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241. Tom De Dorlodot and Resilience - Tom De Dorlodot

// Gavin McClurg, Tom De Dorlodot · 2025-03-06 · 01:27:24 · original episode · pdf

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[show notes]
Vor fast genau einem Jahr lernte der professionelle Red Bull adventure athlete, 9-fache Red Bull-Alps Competitor, Sohn der "The Search" Projekte, professionelle Speaker, liebevoller Vater und Ehemann Tom De Dorlodot in Norwegen Kite-Skiing für eine geplante zukünftige Expedition über die Länge von Grönland, als die Dinge schrecklich, schrecklich schiefgingen. Dies war nicht Toms erste schwere Verletzung, aber diese hat Tom sowohl mental als auch physisch in einige beängstigende Situationen geführt. Toms Jahr war ein Verschwimmen von Dunkelheit und Licht: neun große Operationen, Monate mit Antibiotika, zeitweise ein reales Risiko, sein Bein zu verlieren, während er sich gegen den Optimismus, die Hoffnung, die Liebe zur Familie und wunderschöne Lektionen durchkämpfte. Der Post #241- Tom De Dorlodot und Resilience erschienen zuerst auf CLOUDBASE MAYHEM.

[transcript]

0:09Gavin McClurg

Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Ich habe gerade mit Tom de Dorlodot telefoniert. Die meisten von euch wissen sicher, wer er ist. Er war bereits zweimal komplett in der Show zu Gast, und dann hatte ich ihn für einige dieser kleinen Clips vor und nach den X-Alps dabei. Er hat unglaublich oft, ich bin mir sicher, neun Mal an dem, was ich definitiv für das größte Event auf der Erde halte, den Red Bull X-Alps, teilgenommen. Er fing 2007 an und hat seit seinen ersten Tagen kein einziges Mal gefehlt. Bei seinem ersten Mal war er noch ein Teenager. Seitdem gibt er immer mehr Gas und wird immer besser und besser und besser. Wir hatten einen fantastischen Flug, über den wir in dieser Show sprechen werden, direkt nach dem Abgang vom Grat nach der Umrundung des Mont Blanc im letzten Rennen.

0:58Gavin McClurg

Ich freue mich darauf, ihn in diesem Jahr dabei zu sehen. Ich war ziemlich überrascht zu sehen, dass er sich für sein zehntes Mal angemeldet hat, weil – und ich denke, das haben die meisten von euch gesehen – er vor etwa einem Jahr in Norwegen einen ziemlich schrecklichen Unfall beim Erlernen von Kitesurfen auf Skiern hatte. Er hat sich auf eine Expedition vorbereitet. Er wollte von der Südspitze zur Nordspitze Grönlands kiten, eine große Expedition. Er hat viel Kiten und natürlich eine Menge Gleitschirmfliegen gemacht, aber noch nie Kitesurfen auf Skiern, also hat er es auf die richtige Weise gemacht. Er hatte einen Instruktor und einen Kumpel, und sie haben angefangen, es herauszufinden. Dann ging es wieder los. Ich denke, die wichtigste Erkenntnis hier war, gegen das Instinkt zu handeln. Er war derjenige, von dem ihr diesen Rat gehört habt, den er uns in einer der früheren Shows gegeben hat.

1:48Gavin McClurg

Wenn es Zweifel gibt, dann gibt es keine Zweifel. Er hatte an diesem Tag definitiv einige Zweifel. Es war wirklich böig und turbulent, keine gerade mal Bedingungen, aber der Instruktor dachte, dass er das meistern könnte. Gerade als er sich aufbaute, kam eine große Böe, und ich lasse ihn die Geschichte erzählen. Die Dinge sind völlig schiefgelaufen. Er hatte ein sehr hartes Jahr. Seit dem Absturz hatte er neun Knieoperationen und hat einen guten Teil des letzten Jahres auf Antibiotika verbracht, was natürlich sehr hart für den Körper ist. Aber er bleibt größtenteils optimistisch, bleibt positiv und kämpft wirklich hart. Er hofft immer noch, dass er das Rennen schaffen kann, aber die Uhr tickt definitiv, da wir jetzt in den März kommen.

2:37Gavin McClurg

Es bleibt nicht viel Zeit. In der Show gab es schon ziemlich viele Zweifel, ob er sein Bein überhaupt behalten kann. In den letzten Wochen sah es eigentlich ganz gut aus und wir haben ziemlich optimistisch abgeschlossen. Doch am nächsten Morgen erhielt ich eine Sprachnachricht von Tom, in der er erzählte, dass er die Bandagen am selben Tag nach unserem Gespräch abgenommen hat. Und die Infektion, gegen die sie von Anfang an gekämpft haben, ist wieder da. Also.

3:11Gavin McClurg

Die Zukunft ist immer noch ziemlich ungewiss, aber er kämpft hart. Ich denke, ihr werdet das eine unglaublich inspirierende Geschichte finden, besonders wenn ihr selbst verletzt wart, einen Unfall hattet – was die meisten von uns ja hatten – oder wenn ihr einen Freund habt, der das gerade durchmacht oder durchgemacht hat. Alle Aspekte davon: die Angst, die mentale Seite, die Heilung, wie es die Familie beeinflusst. Wir sind hier in viele Bereiche eingetaucht, die inspirierend, interessant und hart sind. Aber Tom artikuliert das besser als fast jeder andere. Also, ohne weitere Umschweife, genießt bitte dieses großartige Gespräch mit Tom de Dorlodot. Und nur eine Sache zum Ton: Ich habe gerade drei oder vier Shows fertig, alle auf einer Micro-SD-Karte, die gestern abgestürzt ist, als ich diese Einleitung auf dieser Karte aufgenommen habe.

4:02Gavin McClurg

Und so versuche ich, das alles zu retten, aber es sieht nicht so aus, als würde es klappen. Wir werden also die Riverside-Plattform nutzen, die ich für diese Shows verwende. Mein Ton kommt von professionellem Equipment meinerseits, und Riverside ist nur für meinen Gast da. Falls mein Ton also nicht ganz perfekt ist, bitte ich um Entschuldigung. Aber das sind zwei gute Shows, die man nicht einfach wegwerfen kann. Deshalb wollte ich sie nutzen. Viel Spaß.

4:38Gavin McClurg

Tom, wir hatten gerade ein nettes Gespräch, bevor wir hier mit der Aufnahme angefangen haben. Wir haben viel zu besprechen, aber es ist toll. Wunderbar, dich in so guter Stimmung zu sehen. Du hattest ein heftiges Jahr, Kumpel, und es ist fast schon ein Jahr her, also würde ich gerne mit dir über deinen Unfall sprechen und darüber, was in der letzten Zeit passiert ist. Aber zuerst mal, hey Mann, schön dich zu sehen. Es ist schon eine Weile her. Es ist

5:02Tom De Dorlodot

schön, dich zu sehen. Gleichfalls, Mann. Ich habe die Gleitschirmflieger-Community im letzten Monat irgendwie vermisst. Weißt du, ich saß hier in einer Höhle und habe versucht, nach dem Unfall zu überleben, und ja, ich komme gerade wieder zu Leben. Es ist toll, dich wiederzusehen, Mann. Es ist gut, dich zu sehen, mein Freund, der

5:20Gavin McClurg

Ich glaube, eines der letzten Male, als ich dich gesehen habe, war wohl bei dem richtig coolen kleinen Flug im letzten Rennen. Wir haben ein paar lustige Aufnahmen von dir gemacht. Wir hatten eine schöne Wanderung hoch zum Kol und runter nach Italien. Das war echt lustig, ein bisschen wild da, ein bisschen wild.

5:40Tom De Dorlodot

Ich glaube, das war einer der Flüge, an die ich mich erinnere, als ich abgeflogen bin. Es war ja nach was? Vier oder fünf Tagen auf irgendwas. Und ich bin oben angekommen und dachte mir: Oh Shit, wir sind auf der falschen Seite. Es kommt von der Seite, es kommt stark und du hattest nur 30 Minuten oder so, und dann hattest du noch einen anderen Call oder so. Also ja, aber es war toll, mit dir zu spielen und gegen diese beschissenen Bedingungen anzukämpfen. Ja, ich konnte am Ende nicht mehr rauskommen. Du

6:07Gavin McClurg

du hast das wie ein Boss gemeistert. Ich meine, erinnerst du dich noch – ich weiß nicht, ob du dich erinnerst, es ist einfach so viel im Rennen los – aber ich war bei diesem Pass. Wie heißt der noch? Wie hieß dieser Pass? Ah, Petit St. Bernard. Petit St. Bernard, ja. Petit St. Bernard, und wir sind hochgewandert und wir waren so... du hast es ja gesagt, ich war wie: Sind wir hier auf der richtigen Seite? Weißt du, weil es später am Nachmittag war und wir irgendwie auf der Ostseite hochgingen, weil das die Seite war, auf der alle anderen waren, aber es war schon etwas später am Tag und es war nicht gerade schön beim Start. Es war irgendwie quer und seltsam. Es war ein Fehler.

6:39Tom De Dorlodot

Eigentlich waren alle Typen, die nach mir kamen, fast eine Stunde hinter mir und haben mich eingeholt, weil sie auf der anderen Seite losgefahren sind. Ja, ich nicht. Die haben gesehen, dass die Bedingungen auf meiner Seite beschissen waren, und sind auf der anderen Seite losgefahren. Also Donini und all die anderen, und die haben mich eingeholt und wir sind kurz vor Monte Rosa gelandet, aber ja, das war eine wilde Fahrt, so eine riskante Fahrt bei starkem Wind. Äh, ja, einer dieser Momente in den Ixals war so, äh, ein bisschen am Limit, aber, äh, aber es hat geklappt und eigentlich, ich glaube, das hat, das hat wirklich geholfen. Äh, ja, lass uns das niemandem erzählen, aber ich glaube, es hat geholfen, dass du da warst. Weil wir waren, ich erinnere mich, wir saßen da fest. Wir konnten uns im Wind nicht bewegen und dann sind wir zum nächsten Grat entkommen. Und wieder konnten wir nicht viel machen und die Bedingungen waren nicht da.

7:25Tom De Dorlodot

Ja. Aber weißt du, du sagst, wir sollten nicht...

7:27Gavin McClurg

sag es niemandem, aber du hast alle Züge gemacht, weißt du, du, es war, es war wirklich, du, du bist zuerst losgegangen und ich habe da irgendwie gekämpft und du hast das einfach souverän durchgezogen. Und dann, heilige Scheiße, Alter, wir waren auf dem Deck. Ich, ich konnte nicht glauben, dass du da durchgeschlüpft bist. Wir beide haben uns nur ständig gedacht: Oh, ich werde landen. Ich werde landen. Oh, da sind wir. Wir, wir, wir sind durchgekommen. Und, äh, als du unten zur großen Kreuzung kamst, hattest du es wirklich im Griff. Wir sind da eine ganze Weile drüber gesurft. Und dann habe ich auf meine Uhr geschaut und gesagt: Oh, ich muss auf dem Boden sein, um das Live-Ding zu machen. Und also bin ich gelandet, und als ich das nächste Mal geschaut habe, warst du eine ganze Strecke weiter unten auf der Kurslinie. Also, ich meine, du hast es geschafft. Ich wollte dich danach fragen. Wir lassen uns vom Kurs ablenken auf unser Lieblingsthema, die X-Alps, aber, weißt du, es war für mich wirklich anders, dieses Rennen aus dieser Perspektive zu machen, weil dieser, dieser Tag war.

8:16Gavin McClurg

Ich war besonders, weißt du, ich war da, habe die Nacht dort verbracht und am nächsten Morgen kamen Patrick und Damien als Erste durch, und eigentlich kam Pal als Erster durch. Ich habe ihn verpasst, aber die anderen Typen, und es war einfach ein windiger, irgendwie ruppiger, nicht sehr schöner Tag. Und weißt du, wieder so: Ich warte und filme den nächsten Typen, dann gehe ich mit diesen Leuten mit. Es war interessant in einer ganz anderen Geisteshaltung für das ganze Rennen, weißt du, wenn es heftig und mies war, was es oft war – viele dachten oft: Oh, das Wetter war so gut in diesem Rennen. Es war gut für euch, aber es war oft, besonders dieser Abschnitt des Rennens. Sobald ihr um den Mont Blanc herumkamt, war es ziemlich wild, Mann. Ich meine, an dem Tag, als Damien so eine Riesengeschichte abgeliefert hat, war es an den Gipfeln wirklich windig. Ich meine, an manchen Stellen wehte es mit 60 Kilometern pro Stunde.

9:03Tom De Dorlodot

Nein, es war ziemlich heftig. Und während des gesamten Rennens eigentlich schon, aber ich glaube, ich weiß, worauf du hinauswillst. Wenn man im Rennen ist, hat man diesen Schalter, weißt du, und dann kommt man in diesen Rennmodus und kommt durch diese Bedingungen durch. Und dann schaut man zurück und denkt sich: Oh, ich wäre wahrscheinlich nicht geflogen, wenn es ein normaler Tag gewesen wäre, weißt du, oder wenn ich nicht im Wettbewerb gewesen wäre, und die meisten Tage waren an sich genau so. Also verstehe ich vollkommen, dass du...

