275. Hike and Fly Racing, Supporting, and Having One - Ben Hodgson

Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloud Base Mayhem und willkommen zu dieser Show mit Ben Hodgson. Ich habe Ben vor Kurzem kontaktiert. Eigentlich hat er mich aber kontaktiert, weil er all meine Medienausrüstung für den X-Pyr brauchte. Er hat beim letzten X-Pyr mitgemacht. Dieses Mal macht er so etwas, wie ich es für die Red Bull X-Alps mache. Er ist ein reisender Live-Kommentator und macht Medienarbeit, also brauchte er einen Haufen meiner Kameraausrüstung, die mir vor ein paar Jahren von Marco von Paragliding Live gegeben wurde. Also, all die Halterungen und alles, was ich benutze, um das alles zu machen. Es ist alles kompliziert, gefährlich, Karen, all das Zeug. Wir haben uns also zusammengesetzt, um einfach über diese Seite der Dinge zu sprechen, und am Ende dachte ich mir: Mann, ich muss dich unbedingt in die Show holen. Ich wusste natürlich schon von Ben und einigen der Rennen, die er bestritten hat.

Er kommt aus Südafrika. Wisst ihr, ich habe eine sehr ähnliche Vergangenheit mit Booten. Er hat lange Zeit auf der Crew großer Boote gearbeitet. Aber ja, er hat beim X-Pyr mitgemacht. Seine Schwester war eine Supporterin, weil sein Team... ich konnte ihm im allerletzten Moment nicht helfen. Also hat er seine Schwester mitgebracht, die nichts von Gleitschirmfliegen wusste. Wir haben also ein paar Lacher über seinen letzten X-Pyr und das Ganze, es lief wirklich super. Und sie hatten eine Menge Spaß, ein richtig cooles Geschwister-Team. Jetzt fährt er den X-Pyr in Südafrika, was sich leider nicht mehr ergibt. Er hat viel Hike-and-Fly-Racing in Brasilien gemacht. Ich wusste nicht, dass das dort so eine große Sache ist. Aber wir sprechen auch darüber, ein Supporter zu sein. Er war Gabe Jansens Supporter beim letzten Red Bull X-Alps, bei dem Gabe, wie ihr wisst, bis zum sechsten Tag – ich glaube – hart um einen Platz unter den Top fünf gekämpft hat.

Und wir haben von ihm gehört. Es war unglaublich. Ich glaube, er fliegt erst seit drei Jahren und wirkte super motiviert und hat eine Menge Stunden gesammelt. Die beiden hatten zusammen gewettet und Ben entschied sich, ihn zu unterstützen. Er war also quasi der Hauptunterstützer in dieser Rolle. Und so erfahren wir viel darüber, wie diese Kampagne verlaufen ist und wie es ist, auf der anderen Seite zu stehen. Er hat viel Erfahrung, sowohl als Athlet als auch als Unterstützer, er ist auf der ganzen Welt geflogen und ist super leidenschaftlich. Und er wird den X-Pyr in nur wenigen Wochen hier begleiten. Wenn das hier also erscheint, wird der X-Pyr bereits laufen. Also ja, wir sprechen über alles Mögliche, ihr wisst schon, Risiko, Fliegen, Hike-and-Fly, Training und coole Sachen.

Genießt diese Folge. Ben Hodges. Prost.

Ben, danke, dass du heute dabei bist, Mann. Es hat Spaß gemacht, mit dir zu quatschen. Wir waren ja vor Kurzem hier und es klingt so, als hättest du eine spannende Aufgabe beim X-Pyr vor dir, ähnlich wie das, was ich bei den X-Ops in den letzten paar Malen gemacht habe. Du hast an dem Rennen teilgenommen. Du hast eine ganze Geschichte hier mit viel Hike-and-Fly-Racing, mit den Bourns to Fly ein paar Mal, und im Chablais, beim X-Berg und natürlich beim X-Pyr, sowie einigen anderen, die du erwähnt hast. Da werden wir noch drauf eingehen. Aber es war dein erster Auftritt beim X-Berg im Jahr 2017. War das dein erstes Rennen in Südafrika?

Hey Gavin. Erstmal vielen Dank, dass du mich im Podcast dabei hast. Ja, ich folge diesem Podcast schon ewig und hätte nie gedacht, dass ich mal hier sein würde. Also, echt, echt cool, mit dir zu quatschen. Ja, mein erstes – nun ja, ich habe eine kleine Mini-Solo-Hike-Mission, eine Hike-and-Fly-Mission, hinter dem Solaris Pass gemacht, der in der Nähe von Kapstadt liegt. Kein gerade bester Ort für Hike-and-Fly. Aber am Ende hatte ich so einen 20-Kilometer-Flug und eine Nacht im Freien in den Bergen oder den Moor Hills und dann einen langen Fußmarsch zurück. Ich habe dort an der Universität studiert. Aber ja, mein erstes Rennen war der X-Berg 2017.

Findet der X-Berg noch statt? Ich erinnere mich, mit Nick Nanans darüber gesprochen zu haben. Es klingt nach einem genialen Rennen, aber es wird nicht mehr abgehalten, oder?

Nein, die haben es eingestellt. Eigentlich wollte ich das machen, als ich für X-Berg trainiert habe. Ich wollte wieder mal raus und es versuchen. Und in dem Jahr haben sie beschlossen, es abzusagen, einfach weil ich denke, es war viel Organisation dahinter und sie hatten irgendwie das erreicht, was sie erreichen wollten. Wisst ihr, es war immer ein ziemlich cooles Konzept, weil es nicht nur Hike-and-Fly ist. Es sind Trailrunner gegen Mountainbiker gegen Hike-and-Fly-Athleten. Und sie haben die Route so festgelegt, dass es also keinen klaren Favoriten gibt, der gewinnen wird. Also ja, es war ein cooles Konzept. Aber es ist knifflig. Das Ganze findet in Nationalparks statt. Man braucht viele Dinge, viel Organisation, um das zum Laufen zu bringen.

Und du kommst aus Joburg.

Ja. Also eher eine kleine Landgemeinde namens Escort. Ich bin in Joburg geboren und bin dann in ziemlich jungem Alter auf die Farm gezogen. Aber das Fliegen habe ich im Süden in Cape Town gelernt. Ich war in Stellenbosch, um Ingenieurwesen zu studieren. Und ja, dort habe ich das Fliegen gelernt.

Und das ist das Fliegen am stabilen Berg.

Ja. Noch mehr. Ich meine, wir haben dort kleine Trainingshänge in der Nähe. Und dann bin ich irgendwie in die cross country Szene eingestiegen und habe viel Zeit in Port Elizabeth verbracht. Und dann auch rund um Stellenbosch, Franschhoek ist ein guter Ort, Solaris Pass. Das sind coole Orte, weil man recht nah am Meer ist und trotzdem von dort aus XE fliegen kann. Also ja, wir verbringen dort viel Zeit. Früher bin ich nach den Vorlesungen den Berg hinter Stellenbosch hochgelaufen und bin abends geflogen. Und ja, die hatten dort so die Rugby-Weltmeisterschaft der Siebenen. Und ich bin drübergeflogen, über das Stadion mit der südafrikanischen Flagge unter mir, und das kam im Fernsehen und all das andere.

Ja.

Bevor wir uns mehr mit Hike-and-Fly und deiner Geschichte und so weiter beschäftigen, ich habe nicht viel Zeit in Südafrika verbracht, aber ich bin, weißt du, herumgesegelt. Ja. Kap Hoorn, Kap der Guten Hoffnung und dann von der Ostseite runter. Wir waren in Mosambik. Das war wohl zurück im Jahr 2010. Wir sind also ein paar Mal zwischen Madagaskar und Mosambik hin und her gefahren und dann die Ostküste runter. Ich hatte nur einen Kumpel dabei, der kein Segler war. Das ist, weißt du, einer der gruseligsten Orte der Welt, um mit einem Boot zu segeln. Das war also ziemlich intensiv. Und dann haben wir eine ganze Menge Zeit in Kapstadt verbracht, aber ich habe viel Wartung am Boot gemacht. Also habe ich nicht viel machen können. Und dann, Jahre später, sind wir zurückgegangen und haben angefangen. Ja. Wo sind wir geflogen? Ich glaube, wir sind nach Joburg geflogen und dann haben wir das gemacht.

Ihr habt vielleicht gesehen, dass wir eine kleine TV-Produktion in Malawi gemacht haben. Wir sind also durch Botswana – das hat mir super gefallen – und Sambia und um Malawi herumgeflogen. Ich war also ein bisschen dort unterwegs, aber ich erinnere mich an unsere Zeit in beiden an der Küste. Und als wir dann diesen Roadtrip gemacht haben, sind wir in Südafrika überhaupt nicht geflogen. Wisst ihr, das Ziel war Malawi, und wir wollten dort mit dem riesigen Flugzeug fliegen, aber ich fand es eine wirklich angespannte Gegend, vor allem was die Sicherheit angeht. Besonders in Joburg hatte ich noch nie so viel Stacheldraht gesehen. Und ich erinnere mich, wie ich vom Boot abgestiegen bin, mich ein Typ in Durban abgeholt hat, und wir mussten zum Check-in.

Weil das mein erster Stopp war, als ich aus Mosambik kam. Und wir mussten, weißt du, diesen Zollkram machen, was ziemlich traditionell ist, und ein Typ vom Club, dem Yachtclub dort, hat mich mitgenommen, er hat mich zum Zollagenten oder was auch immer das war, gebracht. Und wir blieben an einer Ampel in der Stadt stehen und er war aus Durban. Ich meine, da hat er gewohnt und wir blieben stehen und ich fing an, mein Fenster runterzukurbeln und er war total aufgelöst, er hat mich fast geschlagen, weißt du, „fahr das verdammte Fenster hoch“. Und „Oh, was ist da los? Die kommen raus und schießen dir ins Gesicht.“ Und ich war nur so: „Warte, was?“ Ich meine, ich war schon an einigen kniffligen Orten, aber ich bin neugierig auf deine kurze Einschätzung dazu, weil Leute fliegen ja für die Weltmeisterschaften nach Port Elizabeth und so weiter.

Und weißt du, es gab einige echt coole Langstreckenflüge, die abgestürzt sind, bis zurück zu Neville Hewitt, als er den Rekord brach. Wie ist das eigentlich? Ich versuche das einzuordnen. Ist das übertrieben oder war ich einfach nur ein Feigling, weil ich mich einfach unwohl gefühlt habe? Da war so viel Spannung zwischen den Schwarzen und Weißen und ich weiß nicht... es hat sich einfach unwohl angefühlt. Ja.

Ich denke, das ist im Allgemeinen sehr übertrieben. Ich sage den Leuten immer, dass ich immer noch finde, dass ich sehr Glück habe. Ich bin beruflich viel gereist und ich finde immer noch, dass Südafrika wahrscheinlich einer der besten Orte der Welt ist, die man besuchen kann. Und das nicht aus einer Voreingenommenheit heraus, nur weil ich dort lebe, aber es ist nicht der einfachste Ort zum Leben. Und man muss schon etwas auf der Straße verstehen, es gibt Orte, wo man vorsichtig sein muss, aber man kann dorthin gehen, einen Monat Urlaub machen, die beste Zeit seines Lebens haben und dabei tatsächlich ziemlich sicher sein. Solange man seine Recherche macht und nicht – die Leute, die dort in Schwierigkeiten geraten, gehen an Orte, an die man niemals gehen sollte.

Und natürlich, wie weiß man das als Tourist, aber man muss sich informieren. Aber wenn man dorthin fliegen will, wenn man Teil einer Gruppe ist, ich meine, es ist so ein cooles Land. Es ist so vielfältig. Das Essen ist fantastisch. Und im Allgemeinen sind auch die Leute toll. Weißt du, es hat diesen schlechten Ruf. Das ist ziemlich traurig, und es passieren Dinge, und das wird dann so betont. Aber ja, die Mehrheit der Leute ist eigentlich fantastisch und richtig cool.

