256. From Newbie to the Red Bull X-Alps - Sebrand Warren

Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloud-Based Mayhem. In dieser Folge haben wir Seaburn Warren zu Gast. Er vertrat in diesem Jahr die Niederlande beim Red Bull X-Alps als Rookie, und sein gesamtes Team bestand aus Rookies. Keiner von ihnen hatte vorher Erfahrung. Aber wir sehen Seaburn als einen Yankees. Er hat hier in den Staaten gelernt zu fliegen und seine Wurzeln liegen hier. Und dann, letztes Jahr in dem Hike-and-Fly-Rennen, das ich leite, dem Global Rescue X-Red Rocks, hat er wirklich gut abgeschnitten. Er belegte den zweiten Platz direkt hinter Jared Scheid, der dieses Jahr ebenfalls zum ersten Mal beim Red Bull X-Alps antrat. Im Laufe des Rennens wurde Seaburn irgendwie zum Liebling des Ganzen. Er hatte einfach eine tolle Einstellung, hatte einen wirklich schweren Prolog, kam Stunden und Stunden nach allen anderen auf dem letzten Platz an und wurde am Ende richtig langsam, und er erhielt beim Bankett und Abendessen in dieser Nacht von allen anderen stehende Ovationen, was seinen Geist irgendwie aufgemuntert hat.

Aber wir sprechen darüber, wie hart es war, in das Hauptrennen zu gehen, als er alles infrage stellte – wer er ist und welche Fähigkeiten er besitzt. Und das ist ein harter Start. Dann hatte er einen schwierigen Anfang. Er fand nicht in seinen Rhythmus, kam nicht in den Flow und lag eher hinten dran. Er hatte einen schweren Start, stand kurz vor der Eliminierung, und wir sprechen über all das, über die Abnutzung für das Team und seinen Geist. Er ist sehr offen darüber, dass er eine ziemliche ADHS hat und wie das die Dinge beeinflusst haben könnte oder nicht. Dann machte er am Ende ein paar schöne Züge und schaffte gegen alle Widerstände nach Zelimsey. Am letzten Tag flog er eine unglaubliche Linie bei einer unglaublichen Überentwicklung.

Und er ist durch Kitzbühel in einen absolut verrückten Sturm gelaufen. Es war einer dieser hundertjährigen Wolkenbrüche, bei denen 10 Zoll Wasser auf die Straße kommen. Und vieles davon wurde gefilmt. Und er hat einfach die ganze Zeit gelächelt, war voller Elan und glücklich. Er spricht über seine Beziehung zu seiner Freundin und darüber, wie wichtig sie während des Rennens war, um ihn quasi aus dem Tief zu holen und ihn in eine bessere Verfassung zu versetzen. Und wir sprechen darüber, wie man mit Risiken umgeht. Wie man mit dem X-Alps-Kater und all den anderen Dingen umgeht. Und dann natürlich nur wenige Tage nach dem Ende des Rennens, als er gesund und unversehrt zurückkam, hat er sich den Fuß richtig wehgetan – Toplanding bei Tre Cime, einfach nur Spaß gehabt.

Und so steht er vor einer sehr langen Genesung, wenn man sich das Fersenbein so zertrümmert. Wir sprechen also darüber und wie das aussieht. Aber seine Hingabe war ziemlich beeindruckend. Er hat gewonnen. Er hat mit Ben Abruzzo zusammengearbeitet, der mich in all meinen vier X-Alps trainiert hat. Er ist letztes Jahr in die Alpen gezogen, um sich ganz auf dieses Rennen konzentrieren und Zeit in den Alpen verbringen zu können. Und ja, ich habe es wirklich genossen, mit Sebrin zu sprechen. Ich kannte ihn vor diesem Rennen nicht so gut, aber ich habe ihn über die Jahre ein bisschen kennengelernt. Und es war toll zu sehen, wie er Fortschritte gemacht hat und einfach seinen Träumen nachgejagt ist. Und wir hatten viel Spaß damit. Er kann ziemlich gut artikulieren, worum es bei dem Rennen geht und wie es ist, als Rookie dazuzukommen.

Das hat mich an viele Dinge erinnert. Wir kommen gleich zur Show, aber ich wollte nur kurz sagen, dass einige Leute Probleme haben, auf die Bonus-Inhalte zuzugreifen, die wir in letzter Zeit veröffentlicht haben. Da gibt es irgendwie einen Fehler im System auf unserer Seite. Wenn ihr Merch kauft oder für die Show spendet – egal ob einmalig, über Patreon oder einen der anderen Wege – sollte euch das eigentlich automatisch mit einem Abonnement und den entsprechenden Berechtigungen ausstatten. Ich habe das über eine Firma namens Member Press abgewickelt. Da gab es einen Fehler. Und deshalb muss ich all diese Abos jetzt manuell korrigieren. Es ist zu kompliziert, das über das System zu machen, da sind einfach zu viele. Wenn ihr also Probleme habt, lasst es mich wissen.

Und wie immer stellen wir nichts hinter eine Paywall. Wenn ihr die Show finanziell nicht unterstützen könnt, müsst ihr das auch nicht. Es ist egal. Schickt mir einfach eine E-Mail und sagt, dass ihr Zugriff wollt, dann gebe ich euch ein lebenslanges Abonnement. Keine Fragen gestellt. Sagt mir also einfach Bescheid. Das könnt ihr über die Website cloudbasedmayhem.com machen. Und übrigens, jetzt ist ein guter Zeitpunkt, um auf die Website zu schauen, denn wir haben gerade eine ganze neue Ladung richtig cooler Trucker-Caps von Recaps bekommen. Richtig coole Farben, eine riesige Auswahl. Wie immer sind keine davon gleich. Jede einzelne Cap ist absolut einzigartig. Wir haben gerade eine große Lieferung davon bekommen. Und wir haben auch eine Menge neuer Patagonia T-Shirts und so weiter. Wenn ihr also etwas braucht, eine Cap oder T-Shirts mit dem cloudbasedmayhem-Logo oder sonst was, schaut in unserem Shop vorbei.

Das ist eine tolle Möglichkeit, die Show zu unterstützen. Und dort gibt es mehrere Sachen im Angebot. Danke euch allen. Danke fürs Zuhören. Und viel Spaß bei der Show. Wir sehen uns morgen früh.

Sebrin, toll, dass du heute dabei bist. Ich habe mich schon riesig darauf gefreut. Eigentlich wollten wir das früher machen, aber dann bist du wohl voll auf das Gesicht gefallen. Ich habe deinen Instagram-Post gesehen. Das war echt unglücklich. Es klingt so, als hättest du eine ziemlich heftige Genesung vor dir. Also, lass uns da anfangen. Was ist passiert? Und wie sieht diese Genesung genau aus?

Ja, ich wollte auch einfach mal sagen, wie verrückt es ist, hier in der Show zu sein. Klar, als ich angefangen habe zu fliegen, war es so, dass ich genau das gehört habe, um zu lernen, wie man es macht. Und egal ob gut oder schlecht. Aber danke, dass du mich dabei hast.

