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267. Bivvy and Adventure Flying by HANG GLIDER - Emi Carvalho

// Gavin McClurg, Emi Carvalho · 2026-02-27 · 00:58:57 · original episode · pdf

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[show notes]
Der portugiesische Pilot Emi Carvalho begann vor über einem Jahrzehnt mit dem Hanggliding. Jetzt in der Schweiz lebend, ist Emi voll zweisprachig und hat sowohl Hanggliding als auch Paragliding unterrichtet. Seine Leidenschaft heutzutage ist das Bivvy-Flying, und je nach Wetter wählt er das passende Equipment für die Mission, aber meistens ist das Equipment, das für mehr Spaß sorgt, ein Short-Pack Hangglider. Er ist etwas schwerer (ähnlich wie ein leichtes Paragliding-Tandem-Setup) und etwas sperriger, aber man kann in Bauchlage fliegen! In diesem unterhaltsamen Gespräch teilt Emi seine Expertise zu Short-Pack Hangglidern, deren Entwicklung und ihre Anwendung im Adventure-Flying und bei Bivvy-Trips. Der Beitrag #267 Bivvy and Adventure Flying von HANG GLIDER mit Emi Carvalho erschien zuerst auf CLOUDBASE MAYHEM.

[transcript]

0:21Gavin McClurg

Willkommen zu einer weiteren Folge von Cloud Base Mayhem. Ich hoffe, ihr habt alle einen schönen Winter. Hier in den Rockies ist der Winter endlich da. Die letzten Wochen waren hervorragend, um Pulverschnee zu jagen, also viel Spaß damit, aber ich denke auch schon ans Fliegen. Die Saison rückt rasch näher. Ich habe das tolle Fliegen in Indien beim World Cup und weiter unten in Kolumbien bei den Briten verfolgt und gesehen, wie einige Amerikaner richtig gut abgeschnitten haben, was sehr unterhaltsam zu sehen war. Und ja, ich denke einfach nur ans Fliegen. Und zu diesem Thema ist die nächste Folge mit Emi Carvalho, einem portugiesischen Piloten, der derzeit in der Schweiz lebt. Wir haben Emi 2020 für eine Bonusfolge interviewt. Er ist schon lange dabei und ist quasi so etwas wie ein Wetterguru.

1:07Gavin McClurg

In dieser Folge ging es um das Wetter, wie er Vorhersagen trifft, die verschiedenen Modelle, die er nutzt, und was er daraus schlussfolgert, um euch bei euren eigenen Wettervorhersagen zu helfen. Wir haben Emi deshalb wieder in die Show geholt, weil er sich vor Kurzem gemeldet hat und über das Biwakieren mit seinem Gleitschirm gesprochen hat. Und ich dachte mir, Mann, das ist das erste Mal, dass ich davon überhaupt etwas gehört habe. Und es geht darum, dass Jeff Shapiro darüber gesprochen hat, ob wir vielleicht eine gemeinsame Reise machen könnten – eine Schirm-Tour, bei der ich Gleitschirm fliegen würde, er Gleitschirm fliegen würde und wir ein großes Biwak machen würden. Und Emi macht das tatsächlich. Er nutzt diese Kurzpack-Gleitschirme, die nichts Neues sind. Die gibt es schon lange, aber sie sind handhabbar. Es ist, als würde man ein Tandem auf dem Rücken tragen. Nur schmaler und ein bisschen länger, aber nicht extrem lang. So wie man sich Gleitschirme auf dem Dach eines Autos vorstellt, macht er da echt krasse Abenteuer.

1:56Gavin McClurg

Emi hat vor über 11 Jahren mit dem Hanggliding angefangen und fliegt heute beides und gibt auch Gleitschirmfliegen-Kurse. Er sagt aber, dass sein bevorzugter Schirm bei den richtigen Bedingungen der Hanggleiter ist. Diese kurzen Pack-Hanggleiter ermöglichen ihm den Zugang zu abgelegeneren Gebieten und mehr Abenteuern. Ich habe dieses Gespräch wirklich genossen und es war spannend zu hören, wie er die Unterschiede beim Fliegen, beim Wind und bei dem, worauf man beim einen gegenüber dem anderen achten muss, anpasst – ein wirklich guter Vergleich. Er hat sehr präzise erklärt, wie das alles abläuft. Ich habe also beschrieben, wie das Ganze funktioniert.

2:43Gavin McClurg

Ziemlich inspirierend. Also, einen schönen Winter euch und viel Spaß bei der Show mit Emi und den Gleitschirmen. Prost.

3:00Gavin McClurg

Emi, schön, dass du wieder bei der Show bist. Du hast mich daran erinnert, dass wir vor ziemlich langer Zeit eine Wettersendung mit dir gemacht haben. Wir müssen also vielleicht wieder über das Wetter sprechen, aber du hast in der Zwischenzeit einige ziemlich coole Sachen gemacht. Ich habe eigentlich noch nie von Vol-biv mit einem Hangglider gehört, außer von Jeff Shapiro. Er hat vor Jahren darüber gesprochen und gesagt: Hey, wir könnten eine zweisprachige, wisst ihr schon, Bivy-Tour machen. Und ich dachte, das ist einfach lächerlich. Ich kann mir nicht vorstellen, das mit einem Hangglider zu machen, aber er hatte irgendwie ein paar coole Systeme. Ich bin gespalten und freue mich darauf, von deinen zu hören, aber willkommen in der Show.

3:35Emi Carvalho

Vielen Dank, Kevin. Schön, dich wiederzusehen. Ja, die Short-Pack-Hängegleiter wiegen grob gesagt etwa so viel wie ein Tandem-Gleitschirmfliegen-Set. Es ist also nicht gerade das am höchsten fliegende Vol-biv-Setup, aber es ist definitiv viel benutzerfreundlicher als der Standard-Hängegleiter in der langen Größe. Und das ist möglich. Ja. Wie hast du das genannt?

4:01Emi Carvalho

Short pack Hang Glider. Der größte Unterschied ist also, dass der Standard-Hang Glider beim Packen statt einem schönen Rucksack, den man überallhin mitnehmen kann, eine Länge von fünf Metern hat. Das ist also ein Rohr von etwa 15 Fuß oder so, was ziemlich problematisch zu transportieren ist. Wir transportieren ihn normalerweise auf dem Dach unserer Autos. Und ein Short Pack Modell lässt sich auf nur zwei Meter zusammenpacken. Das ist also etwas, das man tatsächlich im Auto mitnehmen kann. Und ist

4:33Gavin McClurg

das verursacht

4:33Emi Carvalho

dehnt sich das Rohr dann aus oder wie?

4:35Gavin McClurg

Wie sieht es in der Luft im Vergleich zu einem Standard-Gleitschirm aus?

4:39Emi Carvalho

Es sieht aus wie ein Standard-Hangglider, wenn auch nicht wie die neuesten Modelle. Wenn man es vergleicht, sprechen wir normalerweise von Schirmen aus den Neunzigern, Achtzigern und Neunzigern, oder vielleicht in einigen Fällen aus den Zweitausendern, aber jedenfalls sind die Modelle sehr ähnlich wie ein Schirm für Anfänger. Und wenn man es mit jedem Standard-Anfängerschirm vergleicht, sobald es aufgebaut ist, ist es sehr standardmäßig, sehr normal.

5:04Emi Carvalho

Tatsächlich ist der größte Unterschied, dass die Standard-Rohre in drei Teile teilbar sind. Das bedeutet, dass man es auf etwa ein Drittel der Länge reduzieren kann. Und das vereinfacht die Logistik beim Transport enorm. Natürlich hat das den Nachteil, dass die Vorbereitung etwas länger dauert, sicher viel länger als beim Gleitschirmfliegen. Aber für die speziellen Flüge, die man damit machen kann, lohnt es sich.

5:31Gavin McClurg

Und wurde das speziell für so eine Art Bivy-Fliegen entwickelt? Oder wurde das nur entwickelt, damit die Leute es einfacher transportieren können, und Leute wie du denken sich dann: Hey, das kann ich ja für Bivy-Fliegen benutzen?

5:43Emi Carvalho

Es gibt tatsächlich einige Firmen, die diese Art von Schirmen herstellen. Ich werde über das Modell sprechen, das ich besitze. Die Firma, die dieses Modell hergestellt hat, entwickelt seit den 70ern Hängegleiter. Und in den 80ern kamen sie mit ihrer ersten Hochbauweise auf den Markt. Und das ist das Paragliding-Flugmodell. Erinnert ihr euch, Paragliding hat damals gerade erst angefangen, oder? Also hatte man die Option, vielleicht 15 Kilo oder 10 bis 15 Kilo Gesamtgewicht mit einem Gleitschirm zu haben, der mit einer Gleitzahl von 4 zu 1, 3 zu 1 oder 5 zu 1 fliegen konnte. Ich bin mir nicht zu 100 % sicher, was die Werte zu der Zeit waren. Oder man konnte einen Hängegleiter haben, der definitiv schwerer war, etwa 25 Kilo.

