Salut tout le monde. Bonne année 2026. C'est parti. Mon invité aujourd'hui est Michael Maurer, le frère cadet de Chrigel de huit ans. Pilote d'essai de longue date pour Advance. Il vit à Fruitigan, et il et moi nous sommes croisés, on a passé pas mal de temps ensemble et on a eu une discussion géniale pendant le Red Bull X-Alps cette année à Neeson, au bas de Neeson. J'ai descendu en vol, je crois que c'était le deuxième jour de ma présence là-bas, et j'ai fait un tour dans la rivière. Et puis je l'ai vu, je suis allé le voir pour lui dire bonjour. Je ne l'avais pas vu depuis le PWC de Grindelwald, et on a eu une conversation incroyable sur son frère et le risque, et sur le fait que je puisse faire de la course en vol, et on a abordé plein de sujets.
J'avais tellement hâte de l'inviter sur l'émission pour recréer un peu de ce dont nous avons discuté et avoir son avis sur la famille. Il a trois jeunes garçons, et je veux connaître son opinion sur le fait de les initier au pilotage, sur la gestion du risque, l'entraînement, le mental, et toutes ces choses merveilleuses. C'est donc un excellent épisode pour commencer la nouvelle année. Profitez bien de cette conversation avec Michael Maurer. Santé.
Michael, joyeuses fêtes. On est à quelques jours de Noël, tu as la maison pleine, et moi aussi. Tu as trois garçons, alors j'apprécie que tu prennes le temps de discuter avec moi alors que c'est probablement une période chargée pour toi. Comment vas-tu ?
Salut Gavin. Ravi de te rencontrer ici. Je vais bien. Comme tu l'as dit, la maison est pleine, et on dîne ensemble presque tous les soirs. Ouais.
C'est ma période la plus intense de l'année.
Tu prends un peu de poids. Ouais, exactement. Alors j'aime ça, même si c'est un peu le stress des fêtes de Noël. C'est sûr. Mais c'est aussi une belle période de l'année. Mais cette année, il n'y a pas beaucoup de neige dehors, donc on n'a pas la même sensation, mais quand même, c'est le moment des vacances, profiter de la neige qu'on a, aller skier et faire du ski volant, peu importe ce que j'aime en hiver.
Ouais, je sais qu'en Europe c'est pareil, on n'a aucune neige ici. On vient juste d'avoir nos premières chutes cette semaine. On a eu beaucoup de tempêtes, et on n'est pas en Fahrenheit, mais il fait 40 degrés dehors en ce moment. Je veux dire, c'est une partie du pays très froide, typiquement froide, et il a fait tellement chaud. Cette tempête, la moitié c'était de la pluie. C'est très bizarre. C'est une saison étrange jusqu'ici. J'espère que ça va se rafraîchir et qu'on aura du blanc.
Ouais, c'est assez similaire ici. Il fait chaud, et on a ce vent du sud, le föhn, qui est... En fait, les conditions de vol étaient plutôt bonnes ces derniers jours ou ces dernières semaines, mais ce n'est pas vraiment ce qu'on recherche en hiver, mais on s'en accommode. Ouais, mais il fait beaucoup trop chaud, donc on porte généralement une couche de moins que ce dont on a besoin d'habitude.
La météo devient flippante, non ? Ça devient de plus en plus bizarre. Ouais, c'est vrai.
À quoi ressemble l'hiver pour vous, en général ? Est-ce plus éprouvant qu'en été ? Vous êtes pilote d'essai pour Advance. Depuis combien de temps faites-vous ça ?
Non.
J'ai commencé à faire des tests chez Advance en 2013.
Oh, wow.
Alors, ça fera 13 ans cet été prochain, en fait, 12 ans et demi.
D'habitude, je volais toute l'année, et en hiver, c'était... c'était plutôt la période la plus chargée pour finir les ailes, pour être prêt pour le printemps prochain, pour les voiles au printemps prochain.
Et maintenant, ces deux dernières années, j'ai aussi un peu changé pour le bureau. Et, ouais, avec la famille, je n'aime pas voyager pendant des semaines pour tester, genre à Tenerife, pour finir des ailes dans de bonnes thermiques. Alors, j'ai un peu changé pour le bureau, j'ai fait plus de sellettes. Et, ouais, je vole autant que possible en hiver ici, ce qui peut aussi être très sympa, avec plus de conditions de vol plané ou, genre, des thermiques faibles et des fenêtres thermiques assez courtes. Donc, c'est intéressant de tirer le meilleur parti de la journée.
Est-ce que le Nissan reste ouvert tout l'hiver ? Est-ce qu'ils font ça ?
Non, ils ferment. Ils sont ouverts jusqu'à... la mi-novembre. Et ils rouvriront à nouveau vers la fin avril.
Ah, d'accord.
Un truc dans le genre, ouais.
Michael, si quelqu'un qui ne te connaît pas du tout te croise à Fruitigan, au supermarché ou ailleurs, et que tu entames une conversation, un peu comme celle qu'on a eue au bas du Nissan pendant la course, pendant les X-OPS cet été, mais en supposant que cette personne ne te connaisse pas comme moi, et qu'on ne va pas forcément parler de parapente, et qu'elle te demande... Ce que tu fais. Comment est-ce que tu répondrais ?
Ça n'arrive presque jamais. En fait, je ne parle pas beaucoup avec les gens que je ne connais pas, à moins qu'ils ne m'abordent, alors je leur réponds.
Ouais, mais je dirais que je suis pilote test pour les parapentes, et normalement, ça donne une bonne base pour la conversation qu'ils lancent. En général... la première question, c'est : « Oh, c'est pas dangereux ? ». Ouais. Et je peux expliquer, ou je vais expliquer comment ça marche, et ouais, en gros, c'est comme ça que ça se passe, ouais.
Comment est-ce que tu répondrais à ça ? Est-ce que c'est dangereux ?
Oui, ça l'est. Le parapente est dangereux en général.
Le test en soi est certainement plus dangereux que de simplement voler. Avec l'aile, vous savez, vous volez tous les jours, et c'est surtout dangereux parce que vous êtes dehors, même s'il pleut ou s'il y a du vent, et les conditions peuvent vous mettre à rude épreuve. Et bien sûr, vous voulez tester l'aile dans ses limites, et c'est quelque chose que vous devez apprendre pour trouver vos... Vous devez savoir où est votre limite et où... Vous commencez à ressentir la limite de l'aile pour ne pas... Ou il y a aussi différentes limites de l'aile, donc des limites plus dangereuses et moins dangereuses, disons.
Et avec les années, on finit par apprendre ça, et bien sûr, comme toujours, on fait des erreurs, mais on ne les recommence pas, on espère. C'est comme ça qu'on apprend.