Das ist nicht

keine guten Ratschläge.

Ja, ja. Und es wird auch nicht allzu viele gute Ratschläge geben. Also Leute, wenn ihr gerade erst lernt, schaltet jetzt eure iPhones aus. Richtig, richtig. Aber

ihr werdet aber tolle Geschichten hören.

Ja.

Ja. Also ja, ich war ein Held. Ich hatte gerade die meiste Aufmerksamkeit bekommen, die ich je in meinem ganzen Leben hatte. Weißt du, ich glaube, Red Bull Adventure hatte gerade diese Reel von mir gepostet und die hatte schon so 300.000 Aufrufe. Und ich dachte mir, Mann, ich bin wie ein verdammter Sky-Gott. Und mein Team war noch nicht alle in verschiedene Richtungen aufgebrochen. Wir sind also zurück Richtung Grenoble gefahren und haben beschlossen, in Sexton anzuhalten und in der Hütte zu Mittag zu essen, wo die Via Ferrata war. Und David Chan landet dort. Kein Problem. Er landet bei den Seen, auf so einem schönen grünen Feld. Und er ist schon hochgewandert und gerade dabei, zu bestellen, als er mich kommen sieht.

Und ich dachte mir so: Okay, er steht direkt neben der Hütte. Ich sollte direkt neben ihm landen. Ich dachte mir, warum zur Hölle sollte ich bei diesen Seen da unten auf dem schönen grünen Gras landen, wenn ich die letzten zwei Wochen die Excalibur geflogen bin und überall landen kann, ohne überhaupt die Möglichkeit in Betracht zu ziehen, dass etwas schiefgehen könnte. Während des Rennens war ich super vorsichtig und habe mir immer eine riesige Sicherheitsmarge gelassen, so nach dem Motto: Okay, Toplandings sind immer ernst, besonders am Tag. Das war während des Rennens einfach sehr präsent in meinem Kopf. Und ich glaube, mein Ego hat in diesem Moment jegliches Selbsterhaltungstrieb komplett blockiert. Und ich bin für diese Landung direkt neben David reingegangen, und die Thermik ist direkt davor abgebrochen. Plötzlich hatte ich keine Geschwindigkeit mehr und keine Flare-Autorität, und mitten auf dem Weg lag ein Fels, auf dem ich landen wollte.

Und wie ein Anfängerpilot habe ich mich voll auf diesen Felsen konzentriert und bin direkt darauf mit meiner linken Ferse gelandet. Es hat sich sofort wie eine Explosion in meinem Fuß angefühlt. Aber trotzdem habe ich versucht, mich abzurollen, bin okay gelandet und habe versucht, mich davon zu überzeugen, dass es nur eine Verstauchung war. Aber ich wusste sicher, dass es sich anders anfühlte als eine Verstauchung. Ich habe mir im Laufe meines Lebens schon oft den Knöchel verstaucht, sogar noch vor dem Fliegen. Also ja, wir mussten einen Hubschrauber vom Berg holen, weil es mein erstes Mal in einem Hubschrauber war und hoffentlich das letzte für Rettungseinsätze. Und dann haben mir die Ärzte in Bolzano gesagt, dass es gebrochen sei, und sie haben mir eigentlich keine Informationen darüber gegeben, wie die Genesung aussehen würde.

Ich hatte also immer noch den Eindruck, dass das so drei bis sechs Wochen dauern würde, nur damit der Knochen heilen kann. Und deshalb haben wir beschlossen, uns ein paar Tage Zeit zu nehmen, um nach Grenoble zu fahren. Aber ich hatte so große Schmerzen. Es stellt sich heraus, dass ein gebrochener Fersenbein einer der schmerzhaftesten Brüche am ganzen Körper ist. Ich sagte einfach, ich will mich nicht mehr mit dieser Ungewissheit herumschlagen. Lass uns einfach heute Nacht den ganzen Weg nach Grenoble fahren. Wir kamen gegen 3 Uhr morgens in Grenoble an, wachten um neun Uhr nach einer Nacht in meinem Haus auf und fuhren ins Krankenhaus. Der Chirurg sagte nach dem Ansehen der Röntgenbilder: Ja, das ist... wissen Sie, Ihr Fersenbein ist in unzähligen Stücken und Sie haben eine lange Genesungszeit vor sich. Also rief ich sofort meinen Schwager an, der Chirurg in Alabama ist, und er gab mir die großartige Nachricht, dass die meisten Athleten von dieser Verletzung nicht zurückkommen und ich meine XL-Streams adieu sagen sollte.

Das war also kein gerade mal ein toller Anruf. Ich habe mich entschieden, ihn einfach zu ignorieren. Und ich weiß definitiv, dass Leute nach dieser Verletzung wieder zurückgekommen sind. Ich habe mit ein paar Leuten gesprochen – viele haben mich nach dem Video auf Instagram kontaktiert. Und viele sagen so: Ja, das war vor 15 Jahren, ich kann mich nicht erinnern, welche Ferse es war. Und andere sind drei Jahre danach und sagen: Ja, es tut noch weh, wenn ich einen langen Tag habe, aber ich kann es trotzdem machen. Ich kann es immer noch machen. Also hoffe ich, dass ich mich wirklich auf die Genesung konzentriere, aufpasse und auf eine Weise trainiere, die dieser Genesung förderlich ist, dass ich in zwei Jahren vielleicht nicht die Beste am Boden bin, aber vielleicht in vier Jahren wieder oder schlussendlich doch, weißt du, ich...

genau so, wie du darüber nachdenkst. Das ist gut. Ich meine, es ist gut, Ziele zu haben, um durch diese Phasen zu kommen. Wir haben gerade gesehen, wie Aaron Durogati einen Sieg in der Schweiz gefeiert hat, obwohl man ihm gesagt hatte, dass er nicht mal laufen, geschweige denn antreten könne. Ich war 2015 dabei.

2015, als er sich das Knie komplett zerlegt hat. Ja, nein, es war 2017 im Prolog, als er sich das Knie zerstört hat und dieses Jahr abbrechen musste. Und dann, weißt du, schau dir an, was er geschafft hat. Und er kam schon beim nächsten Rennen zurück.

Also ja. Nein, ich glaube, Chirurgen sind es gewohnt, mit normalen Menschen zu arbeiten, und wir sind nicht normal.

Wenn du einen Gleitschirm fliegst, bist du automatisch nicht normal. Es ist nicht normal, wie du bist. Okay. Nun wirft das die nächste Frage auf. Das ist, ich würde es gerne den Red Bull X-Alps Kater nennen, den wir alle durchmachen, nachdem es vorbei ist. Wir haben kurz nach dem Rennen mit dir gesprochen und ich habe ein bisschen darüber geplaudert, und Zelle, ich denke, das war damals wahrscheinlich noch zu frisch. Du hattest gerade erst aufgehört, aber das hier ist eine Multiplikation davon, weißt du, sich direkt danach zu verletzen. Ich bin mir sicher, das ist einfach dein klassischer Unfall aus Selbstgefälligkeit, oder? Ich meine, es ist das Ego über alles andere und das machen wir alle, und zum Glück war es nicht schlimmer. Ich habe es gesehen, du hast einen tollen PLF gemacht und alles.

