Nun, hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Bevor wir in diese hier einsteigen, möchte ich mich kurz für die lange Pause entschuldigen. Diejenigen von euch, die verfolgen, was ich so mache, wissen, dass ich eine große Expedition über die Alaska Range gemacht habe, die Alaska Range Traverse. Ich glaube, wir nennen sie Under the Midnight Sun mit Dave Turner. Es hat 37 Tage gedauert, sie abzuschließen. Ich musste alleine weitermachen, nachdem Dave an Tag 32, ich glaube, abbrechen musste, weil er andere Verpflichtungen in Europa hatte. Und seien wir ehrlich, es ging einfach nur sehr langsam voran. Also musste er abbrechen. Er hatte noch eine Menge anderes zu erledigen. Ich bin alleine weitergegangen, hatte fantastisches Wetter und habe sie dann ziemlich schnell mit ein paar guten Flügen am Ende beendet. In diesem Podcast geht es aber nicht um Alaska.
Ich wollte euch nur wissen lassen, dass ich wieder sicher zurück bin. Danke für eure Geduld beim Warten auf die nächste Folge. Ich bin jetzt zurück in Ketchum. Nach Alaska bin ich direkt nach Europa geflogen und habe ein kurzes Training mit Ben und Bruce gemacht, meinem X-Alps Team. Da wir planen, das nächste Jahr zu machen. Und jetzt bin ich für den Rest des Sommers zu Hause. Also werden wir in der Lage sein, noch mehr von diesen Podcasts rauszuhauen.
Rafael Saladini. Ich habe Rafael dieses Jahr unten in Mexiko bei den Menarca getroffen. Der Typ ist einfach voller brillanter Ausstrahlung und Energie. Er hatte ein unglaubliches Jahr. Es kommt nicht oft vor, dass man mit jemandem sprechen darf, der gerade eine PWC Task in Portugal gewonnen hat. Und gleichzeitig 500.000 Kilometer in diesem Jahr geflogen ist. Die Jungs in Brasilien, wir reden über sein Streben nach Weltrekorden. Wir reden über seinen Weltrekord von 2007, der Will Gads brach. Wir reden über alles Mögliche. Seine frühen Karrierejahre mit einer Reihe von Unfällen. Wie er den Sport lange Zeit aufgegeben hat. Wie er zurückkam. Dass er großartige Mentoren hatte. Und einfach darum, wie sehr er sich übertroffen hat. Das wird euch gefallen.
Rafael, ich meine, es ist erstaunlich, wie poetisch Rafael ist. In einer Fremdsprache. Ich muss ihn mal besuchen. Ich muss mich mit dem Typen treffen. Einfach super inspirierend. Ein wunderbarer Mensch.
Also belasse ich es dabei, ohne dir zu viel vorwegzunehmen. Viel Spaß bei dieser Episode. Und ohne Umschweife, Rafael Saladini.
Rafael, wir versuchen schon seit der Menarca in Mexiko, uns zusammenzutun. Das ist so genial. Ich persönlich habe mich schon so darauf gefreut, mit dir über all die großartigen Dinge zu sprechen, die du in letzter Zeit gemacht hast. Danke, dass du bei Mayhem dabei bist. Ich freue mich wirklich darauf, mich mit dir hinzusetzen und dieses Gespräch zu führen. Obwohl du... wo bist du gerade in Brasilien?
Hallo, Gavin. Es ist mir ein Vergnügen, hier bei dir zu sein. Und bei all diesem Publikum, das Gleitschirmfliegen ebenfalls liebt. Ich bin gerade in Brasilien, in Rio de Janeiro, in meiner Heimatstadt. Ich bin nur kurz vorbeigekommen, um meine Familie und meine Freunde zu besuchen, bevor ich in den Nordosten aufbreche, den Osten Brasiliens. Ich versuche, eine weitere Expedition aufzubauen. Vielleicht wird dieses Jahr noch ein weiterer Weltrekord aufgestellt. Mal sehen.
Cool. Also, bevor wir zum Weltrekord und zu deinem Ziel kommen – darüber werden wir viel sprechen. Das muss gerade ein aufregender Ort sein, an dem du bist, mit den Olympischen Spielen vor der Tür. Wie ist die Stimmung gerade in Rio?
Rio bereitet sich gerade vor. Es herrscht viel Pessimismus wegen der Veranstaltung. Ich weiß nicht, was den Leuten hier im Kopf herumgeht. Aber ich bin nicht so ein Typ. Ich bin wirklich optimistisch. Die Leute hatten schlechte Gedanken über die Weltmeisterschaft und über viele andere Veranstaltungen, die wir hier ausgerichtet haben. Am Ende wird alles geregelt sein. Alles funktioniert. Und unsere Regierung kämpft damit, den Sicherheitsaspekt zu organisieren. Und wir... wir bereiten uns einfach nur vor, wissen Sie. Und wie alle Brasilianer werden wir erst in letzter Minute bereit sein. Aber am Ende der Veranstaltung bin ich sicher, dass alle glücklich sein werden.
Und es wird eine sehr schöne Atmosphäre werden. Und der brasilianische Lebensstil wird bei diesen Olympischen Spielen definitiv präsent sein. Ja, ihr Leute...
Ich weiß eines über die Brasilianer: Ihr wisst, wie man eine gute Party feiert. Es wird eine fantastische Veranstaltung werden. Und hoffentlich werden all diese Sicherheitsbedenken, die die Leute haben, einfach... wissen Sie, sie werden von dem glorreichen Ereignis, das die Olympischen Spiele sind, in den Hintergrund rücken. Ich freue mich schon sehr darauf. Ich bin ziemlich gespannt, es mir anzusehen. Rafael, die zwei Hauptpunkte, über die ich wirklich sprechen möchte, sind der Weltrekord letztes Jahr. Das war eine unglaubliche Teamleistung von euch. Und dann auch euer jüngster Task-Sieg am letzten Tag in Portugal. Aber ich denke, viele unserer Hörer wissen wahrscheinlich nicht viel über eure Geschichte. Und eigentlich weiß ich das auch nicht so gut. Ich habe vor der Show gerade nach euch gegoogelt, und es gab nicht viel Information.
Nun, viele der Informationen waren auf Portugiesisch, daher konnte ich sie nicht lesen. Ich würde mich also freuen, wenn du uns eine Art Zusammenfassung geben könntest, wie du zum Fliegen gekommen bist, was der Auslöser war und wie du zu dem Punkt gelangt bist, an dem du heute stehst.
Ja, klar. Als ich 14 war, beschloss mein Vater, einen Gleitschirmkurs zu machen... nein, ein Drachenflugkurs. Und ich ging mit ihm in eine Schule hier in der Nähe von Rio de Janeiro. Aber am ersten Tag brach er ab. Er fand es für sich zu gefährlich. Aber am Ende des Tages hatte ich bereits einen Drachen berührt. Ich war total begeistert von dem Sport, von der Atmosphäre, von den Bildern, die ich sah. Das war, ich glaube, 1996 oder 1997. Und dann war der Sport... der Sport in meinem Kopf. Und mein Cousin und ein Freund von mir fingen drei, vier Jahre später mit dem Gleitschirmfliegen an. Und ich entschied mich, ihnen zu folgen.
Ich war noch minderjährig. Ich war gerade erst 16 Jahre alt. Also konnte ich eigentlich nicht mit dem Sport anfangen, weil wir hier in Brasilien ein Gesetz haben, wonach man erst mit 18 anfangen darf. Obwohl ich einen Instruktor gefunden habe, der sich entschieden hat, mich zu unterrichten. Und ich habe einfach so angefangen. Ich musste tatsächlich zur Technik gehen. Ich musste hier in Rio de Janeiro abheben, was wirklich von der, wissen Sie, der Föderation kontrolliert wird. Ich musste in den Kofferraum des Autos gehen.
Daher kommt auch mein Spitzname, denn alle Brasilianer nennen mich Sardinha, also Sardine, weil ich immer im Auto, im Kofferraum, wie in einer Sardinendose mitgefahren bin, wisst ihr schon. Also sagten die Leute: „Ah, du siehst in diesem Kofferraum aus wie eine Sardine“, weil ich groß und langwüchsig bin. Und die Leute haben sich dann dazu entschieden... mich so zu nennen. Es ist ein schrecklicher Spitzname, aber so nennen sie mich. Ich liebe es. Ich liebe es.
Ich war wirklich verantwortungslos. Ich habe... ich habe versucht, meinem Cousin Rodrigo Monteiro zu folgen, weil er bereits ein PWC-Pilot war, ein Typ, der schon versuchte, im Nordosten Brasiliens Rekorde aufzustellen. Und ich bin einfach... ich bin mit ihm zusammen aufgewachsen. Also als Cousin... mein älterer Cousin, habe ich versucht, ihm zu folgen. Und ich hatte viele Unfälle. Ich war so der Typ, der abhebt und die Leute sich an den Kopf fassen und sagen: Oh mein Gott, das ist er. Wisst ihr, er ist gerade abgeflogen. Passt auf ihn auf, wisst ihr. Nach ein paar Unfällen konnte ich dann endlich einen großen, wichtigen Unfall haben, der mein Leben verändert hat.