Mir fällt gerade nichts ein. Was sind deine Favoriten? Barbie heißt, äh, deine Grillpartys, äh, die Bräute, richtig? Oh mein Gott. Das Essen, das wir dort hatten, war unglaublich. Ja. Und es ist ein wunderschöner Ort. Wahnsinn.

Ich schon. Ich habe, wie du schon sagtest, eine wirklich vielfältige, etwas lustige Geschichte dazu. Denn meine Schwester war meine Unterstützerin während Expeer. Und sie war, weißt du, sie war zwar im Vereinigten Königreich gewesen. Meine Mutter stammt ursprünglich aus dem Vereinigten Königreich, aber sie war noch nie wirklich in Europa gewesen. Sie lebt in Kenia, und Nairobi ist, wie du weißt, ziemlich chaotisch. Also ist sie geflogen, und das war etwa zwei Tage vor dem Start des Rennens, und sie musste nach Frankreich, um ein paar Socken abzuholen, oder ich brauchte irgendwas vor dem Rennen, und es war schon später am Abend, und ich fuhr hoch, und sie war total verwirrt, weil plötzlich alle Französisch sprachen, obwohl sie gerade noch Spanisch gesprochen hatten.

Und sie meinte nur so: Na gut. Wir sind ja nicht über eine Grenze gefahren oder so.

Und auf dem Rückweg meinte ich dann: Oh, du solltest lieber den Van fahren. Ich hab einen T5-Van und ich sagte: Du solltest lieber den Van fahren, damit du dich an das Fahren gewöhnst. Also, die Sonne ist untergegangen und wir verlassen so eine Art Einkaufszentrum und kommen an eine Vier-Wege-Kreuzung, die Lichter sind rot und sie fährt einfach direkt durch die rote Ampel. Und ich sage: Wow, Megs, das kannst du nicht, das darfst du nicht. Und im Grunde ist es bei uns so, wir sind aufgewachsen mit der Einstellung: Wenn es dunkel ist, hält man nicht an Ampeln an. Sorry, nenn sie Roboter.

Aber sie, weißt du,

das war ihr einfach so innewohnt und sie ist direkt an diese rote Ampel gefahren. Und ich dachte, oh Gott, jetzt werde ich wegen der ganzen Bußgelder und so Ärger bekommen.

Es gibt dafür, ich meine, es gibt einen Grund, warum uns das gefällt, aber ich würde nicht zulassen, dass dich das davon abhält, es zu besuchen. Es ist ein wirklich cooler Ort.

Einer meiner eher lockeren Unterstützer. Eigentlich war er viele, viele Jahre lang ein Kunde auf dem Boot. Ein Typ namens Keith Cockrum. Er zieht seine Tochter auf, er und seine Frau und ihre Tochter leben in Kapstadt. Er kommt aus Texas. Ja. Und sie ist eigentlich Ukrainerin und war sehr in der Anti-Kriegs-Bewegung involviert. Aber sie leben in Kapstadt und lieben es einfach. Sie können sich nicht vorstellen, irgendwo anders zu sein. Ja. Ja. Es ist ein, es ist ein atemberaubender, ein atemberaubender Ort. Okay. Also, du machst den Ex-Peer, Entschuldigung. Der Ex-Peer 2017, war das etwa, als du fliegen gelernt hast, oder wie lange, was, wann hast du angefangen zu fliegen? Also

Ich habe eigentlich 2011 angefangen. Ich bin dazu gekommen, weil mein Vater Heißluftballons geflogen ist. Also von sehr jungem Alter an konnte ich über den Korb nicht sehen. Ich habe aus dem kleinen Fußraum heraus geschaut und bin mit ihm in einem Heißluftballon herumgeflattert. Und dann war ich in Neuseeland. Ich habe da so eine dreimonatige Austauschreise gemacht, als ich 16 war, und bin in Queenstown im Tandem geflogen und fand es einfach die coolste Sache überhaupt, aber ich dachte, das wäre so eine Sache mit dem Pilotenschein. Weißt du, ich dachte, das macht man, wenn man älter ist. Und dann war ich ein großer Kitesurfer, als ich unten in Stellenbosch studiert habe, und da bin ich praktisch jeden Tag gekitet.

Und davor habe ich viel mit Dirtbikes, Enduros und Motorradrennen gemacht. Und ja, wir haben den ganzen Sommer über Kitesurfen getrieben. Und dann war einer meiner besten Freunde, mit dem ich gekitet habe, quasi am Ende der Saison fertig. Und wenn der Winter kommt, lassen die Winde, also die Passatwinde – na ja, nicht die Passate, die nennen sie „Cape Doctor“, der Südostwind – nach. Und wir waren so: „Oh, was machen wir jetzt?“ Wir wollten nicht zu viel Zeit mit dem Studieren verbringen. Also war da ein Freund, mit dem er gekitet hat, und die sagten: „Oh, ihr solltet mal Gleitschirmfliegen ausprobieren.“ Und ja, also sind wir zu so einem Demo-Tag gegangen. Wir sind zu so einem Demo-Tag mit Barry gegangen. Viele Leute kennen ihn. Du hast recht. Er betreibt dort eine Guide-Schule. Und ja, ich meine, ich habe mich einfach verliebt.

Ich glaube, wir haben ein bisschen trainiert und dann angemeldet, und ich meine, mein dritter Flug dauerte zwei Stunden. Wir hatten einfach perfekte Bedingungen und ich bin über diesen winzigen Hügel gestreift, der eigentlich gar nicht flugfähig gewesen sein dürfte. Und ich hab einfach alles verkauft. Ich hatte Motorräder, das volle Programm. Und weißt du, nur um es zu bezahlen, ich war Student, hatte kein Geld, und nur um es zu bezahlen und ja. Und dann bin ich in die XC reingekommen und mein erster Flug war so eine 10 km XC. Und ich dachte nur, das ist verrückt. Also habe ich das Feiern aufgegeben und alles mein Geld für die Wochenenden gespart, um nach Portals zu fahren und angefangen zu fliegen. Das war so der Anfang.

Und dann habe ich...

Ich bin neugierig, war das, als du gelernt hast zu fliegen, das Ende deines Kitesurfens oder bist du weiter beim Kitesurfen geblieben? Nein, nein, ich... Also, du weißt ja, ich habe einen langen Hintergrund im Kitesurfen und wir hatten diese ganze Kitesurf-Expedition um die Welt und haben viel Zeit damit verbracht, aber es hat mich nie so gepackt wie das Gleitschirmfliegen. Ja. Es war, du weißt, es war lustig, aber nicht dasselbe. Also

Es ist irgendwie ähnlich, ich mache es immer noch, aber ich kehre ständig dazu zurück. Fliegen ist meine Hauptsache. Es ist mein Fokus. Wenn ich mich für eines entscheiden müsste, wäre es das Fliegen, und dann gehe ich etwa sechs Monate nicht kiten, und wenn ich dann wieder kete, denke ich mir: „Oh Mann, warum höre ich damit auf? Es macht so viel Spaß.“ Und dann bin ich etwa drei Monate lang voll dabei. Und dann lässt es irgendwie nach. Es wurde auch irgendwie zu Arbeit, weil ich auf einer Segelyacht arbeite und dort sozusagen ein inoffizieller Kite-Instruktor war. Ich habe den Besitzer der Yacht unterrichtet und mit ihm Touren gemacht, was super viel Spaß gemacht hat. Ich meine, es ist eine lustige Arbeit, aber bei allem, wenn dein Sport zur Arbeit wird, dann ist es eben Arbeit.

Es ist anders. Ja. Ja.

Ja, da hast du recht. Sicher. Wo ist das Boot?

Also, dieses Boot, ich habe es tatsächlich verlassen, wir waren sechs Jahre darauf und sind die Welt umsegelt, aber wir wurden zweimal vom Blitz getroffen und noch ein paar andere Dinge sind passiert, aber wir sind nach Frankreich gekommen. Also

das ist eine Superyacht.

Ja. Ja. Ja. Aber, äh, eine Segel-, Segel-, Segel-Superyacht. Ja. Also in Familienbesitz. Ja.

Oh, okay.

Und vor kurzem bin ich auf einer Regattayacht unterwegs. Es ist eine hundert Fuß lange Maxi. Ich bin Ingenieur, kein Segler. Ich habe Segeln gelernt, aber – und du bist gerade in Großbritannien, ich bin im Moment auch dort – aber normalerweise bin ich in der Karibik für drei Monate und den Rest der Zeit bin ich im Mittelmeer, auf Mallorca stationiert. Und dann machen wir Regatten in der Gegend. Ja.

Wie kommst du zu deiner Flugzeit?

Das ist die interessante Frage. Früher war ich Vollzeit beschäftigt, und das war eine riesige Lücke in meiner Flugzeit. Um mal zurückzugehen, von Expeer – nein, nicht Expeer, Exberg – da habe ich dann angefangen zu arbeiten. Exberg war quasi mein erstes Arbeitsjahr. Und jetzt bin ich vom Studenten, der Zeit hatte, zur Berufstätigen geworden, und mein Fliegen hat sich wirklich verändert. Ja, ich bin immer noch geflogen, aber wirklich nicht viel. Und dann war ich auf den Booten, Vollzeit auf den Booten, und habe wieder geflogen, aber so, ja, ich hatte einfach nicht die Zeit, ihm die Aufmerksamkeit zu schenken, die es braucht. Und dann habe ich schließlich im Schichtdienst gearbeitet. Also drei Monate Arbeit, drei Monate frei.

Und, und das war der Zeitpunkt, ich meine, ich habe immer davon geträumt, Expeer zu machen, und das ist das, was ich jetzt mache – das ist meine Zeit und meine Leidenschaft. Und das ist das, was ich jetzt mache, ist mein Leben, wenn ich es kann, weil ich, wissen Sie, ich habe sechs Monate im Jahr, in denen ich mich darauf konzentrieren kann. Aber es ist eine lustige Geschichte. Und

War das, warst du 24 bei deinem ersten?

Erstes Expeer. Ex-Expeer? Ja, ich habe nur eins gemacht und das war das erste. Also habe ich etwa zwei Jahre vorher damit angefangen, es mir als Ziel gesetzt und wirklich nicht gedacht, dass ich es schaffen würde. Weißt du, ich war, als ich anfing, wahrscheinlich ein Pilot mit 150 Stunden, und ja, nein, das war super wenig. Und in zwei Jahren habe ich dann einfach Vollgas gegeben und eine ganze Menge Hike-and-Fly-Rennen gemacht, eine ganze Menge SIV und bin vom Fliegen eines hohen B bis zu einem Zeolite am Ende gekommen. Und immer noch weit über meine Verhältnisse.

Und aber mein, mein ganzes Ziel war, dass Expeer der Traum ist. Und wenn ich nicht dort ankomme, ist die Reise dorthin sowieso so cool, dass es auch dann eine coole Reise war, wenn dieser Traum nicht wahr wird, weißt du, und wir probieren es einfach weiter. Also, ja, das ist es. Ich bin...

Ich bin neugierig, warum ausgerechnet Expeer, warum war das der Magnet im Gegensatz zu, ich weiß nicht, Iger oder X-Alps oder einer Million anderen, Borns to Fly. Ich weiß, dass du Borns to Fly meistens gemacht hast, aber warum ausgerechnet das? Was war es, warum hat das dein Interesse so sehr geweckt?

