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195. Sending in Style - Philipp Zellner

// Gavin McClurg, Philipp Zellner · 2023-05-19 · 01:13:54 · original episode · pdf

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[show notes]
In dieser Episode besprechen wir Philipps Zen für das große Ganze, das Leben als professioneller Pilot, die Bedeutung eines Acro-Backgrounds und Acro-Trainings, Vol Biv und einfach nur ein bisschen altmodisches Storytelling in den höchsten Bergen der Erde. Schnappt euch einen Platz für etwas Inspiration! Der Beitrag zu Episode 195- Sending in Style with Philipp Zellner erschien zuerst auf CLOUDBASE MAYHEM.

[transcript]

0:10Gavin McClurg

Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von CloudBase Mayhem. Ich habe noch ein paar organisatorische Dinge zu klären, bevor wir zu dieser Folge mit Philip Zellner kommen, der gerade den Rekord gebrochen und ihn dann tatsächlich noch einmal gebrochen hat, nachdem wir unser Gespräch in Indien mit ein paar monsterhaften FAIs geführt haben. Darum geht es in dieser Show hauptsächlich, aber auch um Acro und eine Menge anderes. Aber bevor wir dazu kommen, noch ein paar organisatorische Dinge. Erstens die Show mit Russ Ogden und Nick Greece. Das Spring Tune-up hat eine Menge Lob, vielen Dank und viel Dankbarkeit von den Leuten erhalten. Wenn ihr das noch nicht gesehen habt, schaut es euch unbedingt an. Da steckt eine Menge großartiger Informationen drin, besonders wenn wir hier in das Frühlingsfliegen eintauchen, wo die Dinge dazu neigen, etwas wilder zu werden und wir dazu neigen, ein bisschen eingerostet zu sein. Also nochmals danke an die beiden für so viele guten Informationen.

0:57Gavin McClurg

Wenn ihr das noch nicht gehört habt, schaut es euch an. Der andere Punkt ist, dass ich viel Feedback von Leuten bekommen habe. Leute in der Show mit Nicolay, der den Vorfall in Chamonix hatte und seinen Rettungsschirm auslösen musste, nachdem einige A-Leinen gerissen waren. Und einige Leute haben sich gemeldet und gesagt, dass sie – nicht bei diesem Schirm, aber sie hatten – verschiedene Geräteausfälle erlebt haben. Einige davon hätten wirklich schrecklich sein können, besonders Neil Michaelis hatte den XR7, ihr wisst schon, der vor einer Weile den Rückruf hatte. Und er wurde auch irgendwie blockiert, als er versuchte, seinen Rettungsschirm auszulösen. Zum Glück ging das meistens gut. Aber es hat mich darauf aufmerksam gemacht, dass es manchmal – nicht häufig, zum Glück immer noch nicht – Geräteausfälle gibt.

1:46Gavin McClurg

Und wir müssen definitiv bei Rückrufen auf dem Laufenden bleiben, die passieren ja immer mal wieder. Und auch auf unsere Ausrüstung achten. Ich habe in der Show erwähnt, dass bei einem der Male, als ich meinen Rettungsschirm ausgezogen habe, der Griff einfach aus der Tasche herausgesprungen ist und ich war völlig baff. Und als ich ihn zurückschickte, war der Hersteller ebenfalls erstaunt und behauptete, das sei nicht ihre Tasche und nicht ihr Griff gewesen. Obwohl es ihr Griff war, war es nicht die Nahtarbeit, die sie ausgeführt hatten. Und ein Hörer hat mir geschrieben, dass das Wahnsinn sei und ich das nicht bemerkt hätte. Und ja, ich schätze, das ist es auch. Es ist also nur eine Bestätigung, dass wir unsere Ausrüstung prüfen und auf Dinge achten müssen. Sicherlich sind die Leinen anfällig. Ich hatte da einen ziemlich wilden Vorfall.

2:32Gavin McClurg

Vor ein paar Jahren hatte ich auf einem Schirm, den ich ziemlich oft ins Meer gebracht hatte, weil wir viel mit dem Boot gezogen haben, und dann in der Luft einen seltsamen Fallschirmschock erlebt. Später stellte sich heraus, dass mein Schirm wegen des ganzen Salzwassers einfach völlig aus dem Gleichgewicht war. Das sind kleine Dinge, die große Auswirkungen haben können. Also, da habt ihr es: Checkt eure Ausrüstung. Ich denke, die Erkenntnisse daraus sind immer noch absolut gültig. Der andere wichtige Punkt ist der Bereich Versicherungen. Etwas, über das ich ziemlich oft spreche, weil ich es für so wichtig halte. Wie Miles, unser Editor, sagt: Keine Versicherung zu haben ist so, als würde man ohne Rettungsschirm fliegen, womit ich voll und ganz übereinstimme. Dieser Bereich hat sich in letzter Zeit ziemlich radikal verändert. Garmin hat, wie ihr wisst, vor ein paar Jahren Geos aufgekauft, aber Geos hat immer noch ihre Versicherung und ihren High-Risk-Benefit angeboten, und sie sind im Grunde eine sehr ähnliche Abdeckung wie Medjet.

3:25Gavin McClurg

Aber all diese Versicherungen sind jetzt weg. Wenn du deinen SOS-Knopf drückst, wird das IERCC immer noch benachrichtigt. Sie werden die Suche und Rettung durchführen, aber der Versicherungsaspekt ist weg – außer beim SOS. Wenn du den SOS-Knopf drückst, kannst du immer noch den High-Risk-Benefit erhalten; er heißt immer noch genauso wie früher, wird aber über Garmin abgewickelt und ist leider ziemlich viel teurer, nämlich 299 Dollar im Jahr. Aber es gibt einen Ausschluss für Gleitschirmfliegen und Hanggliding: Wenn du den SOS-Knopf drückst und beim Freiflug dabei bist, könntest du mit einer massiven Rechnung konfrontiert werden, also stelle sicher, dass dies oft außerhalb deines Standard-Versicherungspakets liegt. Weil es da eine Suchkomponente dabei gibt. Und dann gibt es noch viele Leute, die jetzt, wenn sie Global Rescue oder einen anderen Rückführungsdienst haben – ihr wisst alle, dass ich ein großer Fan von Global Rescue bin, die sind fantastisch und ich bekomme ständig E-Mails von Leuten, die sie genutzt haben und wirklich gutes Feedback geben, und alles hat geklappt – ich denke, sie sind die Besten, was es da gibt, wenn es um die Rückführung geht, um dich nach einem Vorfall nach Hause zu bringen.

4:32Gavin McClurg

Ihr könnt in den SOS-Notizen angeben, dass ihr eine Global Rescue-Mitgliedschaft habt, und theoretisch wird die IERCC dann Global Rescue benachrichtigen, aber das ist immer noch eine riesige Grauzone. Es kommt darauf an, mit wem ihr bei der IERCC sprecht, es kommt darauf an, mit wem ihr bei Garmin sprecht. Daher ist die sicherste Variante bei weitem immer noch, diesen High-Risk-Benefit zu haben, auch wenn er 299 Dollar im Jahr kostet – das ist ziemlich günstige Versicherung, falls man ihn mal nutzen muss. Die andere Sache ist, wenn ihr den SOS-Knopf drückt. Bei Spot fallen sie nicht mehr unter die IERCC, sie müssen, ich verstehe das eigentlich nicht mal, ich habe es noch nicht genau genug untersucht, aber das ist noch ein weiterer Grund, ein inReach zu haben. Aber Spot ist jetzt auch irgendwie in einer Grauzone; wenn ihr diesen SOS-Knopf drückt, versuchen sie, ihre eigenen Notfalldienste zu nutzen, daher halte ich das momentan für etwas riskant.

5:24Gavin McClurg

In dem Artikel auf meiner Website gibt es ein Flussdiagramm. Wenn ihr auf cloudbasemaham.com geht und einfach den Suchbegriff „insurance“ eingibt, findet ihr den Artikel. Ich habe gerade alles aktualisiert. Da gibt es diese Änderungen und mehr, und ganz unten befindet sich ein Flussdiagramm, das euch Schritt für Schritt durchführt, falls ihr immer noch verwirrt seid, was ihr je nach Aktivität braucht. Es gibt auch potenziell einen neuen Versicherungszweig, eines der Angebote von IMG. Ich habe immer IMG Signature empfohlen, aber das hat Wettbewerbe nicht abgedeckt. Sie haben jetzt eines, das das vielleicht tut, aber das habe ich noch nicht drin, weil ich noch recherchiere – bleibt also dran.

6:00Gavin McClurg

Mein heutiger Gast ist Philip Zellner. Er ist ein Pilot aus Österreich. Wenn ihr, wie ich, ein ehemaliger Wettkampf-Junkie seid, habt ihr seinen Namen immer wieder auftauchen sehen. Er bricht ständig Rekorde. Er ist ein langjähriger acro- und Tandempilot. Den ganzen Sommer über fliegt er Tandems in seinem Unternehmen, um Roll Air in Österreich zu machen, und dann geht er im Winter auf die Jagd danach – und genau das hat er gemacht, als wir dieses Gespräch geführt haben. Er hatte gerade den FAI-Rekord in Indien gebrochen, 234K, ein Monster in Bir, und dann zwei Tage später. Leider, nachdem wir die Show bereits aufgenommen hatten, hat er ihn erneut gebrochen und ist mit 255 noch größer gegangen. In dieser Folge geht es also um seinen Flug, seine Erfahrungen, seine typische Ground Spiral Tip Drag und seine Jagd danach.

6:47Gavin McClurg

Er hatte einen Rekord, ich bin mir nicht sicher, ob er noch steht, weil ich glaube, dass er diese Saison gebrochen wurde, aber in Valle hat er viel Spaß und geht ziemlich groß vor, und es war sehr interessant mit ihm zu sprechen. Also genießt dieses Gespräch mit Philip Zellner, der gerade den FAI-Rekord in Indien gebrochen hat, schaut euch die vorherigen Shows an und danke fürs Zuhören. Tschüss.

7:12Gavin McClurg

Philip, es ist schön, mit dir zu sprechen, gerade mal 48 Stunden nach diesem monsterhaften Flug, den du gerade hinter dir hast. Glückwunsch, Mann. Das war der Wahnsinn zu sehen, 235 FAI, der neue Rekord in Bir für FAI, und was für eine Route, Mann. Weit draußen hinter Dharamasala und dann weit im Norden von Manali. Mann, es sah so aus, als wärst du deutlich über 18.000 Metern gewesen. Es sieht an ein paar Stellen so aus, das muss einfach atemberaubend gewesen sein. Es scheint, als würden diese großen Flüge im Frühjahr stattfinden, aber Glückwunsch.

7:46Philipp Zellner

Vielen Dank.

7:48Philipp Zellner

Ja, es war sehr schön, diese große Drei-Ecken-Kurve zu fliegen. Ich meine, ich habe das letztes Jahr schon gemacht, aber dann kam Kubo und hat so 500 Meter mehr geschafft. Und ich weiß, dass ich dieses Jahr auch komme. Und ja. Ja. Und ich sage mir, okay, das wird mein neues Projekt dieses Jahr.

8:09Gavin McClurg

Cool. Weißt du, ich habe gerade erst neulich darüber gesprochen, direkt nachdem du es mit einem guten Freund von mir gemacht hast, der dir schon lange auf Social Media folgt. Und das Erste, was er mich bitten wollte, dich zu fragen, ist: Ist das alles, was du machst? Einfach herumfliegen und große Flüge jagen, weil du so viele davon abgezogen hast? Du hast diesen typischen Schirm-Widerstand an der Flügelspitze am Ende deines Fluges, was offensichtlich aus deinem acro Training kommt, worauf wir später noch näher eingehen werden. Aber erzähl dem Publikum ein bisschen von deinem Leben. Wer bist du eigentlich, was machst du heutzutage, um das alles zu finanzieren, und wie es so aussieht, als würdest du es ziemlich hart verfolgen?