Je me fais juste une idée, je n'ai jamais été pilote d'essai, mais est-ce que l'excès de confiance... est-ce que l'excès de confiance joue un rôle dans ce que vous faites, ou peut-être au début... Je veux dire, est-ce qu'il y a... Si c'était moi, on en a parlé pendant le X-Alps, on a ce genre de boost de confiance, ce qui est bien. On le veut. Mais ça peut aussi être un peu risqué d'être dans ce mode où on se dit que rien ne peut nous arriver. Est-ce que ça joue un rôle dans le métier de pilote d'essai ? Je ne vais pas tout foirer. Je suis pilote d'essai. Je fais ça tout le temps.
Ouais, ça peut arriver. Mais surtout, ça se produit en compétition quand on n'a, disons, qu'une seule chance. Il faut suivre les leaders. Il faut pousser là où on n'a pas confiance pour voler. Et en test, on peut y aller étape par étape, c'est ce que j'ai appris avec Hegel. Il m'a appris à y aller étape par étape. Et le bon côté, c'est que... pour tester l'aile, on a le temps. On peut vraiment prendre notre temps pour y aller étape par étape. Et ça veut dire que si on n'est pas à l'aise, on n'est pas obligés de le faire ce jour-là, disons.
En compétition, si tu ne le fais pas le jour J, tu peux être éliminé, c'est le dernier rempart. Et c'est un bon point concernant les tests.
Comment as-tu commencé l'aviation ? C'était à cause de ton frère ?
Ouais, en gros. Ouais. J'avais, je ne sais plus exactement, j'avais 12, 13 ans, quand j'étais, disons, je m'ennuyais. Je ne savais pas quoi faire et je regardais beaucoup la télé. Et il m'a d'abord acheté un planeur télécommandé. Donc, il m'a permis de voler avec des ailes télécommandées. Et j'ai fait ça pendant quelques années. Et puis… Quand j'avais 15 ans, il disait à ma mère que je devrais faire cette école ou que je pourrais faire cette école. Et il me payait aussi l'équipement, tout. Il a pratiquement, comment on appelle ça, tracé mon chemin vers le vol.
C'était ton sponsor. Oui, exactement. Ouais. J'ai tout remboursé. Enfin, je l'espère. C'était genre 6 000 francs suisses. Ouais. Ouais. Il payait pour moi. Et c'était avant que je sois, ou alors j'étais encore à l'école. Je n'avais pas d'argent. Je n'avais aucune chance de faire ça. Et il travaillait pour Advan. Du coup, il avait une sorte de sellette, une sellette d'occasion pour le sauvetage et tout ça. Mais ouais, c'est comme ça que je me suis mis au vol. Et avant, il m'a emmené faire des vols en tandem. Quelques fois. Et il savait à coup sûr que ce serait quelque chose que j'aimerais.
Et donc, ça l'était. Et c'est toujours quelque chose que j'aime vraiment, ou ce que je préfère dans ce que je fais.
Carrément, sans Riegel, je ne serais pas ici ou là où j'en suis aujourd'hui en parapente, ni même en tant qu'être humain.
Combien de fois a-t-il... Vous savez, votre frère est...
Qu'est-ce qu'on peut dire ? Je veux dire, il a... il a tout gagné. Je veux dire, c'est le pilote le plus célèbre de notre sport. Vous savez, il est... Je dis toujours quand les gens, la plupart des gens, surtout ici, ne connaissent rien au parapente. Alors, quand je décris le X-Alps ou quelque chose comme ça et que je commence à parler de votre frère, je dis, vous savez, c'est le Kelly Slater de notre sport. Il a tout gagné. Depuis combien de temps son... Vous avez neuf ans d'écart. C'est bien ça ?
Huit ans. Huit ans.
D'accord. À quel point sa propre trajectoire de vol a-t-elle influencé la tienne ? Et par là, je veux dire ce que tu as fait avec ta carrière. Est-ce que ça a été les compétitions, le vol XC ? Vous aviez cette vidéo incroyable. Je ne me souviens plus, c'était il y a quelques années, où vous avez volé toute la journée ensemble. Tu sais, comment... Comment est-ce que ça a influencé ce que tu as entrepris dans le vol ?
C'est difficile à dire. Je pense... Je pense que si je fais du parapente, c'est grâce à lui. Ouais, je ne sais pas si je l'aurais fait tout seul à 18 ans, quand j'aurais eu l'argent.
Probablement pas. Mais après l'école de pilotage et... Ouais, on a volé ou j'aurais pu le rejoindre sur son lieu de travail en tant que pilote d'essai aussi. Donc, j'aurais toujours pu...
Récolter quelques... quelques informations sur leur façon de piloter, ce qu'ils font, les conditions et tout le reste. Donc, ce n'était pas vraiment comme si...
Ce n'était pas comme si j'apprenais avec lui.
Il ne m'a pas enseigné comme lors d'un cours particulier. C'était plutôt... On volait ensemble. Je volais toujours avec les meilleurs pilotes suisses. La plupart du temps... Pas tout le temps. Mais j'ai grandi dans un environnement qui était... qui était le sommet du sport. Je pense que cela m'a beaucoup façonné en tant que pilote. La façon dont je vole, je pense que c'est parce qu'il m'emmenait avec lui au travail ou à...
Je l'ai aussi rejoint pour certaines compétitions plus tard. Et ensuite, bien sûr, pour les étapes pour monter en catégorie jusqu'à l'aile de compétition. Et il a toujours... Il a trouvé un bon moyen de me pousser. Mais sans trop en faire. Alors, c'est... Je ne peux pas expliquer exactement pourquoi ou comment, mais ça a un impact, oui.
Est-ce qu'il y a un sentiment de grand... je veux dire, avec neuf ans... ou pardon, huit ans, c'est une sacrée différence. Est-ce qu'il y a un genre de grand frère qui veut te protéger, te garder sous son aile ? Est-ce qu'il y a un genre de "vas-y, mais pas trop" ? Ou peut-être "ne sois pas comme moi" en quelque sorte, je ne sais pas. Est-ce qu'il y a un genre de "fais attention" ou... ?
Je pense qu'au début, il ne me disait pas du genre « fais attention ici » ou « ne fais pas ça ». C'était plutôt du genre « oui, essaie. Tu verras. » Et si j'avais fait ou voulu faire quelque chose de vraiment dangereux, disons voler avec des vents forts, il me l'aurait dit, oui, il me l'aurait dit. Mais je pense qu'il ne me disait pas assez de choses pour que je ne réfléchisse plus par moi-même, je dirais. Et personnellement, je ne suis pas quelqu'un qui se pousse trop naturellement.