9:28Gavin McClurg

interessant. Ich meine, der Flug mit dir war einer der wilderen Flüge, die ich je gemacht habe. Und als ich gelandet bin, war ich irgendwie ... und dann dachte ich mir, Mann, wenn ich im Rennen gewesen wäre, wäre das völlig normal gewesen. Mir wäre nichts passiert. Genau wie dir, du hast einfach ... aber ich meine, wir haben ein paar Schläge abbekommen, als wir durch diese Schlucht nach unten geflogen sind, und ich war echt unwohl. Es war einfach sehr ... und ich weiß, wenn ich im Rennen gewesen wäre, wäre das einfach klasse gewesen. Ja. Das ist

9:55Tom De Dorlodot

wasst du machst. Nein, auf jeden Fall. Gut, dass das so ist. Hä? Und ich denke, das ist, ich weiß nicht, für mich war es bei diesem Rennen vor zwei Jahren so, dass ich mit einer Sache im Kopf ins Rennen gegangen bin: Ich will mich nicht verletzen. Ich will genießen, ich will bis zum Ende durchhalten. Natürlich will ich ein gutes Ergebnis erzielen, aber ich war nicht bereit, alles zu riskieren. Weißt du, ich habe mir Puffer gelassen. Ja. Das Gute war, dass ich – und ich denke, besonders bei diesem Rennen unter dieser Art von Bedingungen – einen Gleitschirm geflogen habe, der ziemlich kompakt, ziemlich sicher und wirklich schnell ist. Und ich bin für diese Größe des Gleitschirms ein bisschen schwer. Und das hat bei dieser Art von Bedingungen wirklich geholfen, weil ich bei Wind gegen den Wind fliegen konnte. Der Gleitschirm war stark. Und ich muss sagen, irgendwie konnte ich einige Piloten hören, die sich viel über die Bedingungen beschwert haben, und es war hart, offensichtlich, aber ich...

10:46Tom De Dorlodot

Ich habe mich nie in totaler Gefahr gefühlt, sozusagen, ich hatte das Gefühl, dass es machbar war. Und vielleicht, weil ich auch im Vorjahr in Pakistan war, weißt du, wenn man in diesen massiven Bergen fliegt und dann kommt man – wenn man in den Rockies fliegt und dann in die Alpen kommt, scheint alles ein bisschen einfacher zu sein, auch wenn es nicht so ist, aber man fühlt sich ein bisschen sicherer, vielleicht. Aber wieder, Leute wie Regal und Damien und die Jungs vor mir, die haben sich durchgekämpft. Wirklich, wirklich beschissene Bedingungen auf dem Beschleuniger. Die meiste Zeit, weißt du, wenn ich eine gewisse Sicherheit brauchte, habe ich sie mir genommen, weißt du? Aber an dem Tag kam ich aus Interlaken. Stell dir vor, ich kam an diesem Morgen aus Neeson. Es waren also so 235 km an dem Tag oder so, als wir in Monte Rosa gelandet sind, es war lustig, weil am Ende des Tages – ich habe die Prüfungen ja ein paar Mal gemacht, wie du weißt – und am Ende des Tages wusste ich, wo ich stand.

11:46Tom De Dorlodot

Und ich kannte einen Ort, an dem ich im Vorjahr übernachtet hatte, einen schönen kleinen Ort. Also flog ich darauf zu. Ich landete vor dieser kleinen Hütte, weißt du, und verbrachte die Nacht dort. Der Besitzer erkannte mich. Ich hatte eine gute Zeitplanung und so weiter. Und am nächsten Morgen wusste ich genau, wo ich abheben musste. Also war alles irgendwie so, und auch an dem Tag habe ich einen Schachzug gemacht. Und ich finde es interessant, darüber zu sprechen, dass ich mit den anderen Jungs in Frankreich war, weißt du, ich war mit Donini und hatte vier oder fünf Piloten vor mir, aber in dieser Nacht entschied ich mich, dort zu landen, obwohl ich ins nächste Tal hätte gehen können. Und ich weiß, das ist kontraintuitiv und die Leute sagen: Nein, du musst versuchen, vorne zu bleiben, aber ich wusste, dass der nächste Tag schwierig werden würde.

12:31Tom De Dorlodot

Und wir haben viele verschiedene Optionen, die Südoptionen in den Seen und Nordoptionen in den Bergen und so weiter. Und ich wusste, dass es ein kniffliger Tag werden würde und dass es nicht um Geschwindigkeit und darum gehen würde, vorne zu liegen. Also bin ich am nächsten Tag gestartet, habe mir Zeit gelassen und war in der Luft, habe mir die Optionen angesehen und gedacht: Oh, wer macht Fortschritte? Oh, die machen im Süden gut voran, im Norden nicht so gut, oder? Und ich war der Einzige, ich glaube, der mit der Südroute angefangen und zur Nordroute zurückgekehrt ist. Wenn man meine Spur betrachtet, ist sie völlig anders als die der anderen, aber ich konnte das wirklich machen, weil ich Leute vor mir hatte, die mir gezeigt haben, was passierte, was gerade geschah. Und am Ende des Tages war ich vor der ganzen Gruppe.

13:11Gavin McClurg

Ich wünschte, ich hätte in diesem Rennen diese Art von Geduld gehabt.

13:14Tom De Dorlodot

Es ist das erste Mal, dass ich das mache. Ich glaube, ich habe Kugel eines Tages so etwas sagen hören, weißt du, sie können vorne fahren, weil ich sehen muss, was da abgeht, weißt du, und es ist am Ende, weißt du, manchmal bist du 20 K hinten und denkst, oh, die sind weg, aber nein, die sind nicht weg, weißt du, die Tage sind lang. Wenn du smart fliegst, holst du sie leicht ein, weißt du, aber, aber sicher, wenn du sehen kannst, was vorne passiert, weißt du, oh, es ist noch ein bisschen stabil. Sie sind tief, sie kämpfen. Tja, du vermeidest es. Und, ähm, ja, ich meine, wenn jeder das macht, wären wir nicht wirklich schnell, aber. Aber manchmal musst du bereit sein, ein bisschen langsamer zu werden. Ich sage immer, wenn du schnell sein willst, musst du manchmal langsam fahren, du

13:52Gavin McClurg

das ist interessant. Ich habe diesen Spruch von dir immer im Ohr, ich habe ihn immer im Kopf. Ja. Manchmal muss man langsam sein. Ja. Aber ich

14:00Tom De Dorlodot

hoffe, dass wir dieses Jahr wieder gute Bedingungen haben. Ich meine, ich weiß nicht, ob ich da sein werde, also wirklich, wahrscheinlich nicht. Ich meine, ich schaue mir gerade mein Bein an und ich habe immer noch die Pins und so drin. Ich kann sie dir hier zeigen, weißt du. Ja. Du hast mir das schon mal gezeigt. Das, das...

14:14Gavin McClurg

Das ist nicht das, was du wirklich willst. Ja. Das im Februar zu sehen, Ende Februar.

14:18Tom De Dorlodot

Nein. Und, und, aber die Sache ist, ich, ich habe mich angemeldet, ich hatte den Unfall im März und dann dachte ich, okay, ich werde für die nächsten sechs Monate geheilt sein, weißt du, und es ist ein wichtiges für mich, weil es, es sollte mein 10. Red Bull X-House sein oder vielleicht wird es mein 10. Red Bull X-House sein. Also ich, ich bin immer noch, ich stehe immer noch in Kontakt mit der APC, mit den Ärzten von Red Bull und so weiter. Und wir, wir denken immer noch, dass wenn wir in einem Monat das Metall entfernen und ich wie verrückt trainieren kann, ich werde nicht... Ich werde mit meinem besten Level kommen, aber vielleicht bin ich sicher genug zum Starten, weißt du? Ich liebe den Optimismus, gut für dich. Gut.

14:53Gavin McClurg

für dich.

14:53Tom De Dorlodot

Aber, hey, mal seien wir realistisch. Ich denke, die Chancen sind gering, also sehr gering, aber hey, ich würde gerne dabei sein. Und wenn nicht, wisst ihr, was ich tun werde? Ich komme mit euch mit, folge euch und schaue mir an, was passiert. Ich lerne von außen, stehe vorne und hinten, sehe, wer was wie macht und analysiere das. Und dann bin ich wieder voll dabei. Wisst ihr,

15:17Gavin McClurg

Es war für mich tatsächlich eine super Lernerfahrung, das zu tun, was ich im letzten Mal gemacht habe. Weißt du, wenn ich in deinem Alter wäre, würde ich wirklich denken, dass ich das hätte schaffen können. Und dann dieses Malrennen, weißt du, an diesem Punkt habe ich einfach das Gefühl, dass ich die Aufgabe erfüllt habe, aber mein Skirennen war so: Ich hatte einen richtig schlimmen Unfall beim Skirennen, kurz nachdem ich in das US-Team gekommen war und alles bergauf ging. Und buchstäblich etwa 10 Tage später habe ich mir das Knie komplett zerstört. Es war das erste Mal, dass ich eine so große Verletzung hatte. Weißt du, was ich meine? Es ist Skirennen, man hat immer kleine Wehwehchen, aber das war eine große. Ich war für den Rest der Saison raus. Ich bin nicht nach Europa zu den Weltcups gefahren und all die Dinge, die geplant waren, aber zum ersten Mal hat es mir ermöglicht, mich vom Skirennen zu distanzieren.

16:11Gavin McClurg

Ich meine, ich habe immer noch trainiert und mich zurückgekämpft, alle Pläne standen fest, aber es hat mich dazu gezwungen, mir einfach nur Aufnahmen anzusehen und mich davon abzuwenden. Und als ich zum Sport zurückkehrte, war ich viel schneller, weil ich eine große Pause hatte. Wenn man es Tag für Tag, Tag für Tag macht, weiß man nicht immer, ob man die richtige Art von Training reinsteckt. Ich meine, man wird extrem fit, was toll ist, und man fliegt wirklich gut, aber es war einfach sehr interessant, es aus dieser Perspektive zu sehen, zu sehen, was die Leute gemacht haben und was funktioniert hat. Ja. Es war also nicht... und ja, ich denke, ich habe eine Perspektive gewonnen, die mir sehr helfen würde, wenn ich es wieder tun müsste. Ich bin...

16:55Tom De Dorlodot

Klar, ich bin mir sicher, das ist ein bisschen mein aktueller Stand, weißt du, und ich denke auch, dass ich – wenn ich mir den Content von vor zwei Jahren ansehe – wirklich gerne sehe, was du da gemacht hast, weißt du, die Jungs beim Fliegen gefilmt, versucht zu erklären, wer was macht und wie das alles funktioniert und so weiter. Und ich finde das super interessant. Und ich, wenn ich Rennen fahren kann, werde ich wahrscheinlich dorthin gehen und versuchen, mit den Piloten zu fliegen. Weißt du, ich bin quasi ein Jahr nicht mehr geflogen, also, äh, wieder in die Luft kommen, versuchen zu fliegen, ein bisschen mit diesen Jungs konkurrieren. Einfach ein bisschen herumspielen, weißt du, das wäre super cool. Äh, vielleicht ein Zelt mitnehmen und dort oben in den Bergen schlafen und einfach genießen, weißt du, langsam zurückzukommen. Ich denke, das ist das Vernünftigste, aber gleichzeitig ist das mein 10. Red Bull X-Alps, weißt du, wenn ich kann, wenn ich es angehe und ich, ja, ich bin immer noch so, äh, offensichtlich werde ich nicht 90 km am Tag laufen, weißt du, aber, äh, aber ich würde liebend gerne mit dem Team da sein, mit all den Freunden, die da sind, und so weiter.

17:54Tom De Dorlodot

Also werden wir sehen. Wir werden sehen, wie es läuft. Ich meine, ich denke, es ist so wie bei Paul

17:57Gavin McClurg

Genau, war es 2019, nachdem er sich das Bein gebrochen hatte? Und offensichtlich ist es nicht dieselbe Verletzung, mit der du zu kämpfen hast, aber ich erinnere mich, wie ich danach mit ihm gesprochen habe. Es hat seine Herangehensweise verbessert. Weißt du, er hatte, er hatte, und das Gleiche wie Aaron danach, erinnerst du dich 2017, er musste vom Rennen zurücktreten. Als er dann 2019 zurückkam, entschied er einfach: Ich werde nicht auf dem Asphalt laufen. Ja. Gar nicht. Und er hat es wirklich gut gemacht. Er hatte ein fantastisches Jahr. Also ich denke, ich denke, man kann die Perspektive und das Ziel irgendwie verschieben. Manchmal kann es einen besser machen, weißt du, Gaspar,

18:29Tom De Dorlodot

Ich erinnere mich, dass Gaspar Knieprobleme hatte und nur einen Monat lang in einem Pool trainiert hat, äh, und er war nur, er war nur in einem Pool schwimmend, weißt du, und trainiert hat, und ich dachte mir, ich kann, ich kann, sobald ich schwimmen kann, werde ich auf den Azoren trainieren, weißt du, auf dem Meer, ich kann, ich kann meinen Tag damit verbringen zu schwimmen. Und, und also, ähm, wir werden sehen, ob ich stark genug zurückkommen kann, aber, aber im Moment ist mein Bein praktisch verschwunden. Ich habe dort null Muskeln mehr. Es ist wie weg. Alles ist weg und es braucht Zeit, um zurückzukommen. Also werden wir sehen, aber ich habe, ich habe das richtige Support-Team um mich herum, weißt du, und also werden wir sehen, wie es läuft.

19:03Gavin McClurg

Tom, lass uns die Uhr hier ein bisschen zurückdrehen, weil du mir vor dem Aufnehmen schon die ganze Perspektive gegeben hast, aber die Hörer wissen das nicht. Du hattest vor Kurzem einen tollen Podcast auf Französisch, von dem ich viele Highlights und so auf Instagram gesehen habe, und du hast das Ganze durchgegangen. Ich weiß, du hast die Geschichte schon neunmal erzählt. Du musst es satt haben, aber was ist passiert und wie haben diese letzten 11 Monate ausgesehen?

19:27Tom De Dorlodot

Ja. Also, ich bin immer bestrebt, neue Dinge zu lernen. Letztes Jahr im März habe ich mich auf eine Expedition vorbereitet. Ich wollte Grönland mit einem Snowkite von Süd nach Nord überqueren. Ich bin Kiter, ich habe schon viele Jahre lang Snowkiting und Kitesurfen gemacht. Wie du weißt, segle ich auch ein bisschen. Ich habe auf einem Segelboot gelebt, habe Erfahrung mit Kites und so weiter und ich bin ein ordentlicher Skifahrer. Aber ich dachte mir, okay, wenn ich das machen will, ist das eine Langstrecke, ein großes Abenteuer. Ich werde mich vorbereiten, so wie man es eben tun sollte. Also bin ich nach Norwegen geflogen und habe mit meinem Freund den besten Snowkite-Instruktor der Welt gemietet. Sie hat viele Überquerungen in der Antarktis gemacht.