8:46Philipp Zellner

Ja. Also, mehr oder weniger habe ich seit fünf Jahren eine eigene Tandem-Firma. Davor habe ich auch schon Tandems geflogen, also als ich so um 2009 angefangen habe. Und nach zwei Jahren hat mich der Lehrer, der mir das Fliegen beigebracht hat, gefragt, ob ich für ihn arbeiten will. Ich habe alle Lizenzen und alles gemacht. Und dann habe ich für ihn gearbeitet. Jetzt habe ich meine eigene Firma. Also arbeite ich im Sommer und in der Winterzeit habe ich frei.

9:16Gavin McClurg

Und die Welt scheint dir quasi zu gehören. Wenn du ein großes Projekt hast, wie zum Beispiel in Via, hast du das dann im Sommer, wenn du keine Tandemflüge machst, schon genau geplant, oder entscheidest du dich erst dann für deine Reisepläne im Winter? Oder warst du einfach jedes Jahr in Beer, vielleicht seit 10 Jahren? Ist das so ein ganz normaler Stopp?

9:39Philipp Zellner

Ja, ich fliege gerne Bivouac und für den Winter oder für Oktober ist es eine sehr schöne Zeit hier. Und mittlerweile habe ich schon viele Freunde hier, mit denen ich abhängen, Bivouac fliegen und das Leben hier genießen kann. Es ist also ein guter Ort, um im Oktober zu fliegen.

9:56Gavin McClurg

Es ist so zuverlässig. Ich war erst zweimal da, und das war schon lange her, 2009 und 2011. Es ist ein ganz besonderer Ort. Die Kernels. Ich war dort mit Eddie und Jim und... ja, und John und diesen Typen, aber es ist ein sehr besonderer Ort. Gab es Schwierigkeiten beim letzten Mal, als ich dort war? Da gab es eine Menge Probleme beim Start und viel bürokratischen Kram. Hat sich das alles von selbst geklärt?

10:22Philipp Zellner

Ja, eigentlich ist das kein großes Problem mehr. Ich meine, letztes Jahr hatten sie einige Tandemunfälle und dann wurde das Fliegen für zwei Monate gesperrt, aber das war im Frühjahr. Es war eigentlich, als ich den Rekord aufgestellt habe. Dieser 272er-Rekord war am zweiten Tag, an dem es hier in Beer wieder zum Fliegen freigegeben war, der...

10:44Gavin McClurg

das flache Dreieck, das du gemacht hast. Ja.

10:46Philipp Zellner

Das flache Dreieck, das ich geflogen bin.

10:48Gavin McClurg

Du hast das also gerade gemacht, diesen Flug, du bist ein paar Mal richtig hochgekommen und zwei, zwei 35 FAI sind – glaubst du, da ist noch ziemlich viel auf dem Tisch, oder seid ihr bei dieser Größe irgendwie am Limit? Ja. Wie gut war dieser Tag? War er ziemlich gut?

11:07Philipp Zellner

Ja. Es war ein ziemlich guter Tag, aber ich denke, es sollte natürlich noch mehr möglich sein.

11:13Gavin McClurg

Immer, immer wieder.

11:15Philipp Zellner

Ja. Ich meine, die Leistung des Gleitschirms wird jetzt besser und ja, ich denke, da wird mehr drin sein, weil ich glaube, man kann jetzt zumindest neun Stunden fliegen und ich bin acht Stunden geflogen. Also

11:30Gavin McClurg

noch eine Stunde, noch 40.000, 45.000 oder so. Was war deine, ich hab nicht drauf geschaut. Was war deine Durchschnittsgeschwindigkeit beim Flug?

11:37Philipp Zellner

Ja. Es waren so um die 30,x Knoten.

11:40Gavin McClurg

Ah, okay. Also schnell, aber nicht völlig extrem. Was ist deine Philosophie bei der Auswahl des Gleitschirms, um diese großen Dreiecke in wirklich hohem Gelände zu fliegen? Ich weiß, dass viele Leute das hinterfragen oder sich darüber Gedanken machen werden. Was ist deine Philosophie bei der Wahl des Gleitschirms für diese großen Dreiecke in sehr hohem Gelände? Ich erinnere mich, dass John Sylvester immer sagte, er würde es lieber etwas zurücknehmen. Ich denke zurück an die Zeit, als ich mit ihm geflogen bin, er flog den Addict. Und nur weil die Bodengeschwindigkeiten so hoch sind, wenn man in sehr hohem Gelände fliegt, anstatt einen Enzo oder einen CCC-Gleitschirm zu fliegen – hältst du es für wichtig, das Ganze ein bisschen herunterzubremsen?

12:19Philipp Zellner

Für mich fliege ich eigentlich einen anderen Zeno, weil ich das schon am Anfang gesehen habe – die machen gute Werbung und viele Leute haben sie gekauft.

12:32Gavin McClurg

Ja. Setz den besten Piloten der Welt auf die Zeno und gewinn dann einen Weltcup. Das war ziemlich gut.

12:38Philipp Zellner

Nein, und ich weiß, dass das erste schon gut war. Und ich dachte mir, das zweite ist auch gut. Es gefällt mir auch sehr gut.

12:48Gavin McClurg

Welches Gurtzeug fliegst du?

12:50Philipp Zellner

Ich fliege mit dem Woody, dem Woody Valley GTO Light.

12:53Gavin McClurg

Und ist das auch das, mit dem du biwakierst? Ist es die Zeno 2 und die Woody Valley, oder wechselst du für das Biwak auf leichtere Ausrüstung?

13:00Philipp Zellner

Nein, ich mache das eigentlich mit der gleichen Ausrüstung. Früher bin ich mit dem Skywalk X-Alps 4 geflogen, und jetzt habe ich das Zeno 2, aber ich werde mal sehen, wie es läuft, wenn ich das Biwak mache, weil mein Skywalk-Gleitschirm immer noch gut ist. Und ja, natürlich ist das Zeno 2 ein bisschen schwieriger zu starten, da man etwas schwereres Material hat. Der Skywalk lässt sich also etwas leichter starten. Wenn die Orte also wirklich schwierig zum Starten sind, denke ich, dass man damit einen etwas leichteren Punkt hat.

13:36Gavin McClurg

Nimmst du irgendwelche internen Anpassungen vor, wenn du in höherem Gelände fliegst? Ich meine, eines der Dinge, die mir an den Alpen so beeindruckt haben, sind die Orte, an denen du deinen Gleitschirm fliegen kannst, weil da so wenig Wind ist – das ist wirklich erstaunlich. Im Gegensatz dazu bekommen wir hier, wo ich aus Sun Valley komme, zwar diese Höhen, aber wir haben ständig mit Wind zu tun. Deshalb müssen wir uns wirklich viel Puffer lassen. Aber gibt es Dinge, die du kalibrierst, wenn du von den Alpen in die Alpen gehst, nur was die Sicherheit angeht? Risikopuffer, Geschwindigkeit, irgendwelche dieser Dinge?

14:13Philipp Zellner

Ja, klar. Ich meine, wenn du höhere Gleitschirme fliegst, sind die viel schneller. Wenn du in einem schlechten Tal bist, wo viel Wind ist, hast du natürlich ein bisschen mehr Sicherheit. Ich fühle das für mich selbst, aber ich meine, es kann auch so sein, dass es im vorderen Bereich nicht so windig ist, aber wenn du in andere Täler zurückkehrst, wie als ich im Jamba-Tal geflogen bin. Nicht jetzt bei diesem Flug, aber bei dem, was ich letztes Jahr gemacht habe, den 72er, da war es auch ziemlich windig. Es ist nicht immer so, dass es gar keinen Wind gibt. Im Frühling nimmt das eher zu. Der Wind nimmt ein bisschen mehr zu. Macht,

14:56Gavin McClurg

wäre der Tailwind im Frühjahr auch eher ein Problem?

15:03Philipp Zellner

Ja. Der Tailwind wird im Vergleich zum Herbst viel stärker.

15:06Gavin McClurg

Ah, okay. Interessant. Also, ist das nur, weil die Berge stärker ziehen, oder ist das so eine Art Druckgradient?

15:17Philipp Zellner

Ich denke, das liegt daran, dass die Terminals natürlich stärker werden. Ich weiß, manchmal hast du so 10 Meter Abhang, und die ganze Luft, die durch die Terminals entsteht, steigt auf, also muss die ganze Luft auch fließen. Und deshalb sind die Talwinde stärker.

15:35Gavin McClurg

Bist du schon mal im Hansa Valley geflogen? Bist du auch schon viel in Pakistan geflogen?

15:39Philipp Zellner

Nein, ich war noch nie dort, aber ich würde gerne. Aber das ist immer die Zeit, in der ich zu Hause arbeiten muss, in der ich mich vorbereiten muss, ja, genau für die zehn Termine im Mai. Ich muss meine ganze Arbeit vorbereiten, wie zum Beispiel Werbung machen und ja, da sein und alles für die Saison vorbereiten. Deshalb ist es schwierig. Aber natürlich werde ich mir an einem Tag in diesem Monat frei nehmen und dann dorthin fliegen.

16:11Gavin McClurg

Ja. Die Flüge von Aaron Durogati dorthin letztes Jahr waren einfach unglaublich. Das macht mir echt Lust, hinzugehen. Also, ich habe Tom und diese Typen dort. Es ist einfach, es ist, ihr wisst schon, riesiges Gelände. Es ist wunderschön.

16:21Philipp Zellner

Ja. Alle sagen mir: Philipp, du solltest nach Pakistan fliegen.

16:30Gavin McClurg

Bevor wir zu deiner Geschichte in Acro kommen, wollte ich nur kurz – und auch bevor wir diesen großen Flug hinter uns lassen, den du gerade gemacht hast – erwähnen: Du hast drei oder vier Tage vorher gesagt, dass du es tun wirst, dass es wirklich gut aussah, das Wetter stimmte und du dachtest, du hättest eine Chance, und dann hast du es tatsächlich durchgezogen. Erzähl uns von deiner Vorbereitung, sowohl bei der Vorhersage als auch der mentalen und der Ausrüstungsvorbereitung. Was waren die Dinge, die dazu geführt haben, dass dieser Flug möglich wurde?

17:06Philipp Zellner

Ich meine, natürlich schaue ich mir immer die Wettervorhersage an, aber das Wetter. Die Wettervorhersage hier in Indien ist nicht so gut wie in Europa. Also

17:12Gavin McClurg

da ist nicht viel, aber trotzdem,

17:16Philipp Zellner

eigentlich, wenn ich sehe, dass das Wetter jeden Tag gut ist, bleibe ich beim Start und ich versuche, versuche einfach jeden

17:25Gavin McClurg

an einem Tag, an dem du ein gutes Zeitfenster hast.

17:27Philipp Zellner

Ja. Wenn du ein gutes Zeitfenster hast, dann probierst du es. Ansonsten fliegst du einfach noch ein Jahr. Du gehst nicht auf das, was du daraus machst, dann gehst du auf eine andere Distanz. Nein.

17:39Gavin McClurg

Was benutzt du für die vier Gussformen?

17:42Philipp Zellner

Also, meine Windy-App hat eigentlich vier verschiedene Arten, und dann schaust du dir alle an und triffst dann deine eigene Entscheidung, welche davon funktionieren könnte. Ja.

17:53Gavin McClurg

Fliegst du mit irgendeiner Art von Windanzeiger in dem ganzen System? Nutzt du eine Wind-App in der Luft, weißt du, WindAlert oder so? Windy würde auch funktionieren. Ich nehme an, gibt es etwas, das du während des Fluges in Echtzeit überprüfst?