Je pense que je suis plutôt du genre : j'ai besoin de temps pour... pour atteindre un certain niveau, disons, ou ça m'a pris du temps, je dirais, et je pense qu'il le sait, et il n'a jamais eu peur que je dépasse mes limites, ou que je dépasse trop mes limites. Ouais. On n'en a jamais parlé. C'est peut-être différent. Ouais. Je me souviens juste une fois, il a emballé mon parachute de secours, mon Rogallo. Ouais. Et ensuite, j'ai dû déclencher le parachute de secours pendant que je faisais de l'acro, en entraînant l'Infinite, et un
une semaine plus tard, je l'ai rappelé.
On devrait le ranger s'il peut me le montrer à nouveau. Après ça, je l'ai fait moi-même, mais je ne m'en sers plus depuis. Et, ouais, je ne sais pas si, peut-être qu'il pensait à ses trucs, mais on ne parle pas beaucoup de choses directes. Je pense que quand on vole, on communique plutôt sans mots, d'une certaine manière.
Est-ce qu'il y a une sorte de compétition fraternelle entre vous deux ? Est-ce qu'il y a assez d'écart, ou juste assez de différence, ou, vous savez, Chrigel est Chrigel ? Ouais. Tout le monde ne peut pas être Chrigel. Je veux dire, d'accord, je ne veux pas m'en mêler, mais est-ce qu'il y a un peu de ça entre vous deux ?
Pas vraiment comme ça. C'est plutôt que j'étais très content quand je l'ai rencontré, mais c'était plus comme, ouais, il a passé une mauvaise journée, ou d'une manière ou d'une autre j'ai eu beaucoup de chance. Mais il a toujours été, ou il est toujours, pour moi, un pilote, ce qui est bien au-dessus de mes compétences, disons, ou de mes... Je veux dire, il peut... Peut-être que techniquement on peut faire la même chose, mais il peut être précis. Et c'est ce qui me manque. Je ne peux pas être aussi constant que lui.
Et pour moi, je suis dans la compétition. Comment dire... j'aime la compétition. Ouais. Mais je peux aussi dire, genre, c'est bien que ce soit fini. Ouais. Je ne me pousse pas plus.
Et même avant d'atteindre mes limites, disons. Je ne suis pas aussi...
Je ne connais pas le mot en anglais. Genre, strict. Ouais, probablement. Ouais. Alors, je m'inspire vraiment de sa motivation constante à vraiment se dépasser. Au plus haut niveau. Mm-hmm. Parce que même si on a à peu près le même niveau technique, c'est... N'empêche, il a beaucoup plus d'expérience et c'est toujours mon héros. Ouais.
Ouais. C'est le héros de beaucoup de gens. Ouais. C'est aussi mon héros. Ouais. Ouais. Je ne veux pas que tout tourne autour de ton frère, mais je le fais... C'est
ça va. Nous
On a eu une conversation vraiment intéressante. Ouais. Quand on a discuté pendant la course, au bas du Nissan, je pense que la question que j'ai posée était : est-ce que ça vous rend nerveux ?
Ce qu'il fait... Tous ces X-Alps, c'est juste... D'une certaine manière, c'est un peu une question de statistiques, non ? Tu avais une bonne réponse à ça. Est-ce que le fait de connaître les risques qu'il prend te rend nerveux ? Ouais.
Je ne sais plus trop, mais je pense que c'était un peu... Ça ne... D'une certaine manière, ça me rend nerveux, mais ce n'est pas que j'ai peur. Il dépasse ses limites. Je sais qu'il connaît très bien ses limites et ses capacités à se surpasser dans certaines conditions, donc ce n'est pas ça qui m'inquiète. Mm-hmm. Mais plus souvent, je suis nerveux parce que, comme cette année, le dernier jour, c'était à couper le souffle pour moi. Je me disais toujours : « Ouais, Aron va avoir du mal quelque part, et ils vont le dépasser. »
Et je me disais : non, ça n'a pas l'air d'être le cas. J'avais peur qu'il perde, oui, mais je ne m'inquiétais pas pour sa santé. Évidemment, ça peut arriver, mais ça peut aussi arriver pendant l'entraînement, et c'est même un risque plus élevé en fait, et personne n'en parle, mais il est sur le terrain tous les jours, il connaît exactement ses limites, et oui, c'est quelque chose que je... Depuis que je me souviens, genre, pour le vol, il... Ou... Depuis que je me souviens pour le vol, il a toujours été à un haut niveau et a poussé fort, et c'est plutôt normal la façon dont on vole, disons.
Ce serait impoli de ne pas vous demander, vu qu'il n'a pas gagné cette fois, je pense que nous étions tous un peu nerveux. Je suis du côté des médias aussi, comment dire ? Bien sûr, c'est un tel gentleman, je veux dire, c'est un vrai sportif, il a été très élégant à ce sujet, mais vous avez un peu plus d'informations en interne, donc je dois vous demander, comment aborde-t-il les choses maintenant ? Quel impact cela a-t-il eu sur son moral ? Est-ce que ça le motive encore plus, ou qu'est-ce qu'on va voir la prochaine fois ?
Je pense qu'il sait pourquoi, donc c'est un point important, et peut-être qu'il ne le savait pas exactement pendant la course, mais je pense que oui, et j'étais... Tu veux dire le matériel ? Ouais, le matériel et, genre, les conditions n'étaient pas assez difficiles pour montrer ses compétences, disons. Ouais, c'est vrai. Ouais. Ouais. Et aussi, j'écoutais son discours il y a quelques semaines, et il a dit qu'il essayait des mouvements différents, et tout le monde attendait son coup de magie, mais il n'est jamais entré dans cet état de flow, là où il peut faire tout ce qu'il veut et ça marche.
Et je pense que je peux exactement... Je le sais par moi-même. Je le connais personnellement. Et je pense que c'est une bonne chose d'être capable de faire ça, parfois, quand on n'est pas dans le "flow". Parfois, même si on a du bon matériel ou les meilleures conditions possibles, c'est d'une certaine manière difficile, ou c'est le moment où il faut apprendre comment on entre dans cet état de grâce. Et bien sûr, cette année, le matériel a été un point assez important, et d'une certaine manière,
il a dit que c'était l'un de ses meilleurs coups. Et je pense qu'il gère très bien la chose parce qu'il sait exactement qu'il a eu une très bonne préparation, qu'il était prêt, et que ce n'était juste pas le matériel, les conditions ne correspondaient pas, le puzzle n'était pas complet. Il est donc très motivé pour la prochaine édition et nous sommes motivés pour améliorer notre matériel.
Ouais, bien sûr, je veux dire qu'il y a d'autres leçons à en tirer, non ? J'ai été bluffé qu'il soit le plus vieux cette année, d'habitude c'est moi ce gars-là. J'étais...