6:29Emi Carvalho

Das sind also, ich weiß nicht, etwa 22 Kilo. Aber das hat eine Gleitzahl von 10 zu 1. Und das war damals ein sehr bedeutender Schritt. Natürlich gab es dann die Entwicklung des Gleitschirmfliegens und die Gleitzahlen, die man heute bekommt – mit jedem Wettkampf-Gleitschirm erreicht man problemlos bessere Gleitzahlen. Das verringert vielleicht das Interesse an dieser Art von Schirmen. Und sowieso ist der Hängegleiter in eine ganz andere Entwicklungsphase gegangen, in der er sich weiterhin auf die Performance konzentriert hat. Und so findet man Schirme, die viel mehr, ja, logistisch umständlich sind, weil es diese sehr großen Rohre sind, die man auf dem Dach des Autos transportieren muss. Man kann sie nicht mit der Seilbahn mitnehmen.

7:15Emi Carvalho

Für den Lufttransport ist das schwierig. Aber wenn sie fliegen, haben sie viel bessere Leistungen. Sie fliegen mit Gleitzahlen von 15 bis 25, je nachdem, ob wir von starren Schirmen oder flexiblen Schirmen sprechen. Also, ja. Ursprünglich, um auf deine Frage zurückzukommen, entschuldige die lange Antwort: Ursprünglich waren sie Hike-and-Fly-Maschinen. Das war das Ziel.

7:36Gavin McClurg

Wow. Ich kann mich nicht mehr erinnern, wer gesagt hat, dass es einer der Hängegleiter war, die ich in der Show hatte, und ich muss noch mehr besorgen. Deshalb freue ich mich so, mit dir zu sprechen. Ich weiß, dass du auch viel Zeit mit Gleitschirmfliegen und als Instruktor verbracht hast. Aber, weißt du, ich glaube, ich habe die Frage gestellt: Was ist das Hauptargument, warum Hängegleiten so toll ist? Und du hast gesagt, nun ja, Vögel fliegen so, wie Vögel fliegen, richtig? Mit dem Kopf nach vorne. Und ich dachte, ja, genau. Wir sitzen nicht. Weißt du, Vögel sitzen nicht und fliegen dann. Es ergibt also Sinn. Es ist eine sexier Art, sich am Himmel zu bewegen. Wie bist du dazu gekommen? Was ist dein Hintergrund? Du kommst aus Portugal, aber du lebst in der Schweiz.

8:22Gavin McClurg

Stimmt das?

8:23Emi Carvalho

Richtig. Ich stimme dieser Antwort übrigens voll und ganz zu. Es ist wirklich die Körperposition. Das ist der größte Vorteil beim Hanggliding. Ich würde auch sagen, dass der Schirm sehr nah an deinem Körper ist. Und die Art, wie du ihn steuerst, ist irgendwie ähnlich wie beim Fahren eines Motorrads. Zum Beispiel vermittelt es einem wirklich das Gefühl, zum Schirm zu gehören oder dass der Schirm zu deinem Körper gehört. Es ist nicht so getrennt. Es ist nicht so getrennt. Genau. Natürlich entwickelst du beim Gleitschirmfliegen eine ähnliche Sensibilität dafür und du hast das Gespür, den Schirm sehr gut zu verstehen. Aber es ist trotzdem... es ist eine Verlängerung deiner Finger. Nehmen wir mal einen Gleitschirm. Er ist eine Verlängerung deiner Finger, aber er ist kein fliegender Vogel oder Superman oder Neo oder irgendein anderes fliegendes Wesen, das wir uns vorstellen könnten.

9:10Emi Carvalho

Es ist etwas anderes. Man sitzt ja. Richtig. Und dass beim Gleitschirm diese liegende Position ist, halte ich für den größten Unterschied. Dann hast du natürlich noch die Geschwindigkeit und die Gleitzahlen. Darüber könnten wir reden. Aber der größte Punkt ist die Position. Also habe ich zuerst Gleitschirmfliegen gelernt. Okay. Ich habe vor 11 Jahren in Portugal zuerst Gleitschirmfliegen gelernt. Der Grund dafür war, dass ich die Universität abgeschlossen hatte. Davor hatte ich gearbeitet und studiert, und dann hatte ich ein paar Ersparnisse und dachte mir, ich sollte mir ein Hobby zulegen. Fliegen war eine gute Idee, weil ich mich noch lebhaft an eine Reise mit meinen Eltern in eines der Gebirge in Portugal erinnere. Sie sind nicht sehr hoch, aber wir haben trotzdem ein paar Berge. Und ich erinnere mich, wie ich eine Gruppe von Gleitschirmen fliegen sah.

10:00Emi Carvalho

Das ist mir im Kopf geblieben. Ich muss, ich weiß nicht, sieben oder acht Jahre alt gewesen sein. Und ich bin mir sicher, dass fast jeder, mit dem man spricht und der fliegt, auch diese Träume vom Fliegen als Kind hatte. Also ja, als ich etwas Geld und etwas Zeit hatte, habe ich mich entschieden, mit dem Hanggliding anzufangen. So fing alles an. In Portugal lernen wir oft, in den Dünen zu fliegen. In Deutschland ist das sehr ähnlich. In den USA, in Kalifornien zum Beispiel, ist das meiner Meinung nach auch einer der Hotspots für Hanggliding. Wo man in den Dünen lernt, fliegt man typischerweise mit einer beträchtlichen Menge Wind, sehr oft zu viel Wind für Gleitschirme. Vielleicht nicht mehr so sehr mit Parakites und Mini-Schirmen. Aber zu der Zeit, als ich anfing, gab es die Mini-Schirme entweder noch gar nicht oder sie waren weniger beliebt.

10:47Emi Carvalho

Der Gleitschirm ermöglichte es uns, öfter zu fliegen als die Gleitschirme. Und ja, nochmals die Körperhaltung. Die Körperhaltung war ein großer Unterschied. Aber wenn man anfängt, über Reisen nachzudenken, ändern sich die Dinge.

11:00Gavin McClurg

Was war – weil du beides machst – was war rückblickend einfacher zu lernen? Ich meine, offensichtlich ist es nicht so – das ist vielleicht nicht die beste Analogie oder der beste Gedanke, weil du ja schon wusstest, wie man Gleitschirmfliegen geht. Du konntest diese Fähigkeiten also auf das Gleitschirmfliegen übertragen. Aber wenn du ganz von vorne anfangen würdest, was wäre – wenn du alles noch einmal machen könntest, was wäre das Erste, das du lernen würdest?

11:25Emi Carvalho

Ich bin sehr froh, dass ich mit dem Hanggliding angefangen habe, weil Gleitschirmfliegen einfacher zu beginnen ist. Und ich schätze, das wird ähnlich sein wie beim Skifahren und Snowboarden, oder? Wenn man sich in dem einen Sport entwickelt, ist es weniger wahrscheinlich, dass man an denselben Orten wieder als Anfänger in diese andere Sportart einsteigen möchte. Und das wird genauso sein. Hätte ich mit dem Gleitschirmfliegen angefangen, glaube ich, hätte ich das Hanggliding gar nicht erst ausprobiert. Oder wenn ich es probiert hätte, hätte ich schnell aufgegeben. Weil es ein längerer Lernprozess ist. Ich denke, beim Gleitschirmfliegen kommt man realistischerweise in etwa 10 Tagen bis zum Niveau der Anfängerlizenz, was auch immer das in jedem Land bedeutet, so IPPI 3 oder so. Ein bisschen mehr, ein bisschen weniger, das hängt natürlich davon ab.

12:11Emi Carvalho

Aber wir reden hier vom Top-Level. Und beim Hanggliding brauchst du realistisch gesehen mindestens das Doppelte, wahrscheinlich sogar ein bisschen mehr. Und es ist körperlich anstrengender. Denn am Anfang – besonders in den Dünen, die ich erwähnt habe – trägst du den Schirm den Dünenhang hoch und runter. Das Runtertragen ist einfach, weil du nur gleitest oder runterläufst. Aber ihn wieder hochzutragen ist mit dem Gleitschirm viel einfacher.

12:38Gavin McClurg

Ja, klar, klar. Was ist mit dem Risikoaspekt beim Lernen? Weißt du, wenn ich sehe, wie jemand lernt, Gleitschirmfliegen zu gehen, denke ich mir immer so: Oh je. Du weißt schon, diese Landungen mit den Flares. Das scheint komplizierter zu sein. Aber ich weiß nicht, ist es das auch?