18:11Philipp Zellner

Nein, nicht wirklich. Ich fliege immer erst hoch und schaue dann, was passiert. Und wenn ich mich gut fühle, dann ziehe ich es durch. Und noch wichtiger ist, was man dabei haben sollte – was ich wirklich gerne dabei habe, ist immer mein Zelt, meinen Schlafsack, all die Sachen, mit denen ich mir sage: Ja, ich kann ein paar Tage überleben. Wenn du also irgendwo landen musst, ist das kein Problem. Nein, du kannst entweder irgendwo hochwandern und dann wieder nach einem schönen Startplatz suchen und weitermachen, oder du kannst dort hinten so überleben.

18:49Gavin McClurg

Erzähl mir mehr über den Unterschied in deinem Ansatz, wenn du zum Beispiel eine große FAI in den Alpen fliegst im Vergleich zu Peru. Weißt du, da gibt es zum Beispiel schon lange diese wirklich knifflige Sache mit dem InReach, weil Indien keine Satellitengeräte erlaubt.

19:10Gavin McClurg

Und ich meine, das weiß ich. Ich denke, jeder nutzt sie einfach als etwas, das man nicht im Rucksack oder im Handgepäck haben möchte. Aber gibt es noch andere Dinge, die du wirklich mitnimmst, die sehr unterschiedlich sind? Denn in den Alpen haben wir buchstäblich überall Zugang zu Versorgung, Essen und Wasser. Da muss man sich über so etwas nicht wirklich viele Gedanken machen.

19:32Philipp Zellner

Ja, eigentlich mache ich keine großen FAI- oder große Flüge in Europa. Ich musste einige machen, aber nicht auf die... Das Beste ist, ich muss immer noch arbeiten und irgendwie Geld verdienen, aber, ähm, ja, wie gesagt, mein Backup ist eigentlich meine Biwak-Ausrüstung und dass man Essen für eine Woche dabei hat. Das habe ich immer bei mir, das ist das größte Backup, das ich sehe. Und auch wenn ich Leute auf der Rückseite fliege sehe, selbst wenn es nur die nächste Reichweite nach Hanuman ist, direkt hinter dem Start, sage ich ihnen immer: Wenn ich sie ohne Zelt und so etwas sehe, sollten sie zumindest etwas dabei haben, mit dem man dort überleben kann, weil der Zugang sehr schwierig ist.

20:22Philipp Zellner

Wenn du weiter zum Gletscher gehst, dann kann es sein, dass du dort, wenn du landest, vielleicht ein oder zwei Tage wandern musst, weißt du? Wenn bei der Landung einfach etwas passiert, du dir zum Beispiel den Knöchel verstauchst, wirst du den ganzen Tag nicht wandern können. Also brauchst du etwas, um dort zu überleben.

20:38Gavin McClurg

Genau. Ja. Du bist dort nicht einfach nur einen Hubschrauberflug von der Rettung entfernt, besonders an diesen Rückkämmen. Und ich meine, das ist eine ganz andere Welt – du kommst extrem schnell von der Zivilisation in die totale Wildnis.

20:48Philipp Zellner

Ja. Ich denke, das ist der größte Unterschied zu Europa jetzt. Natürlich finden wir in Europa auch einige abgelegene Orte, aber hier sind sie definitiv leicht zu erreichen. Du fliegst nur 10 Kilometer zurück und bist schon im abgelegenen Gebiet.

21:05Gavin McClurg

Wie hoch war deine Wolkenbasis am großen Tag und gab es viele Wolken?

21:12Philipp Zellner

Eigentlich nicht. Als ich aus Manali zurückkam, gab es nicht so viele Wolken, dann gab es ein paar und ich bin bis auf fünf, sieben hochgegangen.

21:21Gavin McClurg

Wir fliegen mit O2.

21:24Philipp Zellner

Nein, ich bin es nicht,

21:26Gavin McClurg

Bekommst du überhaupt Sauerstoffmangel oder fühlst du dich eigentlich ganz gut?

21:29Philipp Zellner

Nein, mir geht es ziemlich gut. Ich wandere hier viel in den Bergen. Ich liebe das Wandern auch. Also akklimatisiere ich mich immer. Und ja, ich fliege auf fünf, sieben ohne Probleme. Ich denke, selbst der höchste, den sie gemacht haben, war letztes Jahr. Ja. Letztes Jahr waren es, ähm, 6.550, sogar mit zwei Gurtzeug.

21:53Gavin McClurg

Wie kalt war es denn? Es muss eiskalt gewesen sein.

21:57Philipp Zellner

Nein, es war verdammt kalt.

22:02Philipp Zellner

Es war sehr kalt. Wenn ich das Gefühl hatte, dass mein Gleitschirm nicht genug vorankommt, habe ich die Bremsen gelöst und dann ständig meine Hände geschüttelt, weil ich oft meine Finger nicht mehr gespürt habe. Man muss also aufpassen. Nein, wenn man sie nicht mehr spürt und dann das Blut wieder hineinpresst, wenn man die Hände dreht, dann tut das nicht allzu sehr weh, weißt du, also macht man das ein paar Mal, bewegt die Finger ein paar Mal und dann hält man sie wieder hoch und wartet. Ja, jeder hat da wohl seine eigenen Techniken.

22:43Gavin McClurg

Ja. Oh, das ist brutal. Fliegst du mit so einer Art Daunenüberzug, weißt du, mit Daunenüberzügen über deinen Handschuhen oder wie sieht dein Kälteschutz-System aus?

22:55Philipp Zellner

Nein, ich habe die großen Daunenhandschuhe von Salewa mit der Tiroler Wolle darin. Die sind ziemlich gut.

23:05Gavin McClurg

Okay. Und sind das Fäustlinge, Handschuhe?

23:08Philipp Zellner

Nein, ich habe keine Fäustlinge, weil ich gerne, ich mag es gerne, zu nehmen.

23:13Gavin McClurg

einen Wrap.

23:13Philipp Zellner

Ja. Nimm ein Wrap auf der Linie. Deshalb ist das gut.

23:17Gavin McClurg

Und Handschuhe reichen aus, oder? Ja. Also, du hast gerade gesagt, nicht ganz so wie bei Schütteln und Handschuhen.

23:24Philipp Zellner

Ja. Und wisst ihr, die sind hart. Ich hab's versucht, Leute.

23:31Gavin McClurg

wie du gesagt hast, hilft die Akklimatisierung, aber Gott, ich habe damit zu kämpfen. Es kann so kalt sein. Ich habe über die Jahre auch gelernt, dass je öfter ich es mache, weißt du, je mehr ich mir wirklich, wirklich die Finger einfriere, desto weniger... naja, sie funktionieren jede Saison. Weißt du, ich hatte einige Saisons, in denen sie mir im Frühling so schlimm wurden, dass es drei oder vier Monate später dauern kann, bis ich das Gefühl bis in die Fingerspitzen wieder habe. Weißt du, ich habe ein paar in der Mitte, die ab dem ersten Knöchel einfach irgendwie tot sind.

24:01Philipp Zellner

Ja. Es tut verdammt weh, aber ja, das ist der harte Moment, den man durchstehen muss. Nein, es ist,

24:11Gavin McClurg

es lohnt sich. Du wirst dich irgendwann aufwärmen. Ja,

24:13Philipp Zellner

Genau. Ja. Ja. Ansonsten fliegst du zu den heißen Quellen und wärmst dir die Finger auf.

24:21Gavin McClurg

Ja, genau. Philip, erzähl uns kurz deine Geschichte. Du hast 2009 angefangen zu fliegen, hast du gesagt?

24:28Philipp Zellner

Ja, ich habe 2009 angefangen zu fliegen. Und wie mein Lehrer mir beigebracht hat, hat er mir schon am zweiten Tag gesagt, dass ich ein Talent dafür habe.

24:39Philipp Zellner

Und ja, dann nachdem ich... Wer?

24:42Gavin McClurg

war dein Lehrer?

24:43Philipp Zellner

Otto Kahn.

24:44Gavin McClurg

Oh, okay.

24:45Philipp Zellner

Er ist tatsächlich gerade gestorben. Vor, vor einem Monat. Ja.

24:50Gavin McClurg

Was ist passiert?

24:50Philipp Zellner

Ja. Er hatte Krebs und so weiter. Und wir wussten ja bereits, dass es passieren würde, weil er schon ein paar Mal gelitten hatte. Es war also keine große Überraschung, aber er war ein netter Typ. Er hat mir sehr gut gefallen. Und ja, zumindest bleibt die Erinnerung jetzt bestehen.

25:10Gavin McClurg

Er hat also irgendwie erkannt, dass du ein Talent dafür hast.

25:14Philipp Zellner

Ja. Er hat mir am zweiten Tag gesagt: Philipp, du hast ein Talent dafür, für das Gleitschirmfliegen.

25:20Gavin McClurg

Alles klar. Und

25:22Philipp Zellner

dann am Anfang, weil meine Freunde alles flogen, ähm, einen Weltcup für akrobatisches Gleiten. Und dann haben sie mir gezeigt und mir viel beigebracht, wie man es macht und was man zu tun hat. Und ich erinnere mich, am Anfang sind wir nur geradeaus nach draußen zur Landung geflogen und haben nur einen Klapper gemacht, richtig? Klapper links, äh, Frontklapper und so weiter. Also haben wir am Anfang viel mit verschiedenen geübt. Und

25:48Gavin McClurg

du hast gesagt, dass du deinen ersten Fullstall nach 50 Flügen hattest

25:51Philipp Zellner

50 Flüge, mein erster voller Stall, sogar als die anderen Typen die Flugschule nur aufgeräumt haben und dann das Buch gefunden haben und mir gesagt haben: Hey, das wurde 50 Flüge nach den 50, die du gemacht hast, geschrieben, oder der 50. Flug war dein erster voller Stall. Ich habe mich sogar nicht mehr daran erinnert.

26:14Gavin McClurg

Gib uns mal eine Basis. Was 2009, wie alt warst du?

26:18Philipp Zellner

2009 war ich 20 Jahre alt.

26:22Gavin McClurg

Okay. Okay. 32. Ja. Vielleicht sogar, als ich

26:26Philipp Zellner

angefangen habe, ich glaube, das war 2008, okay.

26:29Gavin McClurg

33. Also, du bist 33, 34, 33,

26:33Philipp Zellner

33, 33.

26:34Gavin McClurg

Okay. Und also bist du dazu gekommen. Also, war das am Anfang eher acro, oder bist du auch XC geflogen, oder war es anfangs hauptsächlich acro? Nein,

26:45Philipp Zellner

Am Anfang war es eher acro. Eigentlich habe ich mich nur auf acro konzentriert, weil ich es mochte. Ich hatte viel Spaß, wenn der Gleitschirm über mir irgendwelche komischen Sachen gemacht hat, und ja, manche Leute hatten Angst, aber ich habe mich immer wohl gefühlt und ja, das hat mir sehr gefallen. Nach etwa einem Jahr habe ich dann schon Helico gemacht und wir sind in Oregon geflogen. Ja, wir haben einen Roadtrip mit Freunden dort gemacht und ja, so ging das dann weiter.

27:17Gavin McClurg

Also, war das dein erster großer Roadtrip zum Training oder war das Ganya? Ist das der Grund, warum du dich beim Training über dem Boden so wohl gefühlt hast, oder warst du zu diesem Zeitpunkt schon ziemlich sicher darin?

27:29Philipp Zellner

Eigentlich war ich schon bereit, alles über dem Boden zu fliegen, genau wie meinen ersten Fullstall. Den habe ich über Wasser gemacht, aber alle anderen Dinge habe ich über dem Boden gelernt. Wie

27:41Gavin McClurg

Wie oft hast du schon deinen Rettungsschirm geworfen?