Lui ? Ouais, ouais, lui.
tu étais le plus âgé cette année, ce qui est, tu sais, c'est un peu, c'est dingue parce qu'il n'est pas vieux. Non, ouais.
Et toi en compétition ? Tu as été champion suisse en 2019. Tu vis dans un pays avec énormément de bons pilotes, donc c'est un accomplissement énorme, mais je me souviens que nous avions parlé du fait que ce n'est pas ce que tu recherches le plus, c'est bien ça ? Je me rappelle bien ? Tu ne vises pas ça en priorité.
vous voulez dire le titre de champion suisse ? Eh bien,
just peut-être des compétitions internationales
Ouais, c'est quelque chose que j'aime vraiment faire, mais ça n'a jamais été comme...
Ce n'est pas... ce n'est pas mon truc à moi, je fais tout pour ça, donc c'est... c'est quelque chose que, comme je viens de dire, quand je suis dans le flow, j'aime vraiment ça. Et assez souvent, j'apprécie simplement ne pas être dans le flow, mais voler avec des amis, de bons amis. On est des pilotes de, disons, l'ancienne génération, on a ce même style de pilotage et c'est le plus amusant. Et si ça correspond à tout, le résultat est forcément quelque chose de précieux, mais ce n'est pas le point principal. Dites-moi...
parle-moi un peu plus du flow. Comment est-ce que tu le trouves ? Est-ce que tu as des secrets pour y accéder ? Pour y entrer ? Pour y rester ?
Ouais, il faut que ce soit dans la boîte aux lettres le matin, sinon je ne le trouve pas, non.
C'est difficile à dire, c'était intéressant. J'ai volé longtemps avec les ailes de compétition Gin Boomerang 9, 10, 11, et le style de la 11 ne correspondait pas à mes... comment dire, mes goûts. Je n'ai pas beaucoup aimé l'aile. Elle était performante, mais assez difficile à piloter, et puis en 2019, je suis passé à la Nivux.
Icepeak Evox Evox, ouais.
c'était un peu et
Ouais, j'ai vraiment aimé cette aile et elle était plus facile à piloter, beaucoup plus facile que toutes les autres ailes, mais elle était aussi un peu plus lente et niveau performance, c'était peut-être pareil, mais elle était un peu plus difficile à suivre. Et ce qui était marrant, c'est que c'était plutôt l'année la plus facile pour moi, donc j'ai vraiment aimé piloter avec ce matériel, avec ces ailes et la sellette, la configuration était correcte et ensuite le vol se passait tout seul, j'étais dans le flow, et c'était pareil pour les dernières années avec les...
Je peux voler avec le matériel si si si le matériel, l'état d'esprit, tout fonctionne ensemble, si le flow est là. Et si ce n'est pas le cas, je ne le trouve pas de n'importe quelle manière. Je cherche plutôt de petits objectifs pendant une compétition, genre, disons que je veux avoir un bon départ, être au point sur la ligne de départ et être le premier au premier point de virage. C'est un peu plus facile à atteindre que d'être le premier à l'arrivée. Donc, avec ces petites étapes, j'essaie de sortir le focus de la compétition principale ou du...
le classement, c'est genre, oui, profiter des petites choses pendant la course, c'est comme ça que je fais ou aussi pendant l'année, je veux dire, il peut m'arriver d'avoir une année où je ne suis pas dans le flow, au travail ou ailleurs, et ouais, j'essaie de découper en petites étapes et parfois, ça peut même être travailler du lundi au vendredi pour profiter du samedi et du dimanche.
ça peut arriver, même si je travaille comme pilote de parapente, ce que j'adore vraiment, il peut y avoir des semaines où je n'ai pas envie de voler, donc c'est... ce n'est pas pour moi en ce moment, c'est un peu un travail normal et c'est difficile de rester dans le flux tout le temps, je dois aussi chercher le flux dans le travail, donc c'est un peu la même chose dans tous les aspects, ouais, quand
Tu as du mal avec ça ? On dirait que si tu te fixes de petits objectifs, ça aide, genre en te fixant de petites réussites, tu vois ? Comme tu as dit : « OK, je vais bien commencer », « OK, je vais rester avec le groupe jusqu'au premier point de virage », ce genre de choses. Juste avancer étape par étape, est-ce que ça marche ? Est-ce que ça marche aussi au boulot ?
C'est... c'est quelque chose qui marche pour moi personnellement, dans presque toutes les situations. C'est juste difficile de trouver les bons objectifs.
c'est c'est parfois presque similaire, c'est dur de, disons, gagner une compétition, parce que si tu penses que tu veux atteindre un certain objectif, mais que cet objectif n'est peut-être pas ce que tu
peut-être que c'est l'objectif de quelqu'un d'autre et que vous voulez atteindre le même, ou peut-être que ça ne correspond pas à la situation et alors il faut trouver ce qui vous motive. Ça peut aussi aider pour les tests, disons que si j'ai un objectif qui ne me convient pas, ou dont je ne suis pas satisfait, je fais une séance d'entraînement. Si je passe une mauvaise journée, si je me réveille le matin et que je me dis : « Oh, aujourd'hui je n'ai pas envie de faire des manœuvres », parfois une aile facile peut être assez capricieuse, donc
alors parfois je dis, concentrons-nous sur une manœuvre spécifique pour s'y habituer ou pour s'éloigner d'une autre manœuvre ratée et se concentrer un peu plus sur ce qui fonctionne. Et oui, ça peut être un moyen de retrouver la motivation et le flow, et parfois, après quelques vols, on revient automatiquement aux manœuvres difficiles et on commence à apprécier le défi, c'est différent là-bas.
on dirait que c'est peut-être en restant concentré sur le processus plutôt que sur les résultats
Ouais, c'est ça, c'est le sujet je pense, ouais, quoi
Qu'est-ce que tu veux dire par là ? Que les ailes faciles peuvent être traîtres ?
pour les ailes de débutants, elles doivent toujours voler pour qu'elles puissent bien se comporter, ça dépend de la position au-dessus de la tête, elles veulent voler à nouveau et, euh, parfois, ouais, elles doivent aussi être un peu stables, un peu rigides pour ne pas avoir de fermeture et si l'équilibre n'est pas bon, elles peuvent être comme des planches et elles peuvent vraiment tirer loin vers l'avant, et parfois vous n'êtes pas prêt pour ça parce que vous vous dites : « ouais, c'est une aile facile, on va faire quelques manœuvres », et là vous vous faites surprendre, c'est
normalement, c'est là que je vais, étape par étape, et pas sur des fermetures complètes. Je parle plutôt, disons, des ailes de catégorie B, parce que la catégorie B est énorme, c'est
ça peut être presque n'importe quoi et vous vous attendez à des comportements anormaux d'une aile de catégorie D disons, mais vous ne vous attendez pas à des comportements anormaux d'une aile de catégorie B et c'est là que vous allez surtout le découvrir.