Ich denke, da gibt es zwei Dinge. Ich war tatsächlich in den Pyrenäen, als ich direkt aus Südafrika weggegangen bin, und ich fand den Ort einfach so cool. Er hat mich irgendwie ein bisschen an die Heimat erinnert, einige der Berge haben Ähnlichkeiten. Aber die eigentliche Antwort war, X-Alps stand immer zwischen X-Alps und Expeer. Das sind die zwei großen. Und ich dachte mir, wenn ich eines machen soll, ist die Chance größer, dass ich Expeer mache. Und mir gefiel anfangs auch die Tatsache, dass es ein bisschen mehr wie eine Untergrund-Sache schien, weißt du, bei Expeer gibt es – ich meine, bei X-Alps steht man so sehr im Rampenlicht, da ist das ganze Sponsoring und das kommen wir noch darauf zu, aber bei Expeer dachte ich, dass ich es mehr als Abenteuer machen könnte und nicht als Rennen.

Und es hatte immer noch diese, ja, Möglichkeit. Das war also der Traum davon. Ja.

Ich, ich kenne die Pyrenäen nicht sehr gut. Ich habe vor ein paar Jahren einen Weltcup in Targasan mitgemacht. Atemberaubend. Ich meine, ich bin schon ein paar Mal durchgefahren. Ich bin etwas mehr geflogen, meistens auf der Südseite, der spanischen Seite. Aber was ich von Leuten höre, die das Rennen mitgemacht haben, ist, dass es viel mehr Abenteuer ist. Es ist viel härter für die Support-Teams, weil die Straßen schwierig sind. Aber es kann in vielerlei Hinsicht auch riskanter sein. Du hast, ich meine, du hast die X-Alps nicht gemacht, aber du hast offensichtlich viel in den Alpen geflogen. Warum, ich weiß nicht warum, ist das so? Liegt es am Gelände, oder liegt es an den Winden? Was ist es, was es irgendwie...

gefährlich? Ja. Das Hauptproblem ist der Wind. Also, die Kette, sie, sie schirmt bis zu einem gewissen Grad ab, aber sie blockiert nicht wirklich die vorherrschenden Winde wie die Alpen. Also, wir wissen ja alle etwas über Foehn und so in den Alpen, und man hat diese Fenster, wo die massiven Gipfel, wenn du magst, die vorherrschenden Winde blockieren und man bekommt all diese Mikrowirbel. Ich denke aber, dass man in den Pyrenäen wegen ihrer Lage und weil sie etwas niedriger sind, diesen Effekt nicht immer hat. Man hat viel Wind auf der Südseite und offensichtlich ist es ziemlich, also, regelmäßig weht ein recht starker Südwestwind. Man fliegt also ein bisschen mehr, ein bisschen mehr wie portabel, wirklich, wenn man diese thermischen Seiten fliegt, aber man ist sich des Windes bewusst, im Gegensatz dazu, ich denke, man muss in den Pyrenäen viel vorsichtiger sein, wenn man auf die Lee-Seite abtaucht.

Und dann, ja, es ist einfach viel abgelegener. Es gibt dort Täler, was auch meine große Anziehungskraft war. Es gibt dort Täler, in denen nicht viel, nicht viel drin ist. In den Alpen, weißt du, kann man sich verlaufen, aber man ist nie zu weit weg von etwas. Während die Pyrenäen ein bisschen mehr, ein bisschen wilder und abgelegener sind.

Ja, das war immer... das hat mich in den Alpen über Jahre hinweg beschäftigt. Du fliegst durch eine Wolke, du bist hoch oben, es ist vergletschert und episch, und es ist egal, wo du durchbrichst – da ist immer ein Dorf. Ich erinnere mich sogar, wie Paul Gushabower mir gesagt hat: „Hey, lande niemals. Mach immer den nächsten Schritt. Da ist immer ein Feld.“ Und das hat mich schon ordentlich in Schwierigkeiten gebracht. Ich meine, ich bin schon durch Flusscanyons geflogen, wo ich mir nur noch denke: Gott, ich hätte das letzte Feld da hinten nehmen sollen und einfach... Oh Gott, oh Gott, oh Gott, oh Gott, oh Gott. Aber es hat immer funktioniert. Er hat recht. Aber Mann, da ist eben immer etwas, es fühlt sich tief an, aber dann bist du gar nicht so tief.

Ja. Ja. Also, ich bin zurückgesprungen. Die andere Sache mit den Pyrenäen auf der Südseite, ich denke, das kann schon, weißt du, es gibt Gebiete, die dafür bekannt sind, ziemlich stark zu sein, wenn du magst, ähm, und es ist wahrscheinlich, je weiter südlich du bist, desto heißer ist es, weißt du, so um Castellón de Sus, an den druckvollen Tagen ist das starkes Fliegen und vielleicht hat das auch einen Ruf aufgebaut. Ja.

Ich habe in meinen X-Alps-Kampagnen immer festgestellt, dass das Scouting, die Recherche, das Wetter und das Ausarbeiten und das Haben von...

das Scouting, das Wetter und das Ausarbeiten und das Haben von Optionen

Das Erreichen von ein paar Wegpunkten war so, war so ein riesiger Kraftaufwand, besonders für jemanden, der nicht von dort kommt, weißt du, der aus den USA oder du aus Südafrika oder dem Vereinigten Königreich kommt. Ist das, ist das bei der Xperia auch eine ziemlich große Sache? Oder kann man einfach so auftauchen? Ich meine, es verläuft wirklich von West nach Ost, da gibt es die verschiedenen Wegpunkte, aber wenn man sich die Historie der Tracklogs ansieht, gibt es nicht so viel Variation, weißt du, die großen Dinge sind, weißt du, als sie das X beim letzten mal gesetzt haben, das war echt cool. Weißt du, man musste eine Weile in die entgegengesetzte Richtung, aber ist das ein großer Teil? Ist das ein großer Teil der Vorbereitung?

Ja. Ich meine, als ich es gemacht habe, habe ich etwa 10 Tage vor dem Rennen damit verbracht, ein bisschen zu scouten – nicht überall, aber ich habe mir wirklich die wichtigsten Stellen angesehen, an denen man überqueren kann. Ich meine, an wirklich guten Tagen kann man wahrscheinlich überall überqueren, aber es gibt einige Schlüsselstellen, um den Hauptrücken zu überqueren, wenn man möchte.

Und abgesehen von deinem Supporter gibt es, weißt du, nur wenige Stellen mit Tunneln oder Straßen. Verstehst du? Pässe, die du überqueren kannst, also musst du dir bewusst sein, wo du diese Manöver ausführen kannst. Und dann die Nordseite, weißt du, ich habe nicht so viel Zeit auf der Nordseite verbracht. Der Großteil meiner Erkundung war auf der Südseite und es hat mich ein bisschen gekostet, nur die Linien zu kennen, die Gebiete im Blick zu haben und irgendwie festzustecken, aber das gehört auch zum Rennen dazu. Und ich denke, diese Ausgabe wird ziemlich interessant sein, weil es viele lokale Piloten in dieser Ausgabe gibt und ja, es wird ziemlich interessant sein zu sehen, ob sie in den Gebieten, aus denen sie kommen, einen großen Vorteil haben oder nicht.

Es gibt da einige knifflige Stellen und Täler, die sie überqueren müssen. Und von dem, was mir viele Einheimische erzählt haben, gibt es da ein paar Tricks, wie man das macht. Und ja, da könnte man einige interessante Sachen erleben, die dort passieren.

Hast du das Gefühl, dass die Borns to Fly und die Schlebley sowie einige der anderen Hike-and-Fly-Rennen, die du gemacht hast, die wertvollste Vorbereitung auf die X-Pyr waren, oder war es etwas anderes? Und ich weiß, du musst die Geschichte über deine Schwester erzählen, dass du dein Team bereit hattest, das Team aber nicht kommen konnte. Und dann kam deine Schwester dazu, die nichts wusste, oder? Also wirklich nichts über Gleitschirmfliegen.

Ja. Also, ich fange damit an und komme dann zum Teil mit der Vorbereitung. Ähm ja, ich hatte sozusagen ein Team, aber aus verschiedenen Gründen, die so... ja, sie hatten Familienprobleme und so etwas. Und also habe ich meine Schwester angerufen und ich brauchte einfach jemanden, und es war für etwa drei Wochen. Und sie war zu diesem Zeitpunkt in Kenia? Sie war in Kenia. Ja. Und sie hatte tatsächlich ein Pferderennen quer durch Patagonien gemacht, zehn Tage lang. Also dachte ich, sie wäre bereit dafür, und wir haben eine gute Beziehung. Also habe ich sie angeschrieben und sie war super motiviert und, ähm ja, sie kam rüber und ich meine, das erste Mal, dass sie mich fliegen sah, war buchstäblich am Tag vor dem Start.

Wir sind dann hoch zum La Rune gewandert und sind über die Rückseite gegangen, und sobald man aus dem Luftraum raus ist, gibt es eine Stelle, an der man sich so ein bisschen ausruhen kann. Also ja, wir sind geflogen. Sie meinte nur: „Oh wow, das ist ja supercool.“ Aber sie hatte noch nie was davon gehört. Aber ja, ich hatte keine Ahnung davon, bis ich sie mit einem Tracker ausgestattet habe und ihr nur gesagt habe: „Ich sag dir, wo du hinmusst, und eigentlich musst du dich nur um das Essen, das Essen und das Wasser und die Flüssigkeitszufuhr kümmern, und ich mach den Rest.“ Und ich meine, sie war ein Rockstar. Sie war fantastisch, aber es war ziemlich lustig, weil sie zweimal von Judith interviewt wurde, und Judith hat ihr quasi all diese Fragen zum Rennen und zu mir gestellt. Und sie hat das da so stehen und sagt dann:

Also haben wir Ben gesehen, wie er hochwandert und, wissen Sie, kurz vor dem Start steht, und wissen Sie, wo, was ist sein Plan für den Tag? Will er versuchen, auf die Südseite zu kommen? Bleibt er im Norden? Und sie schaut ihn einfach mit großen Augen an und sagt nur: Ich weiß nicht. Hey, das habe ich noch nie gemacht. Und dann, ja. Und sie hatte, wissen Sie, jede Frage, die sie ihr gestellt hat, und dann ging sie so weiter: Wisst ihr, seid ihr im Nachteil? Wissen Sie, manche Teams haben zwei Unterstützer. Manche haben drei, und sie fragt nur: Haben sie das? Cool. Wissen Sie, ich weiß nicht. Wir improvisieren einfach. Aber sie, ich meine, ja, wir haben dort so viele Freunde gefunden und alle haben es geliebt, weil sie einfach so, wissen Sie, sie war so begeistert und so für das Abenteuer offen.

Und ich habe sie gesehen, weißt du, ich habe ihr einen Pin von diesem möglichen Startpunkt geschickt und dachte mir: Oh, sie ist da. Sie ist da. Wenn nicht, dann finde ich sie beim nächsten Mal. Und ich bin dann das nächste Stück hochgewandert. Es gibt ein Video, auf dem sie diesen Tanz macht. Oben auf dem Hügel, weil sie so begeistert ist, dass sie am richtigen Ort ist und nicht verloren gegangen ist. Also nein, es war, es war echt lustig. Es war super cool. Hast du,

hast du diese Erfahrung schon gemacht, warst du schon mal ein Supporter, bevor du Gabe und die X-Alps unterstützt hast?

Nein, nein. Gabe war der Erste, ja. Das erste Mal, dass ich jemanden unterstützt habe. Ja.