13:00Emi Carvalho

Ich denke, das ist schwieriger. Da stimme ich zu. Weil der Schirm weniger passive Sicherheit bietet. Beim Gleitschirm, wenn man nicht viel macht, fliegt das Teil eben nicht so schnell. Und es ist so weit vom Boden entfernt. Du könntest auf dem Boden oder nah am Boden sein, aber der Schirm selbst ist weit weg vom Boden, direkt über deinem Kopf. Also musst du dir darüber nicht zu viele Sorgen machen. Du musst dir keine Gedanken machen, dass der Schirm auf den Boden kracht. Du musst dich nur auf dich selbst konzentrieren, auf das Laufen und darauf, nicht zu schnell auf den Boden zu kommen. Und wenn du ein bisschen Wind hast, dann ist es so langsam, dass es auch dann keine Rolle spielt, wenn du nicht besonders athletisch bist. Deshalb hast du ältere Leute, die Gleitschirmfliegen lernen. Und sie sind vollkommen dazu in der Lage. Beim Hanggliding kommt es meiner Meinung nach darauf an, ob du den Dünenstil oder den Segelstil, den Startstil vom Boden lernst.

13:52Emi Carvalho

Oder wenn man lernt, mit einem Schleppmechanismus zu fliegen. Denn bei einem Schleppmechanismus kann der Start genauso einfach sein. Eigentlich sogar einfacher. Weil man einen Mechanismus mit Rädern haben kann, der den Schirm am Anfang wirklich ausbalanciert. Und dann bist du schließlich vom Boden weg. Und es gibt eine doppelte Sicherheit beim Windenmechanismus, da sowohl der Pilot als auch der Instruktor ihn trennen können. Also bist du in diesem Aspekt ziemlich sicher. Aber letztendlich musst du nach vorne kommen. Vor der Landung natürlich. Und wenn du das Flaren nicht ordnungsgemäß machst. Und wenn du keinen Wind hast. Wenn du Wind hast, wird es einfach. Aber wenn du keinen Wind hast oder nur sehr leichten Wind, ist das typische Verhalten, dass du mit den Barren oder den Rädern, die man normalerweise in einer Schule hat, aufschlägst.

14:42Emi Carvalho

Auf dem Boden und die Nase. Also die Vorderseite des Schirms geht nach unten. Und du triffst ihn auch mit dem Gesicht. Deshalb sieht man Hangglider-Piloten oft mit Vollgesichtsmasken. Alle von ihnen. Dafür gibt es einen Grund. Sonst verlieren wir im Lernprozess unsere Zähne. Aber wenn du dann... nachdem du diese ersten Schritte hinter dir hast, wo du wieder sehr von einer Schule unterstützt werden solltest, um zu garantieren, dass du langsam und sicher Fortschritte machst. Sobald du diese passiert hast.

15:16Emi Carvalho

Es ist anders. Ihr habt unterschiedliche Risikofaktoren. Beim Gleitschirmfliegen oder beim Hanggliding – oder beim Hanggliding. Einige davon sind immer noch gleich. Aber während beim Gleitschirmfliegen vielleicht die größten Probleme mit Klappern am Schirm und mit Strömungsabrissen verbunden sind. Einen Schirm im Gleitschirmfliegen abzuwerfen, ist für einen Anfänger eine riesige Sache. Natürlich kannst du das später lernen. Aber für einen Anfänger ist das ein massives Problem. Beim Hanggliding ist das nicht so. Erstens bekommt man nicht wirklich Klapper, weil man keinen aufblasbaren Schirm hat. Es ist ein Mechanismus. Ein Mechanismus aus Aluminium oder aus Kohlefaser. Und dann habt ihr auch nicht wirklich ein großes Problem mit dem Strömungsabriss, es sei denn, ihr seid sehr nah am Boden.

16:01Emi Carvalho

Weil wenn der Schirm im Strömungsabriss ist, sind die Schirme so gebaut, dass sie vorne schwerer sind. Das bedeutet, dass die Nase nach dem Strömungsabriss nach unten geht und man den Flug wiedererhält. Man könnte also im Standardflug, in deinem zweiten oder dritten langen Flug, bei großer Höhe oder in großer Höhe ohne Probleme einen Strömungsabriss am Schirm haben. Und natürlich passiert das beim Gleitschirmfliegen nicht. Das wäre verrückt, das zu machen. Aber es gibt ein zusätzliches Risiko, nämlich die Landung. Man braucht erst einmal viel flachere Landeplätze und auch längere. Während man beim Gleitschirmfliegen realistisch gesehen fast überall landen kann, ist das beim Hanggliding nicht so. Man braucht etwas mehr Platz zum Landen.

16:45Gavin McClurg

Ja, das war immer das, worüber Jeff gesprochen hat. Weißt du, Vol-biv mit einem Hangglider. Das war das Erste, woran ich gedacht habe. Mann, sehr oft, wenn ich Vol-biv fliege – ich meine, es kommt darauf an, wo. In den Alpen gibt es so viele Landeplätze, das ist eigentlich kein Problem. Ich meine, es gibt natürlich auch Orte, die sehr tief sind, wo es schwieriger wäre zu landen. Ich erinnere mich an viele sehr enge Landungen bei X-Alps, auf jeden Fall. Aber an vielen der Orte, an denen wir sind, gibt es einfach so viele Bäume. Wenn man darüber nachdenkt, das zu machen – zum Beispiel bei der Tour, die ich mit Will Gadd gemacht habe, quer durch die kanadischen Rockies. Das wäre auf einem Hangglider echt beängstigend gewesen, nur weil es so viele Orte gab, an denen wir aufsetzen mussten, die winzig waren. Weißt du, da gab es einfach kein Feld.

17:32Gavin McClurg

Oder irgendeine Art von Auslauf. Du musstest es fast wie mit einem Fallschirm landen, um in eine wirklich enge Stelle zu kommen. Das hat mich immer nervös gemacht. Also nehme ich an, die Wahl des Geländes und die Frage, wo man diese Touren macht, sind ein großer Teil der Entscheidung.

17:52Emi Carvalho

Das ist ziemlich relevant. Fast immer, wenn man Gleitschirmfliegen geht, sollte man die Landezone prüfen oder zumindest wissen, wie sie aussieht, mit allen Hindernissen und so weiter. Und das wird beim Hanggliding noch relevanter, besonders wegen der Flachheit des Bodens. Denn wenn man fliegt, ich weiß nicht, 1000 Fuß über dem Boden, wirkt alles mehr oder weniger flach, es sei denn, es ist ein deutlicher Hang. Aber wenn man sehr nah herankommt, ist das vielleicht nicht so. Und beim Gleitschirm ist das kein riesiges Problem. Es bedeutet nur, dass man in einer leichten Steigung oder so landet. Denn wieder ist der Schirm sehr weit vom Boden entfernt. Aber beim Hangglider ist das ein Problem. Der Schirm ist so viel näher am Boden, dass man bei unebenem Gelände wahrscheinlich mit einer Seite des Schirms auf dem Boden aufschlägt.

18:39Emi Carvalho

Bevor du eine perfekte Landung schaffst und der Schirm natürlich abknickt und du einen kleinen Absturz hast, gibt es ein paar Dinge, die wir tun können, um besser vorbereitet zu sein. Eine davon ist die Wahl des Schirms. Natürlich wird ein leistungsstarker Schirm, ein Wettbewerbsschirm auf hohem Niveau, wahnsinnig gut gleiten. Und er wird auch einen sehr starken Bodeneffekt haben, bei dem du vielleicht erst zwei oder drei Fuß über dem Boden mit dem Flug beginnst und dann noch 50 Meter weit gleitest. Da brauchst du also Platz. Aber wenn du einen weniger anspruchsvollen Schirm hast, mit schlechterem Gleitvermögen und schlechteren Flugeigenschaften, dann hast du keine so großen Platzanforderungen.

19:24Emi Carvalho

Man kann auf kürzeren Strecken landen. Das ist das eine. Ein zweites, das man vor allem bei den Wettbewerbsschirmen mit dem hohen Streckverhältnis sehen kann, ist, dass die Piloten manchmal vor der Landung einen kleinen Fallschirm öffnen – einen Bremsfallschirm. Wie der Name schon sagt, dient er dazu, den Luftwiderstand zu erhöhen und damit den Gleitwinkel zu verringern, damit man nicht so viel Platz zum Landen braucht. Das könnte man mit jedem Schirm machen, aber es wird für leistungsstarke Schirme relevanter, die auf engem Raum landen müssen. Und das dritte ist...