la bonne technique pour faire la bonne fermeture et avoir la bonne
réaction ou pour découvrir la réaction, mais d'une certaine manière, c'est difficile de trouver ce point quand une aile est comme ça, donc c'est aussi ce qui rend le travail intéressant, mais certains jours, mentalement, je ne suis pas prêt pour ça. Le bon côté, c'est de travailler avec l'équipe, il y en a toujours un qui passe une bonne journée et un qui passe une mauvaise, et vous pouvez vous motiver mutuellement pour le faire d'une manière ou d'une autre, ou pour le faire différemment, ou pour aller un peu plus loin, ou pousser ici ou là comme
Eh bien, en ralentissant, je veux dire qu'on travaille à deux minimum, ou genre trois pilotes ensemble, donc c'est assez amusant, ce n'est jamais ennuyeux. Et parfois, il y a aussi de petites compétitions au sein de l'équipe pour faire une manœuvre plus sportive que l'autre, ou monter plus vite que l'autre, ou faire un atterrissage au décollage pour l'autre, donc c'est toujours un défi, ouais.
Ouais, ces dernières années, la plupart des fabricants, sinon tous, ont sorti ces ailes ENC biplans ou genre des ailes biplans modifiées.
donc pour de meilleures performances, les gens ont l'air de vraiment les adorer. Je n'en ai pas encore piloté moi-même, mais il y a des choses à savoir. Pour ceux qui nous écoutent et qui ont l'habitude de voler en haute B ou peut-être en C, est-ce que c'est un saut évident ? Est-ce un passage à faire avec prudence ?
Ouais, c'est dur à dire, ça dépend beaucoup du produit en fait. Il y a des produits qui sont assez faciles à piloter avec une bonne réaction quand ils se ferment, mais ils se ferment peut-être, disons, un peu trop tôt, donc ils... comment...
vous dites que l'énergie s'évacue facilement et d'autres produits restent un peu plus stables, vous pouvez voler un peu plus vite, vous pouvez voler vite à travers des turbulences plus fortes et l'énergie s'accumule de plus en plus, et vous devez les piloter quand ils subissent une fermeture. Et là, il y a certains modèles qui sont un peu moins prévisibles lors d'une fermeture, d'autres sont meilleurs et plus faciles à piloter dans des situations extrêmes, et c'est toujours un peu difficile pour moi, j'ai un peu de mal à vraiment juger un...
la voile Sea Wing est correcte parce qu'elle est assez récente, nous n'avons pas beaucoup de références sur les ailes. Quoi qu'il en soit, elles sont assez solides, donc il n'arrive pas si souvent que l'on voie de grosses fermetures. Oui, ça dépend un peu, donc il est difficile de dire dans quelle direction ou où aller. C'est aussi comme pour les catégories B, ça s'étend de plus en plus et où est la limite entre une C ou disons une C difficile ou une voile ECD ? Cette frontière n'est pas claire, tout comme pour savoir où est la voile B ou où est la voile C. Ça peut être difficile et je pense que nous en apprendrons de plus en plus à l'avenir sur ce qui fonctionne ou non et, comme toujours, je pense que nous aurons des produits qui seront incroyables et vraiment
s'avèrent être bonnes et d'autres seront difficiles à piloter, et on apprendra certainement plus vite parce qu'on a de plus en plus de pilotes. C'est une catégorie où beaucoup de pilotes se sentent à l'aise, je dirais. Parfois, les ailes D sont un peu trop exigeantes pour certains pilotes et ils préfèrent vraiment revenir à une aile C, mais c'est quand même une deux lignes, avec toujours de bonnes performances, une bonne vitesse, et la sensation de voler une deux lignes est différente d'une trois lignes avec des caractéristiques de direction similaires, mais ouais.
Tu sais exactement, c'est assez unique, ce vol en deux lignes, je dirais.
C'est intéressant, ce qui se passe, c'est que
le parapente progresse en Suisse, je...
Je ne sais pas exactement si ça progresse, mais oui, je pense avec certitude que c'était assez populaire pendant le COVID. Après le COVID, c'est à ce moment-là que je ne sais pas si ça continue de croître ou si c'est stable, mais on a pas mal de pilotes dans notre région, oui.
Ouais, vous avez beaucoup de pilotes dans votre région. Ouais. C'est très visible là-bas.
Est-ce que certains de vos enfants pilotent ?
Pas encore.
Quel âge ont-ils ? Celui
ils ont huit, six et quatre ans.
Ah, d'accord. Un peu trop jeunes.
Ils me rejoignent pour apprendre à voler. Le plus âgé aime vraiment le vol en tandem. Il apprécie les thermiques et la hauteur. Jusqu'à ce qu'il ait froid. C'est ça. Mais il dit qu'il veut voler une fois. Ouais. Mais pour l'instant, ils vont sur le plat pour faire du maniement au sol afin d'être prêts pour l'école.
Ouais. Est-ce que tu aimerais qu'ils deviennent pilotes ?
Je ne sais pas. C'est difficile à dire. Je veux leur montrer toutes les possibilités. Oui. Ils devraient choisir ce qu'ils aiment et ils y arriveront. Je ne veux pas les restreindre à aucun moment parce que je pense que s'ils font ce qu'ils aiment, ils peuvent le faire en toute sécurité. La seule chose que je ne veux pas, c'est qu'ils fassent tout un peu. S'ils veulent voler, ils ne jouent pas au hockey ou autre chose en même temps, ce qui peut aussi être chronophage. Donc je...