Ich bin einfach neugierig, weil du gestern gesagt hast – als wir vor der heutigen Aufnahme noch über andere Sachen geplaudert haben –, dass du, weil deine Schwester erst ganz kurzfristig dazu gestoßen ist und nichts über Gleitschirmfliegen wusste, ja, wie du sagtest, okay, komm einfach nur hin und du würdest ihr wahrscheinlich eine Anstecknadel oder so geben, aber du hast offensichtlich in gewisser Weise deine eigene Support-Crew geführt, du hast ihr gesagt, wo sie hinmuss. Du musst also entscheiden, welche Starts, welche Aspekte, welche Tageszeit und die Navigation am Boden. Und all die Dinge, die ich, weißt du, nicht gemacht habe. Das hat mein Team immer für mich erledigt. Hat dich das wirklich ausgebremst? Hast du viel darüber gelernt? War das am Ende super? War es zu viel?

Ich würde mich interessieren, wie das in dem Moment war, was...

Wie war das? Ich würde sagen, eine Mischung aus beidem. Für mich war es echt cool, weil es mein Abenteuer war, die Pyrenäen zu überqueren, weißt du, also habe ich alles gemacht. Und was das Rennen angeht – natürlich hätte ich es ohne Meg nicht geschafft, sie war so gut darin, mir Essen zu kochen und mich zwei Stunden vor mir hochzufliegen, aber was das Fliegen und Wandern betrifft, habe ich alles selbst gemacht. Es war also wirklich mein Abenteuer, was echt cool war. Aber es ist viel mehr Last und es ist langsam. Um mal ein Beispiel zu nennen: Ich glaube, es war der dritte Tag und ich musste die Hauptkette überqueren. Ich war am Morgen eher langsam geflogen und die Jungs waren nicht weit vor dem Hauptfeld und sie sind alle rübergekommen.

Und ich blieb an einem kleinen Grat hängen, kurz bevor ich auf die Hauptkämme bei einem Ort namens Loudonville kam. Das ist eine der Hauptverkehrsstraßen hindurch, und dann habe ich mich neu gestartet und bin hochgekommen und bin so halb im Gleitflug, halb beim Steigen den Hauptkamm hochgekommen. Und während ich hochgestiegen bin, konnte ich einfach sehen, wie diese Wolkendecke auf die Gipfel herabzog und einfach alles lahmlegte. Und ich dachte mir, oh je, okay, da komme ich nicht durch. Und dann kam ein großer Regenschauer von der anderen Seite und ich sitze da und denke mir, okay, ich kann nicht darüberfliegen. Und was, ich hatte das am Anfang des Tages nicht wirklich geplant, ich dachte, oh ja, flieg die Thermik da hoch, überquere die einfache Stelle und dann geht's weiter. Und also sitze ich da und fange an, ich setze mich auf diese Stelle, wo es ein bisschen Auftrieb gibt, und fange an auf die Karte zu schauen und denke mir, okay, nun ja, da ist viel.

Luftraum in diesem ersten Abschnitt der Pyrenäen, der schwierig zu navigieren ist, aber ich suche nach einer Straße, durch die Megs fahren kann. Und da ist eine in die komplett falsche Richtung. Also habe ich ihr geschrieben: Hey Megs, ich komme hier nicht durch. Fahr auf diese Straße. Ich werde auf diese Straße zufliegen und landen. Und dann, weißt du, werden wir wandern und dann fange ich an, dort wegzufliegen und dann denke ich mir: Oh, aber Moment mal. Ich kann eher nach Süden gehen. Also habe ich mich umgedreht. Noch eine Nachricht geschickt. Ich sage: Hey Megs, warte, eigentlich kann ich nach Osten gehen. Und da ist, weißt du, das ist die richtige Richtung. Und da ist weiter unten eine Straße, durch die ich dann durchgehen kann. Also, und dann verliere ich so hundert Meter und dann steige ich wieder auf und, weißt du, ich kann den Sturm kommen sehen und da ist einfach so viel los hier und ich versuche, auf diesem kleinen Handybildschirm zu schauen.

Und, ja, das hat mich echt gekostet, ich meine, ich habe den Anschluss an alle anderen verloren, die über die andere Seite kamen, die waren weg. Und im Vorfeld dazu, ich versuche gerade den Namen zu finden, es ist ein berühmter Radsportort. Wie auch immer, ich bin da irgendwie hingeflogen und war mit Leonard Oblak zusammen, und das ist so eine Route über das Hochgebirge. Und als ich es danach angesehen habe, war es eine super Lernerfahrung, weil er einfach viel effizienter war. Ich bin morgens diesen Mega-Gleitflug durch das Tal gemacht und dachte mir: Wow, das ist der Hammer, und dann bin ich drum herum gewandert und bin buchstäblich wieder hochgewandert, um erneut zu starten.

Und er kam über mich hinwegschreiend, weißt du, und ich hatte zwei Stunden auf ihn verloren, und das war reine Routenwahl. Weißt du, ich hätte einfach über die Seite gleiten, oben landen und bis 9:30 oder 10 Uhr hochwandern müssen. Und, weißt du, im Rückblick war das ziemlich grundlegendes Zeug, aber man hat so viel. Ja. Also gab es viele Fehler und ich denke, bei X ops war das wirklich, wirklich interessant. Gabe und ich arbeiten zusammen daran und wir werden darauf eingehen, aber, um zurück zur Hauptkette zu kommen: Ich habe dann fast angefangen, nach Süden zu fliegen, und dann hat mich der Regen getroffen und ich musste buchstäblich in eine Spirale abtauchen und wahrscheinlich am schlimmsten Ort in diesem Tal in Loudonville landen, von dem ich wusste, dass ich schon mal da gewesen war. Und ich dachte mir, das ist ein Ort, an dem man nicht landen sollte, weil man dann feststeckt.

Egal wo du bist, du musst rückwärts gehen. Also bin ich gelandet und war ziemlich fertig und dachte mir so: Oh, ich habe mein ganzes Rennen vermasselt. Dann habe ich Megs angerufen und meinte: Weißt du, wir gehen einfach früh schlafen und ich muss mir den Berg morgen früh überqueren und blablabla. Und dann bin ich ein bisschen gelaufen und dachte mir: Hm, eigentlich sind das 1600 Höhenmeter, egal, ich habe 15 Kilometer, ich schätze vierthalb Stunden. Ich glaube, wenn ich jetzt losgehe, schaffe ich das. Es gab noch massiven Regen und ich habe Megs angerufen und gesagt: Triff mich hier, Sandwich fertig, Jacke fertig. Und ich gehe so leicht wie möglich. Und dann habe ich gesagt: Ich schicke dir einen Pin, und ich weiß nicht, ob es eine Straße ist.

Es sieht irgendwie aus wie eine Straße, aber wenn es keine ist, lass den Van einfach am Rand stehen, nimm ein Zelt und wander diesen Pfad hoch. Und du wirst ihn finden, denn im XPA kannst du nicht weiterfahren. Du musst um 21 Uhr anhalten. Ja, ja, ja. Und, ähm, also sagte ich: Du schaffst das schon. Du findest mich irgendwo. Also habe ich zum Eingang dieser Straße gesendet, alles eingepackt und bin losgezogen, und es hat geblitzt. Ich bin etwa 40 oder 45 Minuten gelaufen und bin hochgekommen, und ich meine, es ist ein wunderschöner Ort. Wahrscheinlich war es heute die schönste Wanderung, die ich je in meinem Leben gemacht habe, aber dann sah ich diesen riesigen, verschneiten Pfad nach oben. Ich hatte keine Schneeausrüstung dabei und dachte mir nur: Oh, was habe ich mir da nur eingebrockt? Und es war der riskanteste Aufstieg und Überquerung überhaupt. Äh, aber, und, und ich bin einfach Vollgas gegangen, weil ich wusste, dass ich bis neun Uhr da sein musste.

Und es gibt ein tolles Video, wie Meg diese schräge kleine Straße hochfährt. Sie ist völlig hysterisch, aber gleichzeitig vor Lachen am Boden. Und sie sagt so: Ja, Ben ist absolut verrückt. Weißt du, er ist über den Hügel, die ganze, die Hauptkette der Pyrenäen. Und weißt du was, wenn ich ihn nicht finde, dann verbringt er wohl eine kalte Nacht heute nach dem... Ja. Und die Berge waren der Wahnsinn. Ich bin buchstäblich runtergekommen und, ja, ich glaube, ich habe sie etwa zwei Minuten vor neun erreicht. Und ich habe sie an diesem, an diesem komischen kleinen Campingplatz mitten im Nirgendwo gefunden.

Ja, genau.

Hast du, hast du vorher mit deiner Schwester gesprochen? Ich erinnere mich, dass der beste Rat, den ich jemals bekommen habe – wahrscheinlich für alle vier meiner Kampagnen – von unserem Team kam. Es war mein Kumpel Bruce, der mich in den ersten beiden unterstützt hat, den wir von Tom Payne bekamen, der es schon gemacht hatte, der den britischen Athleten unterstützt hatte, oh mein Gott, damals, äh, 2009, 2011. Und dann hat er es 2013 selbst gemacht. Ja. Wie auch immer, er sagte, äh, er hätte ein Buch darüber geschrieben. Der Typ, ich versuche gerade nachzudenken, ich kann nicht glauben, dass ich seinen Namen nicht weiß. Wie auch immer, Tom sagte, weißt du, Hey, nicht

Ali Andrews.

Nein, er hat es wirklich gut gemacht. Er war der britische Athlet 2019. Ja. Ähm, ich habe gerade einen Blackout. Er hat auch ein tolles Buch über das X-Haus geschrieben, was für uns vor meinem Rookie-Jahr sehr hilfreich war. Aber Tom sagte, man muss haben, was habt ihr, woran arbeitet ihr zusammen? Was habt ihr für die Konfliktlösung ausgedacht? Und sowohl Bruce als auch ich sagten: Moment, was? Und er sagte: Ja, genau. Ihr werdet viele Fehler machen. Ihr müsst vorher einen Plan haben, wie man damit umgeht. Und wir haben uns darauf geeinigt, einfach: Okay, wir lachen viel. Wir scheinen viel Spaß zusammen zu haben. Lasst uns einfach über Gavin lustig machen und, ihr wisst schon, wir werden versuchen, den Fehler zu verarbeiten, wisst ihr, Hey, was haben wir falsch gemacht? Lachen wir darüber, machen wir den Fehler nicht noch mal und machen weiter.

Genau. Wir reden danach nie wieder darüber. Es ist nur ein einziges Mal. Und das hat bei uns echt gut funktioniert, dass wir jeden Fehler einfach in Comedy verwandelt haben. Also so ähnlich wie deine Erfahrung mit deiner Schwester, weißt du, sie lacht einfach nur. Es ist ihr egal. Sie erlebt einfach ein tolles Abenteuer, verstehst du? Und das schien wirklich gut zu funktionieren, aber habt ihr das vorher besprochen? Was sind da die wichtigsten Dinge, die du entweder mit deiner Schwester oder auch vor dem Rennen gelernt hast, die dir in solchen Momenten helfen?

Ja. Also, bei meiner Schwester finde ich es ziemlich einzigartig, weil wir eine sehr gute Beziehung haben und sie mich wahrscheinlich besser kennt als jeder andere, der mich unterstützen könnte. Es war also wahrscheinlich ungeschrieben, ungesagt, aber einfach da, und zwischen uns beiden war es ziemlich einfach. Wenn ich Gabe unterstützt habe, hatten wir ein ganzes Team. Wir waren zu fünft und da haben wir viel mehr darüber gesprochen. Und ja, es ist ein ähnliches Konzept: Letztendlich sind wir hier für den Spaß. Und letztendlich sagen wir, dass Gabe das letzte Wort hat. Wenn es also einen großen Konflikt gibt, brauchen wir eine Entscheidung.