Ich habe mir die Hüfte gebrochen. Ich habe mir die linke Hüfte gebrochen. Ich habe mir den rechten Fuß und den rechten Arm gebrochen.
Ich bin fast wie eine Tomate explodiert, wisst ihr, bei einem Start auf dem Land in Brasilien. Also habe ich aufgehört. Das war im... das war Oktober 1999. Und ich habe aufgehört. Ich war wirklich traumatisiert. Und ich bin erst 2003 zurückgekommen, weil mein Cousin und mein Freund Druck auf mich ausgeübt haben, wieder anzufangen. Und ich habe angefangen. Also... aber ich habe angefangen. Ich habe wahrscheinlich die gleichen Fehler gemacht. Ich hatte auch wieder ein paar kleine Unfälle. Und ich weiß nicht, was mit mir passiert ist. Aber ich denke, es war wie eine göttliche Erleuchtung oder ich weiß nicht, was passiert ist. Ich habe einfach... als ich so zwei Jahre geflogen bin, vielleicht 2005,
alles machte plötzlich Sinn, weißt du, in meinem Kopf. Ich hörte auf, ... dumme Fehler zu machen. Ich hörte auf zu denken, dass ich ... dass ich jede Situation meistern könnte. Seitdem hatte ich beim Fliegen nie wieder Unfälle. Nur, ich meine, Rettungsschirm, was wirklich, ich meine, normal für jemanden ist, der auf hohem Niveau an Wettbewerben teilnimmt und mit voller Geschwindigkeit fliegt und manchmal Krawatten hat. Ich hatte nur einen einzigen Rettungsschirm bei Wettbewerben. Das ist im Grunde meine Geschichte. Ich fing 2003 wieder an. Mit meinem Cousin als Mentor. Und nach ihm wechselte ich meinen Mentor zu einem wirklich guten Instruktor.
Nach Rodrigo bin ich zu Marcelo Prieto gewechselt, einem Typen, der tatsächlich... ich meine, der Typ hat einfach wieder den Weltrekord gebrochen.
Zu dieser Zeit hatte er bereits die 400Ks in Texas gebrochen. Tatsächlich hat am selben Tag Will Gadd den Weltrekord gebrochen. Er war auch da und ist geflogen. Der Typ hatte also... er hatte viel Erfahrung. Er hat mir alles über das große cross country Fliegen beigebracht. Und im Grunde bin ich von einem guten Mentor zu anderen guten Mentoren gesprungen. Wisst ihr, ich bin einfach von einem zum nächsten gewechselt. Und deshalb konnte ich eine Art Abkürzung nehmen, um mich wirklich schnell weiterzuentwickeln. Denn ein Typ, der 2003 angefangen hat und 2007 einen Weltrekord bricht, sind einfach, ich weiß nicht, vier oder fünf Jahre. Und ich... ich konnte das einfach schaffen, weil ich gute Leute in meinem Umfeld hatte, mit viel Wissen und dem Willen, dieses Wissen zu teilen, mich tatsächlich als ihren Schüler zu adoptieren, als den Typen, der sie ersetzen soll, den Typen, der ihr Wissen am Leben erhalten soll.
Und danach auch noch Frankie Brown.
Und auch ein anderer guter brasilianischer Pilot hier. Und als ich anfing zu konkurrieren, so um 2005 oder 2006, war ich bereits von den besten Brasilianern in dieser Sportart umgeben. Und ich denke, das hat einen riesigen Unterschied in meinem Leben gemacht, weil ich viele Typen gesehen habe, die zur gleichen Zeit wie ich angefangen haben. Und die konnten sich nicht weiterentwickeln, weil sie nicht von den richtigen Leuten umgeben waren. Und ich denke, das ist eine... eine der wichtigsten Dinge in diesem Sport, besonders weil es eine Sportart mit Lebensgefahr ist. Man darf nicht... man darf keine großen Fehler machen, wie ich es früher getan habe. Und wenn man die Besten sieht und beobachtet, sieht man, wie sie sich verhalten, was wichtig ist und was nicht.
was, was wichtig, um sich selbst zu schützen, um bodenständig zu bleiben und nicht, wie soll ich sagen? Nicht in diesen Fehler zu tappen, dass man... es ist eine Illusion, dass man wie ein Superman ist, dass man besser ist, als man eigentlich ist. Im Grunde habe ich also meine Füße auf dem Boden behalten, indem ich den richtigen Leuten hier in Brasilien gefolgt bin. Das ist so ziemlich meine Geschichte, mein Anfang, weißt du. Und nach 2007 war ich mit dem brasilianischen Team dabei, Rekorde im Nordosten zu brechen. Und das hat meine ganze Geschichte in diesem Sport geprägt, weißt du. Es gibt viele Dinge
da. Das war eine wirklich gute Geschichte. Wenn es für dich okay ist, würde ich gerne darauf zurückkommen.
Du sprichst da einige Punkte an, zu denen ich über den Podcast oft Fragen von Piloten bekomme, die mehr wissen wollen. Weil ich in Bezug auf die Mentor-Rolle eine ähnliche Geschichte habe. Ich habe mich mit Leuten umgeben, die einfach so viel besser waren und die so großzügig mit ihrer Zeit waren. Und ähnlich wie du glaube ich, war ich am Anfang sehr aggressiv. Vielleicht bin ich es immer noch, aber ich bin sehr aggressiv. Und sie haben ständig versucht, mich wieder auf den Boden der Tatsachen zu holen, damit ich nicht dieses Superman-Syndrom bekomme. Wie du sagtest, mag ich das wirklich. Wie hast du es geschafft, dich mit diesen Leuten umzgeben? Und ist das wirklich eine brasilianische Sache?
Weil ich dir zustimme. Ich denke, die Mentorenseite... ich meine, Talent ist natürlich ein großer Teil davon. Und du hast offensichtlich viel Talent. Aber für die, die da waren, warst du wahrscheinlich ein Junge, der ständig Unfälle hatte und wirklich dumme, lächerliche Fehler machte. Und vielleicht wollte man ihn gar nicht erst unterrichten. Er ist ein Wüterbnis. Wie hast du es geschafft, da durchzudringen? Ich würde gerne mehr über diesen Übergang hören, sowohl mental als auch aus der Sicht der Mentoren. Wie hast du dich mental von diesen Unfällen erholt?
Für mich war das wirklich hart, weil ich, als ich 2003 wieder mit dem Fliegen anfing, total traumatisiert war. Ich hatte große Angst. Eigentlich habe ich sie immer noch, wenn ich in Bodennähe schnell fliege. Ich bin nicht der Typ Pilot, auch wenn ich auf hohem Niveau wettbewerbe – jedes Mal, wenn ich dem Berg oder dem Boden sehr nahe bin, erinnere ich mich an meine Verletzungen, an meine Situation dort, und ich will das nicht mehr erleben. Das ist heute, 13 Jahre später, immer noch sehr präsent in meinem Kopf. Mein Übergang war nicht so einfach, weil niemand einen schlechten Schüler an seiner Seite haben wollte, wie du schon sagtest. Was ich getan habe, war einfach, mich zu trainieren, und zu trainieren, und zu trainieren.
Damals, als ich wieder anfing, war ich so 20, 19 Jahre alt. Eigentlich 21. Und für mich hatte ich genug Zeit zum Trainieren. Also fing ich an, zu jedem einzelnen Wettbewerb zu gehen, den ich konnte. Ich war ein paar Mal mit Frankie in Mexiko und habe definitiv auch oft der brasilianischen Liga gefolgt. Und mit meinem Serien-Gleitschirm zu der Zeit, ich flog eine Sigma-6. Mit der Sigma-6 fing ich tatsächlich an, gute Entscheidungen in Bezug auf die Navigation während der Tasks zu treffen. Und dann wurde ich tatsächlich zu einem aufstrebenden Stern in der Serienklasse.
Und das, ich denke, war ziemlich das, was mir die Qualifikationen gegeben hat, um tatsächlich an die Tür der Profis zu klopfen und zu sagen: „Hey, Mann, weißt du, ich versuche zu lernen. Könntest du mir bitte helfen?“ Und ich denke, natürlich ist das auch eine brasilianische Art, wenn man unter Freunden hier ist, wir wollen Dinge wirklich teilen. Und Brasilien ist ein Land, das wirklich fantastisch für cross country Fliegen ist. Wie die USA zum Beispiel, wir haben große Gemeinschaften, die mitten in Brasilien versteckt sind, von denen niemand weiß, und sie treten nicht an. Sie wollen einfach nur fliegen und Spaß haben. Sie haben diese wirklich vertraute Umgebung. Sie bringen Kinder und die Familie zum Startplatz mit und sie leben den Flug-Lifestyle wirklich aus.