Je veux qu'ils choisissent un genre de passe-temps. Ça a l'air un peu difficile, mais ils doivent savoir que s'ils veulent piloter, ça prend du temps et qu'ils doivent le faire correctement. C'est ça le point principal. Je veux dire, oui, le pilotage est dangereux ou peut l'être, mais c'est magnifique en même temps et ils doivent connaître les risques. Et à Frutigen, nous avons Cloud Seven, l'école qui est bien connue pour sa formation en maniement au sol et oui, ils pratiquent beaucoup le maniement au sol. Je pense que c'est déjà une bonne étape pour devenir un pilote sûr, et comme ça, ils savent combien de temps ça prend pour vraiment s'entraîner et qu'il faut le faire encore et encore et si
S'ils aiment ça, ils peuvent continuer, mais s'ils n'aiment pas, je dirais qu'il vaut mieux qu'ils s'arrêtent. Mais nous, je ne sais pas, ça fera sept ans et peut-être que ça aura l'air différent quand il pourra enfin commencer l'école. Enfin, les enfants...
on ne sait jamais ce qui leur plaira, ouais
exactement cette partie
de l'amusement quand on regarde sa propre carrière et son parcours, est-ce que vous...
est-ce que vous changeriez quelque chose si vous pouviez retourner, disons, même à cette première année ? Est-ce que vous pourriez y retourner maintenant avec le savoir que vous avez et dire quelque chose de différent à ce Michael ?
je ramènerais une moustache à cette époque-là
C'est assez amusant de voler, non ?
en fait
une chose très importante, c'était l'école pour moi avec Schmatz, le professeur. Il fait du bon travail avec ces cours de maniement au sol et
Ouais, j'avais genre un manuel d'utilisation pour le parapente, qui est encore en cours d'élaboration et à qui je peux encore poser des questions, ça a été extrêmement utile donc non, en fait, ton
Le manuel d'utilisation de ton frère, c'est génial.
C'est un manuel d'utilisation vivant, donc ça ne sert à rien que je fasse différemment parce que, oui, j'ai peut-être quelques petits points où je dirais, disons, que c'était un peu bête de faire une spirale au sol dans de l'herbe haute.
mais quand je reviens en arrière, je ne sais pas, donc je le referais pour savoir, c'est pas cher.
une erreur, exactement
donc une erreur à apprendre, disons. Et bien sûr, j'ai eu de la chance plusieurs fois, mais je pense que c'était aussi dans d'autres choses que j'ai faites, et non, je ne referais pas ça comme ça.
C'est toujours quelque chose avec lequel j'ai du mal à m'exprimer ou à dire à mon mentor. Je pense que si on ne fait pas ces erreurs de débutant, c'est assez difficile d'apprendre. Mais on fait tous ça depuis assez longtemps pour savoir que, par exemple, si ma fille décide de se mettre au parapente comme vos fils pourraient le faire, comment est-ce que vous les aidez à parcourir ce chemin ? Parce que je veux dire, vous savez qu'une fermeture du mauvais côté près du relief, il n'y a pas grand-chose que vous puissiez faire. Vous savez que ça revient vraiment à de la chance par rapport à...
la formation au maniement au sol, je veux dire, il y a toutes ces choses qu'on sait qu'il faut faire, on ne peut pas prendre de raccourcis, il y a tous les clichés, n'est-ce pas ? Mais comment acquérir cette connaissance sans s'enliser dans le maniement au sol et avec de l'herbe trop haute, vous voyez ?
Ouais, ce que je vois là, comme bon exemple, ça ne s'est jamais passé comme ça, mais le bon exemple, c'est toujours quand un gamin est dans la cuisine et que tu lui dis que la cuisine où tu cuisines est chaude, la plaque, et qu'il la touche quand même jusqu'à ce qu'il sente qu'elle est chaude, ou avec le feu quelque part, tu ne peux pas lui dire quelque chose mais il le fait quand même parce que si tu lui dis quelque chose, ce n'est pas le même apprentissage, disons, et si tu en dis trop, je dirais
tu arrêtes.
tu arrêtes, comment tu dis ça ? Tu leur donnes l'opportunité d'apprendre, ouais. Si je vois les choses de la même manière que ce qu'il a fait avec moi, quand je lui ai demandé comment on pilote un hélicoptère, il a dit : « Ouais, essaie, c'est sûr ». Il m'a expliqué ou je le savais déjà en parlant avec d'autres pilotes, mais genre, il faut casser et puis d'un côté, ça doit voler à nouveau. Mais ouais, comment exactement ? Ouais, il faut essayer, il faut vivre l'expérience par soi-même, ressentir le truc. Tu ne peux pas l'apprendre par des mots, je dirais que c'est le...
La seule chose qu'ils doivent savoir, c'est que le parapente peut vraiment les blesser gravement s'ils le font mal. Ils devraient connaître quelques bases qui sont aussi valables dans d'autres domaines de la vie en général, disons. Et s'ils savent ça, et il y a un truc sur lequel je m'en tiens toujours, c'est ce que Chrigel m'a dit : cette stratégie étape par étape. C'est en fait la seule chose qu'ils doivent savoir. Je ne sais pas exactement, peut-être quand ils seront plus vieux et peut-être plus spécifiques à quelque chose, ça changera peut-être ou j'en découvrirai d'autres.
enseigner, comment dirais-je, comment enseigner, oui.
Ouais, c'est délicat, c'est dur. Tu fais pas mal de marche et vol et si je peux, de course en XC et de compétition. Alors qu'on entame la nouvelle année ici et qu'on passe en 2026, qu'est-ce qui te passionne dans le vol ? Est-ce que ce sont les objectifs ? C'est quoi ? Quelles sont les choses que tu attends vraiment avec impatience en passant à la nouvelle année ?
Ouais, en hiver, c'est presque comme si je ne pensais pas trop à mes objectifs pour la saison prochaine pour l'instant. La seule chose qui change pas mal en ce moment, c'est que je veux maintenir mon entraînement physique, l'endurance, pendant l'hiver, même si c'est la basse saison. Je fais de la salle, un peu de course à pied et du ski, ce qui n'est pas vraiment de l'entraînement, mais je bouge quand même, et ensuite...
disons qu'en janvier ou février, je vais commencer à réfléchir aux compétitions que je veux faire. Ce que je sais pour l'instant, c'est que je veux en faire quelques-unes et je pense que ça va être
l'année prochaine, principalement ou seulement des compétitions de hike and flight parce que c'est
c'est plus facile pour moi, à part la famille, parce que c'est genre une ou deux journées, ou genre une compétition de quatre jours, donc c'est juste un week-end, tu dois rester loin de la famille et
aussi, je pense qu'on a la Swiss Cup où on connaît les compétitions, et je pense que je veux mélanger maintenant avec des compétitions auxquelles j'ai déjà participé et de nouvelles compétitions pour voir de nouveaux terrains et peut-être de nouveaux styles de compétitions, mais la planification finale aura lieu au cours de la nouvelle année. Mais la motivation, c'est maintenant l'entraînement d'endurance combiné au vol, donc oui, exactement. Je dirais qu'il y a quatre ans, je disais toujours non, ce n'est pas quelque chose que je veux faire, mais d'une manière ou d'une autre, je m'y suis mis et j'apprécie pas mal, et c'est là que je
voyez, d'une certaine manière, maintenant que je vieillis, si je m'y mettais un peu plus sérieusement, je pourrais peut-être rattraper mon retard quelque part, au moins pour les courses courtes, pas pour cinq ou six jours, mais oui, je
j'espère qu'il écoutera ça, ça va encore plus le motiver
Ouais, peut-être qu'il n'écoute pas, on a perdu 50 minutes.
il y a quelques minutes
Ouais, exactement. Non, ça va être intéressant dans...