Gabe hat das letzte Wort, aber eigentlich hatten wir nie, hatten wir nie einen solchen Konflikt. Ja, wir schienen alle einfach ziemlich zufrieden zu sein. Und ich denke, für uns, wenn es dein erstes Mal ist, kommt es auf deine Erwartungen an und darauf, wie du... du weißt schon, bei XPEAR hatte ich vor XPEAR eine Menge Sorgen, wie: Bin ich gut genug? Ist das blöd? Werde ich mich umbringen? Werde ich vier Tage hinter allen anderen sein? Also bin ich mit wirklich, wirklich niedrigen Erwartungen reingegangen und beim X-Alps war es genauso, wir waren riesige Außenseiter, wir hatten definitiv viel Arbeit hineingesteckt.

Also gab es unsere eigenen Selbsterwartungen, aber ich erinnere mich, wie Gabe zu mir sagte: Ben, das wichtigste Ziel ist, dass wir den Krokodil vermeiden, also die Ausführung, den Henker, er nennt sie das Krokodil. Und er sagte, solange wir das Krokodil vermeiden, sind wir zufrieden.

Ähm, ich denke, in, in wie bist du dazu gekommen,

du, wie bist du auf... Entschuldigung, bitte weiter.

Ich glaube, wir haben in unserer Kampagne viele Notizen und Dinge gemacht. Und wir wollten unbedingt mehr über Konfliktlösung sprechen. Ich meine, das kam in vielen deiner Podcasts vor und war ein heißes Thema, das wir unbedingt ansprechen wollten, aber wir hatten einen Plan, aber wir haben... es war eines dieser Dinge, bei denen uns in der Vorbereitung einfach die Zeit ausgegangen ist.

Ja. Es gibt so viel zu tun. Wie bist du, wie bist du eigentlich ins Team gekommen? Lass uns, lass uns wechseln. Zeitlich gesehen sollten wir zu X-Alps übergehen. Wie bist du ins Team gekommen? Wie hast du Gabe kennengelernt? Also, aus meiner Sicht kam Gabe völlig aus dem Nichts und, weißt du, es gibt ja immer eine gewisse Anfängerglück-Komponente, aber bis Gabe sich verletzt hat, war er voll dabei. Und aus meiner Sicht, in all meinen Kampagnen und auch von außen betrachtet, war das ein Außenseiter, den niemand kommen sah. Und es war nicht nur Anfängerglück. Ihr habt einfach immer weiter durchgehalten und – redet mal darüber, denn das war wirklich außergewöhnlich.

Ja.

Um, um zur kurzen Vorgeschichte: Im Rahmen meiner Vorbereitung auf XPEAR habe ich versucht, so viele Hike-and-Fly-Rennen wie möglich zu absolvieren, und landete schließlich in Brasilien für ein Rennen. Ich habe einen Typen getroffen, ich war vor der X-Alps schon mal dabei, ich glaube das war die X-Alps 2003. Und da hatten sie dieses seltsame kleine österreichische Rennen namens Hike, Smile and Fly oder so. Das war total schräg und man musste landen, weißt du, Tennisbälle in einen Reifen werfen und dann wieder abheben. Und jedenfalls, ich glaube, ich bin da gekommen, niemand wusste, wie die Punktevergabe funktionierte, aber ich glaube, ich bin Zweiter oder so geworden. Und einer der Preise war eine Teilnahme für dieses Brit... der Freund des Organisators des Rennens war da und sie haben versucht, das Rennen zu bewerben.

Das Hike-and-Fly-Rennen in Brasilien. Einer der Preise war eine kostenlose Teilnahme. Ich war auf dem Boot und dachte mir: Nein, ich kann nicht kommen. Und dann, buchstäblich zwei Wochen vorher, haben sich meine Pläne mit dem Boot geändert, und ich rief sie an und sagte: Hey, ich weiß, das ist lächerlich. Es sind nur noch zwei Wochen bis zum Start, aber ich versuche, so viele Rennen wie möglich zu bestreiten, um mich für XPEAR zu qualifizieren. Kann ich zum Rennen kommen? Und die waren super cool. Sie haben mir einen englischsprachigen Supporter organisiert, ich kann nämlich kein Portugiesisch. Sie ist auch klasse. Keine Ahnung, ob Gleitschirmfliegen gerade ein Trend von mir ist, aber ja, sie hat mir geholfen, ein Auto zu bekommen, hat einfach alles erledigt und mich wirklich wie einen Rockstar-Hike-and-Fly-Athleten behandelt, der in Brasilien ankommt.

Und also bin ich hingegangen und habe dort mitgemacht, und es ist echt cool, oder? Ich meine, die Leute dort sind fantastisch und ich habe am Ende Gabe getroffen und wir sind zusammen geflogen. Wir hatten echt schlechtes Wetter. Und ich glaube, am zweiten Tag bin ich etwa 70 Kilometer zu Fuß gegangen, in ziemlich heißer Hitze. Und ich war tatsächlich vorne, na ja, ich lag auf Platz zwei, und am dritten Tag, als wir auf das Ziel zugeflogen sind, gab es noch zwei letzte Umkehrpunkte und da war ein Typ vor mir. Ich hatte ihm tatsächlich geschrieben und meinte: Hey Kumpel, wie sieht's aus? Weil alle sind so freundlich, weißt du, alle sind zusammen. Es ist echt cool. Eine echt coole Community.

Und ich fragte ihn: Was ist dein Plan für morgen? Ich sagte: Ich werde den Turnpoint markieren und dann eigentlich zurückwandern und über das hintere Tal abgleiten. Und er meinte: Oh nein, ich glaube, das ist etwas riskant. Da gibt es keine Landefläche. Ich werde um die Vorderseite herumfliegen. Er war also, weißt du, vielleicht drei Kilometer vor mir. Und ich wanderte hinunter, unterschrieb das Schild und sah ihn, wie er das Tal hinunterglitt. Und ich dachte mir: Ah, hier ist mein Chrigel-Moment, weißt du, hier ist meine Chance, das Rennen zu gewinnen. Ich schoss wieder hoch auf den Hügel, nahm ab und es funktionierte. Und als ich runterkam, habe ich es überprüft und es hat funktioniert. Ich hatte es dort oben gesehen, aber es war noch ziemlich früh am Morgen und ich flog über das Tal. Es war einfach ein echt seltsamer Tag. Es war irgendwie bewölkt, aber es fing gerade an aufzusteigen und ich konnte den Auftrieb spüren, aber nicht genug, um hineinzuklettern.

Und so habe ich es irgendwie ausgezogen, es ausgezogen, und dann bin ich wahrscheinlich 10 Kilometer vor dem Typen gelandet, der runter geglitten war. Und ich dachte mir, cool. Ich muss nur noch diesen nächsten Berg hochlaufen, den Turnpoint markieren und zum Ziel gleiten. Und ich habe gewonnen. Aber ich wusste, dass Gabe irgendwie... Gabe hat viel Trailrunning gemacht, Ultras und so, und ich wusste, dass er am Boden stark war und dass er hinter mir war und dass er fliegen konnte. Also bin ich durch die Stadt gelaufen und alle haben mich angefeuert und so. Ich hatte mein Handy dabei und ich erinnere mich, wie ich zu dem Mädchen gesagt habe, die den Instagram-Account macht. Sie hat mich gefilmt und war so, oh, du weißt schon, und sie hat weitergemacht, und ich sagte: Ja, aber Gabe kommt, schau dir Gabe an. Und wie erwartet ist er abgehoben, er hatte gesehen, was ich gemacht habe, und hat dasselbe getan, ist hochgeklettert und das Rennen war im Grunde vorbei, es ist in Pankhurst, das ist ein ziemlich bekannter Ort.

Ich weiß nicht, ob du davon gehört hast, aber am Haupt-Startplatz dort gibt es einen Aufstieg von etwa 600 Metern an diese felsige Wand hoch. Das ist ziemlich cool. Es ist wie im Jurassic Park, und ich bin hochgeklettert, während Gabe über das Tal geflogen ist und im Grunde den Hügel auf derselben Höhe wie ich erreicht hat, aber nicht hoch genug, um auf das Plateau zu gelangen. Es hat irgendwie funktioniert, aber nicht wirklich. Er ist also an diesem Hügel entlang geglitten, während ich diesen Felsen hochgeklettert bin, und wir haben buchstäblich bis zu diesem Turnpoint geraced, wobei er 10 Meter hochging und dann ein bisschen absank. Und ich bin, du weißt schon, hochgeklettert, und es war einfach Kopf an Kopf. Ja. Und schließlich hat es, ähm, schließlich hat es irgendwie geklappt und er hat es geschafft, auf das Plateau zu gelangen, und das Rennen gehörte ihm. Und es war eine wirklich interessante Sache, weil ich hochgewandert bin und von dieser Euphorie, dass ich gewinnen werde, zu, du weißt schon, einfach nur noch Staub und Fels gewechselt habe.

Ich wurde in der letzten Minute, weißt du, in der letzten Minute geschlagen und ich bin tatsächlich etwa hundert Meter vertikal unter dem Umkehrpunkt stehen geblieben. Und ich bin dann in diese richtige Grube abgetaucht und da dachte ich: Ben, was machst du da? Schau dich an, schau wo du bist, schau was du erreicht hast. Du wirst Zweiter sein. Das war ein wirklich cooler Umkehrpunkt für mich, weil ich es wirklich geschafft habe, meinen Geist zu kontrollieren, mich da ein Stück herauszuziehen und wirklich zu schätzen, wo ich war. Und ich bin keine extrem wettbewerbsorientierte Person. Ich mag den Wettbewerb, das tun wir alle, aber ich habe nicht dieses brennende Feuer, dass ich gewinnen muss. Und es war so ein wirklich cooler Moment, in dem ich in diesem Augenblick eine Art Glück gefunden habe und dann abgehoben bin und dann einfach so begeistert war, weißt du, ja.

Eines meiner ersten richtigen Rennen, die ich beendet und in die Landung geflogen bin, und es war so cool. Das Coolste war, einen Brasilianer dabei zu haben, als wir zu zweit oder zu dritt waren. Ich weiß nicht, ob du es weißt, Serge, ja, du hattest Serge Durant im Podcast. Er war auch dabei. Wir hatten also ein paar Ausländer dabei, aber es war so cool, dass ein Brasilianer das Rennen gewonnen hat. Und wie du gesehen hast, hat X-Alps uns einfach eine Lichtgestalt geliefert, weißt du, er ist so ein fröhlicher, so ein cooler Typ. Und ich glaube, er war mehr begeistert für mich als für den Sieg im Rennen an sich. Es war wirklich emotional und wir sind einfach zu guten Freunden geworden.

Und nach dem Rennen haben wir gequatscht und er kam auf mich zu und fragte: „Weißt du, Ben, was hältst du von X-Alps?“ Und ich sagte: „Ja, das ist schon was, das ist etwas, das ich gerne mal versuchen würde.“ Aber ich meinte dann: „Aber du musst gut sein.“ Und er fragte mich: „Glaubst du, das ist machbar?“ Und ich sagte: „Ja, ich denke, das ist machbar“, aber ich erzählte ihm die übliche Geschichte, dass diese Typen in den Alpen leben, schon mit 14 anfangen zu fliegen, jedes Tal kennen – du weißt schon, die übliche Geschichte, die man da hört. Und er sah mich an und sagte: „Aber das sind doch nur Menschen.“ Und ich fragte: „Was meinst du damit?“ Er sagte: „Nun, die sind genau wie du und ich.“ Und ich sagte: „Na ja, okay.“

Wer ist dieser Typ? Aber gut, guter Punkt. Und dann, ja. Und dann sind wir irgendwie befreundet geworden und wir sind tatsächlich nach Dubai geflogen. Also war Teil eins von der... um, für den Sieg bei dieser Ausgabe des Trans-Copy-Shop-Rennens war eine Teilnahme an der UAE I Can Fly-Sache dabei. Also ist Gabe dorthin geflogen und dann bin ich tatsächlich auch hingegangen, die hatten da so einen lustigen Abschnitt, ein kleines Nebenrennen. Also bin ich wieder hingegangen und habe versucht, so viel wie möglich zu machen, bin dazu geflogen. Und wir haben ziemlich viel Zeit in Dubai verbracht und richtig viel über X-Alps gequatscht. Und er hatte diesen wahnsinnigen Antrieb, dass ja, wir sind zwar unterschiedlich, aber wenn wir die Arbeit investieren und die Stunden dranhängen, können wir das schaffen.