Und ihnen sind Wettbewerbe, Titel oder irgendwas anderes egal. Sie wollen einfach nur den Lebensstil genießen, fliegen und Spaß haben. Und es gibt da diese kleine Stadt in Brasilien namens Araxá, die in derselben Provinz wie Governador Valadares in Minas Gerais liegt. Araxá ist eine Stadt, in der man über 100 Kilometer in 360 Grad fliegen kann. Die haben Flüge über 200 Kilometer, Flüge über 300 Kilometer. Es ist also wirklich schön, im Frühling dort zu fliegen. Und wir haben dort eine sehr nette Community. Und das ist ziemlich... das ist ziemlich der Ort, der mir die Qualifikationen gegeben hat, ein guter cross country Pilot zu werden, weil ich all meine Frühlinge dort verbracht habe.
Ich lernte die besten Piloten der Stadt kennen. Ich bin sogar der Paten des Sohnes von einem von ihnen. Und ich habe dort jede Saison drei Monate lang gelebt. Dort konnte ich Marcelo Prieto direkt treffen und meine Beziehung zu ihm viel enger gestalten. Und Marcelo Prieto sah Potenzial in mir. Er nahm mich unter seine Fittiche und brachte mich 2006 zum ersten Mal als Schüler in den Nordosten Brasiliens – als einen Typen mit Versprechen, der das Potenzial hatte, tatsächlich Teil des Teams zu werden, das er gründen wollte, um den Weltrekord erneut zu versuchen.
Und genau daraus hat sich dieser Übergang für mich ergeben, weißt du, das Ringen, das Training, das Wettkampftreiben, das Lernen und das eigentliche Nicht-Überzeugen, sondern das Zeigen meiner Ergebnisse gegenüber guten Leuten, die sich dann dazu entschieden haben, mich aufzunehmen und ihr Wissen mit mir zu teilen. Weißt du, das ist im Grunde das, was passiert ist. Erzähl mir davon.
Wenn du auf dieses Training zurückblickst, als du quasi von Marcelo aufgenommen wurdest und er dieses Team aufbaute und anfing, wirklich an der Trainingsplanung zu arbeiten, um den Weltrekord zu brechen – was waren da rückblickend die „Aha-Momente“? Gab es Dinge in deinem eigenen Werkzeugkasten, die dringend repariert werden mussten, also Dinge, die du offensichtlich falsch gemacht hast, oder war es einfach eine Frage der Flugstunden und mehr Fliegen?
Die Sache mit dem Fliegen im Nordosten Brasiliens und diesen riesigen Distanzen hier in Brasilien, weil wir keinen Wind haben. In Südafrika haben wir nicht den Wind von Texas. Wir haben nicht – Brasilien ist im Grunde ein Ort, an dem man 12 Stunden Zeit zum Fliegen hat. Und zu der Zeit waren wir in der Lage, neun, acht Stunden und 30 Minuten zu fliegen. Das ist der große Sprung. Ich bin mir nicht sicher, ob ihr diesen Ausdruck auf Englisch habt, aber der Sprung, die Sache, die eigentlich alles ausgelöst hat, ist das Teamwork. Und ich denke, als ich mit Marcelo Prieto in Araxá auf cross country Flug trainiert habe, hat er mir die Grundlagen von cross country beigebracht,
die Linien der Störungen, wie man Wolken liest, wie man Wolkenstraßen nutzt, wie man sich während des Fluges positioniert, wie man die Vorhersage tatsächlich liest, um zu wissen, ob es ein potenzieller Tag ist oder nicht. Und das war im Grunde das Basistraining, das er mir beigebracht hat. Ich kann euch nicht sagen, was ich falsch gemacht habe, weil ich es gar nicht gemacht habe. Ich habe erst mit ihnen angefangen. Also habe ich einfach gelernt, wie es richtig geht, wisst ihr, weil ich es vorher nicht gemacht habe. Ich war ein Schüler. Ich war ein Typ, der vielleicht 70.000 oder 90.000 Kilometer geflogen war. Und als ich zum ersten Mal die 100.000-Kilometer-Marke geknackt habe, war ich bereits mit ihnen unterwegs, wisst ihr.
Ich habe mir dieses Wissen also quasi von ihnen „eingesaugt“, weißt du, ich habe es von der besten Quelle hier in Brasilien erhalten. Und dieses Training im Jahr 2006 im Nordosten Brasiliens war für mich der Auslöser für alles in meinem Leben, weil er in mir das Potenzial sah, Teil dieses Teamworks zu werden, weißt du, diese Sache, bei der wir zum Beispiel, wenn wir zwei oder drei Piloten sind, nicht über Funk sprechen müssen. Du musst dich mit niemandem kommunizieren. Es ist... wir trainieren zusammen. Es wird wie ein fliegender Organismus, weißt du. Wir reden nicht... wir sagen kein Wort über Funk. Okay, los. Okay, nach rechts. Okay, nach links. Nein, nein. Wir sagen gar nichts.
Wir fliegen einfach zusammen, versteht ihr? Es ist wie ein fliegender Organismus. Es ist automatisch. Und das ist eine Frage von Training, Training, Training und Training zusammen, nicht alleine. Es ist völlig anders als das Fliegen in einer Gruppe in PWC, zum Beispiel, oder in einem Wettbewerb, denn wenn man in einem Wettbewerb ist, fliegt man nicht wirklich. Wenn man in einer Gruppe fliegt, konkurriert man gegen jeden. Man will sicherstellen, dass man in der besten Position ist. Man will sicherstellen, dass man höher ist. Man will sicherstellen, dass man schneller ist. Aber um in einer Gruppe, in einem Team, zu fliegen, ist es eigentlich nicht wie das Fliegen in einer Gruppe. In einem Team muss man im gleichen Tempo wie die anderen fliegen. Wenn man eine bessere Position hat, muss man diese Position nutzen, um ihnen zu helfen, indem man zuerst geht und die Linien zuerst zeigt.
Du musst dich umstellen. Du musst deine Einstellung ändern. Du kannst in unserem Team nicht auf die gleiche Weise fliegen wie in Wettbewerben, verstehst du? Und das ist im Grunde das, was ich schon 2006 gelernt habe. Das hat er mir beigebracht. Er hat es mir beigebracht, weil ich Fehler gemacht habe, wie zum Beispiel, ihn auszunutzen. Und er würde sagen: Hey, Mann, du nutzt mich zu sehr aus. Du sollst mich nicht ausnutzen. Du sollst mir helfen. Wenn du höher bist, flieg vor. Mach die Kurve weiter außen auf.
Fliegt die 50K. Höchstens seitlich, versteht ihr? Nutzt also diesen Vorteil, diese kleinen Vorteile, die ihr habt, um dem Team zu helfen, schneller zu fliegen. Denn am Ende des Tages wird das einen riesigen Unterschied machen. Und sind
verbringt ihr da ziemlich viel Zeit? Also, wisst ihr, nach einem Tag, der vielleicht nicht funktioniert hat oder wo ein Fehler passiert ist oder jemand komplett versagt hat, verbringt ihr da ziemlich viel Zeit damit, das zu besprechen und herauszufinden, wo ihr falsch gelegen habt? Und oder... Ja. Und in der Luft, wisst ihr, für die Außenwelt, dass drei Leute die gleiche Strecke im Weltrekord zurückgelegt haben, ist einfach so cool. Ich meine, die Art und Weise davon ist... Weil wir als Menschen so programmiert sind, dass wir in der PWC irgendwann abbrechen und es alleine machen. Ich meine, dass ihr diese Art von Sorgfalt an den Tag legt, ist das etwas, das ihr wirklich besprecht?
Oder ist es wirklich einfach Teil von... nicht der Programmierung, sondern ich schätze einfach nur die Liebe zueinander?
Marcelo Prieto und Frankie Brown haben sich gegen sich selbst gewettet, ich weiß nicht, seit 1995 oder 1996, so was in der Art. Und sie hatten irgendwann die Nase voll davon, gegeneinander zu antreten, weißt du. Das Konzept, gemeinsam zu fliegen, wurde – ich meine, aus unserer Sicht hier in Brasilien für die Brasilianer – von Marcelo Prieto und André Fleury entwickelt. André Fleury ist ein sehr berühmter Tandem-Weltrekordhalter. Der Typ hat, ich weiß nicht, acht Weltrekorde in der offenen Distanz im Tandem. Und er ist ein Typ, der über viele Jahre mit Marcelo Prieto versucht hat, tatsächlich schon so früh wie 6:30 Uhr abzuheben, weißt du, um diese Barriere des Abflugs bei Nacht um 8:30 Uhr zu durchbrechen und unser Zeitfenster zu erweitern oder länger zu machen.
