Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de CloudBase Mayhem. En fait, l'épisode 278 de CloudBase Mayhem. Ça me dépasse complètement. Ça fait maintenant 12, bientôt 13 ans que je fais ça, merci à tous ceux qui nous écoutent, ce que j'apprécie vraiment, vraiment. Mon invité aujourd'hui est Chris Holub. Je l'ai reçu en personne, ce qui est de plus en plus rare de nos jours, mais c'était fantastique de s'asseoir avec lui. On a fait ça dans l'Airstream lors d'une journée météo un peu compliquée à Chelan, pendant les Championnats d'État américains à la fin du mois de juin. Il y aura donc des bruits ambiants que vous entendrez en arrière-plan, des oiseaux et tout ça, mais j'espère que ce ne sera pas trop gênant. Et quelle super conversation. Chris est l'une de mes personnes préférées. Il fait partie de notre communauté depuis longtemps.
Et, vous savez, on est tous attirés par des choses différentes quand on se lance dans ce sport fantastique. Et Chris s'est lancé à fond dans l'acro et il est toujours très motivé par l'acro, il passe beaucoup de temps à faire le tour du monde pour faire de l'acro, il a fait de la compétition pendant longtemps et il en fait encore parfois. Mais il passe beaucoup de temps à Uludenis maintenant pour enseigner le SIV et l'acro, et il est très, très bon dans ce domaine. Et il a passé une bonne partie de l'hiver dernier, notre hiver, leur été, en Patagonie. Il y a vécu et a volé avec son pote, Marcos Rosenjaker, qui fait partie de notre communauté depuis longtemps mais qui s'est installé définitivement en Argentine. Et une grande partie de cette discussion avec Chris aujourd'hui porte sur ses aventures là-bas.
Et ils ont conclu ça à la fin avec le vol de convergence de plus de 300. C'est la convergence qu'ils avaient vue là-bas, installée presque au même endroit les jours précédents. C'était flyable. Et ils pensent qu'ils ne sont pas arrivés jusqu'à l'océan cette fois, mais ils pensent que ces jours-là, on aurait pu carrément voler jusqu'à la côte. Alors, voici leur histoire sur l'immensité. C'est très, très isolé dans cette partie du monde, et comment tout s'est enchaîné avec la cohésion de leur équipe, ainsi que quelques photos et vidéos remarquables qui accompagnent tout ça. Alors, pendant que vous écoutez ce podcast, allez sur cloudbasedmayhem.com, retrouvez le post correspondant et allez voir certaines des vidéos incroyables de Chris lors de ce voyage et d'autres.
Juste après Chelan, il est monté et a effectué un vol vraiment cool. Ils ont battu plusieurs records en fait cette semaine-là, là-haut à Pemberton, en Colombie-Britannique. Alors, et un petit ajout pour commencer ce show avec Chris, c'est qu'on va couper le show principal autour de 30 minutes. Le show gratuit, en général. Ne vous inquiétez pas trop. Tout restera gratuit et le restera toujours. On ne mettra jamais rien derrière un paywall. Mais quelqu'un de bien plus intelligent que moi l'a examiné récemment et je lui ai dit que je suivais essentiellement le même modèle que Sam Harris, et il a écouté Sam Harris. Il a dit : « Ouais, mais Sam est passé à cette méthode il y a des années, et tu devrais aussi. » Et la raison, c'est qu'on n'a toujours demandé qu'un dollar par show, comme Sam.
et il n'y aura aucune publicité, et on n'en fera jamais. Je ne sais pas si ça vous convient, mais la raison pour laquelle il coupe à une demi-heure et qu'il faut aller sur la chaîne des abonnés, c'est que ça pousse les gens à nous soutenir s'ils le peuvent. Et comme je l'ai dit, tout ce qu'on a toujours demandé, c'est un don, comme Sam. Si vous pouvez, c'est super, et il y a plein de façons de le faire, vous l'entendez à la fin de chaque émission, donc je ne vais pas entrer dans les détails ici. Mais ce qui va se passer, c'est qu'après environ une demi-heure, ça va couper et vous m'entendrez dire : « Hé, allez sur notre chaîne des abonnés ». Si vous êtes déjà abonné, c'est là que vous le trouverez, et à partir de maintenant, écoutez tout sur la chaîne des abonnés. On va publier deux versions : celle qui dure une demi-heure et celle qui dure en entier. Et on va aussi créer autre chose : parfois, on a des conversations vraiment incroyables avec des gens et j'essaie de limiter ça à environ une heure, mais il reste beaucoup de choses non dites, et c'est ce qu'on a l'impression que c'est...
ce qui va se passer, c'est qu'on va publier deux versions de celle qui dure une demi-heure
Ces statistiques montrent que c'est environ ce que les gens peuvent écouter, soit une heure. Mais nous allons aussi avoir un peu de... on ne publie pas beaucoup de contenu bonus pour l'instant, mais on le fera à l'avenir. Quand ces conversations sont fluides et qu'il est pénible de les couper après une heure, je vais les laisser continuer. Vous en entendrez donc une de temps en temps. Nous aurons une conversation de plus d'une heure et vous la trouverez dans le contenu bonus, qui fait aussi partie du contenu pour les abonnés. Alors rendez-vous sur la section abonnés. Vous la verrez sous "podcasts" sur le lien du site web, dans ce menu. Vous verrez le menu déroulant "abonnés". Allez-y. Ça vous explique comment vous inscrire si vous n'êtes pas abonné, et si vous l'êtes déjà, si vous avez déjà acheté quelque chose sur le site ou si vous nous avez contactés par le passé, c'est un abonnement à vie. Si vous ne pouvez pas nous soutenir financièrement et que vous n'êtes pas abonné, envoyez-moi simplement un e-mail.
Je vous mettrai en place, sans poser de questions. Peut-être que vous pourrez le faire un jour. Mais les statistiques montrent qu'environ 6 % de nos auditeurs s'abonnent et soutiennent financièrement l'émission. J'espère que nous pourrons augmenter ce chiffre un peu, ça permettra de couvrir davantage de frais. Chris Holub est un individu fascinant avec des réflexions passionnantes sur le risque, l'apprentissage, ce qu'il faut éviter et sur quoi se concentrer, et tout simplement une excellente conversation. Alors, profitez-en bien.