Es ist halt, wie du schon sagtest, in einigen Teilen Pech und in anderen einfach ein Anfängerfehler. Aber wie verbindet sich das mit dem Kater? Wie geht es dir, wie ist der „Post-Race-Down“ für dich so?

ich weiß gar nicht, wie man das trennen soll. Weißt du, es fühlt sich einfach so an, als wäre ich von meiner absoluten Bestform weggekommen – und du hast mit Ben viel mehr gearbeitet als ich, du weißt ja, wie sehr er darauf fokussiert war, deine Füße für dieses Rennen fit zu machen. Ich hatte das Gefühl, ich hätte diese perfekten Füße aufgebaut. Ich hatte während des gesamten Rennens kein einziges Fußproblem, keine Blase, keine Plantarfasziitis, mit der ich in der Vergangenheit extrem zu kämpfen hatte. Keine Plantarfasziitis, keine Achillessehnenbursitis, mit der ich auch oft Probleme hatte. Ich hatte das ganze Training gemacht, um all diese Fußprobleme loszuwerden und diese zwei perfekten Füße aufgebaut. Und dann habe ich einfach einen komplett zerstört. Und ich habe das Gefühl, das war in den letzten Monat eine viel größere Depression für mich als die Tatsache, dass ich das Rennen nicht mehr als Ziel habe. Ich habe das Gefühl, ich bin von diesem verrückten Ziel des XL zu diesem verrückten Ziel übergegangen, mich davon zu erholen, was mich meiner Meinung nach ein wenig vor der Post-Race-Depression geschützt hat.

Aber ich habe definitiv das Gefühl, dass ich meine ADHS und meine Angstzustände damit bewältige, auf einen Berg zu laufen. Und jetzt kann ich das nicht mehr.

Also. Meine arme Freundin.

Oh, und meine arme Freundin, sie war einfach unglaublich. Und ja, sie hat auch hinterfragt, wie das so sein wird, wenn wir über Kinder reden. Sie sagt so: Ich weiß nicht, wie ich arbeiten und Kinder haben soll. Wenn es schon so schwer ist, zu arbeiten und einen Freund mit einem gebrochenen Fuß zu haben. Ja.

Wir sagen ja immer, man soll sich erst ein Haustier zulegen, bevor man ein Kind bekommt, nur um mal ein bisschen zu spüren, dass es eben nicht immer einfach ist.

Ja. Als wir angefangen haben uns zu treffen, habe ich mir bei einem sehr lustigen Gleitschirmflieger-Motorradunfall die Hand gebrochen. Und das hier ist viel schlimmer, weil ich noch herumlaufen und Dinge tun konnte, als ich mir die Hand gebrochen habe. Ich konnte zum Beispiel in die Küche gehen und mir ein Glas Wasser holen. Wenn man einen gebrochenen Fuß hat, kann man Sachen nicht tragen und sich gleichzeitig bewegen. Wenn ich zum Beispiel ein Glas brauche. Wenn

Ich brauche ein Glas

Wasser, und ich bin so: Hey, kannst du mir ein Glas Wasser bringen? Und wenn wir also zusammen einen Film schauen, muss sie alles machen. Es ist echt schrecklich. Ja.

Ich kann mir vorstellen, dass das nicht gerade gut für dein Ego ist. Es ist auch so...

von den X-Alps, wo zwei Wochen lang jeder alles für dich tut, zu einer Verletzung. Und alle tun immer noch so – mein Team ist mich ein paar Mal besucht und sie benehmen sich immer noch wie meine Unterstützer. Ich bin so bereit, jetzt selbst ein Unterstützer zu sein. Aber ich kann nicht. Oh

Mann. Ja. Ohne Witz. Das ist, das ist Teil des „Abstiegs“. Das ist ein Teil von dem, was für mich immer so schwer war. Und ich weiß, dass du voll und ganz diese unglaubliche Erfahrung gemacht hast – so ein Gefühl, als würde man in den Krieg ziehen, weißt du, zwei Wochen lang mit deinem Team, die Bindungen, das Lachen und, du weißt schon, ich weiß, dass ihr da eine ganz besondere Erfahrung gemacht habt. Nicht nur dein eigenes Fliegen und all das, sondern einfach diese wilde Fahrt, die man mit diesen Leuten durchmacht, ist unbeschreiblich und unvorstellbar, bevor man es selbst erlebt hat. Und dann, und dann ist es einfach – bumm – in deinem Fall kommst du zum Schlauchboot, und historisch gesehen im Rennen schaffen das die meisten nicht, es ist einfach vorbei, wo auch immer du gerade bist.

Und dann geht jeder und niemand backt dir mehr Pfannkuchen. Das ist irgendwie echt beschissen.

Ja, nein, ich, ja, absolut. Es ist echt blöd, wenn man weg ist. Ähm, aber ich wünschte wirklich, ich wünschte, die würden mir keine Pfannkuchen mehr kochen. Ich wünschte, ich wäre derjenige, der die Pfannkuchen kocht, und jetzt werde ich endlich mobil genug, dass ich so herumspringen kann und, äh, jetzt kann ich wieder Abendessen für meine Freundin kochen, was sich echt gut anfühlt, und ich freue mich riesig darauf, wieder Abendessen für meine Teamkollegen zu kochen, wenn sie mich mal wieder besuchen kommen. Also, genau.

Lass uns die Uhr hier ein bisschen zurückdrehen, weil nicht jeder deine Geschichte ganz genau kennt. Ich bin mir nicht mal sicher, ob ich das tue, aber ich weiß ein bisschen davon, dass – um es vorwegzunehmen – wir dich alle als Amerikaner sehen, du hast hier gelernt zu fliegen und so. Ich denke, da herrscht viel Verwirrung darüber, für welche Flagge du gefahren bist, aber auch einfach, dass du das noch nicht so lange machst. Für viele Außenstehende war das wohl so: Wow, der wird bei der Red Bull X-Alps antreten. Da steckt also eine ganze Geschichte dahinter. Ja. Du hast entschieden, dass das dein Ding sein wird, und du hast große Verpflichtungen eingegangen, um es zu schaffen. Du bist also dorthin gezogen. Ich habe gerade erst mit einem gemeinsamen Freund von uns gesprochen, Logan, mit dem ich hier die Rennen mache und der 2023 mitgefahren ist.