Anstatt jetzt um 8:30 oder 9:00 Uhr abzuheben und bis 17:30 Uhr zu fliegen, starten wir tatsächlich um 6:30 Uhr und fliegen bis 17:30 Uhr, was beim gesamten Konzept des Fliegens hier einen riesigen Unterschied macht. Sie haben also diesen Stil des gemeinsamen Fliegens als Team geschaffen, bei dem man sich gegenseitig hilft. André Fleury war jedoch mehr auf Tandem-Rekorde aus. Und Marcelo war ein bisschen allein unterwegs. Frankie fing dann 2006 und 2007 an, mit Sol Gleitschirmen zu fliegen. Das war der Moment, in dem sie sich zusammenschließen konnten, wissen Sie, in dem sie tatsächlich ihre Kräfte bündeln konnten.
Denn davor waren sie Freunde, aber sie konnten nicht im selben Team fliegen. Denn Marcelo flog für Sol und Frankie für Gene. In dieser Saison haben sie dann zusammengearbeitet, und ich war bereits seit der vorherigen Saison mit Marcelo zusammen. Seit 2006 habe ich mit Marcelo als Team trainiert. Und als wir in die Saison 2007 kamen, bin ich zuerst alleine geflogen, ein paar Wochen vorher, und habe den südamerikanischen Rekord alleine gebrochen. Und dann ist Marcelo 2007 etwa zwei Wochen später zu mir gestoßen. Und er hat meinen südamerikanischen Rekord gebrochen. Und dann ist Frankie zum Team gestoßen und wir haben angefangen, zusammen zu fliegen.
und dieses Konzept unter uns aufzubauen. Denn das ist nicht einfach. Man liest das Konzept und denkt sich: Oh, okay. Lass uns zusammen fliegen. Lass uns uns gegenseitig helfen. Lass uns das machen, das tun. Aber das ist wirklich leicht zu lesen. Und es ist verdammt schwer, es umzusetzen. Denn in vielen Momenten erwische ich mich dabei, wie ich mit meinen Kollegen konkurriere. Wie du gesagt hast, ist das automatisch. Es ist unser Instinkt. Und das ist nicht der richtige Weg, das zu tun, weißt du? Und Frankie, er ist wirklich, mit Abstand der erfahrenste brasilianische Pilot, und er kann den Schalter zwischen Helfen oder Konkurrenzieren wirklich leicht umlegen. Er ist wirklich erfahren. Und ich und Marcelo hatten mehr Mühe, diesen Schalter tatsächlich umzulegen.
Aber am Ende haben wir es geschafft, weil wir so oft zusammen geflogen sind und auch so oft alleine. Und alleine in dieser Unermesslichkeit zu fliegen, ganz für sich, ohne Freunde um sich herum – das ist eine ganz andere Atmosphäre. Wenn du ein Ziel erreichst, ein Ziel erreichst und dein Freund ist neben dir, um diese Erfahrung zu teilen, ist das völlig anders. Es ist eine andere Atmosphäre. Es ist eine andere Erfahrung. Weißt du, es ist viel kraftvoller, weil deine Erinnerungen deine Erinnerungen sind. Wenn du diese Erinnerung aber mit jemandem teilen kannst, dann wird sie stärker.
Weißt du, daraus wird eine Geschichte mit zwei Perspektiven, die durch Details viel bereicherter wird. Und deshalb haben wir uns auch dazu entschieden, einen Film über das zu machen, was wir insgesamt geleistet haben. Das war 2007 und hieß auch Circus. Und das ist im Grunde das, was passiert ist. Weißt du, genau deshalb sage ich, dass das Teilen dieser Erfahrung die beste Entscheidung war, die wir je getroffen haben.
Das würde ich gerne hören. Ich kann Rafael da nur zustimmen. Es ist einfach viel spezieller, wenn man nicht nur die eigene Kamera im Kopf hat, sondern die von allen anderen – wenn man dann gemeinsam landet, ist das wirklich das Kostbare. Ich denke an den Sport. Bring mich zurück. Ich denke an die Welt da draußen, bevor wir mit der Show angefangen haben; wir haben darüber gesprochen, wie ihr wirklich die ganze Welt abgeflogen habt, um Orte für die Rekorde in Texas, Australien, Südafrika und Brasilien zu finden. Ich würde gerne eure Gedanken dazu hören. Aber ich denke auch, dass die breite Öffentlichkeit, die diese großen Downwind-Flüge über flaches Land auf der Suche nach diesen Rekorden nicht gemacht hat, das Ganze unterschätzt.
Ja. Man unterschätzt wirklich, wie beängstigend das sein kann. Es geht nicht nur darum, über eine Wüste zu fliegen. Erzähl mir mal von den mentalen Aspekten, mit denen ihr konfrontiert seid, denn soweit ich weiß – ich bin zwar nicht in Brasilien geflogen, aber soweit ich weiß, müsst ihr viel über ziemlich schwindelerregendem Gelände in geringer Höhe fliegen. Ich erinnere mich, als Nick Greece aus Texas zurückkam, weil ich immer dachte, Texas sei, weißt du, in meinem Kopf sind diese Weltrekorde über Flachland echt cool. Aber ich habe nicht wirklich geschätzt, wie gefährlich das sein kann. Ich meine, Fliegen im Wind ist immer ein bisschen riskant, aber in den Bergen, wo ich fliege, ist es wirklich gefährlich. Aber als Nick vor ein paar Jahren mit dem Ozone-Team von ihren Weltrekordversuchen zurückkam, hat er unter anderem von vielen Leuten mit Waffen erzählt, aber auch von Zäunen und Kakteen und...
weißt du, Orte, an denen man wirklich keinen Gleitschirm aufsetzen möchte. Und ich denke, das ist nach dem, was ich verstehe, ähnlich. Ich weiß, dass ihr mit sehr windigen Starts zu tun habt, aber erzähl mir mal mehr darüber. Ich meine, geht ihr das mit einer gewissen Vorsicht an, oder habt ihr es schon so oft gemacht, dass es keine große Sache mehr ist? Es geht darum, den richtigen Tag zu finden.
Das Erste, was ich sagen möchte, ist, dass wir wirklich Glück hatten, Brasilianer zu sein, weil ich noch nie in Australien geflogen bin. Ich bin noch nie geflogen. In Südafrika und in Texas haben Marcelo und Frankie schon geflogen. Und eigentlich sagen sie, dass Texas wahrscheinlich der beste Ort für den Weltrekord ist – wenn wir in Texas einen magischen Tag erwischen, dann wird das unschlagbar sein. Wenn man Brasilien, den Nordosten Brasiliens, jedoch vergleicht, obwohl das eigentlich eine Art ... wie soll ich sagen? Eine knifflige Sache ist es. Äh, wie soll ich das sagen? Es ist ...
Das ist eine Sache. Es ist wirklich interessant, weil Brasilien was die Sicherheit angeht kein sicheres Land ist. Wenn man es mit Südafrika, Australien und den USA vergleicht, ist Brasilien wahrscheinlich das gefährlichste Land unter diesen für Gewalt. Aber in diesem Fall des Fliegens muss ich sagen, dass es wahrscheinlich eines der sichersten ist, weil man im Nordosten Brasiliens überall befestigte Straßen hat. Überall stehen Häuser. In diesen Häusern leben wirklich, wirklich bescheidene Menschen. Sie sind bereit, euch alles zu geben, was sie haben. Sie bieten euch Essen an, sie bieten euch alles an, was sie haben, um euer Leben angenehmer zu machen. Sie sind wirklich sympathisch gegenüber dem Sport, weil wir wie, wisst ihr, Engel sind, die in ihre Realität fallen, und sie sind wirklich erstaunt über das, was wir tun, und stellen Fragen.
Sie haben die, wie soll man sagen, ihre Vorstellungswelt oder ihre Denkweise wirklich verändert. Wir bringen neue Realitäten, Konzepte und Träume in ihre Köpfe. Wenn wir Brasilien zum Beispiel mit Texas vergleichen, haben Marcello und Frankie mir erzählt, dass Texas zwar der beste Ort ist und dort wahrscheinlich der finale Weltrekord stehen wird, aber man muss dort mit mehr nahegelegenen Farmen und Zäunen umgehen, an denen man mit dem Auto nicht vorbeikommen kann, um den Typen abzuholen, riesigen...
riesige Flächen, auf denen man nicht landen darf, abgesperrte Farmen und die Grenze zu Mexiko, wo man es mit der Polizei auf sich nimmt. Ich habe gerade gesehen, dass Johnny Drew Duran dieses Mal dieses Problem hatte, als er dort versucht hat, einen Weltrekord aufzustellen. Er wurde von Polizisten von dem Ort weggeführt, auf dem er gelandet war. Und wenn man das mit Südafrika vergleicht, auch sicher, denn Südafrika ist wilder, das Fliegen dort ist anspruchsvoller. Man startet von 1500 Metern, man hat mehr Wind. Man hat mehr Wind bei der Landung. Und in Australien ist es wahrscheinlich sicher wie in Brasilien, aber es ist nicht so besiedelt, weißt du, man hat nicht so viele Häuser.
