Hallo
Hallo zusammen. Willkommen zu einer Art, ich schätze, man würde es eine Notfall-Episode von Cloudbase Mayhem nennen. Ich habe vor zwei Tagen eine Sprachmemo von Chrigel bekommen, der gerade beim Training war. Ich fand es ziemlich cool, dass er mir eine Sprachmemo hinterlassen hat, während er trainiert hat. Aber zu dieser ganzen hitzigen Sicherheitsdebatte, die online tobt – falls ihr den sozialen Medien folgt, was ich hoffe nicht, das ist generell besser für unsere Gesundheit, unsere mentale Gesundheit. Es gab aber ziemlich laute Forderungen nach Rücktritten in der Zivilluftfahrt. Und das alles ging auf den Unfall zurück, den tödlichen Unfall bei den Weltmeisterschaften in Brasilien.
Wir hatten geplant, eine ganze Show nur darüber zu machen, mit den verschiedenen Stimmen aus der Zivilseite und der Athleten-Piloten-Seite. Und ohne hier zu sehr in meine eigene Meinung zu gehen, da ich ja viele habe, war es klasse, weil Chrigel sich einfach gemeldet und gesagt hat: Hey, ich habe da ein paar Meinungen dazu. Nun ja, diese Meinungen wären besser als meine. Und Chrigel, ihr wisst, jeder kennt Chrigel und seinen Hintergrund und respektiert seine Meinung sehr. Also, ohne euch hier zu viel vorab zu verraten, hier ist es: Hier sind Chrigel's Gedanken zu dem, was in der Sicherheitsdebatte abgeht. Und potenziell einige Lösungen und Wege nach vorne.
Viel Spaß beim Reinhören.
Chrigel, toll, dich wieder in der Show zu haben. Und ich bin froh, dass du mir die Sprachnachricht hinterlassen hast, während du trainiert hast. Ich fand das ziemlich lustig. Ich konnte hören, dass du einen ziemlich anstrengenden Aufstieg gemacht hast. Und du hast einige Gedanken zu dieser Sicherheitsdebatte. Warum fangen wir nicht damit an, was gerade passiert? Du hast es gesehen, genau wie ich. Aber was geht in der Social-Media-Welt vor? Und was ist das eigentlich? Was ist diese Debatte? Und dann tauchen wir in deine Gedanken zu Sicherheit und dazu ein, wie es von hier aus weitergehen sollte.
Ja, hallo Gavin. Danke, dass du mich dabei hast. Ja, ich habe mir viele Gedanken über die Diskussionen gemacht, die ich in den sozialen Medien und in der Gleitschirmflieger-Welt gesehen habe. Und sicher habe ich darüber nachgedacht, aber ich bin nicht zu einer klaren Antwort gekommen, weil ich finde, dass das so viele Themen sind, die wir besprechen können. Und ich habe einfach 20 Jahre Erfahrung im Wettkampf und im Gleitschirmfliegen, auch in der Entwicklung und beim Denken in verschiedenen Richtungen. Und ja, es ist schön, dass du dazu einige Fragen hast.
Ja, weißt du, das war das Erste, was mir eingefallen ist, als du mir neulich die Sprachmemo geschickt hast – dass wir das irgendwie in Wellen erleben, weißt du, dass die Peter-Heiter-Unfälle das waren, was zum Verbot der Open-Car-Klasse und zur Entwicklung der CCC-Klasse geführt hat. Und also, es geht irgendwie in diesen Wellen von Sicherheit und dann zurück zu Leistung. Erzähl mal davon, von der Geschichte dahinter. Und offensichtlich befinden wir uns gerade in der Welle der Sicherheit.
Ja, das stimmt. Als ich 1998 mit dem Gleitschirmfliegen anfing, war meiner Meinung nach der gefährlichste Teil vorbei, weil die Wettbewerbsschirme von 1995 und 1996 wirklich gefährlich waren. Und dann ging es zurück zu mehr Sicherheit und auch zu mehr Leichtigkeit, wodurch es sicherer wurde. Ich hatte ziemlich Glück, in dieser Zeit Pilot zu werden, als die Gleitschirme ziemlich okay waren. Ich erinnere mich, wir hatten Gleitschirme, deren Höchstgeschwindigkeit 2008 und 2009 über 75 oder 80 km/h lag, und dann mit dem neuen Konzept der Shark Nose war der Gleitschirm noch steifer und schneller, und dann kamen die neuen Regeln.
Ich denke, es war ein schwerer Schritt, das zu akzeptieren, aber die Regel wurde freundlich aufgenommen und alle waren sich einig, dass die Regel, eine CCC-Klasse einzuführen, wichtig war. Sie hat die Höchstgeschwindigkeit definitiv reduziert, aber sie hat auch die Sicherheit bei Unfällen erhöht. Und schließlich haben wir wieder Gleitschirme, die in starken Bedingungen wirklich steif und schnell sind. Für mich ist es immer ein bisschen stressig, das mit Angst und einem guten Gefühl zu bewältigen, und deshalb halte ich die Diskussionen darüber, etwas einfachere Gleitschirme im Wettkampf zu haben, für ziemlich okay, weil wir im Grunde ein Spiel in der Luft spielen – wir fliegen einen Wettkampf, aber die Gleitschirme sind egal, wie gut die Performance ist.