27:43Philipp Zellner

Ich habe es jetzt fünfmal geworfen.

27:46Gavin McClurg

Echt? Das war's dann für das ganze acro Training. Nur. Nur fünf Mal.

27:49Philipp Zellner

Ja. Wenn, äh, wenn ein Mal so war, als ob ich nur, äh, geübt habe, ob mir die Rettungen gefallen oder nicht, weil wir, wir haben den Rettungsschirm gesichert und dann haben wir es versucht und ein Mal bin ich mit einer normalen Kappe hart gelandet. Und dann habe ich mir die Rogalo gekauft, weil ich dachte, vielleicht ist das sicherer. Also eigentlich war das sehr lustig und Otto hat mir gesagt: Ja. Aber wenn, wenn du nicht, wenn du normal draußen fliegst, wirst du den Rettungsschirm nicht auslösen, weißt du, und dann klicke ich mich aus. Also klicke ich eine Seite aus und dann löse ich den, löse ich den Rettungsschirm aus. Es war sehr lustig.

28:32Gavin McClurg

Warte mal, du hast eine Seite abgekoppelt, bevor du den Rettungsschirm ausgezogen hast?

28:36Philipp Zellner

Ja, genau.

28:37Gavin McClurg

Wie, was, was passiert da? Das habe ich noch nie gesehen.

28:40Philipp Zellner

Wie du so schnell, sehr schnell runtergehst.

28:45Philipp Zellner

Du bist so

28:45Gavin McClurg

einen Basejump zu machen.

28:49Philipp Zellner

Ja, ich erinnere mich nur, dass der Gleitschirm über mir einfach so war, wie er war, aber ich war schon vorbereitet. Ich hatte die Rettungshandhabung schon in den Händen, also war es nicht so, dass...

29:04Gavin McClurg

Ah, okay. Lass uns ein bisschen darüber sprechen. Womit sollten die Leute fliegen? Sollten wir alle Quick Outs an unserer XC-Ausrüstung benutzen? Wie sieht dein Setup aus?

29:14Philipp Zellner

Ich fliege eigentlich mit normalen Karabinern an den Setups. Okay. Weil, ja, ich meine, es ist das Gleiche beim acro Gleitschirmfliegen. Wenn man den Rettungsschirm auslöst, habe ich das Gefühl, dass man schneller ist, wenn man den Gleitschirm erst einpackt, dann offen ist und diese ungeklippte Sicherheit macht und dann die Quick Outs öffnet. Ich habe das Gefühl, dass man viel schneller ist. In dem Moment, in dem der Rettungsschirm aufgeht, greifst du einfach irgendeine Leine und bist unterwegs und erledigst alles. In dem Moment, in dem der Rettungsschirm aufgeht, greifst du einfach irgendeine Leine und bist unterwegs und erledigst alles. Was du jetzt erwischen kannst.

29:51Gavin McClurg

Und wie sieht's aus mit steuerbar gegenüber nicht steuerbar? Nutzt du immer ein Regalo-Design? Nutzt du immer ein steuerbares?

29:59Philipp Zellner

Ja, ich habe immer das steuerbare benutzt oder meistens, besonders für acro, weil man weniger einsinkt. Und man landet sehr schön, oder ich bin ein paar Mal mit diesem Rescue sehr schön gelandet.

30:12Gavin McClurg

Was hast du von Kevins Video in Organia gehalten?

30:15Philipp Zellner

Ah, ja. Ja, lustiges Video. Das war

30:18Gavin McClurg

gruselig. Wahnsinn. Das war echt verrückt.

30:22Philipp Zellner

Ja, es ist, es ist, es ist sehr beängstigend, wenn man in den Gleitschirm oder sogar in die Leinen gerät.

30:29Gavin McClurg

Bist du jemals beim Infinity-Training oder so was Ähnlichem „eingepackt“ worden? Ist dir das schon mal passiert?

30:35Philipp Zellner

Eigentlich hatte ich eine ähnliche Situation wie Kevin und hatte die Malamons dabei. Ich flog Twisted Infinity. Und dann war es schon so, dass ich mir nicht sicher war, ob ich fliegen gehen sollte. Und dann sagen die Leute: „Ach, lass uns fliegen.“ Und ich dachte mir, mein Kopf war nicht auf Fliegen eingestellt. Also bin ich einfach mit Sandalen gekommen und habe Twisted Infinity geflogen. Und ich erinnere mich, wie ich ihn entdrrehte und dann dachte: „Soll ich aussteigen oder nicht?“ Dann bin ich ein bisschen auf die Bremse gegangen und dann blieb der Gleitschirm einfach unter mir liegen und ich bin in die Leinen gefallen. Und dann war ich nicht am Anfang, ich habe die Leinen weggezogen, um meinen Rettungsgriff zu erreichen.

31:18Philipp Zellner

Und ja. Also, ich ziehe den Rettungsschirm und er öffnet sich und ich stehe auf dem Boden.

31:26Gavin McClurg

Ja. Ja. Ja. Heilige Scheiße. Also genau das Gleiche wie bei Kevin, nur ohne das Video, klingt nach ja,

31:35Philipp Zellner

Ich meine, es gibt hier ein Video von Instagram, aber es ist aus der Ferne gefilmt und der Typ hat angehalten, um zu filmen, weil er sich nicht gedacht hat, dass er sterben wird. Also hat er angehalten, um es aufzunehmen.

31:46Gavin McClurg

Hast du danach irgendeine Art von Angst vor Verletzungen oder so? Irgendwas davon? War es danach schwerer zu fliegen? Oder hat es dich erschreckt oder warst du einfach nur sauer auf dich selbst?

31:57Philipp Zellner

Nein, eigentlich nicht. Weil ich weiß, welchen Fehler ich gemacht habe. Nein, es war eher so, man ist sich unsicher, ob man aussteigen soll oder nicht? Und das war der Fehler. Wenn du weißt, welchen Fehler du machst, habe ich immer das Gefühl: Okay, das war das Problem. Ich glaube, die Leute werden nur dann Angst bekommen, wenn sie nicht wissen, wo das Problem liegt. Wenn du nicht weißt, was das Problem ist, dann bekommst du Angst und vertraust deinem Zeug nicht mehr.

32:20Gavin McClurg

Wir haben in der letzten Folge darüber gesprochen, dass es scheinbar nicht so beängstigend ist, wenn man in einem Flow-Zustand ist, weil die Dinge so langsam passieren, wenn man im Flow ist, wo man – man versteht schon – man kann es sich visualisieren, sobald es passiert ist, und zwei Tage später, sofort oder irgendwann, weiß man genau, was passiert ist. Es scheint nicht so, dass die Leute deshalb unter Angst leiden. Es ist dann, wenn es einfach nur Chaos ist und man es nicht zusammenfügen kann.

32:45Philipp Zellner

Ja. Und das Leben ist sowieso gefährlich. Ja.

32:52Gavin McClurg

Ja, du gehst

32:55Philipp Zellner

Auf der Straße kann es viele Probleme geben.

33:00Gavin McClurg

Ja, klar. Trainierst du heutzutage noch ziemlich ernsthaft acro oder liegt dein Fokus eher auf XC?

33:07Philipp Zellner

Nein, nein, ich konzentriere mich mehr auf XC. Ich fliege zwar immer noch gerne, aber nicht so oft, aber vielleicht habe ich mir gedacht, dass ich im Winter an einen anderen Ort gehen könnte, um vielleicht acro zu fliegen. Wenn ich in Mexiko bin, finde ich es gut, dort zu fliegen, also werde ich nächstes Jahr meine Ausrüstung nach Mexiko mitnehmen und dort auch ein bisschen mehr acro fliegen.

33:28Gavin McClurg

Wo würdest du in Mexiko acro trainieren?

33:31Philipp Zellner

Ich denke in Valle de Xupioco, oder? Das ist auch stark. Einfach über das Piano.

33:35Gavin McClurg

da? Einfach hoch und über die, über die LZ vorne?

33:40Philipp Zellner

Ja, ich denke schon. Ich werde versuchen, das so zu machen.

33:43Gavin McClurg

Das wäre lustig anzuschauen. Man sieht dort nicht viele Leute, die acro machen.

33:47Philipp Zellner

Ja, ich weiß. Es fliegen nicht so viele Leute acro. Aber ich denke, es ist jetzt auch ein guter Ort, ich meine, du hast starke Thermik, also sollte es möglich sein, mit dem Acroglide ein bisschen hoch oben in der Thermik zu fliegen und irgendwie so ein Yoyo-Fliegen zu machen.

34:01Gavin McClurg

Ich weiß, dass viele Zuhörer denken: Oh, wow, Mann, Training über dem Boden, aber das ist, wissen Sie, das hören wir von all den besten acro Piloten. Die trainieren alle über dem Boden. Was, was ist da der Unterschied? Woran müssen die Leute denken, wenn sie über dem Boden trainieren? Was ist die Regel, nach der Sie leben?

34:23Philipp Zellner

Ja, ich meine, wenn du ein neues Manöver übst, ist es meiner Meinung nach viel besser, wenn du erst mit der Höhe anfängst, oder? Und je niedriger du wirst, desto mehr machst du die Manöver, die du schon kannst. Und behalte immer im Hinterkopf, dass du unter hundert Metern nichts machst. Und ich denke, oder selbst wenn du am Anfang vielleicht sagst, 200 oder so etwas in dieser Richtung.

34:49Philipp Zellner

Aber ich denke, das ist mehr oder weniger, wie ich angefangen habe, alles zu machen. Wenn Adam ein neues Manöver ausprobiert, sage ich: Okay, mach es am Anfang, wenn ich tausend Meter habe, fange ich mit dem Manöver an, das sie noch nicht kennen. Und danach übe ich mit den anderen.

35:06Gavin McClurg

Wenn du jetzt mit dem Gleitschirmfliegen anfangen würdest, oder wenn zum Beispiel einige deiner Tandemkunden total begeistert sind und anfangen wollen zu fliegen – welchen Fortschritt würdest du empfehlen? Wir haben viele Piloten gesehen. Wie dich, Pal Takats, einen Honor für Shaska und Leute, die anfangen, viel acro zu fliegen und dann in gewisser Weise auf XC umsteigen. Ich weiß nicht, ob du oft das Gegenteil siehst, oder zumindest kann ich mich nicht erinnern. Sicher gibt es das, aber was wäre da – ich meine, für mich scheint es so, als würde der acro-Hintergrund allein schon durch das Selbstvertrauen enorm helfen, ein besserer XC-Pilot zu werden. Aber wenn du...

35:52Gavin McClurg

Stell dir vor, ein junger Wilder kommt zu deiner Schule und sagt: „Hey, ich will Pilot werden. Was würdest du mir empfehlen?“ Was wäre der beste Weg, um auf 200 Stunden und dann auf tausend Stunden zu kommen? Sagen wir mal, ja,

36:06Philipp Zellner

Ich meine, es hilft sehr, am Anfang das acro-Zeug zu machen. Ich finde, selbst alle guten XC-Piloten sollten wissen, wie man einen Fullstall beherrscht. Das wäre für meine Denkweise sogar die Basis. Denn wenn du ein Problem hast, kannst du salutieren, du kannst viele Lösungen mit dem Stalling finden, wenn du keine Angst davor hast, weißt du?

36:33Gavin McClurg

Dein Markenzeichen, dein spezieller Move, das Tip Drag am Ende des Fluges – ist das der Ground Spiral? Man sieht viele Leute, die das vermasseln. Was ist der beste Weg, um eine wirklich konsistente Ground Spiral wie deine zu lernen? Wie sieht da die Progression aus? Die Abfolge? Die Abfolge, damit man nicht einfach nur draufknallt, denn das ist für viele Piloten unerreichbar, weißt du, das so konstant und gut hinzubekommen.