Chris, c'est un vrai plaisir de pouvoir faire ça en personne. On est ici à Chelan pour les Nationaux. Et tu m'as montré des trucs assez dingues en vidéo depuis Patagonia. Ça m'a rappelé ceci. Je suivais tout ça quand tu le faisais. Alors, commençons par là et on reviendra ensuite un peu sur ton parcours. Mais ce voyage en Patagonia avait l'air tout simplement incroyable.
Oh oui, non, je suis trop contente de faire ça aussi. C'est sympa de discuter en face à face. Euh, oui, j'ai passé un super moment. Je suis partie là-bas du début du mois de décembre jusqu'à la mi-mars et c'était assez ouvert. Je savais que je voulais passer l'hiver là-bas parce que j'avais fait les deux dernières saisons dans le Columbia et j'avais un peu l'impression de vivre "Jour 1", de faire toujours la même chose en boucle, je voulais juste essayer quelque chose de nouveau. Et il s'avère que mon ami Marcos Rosinger, qui est venu à Boulder il y a quelques années, vers le moment où j'ai commencé à voler ou un peu après, et il a grandi en Géorgie, mais il est de Bariloche, il y est né. Donc il est un peu à moitié américain, à moitié argentin, surtout américain si vous me demandez. Euh, alors il a déménagé à nouveau à Bariloche il y a quelques années.
J'en avais entendu parler. J'ai des amis qui y sont allés et ils ne cessent de vanter à quel point c'est beau et amusant. Alors je me suis dit : je veux faire quelque chose de différent. Ça a l'air d'être un style de vie cool, et j'espère pouvoir y voler. Je sais que la Patagonie a la réputation d'avoir une météo difficile, mais il m'en a beaucoup parlé parce qu'il fait beaucoup de vol en planeur, de kiteboard et de wing foiling. Il y a aussi le backpacking. Il y a tout ce genre de trucs cools. Donc c'est
Luis est aussi là-bas. Lui.
Il vit sur un voilier en ce moment. Oh, wow. Ouais. Je ne me rappelle plus où il était à ce moment-là, mais je sais qu'il vit, je crois à plein temps sur un voilier maintenant. Donc il n'y a plus que Marcos et, euh, sa femme maintenant. Oh, il est marié. Ouais. En fait, il a un enfant en route qui arrive bientôt. Ouais. D'accord. Ouais. Donc il
et son père apparaissent juste aux endroits les plus improbables. Je vais voir. Je pense que l'année dernière, quand je faisais le truc média pour les ex-ops, c'était juste boum. Ils étaient là d'un coup. Ouais.
Ouais. Je fais ça tout le temps. Ouais. Alors, il m'a invité là-bas. Il m'a fait une invitation ouverte depuis quelques années et je l'ai contacté pour lui demander : « Hé, c'est quoi le topo ? C'est quand que je peux venir ? » Je revenais d'un voyage en parapente au Pérou juste avant ça. Donc j'ai fait le Pérou en novembre, puis je suis arrivé à Bariloche et j'ai trouvé un Airbnb pour toute la durée, plus de trois mois. Et le coût de la vie était plutôt raisonnable. Du coup, je suis juste arrivé. Je me suis dit : « Bon, j'ai un ami là-bas. Je vais voir ce qui se passe et je m'arrangerai. »
C'est quoi l'ambiance à Bariloche ? Ça ressemble à quoi ? C'est où exactement ?
Ouais. Alors, tu sais, l'Argentine est assez longue du nord au sud. C'est une masse terrestre énorme et la Patagonie, tu sais, j'étais en fait ignorant sur ce point avant d'y aller. J'ai toujours pensé à la Patagonie comme, tu sais, à la silhouette des montagnes, Fitzroy, Cerro Torre, tu sais, la météo sauvage, tout ça. Et, euh, je n'avais pas réalisé que la Patagonie est en fait une région très vaste. J'ai oublié quelle est la superficie exacte, mais tu pourrais pratiquement imaginer combiner Washington, l'Oregon, l'Idaho, l'Utah, et en fait les mettre tous ensemble.
étroit et oui,
Ça s'étend plutôt du nord au sud. Donc vous avez les Andes qui parcourent le nord au sud, avec le côté chilien à l'ouest et le côté argentin à l'est. Et en fait, je pense que ces comparaisons avec les États-Unis sont assez précises, d'une certaine manière. Ouais. Il y a beaucoup de masse terrestre. Ouais. Les Andes dans cette région autour de Bariloche ne sont pas aussi gigantesques et épiques que plus au nord. Et elles ne sont pas aussi spectaculaires que la silhouette des Rocheuses, mais bon, elles ont une taille assez importante. Je pense que 11 000 pieds est la norme. Il y a quelques volcans qui montent jusqu'à 14 000, je crois. OK. Donc c'est relativement haut. Et je pense que la ville est à environ 3 000 ou 4 000 pieds, quelque chose comme ça. Il y a donc une certaine importance, et ce qui est assez intéressant, c'est que vous avez tous ces biomes qui changent très rapidement.
Alors, vous savez, je décrirais Bariloche comme si vous preniez la Suisse, mais qu'elle aurait été conquise par l'Espagne et qu'ellelongerait jusqu'au Wyoming. Oui. Ouais. Donc, vous avez cette petite ville de style suisse-allemand, très européenne, un magnifique lac de montagne. Il y a une station de ski là-bas et à environ 35 000 pieds à l'ouest, il y a un volcan glaciaire. Et juste au-delà, ça devient de la forêt tropicale du côté chilien. Mais si vous allez à 10 ou 15 000 pieds vers l'est, ça devient du désert ou... enfin, à quelques centaines de kilomètres, ils appellent ça un "step", c'est le terme géologique, qui est essentiellement un haut plateau désertique et qui s'étend sur probablement quelques centaines de kilomètres, jusqu'à l'océan Atlantique.
Alors, en un seul vol, tu peux survoler un volcan glaciaire, passer par des terrains de type Alpes pour finir dans le désert, et tu peux faire tout ça en un seul vol. C'est dingue que tu puisses, la vidéo que vous...