Und aus der Perspektive von X-Alps sehe ich Logan in gewisser Weise als meinen Mentee, weißt du, ich habe ihm bei der Vorbereitung und den Sachen für dieses Rennen ziemlich viel geholfen. Und ich habe gerade mit ihm gesprochen. Ich habe vor ein paar Stunden erst zu ihm gesagt: „Hey, wirst du das wieder machen?“ Und das Erste, was er gesagt hat, war: „Ich weiß es einfach nicht. Ich sehe nicht, wie es möglich ist, wirklich zu konkurrieren. Mit anderen Worten, die Top 10, ohne – ich weiß nicht, selbst wenn ich dorthin ziehen würde, sehe ich nicht, wie das möglich wäre, weil die Top 10 dort sind. Sie leben dort. Sie arbeiten dort. Sie kennen diesen Ort viel intimer als wir, also der Rest der Welt, der nicht in den Alpen lebt, und es ist kein Beruf, du hast einen Beruf, du bist ein hart arbeitender Arbeiter, du hast einen Job, der nicht Gleitschirmfliegen ist, aber du hast definitiv einige große Schritte unternommen.

Lass uns mal darüber reden. Was war es also, das dich dazu gebracht hat zu entscheiden: Hey, ich werde mein Leben für dieses Rennen ändern?

Ich glaube, ich war unglaublich naiv. Erstens, äh, wie immer zum Besten. Richtig. Ich denke, es ist für die meisten Dinge im Leben immer besser, ein bisschen naiv zu sein. Äh, aber ja, ich, ich weiß nicht, ich habe in meiner regulären Karriere Erfolg gehabt. Ich war da so ein kleiner Prinz. Ich habe, wissen Sie, das College mit einem Design-Abschluss beendet und direkt zu Apple gegangen. Also dachte ich mir, wow, es braucht nicht so viel, um an die Spitze zu kommen. Und, wissen Sie, ich habe definitiv hart für diese vier Jahre im College gearbeitet und es war super cool, da durchzusteigen. Und also, wissen Sie, und dann war es, wissen Sie, nach Apple war es einfach, genug Geld durch Auftragsarbeiten und Design zu verdienen, sodass ich immer mehr Freizeit hatte.

Also habe ich immer mehr davon in etwas anderes gesteckt, ursprünglich war es das Klettern und dann habe ich Gleitschirmfliegen entdeckt. Also habe ich immer mehr Zeit in das Gleitschirmfliegen gesteckt und immer weniger Zeit damit verbracht, Geld zu verdienen. Und schließlich habe ich mich einfach dazu entschieden, dass ich, wenn ich etwas wie die X-Alps wirklich ernst nehmen wollte, es genauso behandeln musste wie das Design mit 18 und mich voll hineingehängen musste. Also. Also du sagst, du hast für die X-Pyr trainiert. Ja, ich habe die letzten zwei Jahre für die X-Pyr trainiert, für die X-Pyr trainiert. Ich war eine schreckliche Faulenzerei bei der Arbeit. Und kurz nachdem ich bei X-Pyr tatsächlich entlassen wurde, sagten sie nicht, dass es wegen meiner Leistung war, aber ehrlich gesagt hatte ich das Gefühl, dass es so war, aber ich habe im Jahr vor dem X-Pyr-Training im Grunde zwei Vollzeitjobs gemacht für das X-Pyr-Training.

Und als sie mich entlassen haben, dachte ich mir: Okay, ich will die X-Alps machen. Also nehme ich mir keinen anderen Job mehr und werde das hier einfach... ja, ich behandle das wie einen Job. Und ich denke, das war ziemlich essenziell, genau wie ich es mir für die X-Alps erhofft hatte. Es lief nicht unbedingt genau so, aber ich habe definitiv das Gefühl, dass ich einige Erkenntnisse gewonnen habe, die ich auf das nächste Mal anwenden kann. Ja, ich glaube, ich habe herausgefunden, dass ich das Gleitschirmfliegen genug liebe, um es voll und ganz zu verfolgen. Und diese Liebe habe ich, glaube ich, schon in jungen Jahren gefunden; ich wusste, dass ich fliegen wollte, einfach so. Ich denke, wie bei vielen von uns ist es einfach diese... es ist der Gipfel des Erlebens.

Es scheint so, als wäre es, in der Realität Magie zu erleben, zu können zu fliegen, egal ob mit einem Flugzeug oder einem anderen Luftfahrzeug. Ich wusste nicht, was Gleitschirmfliegen ist, bis ich wahrscheinlich 19 oder 20 war, eigentlich wohl 21. Und als ich es schließlich tat – ich bin 32, also nicht der Jüngste für meinen ersten Flug. Ich hatte nicht einmal angefangen...

Gleitschirmfliegen mit 32. Da hast du noch jede Menge Zeit.

Ja. Ja, also du bist in dieser Hinsicht definitiv eine Inspiration. Mir ist das klar geworden, und man sieht viele Typen, die in diesem Sport auf hohem Niveau antreten, ziemlich alt, sogar im Hike-and-Fly. Und das war auch ein Punkt, dass ich noch in der Altersklasse bin, in der ich im Hike-and-Fly wettbewerbsfähig sein könnte. Wenn man sich das alles ansieht, habe ich ja offensichtlich nicht mit 14 angefangen zu fliegen, wie einige der Typen, die dieses Rennen gewinnen, oder mit 10, wie einige der anderen. Aber wenn man sich die Typen unter den Top 10 ansieht, war das so: Oh, viele von denen fliegen eigentlich erst seit fünf oder sechs Jahren, als sie mit diesem Rennen angefangen haben. Und ich war nicht der größte Rookie unter den Leuten dort. Ich denke, Gabby fliegt jetzt seit etwa vier Jahren und er war in den ersten vier Tagen des Rennens unter den Top drei. Also, ja, ich denke, ich habe aus dem Eastern Sierra Hike-and-Fly Rennen gelernt, das Logan als eine seiner ersten USA Hike-and-Fly Wettbewerbe veranstaltet hat.

2022 zurück, dachte ich, dass man im Hike-and-Fly wirklich gut abschneiden kann, wenn man die Vorhersagen gut macht und einer Strategie vertraut. Und bei diesem Rennen waren, weißt du, Logan, Jesse Williams, Jeffrey Longcore und Kevin Carter alle viel erfahrener als ich, sowohl am Boden als auch in der Luft. Und ich bin bei meinem Plan geblieben und bin bei diesem Rennen auf den ersten Platz gekommen. Da wurde mir klar: Oh, okay. Im Hike-and-Fly kann man vieles machen, das auf deiner mentalen Erfahrung basiert, nicht nur auf deiner körperlichen Erfahrung. Wenn ich also die körperliche Erfahrung und die Flugfertigkeit aufbaue, dann könnte ich in diesem Sport wettbewerbsfähig sein. Und ich weiß nicht, ob das bedeutet, dass ich bei den X-Alps in den Top 10 sein kann. Das ist definitiv ein Ziel. Ich würde eigentlich wahnsinnig gerne eines Tages auf dem Podium stehen.