37:02Philipp Zellner

Ja. Am Anfang ist es wahrscheinlich am besten, noch mehr Höhe zu nehmen. Nein, man sagt eher so: Ich werde vielleicht 10 Meter darüber aussteigen, nur um mich daran zu gewöhnen, dem Boden näher zu kommen. Natürlich wäre das Nächste, wenn es Schneefelder gibt, sogar noch besser, weißt du, selbst wenn wir jedes Mal ein Stück näher kommen, versuchst du es immer näher, immer näher, immer näher. Und wenn etwas passiert und du einen Meter Schnee hast, ist das kein großes Problem.

37:32Gavin McClurg

Ich habe vor ein paar Jahren angefangen, ziemlich hart für eine der X-Alps zu trainieren. Ich kann mich nicht erinnern, welche genau, aber ich wurde ziemlich gut im Tail, weißt du, beim Schleifen auf dem Boden und dem sauberen Herauskommen und all dem. Was ich nie so richtig herausgefunden habe, war die Orientierung, wenn ich gestartet bin, weißt du? Und, und, und weißt du, was ich meine? Mit anderen Worten, wo ich landen würde, weißt du, man sieht die Typen Chrigel und diese Leute, die das über Wasser machen, wo sie ihre Spitze schleifen und weit draußen über dem See sind und dann, weißt du, sehr geschmeidig zurückkommen und über dem Boden landen. Aber für mich ist es die Orientierung. Hast du da einen Trick für, also okay, ich starte und ich schaue nach Norden. Sind das dann nur Mikroanpassungen den ganzen Weg runter oder hast du so eine Art, okay, das wird eine gewisse Zeit dauern und das ist...

38:23Gavin McClurg

Wie steil es ist, das ist immer etwas. Mit anderen Worten: Wo ich aus dieser Bodenspirale herauskomme, ist immer ein ziemliches Rätsel. Entweder klappt es richtig gut oder: Oh, ich fliege wieder in die falsche Richtung. Ich fliege mit dem Wind statt gegen den Wind. Weißt du, was ich meine?

38:38Philipp Zellner

Ja. Aber, äh, das habe ich auch manchmal, ich meine, mental funktioniert es, aber manchmal, weißt du, ist der Boden nicht komplett flach. Manchmal hast du mehr Wind, mehr Geschwindigkeit, du nimmst mehr Fahrt auf. Manchmal machst du nur eine Kurve in der Spirale und gehst dann für einen tiefen Touch. Dann hast du weniger Energie. Es gibt also viele Dinge, die zusammenspielen.

39:02Gavin McClurg

Ja. Okay. Mehr Übung.

39:03Philipp Zellner

Aber ich kann auch nicht zu hundert Prozent sagen, dass ich es genau an diesem Punkt entspannt habe.

39:10Gavin McClurg

Okay. Gut zu wissen, denn manchmal schaut man sich diese Videos an und denkt: „Wahnsinn, die haben das wieder perfekt gemacht“, aber es ist gut zu wissen, dass selbst du mit so etwas zu kämpfen hast.

39:20Gavin McClurg

Hast du also eine Zeit lang im acro gewettbewerbt?

39:23Philipp Zellner

Nein, ich war nie dabei. Okay. Wettbewerb. Ich werde nicht, um zu wettbewerben. Ich mache es einfach, weil ich es gerne mache.

39:31Gavin McClurg

Zukünftige Ziele. Erzähl mir mal, du hast gerade den in Beer geknackt. Gibt es noch andere Orte auf der Welt, die du nächste Saison anpeilen willst?

39:42Philipp Zellner

Nein, eigentlich weiß ich das nicht. Ich meine, sicher wird irgendwas Neues kommen. Ich habe das Gefühl, aber ich kann es nicht zu hundert Prozent sagen. Also, das klingt für mich interessant. Ich kann auch in der Nähe dieser Orte schauen, was dort passieren wird. Und ja, ich werde sehen.

40:04Gavin McClurg

Sind es die großen Flüge, oder ist es das Bivvy-Fliegen oder etwas anderes, was dich wirklich motiviert? Weißt du, ich denke, wir alle haben in einer bestimmten Phase unseres Fliegens das Bedürfnis nach Zielen oder nach etwas, das einen wirklich fasziniert. Du scheinst ja schon vieles gemacht zu haben. Du hast die Tandems, den acro-Hintergrund, das XC und, weißt du, diese großen FAIs. Wenn du also an die nächsten fünf Jahre Fliegen denkst, was begeistert dich am meisten?

40:39Philipp Zellner

Ich denke, am spannendsten ist für mich das Bivvy-Fliegen. Das gefällt mir sehr gut. Letztes Jahr bin ich zum Beispiel durch Nepal und Indien geflogen, so etwa 1.300 Kilometer. Und ich war komplett allein dort, für ja, 13 Tage, 12 Tage, 13 Tage. Und das hat mir wirklich Spaß gemacht. Selbst wenn ich allein bin, genieße ich es sehr, dort allein zu sein und meine eigenen Entscheidungen zu treffen. Und es scheint, dass das sehr gut funktioniert.

41:14Gavin McClurg

Ja. Ich kann das aus ein paar großen Bivouack-Touren mit anderen sagen, zum Beispiel wegen der Dreharbeiten mit Red Bull und so. Obwohl die Dynamik mit meinen Partnern wirklich, wirklich gut war, kann es mit anderen einfach schwierig sein, vor allem weil – besonders bei der Alaska-Tour – viel mehr Gewicht auf den Entscheidungen lastet, weißt du, wenn niemand jemals falsch liegen darf. Und natürlich wirst du nie sagen: „Oh Mann, das war eine schreckliche Entscheidung“, aber wenn du dich entscheidest, okay, wir wandern 3000 Meter hoch durch dieses Gebüsch, und es funktioniert nicht und du trägst eine echt schwere Ausrüstung, dann fühlst du dich einfach schlechter. Während du alleine bist, trägst du die alleinige Verantwortung für alle Entscheidungen. Und ich stelle oft fest, dass das eine völlig andere Art von Erfahrung ist, aber es ist ziemlich besonders.

42:05Gavin McClurg

Ich weiß nicht. Die Entscheidungsfindung ist einfacher, wenn man ein selbstbewusster Mensch ist, man muss sich einfach nicht darüber Gedanken machen.

42:13Philipp Zellner

Ja, genau. Ich habe auch das Gefühl, wenn ich mich für den Big Three Angle oder etwas Größeres entscheide, dann weiß ich, wenn ich alleine dort bin, was ich zu tun habe und kenne meine Fähigkeiten. Das ist jetzt keine große Überraschung, aber wenn du andere Leute mitnimmst oder jemand mit dir fliegt, kennst du deren Fähigkeiten nicht. Und wie du gesagt hast, seid ihr vielleicht nicht auf dem gleichen Niveau. Also ja, deshalb genieße ich das Fliegen auch sehr. Ich meine, es ist auch sehr schön, mit meinen Freunden und so Leuten unterwegs zu sein. Aber wenn ich die großen Sachen angehe, gehe ich immer alleine.

42:48Gavin McClurg

Gibt es irgendwelche großen Linien, die du für Bivvies im Auge hast?

42:52Philipp Zellner

Ja. Wie gesagt, du bist, ich denke. Ja. Mach was.

42:58Gavin McClurg

die Anden hinunter?

42:59Philipp Zellner

Ja. Das wäre schön, aber ja, man weiß ja nie. Ja.

43:05Gavin McClurg

Antoine hat dort einige echt coole Sachen gemacht. Ich habe das Gefühl, das Schwierige bei sowohl Chile als auch Argentinien sind einfach die Winde, besonders wenn man weiter südlich in die Patagonia-Region kommt. Ich denke, das kann ziemlich, ziemlich schwierig zu vorhersagen sein und auch einfach nur zu bewältigen. Es scheint, als könne der Wind ziemlich tückisch sein.

43:26Philipp Zellner

Ja. Ich habe auch gehört, dass es an diesen Orten viel Wind gibt, ja, aber egal, man muss es sich anschauen und letztendlich prüfen, ob es möglich ist oder nicht.

43:38Gavin McClurg

Ja. Es gibt so viele – wenn du die ganze Zeit in Peru bist, hast du dir jemals Sachen in Tibet oder in China angesehen?

43:47Philipp Zellner

Ja. Ich schätze, es wird auch viele schöne Aufnahmen geben, aber ich denke, es ist auch mit den Genehmigungen sehr schwierig. Ich habe es nie versucht, aber ich kann mir China vorstellen, sehr streng, denke ich.

44:02Gavin McClurg

Ja. Ich denke, Hoffa ist der richtige Ansprechpartner dort, ich glaube, er lebt jetzt dort und es wäre interessant zu sehen, was er denkt. Wie sieht es mit der Mongolei aus? Ist das etwas, das du schon länger im Auge hast?

44:14Philipp Zellner

Nein, ich habe nie so gedacht, aber wie gesagt, ich weiß nie, aber die Sache ist, ich habe nur in der Wintersaison Zeit. Das heißt also ab Oktober. Oh ja, klar. Bis Mai, und Anfang Mai muss ich zu Hause sein, um mich auf meine Tandems vorzubereiten.

44:35Gavin McClurg

Gibst du auch Unterricht oder sind es nur Tandems?

44:37Philipp Zellner

Nein, ich mache nur Tandems. Ich möchte selbst die Kontrolle haben.

44:44Philipp Zellner

Wenn man im Radio ist und darauf vertrauen muss, dass die Leute fliegen, und ich habe schon viele schlechte Dinge gesehen, dann denke ich mir so: Oh nein, das mache ich nicht.

44:53Gavin McClurg

Kein Witz. Orientieren Sie die Hörer mal kurz, woher Sie kommen. Sie sagten Tirol, aber für diejenigen, die Österreich nicht kennen: Wo liegt das?

45:02Philipp Zellner

Eigentlich ja, ich wohne im Nordtirol. Es ist nah an Deutschland. Wenn du München kennst, ist es etwa 20, 25 Minuten von München entfernt.

45:13Gavin McClurg

Okay. Also, jetzt bin ich sogar verwirrt, ich dachte eigentlich, ich wüsste, wo das ist. Jetzt bin ich sogar verwirrt. Ich dachte immer, Nordtirol wäre so, wenn du von Chiemsee sprichst, einfach die Nordseite der Alpen?

45:22Philipp Zellner

Ja, genau. Es geht von Nord nach Süd. Also von Chiemsee aus ist es ein Stück weiter Richtung Süden.

45:30Gavin McClurg

Okay. Ein bisschen weiter südlich. Okay. Also die Region Pinzgau ist quasi dein Hinterhof. Ja. Eine fantastische Flugstrecke im Pinzgau. Da finden jedes Jahr große, große Events statt. Das ist ein schöner, schöner Teil der Welt.

45:44Philipp Zellner

Ja. Das Zillertal ist mittlerweile ein sehr berühmtes Tal. Wenn sie die 300 gemacht haben, ich glaube, Walderdom hat dort die erste gemacht.

45:51Gavin McClurg

Was ist dein größter FAI?

45:54Philipp Zellner

Ja, ich denke, es ist die 230, jetzt die 235.

45:58Gavin McClurg

Das ist einer in

45:58Philipp Zellner

Bjerg. Ja, das ist einer in Bjerg.

46:00Gavin McClurg

Und das war ein Rekord, oder?

46:02Philipp Zellner

Ja. Das war jetzt der Rekord. Ja. Ich

46:05Gavin McClurg

Ich hatte gerade vor einer Weile Debu in der Show. Er muss schon ungeduldig sein. Er will da raus und das Ding bezwingen. Ich finde es klasse, dass da eine ganze Truppe von euch diesen Teil der Welt ziemlich hart bearbeitet. Ist es schwierig, von Manali zurückzukommen, zurück in den Süden? Ich nehme an, wenn man oben bleibt, bleibt man den Talwinden und allem anderen aus dem Weg. Ist das der härteste Abschnitt?