La Swiss Cup en compétition, tu voles sur le X1 maintenant, c'est ça ?
oui exactement, ouais c'est une bonne aile, un peu exigeante aussi si tu ne la pilotes pas trop trop, ou assez bien. Je ne fais pas beaucoup d'heures sur l'aile de compétition ces dernières années, donc il me faut toujours genre une journée pour bien m'y habituer mais
C'est sympa à voler en général, comment ?
Est-ce que tu abordes ton SIV avec ta X1 ou juste avec tes bi-ailes haut de gamme ? Ton frère et moi avons eu une conversation assez intéressante, tu sais, sur tout ce débat civil qui a eu lieu il y a quelques mois. Il disait la même chose, tu sais, nous ne sommes pas beaucoup à, je veux dire, très très très très peu d'entre nous font beaucoup avec ces ailes en dehors des compétitions, tu sais. On les laisse dans le sac, on les sort, on va en comp, on finit, on revient et on les remet dans le sac. On ne fait pas beaucoup d'entraînement, typiquement. Je suis sûr qu'il y en a quelques-uns, mais il n'y en a pas beaucoup. C'est pour moi aussi, je ne le fais pas non plus, tu sais, je n'ai pas sorti ma X1 depuis ma dernière comp en août.
Ouais.
L'année dernière, c'était comme si je volais la Coupe du Monde à Grindelwald, ouais, et je l'avais en poche jusqu'en août dernier pour le Championnat Suisse. C'était assez dur, ça faisait plus d'un an que je ne l'avais pas piloté et clairement, ce n'est pas suffisant. Je veux dire, je vole tous les jours, donc c'était... enfin, je ne veux pas dire que c'était sûr, je n'aime pas dire ça, de toute façon.
mais je pense que c'était assez sûr pour voler cette aile, ou que c'est encore assez sûr pour voler cette aile, parce que je vole assez souvent avec l'aile D avec mon Omega et je fais des décrochages et des conditions rudes avec cette aile. Alors bien sûr, je vais devoir m'adapter avec la X1, mais pour être honnête, je n'ai jamais fait de vrai décrochage complet avec la X1, donc tout l'entraînement que je fais se fait avec des ailes D ou pendant les tests.
Pour moi, quand je vole du lundi au vendredi, je fais des décrochages, je fais des fermetures, je fais tout.
Je ne vois pas l'intérêt de faire des pirouettes avec le X1.
c'est c'est disons d'une certaine manière trop similaire à une aile D et dans des conditions réelles vous vous ne vous utilisez pas je pense vous n'utilisez pas un vrai décrochage complet où vous volez symétriquement et tout comme dans le labo comme dans le
un environnement de test, genre
Ouais, exactement. Et je pense que pour la plupart des gens, un cours SIV est important pour ressentir le point de décrochage de l'aile, pour ressentir ce qui se passe quand je vais bas avec le frein, quand je vais d'un côté, quand je tourne. Je fais cette pratique tous les jours avec toutes les ailes et ce point, ouais, encore une fois, je ne veux pas dire que j'en suis à 100 % confiant, mais euh, pour voler différentes ailes chaque jour ou euh ouais, pour jouer avec les différents comportements des ailes, c'est quelque chose qui crée un sentiment de... ou pas le sentiment, enfin ouais, une sensation dans le ventre sur comment réagir à un certain comportement. Donc souvent, ce n'est pas du genre « oh, je dois le faire décrocher », c'est plutôt que je fais quelque chose pour stopper une réaction de l'aile et je ne la laisse jamais arriver là.
exactement, oui, ce n'est pas que je prévois de le faire ou que je veux le faire, c'est plutôt quelque chose qui se passe dans le ressenti, au fond de la tête de...
tu le fais automatiquement
Ouais, tu n'as jamais besoin d'aller aussi loin, en fait, avec...
Avec le X1, mon objectif principal est vraiment de le garder ouvert pour l'instant. Je sors de la barre trop tôt pour ne pas avoir de situation limite, disons, quand je n'ai pas autant de portance sur l'aile et aussi quand j'ai genre un déchargement ou n'importe quelle situation, je dois réagir avant que ça n'arrive réellement. Je ne veux pas être trop paresseux non plus et c'est mon SIV, disons que c'est mon entraînement, c'est pour développer le ressenti pour réagir à l'aveugle à n'importe quelle situation.
C'est ce que j'essaie de faire, oui, mais en même temps, je ne dis pas que je peux le faire dans toutes les situations parce que c'est assez complexe, quoi.
Est-ce que tu dirais que... peut-être que c'est une question un peu cliché, mais qu'est-ce que tu dis à... j'entends ça tout le temps, que Advance Nivea gagne en jouant dans le domaine CCC, tu sais, en créant des ailes CCC, des ailes de compétition, et que cette technologie se diffuse ensuite sur le reste de la gamme ? Pour autant que je sache, Advance n'a jamais joué dans l'extrémité de la gamme de compétition. Est-ce que c'est valide ou invalide ?
non, je pense que c'est quelque chose de...
Disons que les ailes CCC ne valent pas la peine d'être faites pour rapporter de l'argent à l'entreprise, mais l'expérience que vous acquérez avec les ailes CCC, vous pouvez la réduire pour gagner de l'argent. Oui, c'est simplement dit et pour nous, c'est le cas. Nous avons fait quelques prototypes où nous avons pu apprendre certaines choses, mais ce n'était jamais... c'était en, je ne me rappelle pas exactement, 2016, 2015, où nous avions Patrick von candle pilotant un prototype de compétition dans une coupe du monde en, je crois que c'était en Australie.
euh
À cette époque, nous avions quelques prototypes où nous avons essayé d'augmenter vraiment la performance et la vitesse pour avoir quelque chose pour participer à des compétitions, mais à côté de tous les autres projets, ça ne valait pas le coup de pousser vraiment fort comme le font d'autres marques, et pourtant nous pouvions encore apprendre beaucoup pour, disons, l'Omega et la plupart...