Es mag verrückt klingen, aber ich denke, wenn ich in den Alpen bleibe und hier weiter trainiere, kann ich viele der Fähigkeiten erwerben, die die Top-Leute dadurch gelernt haben, dass sie ihr ganzes Leben lang hier waren. Solange ich das schaffe, ohne mich schrecklich zu verletzen.

Du warst also überhaupt nicht entmutigt von diesem Rennen. Das war nur ein kleiner Teil von... ich wollte gerade etwas Unpassendes sagen. Was wäre passend zu sagen? Ja. Das ist nur ein Vorgeschmack. Das war wie Süßigkeiten, die man immer weiter jagen will.

Es war mehr als das, es war eher, ich denke, es war eher nahrhaft als Süßigkeit. Und,

Ja, ich denke, wenn überhaupt, hat es mich sogar noch mehr motiviert. Es hat mich auch viele Dinge infrage gestellt. Ich denke, etwas, das passierte, während ich mich voll darauf konzentriert habe, war, dass ich anfing darüber nachzudenken, wie ich mit Gleitschirmfliegen Geld verdienen soll. Wenn ich mich entscheide, nicht in meinen Designjob zurückzukehren – und das wäre, falls ich dazu eine Dokumentation mache, ein großer Teil der Diskussion darüber, wie diese Idee, dass man gut genug ist, um damit Geld zu verdienen oder Sponsoren zu bekommen, das eigene Denken beeinflusst. Und ich bin sehr gespannt zu sehen, wie andere Athleten damit in der Vergangenheit umgegangen sind. Denn ich garantiere euch, als Rookie bin ich nicht die erste Person, der das durch den Kopf gehen lässt. Und letztendlich hat mich das im Hinblick auf den Sport in eine ziemlich beschissene Lage gebracht.

Aber wir können darauf später noch näher eingehen. Ich denke, die Frage, die du ansprichst,

dass man darauf achten muss, dass – wenn man sich zum Beispiel auf die Seite der Medienpartnerschaften konzentriert – sich das in gewisser Weise ändert. Wenn man zum Beispiel Tandempilot wird, wird es in gewisser Weise zu deinem Job. Es verändert, wie es deine Wahrnehmung dessen verändert, was du liebst. Geht es dir darum?

Ja, genau. Ja. Und Sponsoring sogar noch mehr als Tandems, weil deine Leistung für jemanden anderes wichtig ist als nur für dich selbst, was echt schräg ist. Ja. Ähm, ich

ich meine, warum nicht? Ich weiß, das ist der übliche Weg, oder? Es war für mich echt interessant, mich direkt nach dem Rennen mit Patrick von Cannell zusammenzusetzen, nachdem du da warst. Wir haben an einem Morgen gefrühstückt und, weißt du, er hat erwähnt, dass er Tandems und Interlocking macht. Und ich sagte: Du bist ein Red Bull Athlet und machst trotzdem Tandems. Warum? Und er sagte: Tja, weißt du, meine Frau und ich haben die Reha gemacht, wir haben dieses Haus renoviert und, weißt du, es reicht nicht. Ich glaube nicht, dass es auf der Welt so viele Piloten gibt, ich schätze weniger als fünf, die tatsächlich ihren Lebensunterhalt durch Sponsoring verdienen. Weißt du, die meisten von ihnen, Simone und Tommy und Patrick und, weißt du, Chrigel vielleicht. Der einzige, ich weiß nicht, der aber viele Vorträge hält.

Ich meine, ich glaube nicht, dass es nur die Logos sind, die man auf seiner Tasche sieht. Ich meine, wenn du im Designbereich so gut bist, warum machst du nicht Design und bist dann völlig frei? Ja.

Ich weiß nicht. Also war das eine wirklich wichtige Erkenntnis aus diesem Rennen: Okay, wenn mir irgendwelche Sport-Sponsoren vor die Füße fallen, super. Aber ich kann den psychischen Druck nicht aushalten, mich auf diese als eine erstrebenswerte Zukunft zu verlassen. Also ja, ich baue gerade meinen Design-Lebenslauf wieder auf und suche wieder nach Verträgen. Es ist ein...

Interessante Sache. Ich meine, ich denke, es gibt einfach so viele – ich habe genau das Gleiche durchgemacht. Weißt du, was ich meine? Ich bin mit Skirennen aufgewachsen. Ich bin in dieser Welt der Sponsoring aufgewachsen und es war immer so: Ich liebe es, dieses Spiel zu spielen, aber das Spiel, das wir hier spielen, ist nicht F1. Es ist nicht Fußball. Es ist nicht American Football. Es gibt einfach keinen Jackpot, der es wert ist. Weißt du, man kann einen Schirm bekommen, man kann Schuhe bekommen, man kann Sachen bekommen, aber die Menge an Arbeit, die man dafür investieren muss, im Vergleich dazu, ein Designer bei Apple zu sein und sich die Sachen einfach zu kaufen. Ich weiß nicht. Weißt du, was ich meine? Nein, du hast völlig recht. Interessant.

Und das festigt diese Erkenntnis sogar noch tiefer. Und egal wie gut der Athlet ist, wenn du mit ihm darüber sprichst und sagst, dass man mit Designarbeit 150 pro Stunde verdienen kann, dann sagen die: Hör nicht auf damit.

Ja, genau. Ich meine, du bist, das ist einfach, du gehörst zu einer wirklich seltenen Elite, um in diesen Zahlen mitzuziehen, äh, und das nicht im Gleitschirmfliegen.

Es ist eine ziemlich, ziemlich harte Angelegenheit. Wie auch immer, ich bin kein Experte. Es ist nur, ich denke viel darüber nach. Weil mich viele Leute fragen: Hey, wie hast du das geschafft? Und eines, weißt du, denke ich mir immer: Ja, behalt einfach deinen Job, Mann. Das ist der einfachste Weg. Aber, okay. Das Nächste, was ich wirklich fragen will – ich meine, das ist nur etwas, über das es interessant ist nachzudenken – aber das Nächste, was ich dich fragen will, ist, weißt du, du warst in diesem Rennen ein echtes Medien-Liebling. Die Welt da draußen hat sich einfach in dich verliebt, weil du, weißt du, ehrlich warst, bewusst ehrlich. Du hast einfach geteilt, was in deinem Kopf vorging, was nicht immer nur ein Zuckerguss ist, wenn man so ein Rennen bestreitet. Und, weißt du, und du bist körperlich gut trainiert reingekommen, weißt du, Ben, mit dem ich in all meinen Kampagnen gearbeitet habe, also wusstest du, dass du das im Sack hattest, du wusstest, dass du fit sein würdest.

Alles passte zusammen, weißt du, du hattest vielleicht in deinem Kopf so: Hey, ich kann mit diesen Leuten mithalten und ziemlich gut abschneiden. Und dann kam das Prologg und, du weißt schon, du kamst rein, als alle schon zum Abendessen saßen.