Ich denke, auf die andere Seite hin, um Rekordflüge im cross country oder Geschwindigkeitsrekorde zu erreichen, brauchen wir gute Leistung. Aber im Wettkampf, wenn man eine klare Task fliegt, ist die Leistung nicht so wichtig, und deshalb ist es ein guter Gedanke, dieses Jahr einfachere Gleitschirme zu haben. Ich sehe, dass die neue Kategorie der C-Gleitschirme ganz gut funktioniert, solange sie fliegen. Aber letztendlich ist es ein Zweilinier. Wenn wir große Klapper haben, musst du das natürlich beherrschen. Du musst als Wettkampfpilot gut sein. Das bedeutet, die Kategorie C ist nicht wirklich eine richtige Kategorie.
Aber wenn man viele Stunden mit diesen Gleitschirmen fliegt und Schritt für Schritt schneller wird, kann man lernen, damit umzugehen. Aber letztendlich bleibt die Parallele bestehen. Denn wir müssen ehrlich sein: Es ist ein wirklich gefährlicher Sport, der sehr gefährlich sein kann.
Und das bedeutet auch, ja, wir müssen darauf vorbereitet sein.
Schlussendlich habe ich keine klare Antwort und Lösung, aber das zu haben – das ist nicht das Problem, es ist immer gut.
Du bist wieder auf deine Nachricht zurückgekommen, die du mir geschickt hast, als du trainiert hast. Du hattest da eine... keine Ahnung. Eine interessante Aufschlüsselung davon, wie es ist, wenn du Wettbewerbe fliegst. Weißt du, 10 Prozent waren das, 40 Prozent waren das, 40 bis 50 Prozent waren das. Brich das nochmal für mich auf. Ja.
Das bedeutet, wenn ich fliege, bekomme ich – je nach Bedingungen – ein Gefühl und denke mir bei dem CCC Gleitschirm: 40 Prozent der Zeit fühle ich mich ein bisschen gestresst, 50 Prozent der Zeit fühle ich mich okay, ich meine während der Übergänge, beim Thermikfliegen oder was auch immer, aber 10 Prozent der Zeit bin ich richtig gestresst, ich spüre wirklich, dass ich an der Grenze meiner Fähigkeiten, meines Gefühls und des Spaßes bin. Ich weiß nicht, wie du dich auf einem Wettkampf-Schirm fühlst, aber in den Alpen ist es sicher intensiver, da bin ich vielleicht 15, 20 Prozent der Zeit wirklich am Limit, während es im Flachland vielleicht nur zwei oder fünf Prozent sind. Aber ich denke, um mehr Spaß und Ressourcen für den Wettkampf zu haben, müssen wir den stressigen Anteil der Flugzeit reduzieren.
Du und ich haben da ähnliche Gedanken, ich denke. Wenn es darum geht, gibt es viele Vergleiche, die wir zu Motocross, Mountainbiking, Downhill-Mountainbiking oder F1 ziehen können – diese Sportarten sind wirklich sichtbar, viel sichtbarer als Gleitschirmfliegen. Ich weiß nicht viel über diese Sportarten, aber ich weiß, dass das ganz professionelle Athleten an der Spitze sind. Weißt du, sie nehmen das Training sehr ernst, sie nehmen das Risiko sehr ernst. Sie ignorieren nicht einfach bestimmte Dinge; sie steigen nicht einfach am Renntag in einen F1-Wagen. Da steckt viel Training in dem, was sie tun. Als diese Debatte zum ersten Mal aufkam, weil ich auch ein Organisator bin und ein Meet-Direktor und diese Wettbewerbe ausrichte, war ich ziemlich sensibel dafür, weil ich weiß, wie viel Arbeit da hineinsteckt.
Und Martin Shiel und ich teilen, ich weiß, ähnliche Gedanken zum Wettbewerb: Der Trend der letzten Jahre war es, immer mehr Verantwortung auf den Veranstalter und nicht auf den Piloten zu übertragen. Und er hat beim World Cup in Grindelwald, wo du und ich waren, einen wirklich guten Vortrag gehalten, in dem er deutlich macht, dass er das für die falsche Richtung hält. Denn wenn eine Task festgelegt ist und der Druck auf dem Veranstalter liegt, schaltet ein Pilot seine eigene persönliche Sicherheit einfach ab und denkt sich: Okay, ich werde jetzt Rennen fahren. Wir wissen schließlich alle, dass man in jeder Disziplin mehr Risiken eingeht, wenn man vom Freizeitbereich in den Wettbewerb wechselt.
Dein Ego ist involviert, du läufst ein Rennen, du wirst automatisch mehr Risiken eingehen, aber das wird immer mehr auf den Veranstalter abgewälzt, in diesem Fall Civil. Als ich das zum ersten Mal sah, hat mir das persönlich wirklich nicht gefallen. Ich habe das Gefühl, dass Martin da auf etwas richtiges aufmerksam macht, dass wir als Piloten immer die Befehlshaber sind, wir müssen die Verantwortlichen sein. Du hattest da einige Gedanken zum Training, dass diese Piloten in Wettbewerben oft einfach nur für den Wettkampf auftauchen, ihren CCC Gleitschirm mitbringen, nach Hause gehen und ihn bis zum nächsten Wettbewerb wegpacken, ja.