20:10Emi Carvalho

Ich bin da nicht gut, aber ein fortgeschrittener Hängegleiter-Pilot wird das können. Das bedeutet, wir können auch an Hängen landen, die den Hang hinaufgehen. Während ein Gleitschirm typischerweise wählen würde, an einem Hang quer zu landen – also Seitenhang, nicht bergauf, nicht bergab, vielleicht bergauf bei X-Alps. Aber abgesehen von diesem einen Fall landet er normalerweise an der Seite. Der Hängegleiter wird jedoch immer wählen, den Hang hinaufzukommen. Der Grund dafür ist, dass es wichtig ist, dass er nicht mit einer Seite des Schirms auf den Boden trifft. Und wenn du also einen Hang hast, könntest du normalerweise auch eine gute Landung machen, solange der Hang nicht blockiert ist. Aber natürlich ist das dann wieder eher eine fortgeschrittene Technik.

20:56Gavin McClurg

Wie würdest du das im Vergleich zu diesem ganzen Fliegen bergauf, mit dem Wind, nenne es mal eine Landung vom Typ „Fliegen an der Wand“ vergleichen? Du weißt schon, dieser Chrigel und wirklich Patrick. Ich schreibe ihnen immer diesen Move an. Sie haben vor etwa 10 Jahren angefangen, Videos dazu zu veröffentlichen, und der Rest der Welt war wie: „Wow, oh mein Gott.“ Und jetzt ist das Niveau, das sie erreichen, wirklich außergewöhnlich. Ich habe sehr, sehr hart dafür gearbeitet, sowohl für die Rennen 2019 als auch 2021. Und ich werde es nie – ich meine, es besteht immer noch eine gute Chance, dass ich das vermassle, wenn ich es tue. Ich meine, es ist eine sehr präzise Bewegung. Die Variablen sind viele, aber beim Gleitschirm verstehe ich das.

21:42Gavin McClurg

Wie du schon gesagt hast. Ist es einfacher? Oder erfordert es immer noch das gleiche Maß an Geschick? Oder... ich meine, beim Gleitschirm ist es wirklich leicht, den Zeitplan zu verpeilen. Und...

21:55Emi Carvalho

Es ist einfacher beim Hanggliding. Beim Hanggleiter. Dennoch kann ich es mit dem Gleitschirm. Aber ich kann es nicht mit dem Hanggleiter. Weil ich eine bessere Gleitschirmpilotin bin, mit viel mehr, viel mehr Flügen, als ich beim Hanggliding habe. Also nehme ich an, Chrigel war wahrscheinlich auch von dem inspiriert, wie Hanggliding funktioniert, wie Hanggleiter landen. Weil das jetzt seit einigen Jahrzehnten ein Standardlandeverfahren ist. Und in der Tat das, was es einfacher macht.

22:35Emi Carvalho

Bis zu den Knien. Und du kannst in diesem letzten Anflug ganz einfach beschleunigen. Und all die Energie, die du gewinnst, kannst du dann auch leichter und schneller in den richtigen Winkel umwandeln, sodass du mit dem Gelände mitaufsteigst. Und dann schließlich flaren und abbremsen. Es ist also einfacher, das mit einem Gleitschirm zu machen, wenn man ein Gleitschirm- und ein Hangglider-Pilot ist, die die gleiche Art von cross country Flügen machen.

23:05Emi Carvalho

Lass uns.

23:16Emi Carvalho

Sag, lande eher auf der Abhangseite als auf der Hangseite.

23:21Gavin McClurg

Also, ist das der Coup de Ta für das Biwak? Ist es immer noch das Ziel, oben zu landen, dort zu campen, wo man gelandet ist, und vom selben Ort wieder abzuheben? Ist das das, was du versuchst zu machen?

23:38Gavin McClurg

Mit dem Handgleiter? Oder ist das die Schwierigkeit beim Landen mit dem Handgleiter? Oder macht man das einfach nur an einem außergewöhnlich guten Spot?

23:50Emi Carvalho

Ja. Das ist ein großer Unterschied zwischen Gleitschirmfliegen und Handfliegen. Außerdem bedeutet unser Vol. Be typischerweise eine Landung nach unten. Natürlich zielen wir darauf ab, oben zu landen. Oben in der...

24:16Emi Carvalho

Auf dem Gipfel des Berges, wo man einen Schirm viel näher am Boden hat, und beim Gleitschirm ist es sehr einfach, ihn eben zu haben und die Landung wieder zu vermasseln, während es viel einfacher ist, im Tal zu landen, besonders weil es im Tal am Ende des Tages oder

24:48Emi Carvalho

In der Mitte von

25:03Emi Carvalho

Das.

25:05Emi Carvalho

Mit diesen oder einem oder.

25:13Emi Carvalho

Einige sind Teil eines In...

25:19Emi Carvalho

dann am nächsten Tag wiederholen oder sogar unten übernachten und am nächsten Tag wieder hochgehen, weil auch ein wichtiger Unterschied zwischen Gleitschirmfliegen und Hanggliding die Logistik beim Packen und Auspacken des Schirms ist. Das dauert beim Hanggleiter viel länger und deshalb willst du wahrscheinlich nicht mehrere Flüge am selben Tag machen. Meistens planst du wahrscheinlich einen Flug, vielleicht zwei Flüge am selben Tag, wenn du Volbif machst, das könnte anders sein, wenn du Tandems machst oder wenn du Küstensoaring-Flüge machst, das ist vielleicht eine andere Geschichte und du versuchst, ein paar mehr zu machen, aber wenn du in der Thermik bist und einige cross country Flüge machst, dann gehst du wirklich auf einen, einen pro Tag.

26:03Gavin McClurg

Denkst du, dass es mit Volbif und deinem Hangglider-Setup realistisch ist, sehr tief hineinzugehen? Was ich mit tief meine, ist, dass man in den Alpen nicht unbedingt viel Essen mitnehmen muss, weil man – besonders wenn man viel Hanggliding macht – nicht unbedingt viel Proviant braucht. Wenn du unten im Tal landest, kannst du einfach zur Bäckerei gehen, dir mehr besorgen, eine schöne Nacht verbringen und dann am nächsten Tag wieder hochgehen, wie du gesagt hast. Und wenn du wirklich nur auf einen Flug aus bist, anstatt erst ein morgendliches Sledden, dann den großen Flug des Tages und dann abends noch mal Sledden oder so – wenn du nur einen machst, dann machst du dir nicht so viele Gedanken um die Zeit. Ich kann mir vorstellen, dass du dir Zeit für das Frühstück nehmen kannst, mit der Seilbahn hochfährst oder wanderst, und besonders wenn du langsam wanderst, kannst du viel Energie sparen. Aber angesichts des Gewichts ist es, wie du sagtest, eher so, als würde man ein Tandem-Set tragen. Ist der Ansatz in Bezug darauf, wie tief man gehen kann, ziemlich anders? Ja.

27:01Emi Carvalho

Nun, ein großer Unterschied ist zuerst, wie viel du nach der Wanderung rast. Wenn du also planst, mit der Seilbahn oder irgendeinem anderen Transportmittel auf den Berg zu kommen, außer zu Fuß, dann machst du das wahrscheinlich erst kurz vor dem Flug, weil du dann die Wetterbedingungen besser einschätzen kannst und den idealen Startpunkt wählen kannst. Wenn du also mit dem Transportmittel hochfährst, ist alles ziemlich einfach. Wenn du eine Wanderung machst, willst du das wahrscheinlich nicht, weil es anstrengender ist, und du wirst wahrscheinlich lieber entweder abends hochwandern – also nach deinem Flug für den nächsten Tag, damit du schon oben auf dem Berg schläfst – oder wenn du nur ein oder zwei Tage bleibst, was ich öfter mache, wanderst du vielleicht erst abends hoch. Zum Beispiel ist einer der Flüge, die ich hier in der Schweiz am liebsten mache, mit...

28:02Emi Carvalho

Beim Gleitschirmfliegen ist das Wandern äh auf einem speziellen Heißluftballon-Festival, das jeden Januar auf der französischen Seite des Landes stattfindet, und dort gibt es keine Seilbahn hoch. Es gab Seilbahnen, aber die sind seit fast 10 Jahren geschlossen, und der einzige Weg nach oben ist zu Fuß. Letztes Jahr bin ich zum Beispiel mit dem Ziel hochgegangen, danach relativ bald zu fliegen, aber dann musste ich fast drei bis vier Stunden lang einfach nur rasten, weil ich ziemlich müde war, nachdem ich vier Stunden mit der ganzen Ausrüstung hochgewandert war. Dieses Jahr zum Beispiel habe ich am Abend angefangen, so gegen 4 Uhr morgens, bin hochgegangen, habe den Sonnenaufgang gesehen – das wird das Erste sein, was ich mache – und dann werde ich zum Heißluftballon-Festival gehen, was mit all den schneebedeckten Bergen auch ziemlich magisch ist, und dann dort ganz entspannt warten, bis die Heißluftballons abheben, damit ich dann mit ihnen spielen kann. Ich denke, das ist der größte Unterschied, den man richtig einplanen muss – die Zeit zum Ausruhen nach der Wanderung, weil man sonst völlig am Ende ist.