20:13Tom De Dorlodot

Ja. Sie war schon überall auf der Welt und so weiter. Und also haben wir ein paar Tage lang mit ihr trainiert und viel gelernt. Es war irgendwie wirklich einfach, ich lerne schnell, aber es fühlte sich natürlich an und alles war gut. Aber dann konnte sie eines Tages nicht kommen, sie wurde durch jemand anderen ersetzt, durch eine andere Instruktorin, die ich nicht gut kannte. Und der Wind war an dem Tag wirklich stark. Und die Sache ist, am Morgen sagte ich so: Hey, bist du sicher, dass wir Kiten gehen sollten? Es ist super stark, es gibt richtig Böen. Und wir haben beschlossen, es ein bisschen zu riskieren, weil wir auf ein großes Abenteuer gehen wollten. Wir brauchten etwas Training. Wir dachten, wir wären in einer sicheren Umgebung, aber dann, ja, im Grunde ist passiert, dass der Wind wirklich stark war. Wir haben uns in der Nähe einer Hütte angehalten, um etwas zu essen.

21:00Tom De Dorlodot

Und ich sagte ihm: Hey, ich glaube, das ist zu stark. Wir sollten jetzt einpacken und zum Parkplatz zurückkehren. Wir sind jetzt in einem Gebiet mit Kitesurfen, weißt du, und der Typ sagte: Ja, nein, du musst deinen Kite unter diesen Bedingungen benutzen, um zu lernen, wie er funktioniert. Keine Sorge, ich bin neben dir. Ich werde dir bei dem und dem helfen. Und ich denke, ich hätte wirklich auf meine Intuition hören sollen. Ich hatte ein schlechtes Gefühl, aber er war sowieso neben mir. Ich dachte, es wäre sicher. Wir haben die Leine gezogen, der Kite ist durchgedreht und ich bin abgehoben, so richtig, ich weiß nicht, wie katapultiert in die Luft. Ich bin vielleicht 20, 30 Meter oder so geflogen. Und dann, als ich gelandet bin, als ich abgestürzt bin, mein...

21:41Gavin McClurg

äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh, äh,

21:41Tom De Dorlodot

Ja, mein Bein war zertrümmert. Im Grunde waren mein Schien- und Wadenbein gebrochen. Mein Bein stand in einem Winkel von 30, 35 Grad, weißt du, total zerstört. Und ich wurde vom Kite noch etwa 80 Meter weiter gezogen, weil ich mit dem Sturz fast die Kontrolle verloren habe und auf Felsen und so zugekommen bin. Es war in den Bergen und ich dachte mir so: Okay, jetzt erinnere ich mich, ich dachte mir, wenn ich nicht loslasse, sterbe ich, weißt du? Also habe ich es endlich gefunden und losgelassen. Aber dann hat es noch eine Weile gedauert und jetzt haben wir noch eine Stunde gewartet, bis die Rettung kam, auf so einem... ich weiß nicht, wie man das nennt, so einem Skitouren-Motorrad, ja, ja, so ein Ding. Und dann haben sie mich ins Krankenhaus gebracht, sie mussten mein Bein strecken, es war ein Albtraum, es war super schmerzhaft. Aber es war nicht so schlimm, es war ein gebrochenes Bein, weißt du, es war schlimm, aber ich dachte, vielleicht fünf Wochen, weißt du, eine OP und dann fünf Wochen und dann wieder laufen und dann ein Jahr später das Metall rausnehmen, das war der Plan. Aber sie haben eine erste OP gemacht und aus irgendeinem Grund habe ich mich infiziert. Das passiert in ein oder zwei Prozent der Fälle, man kann Bakterien bekommen, eine Infektion, es ist ein Staph锁us aureus, das sind Bakterien, die sind sehr resistent, weil sie im Grunde in Krankenhäusern leben, man steckt sich die dort ein. Da es keine offene Wunde war, weißt du, sie war geschlossen, sind die Bakterien wirklich während der OP hineingekommen. Und ein paar Wochen später haben wir gesehen, dass es infiziert war. Ich hatte eine weitere OP und habe mit Antibiotika angefangen, und dann sechs Wochen später, als ich die Antibiotika abgesetzt habe, kam die Infektion zurück, und das ging einen Monat lang so weiter. Das Problem ist, wenn man eine Infektion wie einen Staph锁us aureus hat, heilt der Knochen nicht, nichts läuft richtig, weißt du, es ist super schmerzhaft, ziemlich hässlich, weißt du, die Narben schließen sich nicht, sie bluten und so weiter. Und es wird einfach nicht besser, es kann sogar schlimmer werden, das geht leicht. Also haben wir immer versucht, es durch Operationen zu kontrollieren, Reinigungs-OPs und dann mehr Antibiotika und mehr Antibiotika, und insgesamt hatte ich neun Operationen über einen Zeitraum von 10 Monaten. Ja, also ziemlich viel. Es war schlimm, weil bei jeder OP ist es so: Alles okay, du kommst zurück ins Krankenhaus, wir betäuben dich, machen alles auf, reinigen alles, nehmen mehr Knochen raus, weißt du, mehr vom Schienbein raus, schließen es, geben etwas Antibiotika hinein, schließen es und hoffen auf das Beste. Und dann drei Wochen später, wenn wir die Antibiotika absetzen, kommt es wieder, immer und immer wieder. Und die ersten beiden Male denkst du dir so: Okay, na ja, das ist schon okay.

24:42Tom De Dorlodot

Das wird schon funktionieren, weißt du? Aber je mehr Operationen du hast, desto weniger glaubst du, dass es funktionieren wird, verstehst du? Aber die Ärzte haben weiter daran geglaubt und meinten so: Okay, das ist jetzt eine chronische Krankheit. Im Grunde sind die Bakterien da drin. Wir können nicht immer alles reinigen. Und wir haben einfach weiter daran gearbeitet und auch mehr Antibiotika genommen. Gott, das muss mental echt eine Belastung gewesen sein.

25:07Gavin McClurg

War das für dich eine Achterbahnfahrt oder konntest du während des gesamten Prozesses ziemlich positiv bleiben, oder hast du es echt durchgestanden?

25:13Tom De Dorlodot

Weißt du was? Ich muss ehrlich sein. Es war, es war... ich bin in so eine, weißt du, das war ein dunkler Ort, an dem man sein wollte, weil man am Anfang, ja, ist man positiv. Man denkt sich, du kennst mich, ich bin ein positiver Typ. Weißt du, ich sage mir: Hey, das wird schon gut. Wir werden das regeln. Und dann fängt man an, den Glauben zu verlieren. Und sobald man den Glauben verliert, denkt man sich: Okay, warum soll ich körperlich und geistig so viel leiden? Nur um nach Monaten wieder am selben Punkt zu landen, weil ich, ich kam gerade aus dem Krankenhaus zurück und wir haben wieder angefangen, weißt du, die Wunden wieder aufgerissen, wieder die Operation, all das Leiden, all die Schmerzmittel, all das, weißt du, Morphium und so weiter. Und dann, um zu sehen, dass man nach zwei Wochen im Krankenhaus nach Hause kommt und dann eine Woche später die Infektion wieder da ist und man wieder fliegen muss und ganz von vorne anfängt.

25:59Tom De Dorlodot

Und das Schwierige ist. Wirklich,

26:01Gavin McClurg

wirklich harte Dinge für den Körper. Ich meine, du redest von neun schweren Operationen und Antibiotika. Ich meine, du hast fast ein Jahr lang Antibiotika genommen.

26:13Tom De Dorlodot

Ja. Und das war heftiges Zeug. Die erste Sorte Doxycyclin war eigentlich eher leicht, aber danach hatte ich Vancomycin direkt in die Venen. Du bleibst also zwei Wochen im Krankenhaus und die Krankenschwester kommt viermal am Tag, um dir Vancomycin zu spritzen. Also so was. Und dann noch all die Schmerzmittel, ich glaube, der schlimmste Teil waren wahrscheinlich die Schmerzmittel. Bei den ersten Operationen war es zwar ein bisschen leichter, aber es war extrem schmerzhaft und sie geben dir Schmerzmittel wie Morphium und so Zeug. Und ich bin, wie ihr wisst, kein Drogenabhängiger. Ich nehme keinen Mist, ich trinke fast gar nichts. Ich habe noch nie geraucht. Also war ich so, ich kam zu meinen Eltern nach Hause und mitten in der Nacht wachte ich auf und ich zitterte, ich hatte Schüttelfrost, ich hatte Fieberschübe und so Sachen eben.

27:01Tom De Dorlodot

Und ich war ein Junkie. Ich war es wirklich. Nach Wochen mit Schmerzmitteln und so habe ich eine Abhängigkeit entwickelt, und das ist extrem heikel. Das ist kein Ort, an dem man sein will, weißt du? Dann hast du diese Stimmungsschwankungen, weißt du, an einem Tag bist du total positiv. Okay, Jungs, alles wird gut. Wir sind stark. Wir haben das richtige Team, die richtigen Leute. Und am nächsten Morgen bringt dich der Schmerz um. Du hast nicht geschlafen und denkst dir so: Okay, das wird nie aufhören, weißt du? Das war hart, bis... Ja, ich meine, ich habe angefangen, mir Unterstützung zu suchen und ich habe Glück, Mann. Ich habe eine wunderschöne Familie. Meine Eltern waren sehr hilfreich. Meine Frau, offensichtlich, sie war großartig. Die Kinder und, und ich muss auch sagen, meine Partner, weißt du, bei Red Bull haben wir das, was wir das APC nennen, das Athlete Performance Center.

27:54Tom De Dorlodot

Am Anfang habe ich nichts gesagt, ich habe mich nicht beschwert, nach den ersten zwei oder drei Operationen. Dann sagte ich zu den Jungs: „Gut, vielleicht brauche ich jetzt eure Hilfe.“ Also habe ich das APC kontaktiert und gesagt: „Jungs, ich brauche eure Hilfe.“ Und Red Bull sagte direkt: „Hey Tom, egal was du brauchst, wir sind da, wir werden dir helfen.“ Sie haben mich mit ihrem Mentaltrainer in Kontakt gebracht und, was am wichtigsten ist, sie haben mich mit den richtigen Chirurgen zusammengebracht. In Deutschland gibt es eines der besten Krankenhäuser in Europa für die Behandlung von Infektionen. Einer der APC-Leiter, einer der großen Ärzte dort, El Rippenhoff, ist ein Meister. Er hat alles so organisiert, dass ich die Operationen dort bekommen konnte, und Red Bull hat alles übernommen. Also bin ich nach Deutschland geflogen und dann haben sie die Sache in die Hand genommen.

28:44Tom De Dorlodot

Und von da an wurde es besser. Wir hatten noch drei weitere Operationen und haben das Biest schließlich getötet. Aber ich meine, wir denken, dass es jetzt unter Kontrolle ist. Ich hatte vor nicht allzu langer Zeit eine Knochentransplantation und es wird besser. Aber es gab einen Moment, da habe ich mir wirklich Optionen angesehen, wisst ihr? Vielleicht hätte ich nicht so negativ denken dürfen und positiv bleiben sollen, aber irgendwann habe ich nicht mehr daran geglaubt. Ich dachte mir so: Okay, wir werden diese Bakterien nicht besiegen, also sollten wir vielleicht lieber mein Bein amputieren und von da aus weitermachen. Und dann habe ich angefangen, mir YouTube-Videos anzusehen, ich habe mit einem Mentalcoach darüber gesprochen. Ich war wirklich zwiegespalten, ich war wirklich bereit...

29:33Tom De Dorlodot

Ich war da, ich dachte mir so: Ja, ja, ja, ich habe einen Finger verloren, was ja nichts ist, weißt du, aber es ist nicht, dass das das Gleiche ist, weißt du, aber wirklich dachte ich mir so: Okay, wenn es jemand aushalten kann, kann ich es auch, weißt du, ich kann das aushalten und ich werde wahrscheinlich, weißt du, wahrscheinlich weiter pushen, weißt du, ich werde wahrscheinlich mit meiner Karriere auf eine andere Weise weitermachen, weißt du, es könnte sogar eine Chance sein, andere Leute zu inspirieren und so, aber ich werde nicht aufhören zu leben, ich werde es einfach abschneiden und von hier aus neu anfangen, weil ich es als den ersten Tag meines zweiten Lebens gesehen habe, weißt du, weil plötzlich, okay, die Infektion ist hinter mir und jetzt kann ich wieder anfangen zu bauen, weißt du, weil diese Infektion immer wieder zurückkam und ich kam nicht voran, ja, also das war wirklich hart, ähm und der Arzt würde sagen: Nein, nein, wir haben nicht den Glauben verloren und wir werden es töten, aber ich war wirklich an einem Punkt, an dem ich fühlte: Nun, wir haben null Kontrolle darüber und nichts schien zum damaligen Zeitpunkt zu funktionieren, also dachte ich mir: Okay, jetzt muss ich mir Optionen ansehen, ähm und ja, offensichtlich, wenn die Infektion in den letzten Wochen zurückgekommen wäre, wäre das wirklich hart gewesen, aber jetzt sind es zweiinhalb Monate, drei Monate ohne Infektion, ähm es scheint völlig unter Kontrolle zu sein, mein Körper kann das jetzt, ich nehme keine Antibiotika mehr und jetzt mit der Infektion nehme ich keine Antibiotika mehr und jetzt mit dem ist es nur noch das Warten, bis der Knochen heilt, also ja, wir kommen voran.