Das ist die Wahrheit, und ich sehe verschiedene, verschiedene Themen. Da ist das, was du über die anderen Themen sagst, da ist eine harte Auswahl in PWC und in der Weltmeisterschaft, wir haben da eine Auswahl, aber es ist ziemlich einfach, ohne genug Erfahrung dorthin zu gehen, und um dort bessere Auswahlen zu haben, vielleicht weniger Athleten vorne, könnte das anders sein. Und dann das andere Problem, wir haben einen Athleten, ich meine, einen Menschen im Wettkampf, das ist ziemlich dumm, also
Was ich aus eigener Erfahrung weiß: In einem harten Wettkampf bin ich nicht mehr ich selbst. Und wenn ich Checklisten habe oder in einem Team bin – ich meine, in einem Wettkampf wie X-Alps habe ich ein Team, das mich führen und bremsen kann. Aber in einem Flugwettkampf bist du normalerweise, sobald du in der Luft bist, dein eigener Chef. Und dann kommt der Faktor Mensch im Wettkampf ins Spiel, der dumm ist, und das ist ein wirklich großes Problem, das wir in allen Sportarten haben, aber besonders im Gleitschirmfliegen, wenn
Du könntest heute einen Unterschied bei der Auswahl machen. Was wären zum Beispiel die Kriterien für das Fliegen – sogar nur das Fliegen eines CCC-Gleitschirms – im Wettkampf? Wäre es eine bestimmte Anzahl an SIV-Stunden? Was würdest du vorschlagen? Ja,
Auf jeden Fall braucht man mehr Praxis mit seinem Equipment. Ich meine, es sind nicht nur die Gleitschirme, sondern auch die Gurtzeuge, Instrumente zum Beispiel. Bei den neuen Gurtzeugen hat man weniger Sicht auf die Instrumente, es gibt unterschiedliche Rettungssysteme. Ich meine, Cross-Rescue, Rogalo, Cutaway, egal wie – ihr habt verschiedene Systeme und ihr müsst das trainieren. Ich meine, zwei oder drei Mal im Jahr ein Training zu machen, oder besonders vor einem Wettbewerb, ein Training mit eurem Equipment zu absolvieren. Das ist wirklich empfehlenswert und zum Beispiel einen Fullstall zu fliegen, um einen Cravat nach einem Klapper wieder zu öffnen, das ist meiner Meinung nach notwendig, um ein besseres Gefühl dafür zu bekommen.
Ich bin ehrlich, ich mache nicht alle Flüge als Fullstall, aber ich mache einige Sessions, in denen ich mein gutes Gefühl auffrischen möchte. Um für einen Wettbewerb bereit und vorbereitet zu sein, aber um ehrlich zu sein, ist das auf einem CCC Gleitschirm nicht so einfach wie auf einem C- oder D-Gleitschirm. Und daher ist die Grenze, es mehr zu üben, sogar schwieriger, und das gibt mir – ja, ich brauche dafür einen extra Tag. Ich brauche einen Platz über dem See, ich brauche Organisation, aber ich denke, um professionell zu sein oder ein guter Wettbewerbspilot zu sein, muss ich das tun, besonders vor den Wettbewerben, und dann
Abflüge bei starkem Wind, Abflüge bei Gegenwind und dann die Flugstunden, um sich an das Beschleunigungssystem zu gewöhnen, an das Gefühl, das man dabei bekommt, um sich damit wohlzufühlen. Und dann kann man in einen Wettbewerb gehen. Wie man die Auswahl trifft, muss jeder momentan selbst entscheiden, aber ich denke, vielleicht braucht es in Zukunft Regeln, um die Erfahrung und das Training in einen Wettbewerb zu integrieren.
Glaubst du das? Also, ich weiß, dass ein Auslöser für das, was gerade in den sozialen Medien passiert, ein sehr schwerer Unfall bei den Weltmeisterschaften in Brasilien war. Bei den letzten Weltmeisterschaften in Frankreich gab es viel mehr Unfälle. Es gab keine Todesfälle, aber viele Rettungsschirme, ziemlich viele Verletzungen und viele Vorfälle. Es gab den Superfinal und Disentis. Aber nachdem ich vor ein paar Tagen, bevor wir diese Show gemacht haben, von dir gehört habe – ich habe mit Ed Ewing beim XC Mag gesprochen – könnte ich diese Zahl leicht falsch haben; es sind entweder 37 oder 39.
Und die Statistiken in unserem Sport sind, wissen Sie, es ist nicht so wie bei Jumbojets und der FAA. Wir kämpfen wirklich darum, ordentliche Daten über Unfälle zu erhalten, sowohl aus dem Wettkampf als auch aus dem Freizeitbereich. Aber er dachte, dass es in der Schweiz in diesem Jahr – also entweder 25 oder 24, ich bin mir nicht sicher, welches Kalenderjahr – 39 Todesfälle in diesem Sport gab, und ich glaube, alle davon waren im Freizeitbereich. Es gab vielleicht ein oder zwei, ich kann mich nicht erinnern, aber im Wettkampf, aber ich habe das Gefühl, dass das in dieser Diskussion untergeht, wissen Sie, weil
Bei Wettbewerben sind sie öffentlicher, denke ich, das wird man sehen. Da gibt es mehr Zuschauer, mehr Leute vor Ort, und es ist eine große Sache, und es sollte auch eine große Sache sein. Der Verlust von Menschenleben oder ein schwerer Unfall ist nichts, was wir einfach ignorieren sollten, aber es ist ein verdammt gefährlicher Sport, Punkt. Und ich denke, wir verlieren diese Seite
Das verliert sich gerade in dieser Diskussion. Nicht, weil es in der Schweiz so viele Todesfälle gibt und in Frankreich eine ähnliche Zahl war. Ich verstehe das, und das ist nicht ungewöhnlich. Das ist keine ungewöhnliche Zahl; es geht darum, was es ist. Es ist einfach kein sicherer Sport, und ich habe das Gefühl, dass die Leute das manchmal unter den Teppich kehren. Ja,
Ich denke, das fängt schon ziemlich früh in der Flugschule an. In der Flugschule bekommt man das Gefühl, Gleitschirmfliegen sei der sicherste Sport der Welt, aber das stimmt nicht, denn nach zwei Sekunden bist du ziemlich hoch und es kann gefährlich werden. Und ich denke, wenn man mit, ich weiß nicht, Bergsteigen anfängt, lernt man, einen Helm zu tragen, weil es zum Beispiel wirklich gefährlich ist, von Steinen getroffen zu werden, und deshalb lernt man vielleicht mit einer falschen Einstellung zu fliegen, und dann geht das mit den Wettkämpfen weiter. Dann gibt es vielleicht einen guten Wettkampf, man bekommt ein gutes Gefühl, und das geht immer weiter, bis etwas passiert, und wenn ich mir das letzte mal anschaue...