Tu m'as montré cette vidéo accélérée que tu avais faite avec la caméra 3D. C'était vraiment le genre de terrain de Sarah Torre avec les lacs, la neige et puis le désert, c'était dingue à quel point ça changeait. Ouais,
ça change vraiment, vraiment vite. C'est super spectaculaire. Et je sais que c'est en partie parce que vous avez un genre d'effet de foehn avec les vents d'ouest qui remontent au-dessus des Andes. Ça dépose beaucoup d'humidité sur le côté ouest, puis ça s'assèche. Donc même à Bariloche, sur le côté ouest de la ville, il pleut pas mal plus qu'à l'est. Et c'est juste...
C'est un peu le phénomène des Sierra. Tu prends toute cette humidité du côté chilien et ça s'assèche complètement de l'autre côté.
Ouais. Mais les sommets sont tellement spectaculaires que la transition est plus brutale. Exactement. Je pense que c'est une comparaison juste avec les cascades, mais comme si tu les avais écrasées contre l'Utah et le Wyoming parce que le dénivelé me rappelle beaucoup le Wyoming. Genre, si tu te téléportais là-bas, tu te dirais : « C'est un peu bizarre. » Ouais, c'est une sorte de version bizarre du Wyoming et c'est tellement isolé que ça fait paraître le Wyoming peu peuplé. Il n'y a pas d'eau, pas de lacs, pas de ruisseaux, pas d'étangs, pas d'arbres. Il y a très peu de routes, très peu de villes. C'est extrêmement isolé. Côté population, je pense que la densité est probablement similaire à celle de l'Alaska dans cette région, et tu peux parcourir de longues distances sans croiser quoi que ce soit.
Et
Alors, c'étaient des missions de jour, comme celles que tu as postées quand tu as eu la grosse, je te laisse raconter l'histoire, ou c'étaient des bivouacs de plusieurs jours ? Comment tu gères ce genre d'isolement et comment tu gères ça du point de vue de la sécurité ?
Ce que j'ai vraiment aimé, c'est que je ne pense pas avoir suivi la même ligne deux fois pendant les trois ou quatre mois où j'y étais, parce qu'on peut faire des triangles de montagne sur un terrain de type Alpes. La différence, c'est que la base des nuages peut monter jusqu'à 14 000 mètres. Donc en fait, vous volez. Vous êtes en réalité assez au-dessus du terrain la plupart du temps. Et il y a aussi des missions où vous sortez pour voir le sommet, et la plupart d'entre elles étaient des missions de jour ou de nuit.
Est-ce que ce sont des sorties de quelques heures depuis Bariloche, ou est-ce que vous allez dans les montagnes pour y rester, pour aller plus loin, ou est-ce que c'est juste depuis chez Marcos ? Alors,
La plupart des jours, on commençait au niveau de la station de ski. Donc, si on faisait genre un triangle dans les montagnes, on partait de là et ensuite tu peux aller... c'est ça, juste en bas. Ouais, tu peux conduire ou je prenais généralement un Uber parce que je n'avais pas de voiture là-bas. Tu peux conduire jusqu'à la station de ski et en fait, ils ne te laissent pas prendre le télésiège, mais tu peux monter à pied, c'est genre 450 mètres de dénivelé, et tu décolles de là et tu peux aller dans plein de directions différentes. Donc, les jours où c'était assez bon pour voler en montagne, on commençait là et on essayait généralement de faire une sorte de triangle et de revenir. Il a aussi trouvé un site de décollage au cours des deux dernières années, juste au début de l'Estepa, qui se trouve aussi sous une zone de conversion très courante. Il a trouvé une logistique où on peut s'y rendre en voiture et on engageait un pote local pour emmener son camion avec un Starlink.
Et c'est un peu le nouveau réglage qui a rendu cet endroit viable, parce que Starlink n'y est devenu disponible que ces deux dernières années. Avant ça, si vous vous plantiez, vous n'aviez aucun espoir. Il n'y a aucun moyen de faire du stop. Vous n'avez pas de réseau mobile. Et le plus gros problème, c'est même si vous avez un GPS. Google Maps ne peut pas vous guider parce qu'aucune des routes n'est répertoriée. Alors, ce que le chauffeur devrait faire si vous avez un GPS, c'est d'ouvrir Starlink, Google Maps, passer en vue satellite, tracer les routes manuellement et trouver comment venir vous chercher. Donc, sans réseau, c'est un vrai problème pour sortir de là. Mais avec le chauffeur et Starlink, on a pu faire les journées où il y avait un peu trop de vent pour voler en montagne en allant dans le désert.
Et souvent, on allait si loin et si tard qu'il nous fallait six, huit heures de route pour rentrer. Et on ne se posait pas avant 21h ou 22h. Du coup, on campait sur place et on rentrait le lendemain. C'est quoi votre...
fenêtre solaire ? Qu'est-ce que vous obteniez en plein été ? Vous avez commencé vers le solstice, non ? En décembre, mi-décembre. Ouais.
Donc la latitude est de 41 degrés sud. C'est donc pratiquement similaire à la frontière du Wyoming. J'ai oublié exactement quand était le midi solaire. Mais je pense qu'en général, on pouvait lancer, disons vers 11 heures, plus ou moins, selon le jour. Ouais. Vous avez
de bons sites orientés vers l'est, j'imagine, là-bas.
Ouais. Ouais. La station de ski est principalement orientée nord-est, ce qui, comme vous le savez, parce qu'on est dans l'hémisphère sud, le nord-est est idéal. Il a fait genre 200 000 ou presque 200 000 FAI dans la station il y a quelques années, ce qui a mis l'endroit sur ma carte. Et il a commencé vraiment tôt.
Et est-ce qu'il y a une équipe locale ? Un club ? Ça se passe là-bas ? Ou c'est juste vous ?
Non, non. Il y a en fait une équipe assez solide. Si je devais estimer, je dirais qu'à Bariloche, il y a peut-être une trentaine de pilotes. Et dans la région générale plus large, qui inclut le nord le long des lacs et aussi le sud vers El Bolsan, je dirais qu'il y a, disons, environ 75 pilotes. Il n'y a pas beaucoup de pilotes de haut niveau. Il y en a quelques-uns. Il y a quelques gars qui font du très bon XC, mais beaucoup sont plutôt débutants ou intermédiaires. Et ils volent El Bolsan, qui je pense est un peu plus connu. C'est un peu plus régulier, mais c'est orienté vers l'ouest, donc ça n'est pas exposé avant plus tard dans la journée. C'est un départ un peu plus tardif. C'est un peu plus bas.