46:26Philipp Zellner

Ja, genau das ist es. Nein, ich habe dort früh angefangen. Mein erster Wendepunkt war Manali. Und ich habe versucht, hoch zu bleiben, damit mich der Tailwind nicht erwischt. Selbst als ich dorthin flog, gab es nicht viel Tailwind. Aber als ich zurückkam, weil ich Feuer oder brennende Sachen da unten gesehen habe, etwas Rauch. Und dann sehe ich, dass es schon losgeht. Also habe ich immer versucht, hoch zu bleiben und weiterzufliegen. Ja.

46:54Gavin McClurg

Was war das Verrückteste, das du seit du 2008 angefangen hast, beim Fliegen gesehen hast?

47:01Philipp Zellner

Ja. Das mit Kevin ist ziemlich verrückt. Ja.

47:06Gavin McClurg

Das ist eine einfache, oder? Das war schön.

47:11Philipp Zellner

Aber ja, außerdem hast du ja sowieso über meine Rettung gesprochen, die Gurtzeug-Mission. Die war auch schön.

47:19Gavin McClurg

Ja. Ja.

47:20Philipp Zellner

Das war etwas über mich selbst. Das war auch sehr schön. Ich mag diese Geschichte. Ja.

47:26Gavin McClurg

Ja. Erzähl uns den Rest. Du hast also eine Seite abgeklippt, deinen Rettungsschirm geworfen, und wie ist es dann von da aus weitergegangen?

47:36Philipp Zellner

Dann habe ich den Rettungsschirm geworfen und dann die zweite Seite abgeklippt und ja, dann bin ich dort gelandet. Oh, dann war es normal. Ja. Dann war alles normal. Es war also keine große Überraschung. Aber worüber ich gesprochen habe, war das, worüber du mit Debo sprichst, oder? Weil ich höre den Podcast. Oh. Ja. Bist du das? Ja. Ja. Ja.

47:58Gavin McClurg

Heilige Scheiße. Oh, das hab ich nicht zusammengefügt. Dass du derjenige warst, der im Fluss gelandet ist?

48:03Philipp Zellner

Nein, ich bin nicht in den Fluss gefallen. Ich war der Typ, der das Zeug nach draußen gebracht hat.

48:08Gavin McClurg

Ah. Okay. Okay. Okay. Okay. Okay. Ja. Jetzt hab ich's. Jetzt erinnere ich mich. Heilige Scheiße. Das war ja verrückt. Heilig. Heilig.

48:17Philipp Zellner

Ich mag diese Geschichte sehr.

48:23Gavin McClurg

Ja. Weißt du, ich war direkt danach in Brasilien bei der Weltmeisterschaft und da gab es jemanden, der die Geschichte noch genauer kannte als wir hier im Podcast, und die sagten, dass der Fluss sich bewegt hat. Er war wirklich in einer schlechten Lage, das hätte viel schlimmer ausgehen können.

48:42Philipp Zellner

Ja. Er war an einem sehr gefährlichen Ort und hatte verdammt viel Glück, dass er genau 10 Meter bevor das Eis wieder aufbrach, an dem Felsen hängen blieb. Wahnsinn. Und der Fluss, als ich morgens dort war, war vielleicht einen Meter tief, aber ich war sehr früh dort und selbst als ich eine halbe Stunde lang blieb, stieg das Wasser vielleicht um 10, 20 Zentimeter an. Echt? Ja. Weil wegen all dieser Dinge schmilzt es, weißt du, durch die Sonne und ja, es war verrückt, ein echt verrückter Ort, um zu sehen, dass da jemand gelandet ist. Ich dachte mir so, oh, zum Glück.

49:29Philipp Zellner

Sie haben ihn mit dem Hubschrauber da rausgeholt.

49:34Gavin McClurg

Wahnsinn. Ich hatte einen Vorfall ganz, ganz, ganz am Anfang. Ich glaube, das war einer meiner, ich weiß nicht, zweiten oder dritten XC, den ich je gemacht habe. Der erste war vielleicht sechs Kilometer. Ich weiß nicht mal, ob man den mitzählt, aber es war in der Dominikanischen Republik und ich wurde weggeblasen. Ich habe versucht, auf dem Gipfel zu landen, um Pipi zu machen, weil ich so dringend musste und ich wusste eigentlich nicht, wie man auf dem Gipfel landet, und mir war nicht klar, wie windig es war. Und ich wurde umgeblasen. Ich wurde über die Rückseite in so eine Art „Land der Verlorenen“-Schlucht geweht. Und ich landete schließlich in einem Fluss, der von Wasserfällen umgeben war – es gab Wasserfälle oberhalb von mir und Wasserfälle unterhalb von mir. Und die Schlucht war so eng, dass ich etwa 60 Meter vor der Landung die Beine zusammenziehen musste, um überhaupt reinzupassen. Es war so eine winzige Spaltenschlucht und ich dachte: Oh, das ist es. Ich bin definitiv tot.

50:19Gavin McClurg

Und ich landete im Fluss, und er floss sehr langsam und war nur etwa 15 Zentimeter tief. Weißt du? Wäre er 3 Meter tief gewesen, hätte ich keine Chance gehabt. Und dann war der Ausweg einfach unglaublich. Ich musste meine Ausrüstung über all diese Wasserfälle abwerfen und hinunterklettern. Es war ein wahnsinniges Abenteuer. Es war, also, du weißt schon, und natürlich war ich auf Wolke sieben, weil ich noch am Leben war, aber ich habe am nächsten Tag meine Freundin mitgebracht, um Fotos zu machen, nur damit sie es sehen konnte. Und weißt du, sie behauptete immer noch, dass es unmöglich sei, da gelandet zu sein. Nein, ich bin gelandet. Ich verspreche es. Ich verspreche es. Nein, das hast du nicht. Ich glaube dir das nicht.

50:56Gavin McClurg

Es klang bei ihm irgendwie so. Es war einfach ein unmöglicher Ort, an dem man sich befinden konnte, aber er,

51:02Philipp Zellner

ja, voll und ganz, aber zum Glück, zum Glück läuft am Ende alles gut. Nein.

51:09Gavin McClurg

Und du hattest die ganze Ausrüstung dabei.

51:12Philipp Zellner

Ja. Eigentlich war der Gleitschirm, äh, vielleicht hat er 10 Stunden auf dem Gleitschirm verbracht, aber er war komplett im Eimer, weil er vier Tage im Wasser lag, weil das Wetter vier Tage lang nicht gut war. Und nach den vier Tagen bin ich da reingeflogen und auf 4.000 gelandet und dann bin ich runtergewandert. Ich habe mich vorbereitet, ich habe angefangen, mein Lager aufgebaut, dann habe ich alles vorbereitet, sogar ein hundert Meter langes Seil mit mir hatte. Und ich habe sogar nochmal alle Knoten gecheckt, die ich kennen sollte und die ich machen musste. Und ja, dann habe ich diesen Baum gefunden und am nächsten Morgen bin ich dorthin gegangen und dann habe ich einen Baum gesehen. Und dann bin ich mit dem Seil runtergegangen und als ich da unten war, war ich die ganze Zeit am Seil.

51:57Philipp Zellner

Ich wollte nur sichergehen, dass ich im Falle von etwas passiert, sicher bin.

52:04Gavin McClurg

Gott, das war so steil.

52:06Philipp Zellner

Ja, es war ziemlich steil.

52:08Gavin McClurg

Wow. Wahnsinn. Das ist ja verrückt. Äh, hast du noch andere, noch andere gute Geschichten aus deinen Abenteuern?

52:17Philipp Zellner

Ähm, ja, eigentlich als ich die zwei 35 gemacht habe, als ich nach Manali geflogen bin, gehst du nach unten, wir sagen, wir nennen es, äh, es ist eigentlich ein Daumen hoch für uns. Und als ich dort überquerte, dachte ich auch so: Ich schaffe es nicht, über diese Kante zu springen. Ich war so: Ah, ja, nein, ja, nein, ja, nein. Und dann gehst du und ich muss einfach meinen Gleitschirm ein bisschen brechen, damit er es gerade schafft, drüber zu kommen. Ich dachte schon: Sollte ich da rennen? Ich sagte: Hey, du bist dumm. Du wirst auf 4.000 Metern nicht rennen. Nein. Und dann habe ich es geschafft. Ich habe es geschafft, drüber zu kommen oder zu springen. Ich dachte: Ja. Und dann habe ich geschrien und es war super happy. Ich dachte: Und jetzt gehe ich, ich ziehe es durch, ich ziehe es durch, ich bin auf dem Weg.

53:04Philipp Zellner

Das

53:04Gavin McClurg

war das, war das ein Rückschlag oder ein Fortschritt?

53:07Philipp Zellner

Das war, ich glaube, am Anfang sogar in der ersten anderthalb Stunden so.

53:12Gavin McClurg

Oh, wow.

53:13Philipp Zellner

Ja. Dann war es so: Ah, jetzt bin ich auf dem Weg nach Manali, weil das auch einer der kniffligen Punkte ist, um dorthin zu kommen. Besonders jetzt. Dieses Jahr gibt es mehr Schnee.

53:26Philipp Zellner

Also selbst wenn du irgendwo fliegst und es auf der Rückseite, also im höheren Tal, voll mit Schnee ist, dann funktioniert das nicht so gut.

53:35Gavin McClurg

Muss man darauf wirklich achten, bevor man im Frühjahr fliegen geht? Ist der Schneedecke – ich meine, planst du deine Reise je nach Schneedecke oder gehst du einfach hin und hoffst, dass es klappt?

53:49Philipp Zellner

Ich meine, das kann jeder nicht ändern. Nein. Ich mag es dieses Jahr. Sie sagten, jeder sagte, es gäbe weniger Schnee, aber als ich ankam, hat es anderthalb Wochen lang durchgehend geschneit. Es ist also schwer zu sagen, dass es zu hundert Prozent weniger Schnee gibt, aber ich dachte, dieses Jahr würde es noch besser sein. Und wenn ich darüber nachgedacht habe, diese Linie zu fliegen, die sie letztes Jahr geflogen sind, die 272, aber nur ein kleines bisschen mehr, dann ist das für den Moment immer noch zu viel Schnee.

54:18Gavin McClurg

Ich hatte da eine Frage an dich. Wir führen keine Debatte, aber wir versuchen herauszufinden, welche Regeln gelten – also die Briten haben da etwas dazu veröffentlicht, was als Abschluss eines FAI-Dreiecks gilt. Also, genau wie hier: Wenn man nur einen Downwind-Flug macht, ist er beim X-Contest immer länger, weil die drei Punkte geben. Man bekommt also mehr Punkte, aber so wie wir es in den USA immer gemessen haben, ist es rein die Distanz vom Startpunkt. Wenn du also nicht direkt in einer geraden Linie fliegst und stattdessen eine Kurve machst, zählt diese Kurve nicht. Es geht nur vom Start bis zur Landung. Das Gleiche gilt für FAI-Dreiecke, das versuchen wir gerade zu klären, weil der X-Contest dir den 20-Prozent-Bonus gibt, wenn es innerhalb von ... oder Entschuldigung, den 20-Prozent-Bonus, die geben dir 1,4 für ein Standard-FAI.

55:17Gavin McClurg

Sie geben 1,6, wenn man innerhalb von 5 % des Abschlusses liegt, aber wir versuchen gerade zu bestimmen, wir versuchen herauszufinden... Ich glaube, die Briten haben es so, dass man es innerhalb von 400 Metern schließen muss. Man muss also innerhalb von 400 Metern vom Start oder von einem Punkt auf der Strecke sein, der den Abschluss bildet. Und das sollte das sein, wonach wir ein FAI-Dreieck in gewisser Weise beurteilen sollten, anstatt das, was der X-Contest vorgibt. Ist das etwas, worüber ihr redet? Oder ist das auch eine Debatte in Europa? Ich meine, ist es dasselbe? Ist es in Italien dasselbe wie in Frankreich? Gibt es unterschiedliche Wege, ein FAI zu bewerten?