Im Nordosten Brasiliens gibt es alle 20, 30 Kilometer ein Haus. Also bist du dort nie an Hunger, Durst oder daran gestorben, weil du dich verlaufen hast und keinen Ausweg gefunden hast. Weißt du, das ist in unserer Region, in Brasilien, unmöglich, weil es überall asphaltierte Nationalstraßen gibt. Du hast Häuser, du hast Essen, du hast Wasser in den Häusern. Also sollte ich sagen, du solltest versuchen, einmal in Kishida oder in SEMA zu fliegen, um zu sehen, wie viel einfacher es ist als diese Mythen, von denen die Leute reden. Und die Leute erzählen das gerne, um andere abzuschrecken. Weißt du, ich sollte dir sagen, dass es viel einfacher ist, du wirst fliegen.
Du solltest fliegen und sagen: „Ist das das, was die Leute immer sagen, dass es gruselig ist?“ Ich meine, du bist gerade durch die Alaskan Traverse gegangen. Das ist gerade erst vorbei. Wenn man die Alaskan Traverse mit dem Nordosten Brasiliens vergleicht, ist das irgendwie... es ist fast nicht ganz dasselbe.
Nun,
Rob Raphael, ich würde zu einem gewissen Punkt hier gerne zum PWC und deinem Task-Sieg in Portugal überleiten. Aber bevor wir das tun, kannst du mich zurück zu jenem Tag im Dezember letzten Jahres bringen? Du warst sehr brasilianisch und hast gesagt, dass du einfach so froh für deine Freunde warst, aber am 13. Mai – und wir werden auch über deinen anderen Tag sprechen, aber am 13. Mai bist du wirklich sehr früh ausgeschieden. Erzähl mir mal, wie dieser Tag war.
Ja. Wir waren auf einer einmonatigen Expedition. Wir haben am 5. Oktober mit dem Fliegen begonnen und der Weltrekord wurde am 9. Oktober gebrochen. Jeden Tag bis zum 9. Oktober, also vom 5. Oktober an, ist Frankie ausgeschieden, am 7. Oktober Marcelo, am 8. Oktober Donizete und am 9. Oktober war ich dran. Oh Mann. Oh Mann.
Was für ein Tag, um auszuscheiden. Aber ich sage euch, für mich war das das Beste, was mir hätte passieren können, weil, ich meine, einen Weltrekord zu brechen, ist meiner Meinung nach eine Zusammenfassung deines Lebens. Wisst ihr, das Leben ist nicht leicht. Ich habe von 2008 bis 2014 mit dem Gleitschirmfliegen aufgehört und bin gerade erst zurückgekehrt. Wisst ihr, diese Typen haben jedes Jahr hart darum gekämpft, nach Norden, nach Brasilien zu kommen, um sich voll auf den Weltrekord zu konzentrieren. Sie konnten es einfach nicht schaffen, ein gutes Jahr zu haben. Es wäre wirklich einfach gewesen, und ich wäre wirklich verwöhnt gewesen, wenn ich im Team gewesen wäre, um den Rekord wieder zu brechen.
Und, äh, im Grunde habe ich nicht gekämpft. Ich habe nicht genug gekämpft, um dieses Jahr Teil des Teams zu sein. Und wenn man diesen Organismus betrachtet, diesen Flugorganismus, von dem ich gesprochen habe, diese Verbindung, die wir untereinander haben – dieses Jahr war ich nicht mit ihnen verbunden, denn 2007, ich sage euch, da war ich wirklich mit Marcelo Prieto und Frankie Brown verbunden. Wir waren wie ein Flugorganismus, wir flogen perfekt schnell, einer half dem anderen, kein Reden über Funk, wirklich, wirklich, wirklich, äh, wie soll ich sagen, äh, zusammen, zusammen, wir flogen als eine Einheit, als ein Organismus, dieses Jahr, 2015, letztes Jahr,
Ich war kein Teil des Teams. Ich wurde von ihnen eingeladen, weil ich ein ehemaliger Weltrekordhalter mit ihnen bin. Ich bin ein Mitglied des Teams, aber in diesem Fall kann man jemanden nicht erzwingen. Man kann jemanden nicht einfach ins Team stellen und sagen: „Komm schon, dieser Typ ist Teil des Teams.“ Okay, theoretisch kann er Teil des Teams sein. Aber wenn man zur Praxis kommt, zur praktischen Seite, dann – wenn du nicht mit ihnen zusammenarbeitest, wenn du das Team nur ausnutzt, wenn du dem Team nicht hilfst, dann wirst du zurückgelassen. Nicht, weil sie das wollen, sondern weil das die Art ist, wie der Organismus funktioniert, weißt du, in einem bestimmten Moment habe ich sie einfach nur gejagt.
Am 9. Oktober bin ich sehr früh am Morgen gestartet. Ich hatte also nicht viel Zeit, mit ihnen zu fliegen und zu checken. Mir wurde klar, dass ich nicht vorbereitet war, aber als wir es am 3. November noch einmal versuchten, denke ich, konnte ich 500 fliegen, während Marcelo und Donizete 513 wiederholten. Da wurde mir klar, dass ich in diesem Jahr nicht Teil des Teams war. Ich habe sie nur benutzt. Ich war eher wie ein Parasit als ein Teil des Teams, weil ich jedes Mal hinter ihnen geflogen bin und versucht habe, sie einzuholen, weißt du? Und deshalb habe ich entschieden, als wir die 300 erreicht haben, dass ich damit fertig bin.
Ich folge ihnen nicht bis zur 500er Marke. Ich werde den Rest meines Fluges alleine machen. Dann werde ich fliegen und viel glücklicher landen, als wenn ich den Rest des Tages einfach meinen Kollegen folgen würde, weißt du? Für mich war es wirklich schwer das zu realisieren, aber ich denke, das gehört zum Leben dazu. Ich glaube, wir lernen viel mehr aus unseren Niederlagen, aus unseren Enttäuschungen und Frustrationen als nur aus guten Ergebnissen, Titeln und allem, was einem leicht und mühelos im Leben fällt. Und ich denke, für mich war es das Beste, weil ich gemerkt habe: Okay, ich bin ein guter Pilot, aber ein Weltrekord ist ein Weltrekord und man muss dafür kämpfen.
Man muss es sich verdienen. Und 2015 habe ich es nicht verdient. Wenn du es dieses Jahr, 2016, wieder knackst, dann kann ich hierherkommen und dir sagen: Hey Gavin, dieses Jahr habe ich es wirklich verdient, weil ich mit meinen Kollegen trainiert habe. Ich bin schon für so viele Wettbewerbe geflogen und habe mich darauf vorbereitet. Aber 2015 war ich definitiv nicht Teil des Teams.
Erzähl mir mal von dieser Zeit zwischen 2008 und 2014. Davon wusste ich nichts. Was war da, äh, was war da los?
Es war, es war die Pflicht, weißt du, es waren zwei Dinge zuerst, weil mir wirklich langweilig war. Ich habe einen Weltrekord gebrochen. Ich bin wirklich gut geflogen, aber am Ende bin ich so viele Stunden pro Jahr geflogen, dass ich mit schlechter Laune geflogen bin. Ich habe mich über etwas Schreckliches aufgeregt und mich beschwert, dass eine Thermik nicht perfekt war. Sie hatte nicht fünf Meter pro Sekunde. Sie hatte nur zwei Meter pro Sekunde und meine ganze Freude war auf das Gleitschirmfliegen ausgerichtet. Wenn ich, wenn ich in einem Wettbewerb gut war, war ich wirklich glücklich, wenn ich in einem Wettbewerb schlecht war, war ich deprimiert. Ich war also ziemlich wie eine bipolare Person, die meinen Ergebnissen im Sport folgte.
Und außerdem habe ich da noch meine Familie. Meine Familie hat Unternehmen und sie brauchten mich wirklich, um aus diesem Paralleluniversum zurückzukehren, in das ich mich selbst hineingesteckt hatte. Also habe ich beschlossen, ihnen zu helfen. Und ich bin einfach zu meiner Familie und zum Familienunternehmen zurückgekehrt, um ihnen zu helfen. Und diese beiden Dinge sind wahrscheinlich die zwei Hauptgründe. Ich habe den Sport für eine Weile aufgegeben. Und jetzt bin ich mit einer anderen Einstellung zurück, reifer, und ordne das Gleitschirmfliegen genau so ein, wie es sein sollte. Es ist nicht mehr mein ganzes Leben. Es ist nur ein Teil davon. Also denke ich jetzt ziemlich wie ein Typ vom Finanzmarkt, weißt du, ich diversifiziere gerade mein Glück.