Es gab immer Jahre mit mehr und einige Jahre mit weniger, oder gar keine Unfälle. Und ich weiß nicht warum, aber in der letzten Zeit war es immer mehr und weniger, mal mehr, mal weniger. Und immer, wenn wir viele Unfälle hatten, fangen die Athleten und Organisatoren an, über die Sicherheit nachzudenken, und alle jammern über die Sicherheit. Und in den Jahren, in denen wir nicht so viele Unfälle hatten, jammern alle über die Effizienz der Gleitschirme, der Ausrüstung, und niemand achtet auf die Sicherheit. Und dann geht es so auf und ab. Das war schon, als ich mit dem Gleitschirmfliegen anfing, erklärten mir einige gute Piloten dieses Phänomen.
Und ich kann, ja, wenn ich auf die letzten 20 Jahre zurückblicke, war es immer ein bisschen so ein Auf und Ab. Und jetzt, dieses Jahr, war ein wirklich schlechtes Jahr mit vielen Unfällen, schweren Unfällen, und es ist klar, dass die Leute mehr Sicherheit fordern. Und ich denke, es ist gut, darüber nachzudenken, und ich denke, neue Regeln zu bekommen, die die dummen Athleten, mich selbst eingeschlossen, äh, in Wettbewerben, was
Worauf würdest du dich konzentrieren? Was siehst du da, was zu dieser negativen Entwicklung in letzter Zeit beiträgt?
Ja, das sind immer gute Fragen. Und es gibt keine klare Lösung. Wenn wir das Gefühl haben, dass die Organisatoren mehr Sicherheit bieten müssen, werden sie weniger Wettbewerbe ausrichten; sie werden Wettbewerbe in Gebieten ausrichten, die ziemlich sicher sind, das heißt. Und schließlich haben wir Regeln, zu viele Regeln, die besagen, dass wir nicht fliegen, wenn es ein bisschen bewölkt ist. Das bedeutet, wir haben Wettbewerbe nur unter sehr langweiligen Bedingungen. Und dann musst du damit leben oder du verlierst es und lässt es sein. Und vielleicht ist das ein guter Weg, weil wir ja mehr Sicherheit brauchen, aber auf der anderen Seite denke ich, wir können haben
mehr über diese Sicherheitsaspekte zu sprechen und letztendlich mehr Training und mehr Regeln für die Ausrüstung einzuführen, um den Sport sicherer zu machen, aber das braucht Zeit. Wir als Athleten müssen uns Zeit nehmen, um diese Regeln zu respektieren und mit ihnen zu trainieren, damit wir das Vertrauen und den Spaß im Wettbewerb zurückbekommen. Das ist
wichtiger am Ende, ja. Ich habe absolut das Gefühl, dass sie ein – ich meine, als Veranstalter, aber auch als Pilot, der gerne wettkampft, gab es dieses Jahr bei der Red Bull X-Alps viel Gespräch darüber, dass es zu gefährlich sei. Weißt du, es sei zu windig. Zu viel Farn. Dass Ferdy den Tag abbrechen sollte. Dass sie bestimmte Parameter haben sollten und dann den Tag abbrechen. Und ich bin diesem Punkt vehement widersprechend, weil es – nochmals im Vergleich zu anderen Sportarten, die wirklich gefährlich sind – nicht so scheint, als müsste man alles sofort einstellen, weil jemand gestorben ist. Ich möchte nicht gefühllos gegenüber dem Tod sein, aber wenn
Wenn wir so anfangen zu agieren, dann fliegen wir, wie du sagtest, nur noch bei perfekten Bedingungen. Langweilig. Wir fliegen nur noch die perfekten Tasks. Langweilig. Langweilig. Du, Patrick, es gibt Leute, die an Tag zwei diese Art von Bedingungen perfekt bewältigen können in einer – ich mache hier mal so in Anführungszeichen – sicheren Weise. Du hast darauf trainiert. Das ist, du agierst eben so. Ich habe mit Simone nach dem Podcast gesprochen und er hatte das Gefühl, dass dieser Tag perfekt in seinem Bereich lag. Es war nicht perfekt. Es war nicht toll. Aber er hatte darauf trainiert. Und das bedeutet nicht einfach nur das. Was das aussagt, ist vielleicht, dass nicht alle 32 im Rennen an diesem Tag fliegen sollten, aber es sollte an ihnen liegen.
Das sollte niemals an den 30 Teilnehmern liegen. Wo fangen wir bei diesen Parametern an und wo hören wir auf? Und dieses ganze Argument wie: „Oh ja, aber sie setzen ein Beispiel für alle anderen.“ Das ist lächerlich. Ich schaue euch nicht fliegen und denke mir: „Ja, okay, das kann ich auch. Das kann Gavin McClurg, aber ich nicht. Ich bin nicht Chrigel, ich kann das nicht.“ Das wäre einfach nur dumm.