31:07Gavin McClurg

Was ist das für deine Familie gewesen, nicht nur deine Eltern – ich weiß, du wohnst jetzt bei ihnen –, sondern deine Frau und deine Kinder? Was hat das für sie bedeutet? Ich meine, es klingt so, als hättest du ein tolles Unterstützungssystem, aber gleichzeitig ist das nicht deine erste Verletzung. Du hattest schon einige heftige, und diese war natürlich mit Abstand die schlimmste. Aber weißt du, ich habe mit meiner eigenen Frau über meine Freundin gesprochen, die diesen Frühling in der Lawine gestorben ist. Weißt du, sie hat dich definitiv gefragt. Früher dachte sie, ich sei unbesiegbar, sie hat sich wirklich nicht über solche Dinge Gedanken gemacht, aber sie hat sich jetzt ein bisschen verändert. Sie fragt jetzt zum Beispiel, mit wem du ausgehst, wo du sein wirst, wenn ich in Lawinengelände gehe, und so weiter. Es beeinflusst die Menschen, die wir lieben.

31:59Tom De Dorlodot

Ja, das tut sie wirklich. Ich meine, Sophia ist echt stark und ich weiß nicht, ich versuche eigentlich gerade zu überlegen, wie ich etwas Abstand gewinnen kann, um die Frage irgendwie zu beantworten, aber Sophia ist wirklich stark und sie war immer positiv. Wir wussten nicht, dass es so lange dauern würde, also nimmt man es irgendwie Tag für Tag. Es kommt an einen Punkt, an dem man sagt: Okay, hier ist ein weiterer Tag, wir ziehen das einfach durch und versuchen uns davon zu erholen, weißt du. In gewisser Weise ist es passiert, ich hatte seit ich meine Kinder habe keine Unfälle mehr, weil ich dachte, ich bräuchte viel Zeit, um mich davon zu erholen, und hätte viel mehr Sicherheitsreserven. Es ist fast traurig, dass es in einer Sportart passiert, die nicht meine ist, weißt du, auch weil ich eine wirklich gute Versicherung habe, falls ich beim Gleitschirmfliegen verletzt werde, aber ich wäre wahrscheinlich ziemlich reich geworden, aber das ist nicht passiert. Aber nein, es war einfach hart, sie das durchmachen zu lassen, weil die Sache ist, dass wir am Ende immer denken, wenn wir einen Unfall haben, dann ist das unser Problem, aber es wird zum Problem von allen, weißt du. Und plötzlich merkt man: Tja, ich ziehe alle in meine Probleme hinein, weißt du, wahrscheinlich wegen meines Fehlers. Und es war hart, aber die Familie war wirklich, wirklich gut, ich habe viel Unterstützung und viel Liebe bekommen. Und offensichtlich denke ich, dass Sophie extra vorsichtig sein wird oder mich bitten wird, extra vorsichtig zu sein, aber selbst das, sie hat mir immer irgendwie vertraut, aber sie wird mich sicher bitten, mehr auf meine Intuition zu hören, weißt du, und mich mehr darauf einzustellen. Aber egal, ich komme an einen Punkt, an dem ich nicht mehr verletzt werden will, das ist wirklich...

33:46Tom De Dorlodot

Weißt du, wenn man jung ist – und ich erinnere mich, als du noch als Profisportlerin Ski gefahren bist –, da wusste man sicher: Okay, ich pushe mich, ich breche mir hier einen Knochen, da einen anderen, das gehört zum Sport dazu, ich zieh das durch und so weiter. Aber ich bin jetzt fast 40 und ich sehe den Sinn nicht mehr. Es tut weh, ja, es ist scheiße. Ich will nicht mehr in Krankenhäusern liegen, weißt du, all die Tage, die ich dort verloren habe, das war deprimierend. Ich dachte, ich könnte mit meinen Kindern am Strand spazieren gehen oder irgendwo Freediven gehen, ich könnte surfen oder trainieren oder – weißt du, wenn ich ein bisschen vorsichtiger gewesen wäre – all die Projekte... ich hatte ein extrem vollgepacktes Jahr mit coolen Reisen, tollen Abenteuern und alles wurde abgesagt. Und das Schwierige war, dass ich nie aus dem Haus kam, ich kam nie aus dem Haus. Und wir haben zu jedem gesagt, zum Beispiel zu den Sponsoren: Okay, du denkst, im Mai bist du wieder fit und wir können das machen? Ja, ja, im Mai, oh ja, im Mai bin ich wieder gut. Und dann kam die Infektion wieder zurück. Also musste ich irgendwie lernen, dass die Dinge nicht immer nach unseren Wünschen laufen, und so ist das Leben eben. Und aus dem, was uns passiert ist, haben wir keine Kontrolle, weißt du, und wir müssen es einfach so hinnehmen, wie es ist. Aber in jedem dieser schwierigen Momente gibt es etwas, das man lernen kann. Also versuche ich wirklich, resilient zu sein. Ich lese viele Bücher über Mentaltraining und soziologische Dinge, weil ich auch Motivationsreden halte. Und dann habe ich online Imkerei gelernt. Ich habe mit der Imkerei angefangen, ich stelle jetzt Honig her. Auf den Azoren habe ich Bäume gepflanzt, ich habe mich mit Biologie beschäftigt.

35:26Tom De Dorlodot

über Agroforstwirtschaft, weißt du, egal was ich tun konnte... ich habe etwas über KI gelernt, ich habe viele Bücher gelesen, weißt du, einfach all die Dinge, für die ich mir in der Vergangenheit keine Zeit genommen habe. Weißt du, ich habe es plötzlich gemacht, aber um deine Frage zu beantworten: Ich denke, es ist hart für die Familie, und das ist auch der Grund, warum es dazu führt. Zu einem Zeitpunkt hatte ich wirklich große Schwierigkeiten und habe versucht, mir Hilfe zu holen, und weißt du, deine Freunde werden sagen: Hey, ruf einen Psychologen an, einen Mental Coach oder so. Und ich habe es versucht, ein paar Mal; einige Leute haben mir Namen und Nummern gegeben und so, aber es hat nicht geklickt, weißt du? Und ich denke in gewisser Weise, dass wir Profisportler ein bisschen anders arbeiten, vielleicht. Ich meine, jeder ist anders, aber ich denke, dass es für uns – vielleicht ist es für sie komplizierter zu verstehen, wie wir arbeiten, oder ich weiß nicht, aber ich habe dort nicht das Richtige gefunden. Aber dann dachte ich, ich wäre in...

36:26Tom De Dorlodot

Ich hatte es in Deutschland wirklich schwer, nach zweieinhalb Wochen im Bett ohne Bewegung. Ich dachte mir so: Okay, wer kann mir jetzt helfen? Denn ich muss aus diesem Zustand raus. Und ich habe an Karina Olikin gedacht. Karina war eine Rebel-Athletin, sie war eine Profi-Skibergsteigerin und eine Basejumperin, und leider hatte sie einen schweren Unfall. Sie hatte auch Freunde verloren und so, aber vor dem Unfall hatte sie einen massiven Unfall und hat jahrelang damit gekämpft, auch weil sie eine Infektion hatte. Also erinnere ich mich daran, und ich dachte, das ist die Sache, das ist das Ding, vielleicht finde ich ihre Nummer, ich kann sie kontaktieren oder so. Also habe ich ihr eine Nachricht auf Instagram geschickt, so nach dem Motto: Hey Karina, du kennst mich nicht, aber ich kenne dich, ich verfolge, was du machst und so, und hättest du Zeit, mich anzurufen oder zu sprechen? Denn ich durchlebe gerade eine schwere Zeit und ich denke, du kannst mir helfen. Und am nächsten Morgen hat sie angerufen und wir hatten ein wunderbares Gespräch. Sie ist eine wirklich starke Frau, unglaublich, wie stark sie ist, und sie hat ein paar Dinge gesagt, die wirklich...

37:26Tom De Dorlodot

Sie sagte: Hey, solange du nicht aufhörst zu kämpfen, hast du nicht verloren. Weißt du, es ist nicht vorbei, bis du dich entscheidest. Du kannst den Ärzten sagen, dass du dein Bein behalten wirst, egal was sie sagen, du wirst das durchstehen und das ist der einzige Weg, wie du da rauskommst. Wenn du aufgibst, wenn du dich, weißt du, wenn du aufgibst, dann hast du es versaut, das ist sicher. Du musst positiv denken, du musst stark bleiben, du musst das durchstehen. Das war das Erste, was sie sagte, und es hat geholfen. Und dann sagte sie etwas, das mir wirklich, wirklich geholfen hat: Sie sagte: Hey Tom, du hast Kinder, oder? Und ich sagte: Ja, ja, ich habe zwei Kinder. Und sie sagte: Nun, vergiss nicht, dass sie auf dich schauen, sie sehen zu dir auf. Sie sehen, wie du auf Herausforderungen reagierst, wie widerstandsfähig du bist, wie positiv du bist. Sie sehen alles und sie werden dich als Vorbild nehmen, wenn sie schwierige Zeiten, schwierige Momente im Leben durchmachen. Und plötzlich wurde mir klar, alles, was ich ihnen auferlegt hatte, weißt du, die ganze Negativität. Manchmal achtet man nicht darauf, aber vielleicht beschwerst du dich vor ihnen, vielleicht mehr als du solltest, solche Dinge halt. Und ich dachte mir, nun, das stimmt. Es ist eine Chance heute. Ich habe die Chance, ihnen zu zeigen oder zu versuchen, ihnen beizubringen, wie man vor Widrigkeiten reagiert und wie man versucht, positiv und widerstandsfähig zu bleiben, weißt du, eine Chance, ihnen zu zeigen, wie man auf jede Herausforderung reagiert. Und das hat richtig geklickt, es hat alles verändert. Ich kam nach Hause und sagte: Alles klar, Jungs, wir werden die Bestie besiegen, wir werden das zusammen schaffen, wir müssen zusammenhalten. Und das war wunderbar und es hat wirklich geholfen. Und von da an war die Infektion im Grunde unter Kontrolle und der Schmerz wurde erträglicher. Ich konnte etwas mehr schlafen, die Kinder waren positiv und ich liebe es, dass sie mir...

39:26Gavin McClurg

Es klingt so, als hätte es dir eine Perspektive auf Eigenverantwortung gegeben, die für alle, die zuhören, wirklich kraftvoll war. Ich habe den Link zu ihrem Film, ich bin mir fast sicher, er heißt „Six Seconds to Joy“. Es ist eine unglaubliche Dokumentation, in der sie sich völlig verausgabt hat, und sie ist eine wunderbare Person. Es war toll, dass du sie kontaktieren und diesen Kontakt aufnehmen konntest. Aber ich liebe es, dass ich dich darüber in diesem Podcast sprechen gehört habe – du den auf Französisch –, und es hat für mich auch eine enorme Wende bedeutet. Ich muss dir dafür danken, weil ich nach dem Verlust meines Kumpels auch in einer ziemlich dunklen Phase war, und ich kann mir vorstellen, dass es mir bewusst gemacht hat: Hey, meine Tochter stand ihm auch sehr nahe, und es hat mir klar gemacht, dass ich hier führen muss. Ich muss ihr zeigen, dass das Leben weitergehen wird, dass alles gut wird, dass wir uns davon erholen können. Und das bedeutet nicht, dass wir ihn vergessen oder hinter uns lassen müssen, wir können ihn mit uns tragen, aber er würde wollen, dass wir uns hier besser verhalten. Genau, wenn es um all das geht, hat es mir auch ein Gefühl von Verantwortung gegeben: Hey, sie ist erst sieben, ich bin 52, ich muss hier einen besseren Job machen.

40:49Tom De Dorlodot

Genau, ich war da und habe versucht, mit mir selbst zu reden und zu sagen: Tom, reiß dich zusammen. Ich sage nicht, dass es einfach ist, aber manchmal ist der einfache Weg, sich einfach betrunken zu machen und zu vergessen, oder völlig wegzukippen und negativ, frustriert und aggressiv zu sein. Das ist manchmal der einfache Ausweg, offensichtlich. Und auch, dass das manchmal das ist, was wir lernen, was wir im Fernsehen oder in Filmen sehen – das ist kulturell in gewisser Weise akzeptiert. Du solltest traurig sein, und das solltest du auch sein, aber hey, wir können es anders angehen. Und wenn man einen Freund verliert, so wie du, und das ist das Härteste, was jedem passieren kann, ein Familienmitglied oder einen Freund zu verlieren, ist es das Gleiche. Ich denke, wir sollten uns erlauben, verletzlich zu sein, den Schlag zu verkraften. Wir haben vorhin ein bisschen darüber gesprochen, aber weißt du was, das ist okay. Wir sind Männer oder Frauen, aber wir können über die Gefühle sprechen, die wir haben, wir müssen sie nicht vergraben. Aber dann haben wir auch eine...

41:58Tom De Dorlodot

Weißt du, ich nehme das als Beispiel. Manchmal in Momenten wie diesen, weißt du, es ist hart und das Wetter ist beschissen und du stehst im Regen und bist 90 Kilometer gelaufen und willst nicht mehr weitergehen, aber du gehst weiter, du bleibst am Gehen, du bist im Roboter-Modus, weißt du, du drückst weiter durch und schließlich ist das Wetter am nächsten Tag gut und du hast diese perfekten Flugbedingungen und dann ist es nur noch eine schlechte Erinnerung. Aber es geht einfach darum, weiterzumachen, weißt du, du musst einfach weiterdrücken, langsam und stetig und nicht da sitzen bleiben, du musst irgendwie...