C'est ici que vous volez ? C'est là que Marcos a essayé de faire une compétition il y a quelques années ?
Il essayait d'organiser la compétition depuis El Bolsan, qui est l'endroit le plus fiable. Mais ça a fini par capoter à cause de problèmes de logistique. Mais ça aurait pu marcher ?
Ça pourrait marcher ?
Ça pourrait marcher. El Bolsan vole nettement plus, mais on n'a pas des journées aussi longues parce qu'on ne peut pas commencer aussi tôt. Par contre, c'est plus à l'abri du vent et de la météo, et ces gars-là volent vraiment plus.
Est-ce que tu pourrais le comparer à... je veux dire, est-ce que l'influence des vents d'ouest est un gros problème comme à Boulder ? À quel point est-ce fiable ? Est-ce que c'est quelque chose qu'il faut vraiment surveiller ? Est-ce que c'est un point de vigilance majeur, ou est-ce que les Andes sont tellement massives qu'elles bloquent la majeure partie de tout ça ?
Ce n'est pas aussi dangereux que celui de Boulder. À Boulder, vous avez les vents d'ouest dominants très forts en altitude, et nous avons un peu cette bulle sous le vent. Et ça peut se rompre très vite, et alors les vents d'ouest arrivent et vous surprennent là-dedans pour une raison que je n'ai pas tout à fait comprise. J'ai fait des recherches et j'ai un peu oublié exactement quelle est la météo derrière tout ça, mais ça n'a pas tendance à faire ça. C'est quand c'est à l'ouest. C'est à l'ouest. Il y a du vent. On ne peut rien faire. Et les jours où ça marche. D'accord. Donc il suffit qu'il n'y ait pas de vent d'ouest, et
c'est probablement pas mal.
Ouais. Et ce qui était sympa, c'est d'y descendre, j'imaginais El Chaltén, Fitzroy, ce genre de Patagonie où on se dit : « Oh, on va se faire démolir par la météo ». Et en fait, le climat était très, très agréable. Pas trop chaud, pas trop froid. La plupart des jours où le vent vient de l'ouest, il ne tombe pas non plus comme une crue. C'est juste une pression trop forte. Ouais.
Et c'est plutôt parfait pour
le parapente. Mais il m'apprenait aussi un peu le wing foiling, donc c'est assez parfait pour les jours où on ne peut pas faire de parapente. On peut aller faire ça. En décembre, il y a eu une période de trois semaines juste après mon arrivée où tout était fermé, mais c'était encore le début de la saison. Mais en janvier et février, c'était assez régulier.
Donc cette période de Roldanillo-Valle est parfaite là-bas.
Ouais. Alors
Si vous cherchez quelque chose de différent à faire, ça a l'air génial. Ouais.
Et il faut un peu choisir entre l'un ou l'autre. Je dirais que comme les fenêtres météo sont moins régulières, on ne va pas voler tous les jours juste parce qu'il y a un report. Je pense avoir gardé les stats. Et sur cette période de 90 jours, de décembre à mars, je pense avoir fait 15 XC de bien bonne qualité. Ça revient à environ un tous les six jours. Et puis en janvier et février, c'était un peu plus fréquent. On a même eu une série de quatre bonnes journées d'affilée. C'est là que ce grand vol a commencé. Je pense qu'on en parlera dans un instant. Ça s'est produit. Mais généralement, le schéma qu'on trouvait, c'était une journée correcte en montagne, une vraiment excellente, et puis les Westerns commençaient à arriver. On pouvait alors aller voler l'Estepa, et après, ça devenait trop.
Il faut enchaîner sur un à trois jours de suite, puis on reste les mains liées pendant une semaine, et on recommence. Et ce n'est pas — je suis
Tu imagines que c'était préfrontal sur lequel tu volais ou c'est postfrontal ?
Je pense que c'était postfrontal. D'accord. Ils n'ont pas eu la discussion sur la météo, et je suis vraiment nulle. Je suis douée pour la météorologie de prévision pour les vols, mais je suis vraiment nulle en macro-météorologie pour identifier les fronts. Donc on voit un peu qu'il y a une — Synoptique. Ouais, ça s'est dégagé et le gradient thermique est bon.
Mais ce n'est pas assez cyclique pour que tu puisses prévoir que ça va arriver. Tu peux avoir deux jours d'affilée, et puis rien ne se passe pendant 10 jours ou quelque chose comme ça. Donc c'est un peu délicat d'y aller pour moins de deux semaines. Je pense que tu joues au casino et que tu vas perdre. C'est donc un meilleur endroit pour y rester plus longtemps. Ça a l'air d'être un super endroit pour traîner. Ouais. Et
Je suis allé en Argentine. Je veux dire, la nourriture est incroyable. Oh,
les gens sont géniaux. Oh, mec. Ouais, c'est super. C'était un peu mon autre truc avec les rollovers. Ils sont top. Le vol est incroyable. S'ils sont de classe mondiale, c'est pour une raison. Mais je trouve que le mode de vie — après un certain temps, je me dis, mec, le pays me manque un peu. Ici, c'est différent. C'est dur quand on ne vole pas. Mais là, je me dis, c'est intéressant. C'est incroyable. Tu as du backpacking de classe mondiale, de l'escalade de classe mondiale, du kiteboard et du wing foiling incroyables, du VTT. Tu peux skier en hiver. Tu as tout ce que tu peux faire. Donc contrairement aux autres endroits, c'est génial sur le terrain. Tu t'amuses énormément. Les gens sont super. Ça fait très européen. Il y a beaucoup d'influences italiennes. Du coup, on ne sent pas du tout que c'est l'Amérique du Sud. On a l'impression d'être en Europe.
Sympa. Ouais. Et est-ce qu'il y a des refuges, des petits cafés et des endroits sympas ?