Wisst ihr, ich habe eine Familie, ich versuche ein Kind zu bekommen. Jetzt habe ich meine Arbeit und dann habe ich auch noch das Gleitschirmfliegen. Wie
Behält man bei so etwas wie einem Weltrekord angesichts all dessen die Leidenschaft bei? Ich denke, die Leidenschaft für das Freifliegen ist, wenn man es zum ersten Mal lernt, einfach automatisch. Weißt du, wie bei jedem Gleitschirmflieger – jedes Mal, wenn wir vom Berg abheben, ist die schiere Absurdität des Ganzen so überwältigend, dass man einfach nicht genug davon bekommt. Nach vielen Stunden und vielen Wettbewerben kann es für Leute ziemlich hart sein, diese Art von Leidenschaft aufrechtzuerhalten, besonders wenn man einen Weltrekord jagt – allein wegen der Stunden, der Bergungen und der Hingabe. Ich weiß, als Will Gadd Anfang der 2000er Jahre all das durchgemacht hat, um seine Weltrekorde zu jagen, war das eine massive Menge an Zeit und Energie, die man dafür investieren musste. Wie hältst du diese Leidenschaft aufrecht und bist du heute noch so leidenschaftlich wie damals?
2007, da konnte ich nicht mal darüber nachdenken, weil wir zuerst nur daran dachten, den südamerikanischen Rekord zu brechen. Und nachdem ich ihn gebrochen hatte – weil ein Portugiese den südamerikanischen Rekord hielt, er lag bei 380 und ich schaffte beim ersten Flug 398 – dann machte Marcelo 414. Als Marcelo in Brasilien 414 schaffte, dachten wir: Oh, wow. Und dann gingen wir von 414 auf 423. Wir haben den Weltrekord. Es ist nur eine Differenz von neun, wissen Sie, also ist es vielleicht möglich. Und da fingen wir an, davon zu träumen. Dieser Traum hielt wahrscheinlich nur drei Wochen an, weil wir ihn dann geschafft haben zu brechen.
Also, wir hatten, wir hatten viele, wie soll ich sagen, die Leute waren wirklich skeptisch. Das Potenzial von Brasilien, der Ort zu sein, an dem man Weltrekorde bricht, haben wir 2007 geändert. Heutzutage ist es für mich immer noch eine unglaubliche Erfahrung, denn es geht nicht nur darum, die Marke zu erreichen, ihr wisst schon, es ist die ganze Reise. Das habe ich euch gerade erzählt, als ich letztes Jahr darüber gesprochen habe, ob man den Weltrekord verdient oder nicht – die ganze Reise ist das Wichtigste. Mit den Freunden zusammen zu sein, sich in dieser Umgebung in den brasilianischen Trockenlandschaften mit diesen Menschen, diesen bescheidenen Menschen, von denen man so viel lernt, wie man mit einfachen Dingen glücklich sein kann, wie man mit so wenig Ressourcen lebt – die ganze Atmosphäre dieser Reise, des Versuchs, den Weltrekord zu brechen, das fasziniert mich. Das ist es, wo ich mich wirklich lebendig fühle, wo ich Gleitschirmfliegen wirklich interessant finde, denn Wettbewerbe sind zwar schön, aber ich sollte euch wirklich sagen, dass ich zu Wettbewerben gehe, um mich als Pilot weiterzuentwickeln, um zu lernen, wie man schneller fliegt, um zu lernen, wie man seinen Gleitschirm besser beherrscht, aber am Ende ist es ziemlich genau das, was mich im Sport antreibt: diese Versuche, Weltrekorde zu brechen.
weil mich das lebendig fühlen lässt, wisst ihr? Das ist es, was ich an dem Sport mag. Also, du hast die Alaska-Überquerung gemacht, für mich ist das viel interessanter als zu einer PWC oder zu den brasilianischen Meisterschaften zu fahren oder für das Hamsterrad oder irgendwo anders hin. Diese abenteuerlichen Dinge, das Brechen von Barrieren, das Überschreiten von Grenzen, das Ausdehnen unserer sportlichen Grenzen – das ist es, was mich antreibt. Das ist es, was mich lebendig fühlen lässt und was mich an unserem Sport glücklich macht. Also...
Wie macht man den Übergang von dieser Art von Intensität und dem Jagen von Weltrekorden hin zum reinen Genießen des Freiflügs, weißt du, wenn man älter wird? Wenn man sich so weiter pusht, ist es unvermeidlich, dass man sich wahrscheinlich verletzt oder eben einfach nicht mehr die Reaktionszeit, die Fähigkeiten oder die Sehkraft hat. Wenn man darüber nachdenkt – ich weiß, dass viele Leute im Sport jünger sind als ich –, aber wie machst du den Übergang von deinem aktuellen Stand? Wie siehst du deine Karriere weitergehen? Und dann vielleicht als separate Frage: Ich würde dich gerne nach deinem besten Flug fragen. War es der 500er, den du nach dem Weltrekord hattest, oder war es ein anderer?
Ja, ich bin gerade erst 33 Jahre alt. Ich bin der Jüngste, ich bin der Jüngste in meiner Karriere, in meinem Team. Ich sehe Frankie mit 46, er hat letztes Jahr den Rekord mit 46 oder 48 gebrochen, ich bin mir nicht sicher, Marcelo hat 38 und die anderen haben mehr als 40. Also sehe ich einen großen Horizont vor mir, was das Gleitschirmfliegen angeht, aber ich bin nicht der Typ, der sein Leben lang auf diesem Niveau Gleitschirmfliegen wird. Ich sehe in der Zukunft wirklich Tandemflüge mit meiner Frau und meinen Kindern, um Spaß damit zu haben, weil ich das Fliegen liebe, ich liebe die Flugumgebung, ich liebe die Freunde, die ich gefunden habe, ich liebe das Wissen, das ich aus dem Sport gelernt habe. Ich habe angefangen, die Welt auf eine andere Weise zu betrachten, und ich denke, das ist ziemlich genau das, was ich am Gleitschirmfliegen so interessant finde. Es ist nicht wie Schwimmen.
oder Radfahren, wisst ihr, das sind zwar tolle Sportarten, aber sie lehren euch nicht, die Welt auf eine andere Weise zu betrachten. Sie lehren euch keine Chemie, Physik oder Biologie. Es ist eine fantastische Sportart, also sehe ich definitiv eine sehr schöne Zukunft vor mir, wenn auch ohne Wettkampf. Ich springe auch aus Segelflugzeugen, ich fange gerade an, mit Segelflugzeugen zu fliegen, und ich bin mir nicht sicher, ob ich komplett auf Segelflugzeuge umsteigen werde, so wie ich es beim Gleitschirmfliegen getan habe, aber ich bin mir sicher, dass ich beide fliegen werde, wisst ihr.
Erzähl mir also von deinem besten Flug. Wenn du auf deine Karriere zurückblickst, war es der längste oder war es etwas anderes?
Der beste Flug war ganz klar mein Weltrekord, weil ich davon wirklich geträumt habe. Es war ein großes Ziel, ich meine, es war ein Ziel, das wir hatten, eine Barriere, die mein Land brechen musste. Denn Brasilien war bekannt als ein Land mit beständigen Flügen, ein Land, von dem man mit einem Fußstart abheben und wirklich weit fliegen konnte, aber es war kein Land, das einen Weltrekord halten würde. Und für mich, diese Barriere mit meinen Freunden zu brechen, genau auf demselben Fußballfeld zu landen wie wir es getan haben und diese Energie, diesen Vibe zu teilen, das war für mich wirklich kraftvoll. Bei meinem 500. Flug bin ich weiter geflogen, wahrscheinlich bin ich, ich weiß nicht, einer der fünften oder sechsten Leute, die die 500 km erreicht haben, aber am Ende war ich allein mitten im Nirgendwo und habe auf meine Bergung gewartet, nur mit meiner Kamera. Ich hatte niemanden, mit dem ich diese Erfahrung teilen konnte, und das ist im Grunde es.
Was ich jetzt habe, um mit meinen Freunden zu fliegen. Wenn du mich fragst: „Rafael, willst du den Rekord nochmal alleine brechen?“, dann sollte ich dir sagen, dass es okay ist, wenn ich mindestens 80 Prozent des Fluges mit meinen Freunden fliege. Aber wenn ich den ganzen Weg alleine fliegen muss, würde ich wahrscheinlich sagen, dass mir vorher langweilig wird und dann, bevor du weißt, wie...
Rafael, lass uns ein bisschen über die PWC sprechen. Ich denke, ich habe einen ähnlichen Ansatz wie du, wenn es um die PWC geht. Ich nutze sie als Werkzeuge, um ein besserer Pilot zu werden, und verliere mich nicht zu sehr in den Ergebnissen – das kann ziemlich gefährlich sein. Aber es macht natürlich verdammt viel Spaß, gut abzuschneiden, und du hast bei der PWC in Portugal einfach unglaublich gut abgeschnitten. Du hast die letzte Task gewonnen. Ich würde gerne davon hören. Erzähl mir mal, wie das war. Ich wette, das war ziemlich unglaublich.