29:10Emi Carvalho

Was die Tiefe angeht, wenn du nach Thermik suchst und versuchen willst, sie auszureizen, kannst du sehen, dass die Bedingungen eher mit den Landeplätzen verbunden sind, also je nach Tal, in dem du bist. Wenn du an diesen Orten geflogen bist und vertraute Spots zum Landen kennst oder das Gelände vorher studiert hast, sehe ich keinen großen Unterschied zu Gleitschirmfliegen. Aber natürlich unter der Voraussetzung, dass du schöne flache Landeplätze hast oder die richtige Technik besitzt, um den Hang hinunterzulegen – in meinem Fall nicht.

29:48Gavin McClurg

Wenn du sagst, dass du dir das Wetter ansiehst – und ich weiß, dass du sehr gut darin bist –, und du sitzt in Luzern in der Schweiz und sagen wir, dieser Montag sieht wirklich gut aus und du kannst dir ein paar Tage frei auf der Arbeit nehmen, welches Gerät nimmst du? Du weißt, wenn du sagst: Okay, ich habe hier ein zwei- oder dreitägiges Fenster für ein richtig schönes lokales Triangle-Bivouac und vielleicht kannst du in die Ballas oder so kommen, und was auch immer du wählst, aber etwas, das ziemlich gut aussieht, wo du einige Sachen abdecken kannst, aber ich glaube nicht, dass das Wetter ein Problem sein wird, für zwei oder drei Tage – nimmst du dein Gleitschirm-Set oder dein Hangglider-Set? Es kommt darauf an.

30:26Emi Carvalho

Je nachdem, wie die Wetterbedingungen sind. Wenn das Wetter für bestimmte Orte perfekt ist, wähle ich nur das Hangglider-Set, weil es da einige Orte gibt, an denen die Wahrscheinlichkeit, mit einem Hangglider zu fliegen, viel geringer ist als mit einem Gleitschirm, wegen der Startbedingungen oder der Bedingungen, um aufzusteigen, was den Transport oder die Seilbahnen betrifft. Wenn ich zum Beispiel Nordwind habe, nehme ich immer den Hangglider, weil ich den Gletscher hier auf 10.000 Fuß hochkomme, einfach mit der Seilbahn. Mit einem Gleitschirm ist das leicht machbar, aber mit einem Hangglider selten, aber ich habe das Glück, dass ich es mit diesem Short Pack schaffe. Und beim Start aus dieser Richtung weiß ich, dass ich entweder nach Osten oder nach Westen fliegen kann; ich weiß, dass beide Richtungen relevante, interessante Landeplätze haben, und deshalb bevorzuge ich den Hangglider. Wenn ich eine eher abwechslungsreiche Wettersituation habe, bei der ich vielleicht nicht die Windbedingungen habe, um von Punkt A nach Punkt B zu fliegen und von Punkt B mit einem Hangglider problemlos abzuheben, dann wähle ich den Gleitschirm, weil der Gleitschirm bei wechselhafteren Windbedingungen einfacher zu starten ist, oder? Du siehst das auch bei X-Alps und vielleicht bei einem beliebigen Hang: Da siehst du Leute, die bei Rückenwind, Seitenwind oder Standardwind starten – natürlich ist Kopfwind noch einfacher. Du siehst niemanden, der mit Rückenwind mit dem Hangglider startet, weil die Startgeschwindigkeit höher ist und der Schirm wieder näher am Boden ist. Man braucht also wirklich schon ein wenig Hilfe aus der Luft, also vom Wind, um sicherzustellen, dass der Schirm stabil bleibt. Sonst erzeugt die Laufbewegung beim Laufen Oszillationen am Schirm, die bei unebenem Gelände dazu führen können, dass man mit der Schirmspitze den Boden berührt und dann beim Start abstürzt. Wenn der Wind also mehr schwankt, nehme ich den Gleitschirm. Der Gleitschirm ist definitiv vielseitiger. Wenn du dich zwischen Gleitschirmfliegen und Hanggliding entscheiden musst und nur eines davon machen willst, würde ich sagen: Wähle Gleitschirmfliegen, weil es viel vielseitiger ist, man kann in mehr Bedingungen und an mehr Orten fliegen usw. Man hat nicht das gleiche Körpergefühl wie beim Hangglider, und wenn du das haben möchtest, halte ich diese Short Pack Gleitschirme für eine gute Richtung, weil der Mehraufwand bei der Logistik zwar sichtbar ist, aber es ist nicht das Ende der Welt, wie ich vorhin schon erwähnt habe. Es ist so, als würde man ein Tandem-Gleitschirm-Set transportieren – das ist machbar. Wenn du in einer Stadt wohnst, kannst du es unter dein Bett stellen, das ist einfach. Du kannst es mit dem Bus und dem Zug überallhin transportieren. Und wieder kannst du diese Orte erreichen und die Möglichkeit haben, an Orten zu fliegen, an denen nur Hangglider fliegen würden, sei es wegen des Windes oder wegen der Steilheit des Geländes, was auch immer es sein mag.

33:47Emi Carvalho

das

33:47Gavin McClurg

Das war das Nächste, was ich fragen wollte. Mein Supporter in den letzten Xops-Reisen, der auch schon in der Show war und ein guter Freund von mir ist, hat sich vor ein paar Jahren mit dem Hanggliding beschäftigt, um etwas Neues zu lernen und liegend zu fliegen. Die Dinge, in die Leute mit dem Hanggliding einsteigen, aber auch, weil er es wirklich liebt, große Distanzen in Nevada zu fliegen, und Nevada ist einer unserer Bundesstaaten, der der bergigste ist, nach Alaska. Die Gleitschirmpiloten lieben es dort zu fliegen wegen der Welle, aber es ist auch ziemlich windig. An den Tagen, an denen wir dort Gleitschirme fliegen können, wenn sie gut sind, sind sie fantastisch – eines der besten der Welt. Aber sie sind selten, weil es oft einfach zu viel Wind gibt. Und du wolltest lernen, wie man mit dem Hangglider fliegt, weil man in mehr Wind fliegen kann. Gilt das immer noch für diese Short Pack Glider? Ja.

34:41Emi Carvalho

Ja, absolut. Wenn der Wind stärker ist, bevorzugt man immer den Hangglider gegenüber dem Gleitschirm. Und die Short-Pack-Hangglider sind, wenn sie einmal aufgebaut sind, wieder Standard-Hangglider, keine Wettbewerbsklasse. Die Short-Packs sehen eher nach einem Schirm für Fortgeschrittene aus, nicht für Anfänger, aber sie bieten trotzdem den Vorteil der Geschwindigkeitsspanne, die man mit dem Hangglider hat. Wenn ich zum Beispiel 30 Kilometer pro Stunde habe, also etwa 20 Knoten Westwind...

35:17Emi Carvalho

an einigen Stellen problemlos hier und ähnlich bei verschiedenen Windrichtungen. Aber wahrscheinlich denke ich darüber nach, tiefer in ein Tal zu gehen, wo ich besser geschützt bin und wo die lokalen Talwind-Phänomene tatsächlich die Wettersituation bestimmen, wenn ich mit dem Gleitschirm fliegen will. Aber mit dem Gleitschirm habe ich dieses Problem weniger. Ich denke... es bietet einfach mehr Reichweite, es gibt dir mehr Reichweite. Und die Reichweite beginnt auch bei höheren Geschwindigkeiten. Das ist ebenfalls relevant. Wieder einmal: bei sehr leichtem Wind ist der Gleitschirm einfacher. Bei stärkerem Wind ist der Gleitschirm irgendwann keine Option mehr, oder? Und Gleitschirmfliegen ist bei diesen höheren Windgeschwindigkeiten immer noch eine Option. Natürlich gibt es irgendwann auch eine Grenze. Dennoch frage ich mich, ob du mich in fünf Jahren wieder fragst, ob ich dem immer noch zustimme, da sich die Technologie beim Gleitschirmfliegen weiterentwickelt.

36:10Emi Carvalho

Wir haben jetzt diese Parakites, die bei Standardflügen mit höheren Geschwindigkeiten fliegen können als die meisten Gleitschirme früher. Natürlich gibt es da auch die Speed-Schirme, aber das ist eine andere Art des Fliegens. Normalerweise geht man da einfach nur runter, oder? Außer es ist richtig windig, dann könnte man auch kreisen. Es scheint also, dass die Lücke zwischen Gleitschirmfliegen und Hanggliding bei höheren Windbedingungen, also bei höheren Windgeschwindigkeiten, immer kleiner wird.