Und wir haben ja darüber im Interview nach dem Rennen gesprochen, aber lass uns mal davor zurückgehen. Ich meine, was ging da in deinem Kopf vor? Wenn du am ersten Tag mit allen zum Prolog startest, ist das ja eigentlich nur eine lustige Sache, ein Medienereignis, aber jeder nimmt es ernster, als er eigentlich plant, weil Adrenalin und das Ego im Spiel sind. Und ich meine, du hattest an diesem Tag einen richtigen Tag. Ja.

Und ich habe auch nicht wirklich darüber nachgedacht, als ich in den Tag gestartet bin, aber wenn man im Prolog wirklich, wirklich schrecklich abschneidet, hat das erhebliche Auswirkungen auf den Rest des Rennens – so wie den Start fünfthalb Stunden nach dem Rennen. Die Spitzenreiter am zweiten Tag, das ist nicht unerheblich. Also ja, als ich an diesem Tag anfing, wusste ich eigentlich, dass ich nicht im besten Kopfzustand war. Ich hatte das Fliegen nicht wirklich genossen. Also, ich hatte es im Jahr davor im X-Peer in den letzten drei oder vier Monaten gemacht, ich habe es jeden Tag gemacht und versucht, es so natürlich wie Gehen wirken zu lassen, aber ich glaube, dass es die einzige Sache in meinem Leben war und dass ich eine gewisse finanzielle Unsicherheit deswegen spürte, hat mich mental echt fertiggemacht.

Und ich, ich habe das schon ein paar Monate vor dem Rennen gemerkt und habe versucht, mich zurückzunehmen. Ich dachte, ich fliege einfach zu viel. Also bin ich, ich bin geflogen, ich bin geflogen. Ich habe vor dem Rennen etwas weniger geflogen und mich nur darauf konzentriert, die wirklich herausfordernden Tage zu absolvieren und sicherzustellen, dass ich lerne, wie man bei wahnsinnigem Wind fliegt. Und das hat es eigentlich noch schlimmer gemacht. Weil ich mich dann jedes Mal, wenn ich fliegen wollte, verängstigt gefühlt habe. Weil ich mir dachte, na ja, jedes Mal, wenn ich fliege, fliege ich bei 30 km/h Wind und das ist irgendwie beschissen. Und, ja, ich war also nicht im besten mentalen Zustand, was meine Freude am Sport angeht. Aber ich wusste, dass ich das hatte, ich kann mich erinnern, mich so gefühlt zu haben. Also habe ich versucht, das wiederzufinden. Und dann bin ich am Morgen des Prologs mit einer Erkältung aufgewacht. Das war dann einfach noch eine Sache, es war keine schlimme Erkältung, aber es war einfach so, Mist, ich bin nicht gerade begeistert.

Ich fühle mich körperlich nicht besonders fit. Und jetzt muss ich diesen Prolog fliegen. Ich habe es geschafft, für den ersten Sprint wieder in einen guten Kopfzustand zu kommen und bin vielleicht ein paar Minuten nach Lars und einigen der anderen superstarken Typen hochgekommen und in die erste Thermik gestartet. Ich habe ein paar gute Kurven mit Patrick geflogen und wir waren irgendwie ganz oben bei der Gruppe. Und ich fing an, etwas aggressiver zu fliegen, weil ich dachte, ich könnte sie weiter überfliegen. Dann flog ich eine Kurve und war vielleicht 10 Meter unter der Gruppe, und das war genug, damit mein zerbrechlicher mentaler Zustand komplett zum Klapper wurde. Und plötzlich war es unmöglich, wieder hochzukommen und sich ihnen anzuschließen. Ich dachte mir: Oh, da ist so viel Besseres. Ich bin einfach nicht gut genug, um hier zu sein. Ich weiß nicht, was da los ist. Ich habe einfach keine Ahnung, wie man fliegt. Und 10 Minuten später war ich am Boden und bin direkt neben dem verdammten...

Nicola Heinegger. Ich weiß, er ist ein unglaublicher Pilot. Der ist auch komplett abgeschmiert. Ich hätte das sehen müssen und denken können: Oh, das ist einfach nur ein anspruchsvoller Tag. Wenn man nur eine falsche Kurve fliegt, landet man am Boden. Es ist einer dieser Tage. Es ist einfach nur Pech. Aber stattdessen habe ich es immer wieder nur darauf reduziert, dass ich ein schlechter Pilot bin. Und ich bin nicht so. Das bin ich nicht, aber in den letzten drei Monaten hat sich irgendwie so etwas eingeschlichen. Und ich habe den ganzen Tag in dieser Einstellung verbracht. Ich bin also neben Nicola gestartet. Er ist hochgeflogen, ich bin ins Tal geflogen und bin tausend Meter zum nächsten Kurvenpunkt hochgelaufen – und das habe ich an dem Tag insgesamt drei Mal gemacht. Und ja, ich war nach fünfhalb Stunden fertig, aber selbst bei meinem letzten Gleitflug, sogar auf dem Weg zum letzten Kurvenpunkt, als der Tag noch funktionierte, waren immer noch Leute hinter mir.

Ich habe mich trotzdem so gefühlt, obwohl Leute hinter mir waren, ich war nur in meinem Kopf gefangen. Ich war auf dem letzten Platz. Ich dachte mir: Ich bin der schlechteste Pilot in dieser Gruppe. Ich werde auf dem letzten Platz landen, obwohl Leute hinter mir waren und Andre an mir vorbeiflog, Top direkt vor mir landete, zum Turnpoint hochwanderte und wieder runterflog. Zum Ziel. Und anstatt neben ihm zu landen, bin ich einfach weiter geglitten, direkt an ihm vorbei, bin die Seite des Berges runtergeflogen und bin von unten hochgewandert, völlig abseits der Kurslinie. Es ergab einfach keinen Sinn. Ich bin schlauer als das. Ich bin ein besserer Pilot als das. Ich bin eher... nichts. Es war den ganzen Tag über so ein mentaler Kampf. Und ich habe mich so verdammt beschissen gefühlt. Und dann bin ich in die verdammte Zeremonie gegangen und alle waren so verdammt begeistert.

Wenn ich das nicht gemacht hätte, hätte ich das Rennen viel, viel schlechter gestartet. Dass die Community in diesem Moment einfach an mich geglaubt und mich unterstützt hat, war wirklich bewegend.

Interessant. Ich meine, du hast gesagt, dass du drei Monate lang in so einer komischen Phase warst, aber das war nicht du selbst, das musste mental gewesen sein. Ich verstehe natürlich, dass dich alle angefeuert und vielleicht aus diesem Zustand herausgeholt haben, aber wie waren Freitag und Samstag für dich davor? Also, der Prolog am Donnerstag, ich stelle mir vor, das war echt hart.