Und da war ich. Denn er war noch nie in den Alpen geflogen, oder? Nein, nie, nie. Und er war schon geflogen. Ich meine, zu diesem Zeitpunkt war er schon zwei, drei Jahre dabei und flog bereits eine ZO Light GT, aber er war einfach, ja, einfach komplett besessen davon. Und ich sagte zu ihm, ich sagte, lass uns, lass uns bei Expeer mitmachen, weißt du, ich nehme teil, komm, mach mit, lass uns das zusammen machen. Und er hat bei Expeer super abgeschnitten, weißt du, er hat Expeer tatsächlich für die ersten, ich glaube, drei Tage angeführt und dann ein bisschen abgebremst. Ja, also so haben wir eigentlich angefangen, und ich finde, das ist echt cool, weil er auch Ingenieur ist.

Ich bin auch Ingenieur und wir sind beide sehr analytisch und technikaffin. Und wir denken auch in... also, wann immer wir über Routen oder Flugideen sprechen, sprechen wir dieselbe Sprache. Das hilft mir wirklich sehr, dass wir beide Optionen abwägen und uns bei Entscheidungen wirklich gegenseitig vertrauen, was... ja. Hat.

Habt ihr vor dem Rennen Zeit zum Scouting verbracht oder war es buchstäblich nur Han und Calm und los? Nein, nein,

Ich hatte etwa zwei, drei Wochen vor dem Rennen Zeit mit ihm. Also bin ich mit meinem Van losgefahren, er war in seinem und seine Freundin Kathy war auch dabei. Wir sind sozusagen herumgecruist, wissen Sie, wir sind nach Murano gefahren und hatten richtig Spaß beim Scouting und beim Ausprobieren von coolen Flügen. Ja, es war eine wirklich, wirklich lustige Woche oder ein paar Wochen zusammen. Und dann, wissen Sie, die ganze Vorbereitung. Ich meine, die Vorbereitungsarbeit für die X-Alps ist riesig, und da wir nicht von dort kommen, hatten wir keine Basis. Also haben wir einen Freund angerufen, Maurice Coller, der hat uns geholfen, die Sticker auf den Schirm zu kleben, und wir waren irgendwie völlig im Trubel, um alles fertig zu machen.

Ja. Und wir haben viel... also, Gabe ist super organisiert und wir haben nicht so viel gescoutet. Wir sind zwar an Orte geflogen, um zu scouten, ja. Wir haben aber viel Vorarbeit online auf Google Earth gemacht, und er nutzt OsmAnd für Wanderungen und hat sich wirklich viele Routen angesehen und hatte so ziemlich drei Viertel des Rennens auf Google Earth und anderen Plattformen analysiert. Also, wir hatten nie feste Routen, aber wir hatten Option A, Option B und Option C, wissen Sie, die wir aus Skyways und so etwas gezogen haben, um zu sehen, was wo funktioniert. Welche Linien fliegen die Leute? Und wissen Sie, wir wollten das ganze Rennen machen, aber bei der Vorbereitung ist uns die Zeit ausgegangen.

Ja, genau.

Ich meine, also angesichts der kurzen Zeit in seiner Fliegerkarriere – ich meine, wenn er erst seit ein paar Jahren flog, als du ihn getroffen hast, äh, ich meine, er hat nicht, er hat keine Chance, dass er eine Menge Rennen bestritten hat oder, äh, worauf schreibst du das ab, nur dass er war, ich meine, weil dieses, dieses Rennen, ich meine, abgesehen von Tag zwei. Das Wetter war phänomenal, äh, was normalerweise wirklich gute Rennpiloten unterstützt, weißt du. Äh, aber er war mitten drin. Ich meine, jeden Tag war er unter den Top drei, Top fünf. Er ist einfach mit den Besten, mit einigen der besten Piloten der Welt, äh, von einem Rennen zum nächsten mitgegangen. Ich meine, du weißt, Aaron Durogati und Chrigel und diese Typen wissen, wie man schnell fliegt. Was, was war das? Was hat er da gemacht? Das war so, ich meine, aus einer Außenperspektive war das pure Magie.

Ich habe einfach nur darauf gewartet, dass...

für das, für das, für das, für das, für

den Ball fallen zu lassen. Irgendwann wird dieser Typ einen katastrophalen Fehler machen und alles vermasseln. Aber das ist nicht passiert. Ich meine, er wurde verletzt, aber er hat es nie wirklich vermasselt. Er war bis zum Schluss voll dabei.

Ja. Also ich denke, da gibt es ein paar Dinge, weißt du, nach XPEAR haben sowohl er als auch ich den Wert vom Wettkampf-Fliegen wirklich erkannt. Weißt du, wir dachten uns beide so, okay, da musst du lernen, schnell zu fliegen. Also hat er zwischen XPEAR und X-Alps tatsächlich einige Wettbewerbe in Brasilien mitgemacht. Und ja, und weißt du, ich meine, in zwei Jahren weiß ich nicht, wie viele Stunden er gemacht hat, aber er liegt wahrscheinlich bei so 400 oder 500 Stunden pro Jahr oder so. Weißt du, er gibt wirklich alles. Ja.

eine Menge.

Ja, er ist wirklich gut bei den leichten Sachen und am Anfang. Er hat im Süden Brasiliens gelernt zu fliegen, was ganz anders ist als das, wofür wir Brasilien alle kennen. Es ist wirklich so... marginale Bedingungen, oft bewölkt, kleine Hügel. Man startet und sitzt ewig in einem Steigflug von 0,2, nur um hochzukommen. Da ist er wirklich gut. Und ich denke, das hilft ihm sehr, dass er früh anfangen kann. Und er kann irgendwie abwarten und ist sehr zuversichtlich, dass er einfach dort ausharren kann, bis es anfängt zu funktionieren, wenn es gerade nicht so richtig läuft.

Und dann ist er super geduldig, extrem geduldig. Ja. Und ich glaube, er lernt einfach viel und versteht die Linien und die Wissenschaft dahinter. Und weißt du, wir haben immer direkt miteinander geredet. Ich meine, wir waren auf Zillow und ich hatte Burn Air auf meinem Laptop, und meine Freundin damals hat eigentlich das Auto gefahren – die Arme, weil ich kaum gesprochen habe. Ich war total fixiert darauf, Burn Air live zu tracken, den Live-Wind zu sehen. Ich habe die ganze Zeit in sein Ohr geredet, aber ich habe gesagt: Gabe, ich werde dir nicht sagen, was du zu tun hast. Und das kam eigentlich von Tom de Dorladeau. Er sagte, es gibt einen so großen Unterschied zwischen dem Sein am Himmel und dem Sein am Boden, und wenn du nicht da oben bist, weißt du nicht, was da oben abgeht.

Klar. Man kann Informationen liefern, aber letztendlich weiß der Pilot, was abgeht. Und das gefällt mir wirklich sehr. Ich bin da auch eher auf das hinausgekommen. Also habe ich zu Gabe gesagt: Ich werde dir nicht sagen, was du zu tun hast, es sei denn, du fragst mich explizit danach. Wenn du also zu mir sagst: Ben, ich stecke fest, ich hab keine Ahnung. Dann hatten wir einmal so einen Moment. Dann greife ich ein und sage: Ja, Kumpel, okay, flieg hierhin. Ich schicke dir – wir nutzen auch CU, wir hatten CU Cloud laufen, also konnte ich ihm bei Bedarf ein Tracklog schicken, das direkt darin hochgeladen werden konnte. Aber ich habe ihm so viele Informationen wie möglich gegeben mit der Idee, dass ich ihn mit so vielen Infos darüber ausstatte, was die anderen Piloten machen,

was funktioniert, wie die aktuellen Windbedingungen sind, welche Routen möglich sind – nicht, welche du nehmen solltest. Dann hat er dieses Arsenal an Informationen, mit dem er seinen Geist frei machen kann und sagen kann: „Okay, das ergibt am meisten Sinn. Ich fliege da hin oder ich fliege diese Linie.“ Und ja, das schien eine Formel zu sein, die einfach funktioniert hat. Er hat mir in diesen ersten Tagen ständig gesagt: „Ja, wir fliegen schnell, aber die Gruppe nicht so schnell.“ Er meinte, solange du bei der Gruppe bleibst, kannst du dabei bleiben. Und er hat die Gruppe wirklich oft genutzt, um nicht zu weit herauszufallen.

Er hat den anderen Piloten wirklich erlaubt, die Aufwinde zu finden. Und dann war er einfach – und da gab es ein paar Male, da dachte ich mir, oh, das entgleitet uns gerade ein bisschen. Und dann war er einfach perfekt gefasst und hat, wenn man so will, fast die Gruppe kontrolliert. Und, und

super diszipliniert.

Ja. Ja. Also, ich meine, es gibt da kein geheimes Rezept, das ich euch verraten könnte, wisst ihr, ich denke, es ist eine Kombination aus verschiedenen Dingen, und ich glaube, wir haben wirklich gut zusammengearbeitet, und ich weiß, dass er das auch so sieht. Und ja, ich denke, ich nehme mir nicht die Lorbeeren für das, was er leistet. Ich finde, er ist ein unglaublicher Pilot, aber ich denke, eine Kombination, bei der man gut zusammenarbeitet, hilft wirklich sehr. Und ja, wenn...

Wenn ihr darüber nachgedacht habt, ich kann mir vorstellen, dass ihr im Debriefing nach dem Rennen darüber gesprochen habt, was funktioniert hat, was vielleicht nicht und was ihr verbessern könnt. Ich frage mich, wo die Erwartungen hier wirklich gelandet sind. In gewisser Weise bin ich nie so gut abgeschnitten wie in meinem ersten Rennen, weil ich genau wie ihr war: Ich bin in mein erstes Rennen gegangen und dachte mir, bevor ich im Camp war, bevor ich in dieser Woche vor dem Rennen war, in der einfach so viel los ist, bevor ich dort ankam, wusste ich buchstäblich nicht, ob ich direkt als Erster eliminiert werde. Ich wusste nicht, wo ich hingehöre, und die Fitness war damals ganz anders, heute sind alle ziemlich fit.

Aber 2015, als ich bei meinem ersten Mal auftauchte, war der erste Vertrauensschub okay. Bei der Hälfte dieser Leute musste ich mir keine Sorgen machen, weil sie nicht so gut trainiert waren wie ich. Ich wusste einfach, dass ich okay wäre, wenn es ein Bodenrennen wurde oder wir schlechtes Wetter hätten. Ich hatte hart genug trainiert. Das war also der erste Schub. Und dann hatten wir das Prologg und ich bin echt gut abgeschnitten. Ich war Dritter. Und das Prologg war ein richtiges Flugrennen. Das hat mich dann noch weiter motiviert, aber ohne diese zwei Anhaltspunkte hätte ich einfach keine Ahnung gehabt. Ich hatte immer noch keine Ahnung. Ich dachte mir immer noch nur: Wow, wo geht das hin? Aber das hat es mir ermöglicht, im Rennen wie ein Pilot zu agieren. Damit meine ich, dass ich einfach immer weiter durch die Luft geflogen bin. Ich habe einfach weitergemacht, wie ich es konnte.