42:31Gavin McClurg

das zu übernehmen, äh für deine Kinder, weißt du, hey, das ist ja... es war interessant, weil als ich dich gehört habe, wie du sagtest, dass es schwer ist, aber es war in gewisser Weise auch einfach, diesen Wechsel zu machen, so wie: „Morgen stehe ich auf, ich werde anders sein, ich werde...“ Ich habe in meinem Leben viel durchgemacht, genau wie du, weißt du? Ich meine, das war mein innerer Monolog, weil ich viel Mist durchgemacht habe, Mann. Du wurdest verletzt, du hattest eine Menge an Problemen, du warst an schlimmeren Orten, weißt du? Erinner dich an ihn, aber nicht zu sehr. Geh jetzt weiter, es ist Zeit. Und das hat mir wirklich geholfen, und ich denke, wie du vorhin gesagt hast, das ist auch das, was mein Kumpel gewollt hätte, weißt du? Und deshalb habe ich dich nach der Familie gefragt, du weißt, als unterstützend.

43:20Gavin McClurg

Gab es da irgendwelche Gespräche in Richtung: Hey, vielleicht sollten wir in Zukunft mal Schach ausprobieren? Haben sie da irgendwelche Vorbehalte, weißt du? Du peilst ja immer noch deine 10. X-Alps hier im Juni an.

43:38Tom De Dorlodot

Weißt du, es war ähm wieder so, ich habe aus meinen Fehlern gelernt, weißt du, und das war ein Fehler. Ich hätte auf meine Intuition hören müssen. Ich bin ein sicherer Pilot, ich kenne meinen Sport und ich weiß, wann ich anhalten und nachdenken muss. Ich glaube, da war ein bisschen... ich war ein bisschen verwirrt, weil ich den Sport nicht kenne. Das ist nicht meine Spezialität, es ist kein Guiding. Ich war mit einem Instruktor zusammen, ich fühlte mich geschützt und sicher, und ich glaube, er hatte das Gefühl, er sei mit jemandem Besonderem zusammen, weil ich einen Rebel-Helm hatte. Manchmal passiert das, die denken sich so: Hey, der Typ weiß, was er tut, aber ich hatte keine Ahnung. Und ich denke, das ist eine geteilte Verantwortung. Ich sage nicht, dass es seine Schuld ist oder meine oder was auch immer, ich sage nur, dass die ganze Situation einfach schlecht war und sich nicht richtig angefühlt hat. Und ich denke, das ist eine geteilte Verantwortung und ich hätte es wissen müssen. Ich weiß, ich muss auf meine Intuition hören. Ich weiß, dass meine Intuition auf meiner Erfahrung basiert, auf all der Erfahrung, die ich über all diese Sachen gesammelt habe.

44:37Gavin McClurg

Da gibt es diesen weisen Typen namens Tom, den Türlader, der mal sagte: Wenn es Zweifel gibt, dann gibt es keine Gewissheit. Du musstest genau... Mann, du musstest darüber im letzten Jahr eine Million Mal nachdenken, als...

44:49Tom De Dorlodot

Ich bin abgeflogen und ich wusste, dass ich etwas kaputt machen würde. Ich dachte mir: Tom, du warst schon mal da, du weißt das. Warum hast du nicht auf den Typen gehört, der schon mal da war? Und warum warst du nicht einfach vorsichtig, wie du es immer bist? Aber egal, ich habe neulich wieder irgendwo gelesen, dass wir zwar die Kontrolle über einige Dinge haben, die uns passieren, aber bei vielen Dingen haben wir null Kontrolle. Es kann ein Gesundheitsproblem sein, ein Unfall, der Verlust eines Freundes, den Job oder einen Sponsor. Manche Dinge sind einfach nicht deine Schuld, sie sind niemandes Schuld. Es ist einfach so, dass Mist passiert, und das ist das Leben. Bei all diesen Dingen, die du nicht kontrollieren kannst, kannst du immer zurückblicken und sagen: Oh, da habe ich einen Fehler gemacht oder das oder das, und versuchen zu... aber egal, es ist passiert. Und jetzt ist der einzige Ausweg nach vorne. Es ist so wie: Wie schaffe ich das? Wie nehme ich es als Chance, um...

45:44Tom De Dorlodot

Und plötzlich wurde mir klar, dass ich in den letzten 15 Jahren immer in Eile war, weißt du? Von einer Expedition zur nächsten, zum Flugzeug, zum nächsten Flug, zu diesem und jenem Abenteuer. Mein Familienname ist Tom De Dorlodot, und ich erinnere mich, dass mich die Leute von Cross Country Magazine „Tom Do-a-lot“ nannten – so eine Art Wortspiel mit meinem Namen – weil ich einfach nie aufhörte. Und plötzlich war ich gezwungen, anzuhalten, mir etwas Höhe zu gönnen, etwas Abstand zu gewinnen und zu sagen: „Hey, wisst ihr was? Ich werde den nächsten Monat nicht fliegen, ich werde nirgendwohin gehen. Jetzt konzentriere ich mich auf die Zeit mit der Familie. Du kannst Kochen lernen, weil du schon immer Kochen lernen wolltest, oder Imkerei, oder Bücher lesen.“ Und dann wurde mir auch klar, dass die Welt nicht ohne uns stehen bleibt. Du kannst dich ein paar Wochen irgendwo hinsetzen und niemand wird es merken. Wir denken immer, besonders wir gesponserten Athleten, wir haben diesen Druck, Content zu produzieren, Geschichten zu erzählen – und ich liebe es, ein Geschichtenerzähler zu sein und Menschen zu inspirieren oder Wissen zu teilen –, aber wir müssen auch in der Lage sein, uns Zeit zu nehmen, abzuschalten. Und es hat mich irgendwie dazu gezwungen, das zu tun und eine Perspektive auf das Leben zu gewinnen. Was ist wichtig, was ist weniger wichtig? Vielleicht sollte ich mehr Zeit mit meinen guten Freunden verbringen, vielleicht sollte ich die kleinen Dinge im Leben ein bisschen mehr genießen. Denn all die Dinge, die wir als selbstverständlich ansehen – und ich weiß, das ist ein Klassiker, jeder, der im Krankenhaus liegt oder Gesundheitsprobleme hat, wird dir das Gleiche sagen –, wir denken, wir hätten tausend Probleme, bis wir nur noch eines haben. Und wenn du ein Gesundheitsproblem hast, sind plötzlich all diese kleinen Probleme keine Probleme mehr. Du scheren dich nicht mehr darum, so nach dem Motto: „Okay, das ist nicht wichtig. Wichtig ist, gesund zu sein und bei den Menschen zu sein, die man liebt, und gute Dinge für Freunde zu tun und für die Familie da zu sein.“ Ich sage nur, es gibt einem Perspektive und man lernt viel daraus. Ich sage nicht, dass das aus einem bestimmten Grund passiert ist. Ich weiß nicht, ob es einen Grund gab, aber ich versuche jetzt einfach, das Beste daraus zu machen.

47:56Gavin McClurg

Das ist gut für dich. Ich habe beim letzten Rennen oben in Tracy May drei Tage verbracht, und Jürgen war dabei – unser Sicherheitsdirektor, mit dem ich sehr gute Freunde geworden bin. Jürgen ist seit langem Bergführer und hat sich in andere Bereiche ausgeweitet, um natürlich seine Finanzen zu unterstützen. Aber wir hatten mal ein wirklich interessantes Gespräch. Wir haben auf jemanden gewartet, der durchkommen sollte; ich glaube, du warst schon durch, ich habe dich da nicht gesehen. Er meinte, dass viele seiner Bergsteiger-Kollegen, also andere Guides und Leute, mit denen er zusammengearbeitet hat, in den Alpen wirklich zu kämpfen haben. Teilweise wegen des Klimawandels, und die Berge bröckeln förmlich. Routen, die über 50 Jahre lang sicher waren, sind nicht mehr zuverlässig und sie bringen Leute um. Er sagte, dass es...

48:59Gavin McClurg

Diese Leute, die das ganze Leben lang in den Bergen waren und als Bergführer gearbeitet haben, finden sich plötzlich in einer Situation wieder, in der sie kaum eine Altersvorsorge haben, kaum eine Absicherung. Sie verlassen sich auf ihre Körper, die älter werden und nicht mehr so widerstandsfähig oder belastbar sind. Hat dich das alles im letzten Jahr, das alles, was du durchgemacht hast, potenziell verändert, wie du die Zukunft angehst, was dein Leben und deine Karriere angeht, was deine – wie du sagtest – deine Arbeit als gesponserter Athlet, das Erstellen von Inhalten und all das betrifft? Ist es beängstigend? Macht es dich nervös? Hat es das? Ja, ja, weißt du, nein.

49:44Tom De Dorlodot

Absolut. Ich will hier ganz ehrlich zu dir sein: Ich habe dieses Jahr ein paar Sponsoren verloren. Ich habe Garmin verloren, die über 15 Jahre lang Sponsor waren, und plötzlich habe ich eine E-Mail bekommen: „Hey Tom, wir ändern die Politik, okay, wir werden nicht mehr mit dir zusammenarbeiten. Das hat nichts mit deinen Unfällen zu tun.“ Ich hege natürlich keinen Groll oder so, ich bin nicht der Typ dafür. Ich hatte jahrelang einen guten Freund bei Garmin, der gegangen ist und durch jemanden ersetzt wurde. Die Leute ändern sich, die internen politischen Verhältnisse ändern sich, es gibt viele Gründe. Aber offensichtlich hat es mich ein bisschen gestresst, weil ich mir dachte: „Oh, ich arbeite nicht mehr mit denen zusammen.“ Auf der anderen Seite hatten Sponsoren wie Red Bull schon am Tag nach dem Unfall oder zwei Tage später angerufen und gesagt: „Hey Tom, mach dir keine Sorgen, wir stehen hinter dir. Das passiert, Athleten verletzen sich, wir kennen das Spiel. Wir werden dir helfen, wir werden dich unterstützen, wir lassen dich nicht allein.“ Und plötzlich war da dieses Gefühl: Okay, die sind da, die stehen hinter mir. Sie waren unglaubliche Partner, wie zum Beispiel Advents. Ich habe Advents angerufen und gesagt: „Hey Leute, ich konnte dieses Jahr nicht viel arbeiten. Ich fühle mich irgendwie schlecht, euch meine Rechnung zu schicken, weil ihr mich unterstützt, aber ich habe nicht viel geleistet.“ Und sie sagten: „Tom, das wussten wir schon, als wir den Vertrag mit dir unterschrieben haben. Wir wussten, dass das passieren kann, es ist passiert, keine Sorge. Wir sind da, wir werden dir helfen, das ändert nichts.“ Die meisten meiner Partner waren da, das ist großartig. Aber jetzt, wo das gesagt ist: Dieses Jahr bin ich okay, aber ich werde bald 40 und als ich mit 21 angefangen habe, war es so wie: Hey

51:28Tom De Dorlodot

Wenn ich 40 werde, weißt du, ich hatte das Gefühl, mit 40 wäre ich ein Opa, oder? Und jetzt werde ich 40 und mein Freund Oracio ist 42 oder 43, und wir reden darüber und sagen uns: Hey, was kommt als Nächstes für uns? Was sollten wir tun? Wir beide haben das Gefühl, dass wir noch viel zu geben haben, aber vielleicht können wir jetzt anfangen, darüber nachzudenken, unser Wissen zu teilen – genau das, was du mit deinem Buch gemacht hast und so weiter. Ich finde das toll, weil du die Erfahrung aus all diesen Jahren gesammelt hast, und dann denke ich mir so: Hey, wie wäre es mit dem Teilen? Wie wäre es damit, Dinge auf eine andere Weise zu versuchen? Während meiner Zeit im Krankenhaus und zu Hause habe ich vieles entwickelt; ich halte viele Motivationsreden und Keynotes hier in Belgien, in Frankreich und in der Schweiz für große Unternehmen, um ihre Leute zu inspirieren, und das hat ziemlich gut funktioniert. Jetzt habe ich mehr davon und es zahlt sich ordentlich. Also versuche ich Wege zu finden... ich habe dir übrigens auch nicht gesagt, dass dein Buch großartig ist, und ich glaube nicht, dass es erfolgreich sein wird, aber ich hoffe, du hast es geschafft, es mit jemandem zu teilen, der sich dafür interessiert. Und wir sehen uns nächste Woche im Podcast oder im Podcast.

52:31Tom De Dorlodot

Danke fürs Zuschauen und bis nächste Woche im Podcast. Tschüss. Ja, ich glaube, ich habe dir ein Foto geschickt, aber ich konnte etwas Geld einsammeln und ein neues Boot kaufen, also haben wir jetzt ein neues Segelboot. Es ist ein wunderschöner 45-Fuß-Aluminium-Einrumpfboot für Expeditionen, das gerade für das Abenteuer nächstes Jahr vorbereitet wird und so weiter. Wenn ich den Traumjob für mich in fünf Jahren sagen müsste, wäre es so etwas wie Captain Tom oder so, und ich würde Profisportler an Bord einladen und ihnen helfen, ihren Traum zu verwirklichen, oder Piloten, die zwei oder drei Wochen pro Jahr haben, um mal wegzukommen und die wilden Seiten ausleben zu wollen – sie wollen nach Neuseeland oder Pakistan oder in die Alpen oder ein bisschen BV-Fliegen machen. Vielleicht hätte ich ein Team von Leuten wie diesen, die zielstrebig sind und wirklich etwas lernen wollen. Vielleicht mache ich das, ich denke, das würde mir gefallen. Aber ich werde weniger Risiko eingehen.

53:28Tom De Dorlodot

Ja, und eigentlich fliege ich nächste Woche mit den Rebel Athletes auf die Bahamas. Jedes Jahr haben wir eine Trainingswoche mit den Rebel Athletes, also mit allen Jungs, die fliegen – das können Basejumper sein, Skydiver, ich kenne die meisten von denen und viele von ihnen sind auch deine Freunde, du kennst die alle. Aber auch die Speedrider und die Gleitschirmflieger und so weiter. Das Team hat mich gebeten, eine Rede zu halten, eine Keynote über Risikomanagement, was vielleicht nicht die beste Person ist, um darüber zu sprechen,

53:58Gavin McClurg

aber ich werde es tun, also werde ich es tun, ich werde darüber sprechen.