Ja. Ich bin am Freitag aufgewacht und habe mich immer noch ziemlich beschissen gefühlt. Es war so, als hätte ich versucht, den Schwung aus der ganzen Unterstützung der Community mitzunehmen, aber es konnte nicht alles von außen kommen. Da passierte etwas Tieferes in mir, das ich einfach nicht abschütteln konnte. Und ich habe den Freitag, den ganzen Tag, im Bett verbracht, um sicherzustellen, dass die Erkältung nicht schlimmer wird, und bin am Samstag aufgewacht und habe mich immer noch nicht gut gefühlt. Ich habe mich großartig gefühlt. Und mein Team meinte: „Alter, du musst einfach mal fliegen und dich daran erinnern, wie das ohne Druck ist.“ Also bin ich mit dem Lift hochgegangen und hatte einen schönen dreistündigen Flug und hatte das Gefühl, da rauszukommen. Ich habe diesen Flug wirklich genossen. Ich bin super begeistert gelandet und meinte: „Cool, Jungs, wir sind bereit für morgen. Wir werden den Prolog hinter uns lassen und morgen wird awesome.“

Und wir haben die erste Hike-and-Fly am allerersten Tag des Rennens gestartet. Ich hatte immer noch diese Erkältung und sie hat mich definitiv beeinflusst, aber irgendwie hatte ich sie noch nicht abgelegt. Ich habe diese Hike-and-Fly gemacht und hatte das Gefühl, ich wäre in Zone fünf unterwegs gewesen, und meine Herzfrequenz lag unter 145, was für mich normalerweise so Mitte Zone zwei wäre. Also war irgendwas nicht richtig und es lag nicht nur daran, dass ich krank war. Ich denke, es lag definitiv eher daran, dass ich immer noch in diesem seltsamen Kopfkino feststeckte. Und als ich oben ankam, merkte ich, dass ich immer noch in einem schlechten Zustand war, ich flog irgendwie nur nach Instinkt, so auf Autopilot, und konnte mit allen mithalten, bis ein kritischer Moment kam. Und ich habe eine Thermik verpasst und hinter einem Grat festgesteckt. Ich glaube, du warst mir eigentlich ziemlich nah.

Wir haben beide diese Thermik verpasst und mussten super weit von der Kurslinie abweichen und umfliegen, kurz nachdem wir den Hauptkamm überquert hatten. Und dann fand ich diesen epischen Aufstieg, während ich immer noch ziemlich auf Autopilot flog. Ich habe mein Team gefragt, was die anderen so machen, und habe wirklich nicht selbstständig geflogen, sondern ständig gefragt: „Hey, Leute, wo ist die nächste Thermik?“ Wärt ihr bereit, mich per Fernsteuerung zu fliegen, obwohl ich noch frisch war und eigentlich noch gute Entscheidungen treffen sollte? Ja, ich habe gefragt, ob man mich per Fernsteuerung fliegen kann, damit ich einfach nur wie ein Rennpferd bin. Und ich habe Christians Linie von diesem Aufstieg gefolgt; er hatte sie von 200 Metern unter mir gemacht, wahrscheinlich 30 Minuten früher, oder vielleicht nur 10 Minuten früher.

Und ich kam in die nächste, die nächste Thermik, so 50 Meter unter der Gratkante, und er hatte sie mit so 100 Metern, Metern Reserve überquert. Und dann ist einfach alles zusammengebrochen. Ich musste am Ende zurück zu dieser Thermik. Es hat nicht funktioniert. Ich bin im Tal gelandet und bin dann 30 Kilometer in 2000 Jahren gelaufen und habe den Tag 40 Kilometer hinter der nächsten Person beendet. Also ja, mein Ego war einfach so zerbrechlich. Wenn eine Sache schiefging, war ich sofort komplett im Weltuntergangs-Modus.

Hmm. Und du hast da eine besondere Geschichte über deine Freundin und einen Skona. Ich meine, wir springen gerade weit voraus, und wenn wir zu weit springen, sag mir Bescheid, damit ich nicht den Faden verliere. Ich glaube, die ist eigentlich...

das ist, das ist an Tag 10. Wir könnten also dorthin springen, aber dazwischen passiert noch ziemlich viel.

Okay. Das ist schon ziemlich weit, aber ich meine, hast du dein Schwung erst bis dahin nicht zurückbekommen?

Nein, nein. Ich glaube, ich war extrem instabil und es wurde bis zum dritten Tag immer schlimmer. Und dann habe ich schließlich, ich glaube, die Nachtschicht gemacht und die ganze Nacht durchgelaufen, und irgendwie hat mich das aus dem Tief geholt. Ich bin vorbeigezogen, bin vom vorletzten Platz auf gerade mal 10 Kilometer vor Hugo bis auf etwa vorletzten Platz hochgekommen. Und ich bin um 8 Uhr morgens fertig geworden, ich glaube, so 13 Kilometer vor Hugo. Und das...

Leute, wir sollten ihm jetzt mal ein Applaus geben. Ich meine, ich habe das zwar in den sozialen Medien gepostet, aber Wahnsinn, die Leute kennen diese Geschichte nicht so gut, wie sie sollten, aber Mann, der hat alles gegeben. Hat er wirklich. Das war beeindruckend. Ja. Ich meine, es ist beeindruckend, dass er euch, ich meine, es ist beeindruckend, dass Andre einfach schlafen gegangen ist und dachte, es gibt keine Chance. Und er wurde fast eingeholt.

Ja, nein, ich glaube, Andre hatte am Ende nur noch so fünf oder sechs Kilometer in sich. Ja. Ja. Beeindruckend. Super beeindruckend. Ja. Aber

also, du hast gesagt, das hat also geholfen, einfach weiterzumachen

Es hat mir so sehr geholfen. Und dann hatte ich am Tag davor einen schönen Erfolg. Ich glaube, am dritten Tag habe ich irgendwas losgelassen. Ich dachte mir so: Es gibt keine Chance, dass ich 12 Tage lang race. Ich werde dieses Rennen nicht beenden. Also die ganze Sache mit dem Sponsoring und so. Ich bin nicht gut genug. Es ist egal. Ich werde einfach nur fliegen. Und mein Team, ich werde fliegen. Ich werde fliegen. Ich werde fliegen. Ich werde fliegen. Ich habe das irgendwie gesagt. Und die meinten: Schau, wenn wir in 24 Stunden raus sind, machen wir weiter. Lass uns einfach... wir haben eine gute Zeit. Du solltest auch eine gute Zeit haben. Lass uns einfach dieses 12-Tage-Abenteuer genießen. Und ich hatte einen totalen Zusammenbruch auf einem Berg und habe Katie angerufen, und sie hat mir einfach 30 Minuten lang beim Weinen zugehört, aber das war nicht der Moment, in dem ich wirklich daraus herausgekommen bin. Aber ich glaube, ich habe auf diesem Berg viel hinter mir gelassen.

Und ich, ich habe viele Erwartungen hinter mir gelassen. Und es war keine vollständige Heilung, aber ich denke, es war für mich der Anfang des Aufstiegs.