36:40Emi Carvalho

In der Hanggleiter-Community gibt es oft Diskussionen darüber, was mit dem Sport und den Hanggleiter-Piloten passiert, denn die Realität ist, dass es seit den 60er, 70er und 80er Jahren, als es noch sehr beliebt war, stetig abgenommen hat. Und natürlich ist das mit der Einführung des Gleitschirmfliegens verbunden, weil Hanggleiten früher die günstigste, erschwinglichste, am einfachsten zu erlernende und logistisch beste Methode war, um zu lernen, wie man fliegt, und um überallhin zu fliegen, bis Gleitschirmfliegen aufkam – und dann ist es ohne Zweifel Gleitschirmfliegen, oder? Und es wird nie wieder zu Hanggleiten zurückkehren, weil Gleitschirmfliegen eben nur ein Rucksack ist,

37:25Emi Carvalho

...einfach nur laufen und fliegen, ein Deck-Schirm wiegt etwa ein Kilo oder so. Die X-Alps-Modelle wiegen typischerweise zwei bis drei bis vier Kilo. Damit kannst du also niemals in der Hanggliding-Welt konkurrieren. Und letztendlich hat sich das Hanggliding in Richtung Performance entwickelt. Ich denke, da ist Platz für diese abenteuerorientierte Art des Hangglidings. Wir haben über Vol-biv gesprochen, aber ich werde das erweitern und es eher als abenteuerorientiertes Fliegen bezeichnen, weil man den Schirm einfach an Orte mitnehmen kann, an denen man sonst wegen der Logistik des Transports keinen Gleitschirm mitnehmen würde. Allein in den letzten 12 Monaten bin ich auf einer Wüsteninsel geflogen, bin vom Gletscher gestartet und bin auf einem...

38:14Emi Carvalho

einen gefrorenen See, ich bin mit Heißluftballons geflogen und bin eine Anfänger- bis Fortgeschrittenen-Gleitschirmfliegerin. Es ist nicht so, dass das per se unglaublich schwierige Flüge waren, sondern dass die Logistik für ein Standard-Hanggliding-Set unglaublich schwierig ist. Aber beim Short Pack wird es plötzlich viel einfacher. Ich denke, da ist ein Platz für Short Pack Gleitschirme für jemanden, der Gleitschirmfliegen betreibt und etwas Neues ausprobieren möchte, aber nicht bis zu den Wettkampf-Hangglidern gehen will, weil eben die Logistik ein bisschen ein, nicht unbedingt ein Killer, aber zumindest ein großes Hindernis ist.

39:00Gavin McClurg

Für die Hörer, Emi, die wie ich Gleitschirmflieger sind und ihr Leben oder den Großteil ihrer Zeit unter einem Tuch statt unter einem starren Rahmen verbracht haben: Was wäre für sie, die durch deine Geschichte heute inspiriert sind, ein realistischer Zeitrahmen, den sie aufwenden müssten, um zu lernen, wie man einen Short Pack gut fliegt, um mit diesen Arten von Touren anzufangen?

39:32Emi Carvalho

Ich denke, ein Short-Pack-Gleitschirm wird genau so gesteuert wie der Standard-Schirm. Im Grunde musst du also den üblichen Prozess durchlaufen, um deinen Lizenz auszuüben, aber anstatt dich für die gängigsten Long-Hang-Glider zu entscheiden, kaufst du einen Short-Pack-Schirm. Und ich glaube, es gibt momentan drei Unternehmen, die diese Art von Schirmen verkaufen. Alle sind noch aktiv und verkaufen immer noch neue Schirme. Man sieht sie aber auch oft auf dem Gebrauchtmarkt. Beim Hanggliding ist der Gebrauchtmarkt sehr relevant, weil es eben weniger Piloten gibt und daher mehr Schirme vorhanden sind. Es gibt mehr Schirme für weniger Piloten, die danach suchen. Daher ist es wahrscheinlich günstiger. Und die Schirme sind tendenziell auch langlebiger als Gleitschirmschirme.

40:19Emi Carvalho

Eines der Modelle, mit denen ich zum Beispiel fliege, ist von 89. Und es ist immer noch gut, es war vor Kurzem zur kurzen Inspektion. Sie haben ein oder zwei Kabel ersetzt und das war's. Ansonsten ist es in gutem Zustand. Es ist also der Standardprozess, um zu lernen, wie man Segelfliegen lernt. Und um zu lernen, wie man Segelfliegen lernt, denke ich, ist der größte Unterschied, dass man lokal lernen möchte. Ich denke, beim Gleitschirmfliegen lernen wahrscheinlich 70 bis 80 % der Leute lokal und 20 bis 30 % auf einer Gleitschirmreise. Zumindest das sind die Statistiken, die ich gelesen zu haben erinnere. Ich habe früher für eine Schule gearbeitet, die auf Gleitschirmreisen spezialisiert war. Und ich denke, beim Segelfliegen möchte man lokal lernen.

41:06Emi Carvalho

Und der Grund dafür ist, dass es weniger verlässlich sein wird, dass du an fünf von sieben Tagen fliegen kannst. Von diesen fünf Tagen wird an einem Tag der Wind schlecht sein. Am anderen wird er zu stark von der Seite kommen. Am anderen wird es nicht windig genug sein. Du wirst also zwei Tage haben, die perfekt zum Lernen in deiner Umgebung sind. Und daher kannst du im Rahmen des Kursbesuchs, wann immer du Zeit hast, damit rechnen, deine Lizenz zu bekommen. Es kommt natürlich darauf an, wie viel Zeit du investierst, aber auf Top-Niveau dauert es sechs bis zwölf Monate, wenn du zum Beispiel die Wochenenden oder jedes zweite Wochenende dafür opferst. Und sobald du deine Lizenz hast, kannst du diese Art von Flügen bereits machen, weil sie technisch nicht schwieriger sind als die anderen.

41:55Emi Carvalho

Technisch gesehen sind sie genau gleich. Es ist nur der Zugang zu den Startplätzen, der mit einem Standard-Hangglider ziemlich schwierig ist. Mit einem Kurzpack wird es plötzlich viel einfacher. Man kann im Grunde jede Seilbahn nehmen, die Gleitschirmflieger nutzen, oder den Bus oder Boote oder Züge oder was auch immer. Ich benutze sogar ein E-Bike mit einem Toolet, das dieses kleine Auto ist, das am Fahrrad befestigt ist und in dem meine Tochter sitzt. Und ich packe das Toolet und das Stand-Up-Paddle oben drauf, und der Gleitschirm passt perfekt hinein. Es ist also wirklich einfach, überall hinzukommen. Die kurze Nachricht ist also, dass die Logistik viel einfacher wird.

42:42Emi Carvalho

Es ist die Logistik, die sich hier ändert, nicht wirklich die für das Fliegen erforderliche Fähigkeit. Diese Schirme fliegen genauso wie die anderen. Wir werden ein bisschen so reden wie beim Gleitschirmfliegen, wenn man über einen Standard-Doppelflächenschirm und einen Einflächenschirm spricht. Wir fliegen sie mehr oder weniger an denselben Orten bei denselben Bedingungen. Einer von beiden ist wahrscheinlich einfacher den Berg hochzutragen.

43:06Gavin McClurg

Wir müssen ein Bild auf die Website stellen, wenn wir das posten. Wir müssen ein Bild auf die Website stellen, wenn wir das posten. Nur mit deinem Equipment habe ich Schwierigkeiten, es mir vorzustellen – ist es immer noch ein Rucksack und dann hast du die Rohre über der Schulter? Oder Entschuldigung, die Rohre über der Schulter – wie sieht das eigentlich aus? Wahrscheinlich...

43:24Emi Carvalho

Stell dir eine dieser Taschen vor, um deine Skiausrüstung zu transportieren, ja, nicht unbedingt nur für zwei Ski, sondern wahrscheinlich die Familienvariante. Also für dich, deine Frau und die Kinder. Und dann trägst du sie auf dem Rücken, sie hat exakt die gleiche Größe, die gleichen Maße. Ich habe tatsächlich auch einen dieser Ski-Rucksäcke, um den Gleitschirm hineinzupacken. Es ist ein bisschen eng, aber es funktioniert und der Vorteil ist, dass er Rollen hat, während mein Standardträger das nicht hat. Je nachdem, wo ich hingehe, packe ich ihn in den einen oder den anderen. Und dann ja, du trägst das auf deinem Rucksack oben drauf oder du trägst das als Rucksack und oben drauf hast du dein Gurtzeug, das du irgendwie oben oder an der Seite befestigst. Ich schicke dir ein paar Bilder von Wanderungen, damit du dir das vorstellen kannst, aber ja, stell dir ein Standard-Hike-and-Fly-Gleitschirmset vor und jetzt dreimal oder viermal so groß, vertikal nach oben und unten. Das ist das, was ich trage, aber...