Also, ja. Ich denke, aus Sicht eines Meat-Organisators, also aus Sicht der Meat-Organisation, können wir nicht mit Sicherheit wissen, dass das Wetter so sein wird, wie es in der Vorhersage steht. Und deshalb wird das Task-Komitee unweigerlich falsch liegen. Manchmal, hoffentlich nicht. Sie sind gut und professionell und haben viele Tasks erstellt. Ich meine, ich war 10 Jahre lang im Task-Komitee in Mexiko dabei. Manchmal machen wir Fehler. Manchmal machen wir sie nicht unbedingt. Wir bringen es nicht unbedingt perfekt hin. Und wir haben eine Etappe eines Tasks, die zu viel Wind hat, und das kann gefährlich sein. Aber ist das die Schuld des Task-Komitees? Ist es das, oder liegt es in der Verantwortung des Piloten, es auf sichere Weise zu fliegen oder gar nicht zu fliegen?
Das übersteigt meine Fähigkeiten. Ich werde landen. Ich habe viel gesagt, aber das sind meine Gedanken.
Ich sehe auch, dass zu viele Regeln auf diese Weise zu kompliziert sind, aber ich denke, es gibt eine Art der Kommunikation, die bedeutet, wenn sie ein Briefing abhalten und über die Sicherheit und die Piloten sprechen, dass sie alle Entscheidungen selbst treffen müssen, und dann geben sie Strafen für bestimmte Teile des Tages aus, die eigentlich gar nicht gefährlich waren, dann wird es wirklich knifflig, die Dinge zu verstehen und zu respektieren. Wenn man also vorher für einen Wettbewerb bespricht, was okay ist und wo man aufhören muss, denke ich, dann kann man vorbereitet sein, aber solange man gerne das härteste Adventure Race macht, ja, ist es schwierig, die Tasks zu stoppen.
Das ist ein ähnlicher Teil bei cross country Wettbewerben. Wenn man über Level eins, zwei, drei spricht, solange man über Funk sprechen kann, ist es Level eins. Einige der guten Piloten können über Level zwei sprechen, aber wenn es Level drei ist, sind die Piloten nicht mehr in der Lage zu kommunizieren. Zum Beispiel sehe ich, dass es besser wäre, wenn – ich denke, der Pilot hat nicht das Recht, in einem Komitee zu sein, aber vielleicht einige Marshals, ein Marshal-Komitee, das heißt in der Luft oder im Wettbewerb. Aber sie nehmen nicht am Wettbewerb teil, sie können klare Entscheidungen treffen, dann können sie fast kommunizieren, weil sie dann sozusagen den gefährlichen Teil erkennen und darauf reagieren können.
Und manchmal war es, ähm, ja, es war einfach zu sehen, aber weil ich ein Pilot im Wettbewerb war, war ich nicht dafür verantwortlich zu reagieren oder so. Und mit dem Komitee, was eine gute Wirkung haben kann, wäre die nächste Lösung.
Hmm. Weißt du, sie haben die Flymaster-Tracker geändert. Früher musste man die Level über Funk abrufen. Jetzt kann man das im Grunde anonym machen. Ich meine, der Scorekeeper weiß es zwar, aber das, weißt du, weil du recht hast. Das ist eine kulturelle Sache. Die Leute wollen nicht „Level drei, du musst landen“ rufen. Wenn du Level drei rufst, aber auch, da gibt es lustige Sachen. Da ist Scham dabei oder man will nicht derjenige sein, der es tut. Und jetzt kannst du einfach einen Knopf drücken. Für die Subs ist das schwieriger, weil sie nicht an ihre Instrumente herankommen, aber wenn du an dieses kleine Gerät kommst, das sie dir vor dem Wettkampf geben, ist das ganz nett. Du kannst einfach Level eins, zwei oder drei drücken und es liefert alle Informationen – deine Höhe, deine Position, alles andere.
Dass es solche Dinge gibt, die ich wirklich als sehr gute Fortschritte ansehe. Weißt du, wenn sich jemand darüber Gedanken gemacht hat, okay, das ist ein Problem in unserer Kultur. Es ist sehr schwer, eine Kultur zu ändern, aber man kann jemandem ein anderes Instrument geben und dann gibt es keine Scham mehr. Ich kann einfach nur den Knopf drücken.
Äh, mehr zur Pilotseite. Du hast ja auch erwähnt, dass man einen Organisator wirklich nur kritisieren kann, wenn man selbst mal einen Wettbewerb organisiert. Oh, mal sehen, wie das so ist.
Ja. Ich habe auch schon einige Wettbewerbe organisiert und man möchte das so gut wie möglich machen. Man hat die Herausforderung, es zu einer interessanten Task zu machen, aber auch zu einer sicheren, und ja, du weißt, wie das läuft. Du versuchst, es so gut wie möglich zu machen und investierst viel Zeit, Leidenschaft, und dann, wenn das Wetter gut ist und alle sicher zurückkommen, ist das ein wirklich gutes Gefühl.
Und wenn etwas passiert, weißt du nie, ob du einen Fehler gemacht hast oder ob es einfach ein unglücklicher Ort war. Und ich denke, in gewisser Weise ist es gut, Regeln zu haben, um alles im Griff zu behalten oder mit einer klaren Struktur vorzugehen. Aber auf der anderen Seite muss man auch akzeptieren, dass man einen Wettkampf im Freien bei Wetterbedingungen ausführt. Die können sich ändern. Und vielleicht, um das mehr mit den Athleten zu besprechen, wird es auch wichtig sein, dass die Athleten mehr in den Problemen involviert sind. Und ich denke, da jeder Athlet seine eigene Task erledigen muss, verstehen sie besser, wo das Problem für den Organisator liegt.