53:58Tom De Dorlodot

darüber, aber auf eine Weise habe ich da etwas Erfahrung. Und deshalb werde ich das vorbereiten, und das ist, wo ich mich in der Zukunft sehe: für mich vielleicht der alte Kerl, der der jüngeren Generation ein bisschen helfen kann, zu wachsen und die Fehler zu vermeiden, die ich gemacht habe. Vielleicht ist es auf eine Weise...

54:17Gavin McClurg

Interessant. Wir haben ja darüber gesprochen, dass die besten Fehler die billigen sind, oder? Die, die einen nicht für ein Jahr ausknocken. Aber es ist schwer, Risiken einzugehen, ohne Fehler zu machen. Ich höre mir gerade deine Geschichte an, wie du dich in einer Sportart verletzt hast, die eigentlich nicht deine war. Ich habe die gleiche Geschichte mit Mountainbiken, wenn auch nicht in diesem Ausmaß. Ich bin vor dem Rennen 2017 mit dem Mountainbike über den Lenker geflogen und musste im Oktober operiert werden. Und es war ein echtes Rennen, weißt du? Ich war in der Hyperbarikkammer und habe alles getan, was man tun kann, um so weit zu kommen, dass ich die X-Outs noch machen konnte. Aber nochmals, ich vergleiche deine Unfälle nicht, die waren viel schlimmer, aber es ist einfach...

55:03Gavin McClurg

ich konnte auf dem Mountainbike nicht langsam fahren und ich bin auch nicht besonders gut darauf, wisst ihr, also habe ich mich im Grunde einfach dazu entschieden, dass ich nicht mehr Mountainbike fahre. Ich musste diese Entscheidung einfach treffen, wisst ihr, wenn ich nicht rausgehen und langsam auf dem Mountainbike fahren kann, dann sollte ich das nicht tun. Und weil das ist die Art, wie ich über meine Fähigkeiten denke, ist sie manchmal über dem Niveau, auf dem ich eigentlich bin. Beim Gleitschirmfliegen ist das mein Sport, das kann ich. Beim Skifahren ist es fast dasselbe, ziemlich sicher, dass ich beim Skifahren nicht verletzt werde, ich sollte gegen Sachen knallen, das ist eine schreckliche Aussage, aber ich habe es gesehen, ja, aber du magst Geschwindigkeit und

55:36Tom De Dorlodot

ja, ich

55:36Gavin McClurg

weiß ich nicht, ich kann echt schnell Ski fahren, ich habe mein Leben lang Ski gefahren, ich bin ein viel besserer Skifahrer als Gleitschirmflieger, aber weißt du, ich habe mich entschieden, als ich über die Grätsche gegangen bin und mir die Schulter zertrümmert habe, weißt du, ich will mich nicht mehr verletzen, ich bin zu alt dafür, ja, und ich lasse das einfach, weißt du, ich musste das einfach irgendwie abschreiben, ja, aber ohne das, ich weiß nicht, weißt du.

56:00Tom De Dorlodot

ich bin nicht

56:00Gavin McClurg

Es ist schwer, besonders in unserem Sport. Wisst ihr, wir reden ständig wieder und wieder über das Intermediate-Syndrom. Es ist schwer, besser zu werden, ohne dabei alles zu vermasseln.

56:10Tom De Dorlodot

Und die Sache ist die, ich verstehe deinen Punkt vollkommen und ich habe zum Beispiel gesagt, okay, ich werde nie meinen Motorradführerschein machen, weil ich finde, das ist zu schnell und zu gefährlich, und wenn ich den Führerschein nicht habe und kein Risiko eingehe... das Problem beim Gleitschirmfliegen ist, dass es nicht einmal ein...

56:30Tom De Dorlodot

Es war 20 Jahre lang mein Leben. Es war auch meine Lebensgrundlage und auf eine Weise war es meine Identität, weißt du? Alle meine Freunde, meine besten Freunde, all diese Abenteuer, der Zugang zur Welt – für mich ist das Gleitschirmfliegen. Und ich muss sagen, irgendwie habe ich es nicht vermisst, das ist seltsam. Ich habe nicht das Gefühl, dass es mir gereicht hat, weil ich das Fliegen liebe, aber in den letzten Monat war das Fliegen nicht das Erste, woran ich gedacht habe. Ich wollte einfach nur spazieren gehen, schwimmen gehen, vielleicht... Aber was ich weiß ist, dass ich merke, sobald ich wieder anfange: Oh, das fühlt sich gut an. Und ich habe irgendwo aufgeschrieben, was meine Ziele sind. Eines der Ziele war, bei diesen Red Bull X-C's dabei zu sein und mich darauf zu erholen, was ich für etwas schwierig halte, aber wenn nicht, wird das in zwei Jahren sein, aber noch einmal ein Red Bull X-C zu machen, zumindest zum zehnten Mal. Das wird mein zehntes Mal sein, das habe ich aufgeschrieben. Und ich habe auch aufgeschrieben, dass ich wieder ein Tandem mit meinem Sohn fliegen möchte, mit Jack. Und ich denke, das ist für mich super wichtig. Das sind einige der Dinge, die ich tun möchte, und ich werde zum Gleitschirmfliegen zurückkehren, das kann ich nicht aufhören. Aber bei allem, was wir tun werden, werde ich extra vorsichtig sein. Und ich denke, dass man manchmal, besonders als Profisportler zum Beispiel, an einen Punkt kommt, an dem man machen muss...

58:00Tom De Dorlodot

Da ist eine große Menge, 3.000 Leute, die darauf warten, dass du etwas machst. Du hast diesen Druck, weißt du, ein bisschen Druck beim Wettkampf. Es ist das Gleiche, du hast ein bisschen Druck, große Sponsoren, ein großes Event, du hast ein bisschen Druck. Früher habe ich mir selbst Druck gemacht für solche Dinge, aber jetzt denke ich, ich werde einfach sagen: Hey Leute, ich war schon da, ich war viele Tage im Krankenhaus, ich weiß, was ich kann und was ich nicht kann, und ich werde hier kein unnötiges Risiko eingehen. Und wenn etwas passiert, weil etwas immer passieren kann, wir wissen das. Einige der besten Piloten der Welt hatten Unfälle. Wir haben Team A letztes Jahr verloren, das war schrecklich, und er war wahrscheinlich einer der Besten von uns. Er war wirklich ein großartiger Pilot. Wir wissen, dass es passieren kann, und wir akzeptieren das, aber lass uns das Risiko so weit wie möglich einschränken.

58:51Gavin McClurg

Ja, ja, ja, ich denke, das klingt wie...

59:01Tom De Dorlodot

Und ich – weißt du was, es ist interessant, weil ich diese Diskussion mit dem Mentaltrainer hatte. Wir haben einen Mentaltrainer im APC, ein toller Typ, Rebel weiß das, okay? Du kannst dich körperlich trainieren, aber du solltest dich auch mental trainieren. Wir haben diese Unterstützung und ich habe ein Gespräch mit ihm geführt, und es ging darum, wo ich mich in der Zukunft sehe, und es ging um das Risikoübernehmen. Es war super interessant, und was ich festgestellt habe, ist: Ja, das Leben hat verschiedene Phasen. Manchmal denke ich mir so: Hey, was wäre, wenn ich keine Kinder hätte? Ich könnte völlig frei sein und die Welt bereisen. Aber wenn man darüber nachdenkt, denkt man sich: Es gibt Leute, die gerne Kinder hätten und keine haben können. Die Diskussion ging in diese Richtung, und am Ende stellen wir fest, dass es alles um Dankbarkeit geht. Du bist mit einem Segelboot um die Welt gesegelt, das hast du gemacht, und jetzt ist es eine andere Phase in deinem Leben und jetzt hast du ein Kind.

1:00:01Tom De Dorlodot

und es ist eine andere Phase in deinem Leben und du bist dankbar für das, was du in der Vergangenheit getan hast, und du bist dankbar für das, was du jetzt tust, und vielleicht ist es morgen ein anderer Moment und es wird anders sein, aber genieße einfach den Moment und sei dankbar. Wir durchlaufen einfach Lebensphasen, es ist nicht das Ende des Lebens. In einer Welt, in der man als Athlet zwischen 20 und 35 ist, würde man denken, dass mit fast 40 alles vorbei ist, aber nein, Mann, da gibt es noch so vieles, was wir noch machen können. Außerdem ist Gleitschirmfliegen einer dieser Sportarten, bei denen man mit 45, 50 oder 55 Jahren noch richtig gut sein kann, du kannst ein Biest sein, ein Meister. Vielleicht wirst du nicht mehr auf Top-Niveau beim Red Bull X House antreten, aber weißt du, was ich fast 10 Red Bull X House gemacht habe.

1:00:47Tom De Dorlodot

Das ist okay, das hab ich schon erlebt. Wir haben viel geschafft, Mann, und es ist cool, so zu sagen: Hey, lasst uns die nächste Generation mitnehmen, helft ihnen, Dinge zu tun und Grenzen zu verschieben. Ich werde nicht sagen, dass wir zu alt für diesen Scheiß sind, aber irgendwie ist es okay. Ich will sehen, wie meine Kinder aufwachsen. Es gibt Dinge, die wichtiger sind, als mich beim Fliegen oder beim Brechen von Rekorden zu verletzen oder umzubringen. Also, genau da stehe ich gerade. Ich will dem Sport immer noch etwas geben, ich will immer noch dabei sein, ich will immer noch fliegen. Aber ich merke auch, dass man erstaunliche Dinge tun kann, ohne viel Risiko einzugehen. Man kann Orte genießen, ohne immer der Extremste sein zu müssen, und Flüge wirklich genießen. Manchmal genieße ich einen Flug, wie ich schon sagte, mit meinen Kindern am Strand, so beim Segeln über die Küste, und ich habe die beste Zeit meines Lebens. Wir haben also darüber gesprochen, dass...

1:01:47Gavin McClurg

die Show zu sehr, also den ganzen X-Contest-Faktor, du weißt schon, du hast Timo erwähnt, einen der besten Piloten aller Zeiten, wirklich, aber ich bin zu...

1:02:03Gavin McClurg

Ich habe mich mit etwas beschäftigt, das völlig außerhalb vom Gleitschirmfliegen lag, und er hat etwas gesagt, das mir lange im Kopf geblieben ist. In der Stadt, in der ich lebe, gibt es viele wirklich High-End-Athleten, weißt du, so wie in Jackson Hole oder so, ein Ort wie dieser, wo viele Leute sich richtig verausgaben und viele ehemalige Ski-Nationalmannschaften und Ex-Olympier und so weiter. Er sagte, weißt du, ich habe viele dieser Leute als Kunden, ich war irgendwie unhöflich, und er sagte: Ja, weil es meiner Erfahrung nach ein oder zwei Wege gibt, in die die meisten dieser Leute gehen: Drogen und Alkohol oder der Tod, und oft führt das eine zum zweiten. Und ich war wirklich überrascht, das zu hören, und er sagte: Ja, weil sie zu dem geworden sind, was sie sind, die Huckler, weißt du, sie jagen ihr ganzes Leben lang die Geschwindigkeit oder sie jagen das Risiko, und sie jagen es, und es ist wie das ganze Basejumping-Wingsuit-Dilemma, richtig? Woher bekommst du den nächsten Adrenalinschub? Du kommst ein Stück näher an das Gelände heran, und du kannst nur bis zu einem gewissen Punkt nah herankommen, wenn ein kleiner Fehler bedeutet, dass du keinen Puffer mehr hast, da ist kein Spielraum mehr, wir haben den Spielraum auf Null reduziert, richtig? Und deshalb sagte er das, aber wenn man älter wird, ist man offensichtlich nicht mehr so gut darin und das geht zurück, und also jagst du es entweder weiter wie

1:03:33Gavin McClurg

bis du irgendwas machst, das du nicht bewältigen kannst, oder du reduzierst die Sicherheitsmarge auf minus, oder du vergräbst dich in anderen Dingen. Du versuchst es zu vermeiden, wie wir vorhin über meinen Freund oder deinen Unfall gesprochen haben. Der einfache Ausweg ist es, es einfach zu vermeiden, und oft sind das Drogen und Alkohol. Es war für mich wirklich interessant, das zu hören. Das war schon ziemlich lange her, vor 15 Jahren, aber es war in gewisser Weise ein echter Weckruf für mich, dass man an einem Punkt die Perspektive ändern muss, dass man an einem Punkt eine andere Entscheidung treffen muss. Das hilft uns natürlich, weil man anfangen kann, seine Sichtweise zu verändern, aber ich...