Ouais. Ouais. Il y a un grand réseau de refuges dans tous les parcs nationaux. Donc, il y a comme la grande boucle classique que tu peux faire, c'est le Four Refugios Trek. J'ai oublié les chiffres, mais je pense que c'est genre 26 miles aller-retour et peut-être genre 12 000 de dénivelé positif et négatif. Et la plupart du temps, les gens font ça en randonnant toute la journée, en dormant dans le refuge et en prenant un repas. Ils sautent un peu d'un refuge à l'autre. Cool.
Donc vous ne portez pas grand-chose. Ouais.
Par contre, j'ai eu des amis qui sont venus et on a fait une expédition en sac à dos à travers le parc. On a commencé au volcan et on a progressé dans le parc. On a fait du camping sauvage pendant trois nuits et on a juste dormi en refuge la dernière nuit. Donc on avait du matériel de randonnée. Et une fois qu'on s'est éloignés des refuges, on avait pratiquement tout le coin pour nous tout seuls. On a campé au bord d'Alpine Lake et on était les seuls là-bas. On avait tout l'endroit pour nous. C'était vraiment, vraiment cool. C'était super beau et vraiment sympa.
Je vais juste ajouter ça maintenant pour les auditeurs. On va mettre en ligne plein de vidéos et de photos de ça, enfin pas toutes, ce serait impossible, mais on en mettra pas mal. Et ça m'a fait penser qu'on devrait ajouter une carte. Comme ça, les gens pourront faire une pause ici et aller voir le billet de blog pour se familiariser avec la zone. Je veux dire, j'y suis déjà allé voler pas mal de fois. J'ai fait les nationaux d'Argentine, mais je n'ai jamais été dans ce coin-là. Ça a l'air génial.
Ouais. Non, c'est génial. Et pour ce qui est du vol, les jours où on peut voler, c'est un terrain de type Alpes dans le sens où il y a, euh, pas mal de relief vertical de la vallée jusqu'au sommet. La chaîne qui s'élève est assez exposée au-dessus de la limite des arbres, ce n'est pas aussi herbeux que dans les Alpes, mais il y a beaucoup d'opportunités d'atterrissage au décollage. Il y a moins d'atterrissages isolés que dans les Cascades, genre il y a des endroits où tu peux atterrir si tu es obligé, mais ça peut être une longue marche pour rejoindre le point de départ si tu y vas. Et contrairement aux Alpes, tu passes bien au-dessus du terrain. Je pense que les sommets sont à 10 000 pieds et tu peux monter à 14, 15, 16, voire plus au-dessus de ce terrain.
Alors, vous avez beaucoup de dégagement. Ce n'est pas vraiment le style de suivre une crête. On grimpe beaucoup, la plupart des jours sont bleus. Parfois, il y a des nuages, assez forts ou qui peuvent l'être, surtout dans l'Estepa. C'est un peu comme le Chalan, mais plus sur
pour les journées, si vous avez ce genre de scénario idéal, peut-être une fenêtre de trois jours où celle du milieu est vraiment bonne. Ça n'a pas l'air si adapté pour un bivouac, à moins que les autres jours ne le soient, ou est-ce qu'on peut quand même assembler un peu de choses avant que le vent n'arrive ? Ou, ce que je veux dire, je pense généralement qu'pour un bivouac, il faut quelques jours pour assembler les étapes. Est-ce que ça fonctionnerait pour ça ?
Ouais, je pense que c'est faisable. Euh, vous savez, les prévisions étaient étonnamment utiles là-dessus. On a pas mal utilisé XCSkies et SkySite. Et j'ai été impressionné par la fiabilité des prévisions météo. On a rarement été surpris, la journée se déroulait pratiquement comme prévu. Et ce qui est cool, c'est qu'il y a presque jamais d'OD. Euh, vous savez, si, si c'est venteux, c'est venteux et vous arrêtez, mais il n'y a presque jamais, je ne pense pas avoir eu à nous soucier d'orages sur aucun des jours où on a volé, et les nuages étaient plutôt cléments. Donc il n'y a pas eu beaucoup de surprises. Pas de nuages élevés aléatoires. Pas de nuages qui arrivaient pour tout bloquer. Donc je pense que quand vous avez des prévisions qui disent ça, vous pouvez carrément enchaîner un bivouac. Vous n'allez peut-être pas avoir plusieurs ou beaucoup de journées épiques d'affilée, mais vous pouvez probablement faire une nuit, voire deux.
Tes images ne demandaient qu'à être exploitées. Ouais, pas du tout.
Et vous savez, en fait, ce vol là, je n'avais jamais fait de bivouac en montagne avant. C'était le premier que je faisais. Avant ça, je venais du monde de l'alpinisme.
J'adore
Je voyage beaucoup, donc le camping ne me dérange pas, mais je n'ai jamais fait de bivouac, surtout parce que c'est difficile au Colorado et qu'il est dur de trouver des endroits pour atterrir. C'est difficile de trouver plusieurs bonnes journées en montagne d'affilée. Je sais que Pete et d'autres gars l'ont fait, mais c'est difficile à réaliser et les opportunités que j'ai eues semblaient un peu forcées. Genre, ouais, tu peux le faire, tu peux atterrir et camper, mais tu le fais juste pour le faire. Mais j'ai toujours voulu le faire comme une mission, comme quelque chose de cohérent. C'était pour un objectif précis et ça permettait de faire quelque chose d'impossible. Du coup, à la fin de la saison, c'était en fait comme le dernier grand vol qu'on a fait là-bas. Euh, il y a eu cette fenêtre de quatre jours qui était bonne. On a volé les deux premiers jours en faisant juste des missions de la journée. Et puis, euh, certains des potes de Marcus sont descendus, euh, Hernan Pitoco.
Je ne sais pas si vous le connaissez. Il est descendu parce qu'ils ont vu la bonne fenêtre. Alors on était... Et
Hernan est à Cordoba, c'est bien ça ? Je crois que oui. D'accord. Et ça fait combien de temps ? Vous êtes à quelle distance de là-bas ?
Ils ont pris l'avion, mais je pense que le vol a duré genre une heure, une heure et demie. Ah, donc c'est un
de manières. D'accord.
Ouais. J'ai regardé le trajet une fois et c'était, c'était clairement une sacrée route. D'accord. Ouais.