Für mich, als ich 2007 den Rekord gebrochen habe, wurde ich ein sehr guter cross country Pilot, aber ich war nie ein guter Wettbewerbspilot. Ich war nie beständig. An einem Tag lief es gut, am nächsten war ich rausgeflogen. Deshalb, als ich 2014 zurückkam, war ich reifer, habe diese Beständigkeit beobachtet und mir bewusst gemacht, dass ich beständiger sein sollte. Für mich war es wirklich wichtig für mein Selbstwertgefühl und mein Selbstvertrauen, zwei PWC Tasks zu gewinnen – einen in Brasilien und den zweiten jetzt in Portugal. Auch um zu wissen, dass ich Wettbewerbe wirklich gut fliegen kann und jetzt in Portugal sehr beständig war. In der ersten Task bin ich rausgeflogen, aber in der zweiten Task war ich Zweiter, in der dritten Task auch wieder Zweiter und dann in der letzten, vierten Task war ich Erster. Wenn die zweite Task beispielsweise tausend Punkte wert gewesen wäre – was nicht der Fall war, es waren nur 300 gültige Punkte –, wäre ich wahrscheinlich auf dem Podium gestanden. Aber für mich innerlich weiß ich, dass ich wirklich beständig geflogen bin. Und für mich war es wirklich erstaunlich, wie ich mich als Pilot verändert habe – zu einem reiferen, bewussteren Piloten als früher. Also, bei PWC ist mir das Ergebnis nicht so wichtig, aber für mich ist es wirklich wichtig, ein gutes Ergebnis zu erzielen, um mehr anzustreben.
in meinem Leben, im Sport, weißt du
Rafael, was ich gerne hören würde, ist ähm, weißt du, Reife und wie du gelernt hast, das zu tun. Ich denke, viele Piloten können vielleicht mal rausgehen und an einem Tag einfach alles geben, das Risiko einfach aus dem Fenster werfen, viel Bar drücken, vorne führen – aber es ist ziemlich schwer, Tag für Tag konsistent zu sein, weißt du, ein paar Top-3-Plätze, einen Sieg und eine Task bei einer PWC zu schaffen, ist wirklich schwer und sehr beeindruckend. Kannst du mich da irgendwie durchführen? Ich stelle mir vor, dass da viel Reife und viele Stunden dahinterstecken, aber kannst du mir beschreiben, wie dein Mindset heutzutage vor einer PWC ist und ähm ja, erzähl mir, wie du das schaffst, was...
Was ich gemerkt habe, indem ich meine Freunde beobachtet habe, Leute, die ich bewundere, ist, dass man niemandem etwas beweisen muss. Man muss nicht ständig vorne sein, man muss manchmal durchatmen. 2007 war ich wirklich unreif. Ich dachte, ich müsste beweisen, dass ich führen kann, und ich war einfach nur riskant, riskant und riskant. An einem gewissen Punkt geht dann etwas schief und ich verliere die ganze Task, obwohl ich in Portugal oft sehr aggressiv geflogen bin, in vielen Momenten in der Gruppe, weil Portugal keine Berge hat. Wenn ich aber in den Alpen oder in den Rocky Mountains in den USA bin, wenn ich richtig tief in den Bergen bin, bin ich kein guter Pilot, ich habe echt Angst. Ich fliege lieber über Flachland, das ist mein Stil, das ist meine Herkunft, dafür sind meine Fähigkeiten gemacht. Portugal hat also Ähnlichkeiten mit Brasilien, da habe ich mich sehr wohl gefühlt. Ich habe mich von der Umgebung nicht bedroht gefühlt, ich war mit der Turbulenz und allem anderen sehr wohl. Und für mich, obwohl ich aggressiv geflogen bin, war ich wirklich konstant, und mit der ersten Gruppe und manchmal allein vorne in vielen, vielen Momenten habe ich nach einer Weile geführt, dann habe ich aufgehört. Ich habe die Leute vor mich gehen lassen und gesagt: „Kommt schon, jetzt habe ich genug Führungspunkte, lasst uns einfach Thermik fliegen, lasst uns hochkommen, folgt mir jetzt.“ Oder ein anderer: „Lass uns jetzt die Gruppe nutzen, lass uns briefen“, sonst wirst du müde, verlierst die Konzentration und für mich ist es eigentlich ziemlich arrogant zu denken, dass man eine ganze Task von 100 km vor den besten Piloten der Welt führen kann. Ich denke, man muss diese Verantwortung teilen, weil nein, es gibt keinen perfekten Piloten, und ich denke, es ist einfach eine Frage des Verständnisses. Und tatsächlich war Cody Mithang ein Typ, der mich in den letzten Jahren inspiriert hat, weil ich ihn beim Superfinal in Mexiko getroffen habe und gesehen habe, wie er geflogen ist. Er ist nach Castello gegangen, ich habe gesehen, wie konzentriert und konstant er war. Also für mich sind Typen wie Frankie Brown, Andreas Malecki, Torsten Siegel oder Jean-Marc...
Brown, wie auch Charles Cazor – diese Typen inspirieren mich wirklich, weil ich bei ihnen diese Beständigkeit gesehen habe. Ich habe sie beobachtet und sehe, dass sie keine Kinder sind. Sie fliegen nicht, um irgendwem etwas zu beweisen, sie fliegen, um zu gewinnen. Und das ist das, was ich jetzt versuche zu tun, auch wenn es mir nicht so wichtig ist, aber ich versuche es, weil ich glaube, dass ich dadurch ein besserer Pilot werde.
Das klingt für mich so, als gäbe es tatsächlich viele Überschneidungen zwischen der Art von Teamflug, die ihr in Brasilien macht, ihr wisst schon, wenn ihr 10, 11 oder 12 Stunden in der Luft seid und wirklich lasst, dass derjenige mit am meisten Energie ein bisschen mehr pusht, aber ihr lasst die Gaggle quasi die Arbeit machen – was eine wirklich entscheidende Komponente ist, um bei PWC gut abzuschneiden. Es scheint da eine ganze Menge Überschneidungen zu geben, die Strategien klingen eigentlich so. Offensichtlich sind PWC viel kürzer als PWC-Tasks und viel mehr ein Rennen, ihr fliegt wirklich schnell, aber seht ihr viele Überschneidungen zwischen diesen zwei, in manchen Hinsichten sehr unterschiedlichen Elementen, aber auch der Ansatz klingt ziemlich ähnlich?
Ja, das ist genau das, was ich gerade lernen muss, um es besser zu machen – die Gaggle zu nutzen und selbst weniger Risiko einzugehen. Das ist es, was ich gerade versuche zu lernen. Wenn wir zusammen als Team fliegen, um den Rekord zu brechen, ist das wie ein Vogelschwarm, weißt du? Wir teilen uns die Führung. Bei jeder Thermik geht einmal eine Person, die wirklich fit und nicht müde ist, nach vorne, die anderen verteilen sich zur Seite, aber ein bisschen, ein bisschen nach hinten. Und dann macht man einen Wechsel der Führung – wir tauschen den ganzen Tag über die Führung aus, damit niemand zu sehr müde wird. Das ist im Grunde das, was die besten Wettbewerbspiloten tun. Aber mit dieser neuen Formel, wenn man nicht tatsächlich für ein paar ... besonders im ersten Drittel der Task ... wenn man mit der Gaggle ankommt und dann loslegt, verliert man wertvolle Führungspunkte. Diese neue Formel drängt die Leute also dazu, ein bisschen zu führen, um die ganze Gaggle tatsächlich aggressiver zu machen. Und ich denke, das ist ziemlich gut, weil die Leute nicht einfach nur abwarten, was die anderen tun, sondern sie versuchen tatsächlich zu führen, aggressiv zu sein und die Task mit dieser Strategie zu gewinnen, ein bisschen zu führen und dann mit der Gaggle fliegen, nicht nur mit der Gaggle fliegen. Und ich denke, das ist wirklich wichtig und eine Entwicklung in unserem Sport, weißt du.
Ich muss sagen, für jemanden, der Englisch als Zweitsprache spricht, bist du ganz schön poetisch. Wie du über Gleitschirmfliegen sprichst, ist wirklich faszinierend. Ich hasse es, uns zu unterbrechen, da ich kaum einen Bruchteil der Fragen berührt habe, die ich an dich hatte, aber ich möchte deine Zeit respektieren. Wir sind fast an der einstündigen Marke und ich habe diesen Proust-Fragebogen für viele der Leute gemacht, die in der Show zu Gast sind, auch wenn ich es die letzten Male nicht getan habe. Ich war neulich bei einem Vortrag des Autors von „Die satanischen Verse“ und er hat über den Proust-Fragebogen gesprochen, daher würde ich dich gerne mit ein paar Fragen daraus löchern, wenn das okay ist. Und vielleicht können wir dich für eine zweite Runde dazuholen, falls die Leute die Show wirklich genießen, was ich weiß, werden sie, dann versuchen wir das irgendwann. Ich nehme dich also kurz durch das hier: Was ist dein Lieblingswort? Liebe, schön und was ist dein am wenigsten Lieblingswort? Hass. Und was begeistert dich und was schreckt dich ab? Was begeistert dich?