Und für mich war das immer so. Ich meine, als ich mit dem Wettkampf anfing, war ich 16 und ich war wirklich froh, dorthin zu gehen. An einen Ort, an dem alles organisiert war. Da gab es einen Shuttle, da gab es einen Platz. Da war ein Marshall. Die sagten: Okay, das Fenster ist offen. Alles ist gut. Und dann hast du dieses Gefühl, dass du an einem Ort bist, an dem nichts passieren kann.
Und vielleicht, wenn wir es umdrehen und die Organisatoren sagen: Okay, willkommen zu einem schrecklichen Rennen. Das Wetter ist schrecklich, turbulent. Wir fliegen hoch. Weil wir versuchen, ich meine, auf diese Weise können die Athleten vielleicht mehr, äh, ehrlicher verstehen, was sie da tun, und ja, am Ende müssen wir klar und ehrlich sein, um ein Rennen in der Luft zu haben, bei dem alles passieren kann. Und wenn man einen Wettbewerb mit diesem Fokus startet, bedeutet das, dass man mehr trainieren muss, mehr über Probleme nachdenken muss, um auf diese Probleme vorbereitet zu sein, und am Ende...
Weißt du, wenn man als Athlet anfängt, weiß man besser, ob man das machen will oder nicht, ob man dieses Risiko eingeht oder nicht. Und wenn man es machen will, bekommt man auch das Selbstvertrauen und den Spaß. Ich bin mir sicher, ja.
Ich denke, seit ich angefangen habe zu organisieren und zu leiten, habe ich oft festgestellt, dass es ein schwieriges Gleichgewicht ist. Mein Ziel ist es immer, so viele Leute wie möglich in die Luft zu bekommen. Wenn das Task-Komitee und das Wetterteam das Gefühl haben, dass wir ein Zeitfenster haben, dann möchte ich es ihnen geben. Wie Martin das gemacht hat, ich glaube, bei der zweiten Task in der Schweiz. Es hat den ganzen Morgen geregnet und wir hatten dieses winzige Zeitfenster und wir haben dann eine richtig lustige kleine Mini-Task gemacht. Ich habe also immer das Gefühl, dass das das Ziel ist. Und was mich wirklich beunruhigt, wenn ich diese Art von Angriffen auf die Organisation sehe, ist, dass nicht viele Leute bereit sind, das zu tun.
Da ist wirklich kein Geld drin, das ist für jeden ein Leidenschaftsprojekt. Und ich denke, wenn man zu sehr auf Sicherheit drängt, dann gibt es einfach nie Tasks. Die würden dann nur noch an perfekten Tagen stattfinden, und ein Großteil des Spaßes würde verloren gehen. Für mich sind diese Tage eben Spaßig. Die perfekten Tage sind toll, aber es sind die Tage, die am Limit sind oder knifflig, technisch oder instabil – das sind die, an die wir uns erinnern, ja.
In der Formel 1 zum Beispiel, wenn es regnet, musst du Räder mit Profil für den Regen aufziehen, und vielleicht an Tagen, an denen man sieht, dass die Bedingungen schwierig sind oder man in ein Gebiet wie die Berge geht, muss der Organisator sagen: „Okay, heute fliegen wir mit B-Schirmen.“ Aber wenn du im Flachland unterwegs bist und der Tag wirklich gut ist, kein Wind, kannst du sagen: „Okay, CCC-Schirme sind in Ordnung.“ Aber das bedeutet, man braucht mehr als nur ein Glied, aber letztendlich ist es der – es ist der Organisator, die geben die Regeln vor und sagen, was du zu tun hast, und ja, und wie ich schon sagte, ich kenne die perfekte Lösung nicht, aber letztendlich müssen wir mehr
Wir müssen uns besser bewusst machen, was wir als Piloten tun.
Chrigel, wir haben viel Boden abgedeckt. Zuletzt möchte ich noch wissen: Hattest du auch ein paar Gedanken zur Ausrüstung? Du weißt, du warst lange Zeit Designer und Entwickler für Advance; dein Bruder auch. Ich hatte übrigens ein tolles Gespräch mit ihm, und Neeson war – ihr seid da schnell durchgegangen, ihr habt viel Zeit mit deinem Bruder verbracht, wir hatten einen Riesenspaß. Aber hast du noch etwas zur Ausrüstung zu sagen? Denn wir haben zwar ein bisschen über die Open Class und dann über CCC gesprochen, was ein sehr guter Schritt zu sein schien, aber sonst noch etwas? Du hast Gurtzeug erwähnt.
Ja, am Ende müssen wir neue Sachen entwickeln. Die Hersteller werden das tun, ja, sie machen Geschäfte und entwickeln neues Equipment, und ich war in den letzten Jahren wirklich überrascht, wie sie Fortschritte bei der Leistung, der Sicherheit, der Handhabung und beim Gewicht machen können. Aber auf der anderen Seite pushen sie wirklich in eine Richtung der Effizienz, in die das Equipment effizient ist, was auch bedeutet, dass wir einige Kompromisse akzeptieren müssen. Ich meine, die neuen Gurtzeuge haben zum Beispiel einen ziemlich kleinen Rückenprotektor.