56:01Philipp Zellner

Nein, eigentlich habe ich noch nie darüber nachgedacht.

56:06Philipp Zellner

Ja, eigentlich bin ich das seit letztem Jahr nicht mehr, ich fliege diese Big-Three-Angles oder Flats. Ich konzentriere mich also nicht so sehr auf die Punkte. Ich schaue mir das einfach an. Aber wie viel Flow ich habe und ich mache es einfach ein bisschen größer oder fliege meine eigene Linie, wie in Mexiko, da bin ich einfach ein bisschen mehr in den Süden geflogen, wo niemand flog. Und ich dachte mir so, warum geht da niemand hin? Aber es ist auch so, dass die meisten Leute sich nur auf das konzentrieren, was schon passiert ist, und sie sind nicht... ja, ich möchte lieber von mir selbst inspiriert werden.

56:52Philipp Zellner

Ich schaue mir die Karte an. Ich sehe, okay, da kann ich hin. Vielleicht, warum gehe ich nicht dorthin? Und dann finde ich den Platz, aber bei diesen FAI-Dingen, ja, ich weiß, wenn du es komplett schließt, weißt du, bei den Big Three Angle, bekommst du die 1,6 und wenn du es nicht schließt, bekommst du 1,4, dann für das Flat One bekommst du auch 1,4 und ich erwarte nie, dass du mehr bekommst, wenn du eine Kurve fliegst, weil es darum geht, so gerade wie möglich zu fliegen.

57:23Gavin McClurg

Ja. Das ist irgendwie interessant, nur wegen des Schließens, weißt du, wenn du eine wirklich große FAI fliegst, ist der Schließungszylinder, den der X-Wettbewerb vorgibt, wirklich groß, weil ich glaube, ich bin mir ziemlich sicher, dass er 5 % beträgt. Da könnte ich mich irren. Und es gibt da, es sind 20 % für 1,4, glaube ich, und 5 % für das Schließen. Und ich denke, das sind auch 5 %. Ja. Und das wird bei einem großen Dreieck wie dem, das du gemacht hast, wirklich groß, dieses Schließen könnte, weißt du, eine beträchtliche Distanz von dem Ort entfernt sein, von dem du abgestoßen bist. Und das ist etwas, das wir – das ist, wenn man anfängt, diese Dinge im Blick zu behalten, halte ich es für wichtig, einfach eine Basislinie zu haben. Also ist es interessant. Ich glaube nicht, dass wir hier eine Antwort gefunden haben. Ich habe nur versucht, Leute zu fragen, um zu sehen, was sie denken.

58:11Gavin McClurg

Ja.

58:12Philipp Zellner

Ich weiß nicht, was ich sagen soll.

58:14Gavin McClurg

Das spielt keine Rolle. Es ist einfach, es ist irgendwie interessant, es ist ein

58:18Philipp Zellner

interessantes Gespräch zu führen. Ja.

58:20Gavin McClurg

Es ist sowieso auch,

58:20Philipp Zellner

auch die große Zahl. Ja. Ich meine, am Ende sind es nur Zahlen, nein, ich meine, ich fliege gerne große Sachen, aber am Ende macht man manchmal einen sehr kleinen Flug und selbst bei diesem kleinen Flug fühlt man sich viel besser, als wenn man einen Rekord oder so aufstellt. Von

58:37Gavin McClurg

natürlich. Ja. Die, die Erfahrung kann viel, viel kraftvoller sein oder die, die Bedingungen können sein, oder die Erfahrung oder das Gefühl des Tages kann viel besser sein als die Zahlen.

58:49Philipp Zellner

Ja. Ich erinnere mich zum Beispiel an letztes Jahr, als ein Freund – oder ein Typ – hier eine 200 geflogen ist. Und ich sagte so: Ich bin mit ein paar Freunden 20 Kilometer geflogen und habe ein Biwak gemacht, und die sagen dann: „Oh, du hast gesehen, dass jemand das und das geflogen ist.“ Und ich sage: Das ist mir egal, ich genieße einfach das Leben, weißt du? Einfach mit Freunden zum Biwak gehen und ja, gerade von den heißen Quellen zurückkommen und in Hobbiton schlafen, und das war super schön. Und ich war so: Egal, das ist mir sowieso egal.

59:21Gavin McClurg

Okay. Nun, das ist eine unmögliche Frage. Vielleicht hast du sie gerade schon beantwortet, aber lass uns damit aufhören. Aber wenn du die Augen schließt und nachts träumst, was ist der denkwürdigste Flug? Welcher ist der eine, den du – wir können einen Flug ja nie wiederholen, er wird immer anders sein, weißt du, irgendwas wird immer anders sein –, aber welcher Flug ist der eine, der dich wirklich immer wieder dazu bringt, weiterzumachen?

59:46Philipp Zellner

Ja, ich glaube, das war das, was ich letztes Jahr gemacht habe, die 272, weil man da wirklich in den hohen Bergen fliegt. Ich bin in die Berge zum Rückgrat geflogen und bin fast bis nach Kaschmir zur Grenze geflogen. Und das war ein sehr schöner Flug. Das war, ja, sogar alles war so schön. Und man sieht ins andere Tal, wo das Tal nach Keelong und Udaipur und all diese Orte führt, das war einfach unglaublich, über diese hohen Wände und super steilen, engen Täler zu fliegen. Und ja. Ich bin hinter Manimahesh durchgekommen und dann bin ich auf die Südseite, ich bin auf die Südseite von Manimahesh zurückgekommen.

1:00:32Philipp Zellner

Das ist eine sehr schöne Route. Ich mag sie sehr. Aber natürlich, wenn man dort ein Problem hat, hat man ein großes Problem. Ja. Ja. Ja.

1:00:42Gavin McClurg

Das war, ich glaube, das war die, von der Debby im Podcast erzählt hat, richtig? Nur weil du ziemlich tief drin warst, du warst die ganze Zeit am Rückgrat des Gebirges, oder?

1:00:51Philipp Zellner

Ja, es war ziemlich tief. Aber ja. Ich finde, das war eine sehr schöne Tour. Ich habe sie wirklich sehr genossen. Und obwohl ich es nicht geplant hatte – was eigentlich noch lustiger ist –, hatte ich es nicht geplant. Ich wollte einfach nur mein eigenes Projekt abschließen und sagen: Okay, ich habe Nepal und Indien durchquert.

1:01:14Philipp Zellner

Und eigentlich habe ich mich am Tag davor nicht so gut gefühlt. Also habe ich gesagt, ich werde in Bir landen, mich bei einem Freund ausruhen und dort ein bisschen schlafen, weil ich leichte Kopfschmerzen hatte. Und am nächsten Tag habe ich mir dann gedacht, okay, wir fahren nach Kashmir zur Grenze.

1:01:30Philipp Zellner

Und dann würde ich vielleicht irgendwo im Jamba Valley schlafen. Und dann kommt ein Freund von mir, der gerade erst für fünf Tage hier war. Und ich dachte mir, ich würde ihn gerne sehen. Also habe ich mich noch ein bisschen durchgequält. Und dann, als ich aus Chal Supas ausstieg, habe ich auf mein Handy geschaut und dachte mir: Oh, 240. 240,141 Kilometer. Ich dachte mir, wie hoch war der Rekord eigentlich? Ich weiß es nicht mehr. Ich dachte mir, okay, ich schaffe noch ein bisschen mehr.

1:02:04Philipp Zellner

Also habe ich mich in den letzten, den letzten zwei Stunden etwa entschieden: Okay, jetzt schlage ich den Rekord.

1:02:11Gavin McClurg

Wahnsinn. Oh, das ist einfach passiert. Das ist ja der Hammer. Mann, dieser Flug – ich hab mir das gerade vorgestellt, es ist schön, dass ich da schon mal war, weißt du, damit ich mir das ein bisschen vorstellen kann. Ich war da noch ein sehr neuer Pilot. Ich glaube, das war die erste 100er, die ich da gemacht habe, nur Dharamshala und zurück, aber ich habe eine richtig – mein allererstes Bivouac in meinem Leben war mit Sylvester dort. Wir sind hochgeflogen, haben Beer gestartet, sind über die Rückseite und den Gipfel geflogen, sind über Manali gelandet und haben die Nacht am Feuer verbracht, eingehüllt in Eis. Es war eiskalt. Und am nächsten Tag, am nächsten Tag sind wir zurückgeflogen. Und als wir über Beer zurückflogen, haben sich alle gerade auf den Start vorbereitet, weißt du, weil wir früh starten konnten. Ich weiß nicht, neun oder zehn Uhr. Und wir sind hochgeboostet und kamen zurück, und alle waren gerade dabei, sich vorzubereiten, weißt du?

1:02:57Gavin McClurg

Das war also der Moment, der den Samen in mir gepflanzt hat, wie episch ein Bivouack sein kann. Ich hatte es noch nie gemacht. Ich hatte nicht mal einen Schlafsack. Ich habe einfach in all meiner Ausrüstung geschlafen, mit der ich geflogen bin.

1:03:07Philipp Zellner

Ja. Das habe ich am Anfang auch gemacht, aber dann habe ich mich einmal total durchgefroren und mir gedacht: Okay, jetzt muss ich meine gute Ausrüstung benutzen.

1:03:16Gavin McClurg

Verdammt, John, er hat uns dieses Feuer gemacht und er hatte seinen Tee, weißt du, weil er Brite ist, und er hatte seinen Tee und das ganze Zeug. Und er, er saß einfach gemütlich in seinem schönen warmen Schlafsack und ich, ich meine, ich hatte meine Daunenjacke, ich hatte meine Sachen zum Fliegen und ich dachte, es wäre okay, aber die ganze Nacht, das Einzige, was ich gemacht habe, war das Feuer am Brennen zu halten und mich einfach einzukuscheln. Ich habe meinen ganzen Körper einfach um das Feuer herumgekrümmt. Wir waren einfach in Eis eingehüllt. Es war so kalt. Oh Gott. Ich habe gefroren. Bin um zwei Uhr zurück zum Biwak gekommen, hatte etwas zu essen und bin ins Bett gegangen.

1:03:47Philipp Zellner

Ja. Wenn man nicht gut vorbereitet ist, sehe ich das auch manchmal bei Leuten mit sehr wenig Ausrüstung. Ja. Vor ein paar Tagen habe ich beim Fliegen in den heißen Quellen etwas gesehen, und der andere Typ hatte nur die Matte für den Oberkörper, nicht für die Füße. Also dachte ich mir: Oh, ich habe kein Problem damit, dass du das weißt. Das ist die Sache. Was für mich jetzt sehr wichtig ist: Wenn du gut schläfst, fliegst du am nächsten Tag auch gut.

1:04:15Gavin McClurg

Ja, absolut. Die Leute haben so viele Kommentare zu der ganzen Ausrüstung gemacht, die Dave und ich bei der Alaska-Tour hatten. Weißt du, das war für mich. Dave ist abgebrochen, bevor wir fertig waren, aber für mich waren es 37 Tage und ich hatte einen wirklich, wirklich schweren Rucksack, aber das liegt daran, dass man eben viele Ruhetage hat. Ich mag es, das Leben zu genießen. Ich mag Essen. Ich mag Podcasts. Ich mag Bücher. Ich, weißt du, ich, ja, ich schüchtere mich nicht. Ich habe nichts dagegen, Zeug zu schleppen. Ich lade mich einfach voll, trage viel Zeug, damit ich komfortabel bin, gut schlafen kann und meine Reise genießen kann. Ich nehme nicht den alpinen Ansatz.