Und danach habe ich mich nicht mehr annähernd so sehr Sorgen gemacht. Wisst ihr, ab 2017, in 2015 war ich einfach nur am Spaß haben und hatte keinerlei Erwartungen, und ich bin besser geflogen als jemals zuvor, weil ich in den darauffolgenden Rennen plötzlich einen Platz hatte, wisst ihr, ich habe Monaco in meinem ersten Rennen geschafft. Ich war auf Platz acht. Ich dachte: Gott, ich könnte in diesem Rennen tatsächlich richtig gut abschneiden. Und das hat mir dann die ganze Sache vermasselt, weil es dann so war: Ich konnte nie wieder in diese völlig freie Erwartungshaltung zurückkehren. Ja. Vor wem solltest du Angst haben? Mach einfach dein Ding und hab Spaß. Ja. Und es schien so, als wäre das genau das, was wirklich funktionierte. Und ich frage mich jetzt, wie er diese gleiche Einstellung beibehält.

Wird er das wieder tun?

Ja. Ja. Auf jeden Fall. Ich meine, er ist in einer X. Also wie...

nimmt er diese Einstellung auch in die nächste mit? Ja, ich denke

Etwas, das ich weiß, dass Tarquin bei den Interviews mit uns und so wirklich bemerkt hat, war, wie glücklich und begeistert er ist. Und ich denke, das ist irgendwie eine brasilianische oder südamerikanische Sache. Es ist dort ziemlich interessant. Ich sage den Leuten immer, man kann in Brasilien kein kleines Bier kaufen. Wenn man dort hingeht, ist es immer ein großes Bier und es kommt mit vier Gläsern. Und jeder teilt mit. Und wenn man dort wandert, wo wir hingehen, ist das wirklich kein Touristenort. Ich falle total auf. Aber alle sind so freundlich. Irgendwie kennen diese Leute meinen Namen. Ich bin wirklich kein High-Level- oder High-Profile-Athlet, weißt du. Ich bin nur irgendein zufälliger Südafrikaner, der den Sport liebt.

Und ja, weißt du, man läuft an diesen Häusern vorbei und alle sind... in ihrem Garten und da haben 50 Leute ihre Version eines Braais an einem Sonntag. Das Leben ist hart, da gibt es viel Armut. Aber die Leute sind wirklich glücklich. Und wenn du Gabe beim Rennen zuschaust, rennt er durch die Stadt und grüßt jeden einzelnen Menschen. Die alte Dame, die einen Hund ausführt, die kleinen Kinder, die Leute jubeln ihm zu und er hält an und sagt Hallo. Er ist einfach... ja. Er ist in so einem Zustand von, wow, weißt du. Und ich habe ein paar Sprachnotizen von ihm, von Zelo. Und man kann einfach hören... ich werde versuchen, die rauszusuchen und sie dir zu schicken. Wie glücklich er ist und wie sehr er es einfach liebt, dort draußen zu sein.

Und ich denke, du hast recht. Sobald man aufhört, sich zu sehr zu sorgen, weißt du, warum machen wir das eigentlich? Wir werden dir nicht riesige Summen an Geld verdienen. Du gewinnst am Ende eine Trophäe. Ja. Also, warum sind wir da? Er und ich haben beide die gleiche Einstellung: Wir sind aus Liebe dazu da. Wir sind da, um an coole Orte zu kommen, um coole Abenteuer zu erleben. Und ich denke, wenn man das im Kopf behält, kommt die Leistungsseite ganz natürlich. Denn um dort zu sein, muss man gut sein. Es ist

wie eine Nebenwirkung davon, anstatt des eigentlichen Ziels.

als Nebeneffekt davon, anstatt als Zweck davon.

Ja. Ja. Genial.

Das... vielleicht hast du das gerade ein bisschen beantwortet. Aber weißt du, aus der Außenperspektive, da dies dein erstes Mal ist, gab es in den sozialen Medien ein riesiges Drama darüber, dass das jetzt zu Gladiatorenkämpfen geworden sei, dass das Risiko viel zu hoch sei. Ja. Und du hast vielleicht die Show gehört, die ich mit Tom DeDorado gemacht habe. Wir, die schon lange dabei sind, wissen, dass es kein höheres Risiko gibt. Wenn überhaupt, war das Risiko bei diesem Rennen geringer, weil das Wetter so gut war. Also, Tag zwei war knifflig. Ja. Manchmal ist es acht Tage mit dieser Art von Wetter. Ja. Ja. Es ist kein höheres Risiko. Das sind nur die sozialen Medien, die die Dinge schlecht aussehen lassen. Und jedes Team hat eine Medienperson oder mich – nicht jedes Team, aber die meisten. Da ist einfach viel mehr Content im Umlauf.

Ja. Und es gibt viel mehr „Armchair-Segler“. Es gibt einfach eine Menge Leute, die zusehen und ihre Meinung dazu haben. Und meine Meinung ist: Wenn du nicht mitmachst, darfst du keine Meinung haben. Ja, scheiß dich an. Aber das ist meine Meinung. Aber ich bin einfach neugierig. Aus der Perspektive vieler Leute stellt sich die Frage nach dem „Warum“ sehr groß – weißt du, Schlafmangel, Erschöpfung, die Abnutzung des Körpers, das Trainingspensum, ich meine, da ist so viel. Und natürlich das Risiko, ich meine, es ist ein Wunder, dass bei diesem Rennen noch niemand gestorben ist, klopf an Holz, aber, aber, äh, weißt du, du hast es gemacht, du hast teilgenommen, du hast eine Menge Rennen bestritten, du hast die Unterstützung geleistet. Du hast gerade über die Veranstaltung gesprochen, aber warum? Was ist das Ultimative, was dich immer wieder zurückbringt?

Warum lohnt sich das alles?

Ja, das ist eine interessante Frage. Für mich ist es die Gleichung – und um das zu erklären: Wenn ich versuche, zu XPA zu kommen, schaue ich mir die Orte an, die ich besucht habe. Ja, da wäre ich niemals hingegangen. Warum sollte ich an diese Orte aus irgendeinem anderen Grund gehen? Und um euch eine Vorstellung zu geben, ich mache Born to Fly. Also die letzten drei habe ich gemacht, und ich mache das immer mit meinem Vater, der aus Südafrika fliegt, und es war ein echter gemeinsamer Lernprozess. Und es ist echt cool, weil es unsere gemeinsame Zeit ist und unsere kleine Sache. Und er fährt einen Van und isst den ganzen Tag Panu-Schokolade.

Und wir fliegen das Born to Fly, und beim vorigen, vor dem XPA, habe ich tatsächlich auch meine Zio Lights bekommen, mit denen ich das XPA fliegen wollte. Und ich bin hochgewandert und schon beim ersten Lauf sind wir vom Start bis zum ersten Startpunkt hochgewandert. Ich war ziemlich fit, ich war nicht ganz vorne, aber in der vorderen Gruppe. Ich habe meinen Schirm ausgepackt, er war da, ich habe ihn hochgezogen und ich hatte ihn noch nicht richtig ausgelegt. Als ich ihn hochzog, kam die Schirmspitze irgendwie raus, hat sich an einem Stein verfangen und buchstäblich – ich meine, das Teil hatte erst fünf Stunden Flugzeit – zack, die ganze Schirmspitze war ab. Und ich saß da, ich habe praktisch angefangen zu weinen und dachte mir nur, was zum Teufel, und habe meinen Vater angerufen, der den ganzen Weg aus Südafrika geflogen war.

Und, ähm, ich sagte, weißt du, na ja, das Rennen ist vorbei, was machen wir jetzt? Und so, den Hügel runterwandern, total genervt von mir selbst. Und dann habe ich das Ding abgelegt. Und dann dachte ich mir, okay, ich hatte meinen alten Schirm, der war bei einem Typen zu Hause und der flog gerade cross country. Also habe ich ihn angerufen. Ich sagte: Hey Kumpel, gibt es irgendeine Chance, dass ich meinen Schirm bekomme? Er meinte: Oh, ich fliege gerade. Aber meine Frau wird in einer Stunde da sein und kann die Tür öffnen. Also habe ich meinen Vater angerufen, ihm deren Nummer gegeben, die der Organisatoren, und die meinten: Ja, klar. Tausch ihn aus. Kein Problem. Und dann habe ich angefangen zu wandern. Und ich war buchstäblich ganz hinten bei allen. Und es war, es war ein genialer Tag und ich bin gewandert und hatte immer noch meinen zerrissenen Schirm dabei. Also bin ich den ganzen ersten Tag mit meinem zerrissenen Schirm gewandert, ohne zu fliegen.

Und dann, am zweiten Tag, habe ich die Schirme gewechselt, abgeflogen und mich tatsächlich mit einem Freund getroffen, der auch mitgemacht hat, aber etwas weiter hinten war, und wir hatten einen epischen Flug zusammen. Und kurz gesagt, habe ich es wieder vermasselt, am Ende musste ich eine lange Strecke zu Fuß zurücklegen, bin hochgewandert, richtig. Und dann war ich hinten bei Grand Bernard in Shorts und T-Shirt, und es fing an zu schneien. Ich saß in der kleinen Skihütte dort, aber letztendlich habe ich es tatsächlich bis zum Ziel geschafft. Und ich war, ich weiß nicht, der 80. über die Ziellinie, aber ich bin mit einer halben Stunde zum Ziel gekommen, und ich habe, ich weiß nicht, einen Post auf Instagram gemacht und gesagt, dass dieser Sport dich wie nichts anderes auf der Welt testet.

Und weißt du, es führt dich an die dunkelsten Orte und du tust Dinge, von denen du nie gedacht hättest, dass du sie tun würdest, aber wenn du alles zusammenfügst und es funktioniert, sind die Ergebnisse und das Resultat so gut, dass es einfach nichts Vergleichbares auf der Welt gibt. Ich denke, es liegt daran, dass man all diese Strapazen durchmacht und ständig lernt, aber wenn du es richtig machst und Dinge schaffst, die du eigentlich gar nicht fliegen solltest – na ja, es funktioniert eigentlich nicht, aber irgendwie funktioniert es und du hast diese unglaublichen Flüge. Ja, da ist etwas wirklich Besonderes daran. Ja.

das

Das stimmt, da findet man sich an Orten wieder, wo man Flüge macht oder an Stellen ist, wo ich ständig denke: Da gibt es keine Möglichkeit, dass ich hier im Schnee stehe und bereit bin, um 6 Uhr morgens abzuheben, während unter mir dieser ganze Morgenglanz ist. Ich kann unten in den Tälern gar nichts sehen und ich werde Gleitschirmfliegen gehen. Ja, ja, das ist so cool. Ja, das ist so cool. Es gibt so viele Momente wie diesen, die sind wirklich, die sind wirklich kostbar. Ja, also er wird es wieder tun, du rennst immer noch, du machst dieses Jahr die Medienarbeit für Xpeer. Ja, das wird eine völlig andere Rolle sein, aber ich bin neugierig, seid ihr für die nächste X-Alps schon im Planungsmodus? Wie sehen die nächsten 18 Monate für euch so aus?

Also ja, ich meine, Gabe ist praktisch zum Profi-Athleten geworden, wenn man so will. Er hat eine ziemlich unglaubliche Geschichte, weißt du? Ich glaube, er hat sein Auto verkauft, um zu Xpeer zu gehen, und fast sein Auto verkauft, um zu X-Alps zu gehen, und dann hat er es geschafft, ein paar Sponsoren zu finden. Er ist so engagiert dafür. Und wir haben noch nicht viel über die nächste Ausgabe gesprochen. Wann immer wir darüber reden, sagt er: Ben, du bist mein Bruder und ich brauche dich dort bei mir. Also, wenn er mich zurückwill, werde ich da sein. Wir haben noch so viel unfertige Arbeit zu erledigen. Es wäre super cool, dieses Rennen zu beenden. Und ja, es steht auch auf meiner Liste. Ich wälze mich nachts hin und her deswegen. Die eine Hälfte von mir will zu Xpeer, und dann denke ich, ich werde zu Xpeer gehen, und dann werde ich zu... es ist viel Geld, es ist ein riesiges Training, es ist ein riesiges Engagement für das Rennen. Oder sollte ich lieber einfach ein cooles Abenteuer in Neuseeland oder so machen? Aber dann ist es eben auch das Rennen. Und ich komme immer wieder auf die Tatsache zurück, dass ich es wirklich gerne versuchen würde. Ich habe Xpeer nicht beendet, ich bin bis zum letzten Wendepunkt gekommen, und ja, ich würde es gerne... es ist lustig, wenn man solche Dinge macht und nicht fertig wird, dann will man zurück und da ist etwas, das unvollendet bleibt, und das so wenig.

eine verlockende Kostbarkeit, ja, genau.