Ich kann beim Hike-and-Fly sehen, dass die Gurtzeuge mit Airbag-Rückenschutz manchmal von Sportlern, die es eilig haben, nicht wirklich vor dem Start aufgepumpt werden. Sie sagen, sie machen das in der Luft, aber man weiß es nie. Letztendlich können sie ihre eigene Sicherheit ziemlich einfach umgehen. Und wenn es eine Regel gibt, die das Gurtzeug sicherer macht und für alle gilt, dann ist es für jeden Sportler sicherer und niemand ist im Nachteil. Aber wenn jeder ein Hochleistungsprodukt braucht, hat jeder einen Nachteil bei der Sicherheit und niemand hat einen Vorteil bei der Leistung.
Und das liegt daran, dass sie alle auf das Gleiche hinauslaufen. Das ist ein dummer Weg, ja.
Ich meine, das war – das war auch ein großes Problem beim Hanggliding. Wenn man sich das ansieht, war das – ich bin kein Hangglider, aber ich verstehe, dass das das Gleiche war. Und sie haben ständig diese kleinen Leistungsverbesserungen gemacht, die viel teurer waren. Man musste quasi dieses Equipment haben, um mitzumachen; sonst konnte man nicht mitspielen. Und das – das schrumpft den Kreis immer weiter, bis sich nur noch sehr, sehr wenige Leute das Equipment leisten und benutzen können. Das stimmt, ja, und
Schließlich denke ich, dass man Ausrüstung braucht, die einfach ist und Spaß macht, und wenn sie den anderen ähnelt, denke ich, dann haben wir eine größere Community. Ich meine, um ehrlich zu sein, gibt es momentan zwei Hersteller; sie führen den Wettbewerb in cross country Wettbewerben an. Und als ich frisch im Wettbewerb war, gab es 20 Hersteller mit ihren Teams und der Entwicklung von Sachen, und das hat in den Gruppen viel Motivation gegeben. Und jetzt ist das weg. Es gibt auch fast keine Entwicklung mehr im Allgemeinen. Und ja, das kann ich als einen großen Unterschied zu früher im Hike-and-Fly sehen.
Ja, es sind eher sechs oder sieben Hersteller, die das machen.
spezifische Ausrüstung, aber sie gehen auch in eine Richtung, die die Gleitschirme komplizierter und schwerer macht, um ein bisschen mehr Leistung zu bekommen, und das ist natürlich der normale Weg, aber ohne Regeln werden wir bald mit High-Performance-D-Schirmen fliegen, die etwas schwerer sind, und die Gurtzeuge sind schwerer, komplizierter, ich denke auch unsicherer, und das bedeutet, dass ich als Athlet noch mehr trainieren muss. Ich sage nicht, dass ich mit der einfachen Ausrüstung fliegen würde, weil ich ja Wettkämpfe bestreite, aber ich weiß, dass ich mehr trainieren muss, noch härter, um ein gutes Gefühl zu bekommen.
Wenn ich das zusammenfassen könnte: Im Allgemeinen trainieren Athleten nicht genug, besonders auf den höheren Niveaus. Wenn man einen CCC-Schirm oder einen Wettkampf-Gleitschirm fliegen will, oder sogar einen D-Schirm oder mittlerweile Zweileiner, die C-Klassen sind, dann muss man – man muss Zeit über dem Wasser verbringen, um SIV zu machen, um sicherzustellen, dass man die Strömungen kennt und seine Ausrüstung beherrscht. Es gibt einige Dinge, die wir auf der Seite der Ausrüstung machen könnten, potenziell auch Marshals als Sicherheitsausschuss, damit sie – sie haben nichts im Wettbewerb investiert, aber sie fliegen mit jedem mit, sodass man mehr erfahrene Augen in der Luft hat, die dem Meat-Director am Boden helfen können. Geht locker mit den Organisatoren um, aber wenn es etwas gibt, das in den Regeln zur Sicherheit beitragen kann, sollten wir uns das definitiv ansehen.
Habe ich etwas vergessen? Ja.
Vielleicht zwei Dinge, ein Punkt: Für die Leute, die zuhören, um das Problem des Zwei-Linier-Gleitschirms zu verstehen. Es gibt mehr Stabilität, mehr Sicherheit im Flug, solange sie fliegen, aber sobald sie einen Klapper haben – das bedeutet, es braucht mehr Turbulenzen, es braucht mehr Ungleichgewicht – und dann klappt er noch aggressiver. Und wenn man eine gute Reaktion hat, kann man das ziemlich gut meistern, aber man braucht Erfahrung, und es ist nicht wirklich ähnlich wie die SIV-Trainings über dem See, um große Klapper mit voller Geschwindigkeit in der Luft zu bekommen, und wenn man die Reaktion verpasst, wenn man bei der Bremsung zu langsam ist, bekommt man große
Probleme normalerweise, weil der Zweileiner bei höherem Druck größere Cravats bekommen kann. Sie werden dynamischer und normalerweise sind die Klapper ein bisschen schwieriger zu handhaben als bei einem Dreileiner. Und je höher das Streckungsverhältnis, je mehr Leistung und stärkeres Gefühl man bekommt, wenn man in einer starken Thermik fliegt – ich rede nicht von zwei, drei Metern, ich rede von acht bis zehn Metern –, dann wird es ein zu extremes Gefühl, was bedeutet, dass es nicht mehr Spaß macht. Um eine 10-Meter-Thermik zu fliegen, braucht man viel Praxis. Manchmal fühle ich mich wie ein Anfänger, aber ich denke, ich kann es ziemlich gut handhaben. Aber ich mache meine 150 Stunden auf einem Zweileiner im Jahr, 300 Stunden im normalen Jahr, die ich in den letzten 20 Jahren gemacht habe.