L'Argentine est assez étendue. Ouais.
Alors, tu sais, ils sont venus et on s'est réunis pour essayer de planifier ce que... quelle sera la mission, la ligne directrice. On regardait différents triangles et on analysait la météo, et je me suis dit : « Oh, attends. Dans deux jours, il va y avoir une convergence. » La ligne s'installe là. Et il s'avère qu'il y a... Tu es
en avoir sur Skysight.
Ouais. Et on peut, on peut le voir vraiment clairement. Skysight. C'est incroyable. Ouais. Ouais. Ça a cette couche de convergence. Donc ça se voit clairement là-bas. Mais aussi la profondeur des nuages ou la couche de base des nuages se voit très bien, genre juste aux limites où se trouve la convergence. C'est un phénomène assez bien connu. C'est, c'est assez similaire à la convergence de la ligne sèche qu'ils ont au Texas, où tu as une masse d'air maritime et une continentale qui entrent en collision. Donc c'est plus fiable que celle du Texas. Ça n'a pas tendance à s'intensifier aussi fort. Du coup, le genre de gros systèmes que tu as, tu as les vents d'ouest dominants qui viennent du Pacifique et puis tu as une masse d'air du Nord, qui je pense est la plus humide, venant des plaines du Nord de l'Argentine. Alors elles entrent en collision et tu obtiens cette sorte de ligne de convergence du Nord-Ouest vers le Sud-Est.
Et c'est très visible. C'est très courant à Bariloche, surtout les jours de vent. On peut voir cette ligne nuageuse juste là, et elle s'étend jusqu'à l'océan Atlantique. Wow. Et il y a un article qu'on a trouvé après ce vol qui documente le fait qu'ils l'ont étudié. C'est bien connu et c'est en fait assez fréquent qu'il soit là. Il n'y a pas de nuages tous les jours, mais ce système se met en place assez souvent. Genre le
Une convergence VIA vient tout juste de se produire.
À une échelle beaucoup plus grande. À une échelle beaucoup plus grande. À une échelle beaucoup plus grande. Donc ça migre vers le Nord et le Sud sur des centaines de kilomètres. Oh wow. Vous savez, parfois c'est très au Nord. Parfois au Sud. Mais il est assez courant que ça s'installe. Et selon l'endroit et les conditions spécifiques, ça peut être plus long ou plus court. Mais il y a des moments où ça peut faire trois, quatre, 500 kilomètres de long. Wow. Et c'est comme une rue de nuages à perte de vue. Wow. Il y a eu un gars qui a décollé du milieu de l'Estepa. Il y a un site là-bas où ils volent et ils volent surtout avec le vent dans le dos le long de l'autoroute. Alors il a décollé et je crois qu'il a fait genre 250 miles. 250 ou quelque chose comme ça. Et il a volé jusqu'à l'Atlantique, il n'avait plus de terre ferme et a dû atterrir.
Waouh. Et donc Marcos a ce projet de parcourir 500 kilomètres, du coin de Bariloche jusqu'à l'océan. Marcos a des idées assez ambitieuses. C'est un gars créatif. Mais ils sont plutôt encourageants avec
cette convergence.
Ouais. Je me suis dit : « Ouais, on verra bien. On va essayer. » Du coup, on a fait quelques missions dans l'Estepa où on suivait la convergence, mais elle n'était pas toujours au bon endroit. On avait nos décollages au pied et on voyait la ligne, mais on n'arrivait pas tout à fait à l'atteindre. Ou alors, parfois la convergence est en fait dans le bleu et le nuage est du côté bleu. Mais il se trouve que le jour où ces gars sont arrivés, on s'est dit : « Oh, dans deux jours, la convergence va se mettre juste au-dessus des montagnes reculées vers l'Atlantique. On va essayer d'y aller. » Et ensuite, il faut voler à zéro jusqu'à environ 60, 70 km au sud de Bariloche, et on pourrait monter à pied, mais c'est une grosse rando et il faudrait prendre la voiture, ce serait une galère. Alors on a eu l'idée de se dire : « Hé, allons-y en volant, au lieu de faire un gros triangle où on pourrait se retrouver à la ramasse, faisons un vol plus tranquille, juste genre 60, 70 km. »
On a sorti Google Maps. On a trouvé l'endroit où ça allait être le matin. Donc on a décollé, on a fait notre départ tranquille et tardif, 70 km, pris des photos, trouvé un endroit où aller. Trouver un spot, atterrir en haut, et camper là. Et je n'ai même pas apporté de tente. Il faisait beau, le ciel était dégagé. Donc juste un tapis de sol. Et, vous savez, on a atterri en haut, il y avait de la neige et de l'eau qui coulait. Du coup, on a attendu et, vous savez, le lendemain au lever du soleil, on est montés en haut et on s'est dit, ouais, le vent est bon. C'est en fait plus léger que prévu. Les condors, je crois que c'était des condors, ils étaient sortis et commençaient à planer. Et on s'est dit qu'on voulait commencer tôt. Vous savez, il était dit que ça allait commencer vers 10h ou 11h, mais si on se fait planter, ça va être vraiment épique parce qu'il n'y a pas grand-chose là-bas.
Alors on se disait qu'on voulait être sûrs que ça soit lancé. Du coup, on a vraiment attendu, on a été super prudents, super prudents. On décolle et c'est direct après le lancement. C'est un six et ça monte direct à 14. Il a laissé,
il a laissé passer des opportunités. Oh ouais. On s'est dit,
Ah, merde. On aurait dû décoller une heure plus tôt. C'était clair juste en sentant l'air et l'altitude. On se disait : « ouais, on décolle direct dans la convergence. Elle est là, on voit des filaments apparaître. » Du coup, on était sept gars et on s'est un peu regroupés pour faire un plan et voler en équipe autant que possible. On a dû faire genre 30 ou 40 kilomètres dans les montagnes en attendant que les plaines s'activent. Et quand on arrive à la transition, on se lance sur les plaines et on a failli se planter. On a dû faire une basse sauvegarde parce que la convergence ne fonctionnait pas assez bien pour voir les nuages encore. On n'avait que les prévisions. Et il y avait des désaccords sur la ligne qu'on devait prendre. Et, enfin, on se battait un peu pour savoir où aller.