Ich meine, wir haben darüber gesprochen, wir haben die X-Alps überprüft, und eine Sache, auf die wir wirklich gekommen sind, war die Support-Seite – das ist eine riesige Arbeit. Und wie unser Team gearbeitet hat, war ich so... wir wollten nur eine Person in der Kommunikation mit Gabe. Der Grund dafür war, dass wir nicht zu viele Leute haben wollten, die sich ständig auf das Gleiche einigen müssen, und dann hast du mehr Input. Ich denke, es gibt sehr schnell einen Punkt, an dem es einfach zu viel wird. Wir haben also sehr deutlich identifiziert, dass es die Rolle der direkten Person gibt, des direkten Supporters für den Athleten, und dann gibt es auch diese Rolle des Teammanagers. Und ich war sozusagen der Teamleiter, wenn ihr wollt, und das ist einfach viel zu viel, weil man versucht zu... und ich habe wahrscheinlich nicht einen sehr guten Job als Teamleiter gemacht, weil ich so fixiert auf Gabe und darauf war, ihm zu helfen, aber man versucht zu...

du musst das alles koordinieren, weißt du, du hast zwei Vans, vier oder fünf Leute, das Medienteam und du versuchst, dieses totale Chaos durch die Berge zu steuern, und es ist weit weg, wenn es gut läuft. Ich meine, als Gabe in Murano ankam, waren wir hier noch zwei Stunden hinter ihm und ich habe versucht, ihn über die Via Ferrata zu organisieren. Es war das Chaos. Aber wir haben wirklich erkannt, dass man jemanden braucht, der das Team managt, die Logistik managt, das alles regelt, und dann braucht man jemanden, dessen Geist in keinerlei Zusammenhang damit steht und der sich voll auf das Rennen konzentriert. Und diese Person ist extrem wichtig für die Zusammenarbeit mit dem Athleten, weil ich glaube, dass diese Beziehung einen großen Einfluss darauf hat, wie du performst, was...

Es geht eher darum, weniger Leute zu haben. Ich meine, das hat sich wirklich verändert. Früher hatten die meisten Teams zwei Leute, und dann haben wir Paul und Tom gesehen und plötzlich hatten die fünf Leute und drei Vans, und man denkt sich: „Wow, das ist echt viel zu managen.“ Aber es gibt da wirklich eine Balance, oder? Ich weiß nur nicht genau, wo der Drehpunkt liegt.

absolut. Ich finde, das ist interessant, weil zwei Vans wirklich hilfreich sind, wenn man sie gut managt. Aber das bedeutet dann auch, dass man von allem doppelt braucht, aber man kann sie hintereinander schalten, weißt du? Man kann Leute vorausschicken. Ich habe die morgendliche Wanderung immer mit Gabe gemacht, weil das für mich ein guter Zeitpunkt war, um alles abzuladen, was ich mir die Nacht über angesehen hatte – das ganze Wetter, die Routenoptionen, während wir eine anderthalb Stunden lange Wanderung zum Start hatten. Aber danach bin ich dann hinterher, weil wenn er mal ab ist, ist er weg. Also hatte ich ein kleines Ultralight-Zelt und bin dann ins Tal abgehüpft, aber einen zweiten Van zu haben, den ich vorausschicken konnte, falls er wieder gleitet und wandert oder so etwas, hat uns in Momenten, in denen wir es brauchten, wirklich aus der Klemme geholfen, weil ich immer noch eine oder zwei Stunden hinterher war.

Und wenn es so schnell fliegt, ich meine, ja, es ist so schwer, das im Griff zu behalten, selbst mit zwei Vans und Leuten, die vorausgehen, aber das ist ein ganz anderes logistisches Albtraum, weißt du? Und du versuchst dann... und deshalb sage ich, man braucht diese Trennung oder man braucht diesen Organisator, der das Ganze einfach mitspielt. Aber ich denke, man kann es übertreiben, weißt du, bei dieser Ausgabe gab es Teams, die hatten glaube ich sieben Supporter, und das ist so viel, weißt du, das zu koordinieren und das alles direkt zu machen, das ist einfach so viel Arbeit. Und am Ende verschwendest du viele Ressourcen, denke ich, weil du einfach Leute überall hast. Es ist also das Team, es ist eine wirklich interessante Dynamik, es ist wirklich eine interessante Sache zu managen. Und es ist hart, weil man wirklich viel weniger Schlaf hat als die Athleten. Die Leute sind da, weißt du, im Urlaub oder es ist ihre Freizeit, und du sitzt den ganzen Tag im Auto, oft ist das nicht so lustig, aber du musst die guten Zeiten finden, und das machst du. Ich meine, wir hatten Gabe und ich und das ganze Team hatte einige absolut magische Zeiten da oben in diesen Bergen. Aber ja, ich denke, es gibt viel dafür zu sagen, ein kleines Team zu haben.

Meine Antwort auf die Frage, warum ich das immer wieder tue, ist: Es ist der größte Spaß, den man auf der Welt haben kann. Ich weiß nicht, ich habe noch nie so intensiv gelebt wie während dieser Expeditionen. Ich meine, das Bivy-Zeug, das ich gemacht habe, ihr wisst schon, in Kanada und Alaska – das war brillant, und es ist schön, keine Rennkomponente zu haben, und man ist dabei auch voll investiert, aber es macht echt Spaß, in den Krieg zu ziehen, ihr Kumpels. Ja, es ist ziemlich cool. Ben, vielen Dank, Mann, was für ein Vergnügen. Ich könnte dir so viele Fragen zu diesen Rennen stellen, weil ich das alles unglaublich faszinierend finde. Es macht so viel Spaß und du hast eine wirklich einzigartige Perspektive, aber danke fürs Teilen dieser Geschichten, ich schätze das, Mann.

Ja, danke, danke, vielen Dank, dass du mich dabei hast, Gav. Äh, eine Sache, die ich noch sagen möchte, bevor ich gehe, ist ähm, da ist etwas, das mir gerade erst eingefallen ist, direkt nachdem wir gesprochen haben, und ähm, es hängt damit zusammen, warum wir das hier machen, aber ich bin immer wieder erstaunt, wie sehr man ähm seinen Körper in diesem Sport pushen kann. Und es ist lustig, also nochmal aus Brasilien, als ich dort gewettet habe, habe ich einem der Organisatoren am Tag vor dem Rennen eine Mitfahrgelegenheit über einen der Hügel gegeben und wir sind geflogen und so, und sie spricht nur Portugiesisch, aber sie hat mir auf Instagram gefolgt und äh, du weißt, ich habe noch nie einen Marathon gelaufen, du weißt, ich war nicht wirklich ein großer Athlet, du weißt, ich bin gelaufen und ich war fit, aber ich hatte noch nie so verrückte Sachen gemacht, und ähm, ich bin gelaufen und wir haben 72 Kilometer geschafft und ich war völlig am Ende, und es war der letzte Tag, und sie hat mir geschrieben und meinte so: Oh wow, du machst das so gut, blablabla, und und sie sagte – erinner dich, Google hat das übersetzt – aber sie sagte, erinner dich daran, ähm, dein Körper ist stärker als dein Verstand.

und ich war so, okay, und dann bin ich am nächsten Tag gewandert, und jedes Mal, wenn ich müde wurde, kam diese kleine Stimme in meinen Kopf.

und ich dachte mir: oh mein Gott, ich bin so müde, ich bin so müde, ich bin so müde, ich bin so müde.

Man sagt, der Körper sei stärker als der Geist, und ich habe das irgendwie so angepasst: Der Körper ist stärker, als der Geist sich jemals vorstellen kann. Viele Leute fragen mich: „Du hast ein Trainingsregime, das ein Albtraum ist. Du hast drei Monate Training und dann drei Monate auf einem Boot, wo du absolut gar nichts machst, aber irgendwie schaffst du es trotzdem, 70 Kilometer zu laufen und am nächsten Tag weitere 50 Kilometer.“ Eigentlich dürfte ich das nicht können, und ich denke, der Sport lehrt einen so viel über den Geist und den Körper. Ja, das ist mein kleiner Antrieb, der mich zum Laufen bringt.

Das ist eine bemerkenswerte Sache, wie du weißt, besonders wenn man das Training hinter sich hat. Es ist überraschend, wie wenig schmerzhaft es ist. Ja, da ist Schmerz, aber man ist in einem Zustand, in dem man – man ist in einem Zustand, in dem man – man ist in einem Zustand, in dem man – man ist in einem Zustand, in dem man, weißt du, ein Teil davon ist meiner Meinung nach Flow, aber man ist auch in diesem Zustand der Euphorie. Und da gibt es Tage, an denen ich denke, da – weißt du, es gab einen Tag mit 22.000 Fuß vertikal in einem meiner Rennen, wo man sich einfach denkt: Das ist eigentlich nicht möglich. Ja, du kannst das nicht, auf dem Papier, weißt du, ich schlage nicht Jornay und ich tue etwas, das selbst er finden würde, und du bist okay. Ja, und du wirst es am nächsten Tag tun und dann am Tag danach, und deine Füße sehen aus, als hätte dich jemand mit Hämmern bearbeitet, und es ist einfach absolut unglaublich. Weißt du, meine Blasen waren 2015 so schlimm, dass da Blasen auf Blasen auf Blasen waren. Aaron Durogati, ich habe gesehen, wie er sich am Ende von Tag zwei die Fußsohlen abgerissen hat, ich meine, er hat sie einfach abgerissen und es war einfach blutig und ein Chaos, und du machst weiter. Es ist – oh, es ist der Wahnsinn. Ja, es ist der Wahnsinn.

Das ist wirklich bemerkenswert. Also cool, ja Mann, du hast mich echt zum Lächeln gebracht. Ich werde die Expir genau verfolgen. Viel Erfolg beim Dokumentieren von all dem, das ist eine ganz andere Reise. Es macht Spaß, du wirst es lieben, es ist ein Riesenspaß und ziemlich cool. Es ist irgendwie eine ganz andere Perspektive des Lernens. Ich habe wahnsinnig viel gelernt. Ich wünschte fast, ich hätte das vor meinem ersten Rennen gemacht. Ich habe so viel gelernt, nur diese Teams zu beobachten, und man sieht viele verschiedene Ansätze, weißt du? Man sieht den lockeren Ansatz und den ernsthaften Ansatz, und es macht Spaß, du wirst wahnsinnig viel lernen, du wirst einen Riesenspaß haben.

Super, danke. Ja, ich freue mich wirklich darauf und hoffe, dass ich irgendwo annähernd so einen guten Job machen kann wie ihr und hoffentlich ein paar coole Sachen machen und den Sport voranbringen, weißt du? Und ja, danke, dass ihr mich hier dabei habt. Es ist wirklich ein großes Privileg, in der Show zu sein, mit euch zu quatschen und ich habe es sehr genossen. Also, ich weiß das wirklich zu schätzen. Danke, danke für das Gespräch. Bis dann.

Alles klar, wir sprechen uns bald, wenn...

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