La recherche que nous faisons maintenant est avec l'Omega, et on part de là pour aller vers la Sigma ou de l'Omega vers l'aile C et B. Et c'est quelque chose dont on parle tout le temps, ou qu'on dit tout le temps, qu'on devrait faire des ailes de compétition, ou peut-être ne pas les appeler ailes de compétition mais des ailes avec un ratio de portance plus élevé, aussi pour le vol cross country. Ce serait plus intéressant pour nous, pour moi, parce que ça te donne plus de performance et, le matin et le soir, tu peux avoir des ascendances meilleures ou plus faibles, tu emportes tout avec toi. Et aussi comme entraînement, je veux dire, ce n'est pas seulement pour la recherche de l'entreprise, c'est aussi si je pilote une aile de compétition, mon Omega me semble très facile après, alors que j'ai l'impression qu'une aile D est déjà assez exigeante dans certaines conditions quand tu pilotes la DX1, l'aile D est genre, ouais, c'est
moins d'énergie, moins ou plus compact, donc c'est plus facile à piloter même si c'était difficile une semaine avant, n'est-ce pas ? Et cet aspect est quelque chose sur lequel, oui, on devrait travailler sur quelque chose, ça aide les pilotes, l'entreprise, partout, pas seulement l'argent, le budget, oui, c'est ça. C'est quelque chose, mais je veux dire, on devrait toujours avoir, chaque entreprise a comme un terrain pour la recherche et pour s'amuser aussi, pour les ailes à peau simple, ce sont des ailes acro, c'est la même catégorie en fait.
D'accord, prenez votre temps pour celle-ci, c'est difficile. Mais dernière question : quand vous repensez à toute votre carrière de pilote, à toutes ces années de vol, qu'est-ce qui vous vient à l'esprit ? Votre vol le plus spécial et pourquoi ?
je dirais que je n'ai pas un vol spécifique en tête... c'est parfois des vols assez petits, ou pas vraiment, c'est un peu la réponse standard je pense, mais
Je pense que pour l'instant, la première chose qui me vient à l'esprit, c'est ce vol de 200 000... on était escortés par un hélicoptère qui filmait autour de celui dont tu as parlé juste avant, oui.
Ouais, euh
on a décollé de Zermatt et on a survolé les vallées
l'hélicoptère avec nous, je pense que c'était au début, ce n'était pas prévu qu'il nous accompagne jusqu'à l'atterrissage, mais ensuite ils ont décidé, je ne sais pas comment, c'était Swiss TV, c'était une production de Swiss TV et ils ont quand même décidé de dépenser un peu plus d'argent parce que le projet était intéressant et je ne connais pas les circonstances et...
C'était sympa et, pour moi, tout ce que je fais avec Regal est toujours intéressant et spécial parce que nous avons le même style de pilotage. On n'a pas besoin de beaucoup se parler ou de beaucoup se préparer pour faire quelque chose de bien. Ce n'est peut-être pas parfait, comme certains vols mémorables, comment dit-on... des vols mémorables.
c'est le spectacle d'acro à Atlbota pour le ski workup, c'est la première fois qu'on le fait quatre fois.
le truc de la synchro, exactement.
Ouais, donc on part en voyage une fois par an pour faire du synchro ensemble, et là, je suis toujours surpris de voir à quel point on est synchronisés sans jamais avoir pratiqué. Enfin, oui, très peu, très très peu de pratique, et il commente à la radio l'objectif de
les skieurs
et donc ils peuvent juste
C'est en direct, c'est en direct, exactement. Tous les spectateurs peuvent l'entendre, d'accord ? Ouais, exactement.
et je commente les commandes, quand il faut sortir de la spirale ou quoi que ce soit, et ça fonctionne extrêmement bien ensemble. On n'a pas besoin de beaucoup parler la plupart du temps, on marche vers l'hélicoptère et on discute de ce qu'on veut faire, des manœuvres qu'on veut effectuer, et le meilleur, ou le plus difficile, mentalement pour moi, c'est l'atterrissage devant genre 20 000 personnes.
dans ce stade, tu plonges au-dessus des supporters, ouais, ouais, le stade, ouais, ouais, et ensuite on atterrit, on survole les têtes des spectateurs d'environ deux mètres et on se pose dans ce stade. C'est là que c'est fait, c'est l'une des meilleures choses au monde, mais le faire est assez, ouais, c'est stressant.
tu ne veux pas te louper, ouais
Ouais, t'as pas mal de possibilités de te planter, et il y a beaucoup de gens des médias, beaucoup de caméras autour, donc ces deux trucs sont toujours très spéciaux. Et en plus, je ne pourrais pas le faire sans lui, c'est lui qui organise tout parce qu'il est capable de faire ce genre de choses. Et ouais, c'est très spécial parce que non, personne, je veux dire quelqu'un d'autre pourrait faire un show de fin avec le workout de ski, mais il y a pas mal de points où j'ai des possibilités de...
faire des choses spéciales grâce à lui
euh
Je dirais que vous deux avez, d'après ce que je peux voir, au moins une très belle relation, c'est super sympa. Mais j'ai vraiment apprécié discuter avec vous pendant toutes ces heures au fond de la Nissan. Je sais que votre femme voulait vraiment que vous rentriez, mais on a eu une bonne discussion pendant un moment sympa de la course, c'était assez spécial. Mais Michael, merci, merci d'avoir partagé tout ça. Tu t'exprimes très bien sur tout ça, sur ta façon de piloter et tes réflexions sur tout le reste, j'apprécie. Et ouais, joyeux Noël, merci.
Merci beaucoup Kevin, c'était un plaisir de discuter à nouveau avec toi et j'espère te voir bientôt. Moi aussi.
oui moi aussi, ça serait bien, super
C'est genre comme un
Wow, mon abonnement coûte bien moins cher qu'un magazine et bien moins qu'un latte par mois. Vous remarquerez que nous n'avons pas 10 minutes de publicité au début de l'émission, alors qu'on nous le demande tout le temps, croyez-moi. Je pense que la publicité est un modèle économique assez toxique et je veux que vous, les auditeurs, sachiez que ces conversations sont juste des gens authentiques qui donnent leur avis et que nous ne sommes pas influencés par des marques. Mais cela signifie que nous comptons sur vous, nos auditeurs, si et seulement si vous pouvez soutenir l'émission sans que cela ne vous coûte trop cher. Nous apprécions vraiment votre aide. Allez sur le site web pour trouver différentes façons de soutenir l'émission via Patreon ou d'autres plateformes où nous avons sélectionné de super liens pour minimiser les frais, afin que votre argent nous parvienne directement. Devenir abonné vous donne accès à toutes sortes d'informations bonus, de petites pépites qui n'entrent pas dans le podcast, du contenu supplémentaire, nos émissions "Ask Me Anything" et bien plus encore. Nous ne mettons rien derrière un paywall et nous ne le ferons jamais. Si vous ne pouvez pas vous permettre de soutenir l'émission, envoyez-moi simplement un e-mail et je vous créerai un compte, sans poser de questions. J'espère qu'un jour vous serez en position de le faire. Merci beaucoup de nous avoir écoutés, merci pour votre soutien, on se voit sur Cloudbase.