On a réussi à s'en sortir, on s'est engagés dedans. Et on a fini par voler en travers du vent pendant quelques heures. Avec le recul, on a compris que la vraie ligne de convergence était plus au sud. On aurait dû y aller en aval, mais, vous savez, certains du groupe voulaient forcer vers les nuages qui étaient au loin. Et les modèles indiquaient que la vraie convergence allait être dans le bleu et on n'arrivait pas vraiment à organiser tout le monde parce qu'on était en train de...
ça. Est-ce que vous utilisez un UDI ou quelque chose du genre ? Pour pouvoir voir la convergence sur l'instrument. Vous avez déjà essayé ?
Marcos faisait ça. Je ne l'avais pas à l'époque, mais je l'ai maintenant. Et ça aurait fait toute la différence parce qu'on a pris les journaux de bord après et qu'on les a superposés. Et
on se dit,
Ouais. Genre, dès qu'on est entrés dans la bonne portance, c'était exactement là où ça était censé être. J'ai
Je l'ai appris grâce à Gordon, tu sais, Bokers, qui fait tous ces vols de planeurs de folie dans la vague et les Sears. J'ai fait ce vol de nuit avec lui, mais il suit ces trucs à la lettre. Il assure grave. Et je n'avais pas réalisé que c'était une couche qu'on pouvait avoir sur son UDI. Maintenant, je l'utilise quand je décolle dans le Snake River plane, c'est généralement... enfin, c'est souvent bleu. Et quand je commence à descendre et que je ne sais plus quoi faire, je regarde ça et presque toujours, ça marche. Je me dis : « Oh, la convergence est jaune. Je vais prendre le jaune. » Ouais, je veux dire, c'est...
c'est une triche. C'est carrément une triche. Ça marche. Alors, on n'est pas vraiment restés dessus pendant trois ou quatre heures, mais finalement, les nuages ont commencé à éclater. On s'est dit : « OK, on y est, on arrive presque à 5 000 mètres ». Oh, et je pense que pour la surface, est-ce que tu volais avec ces deux-là certains jours où on savait qu'on allait vraiment haut ? On l'avait sorti, non ? On ne l'avait pas ce jour-là. Je pense qu'en fait, on était peut-être à 4 700 ou quelque chose comme ça. Donc c'est pas grave. On commence à un peu déconnecter et à avoir froid, mais ouais, ça marche. Et les ascendances peuvent être vraiment fortes là-bas. Euh, et c'est plutôt bien dans les plaines, mais c'est clairement activé. Du coup, on a fini par perdre les gens un par un, on s'est séparés. Et Hernan et Marcos étaient ensemble.
Je me suis retrouvé seul à un moment donné. Je pouvais le voir à 10 km sur une autre ligne, mais je n'arrivais jamais tout à fait à l'atteindre, mais on était tous. Ouais. Ouais. On
ils avançaient tout simplement
dans la même direction, mais tout le monde est encore en l'air. Ouais. Je pense qu'un gars a atterri assez tôt. Il n'a pas capté le "low save". Et puis d'autres gars, c'était comme leur premier 100K et ils ont fait 200 et ils se disent : "Je suis à sec. Je n'ai pas de système P. Genre, je suis bon." Du coup, ils ont fini par arrêter tôt juste parce qu'ils étaient déjà coincés. Ils étaient déjà
trop content. Ouais.
Mais, euh, enfin, on a continué aussi longtemps que possible et, vous savez, j'essaie personnellement de dépasser les 300 depuis des années. Et pour une raison ou une autre, je restais toujours un peu en dessous. Alors, la convergence était toujours active, mais à mesure que le soleil descendait, l'ombre s'allongeait de plus en plus. Donc ça marchait, mais ça mettait tout à l'ombre et je perdais de l'altitude. J'étais à 285 et je me disais : « S'il te plaît mon Dieu, s'il te plaît, ne me fais pas ça encore. Allez, encore une ascension. Je ferai n'importe quoi. » Et c'était comme un drifter désespéré de 0,5. Et je me suis dit : « Je vais juste me laisser porter jusqu'à l'objectif et je vais avoir mes 300, ça va être génial. » Et, euh, ce 0,5 a continué et est passé à genre un ou deux et a continué, continué, continué.
Et ça m'a ramené jusqu'à la base, et j'ai fait équipe avec Marcus. Il s'est retrouvé au même endroit par hasard. Du coup, on s'est retrouvés. Waouh, trop cool. Et on a dû marcher, la rue des nuages était toujours là et on a pu voir le soleil passer sous l'horizon, illuminant les nuages en dessous, et on était toujours corrects. Vous savez, à six ou sept mille pieds au-dessus du sol sur du vinyl bien lisse, on avançait en prenant des vidéos et des photos, c'était incroyable. Et puis on s'est dit : « Oh merde, il fait nuit » et on est en altitude, ça continue de monter, et je me suis dit : « Il faut qu'on se mette au sol maintenant ».
tu es dans le bureau en verre, c'est juste ouais
Ouais, et je me dis : « Oh mince, il faut qu'on se mette au niveau du sol », donc c'était trop mal, vous...
les gars n'avaient pas de stroboscope ou quelque chose comme ça
Ouais, ouais, ouais, et donc on est à fond pour essayer de descendre et dans les 1200 derniers pieds environ, on sort de la convergence et là, le vent était assez fort en surface sans qu'on le sache, et il a tourné à 90 degrés, donc on visait une route et genre, ouais, on a réussi à rester en plané tranquille et puis soudainement, c'est genre oh non, on est genre à 20, 25 miles par heure au sol, il fait nuit, il y a du terrain vallonné et oh non, alors je me dis oh mon dieu, c'est genre du vol de combat jusqu'au sol, tu atterris dans le désert à quelques kilomètres de la route, oh, tu sais, ça s'est bien passé, donc tu n'as pas...