1:04:24Tom De Dorlodot

Ich weiß nicht, ob meine Frage hier passt, aber nein, ich verstehe deinen Punkt. Ich denke, das Interessante ist, dass wir alle verschieden sind. Auch Profisportler sind irgendwie Monomaniker, weißt du? Die wachen morgens auf und sie atmen Gleitschirmfliegen, sie essen Gleitschirmfliegen, sie schlafen Gleitschirmfliegen – irgendwie ist Gleitschirmfliegen überall. Ich war noch nie einer von ihnen. Ich sage nicht, dass ich ein ausgewogener Typ bin, ich bin wahrscheinlich auch irgendeine Art von Psychopath, aber ich möchte nur sagen, dass ich mich für viele verschiedene Dinge interessiere. Ich liebe das Fliegenfischen, Freitauchen, Segeln, Bergsteigen, Skifahren, Freunde und Familie, große Partys – ich genieße das Leben wirklich sehr. Und Gleitschirmfliegen ist nur ein kleiner Teil meines Lebens, während es für viele Top-Athleten zu einer Obsession wird. Und Obsessionen sind nie gut, das sage ich immer. Man sollte nicht zu sehr in das Extreme abdriften, und es ist traurig, dass wir Gleitschirmfliegen manchmal als Extremsport bezeichnen, wobei ich mir nicht sicher bin, ob es wirklich ein Extremsport ist. Wenn du kein Extremsportler bist, bist du kein Extremsportler, es kommt wirklich darauf an, wie du es praktizierst. Aber ich denke wirklich, dass ich mich schon fast in Richtung Segeln, Abenteuer, Dokumentarfilme und andere Dinge verlagert habe. Und ich finde das interessant, weil wir alle neugierig sein sollten, denn es gibt so viele Dinge zu entdecken im Leben. Es ist nicht nur Gleitschirmfliegen, oder nicht nur Skifahren, Mountainbiken oder ... und ich denke, das ist sehr befreiend, weißt du? Man kann sich von einer Sucht oder einer super starken Leidenschaft befreien. Ich denke, es ist wie wenn man verliebt ist – man kann verliebt sein, aber man sollte nicht wahnsinnig verliebt sein. Man sollte irgendwie versuchen, die Kontrolle zu behalten, um sich auf dem Weg nicht selbst zu verlieren. Und deshalb finde ich das eine sehr tiefe Konversation, es ist interessant, sie mit dir zu führen, weil ich denke, dass wir an der gleichen Stelle im Leben stehen. Wir denken uns so: Okay, was ist der nächste Schritt für uns? Wir wurden immer dadurch definiert, was wir tun, oder? Er ist der rebellische Athlet, er ist der Profi-Skifahrer, er ist der Gleitschirmflieger, er ist der Typ, der das Buch geschrieben hat. Und dann wirst du zu dieser Person und denkst, das ist das Einzige, was du bist. Aber das ist nicht das Einzige, was wir sind. Wir sind auch Eltern, Imker und was auch immer. Ich denke, wir haben alle viele Ressourcen und können in jede Richtung gehen und sind jederzeit bereit. Es geht nur darum, auf die innere Stimme zu hören, die sagt: Hey, hier bin ich gerade und das ist, was ich tun will, aber vielleicht gehe ich morgen woanders hin und mache etwas anderes, und das ist okay, und wir sollten das fördern. Nachdem ich das gesagt habe: Wenn du deinen Lebensunterhalt mit Gleitschirmfliegen verdienst und das dein Einkommen ist, dann solltest du anfangen, dich auch da ein bisschen zu verlagern. Vielleicht in Immobilien investieren oder einen Gemüsegarten anlegen und etwas Obst verkaufen, oder was auch immer es ist. Aber versuche, ...

1:07:33Tom De Dorlodot

Ja, um schlau genug zu sein, damit man nicht feststeckt.

1:07:37Gavin McClurg

Das ist die Regel beim Investieren, oder? Man will diversifizieren. Ich denke, wir müssen diversifizieren, wenn wir auf unsere Körper angewiesen sind, denn die werden nicht immer zuverlässig sein, nein.

1:07:48Tom De Dorlodot

Nein, aber da gibt es so viel, so viel, was wir auch in all diesen Jahren voller Abenteuer und so lernen. Du weißt schon, du bist immer noch ein Bootskapitän, du kannst auch ein ziemlich minimalistisches Leben führen, weil du weißt, wie es ist, tagelang draußen zu schlafen. Wir haben Ressourcen, die wir nutzen können. Schau dich an, du hast jetzt einen Podcast, du hast einen supercoolen Wettbewerb in den USA gestartet, du hast deine Community-Follower. Ich finde, das ist auf eine Weise inspirierend, aber du solltest nicht warten, bis die Zeit dich einholt. Du solltest proaktiv sein. Du solltest nicht eines Morgens aufwachen und sagen: Oh Mist, das ist vorbei, der Coach will mich nicht mehr im Team und was mache ich jetzt? Ich werde nicht... du solltest dich darauf vorbereiten. Und wenn du zum Beispiel auf Gleitschirmfliegen schaust...

1:08:40Tom De Dorlodot

Ja, wir könnten

1:08:41Gavin McClurg

verpfuscht es wie du es getan hast, weißt du? Ich meine, du hattest die ganze Historie, du hattest alle Lektionen, du wusstest, da gibt es Zweifel, da gibt es keine Zweifel, und manche Dinge, manchmal laufen Dinge schief, weißt du? Man macht einfach Spaß, versucht eine neue Sportart zu lernen und bumm, ja.

1:08:56Tom De Dorlodot

aber vielleicht wache ich morgen auf und habe wieder ein Gesundheitsproblem, oder wer weiß, und ich

1:09:04Tom De Dorlodot

Das ist es, und das ist eine der Dinge, die mir wirklich auffallen, als ich im Krankenhausbett auf die Decke gestarrt habe, weißt du, und mir langweilig war. Ich erinnere mich, dass die Uhr tickte, den ganzen Tag lang tick, tick – das macht einen wahnsinnig langweilig, aber es ist schrecklich, tut mir leid. Und dann dachte ich mir: Oh Mann, was würde ich mit all diesen Minuten machen, wenn ich draußen wäre? Ich würde das Leben so genießen wie möglich. Ich habe wirklich darüber nachgedacht, wie ich zu einem [Event] gehen würde, dann würde ich einen Milchshake zubereiten und das und das machen. Es lässt einen wissen... ich habe immer noch Hunger, weißt du, ich habe jetzt richtig Hunger auf das Leben. Und sobald ich wieder richtig laufen kann, werde ich... wenn es eine Sache gibt, die ich gelernt habe, dann ist es, dass wir jeden Moment genießen müssen, weil die Zeit verfliegt. Es war erst gestern, als ich mit 21 Jahren meinen ersten Red Bull Exhaust gemacht habe. Es fühlt sich wirklich wie gestern an, und es fühlt sich...

1:10:04Tom De Dorlodot

alt, wenn ich das sage, wisst ihr, weil man ja immer von den Vätern oder Eltern hört: „Hey, die Zeit verfliegt“, und „gestern warst du noch ein Kind“ und so weiter. Aber das stimmt buchstäblich – die Zeit vergeht echt schnell, besonders wenn man ein beschäftigtes Leben hat und es genießt, dann geht es wahnsinnig schnell. Also sollten wir das Beste daraus machen.

1:10:23Gavin McClurg

Dieser Beschleuniger, da tritt man wirklich voll aufs Gas, wenn man Kinder hat. Heilige Scheiße, ich meine, wenn das Leben schon vorher schnell ging, als ich noch kein Kind hatte, dann ist es jetzt, wo ich eines habe, einfach... du weißt schon, man beobachtet sie und denkt sich: Hey, weißt du, sie hat neulich gesagt, sie möchte einfach acht sein. Ich hab nur gesagt: Genieß es, Kleines, mit acht bist du im Nu. Ja, ja, mach mal langsam, vor allem.

1:10:50Tom De Dorlodot

Das Schöne daran ist, dass man mit Kindern quasi seine eigene Kindheit Revue passieren lässt. Ich hatte diese Diskussion mit – wer war das noch? Jemand von den Xabs, der mir sagte: Hey, du wirst deine Kinder aufwachsen sehen und dabei zurück in deine eigene Kindheit reisen. Du gehst all diese Phasen noch einmal durch, und das stimmt. Ich sehe meine Kinder an und denke mir: Oh, ich dachte früher immer so, oder ich habe genau dasselbe gemacht, oder man fängt an, sich an Dinge zu erinnern. Es macht super viel Spaß, das Revue passieren zu lassen, und es ist auch ziemlich interessant zu sehen, wie sich die Zeiten offensichtlich geändert haben – wie wir mit Kindern umgehen, wie unsere Eltern früher mit uns umgegangen sind, wie wir versuchen, die Dinge anders zu machen, wie offen wir sind und wie wir versuchen, das Richtige zu tun. Ich denke, Eltern geben offensichtlich ihr Bestes, und ich finde wirklich, dass sie einen tollen Job machen. Das ist irgendwie eine neue Generation von Kindern, die anders erzogen werden, mit einer anderen Lebensweise, anderen Denkweisen als früher. Ich denke, es wird wirklich interessant zu sehen, wie sie aufwachsen.

1:11:58Gavin McClurg

Ja, ja, das ist eine herausfordernde Zeit.

1:12:01Tom De Dorlodot

aber mit den sozialen Medien auch.

1:12:02Gavin McClurg

Medien und Gott, ich denke, in gewisser Weise hatten unsere Eltern es in manchen Aspekten leichter. Es ist schrecklich, aber es ist einfacher, sie frei umherlaufen zu lassen. Ich meine, man ist auf den Azoren, das ist ein ziemlich guter Ort, um sie frei umherlaufen zu lassen. Und wir sind sehr begünstigt, wo wir hier sind. Ich schaue mir das an – sie kann einfach machen, was sie will und nach draußen gehen, und wirklich, worüber sie sich Sorgen machen muss, sind Pumas und Bären, wo ich wohne, Wölfe.

1:12:27Tom De Dorlodot

ich hoffe wirklich, dass sie bis sie so 12 oder 14 sind, alles machen können, was sie wollen, oder in die Teenagerzeit und so kommen, und dass die ganze Gemeinschaft versteht, wie schlimm das ist, weißt du, ja, soziale Medien und die Auswirkungen von Bildschirmen auf ihr Leben und so. Ich denke, wir werden vielleicht glücklich genug sein, dass wir bis dahin, wo sie groß genug sind, um ein Handy zu haben, vielleicht mehr über die Risiken und die Probleme und die Schwierigkeiten wissen, die es verursacht, und dann werden wir diese Generation retten, weil das...

1:13:04Tom De Dorlodot

Wir trainieren Fallon.

1:13:06Gavin McClurg

Sobald sie sieht, dass Mama oder Papa ein Handy haben, weiß sie: Das ist schlecht. Du hast recht, du hast recht. Wir dürfen sie vor ihr nirgendwo haben.

1:13:14Tom De Dorlodot

Bei uns ist es genauso. Bei mir zu Hause erlauben wir unter der Woche keine Bildschirme. Am Samstag dürfen sie eine Zeichentrickserie schauen und am Sonntag eine, das ist alles. Und sie schauen sie auf Englisch, damit sie eine andere Sprache lernen. Das war von Anfang an so, die Regel ist super klar: unter der Woche keine Bildschirme, Punkt. Sie fragen unter der Woche auch nie danach, weil sie wissen, dass es...

1:13:34Gavin McClurg

nicht passieren werden und sie werden es nicht können und sie sind nicht

1:13:34Tom De Dorlodot

Genau das ist es, wissen Sie, das ist es. Aber das Problem ist, wir sollten – und ich sage nicht, dass jeder das so machen muss, jeder macht, was er will, Eltern können für ihre Kinder entscheiden –, aber ich denke, als Gemeinschaft sollten wir uns auf etwas einigen. Ja, denn zum Beispiel, ich meine, das ist vielleicht jetzt nicht mehr das Thema, aber wissen Sie, wenn sie 13 oder 14 werden, werden sie sagen: „Hey, jeder in der Klasse hat ein Handy, ich brauche auch eins.“ Aber wenn alle Eltern sich darauf einigen würden zu sagen: „Hey Leute, kein Handy, niemand hat ein Handy“, dann würde niemand sagen...

1:14:05Gavin McClurg

das Problem ist

1:14:05Tom De Dorlodot

ist so, ja

1:14:07Gavin McClurg

Es ist Gruppenzwang, oder? Wir sind genau da wieder, wo ich angefangen habe: Gruppenzwang ist ein großer Faktor. Da gibt es eine große Bewegung, an der meine Frau auch teilnimmt – du weißt schon, warte bis zum Abschluss, und nicht erst in der achten Klasse, sondern bis zum Highschool-Abschluss, mach das schöne Ding bis zum Ende durch. Und da gibt es so viel... Oh, was? Es ist eine Sicherheitsfrage. Wir hatten das alles nicht. Es ist keine Sicherheitsfrage, es wird schon okay sein, ja.

1:14:30Tom De Dorlodot

Ja, ja, genau, bei mir ist es genauso. Wir sind da wirklich dagegen. Und selbst ich weiß, dass ich nicht immer das beste Vorbild bin, manchmal schaue ich auf mein Handy oder das oder das. Wir sollten sehr vorsichtig sein mit dem, was wir tun, weil sie uns beobachten und uns nachahmen. Aber ja, es ist eine Herausforderung, das ist eine schwierige Zeit. Das ist auch der Grund, warum ich mich eher zu diesen Türen bewege, weißt du? Und ich denke, das ist auch der Grund, warum du in den Bergen bist. Es ist so, als könnten wir ihnen etwas bieten, das langsam, aber leider verschwindet – ein Leben in der Natur, draußen spielen und weißt du, ein Outdoor-Enthusiast zu sein. Ich liebe es, ständig draußen zu sein, und meine Kinder gehen fast jeden Tag ins Meer schwimmen, sie sehen Delfine und Wale, sie gehen Freediving, sie gehen Speerfischen, Angeln, was auch immer. Und ich denke, genau darum geht es im Leben. Es findet nicht hinter dem Bildschirm statt. Ich denke, jetzt passieren hinter Bildschirmen zwar erstaunliche Dinge, wir können viel mit KI lernen, das ist jetzt eine Revolution, die Dinge werden sich in den nächsten fünf Jahren ziemlich drastisch ändern, denke ich. Wir sollten informiert bleiben und auf dem Laufenden bleiben, aber am Ende ist das Leben da draußen in den Bergen und in der Natur, und dort sollten wir sie mitnehmen. Und es ist manchmal traurig zu sehen, was – neulich habe ich eine Rede gehalten, ich war in einer Klasse mit 12-Jährigen, es war vor ein paar Tagen, nein, nicht neulich, es war vor etwa einem Jahr oder anderthalb Jahren – und wir hatten eine Pause und einer der Kinder hat mich gefragt: „Hey, wie macht man es, um für etwas leidenschaftlich zu werden? Wie findet man seine Leidenschaft?“ Und irgendwie war ich überrascht, ich dachte mir: „Leute, ihr seid Kinder, ihr solltet neugierig sein, Dinge ausprobieren, euch für das Leben und so etwas begeistern.“ Aber es fühlte sich irgendwie so an, als würde ich ihnen von Gleitschirmfliegen erzählen, von meiner Leidenschaft für das Fliegen und so weiter, und sie...