44:39Gavin McClurg

Viele Leute wissen das nicht, es ist viel schmaler, wie eine Skitasche, also wie du gesagt hast, eine Skitasche in Familiengröße. Es ist nicht das große, dicke Teil, das wir beim Gleitschirm tragen, nur länger, korrekt? Das klingt nicht so schlimm. Ich meine, wenn du auf eine zweiwöchige Reise irgendwo mit deiner Familie wärst, mit Kindern, ihr würdet irgendwohin fahren, nach Südafrika, um zwei Wochen zu fliegen und mit der Familie abzuhängen – würdest du zwei Kinder mitnehmen, würdest du dein Gleitschirm-Set und dein Hängegleiter-Set mitnehmen, oder ist das zu viel?

45:08Emi Carvalho

Normalerweise nehme ich sechs, drei, aber vielleicht habe ich eine sehr umfassende Familie, die es mir erlaubt, diese Dinge zu tun. Normalerweise nehme ich einen kleineren Gleitschirm, wenn es windig ist, einen Standard-Gleitschirm oder einen etwas größeren, wenn es leichter Wind ist, und den Hängegleiter ja, solange ich nicht, du hast ja Südafrika gesagt, also wahrscheinlich um dorthin zu fliegen, werde ich fliegen müssen. Ich habe eigentlich geantwortet, ob ich dorthin fahren kann, also wenn wir für eine Tour im Van gehen, wenn ich fliege, dann wähle ich wahrscheinlich entweder einen oder nehme beide mit, wenn ich alleine gehe. Wenn ich mit der Familie gehe, nehme ich realistisch gesehen nur den Gleitschirm, weil ich weiß, dass ich sowieso nicht so viel Zeit zum Fliegen haben werde und die Zeit, die es braucht, das Set aufzubauen und wieder abzubauen. Anstatt fünf Minuten mit einem Gleitschirm werden es 20 Minuten, wenn man es wirklich langsam macht, und mit einem Hängegleiter für das Packen und Auspacken sind es etwa eine Stunde. Und ja, das ist Zeit, in der ich nicht fliege, wenn ich das mache und meine Familie wartet. Das wird die einzige Einschränkung oder der Nachteil sein, der wieder mit dem Gleitschirmfliegen oder sogar mit einem Standard-Hängegleiter-Set verbunden ist, wie viel länger es dauert, es wieder auszupacken im Vergleich zum Gleitschirmfliegen. Das ist sehr relevant, im Vergleich zum Hängegleiten sind es vielleicht 10 bis 15 Minuten mehr als die Standardzeit sowieso, also ist es kein gigantischer Unterschied.

46:43Gavin McClurg

bedeutet insbesondere

46:43Emi Carvalho

wenn man nur einmal am Tag fliegt

46:45Gavin McClurg

Ja, das klingt nicht so, als könnte das passieren, wenn man die Zeit für Aufbau und Abbau bedenkt, wissen Sie, ein Hike-and-Fly-Rennen zum Beispiel. Aber wenn Sie diese Geschichten erzählen, stelle ich mir etwas wie das Verco-Fliegen vor, aber mit einem Gleitschirm. Ich meine, es ist ja wieder nicht so, dass man um den Podiumsplatz kämpft, aber könnten Sie es machen? Würde es funktionieren?

47:13Emi Carvalho

Das Verco konzentriert sich sehr oft auf mehrere Flüge pro Tag und normalerweise ist die Idee ganz typisch vielleicht vier oder fünf Flüge am selben Tag, oder? Da müsstest du es einschränken, du müsstest es anders angehen. Wenn du drei Flüge am selben Tag machst, ist es nicht mehr angenehm, dann ist es wirklich nur noch das Pushen, und es pusht deine körperlichen Grenzen. Ich meine, du wirst keine Freude daran finden, zumindest werde ich keine Freude daran finden, das zu tun. Während man mit dem Gleitschirm... ich denke, wenn du... ich habe das vor Kurzem mit einem der beiden Gleitschirm-Instruktoren diskutiert, die in Portugal aktiv sind – es gibt nur noch zwei – und ich habe die Idee diskutiert, wie man die X-Alps für solche winzigen Gleitschirme anpassen könnte. Wir haben darüber nachgedacht, dass es ein anderer Prozess sein müsste, bei dem wir wahrscheinlich Unterstützung akzeptieren würden, um nach oben zu kommen, nicht überall, ja? Aber an einigen Orten, so wie du jetzt Nachtpässe für Wanderungen oder zum Laufen in der Nacht hast, oder? Ja, du hättest einen Bergpass oder so etwas, wo du eine Art Transport nehmen könntest, um nach oben zu kommen. Und dann müsstest du kürzere Distanzen haben, besonders am Anfang, und definitiv das Niveau, falls ein solches Rennen starten sollte.

48:44Emi Carvalho

Das ursprüngliche Niveau beim Hike-and-Fly mit dem Gleitschirm wird viel kleiner sein, viel niedriger im Vergleich zu den Hike-and-Fly Gleitschirmen, sodass das, was du an einem Tag mit dem Verco fliegst, vielleicht vier Tage mit der Gleitschirm-Version des Wettbewerbs dauern wird.

49:07Gavin McClurg

Das wäre cool. Ich stelle mir gerade vor, wie genial es wäre, in Zukunft so eine kleine Hüttentour zu machen. Ich weiß nicht, nicht mal als Rennen, sondern einfach persönlich. Die Hütten sind ja überall in den Alpen, und das wäre eine ziemlich lustige Art, wie du sagtest, wenn man den Gleitschirm an der Wand landen lässt. Und viele Hütten liegen an Orten, wo relativ nahe Felder sind. Vielleicht könnte man da eine kleine Route zusammenstellen, die so funktionieren würde. Aber ja, super inspirierend. Du hast es schon mehrmals erwähnt, und wir alle wissen, dass das Hanggliding seit vielen, vielen Jahren in Bezug auf die Teilnehmerzahlen ständig leidet. Siehst du darin das Potenzial, wieder Interesse zu wecken und die Leute zurück in den Sport zu bringen?

50:00Emi Carvalho

Ich denke also, das gesagt voraus, ich rede ja davon, was ich am liebsten mache, oder? Ich habe Gleitschirmfliegen, Hanggliding mit Standard-Equipment und mit den kleineren Packs ausprobiert und letztendlich habe ich festgestellt, dass dies das ist, was ich von allem am liebsten mag. Also ja, ich bin natürlich voreingenommen bei dieser Antwort, weil ich über die Sache spreche, die ich am liebsten mache. Aber davon abgesehen bin ich nicht die Einzige mit dieser Idee. Vor kurzem gab es im Pilot-Magazin der USHPA auch einen Artikel von einem Hanggliding-Instruktor aus Kalifornien über die Möglichkeiten von

50:45Emi Carvalho

oder zumindest etwas mehr frischen Wind für neue Leute, die mit dem Sport anfangen. Mit diesem Gedanken ist eine gewisse Debatte in der Community entstanden, in der die meisten Leute, die derzeit Hanggliding praktizieren, nicht zugestimmt haben. Die meisten, die auf den Artikel geantwortet haben, sagten: Nein, wir glauben nicht, dass das wirklich etwas sein wird, das die Leute interessiert. Dennoch hat sich das Hanggliding in der Entwicklung in Richtung Performance entwickelt, und daher sind die verbleibenden Piloten natürlich auch auf die Performance ausgerichtet. Hier diskutieren wir also, ob es ein neues Publikum gibt – nicht den Standard-Hangglider-Piloten, der bereits existiert, sondern ein neues Publikum, das mit dem Hanggliding anfangen wird. Und ich denke immer noch, dass ja, die Antwort ist ja, dass das existiert. Ich bin mir nicht sicher, ob das Gleitschirmpiloten sein werden, die etwas Neues ausprobieren wollen, denn das wäre wieder so wie ein sehr guter Skifahrer, der jetzt anfängt, Snowboarding zu machen, oder umgekehrt. Es könnte eher auf Leute ausgerichtet sein, die noch gar nicht fliegen, die ein Tandem-Hanggliding und ein Gleitschirm-Tandem gemacht haben und feststellen, dass Hanggliding das ist, was sie am meisten mögen. Und dann fragen sie sich: Was sind meine Optionen? Und normalerweise, wenn man ihnen die anderen Optionen gibt, die Standard-Hangschirme, sagen sie: Ja, vielleicht nicht, weil die Logistik zu kompliziert ist. Ich denke, wenn man diese hier in das Menü aufnimmt, werden sie sagen

52:15Gavin McClurg

nein, aber wenn du ihnen die anderen Optionen gibst, werden sie sagen... nein, aber wenn du ihnen die anderen Optionen gibst, werden sie sagen...