la fin parfaite d'un conte de fées, mais non non
On n'a pas vraiment atterri ensemble dans le champ qu'on visait, on a raté cette partie. J'ai dû marcher quelques kilomètres dans le désert et il y a ces cactus qui sont comme des mines terrestres, genre des caltrops, vous voyez, ces trucs pointus à quatre côtés. Ils sont au sol, difficiles à voir, et quand vous marchez dessus, ça traverse votre chaussure et vous plante un coup dans le pied. C'est un climat assez hostile là-bas. Mais bon, on était super contents et on s'est retrouvés. On s'est repérés avec les lampes frontales et les radios, et on s'est signalés dans le noir avec les lampes. On a pu contacter un chauffeur de récupération par InReach, et il nous dit : « Oh, je suis encore à trois heures de là », et c'est
Il était 22h30. À ce moment-là, on s'est dit : « Bon, on va dormir ici de toute façon, on a notre matos, venez nous chercher demain matin ». Il y avait un vent hurlant au sol, donc on a trouvé un abri dans un champ d'herbe et on a campé pour la deuxième nuit. On s'est réveillés et tout le groupe s'est regroupé vers midi le lendemain, on a fêté ça et on a passé le reste de la journée et c'était quoi ?
c'était quelle distance finale, euh ?
pour moi c'était 3h45, oh putain, ouais, génial. Et donc, tu sais, avec cette convergence et le fait qu'on ait perdu du temps le matin, oh ouais, énorme, on n'était pas sur la ligne idéale, c'est sur une zeolite, ouais. Donc je suis genre, avec la bonne configuration, surtout avec un treuil où tu peux te positionner juste en dessous, je suis très très optimiste sur le fait que tu pourrais faire 500, peut-être plus, si la convergence se trouvait au bon endroit, je pense que tu pourrais faire plus que ça, et tu sais, avec ta haute altitude, tu as ton vent arrière, tu as des nuages, tu...
Je voulais demander quelle était ta vitesse moyenne, tu t'en souviens ? Euh, je...
Je devrais vérifier, je pense que c'était un vol de genre neuf heures. Bon, c'était pas une vitesse de dingue, mais on a volé avec un vent de travers pendant les premières heures et on a rattrapé un temps fou une fois qu'on est entré dans la convergence appropriée sur
sur une journée, disons, parfaite, ta limite c'est juste l'océan, tu vas finir par atteindre la plage, oui, dans des conditions idéales
une journée où tu pourrais voler vite et commencer tôt, ouais, tu finirais par tomber dans l'océan mais ou alors tu vas
tomber sur la brise marine d'est, je suppose. Enfin, si tu restes en altitude, ça va. Ouais, je...
Je pense que c'est parce que
c'est ce que vous finissez par heurter quand vous descendez dedans, non ? Non, on a heurté le
du nord, oh, ce n'était pas la brise de mer, c'était la masse d'air qui alimentait la convergence, mais elle n'apparaissait qu'aux couches inférieures. Ah, d'accord, je vois. Ouais, on se demandait en fait si c'était un flux d'ouest au sol pour aller vers l'océan, si on allait juste se faire balayer en mer, mais si tu regardes l'erreur, ouais... mais si tu regardes la géographie de l'Amérique du Sud, tu sais, l'Argentine s'évase si tu vas assez au nord, je pense que c'est...
Oubliez la ville, peu importe. Enfin, si vous êtes assez au nord pour avoir pas mal de relief supplémentaire à l'est, c'est sûr que ça commence à se rapprocher du Brésil, oui, Barcelone, oui. Et vous savez, ce n'est pas si incroyablement venteux. Le train est clairement en train de rouler, c'est désertique, donc c'est probablement un peu plus vicieux et avec des vents plus forts que ce que j'imagine pour le Quechua, je n'y suis pas allé mais avec cette rue de nuages, je pense qu'il y a beaucoup de potentiel si vous avez la logistique et que vous êtes capables de juste voler au milieu de nulle part. Et une partie de la réussite, c'est qu'il y a des sections de 20 ou 30 000 où il n'y a rien pendant 20 ou 30 000, vous ne voyez pas la route que vous suivez, parfois les routes partent perpendiculairement et il n'y a pas de villes ou quoi que ce soit. Alors on a fait un fichier de points de passage juste sur Google Earth et on s'est dit : d'accord, il y a une intersection ici, et ici, et ici. On avait quelques centaines de points de passage pour pouvoir regarder les instruments et se dire : d'accord, si je vais dans cette direction, il y a au moins quelque chose où je pourrai sortir d'ici. Et il y a des trucs de dingue là-bas, on a survolé un champ de
du verre volcanique. Ça faisait genre 15 000 mètres de long, on voyait que c'était tranchant, genre de l'obsidienne là-dessous. C'est juste... il n'y a aucun moyen que tu passes par là en voiture. Et puis, Dieu nous garde si tu atterris ou si tu lances ton parachute de secours là-dedans, je me suis dit : « Ouais, ne te crashe pas ici ». Donc, c'est assez dingue. C'est pas pour tout le monde, mais je pense que pour les pilotes aventureux qui veulent tenter des trucs énormes, je pense qu'il y a un énorme potentiel partout.
Bon, j'espère que vous appréciez cette discussion avec Chris Holub. Si vous voulez en entendre le reste, basculez sur notre chaîne pour abonnés. Comme je l'ai dit au début de l'émission, notre chaîne pour abonnés ressemble exactement à la chaîne principale, elle a juste un logo un peu différent et vous la trouverez sur toutes les applications d'écoute que vous utilisez : Apple Podcasts, Google Music, peu importe ce que vous utilisez pour écouter vos podcasts, vous la trouverez là, il suffit de faire une recherche. Sur le site web, sous le menu podcast, vous verrez le contenu réservé aux abonnés, allez voir et vous serez tout configuré. Si vous avez des questions, envoyez-moi un e-mail. Et encore une fois, nous ne mettons rien derrière un paywall, mais si vous pouvez soutenir l'émission, c'est fantastique, on vous adore, c'est tout ce qu'on a jamais demandé. C'est une émission gratuite et nous réalisons aussi que tout est très cher dans le monde de nos jours et que vous n'avez pas besoin de dépenses supplémentaires dans votre vie. Donc si vous ne pouvez pas nous soutenir, on comprend, aucun problème, aucune question posée. Basculez pour écouter la suite de l'émission avec Chris, c'est une bonne, c'est une sacrée pépite, vous allez adorer. Et on vous adore, merci beaucoup, salut.