1:16:28Tom De Dorlodot

Sie haben es nicht wirklich getan, ja, sie haben mich angesehen, aber wenn man ihnen die Wahl lässt, heute Nachmittag fliegen zu gehen oder aufs Handy zu schauen und irgendeine YouTube-Sache zu gucken, wissen Sie, egal was auf YouTube läuft, dann würden sie wahrscheinlich YouTube wählen, wissen Sie, in diesem Klassenzimmer. Und das hat mich deprimiert, ich dachte mir so: Oh, das ist nicht die Richtung, in die wir wollen. Wir wollen die Kinder dazu bringen, loszugehen und zu entdecken und zu erkunden. Und ja, ich denke, wir haben die Verantwortung, sie mitzunehmen. Und Sie haben gesagt, dass sich das Leben verändert, wenn wir Kinder haben, und das stimmt, das tut es wirklich. Aber wissen Sie, Sie machen das Gleiche. Wir haben Jack mit 11 Monaten auf die Atlantiküberquerung mitgenommen und wir haben beschlossen, dass wir unseren Lebensstil nicht ändern würden, nur weil ein Kind kommt. Und offensichtlich haben wir ihn geändert, wir mussten uns anpassen, es war anders. Aber trotzdem wollen sie glückliche Eltern haben, wissen Sie, und das ist das Wichtigste. Sie wollen Sie glücklich sehen und Sie wollen sie inspirieren, ihren Träumen zu folgen, ihr eigenes Ding zu machen, ihren eigenen Weg zu finden und ihre eigene Leidenschaft zu leben. Alles in allem denke ich, wir sollten nicht aufhören, das zu tun, was wir tun. Und ja, ich denke, das ist...

1:17:43Gavin McClurg

super wichtig. Jeff Shapiro hat darüber in einem seiner Podcasts gesprochen, ich hatte ihn schon ein paar Mal in der Show. Wir reden über Risiko, weil er viel Basejumping und Wingsuiting gemacht hat und viele Freunde verloren hat. Also ist diese Frage offensichtlich: Was ist mit deinen Kindern? Und er sagte: Ja, aber ohne das bin ich nicht ich selbst, und sie müssen – wir müssen ihnen die Leidenschaft einimpfen, und das ist es, was mich leidenschaftlich auf das Leben bringt. Und ich denke, da steckt wirklich etwas dran. Ich denke, wie du gesagt hast, wir müssen anfangen, mehr über die Margen nachzudenken, ja.

1:18:21Tom De Dorlodot

Wir müssen die Kultur ändern, und das ist wirklich schwierig, aber ich denke, wir sind in gewisser Weise auf dem falschen Weg. Zum Beispiel beim Gleitschirmfliegen und bei den Wettbewerben schauen die Leute ständig auf Zahlen und denken sich: Oh, ich weiß nicht, wer das schnellste Dreieck, den längsten Flug oder die höchste Höhe geflogen hat. Und ich bin Teil des Problems, das muss ich sagen, wenn wir versuchen, Rekorde zu brechen und das anerkennen. Das ist interessant, aber wir reden nicht genug darüber, wie viel Vorbereitung das erfordert und ob es am Ende des Tages wirklich so wichtig ist. Und ich weiß, wir hatten dieses Gespräch schon mal über das Ego und so – wir sollten diesen Egotrip hinter uns lassen und sagen: Weißt du was, es ist egal. Fliegen bedeutet, Spaß mit Freunden zu haben und die Zeit dort oben zu genießen. Aber es steckt viel zu viel Ego drin, wenn man am Startplatz steht und alle abheben und es sich dann wie ein Rennen anfühlt. Du schaust deinen Freund an, er schaut dich an: Wer steigt besser auf? Oh, ich war höher, ich war das, das war das – das ist lächerlich, wenn man darüber nachdenkt. Aber das ist unsere menschliche Natur, wir vergleichen uns immer und wir konkurrieren und machen das und wer ist der Gewinner, der Erste, der Zweite und der Dritte? Wer war auf dem Podium? Okay, toll, super, aber ist es am Ende des Tages wirklich wichtig? Wahrscheinlich nicht wirklich, wenn man darüber nachdenkt. Es ist nicht wichtig, wen interessiert das? Ja, nein, und weißt du was, ich bin ein professioneller Gleitschirmpilot, aber ich kann dir nicht sagen, wer letztes Jahr beim Wettbewerb auf dem Podium stand. Und das ist mein Job, weil ich nicht denke, dass es so wichtig ist. Und ich denke wirklich, wir sollten ein bisschen nachsichtiger miteinander sein und einfach eine andere Art von Kultur fördern, in der wir darüber reden, es zu genießen, die Natur zu genießen, die Umwelt zu respektieren, dort mit Freunden zu sein, auf unserem eigenen Niveau zu fliegen und zu akzeptieren, dass das völlig okay ist. Du fliegst nicht deinen Gleitschirm, das ist cool, Mann, kein Wort. Wir sollten wirklich... und wir haben wahrscheinlich, du und ich, eine gewisse Verantwortung hier, weil einige Leute auf uns hören und wir nicht hören, was wir hören und wir sagen nicht, oder die Gleitschirmmagazine oder die Gleitschirmvariationen, wir müssen die Kultur insgesamt ändern. Ich denke wirklich, das müssen wir, und es wird durch das gehen, zu akzeptieren, dass das Ego Bullshit ist und wir manchmal zur Seite treten und es einfach beiseite lassen und sagen: Weißt du was, lass uns auf das konzentrieren, was wichtig ist, und lass uns jemanden feiern, der eine Metapher für...

1:21:04Gavin McClurg

Das ist das Leben, ja, das ist es. Es ist schwer, die menschliche Natur und das, was wir sind, beiseitezulegen. Und es gibt so viele Dinge – soziale Medien, Ex-Con und all das – was diese Jagd noch verstärkt. Und das war das, was der Therapeut sagte, als ich vor all diesen Jahren bei ihm saß: Wenn du weiter jagst, landest du auf der falschen Seite der Medaille. Also müssen wir lernen, das alles beiseite zu legen. Es ist schwer, das ist schwer zu tun.

1:21:37Tom De Dorlodot

Ja, es ist schwer, es ist schwer, und ja, ich weiß nicht, mal sehen, was als Nächstes passiert, aber ich möchte alt werden, weißt du, ich will wirklich keinen weiteren Unfall. Ja, genau.

1:21:52Gavin McClurg

das ist, ich meine, das Endergebnis sollte sein, ein cooler alter Opa zu werden, ein paar lustige Geschichten zu haben und ein sehr, sehr erfülltes Leben geführt zu haben, das man teilen kann, oder? Und also ja, ich meine, das, was du durchgemacht hast, ich denke...

1:22:08Tom De Dorlodot

Es ist, es ist, es ist, es ist, es ist

1:22:08Gavin McClurg

Wie gesagt, es war kein billiger Fehler, aber wir brauchen diese Perspektivwechsel. Es ist genau wie bei einer schweren Krankheit – ich habe immer das Gefühl, wenn ich eine richtig schlimme Grippe oder so habe, sagt mir mein Körper: „Alter, du gehst zu hart an.“ Der einzige Weg, dich abzubremsen, ist eben, dass du krank wirst. Du brauchst Zeit im Bett, entspann dich, Mann. Also ja, du hattest eine verdammt harte Reise, Kumpel. Ich schätze deine Perspektive und deine Geduld in gewisser Weise, und ja, ich weiß, du hast die Hölle durchlebt und ich bin sicher, es gab einige ziemlich dunkle Tage, aber danke, dass du uns das alles erzählt hast.

1:22:53Tom De Dorlodot

und ich werde wieder nicht lügen, ich habe schwierige Zeiten hinter mir und ich freue mich, das mit euch zu teilen. Manchmal habe ich das Gefühl, dass es nicht umsonst war, wenn ich darüber sprechen kann und die Leute es hören und es vielleicht jemandem irgendwo helfen kann. Und ich höre das immer, weil ich, wie ihr wisst, einige Unfälle analysieren muss, das mache ich mit dem Gleitschirmfliegen-Verband. Und manchmal komme ich mit den Leuten in Kontakt, die Unfälle hatten und so, und wenn ich helfen kann, tue ich das gerne. Wenn also gerade jemand eine wirklich schwere Zeit durchmacht oder einen Unfall hatte oder Unterstützung braucht, um aus dem Wald herauszukommen, wie ich es gerne sage, um das Licht am Ende des Tunnels zu sehen, können sie mich einfach auf Instagram oder wo auch immer kontaktieren. Ich helfe immer gerne. Also, schreibt mir einfach. Und wieder einmal, nach dem Regen kommt die Sonne.

1:23:47Tom De Dorlodot

Bleibt alle positiv, wisst ihr, das Leben ist etwas Wunderschönes und es gibt noch viel zu tun. Und ja, von hier an wird es nur noch besser, Tom.

1:23:56Gavin McClurg

Du bist ein Juwel, Mann, ich schätze dich, die Community schätzt dich. Ich kann es kaum erwarten, dich bei den X-Alps zu sehen. Bleib dran, Mann, und wir werden...

1:24:05Tom De Dorlodot

wir werden in den Alpen zusammen sein, davon bin ich sicher – egal ob im Rennen oder außerhalb, aber wir werden dort Zeit miteinander verbringen und vielleicht quatschen wir ein bisschen mehr beim Bier und reden über das Leben in den guten alten Zeiten und ja, aber es wird cool sein, dich zu sehen, Mann. Ich meine, ich habe dich und die Jungs aus der Red Bull Family, der Rebel XL Family und so weiter vermisst, also wird es echt cool sein, dort zusammen zu sein. Ich freue mich absolut darauf. Pass auf dich auf und schick der Familie eine große Umarmung und bleib uns weiterhin mit dem, was du tust, eine Inspiration. Wir machen alles, was du machst. Danke, Mann. Du auch, Kumpel. Wenn

1:24:47Gavin McClurg

Wenn du Cloud-based Mayhem wertvoll findest, kannst du uns auf viele verschiedene Arten unterstützen. Du kannst uns auf iTunes oder Stitcher bewerten – egal wie du deinen Podcast hörst –, das hilft enorm, die Mundpropaganda zu verbreiten. Du kannst darüber auf deiner eigenen Website bloggen oder es in den sozialen Medien teilen. Du kannst auch mit deinen Pilotfreunden darüber reden, wenn ihr unterwegs seid; ich weiß, dass so viele interessante Gespräche auf diese Weise entstanden sind. Und natürlich kannst du uns finanziell unterstützen. Diese Show kostet viel Zeit, viel Schnitt, viel Speicherplatz, Musik und all das andere. Also, wir sehen uns beim nächsten Mal, Tschüss. Hinter den Kulissen Kosten: Wenn du uns finanziell unterstützen kannst, haben wir immer nur einen Dollar pro Folge gebeten. Das kannst du über eine einmalige Spende via PayPal tun oder du richtest einen Abonnement-Service ein, der dich für jede veröffentlichte Folge belastet. Wir bringen alle zwei Wochen eine neue Folge raus, also wenn du einen Dollar pro Folge geben würdest, wären das alle zwei Wochen etwa 25 Dollar im Jahr – viel günstiger als ein Magazin-Abo, und es macht all das möglich. Ich möchte diese Show nicht durch Werbung oder Sponsoren finanzieren. Das wird uns ziemlich häufig gefragt, aber du kannst uns finanziell unterstützen. Alles, was wir je gebeten haben, ist ein Dollar pro Folge, und du kannst das aus vielen verschiedenen Gründen tun, wie ich schon oft in der Show gesagt habe. Ich möchte das nicht machen, ich mag diesen Kram am Anfang der Show nicht. Und ich möchte auch, dass du weißt, dass dies authentische Gespräche mit echten Menschen sind und das nur unsere Meinungen sind, aber unsere Meinungen werden nicht durch Sponsoren oder Werbegelder verzerrt. Ich halte das für ein ziemlich toxisches Geschäftsmodell, also hoffe ich, dass dir das gefällt. Du kannst uns unterstützen, wenn du auf cloudbasedmayhem.com gehst. Dort findest du die Möglichkeiten zur Unterstützung. Du kannst es über patreon.com/cloudbasedmayhem machen, wenn du ein wiederkehrendes Abonnement möchtest, und wir sehen uns beim nächsten Mal, Tschüss, Tschüss. Du kannst das auch direkt über die Website machen. Wir haben versucht, es wirklich einfach zu gestalten, und das gibt dir Zugang zu allen Bonusmaterialien, dem kleinen Videocast, den wir machen, und den extra kleinen Nuggets, die wir in Gesprächen finden, die nicht in die Hauptshow kommen, von denen wir aber finden, dass du sie hören solltest. Wir stellen nichts davon hinter eine Paywall. Wenn du es dir nicht leisten kannst, uns zu unterstützen, lass es mich einfach wissen und ich richte dir natürlich ein Konto ein – das wäre dann natürlich auf Lebenszeit, und hoffentlich bist du irgendwann in einer Position, in der du uns unterstützen kannst. Aber du findest das alles auf der Website und wir sehen uns beim nächsten Mal, Tschüss, Tschüss. Die Website – alle, die uns unterstützt haben oder sogar unseren Newsletter abonniert oder Cloud-based Mayhem-Merchandise wie T-Shirts oder Hüte gekauft haben, ihr solltet eigentlich schon eingerichtet sein. Ihr solltet ein Konto haben und jetzt auf all diese Bonusmaterialien zugreifen können. Vielen Dank fürs Zuhören, ich schätze deine Unterstützung wirklich sehr und wir sehen uns in der nächsten Folge, danke.

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