52:15Emi Carvalho

Eigentlich könnte ich diesen hier nehmen, ich könnte ihn lernen, ich könnte ihn in meiner Wohnung lagern, ich kann ihn in meinem Auto mitnehmen, ich muss nichts anpassen, keine großen Änderungen an meinem Lebensstil und ich kann einfach überall fliegen, wo ich will, an anderen Orten als sonst und ich denke, da gibt es einen Markt dafür, weil Fly-Wing auch keine Sache beim Gleitschirmfliegen war, bis vor sagen wir 20 Jahren, genau zu Beginn der 2000er Jahre, okay, die Alpen waren schon da, aber es war nicht wirklich eine massive, weit verbreitete Gruppe von Piloten, die das geflogen sind, und jetzt, zumindest in der Schule, in der ich bis vor Kurzem unterrichtet habe, haben wir – ich habe keine Zeit mehr wegen der Familie – aber in der Schule hatten wir vielleicht einen von drei Piloten, die Hike-and-Fly machen wollten, nicht wettbewerbsorientiert, sondern sie wollten den Berg hochgehen und runterfliegen, das hat die Möglichkeiten des Sports massiv verändert und natürlich hast du acro und du hast Mini-Schirme und du hast verschiedene Arten, Gleitschirmfliegen zu genießen, beim Hanggliding hast du nicht wirklich, du hast momentan meistens nur eine Art, Hanggliding zu genießen, das sind diese Performance-Schirme, die in Wettbewerben oder außerhalb davon geflogen werden, und diese Abenteuermöglichkeiten, die ein kurzer Pack-Hangglider mit sich bringt, ich glaube, das wird den Sport für mehr Teilnehmer öffnen, um anzufangen.

53:52Gavin McClurg

Äh

53:56Gavin McClurg

Emmy, noch eine letzte Frage. Das war alles super faszinierend und, ähm, jedes Mal, wenn ich mit jemandem spreche, der Gleitschirmfliegen geht, bin ich total inspiriert und ich muss einfach den Sprung wagen, wie du gesagt hast. Wenn du Ski fährst, ist es schwer, den Sprung zum Snowboarden zu wagen, wenn das dein Ding ist, und Gleitschirmfliegen war bisher einfach mein Ding. Es gibt, wie du sagtest, so viele verschiedene Arten, es zu genießen, aber in Bauchlage zu fliegen klingt einfach nur verdammt sexy. Wenn du die Uhr zurückdrehen könntest – du hast diese Frage in der Show schon oft gehört, aber es fühlt sich an wie vor 11 Jahren – und du könntest der Emmy von damals sagen, was du heute weißt: Was würdest du ihr sagen? Würdest du etwas ändern? Würdest du etwas anders machen?

54:37Emi Carvalho

Auf jeden Fall hätte ich einen dieser Short-Pack-Gleitschirme früher gekauft. Vielleicht hätte ich deshalb nicht mit dem Gleitschirmfliegen angefangen, weil ich dann immer noch auf weitere Gründe verzichtet hätte und anfangen würde, Gleitschirmfliegen als etwas zu sehen, mit dem ich reisen und in verschiedenen Ländern einfach fliegen könnte.

54:54Emi Carvalho

Trotzdem spielt die Möglichkeit beim Gleitschirmfliegen, beides machen zu können, bei diesen Abenteuern sehr in meine Karten, weil ich sehr oft zuerst mit einem Gleitschirm fliege, um den Ort voll zu verstehen, bevor ich mich dazu verpflichte, mit dem Hängegleiter dorthin zu wandern, um dort zu fliegen. Ich nehme an, dass ich das auch dann irgendwann gemacht hätte, wenn ich mich in Richtung Gleitschirmfliegen entschieden hätte, aber ich hätte definitiv viel mehr Hängegleitflüge gemacht, wenn ich gewusst hätte, dass sie existieren und mich früher für den Kauf eines Short-Pack-Hängegleiters entschieden hätte. Sie sind nicht teurer, sie werden nicht anders geflogen, sie sind nur eine andere Art, die gleiche Art von Schirme zu packen, und die Vorteile, die das mit sich bringt, überwogen die Nachteile – den leichten Verlust an Gleitzahl und die zusätzliche Zeit für den Aufbau oder das Packen des Materials.

55:54Gavin McClurg

Fantastisch, Mann, echt klasse. Er hat gesagt, das ist wirklich inspirierend, und ich freue mich darauf, vielleicht mal in deine Gegend zu kommen und diese Erfahrung mit dir zu teilen. Das klingt nach einer Menge Spaß, und du bist in einem sehr guten Teil der Welt, um das zu machen. Ich muss mehr Zeit dort verbringen, wann immer es mir möglich ist. Also, danke Emi, danke, dass du das alles mit uns geteilt hast. Das war nichts, was auf meinem Schirm war, ich wusste nicht mal, dass so etwas existiert. Also sehr cool, du bist...

56:25Emi Carvalho

willkommen, danke für die Einladung und ja, falls du mal in den Alpen bist, sag mir einfach Bescheid. Ich habe einen extra Hängegleiter, wir könnten zum Trainingshang gehen. Du kannst den Hang mit dem Gleiter hinunterlaufen, und an einem Tag schaffst du es definitiv, die Füße vom Boden zu bekommen. Ich würde

56:45Gavin McClurg

Gerne, das wäre super, Emi. Danke dir, Mann. Genieß den Rest deines Winters. Vielen Dank, hoffentlich bis zum Frühling. Danke.

56:52Emi Carvalho

Bis bald, Gavin, wenn

57:00Gavin McClurg

Wenn ihr Cloud-based Mayhem wertvoll findet, könnt ihr uns auf viele verschiedene Arten unterstützen, die alle unglaublich wichtig sind, um diese Show am Laufen zu halten. Ihr könnt uns auf der Plattform, auf der ihr zuhört, bewerten, darüber auf eurer Website bloggen oder es in den sozialen Medien teilen. Ihr könnt auch mit euren Freunden darüber reden, während ihr auf dem Weg zum Launch seid – ich weiß, dass so viele gute Gespräche auf diese Weise entstanden sind. Und natürlich sehen wir uns in der nächsten Folge. Ihr könnt die Show auch finanziell unterstützen. Die Show kostet viel Zeit, viel Schnitt, Speicherplatz, Musik und alle Kosten hinter den Kulissen, und alles, was wir jemals verlangt haben, ist ein Dollar pro Folge. Wir veröffentlichen alle zwei Wochen eine Folge, also wenn ihr uns einen Dollar pro Folge gebt, sind das 25 Dollar im Jahr – ziemlich viel weniger als ein Magazinabonnement und viel weniger als ein Latte im Monat. Ihr werdet bemerken, dass wir keine zehn Minuten Werbung am Anfang der Show haben, obwohl uns ständig danach gefragt wird, glaubt mir. Ich finde, Werbung ist ein ziemlich toxisches Geschäftsmodell, und ich möchte, dass ihr als Hörer wisst, dass uns diese Dinge am wichtigsten sind. Deshalb sind diese Gespräche einfach authentische Menschen, die ihre Meinung sagen, und wir lassen uns nicht von Marken beeinflussen. Aber das bedeutet, dass wir auf euch, unsere Hörer, angewiesen sind, falls und nur wenn ihr die Show unterstützen könnt und es euren Geldbeutel nicht belastet. Wir wissen das wirklich zu schätzen. Geht auf die Website, um verschiedene Möglichkeiten zu finden, die Show über Patreon oder andere Plattformen zu unterstützen, auf denen wir große Anstrengungen unternommen haben, um die Gebühren zu minimieren, damit euer Geld direkt bei uns ankommt. Ein Abonnement gibt euch Zugang zu allen möglichen Bonusinformationen, kleinen Details, die nicht in den Podcast kommen, zusätzliche Inhalte und mehr.

58:22Gavin McClurg

Wir stellen nichts hinter eine Paywall und werden das auch nie tun. Wenn ihr euch die Unterstützung der Show nicht leisten könnt, schickt mir einfach eine E-Mail und ich richte euch ein Konto ein, ganz ohne Fragen. Hoffentlich seid ihr irgendwann in einer Position, in der ihr das könnt. Vielen Dank fürs Zuhören, danke für eure Unterstützung. Wir sehen uns bei Cloudbase.

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