Was mich anzieht, sind Entdeckungen, Grenzen. Was mich abturnt, sind Großstädte. Ja.
Das haben wir gemeinsam. Welche Geräusche liebst du und welche hasst du?
Ich liebe das Geräusch von nichts. Ich liebe die Stille, weißt du? Ich liebe es zu meditieren, wenn ich fliege. Genau deshalb liebe ich große cross country Flüge, weil ich still bin. Ich bin während des gesamten Fluges still. Und das Geräusch, das ich am meisten hasse, ist der Stau – du weißt schon, Hupen, Autos und dieses Chaos. Dieses Chaos, in das wir hineingetrieben wurden. Ja.
Menschlichkeit – davon gab es auf der Expedition in Alaska sehr wenig, muss ich sagen. Das war definitiv einer der wertvollsten Aspekte der ganzen Reise. Welchen Beruf außer deinem eigenen würdest du am liebsten ausüben? Und eigentlich sollte ich dich fragen, was dein Beruf ist: Bist du ein professioneller Gleitschirmflieger oder etwas anderes?
Nein, ich habe BWL studiert und bin eigentlich eher im Finanzbereich tätig. Momentan bin ich im Finanzmarkt und verwalte die Anteile meiner Familie. Ich bin auch im Immobilienmarkt aktiv, aber als Investor. Ich bin kein Ingenieur, aber ich baue Häuser und kleine Gebäude, das ist das, was ich jetzt mache.
Okay, dann zurück zur Frage aus dem Fragebogen: Welchen Beruf außer Immobilien oder Finanzen würdest du am liebsten ausüben?
Oof, ich würde gerne Produktdesigner oder Filmregisseur werden, weil ich mal einen Film gemacht habe, der „Cyclos“ heißt. Die Bildqualität ist nicht so toll, weil es damals gerade der technologische Übergang bei GoPro und so war, aber wir haben in San Telmo einen Preis gewonnen, ich glaube 2010 oder 2011, ich bin mir nicht sicher, in welchem Jahr das war. Aber jetzt mache ich gerade einen anderen Film, „Cyclos 2“, über den Weltrekord meiner Freunde, weißt du. Ich habe also wirklich diesen kleinen Fuß in der Filmproduktion, aber...
Nichts allzu Ernstes, nur so mein eigenes Moyes eigentlich. Es ist nicht gerade Amateurarbeit, aber die Leute mögen es, es ist aber nicht professionell, weißt du? Es ist nicht wie die Red Bull-Produktionen, die du gemacht hast, verstehst du?
Stimmt, ja, natürlich. Ich war definitiv an beiden Enden dieses Spektrums, in der Produktion und im Schnitt, und es ist eine Menge Arbeit. Es ist wirklich kreativ und macht Spaß, aber ich genieße es ziemlich, einfach der Typ zu sein, dem man sagt: „Du flieg mal ab“, und sie lassen dann die ganze Arbeit machen. Ja, absolut. Aber welchen Beruf würdest du nicht gerne ausüben?
Ich würde nicht gerne der Präsident eines Landes sein, weißt du, weil ich keine Feinde mag. Ich mag keine Machtpositionen.
und Brasilien war politisch in letzter Zeit ziemlich turbulent, so wie wir natürlich auch, aber Mann, was für ein was für ein miserabler Job.
Genau, deshalb wäre ich lieber kein Politiker, weißt du? Ja.
Oh Gott, kein Witz. Also, die letzte Frage: Wenn Gott existiert, was würdest du gerne hören, wenn du an den Himmelstoren ankommst? Wow.
Ich würde gerne hören, dass – wenn es wahr ist – ich gute Arbeit geleistet habe, um meine Welt besser zu machen, bevor ich aus dem Reich Gottes ausscheide. Ich würde es hassen, ein Politiker zu sein, wissen Sie, ich würde es hassen, ein Politiker zu sein, weil ich versuche, Menschen zu helfen und die Welt mit meiner Einstellung, mit meiner... besser zu machen.
eine Welt zu hinterlassen, die besser ist als die, in die ich hineingeboren wurde – das ist es, was ich hören möchte, das ist es, was ich hören möchte, weißt du, weil genau das meine Existenz erfüller machen wird.
Sehr gut gesagt, mein Freund, sehr gut gesagt, Rafael. Vielen Dank, das war ein echtes Vergnügen. Du und ich müssen unbedingt mehr Zeit zusammen verbringen. Ich bin noch nie in Brasilien geflogen, also muss das der nächste Schritt sein. Ich muss mit dir in die Luft gehen. Danke, dass du diese Fragen so ehrlich und poetisch beantwortet hast. Du bist ein großartiger Mensch. Ich fühle mich wirklich glücklich, diese Zeit mit dir verbracht zu haben. Ich bin viel an der Küste Brasiliens gesegelt, aber ich war noch nie dort in Brasilien – ich war noch nie dort in der Luft. Also muss ich mal zu dir kommen. Aber danke, ich weiß das wirklich zu schätzen. Danke für deine Zeit und flieg weit, bleib sicher und gib alles, Kumpel.
Danke, danke für die Einladung. Ich würde dich gerne eines Tages hierher einladen, um mit uns zu fliegen und das hier kennenzulernen und diesen Mythos über Brasilien zu verlieren, dass es so gefährlich sein soll. Ich meine, hier große Distanzen zu fliegen, wird fantastisch sein. Du wirst es genießen und finden, dass es wirklich einfach und sehr, sehr freundlich ist. Also, komm gerne vorbei und flieg mit uns. Ich hoffe, wir sehen uns bald. Danke für die Einladung, Mann. Diese Arbeit, die du leistest, ist wunderschön – das Wissen von allen guten Piloten der Welt mit allen zu teilen. Danke, dass du das tust. Du machst die Welt besser.
na ja, danke Rafael, ich weiß es zu schätzen. Also, bis dann, Kumpel. Tschüss, okay, tschüss. Oh.
Mann, ich hoffe, euch hat das gefallen. Es war ein echtes Vergnügen, eine Stunde mit Raf zu verbringen. Ich habe schon seit vielen Monaten versucht, mich mit ihm zu verabreden, seit ich ihn diesen Januar bei der Monarca getroffen habe. Ich wusste sofort, dass er super in die Show passen würde. So viele Strategien und Tricks, Weltrekorde jagen und auf dem PWC fliegen – da steckt viel drin. Wenn ihr den Podcast gerade erst entdeckt habt, lade ich euch herzlich ein, einige der vorherigen Episoden anzuschauen. Da gibt es wirklich großartige Sachen, fantastische Inhalte über Risk von Jeff Shapiro, tolle Sachen über Gleiten von Matt Bichner. Wenn ihr einfach nur hysterisch lachen wollt, schaut euch Nick Greece oder Nate Scales an. Ich habe auch eine ganze Menge der X-Alps- und acro-Leute interviewt, da stecken echt wertvolle Informationen drin. Ich bin einfach begeistert, dass ich so viel Feedback bekomme, dass den Leuten das hier wirklich Spaß macht. Mir macht es auch riesigen Spaß. Vielen Dank für eure Spenden, wie immer. Alles, was wir bitten, ist ein Dollar pro Folge. Das hilft enorm dabei, das Ganze immer professioneller zu machen und das Equipment aufzurüsten, und das werde ich weiter tun, wie gesagt. Ich freue mich einfach riesig, das zu machen. Ich denke, es ist ein toller Weg, unser Wissen weiterzugeben. Wir haben Isabella Messenger und Kari Castle als Nächste kommen, also erwarten euch bald einige großartige Folgen. Nochmals am Anfang der Show: Entschuldigung für die Verzögerung in den letzten Monaten, dass ich keine dieser Folgen herausgebracht habe. Ich war damit beschäftigt, die Alaska-Range mit Dave Turner zu überqueren. Das Footage davon, was auch immer ich gesehen habe, ist absolut überwältigend. Ziemlich hart, man kann diese hier überhaupt nicht mit den Rockies vergleichen, dasselbe Team mit Real Water Productions als Red Bull Produktion. Mann, wir haben gelitten, wir sind geflogen und haben einige wirklich unglaubliche Dinge gesehen, und ich freue mich riesig darauf, diesen Film rauszubringen. Die Jungs schuften gerade oben in Squamish am Schnitt und hoffen, die Weltpremiere für Banff diesen November fertig zu bekommen. Wenn ihr noch nie zum Filmfestival in Banff wart, kann ich euch nur empfehlen, hinzugehen. Das ist viel besser als die World Tour, weil alle World-Tour-Filme gekürzt werden. Wenn ihr sie in ihrer vollen Pracht sehen wollt, könnt ihr sie bei der World Tour sehen. Geht zuerst zum Banff Filmfestival in der ersten Novemberwoche. Das ist wirklich ein tolles Festival, ich würde mich freuen, euch dort zu sehen. Ja, das war alles, was ich für euch habe. Danke fürs Zuhören, ich weiß es zu schätzen. Fliegt weit, passt auf euch auf und habt Spaß. Cheers.