1:04:52Philipp Zellner

Das ist klasse. Genau das mag ich sehr. Wenn ich mich an ein Mal erinnere, als ich so eine Grenzüberquerung gemacht habe, ging es darum, wer in 33 Stunden den am weitesten entfernten Punkt erreicht und zurückkommt, um zu gewinnen. Und ich erinnere mich, als ich den Aufstieg gewandert bin, habe ich alles vorbereitet. Ich habe Musik nach draußen gestellt und dann waren Leute da und sie sagten: „Hey, du hast Lautsprecher dabei.“ Ich meinte: „Ja, ich fliege immer mit Lautsprechern“, aber sie fragten, ob du Unterstützung hast. Ich sagte: „Nein, ich habe keine Unterstützung.“

1:05:26Philipp Zellner

Natürlich trage ich das alleine. Es war echt super enttäuschend, aber du schleppst diese riesigen Lautsprecher mit dir rum.

1:05:37Philipp Zellner

Ich

1:05:37Gavin McClurg

Ich denke, das kann sein, wir haben das schon ein bisschen besprochen, aber ich glaube, das kann eine der frustrierenderen Sachen sein, wenn man Expeditionen oder kleine Trips oder irgendwas mit anderen Leuten macht, nämlich das... Ja. Für mich habe ich nie Eile, die zu erledigen. Ich will nicht ans Ende. Ich habe überhaupt kein Verlangen, das Ziel zu erreichen, weil ich so viel Zeit damit verbracht habe, es überhaupt machen zu können, egal ob das Arbeit oder Vorbereitung ist oder die Zeit dafür, oder dass man sich von der Familie wegmacht. Das Letzte, was ich will, ist, mich durchzureißen, um fertig zu werden. Ich habe Spaß dabei. Ich habe Spaß, es zu tun. Wenn das Wetter beschissen ist, will ich nicht den ganzen Tag laufen.

1:06:22Gavin McClurg

Das mache ich in den Alpen. Ich will da sitzen, Steine auf meine Schuhe werfen und vollkommen zufrieden sein, weil ich an diesem wunderschönen Ort bin, für den ich so hart gearbeitet habe. Ich will nicht durchrennen, um ans Ziel zu kommen, aber unweigerlich ist das, wenn man mit anderen Leuten unterwegs ist, wenn die das tun, dann ist das eine Konfliktquelle, weißt du, es ist einfach... ja, wie auch immer, das war schon immer ein großer Unterschied, wenn ich mit anderen Leuten etwas mache: Die wollen fertig werden. Und ich will nicht fertig werden. Wir sind da draußen in der Umgebung, die wir lieben. Ich will nicht fertig werden.

1:07:00Philipp Zellner

Ja. Und selbst wenn es jetzt ein Projekt gibt, ist es auch kein großes Problem, wenn man es nicht fertigstellt. Nein. Ich meine, dann kommen sie beim nächsten Mal und versuchen es wieder, oder ich sage, ihr macht ein neues oder das gleiche. Die wussten, dass Horacio es auch nicht geschafft hat, das Ziel zu erreichen, das sie sich gesetzt hatten. Ja. Aber sie machen daraus eine richtig schöne Geschichte und es sieht sehr gut aus. Ja.

1:07:27Gavin McClurg

Es ist unglaublich. Das war, das waren auch einige phänomenale Flugleistungen. Es war einfach überwältigend. Es war sehr, ich denke, oft laufen diese großen Flüge so ab. Weißt du, es ist nicht unbedingt so, normalerweise läuft es nicht so, wenn ich einen großen Flug geplant habe. Und ich habe es schwerer, flexibel zu sein und die Bedingungen zu fliegen, anstatt den Plan, den ich mir selbst gesetzt habe. Ich denke, oft hast du, weißt du, einen richtig großen Tag, wenn du einfach den Himmel fliegst.

1:07:58Philipp Zellner

Ja. Das ist oft so. Wenn man zu viel plant und sich zu sehr darauf konzentriert, dann passiert es einfach nicht. Nein. Ich habe immer das Gefühl, wenn man es entspannter angeht und sich denkt: Oh ja, vielleicht sehe ich das heute, dann passiert es auch. Nein, in Mexiko war es genauso. Ich bin dort angekommen. Ich erinnere mich noch, wie ich mit Potro hochgefahren bin und er war draußen. Ich habe ihn gefragt, mit welchem Gleitschirm du fliegst, und ich sagte: Sino 2, aber dann hat er mich gefragt, ob es dir gefällt, und ich sagte: Ich weiß nicht, es ist mein erstes Mal mit diesem Teil, und er meinte so: Du weißt, hier sind starke Bedingungen. Kein Problem.

1:08:37Philipp Zellner

Und ja, dann habe ich so vier, vier Kilometer verpasst. Ich habe den Rekord an meinem ersten Tag in Mexiko verpasst. Das war für mich sehr schön. Ja.

1:08:48Gavin McClurg

Na ja, ich denke, in gewisser Weise war das so, weil du ja nicht so oft dort warst. Ich bin sicher, das hat geholfen, weißt du, es ist ja nie der lokale Held, der die Rekorde aufstellt, nur weil man weiter südlich geht. Uns wird immer gesagt, wir sollen da nicht hin wegen der Kartelle, und du weißt ja, es wird auf der Südseite von Mordor ziemlich heikel, wenn man dort landet. Wenn man das also nicht weiß und nicht landet, ist alles okay.

1:09:15Philipp Zellner

Ja.

1:09:17Philipp Zellner

Aber ich meine, ich werde nicht dorthin gehen. Ja. Ja. Ja. Genau.

1:09:24Gavin McClurg

Genau das ist es. Also, genau das ist es. Du wirst nicht landen. Das ist das Problem. Überall gibt es Thermik. Du wirst nicht landen.

1:09:31Philipp Zellner

Und ich meine, ich denke sogar, selbst wenn es all diese Kartelle gibt, also im schlimmsten Fall, was sie dir antun – ich glaube nicht, dass sie dich töten, weißt du? Ich meine, wenn es so ist, dass du einfach zur falschen Zeit am falschen Ort bist, aber das kann überall passieren. Nein, wenn du auf der Straße bist, irgendwo hingehst, gibt es vielleicht ein paar Betrunkene oder irgendwas, oder jemand fährt verrückt und dann ein LKW, dann bist du nicht mehr da. Also, ich denke nicht zu viel über schlechte Dinge nach. Ich glaube, wenn ich an gute Dinge denke, werden gute Dinge passieren. Wenn ich zu viel denke, warum Mexiko, die werden mich bestehlen. Natürlich werden sie dich bestehlen, du weißt, du ziehst sie ein bisschen an. Sicher. So ist meine Denkweise.

1:10:16Gavin McClurg

Das ist eine gute Einstellung. Mir gefällt das. Und ein perfekter Abschluss. Philip, vielen Dank. Ich schätze deine Zeit und dass du das auf der anderen Seite der Welt ermöglicht hast. Wie lange bist du noch dort? Bekommst du noch mehr Gelegenheiten, das zu machen, oder ist deine Reise bald zu Ende?

1:10:32Philipp Zellner

Ja. Ich fliege am vierten Mai wieder nach Hause.

1:10:37Gavin McClurg

Oh, du hast Zeit, du hast jede Menge Zeit.

1:10:39Philipp Zellner

Ja. Ein bisschen. Ich habe noch mehr. Fast einen Monat. Oh,

1:10:44Gavin McClurg

Hervorragend. Also, ich werde auf dich achten. Viel Glück und ich hoffe, du hast noch mehr tolle Flüge. Pass auf dich auf dort drüben und hab Spaß.

1:10:51Philipp Zellner

Ja. Vielen Dank, Kevin. Es ist schön, von dir zu hören, und ja, vielleicht sehen wir uns ja noch einmal.

1:11:00Gavin McClurg

Auf jeden Fall. Wir sehen uns bei Cloudbase, Kumpel. Es war mir ein Vergnügen.

1:11:03Philipp Zellner

Sehr gut. Danke. Tschüss. Wenn

1:11:10Gavin McClurg

Wenn du Cloudbase Mayhem wertvoll findest, kannst du uns auf viele verschiedene Arten unterstützen. Du kannst uns auf iTunes oder Stitcher oder wo auch immer du deine Podcasts hörst, eine Bewertung geben. Das hilft enorm und trägt dazu bei, die Mundpropaganda zu verbreiten. Du kannst darüber auf deiner eigenen Website bloggen oder es in den sozialen Medien teilen. Du kannst darüber sprechen, wenn du mit deinen Pilot-Freunden unterwegs bist. Ich weiß, dass so viele interessante Gespräche auf diese Weise entstanden sind. Und natürlich kannst du uns finanziell unterstützen. Diese Show kostet viel Zeit, viel Schnitt, viel Speicherplatz und Musik sowie all die anderen Kosten hinter den Kulissen. Wenn du uns also finanziell unterstützen kannst, haben wir bisher nur einen Dollar pro Folge gebeten. Das kannst du über eine einmalige Spende via PayPal tun oder du richtest einen Abonnement-Service ein, der dich für jede veröffentlichte Folge belastet. Wir bringen alle zwei Wochen eine neue Folge heraus, wenn du also einen Dollar pro Folge zahlst, wären das alle zwei Wochen etwa 25,00 $.

1:11:56Gavin McClurg

Das ist also viel günstiger als ein Magazin-Abonnement und macht all das möglich. Ich möchte diese Show nicht durch Werbung oder Sponsoren finanzieren. Das wird uns ziemlich häufig gefragt, aber aus vielen verschiedenen Gründen, die ich in der Show schon oft erwähnt habe, möchte ich das nicht machen. Ich mag es nicht, wenn so etwas am Anfang der Show kommt. Und ich möchte auch, dass ihr wisst, dass dies authentische Gespräche mit echten Menschen sind und das nur unsere Meinungen sind, aber unsere Meinungen werden nicht durch Sponsoren oder Werbegelder verzerrt. Ich halte das für ein ziemlich toxisches Geschäftsmodell. Ich hoffe, das gefällt euch. Ihr könnt uns unterstützen. Wenn ihr auf cloudbasemayhem.com geht, findet ihr die Möglichkeiten zur Unterstützung. Ihr könnt es über patreon.com/cloudbasedmayhem machen. Wenn ihr ein wiederkehrendes Abonnement wollt, könnt ihr das auch direkt über die Website tun. Wir haben versucht, es wirklich einfach zu machen, und das gibt euch Zugang zu all den Bonusmaterialien, dem kleinen Videocast, den wir machen, und den zusätzlichen kleinen Schätzen, die wir in Gesprächen finden, die nicht in die Hauptshow kommen, von denen wir aber finden, dass ihr sie hören solltet.

1:12:52Gavin McClurg

Wir stellen nichts davon hinter eine Paywall. Wenn etwas nicht in die Hauptshow passt, stellen wir es nicht hinter eine Paywall. Wenn ihr euch die Unterstützung nicht leisten könnt, lasst es mich einfach wissen und ich richte euch ein Konto ein. Natürlich wäre das auf Lebenszeit und hoffentlich seid ihr irgendwann in der Lage, uns zu unterstützen, aber ihr findet das alles auf der Website. Alle, die uns unterstützt haben oder sogar unseren Newsletter abonniert oder Cloud Based Mayhem Merchandise, T-Shirts, Hüte oder irgendetwas anderes gekauft haben, sollten bereits eingerichtet sein. Ihr solltet ein Konto haben und jetzt auf all diese Bonusinhalte zugreifen können. Vielen Dank fürs Zuhören. Ich schätze eure Unterstützung wirklich sehr. Wir sehen uns in der nächsten Folge. Danke.

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