Es ist also eine... es ist ein bisschen Erfahrung und die andere Seite. Der zweite Punkt ist meiner Meinung nach auch wichtig: wir müssen nach vorne schauen und die Entwicklung nicht klar stoppen. Es braucht neue Produkte, also müssen wir uns auf neue Produkte konzentrieren, aber gleichzeitig gemeinsam Lösungen finden. Das bedeutet, was ich mir für die Zukunft wirklich wünsche, ist ein größerer Austausch zwischen Top-Piloten, Wettbewerbspiloten, Athleten und Herstellern. Ich weiß, es gibt Gespräche, aber manchmal nicht genug, und ich würde mir auch einen besseren Austausch wünschen.
zwischen den Piloten und den Organisatoren, um ein besseres Gefühl füreinander zu bekommen, was wir verbessern können, was die Probleme sind, und wie wir gemeinsam stärker werden können? Momentan war ich in einigen Pilotenkomitees; ich war auch in der Entwicklung, aber manchmal habe ich das Gefühl, dass die andere Seite der Konversation zwar ziemlich sicher weiß, was sie tun, aber die Botschaft, die wir senden, nicht wirklich versteht. Und deshalb hoffe ich, dass wir uns in Zukunft verbessern können. Gut.
Danke, Chrigel, ich weiß das zu schätzen. Danke, dass du das alles geteilt hast; das ist gerade sehr passend. Diese Debatte wird gerade ziemlich heftig in den sozialen Medien geführt, was auf manche Weise etwas entmutigend zu sehen ist, aber hoffentlich wird es zu guten Dingen führen. Aber danke fürs Teilen deiner Gedanken; ich weiß das zu schätzen. Ja.
Danke, dass ich mit dir sprechen durfte, Gavin. Alles Gute als Athlet und Organisator, und bis bald. Bis bald, wenn...
Wenn du Cloudbase Mayhem wertvoll findest, kannst du uns auf viele verschiedene Arten unterstützen. Du kannst uns auf iTunes oder Stitcher – oder wo auch immer du deinen Podcast hörst – bewerten; das hilft enorm, die Mundpropaganda zu fördern. Du kannst darüber auf deiner eigenen Website bloggen oder es in den sozialen Medien teilen. Du kannst darüber sprechen, wenn du mit deinen Pilot-Freunden zum Launch aufbrichst; ich weiß, dass so viele interessante Gespräche auf diese Weise entstanden sind. Und natürlich kannst du uns finanziell unterstützen. Diese Show kostet viel Zeit, viel Schnitt, viel Speicherplatz und Musik, und all die Art von Arbeit hinter den Kulissen, und viel Spaß, und viel Spaß, und viele Kosten. Wenn du uns also finanziell unterstützen kannst, haben wir bisher nur einen Dollar pro Folge gefragt, und das kannst du über eine einmalige Spende via PayPal tun, oder du kannst einen Abonnement-Service einrichten, der dich für jede veröffentlichte Folge belastet. Wir bringen alle zwei Wochen eine neue Folge heraus, wenn du also einen Dollar pro Folge und alle zwei Wochen zahlst, wären das etwa 25 Dollar im Jahr – also viel günstiger als ein Magazin-Abo, und es macht all das möglich.
Ich möchte diese Show nicht durch Werbung oder Sponsoren finanzieren; uns wird das ziemlich häufig gefragt, aber ich möchte das aus vielen verschiedenen Gründen nicht tun, was ich in der Show schon oft gesagt habe. Ich mag es nicht, wenn so etwas am Anfang der Show steht, und ich möchte auch, dass ihr wisst, dass dies authentische Gespräche mit echten Menschen sind und das nur unsere Meinungen sind, aber unsere Meinungen werden nicht durch Sponsoren oder Werbegelder verzerrt. Ich halte das für ein ziemlich toxisches Geschäftsmodell, also hoffe ich, dass ihr das schätzt. Ihr könnt uns unterstützen; wenn ihr auf cloudbasemayhem.com geht, findet ihr die Möglichkeiten zur Unterstützung. Ihr könnt es über patreon.com/CloudbaseMayhem machen, wenn ihr ein wiederkehrendes Abonnement wollt, ihr könnt es auch über patreon.com oder direkt über die Website tun. Wir haben versucht, es wirklich einfach zu machen, und das wird euch Zugang zu all dem Bonusmaterial geben, den kleinen Videocasts, die wir machen, und den zusätzlichen kleinen Schätzen, die wir in Gesprächen finden, die nicht in die Hauptshow kommen, von denen wir aber finden, dass ihr sie hören solltet.
Wir stellen nichts davon hinter eine Paywall. Wenn ihr euch die Unterstützung nicht leisten könnt, gebt mir einfach Bescheid und ich richte euch ein Konto ein. Das wäre natürlich lebenslang gültig – in der Hoffnung, dass ihr irgendwann in der Lage seid, uns zu unterstützen –, aber ihr findet das alles auf der Website. Alle, die uns unterstützt haben, oder sogar unseren Newsletter abonniert oder Cloudbase Mayhem Merchandise gekauft haben – T-Shirts, Hüte oder irgendwas – sollten bereits eingerichtet sein. Ihr solltet ein Konto haben und jetzt auf all diese Bonusinhalte zugreifen können. Vielen Dank fürs Zuhören. Ich schätze eure Unterstützung sehr und wir sehen uns in der nächsten Folge. Danke.