Also, ja, ich habe an dem Tag die ganze Nacht durchgelaufen und mich nicht mal hoffnungsvoll gefühlt, sondern einfach nur mit meiner Situation im Reinen gewesen. Und dann, ja, wir haben um 8 Uhr morgens noch immer im Rennen gestanden. Und das allein war schon das Tüpfelchen auf dem i. Und alles danach war auch nur noch das Tüpfelchen auf dem i. Jeder zusätzliche Tag, an dem wir noch im Rennen waren, war wie das Tüpfelchen auf dem i für das, was eigentlich ein totaler Albtraum hätte werden sollen. Und ich glaube, als alles nur noch „extra“ war, fiel es mir viel leichter, ich selbst zu sein und mich richtig durchzubeißen.

Hast du darüber nachgedacht? Für 27 Jahre jetzt, da springen wir echt weit voraus, aber ich denke, Erwartungen können sein – es war ehrlich gesagt mein Untergang. Ich meine, 2015, als ich wie du reingegangen bin, hatte ich keine Ahnung, wo ich stand. Ich wusste wirklich nicht, ob ich es schaffen würde, ich hatte noch nie ein Hike-and-Fly-Rennen bestritten. Es gab nicht jedes Wochenende ein Rennen auf der ganzen Welt. Nun ja, es war auch einfach eine andere Zeit. Weißt du, es gab nicht das X-Rennen, es gab das Verco Fly und das Iger war gerade – ich glaube, das war das erste Jahr des Iger, weißt du, aber sie hatten nicht... ich habe das X-Rennen nie gemacht, ich kann das nicht machen, weil ich für den ersten Tag nicht die Knie dafür habe, weißt du? Also gab es etwas, das ich einfach nicht machen konnte, aber ja, jedenfalls war es mein erstes Rennen.

Ich hatte keine Ahnung, ob ich direkt am Anfang aussortiert werde. Ich wusste einfach nicht, wo ich stand. Und zum Glück hatte ich das genaue Gegenteil von deiner Prolog-Erfahrung – du hattest einen tollen Prolog und landetest auf dem dritten Platz, aber das hat mir diesen riesigen Schub gegeben, obwohl ich das ganze Rennen immer noch wirklich nicht kannte. Ich meine, am ersten Tag bin ich 180 km geflogen und war am Ende des Tages auf dem vierten Platz, nur um zwei Tage später auf dem 18. zu landen und es immer und immer wieder zu vermasseln. Aber mein Punkt ist, am Ende dieses Rennens habe ich Monaco geschafft, alles lief super. Ich war auf dem achten Platz und dachte: Oh mein Gott, Mann, wenn ich wirklich hart trainiere und wirklich..., dann könnte ich bei diesem Ding auf das Podium. Und dieses Ziel zu haben, ich habe gelernt, dass das wirklich dumm ist, aber psychologisch konnte ich da einfach nicht mehr rauskommen.

Weißt du, für mich persönlich war es eigentlich besser, in gewisser Weise ignorant zu sein und keine Erwartungen zu haben, um das einfach abzugeben und einfach nur Spaß zu haben, weißt du? Ich habe Simone beobachtet, ich bin sicher, er hat Ziele, aber er scheint definitiv viel Spaß zu haben und er war nie schlechter als sechster. Er hat bei diesem Rennen ziemlich gut abgeschnitten. Ich weiß nicht. Ich weiß, dass du sehr analytisch bist. Du denkst über Dinge nach, du bist ein kluger Typ. Wie hast du das für das nächste Mal überlegt? Ja.

Ja, auf jeden Fall. Ich finde, Erwartungen sind ein zweischneidiges Schwert, weil sie im Training super motivierend sein können, wenn man sich sagt: Ich will das Beste aus mir herausholen. Und ich denke, wenn man viele Erwartungen hat, wird man das Beste aus sich herausholen. Wenn man aber null Erwartungen hat, kann man irgendwie ein bisschen zu entspannt werden und – ich habe ja ADHS – wenn ich eine Deadline oder ein Ziel habe, motiviert mich das. Es ist der einzige Weg, wie ich mich wirklich pushen kann. Ich weiß nicht, ob du dich damit identifizieren kannst, aber ein gewisses Maß an Erwartung ist toll, aber sobald das Rennen beginnt, muss ich das komplett loslassen. Und ich finde, das ist so eine Herausforderung, dass ich mir gerne jemanden suchen würde, um mich darauf für 2027 vorzubereiten.

Hmm. Ja. Ich hatte einen gewissen Nutzen davon, mit jemandem zusammenzuarbeiten – ich habe mit Thomas Terrell gearbeitet, Kregels Trainer und Unterstützer für eine ganze Weile. Und das war wirklich interessant. Ich habe viel über Ziele, Stärken, worauf man sich konzentrieren muss und worauf nicht, gelernt. Das war, das war, weißt du, sehr hilfreich, aber ich konnte mich nie selbst aus dem Weg räumen. Ich meine, selbst mit der Hilfe, die ich in den letzten paar hatte, konnte ich mich nie selbst aus dem Weg räumen. Einfach wieder diese Erwartungshaltung und vielleicht das falsche Ziel. Ich weiß nicht. Du hast in diesem Fall gelernt, dass du gut bist, wenn du frei bist, oder? Und du, wenn du frei bist, dein Ding zu machen und einfach nur fliegst, wie du weißt, wie man fliegt,

nicht wie du fliegen solltest oder was andere Leute gemacht haben. Ich weiß nicht. Ist das nicht hilfreich?

Ja. Ja. Und ich wäre total begeistert, wenn ich mit dieser Einstellung in das Jahr 2027 starten könnte und einfach sagen würde: Ja, ich werde mein eigenes Rennen fliegen. Und ich würde mir das als mein Mantra geben. Ich denke, es als Hauptziel zu haben und es tatsächlich auch zu verfolgen, sind zwei verschiedene Dinge. Also absolut. Das ist das Problem. Ich kann das alles sagen,

Dinge, aber ich könnte es nie leben, du

Weißt du? Ja. Aber ich glaube, beim Born to Fly vor nur einem Monat hatte ich null Erwartungen, weißt du, ich war die letzten beiden Male, als ich es gemacht habe, ziemlich mediokr. Beim ersten Mal war ich auf Platz 34, beim zweiten Mal auf Platz 36 und ich dachte mir so: Okay, na ja, wie soll ich gegen die Franzosen konkurrieren, die hier leben? Und, äh, ja, dann bin ich dieses Jahr irgendwie reingegangen und dachte mir nur: Das wird eine schöne Möglichkeit, mit dem Team zu trainieren. Also, ich werde mich nicht super darauf konzentrieren, nur sicherzustellen, dass das Team die Fragen stellen kann, die sie wollen, und herausfinden, was für sie funktioniert. Und wir werden uns nicht um die Platzierung beim Born to Fly kümmern. Und ich bin auf Platz neun gelandet und dachte mir: Was zum Teufel? Okay, super. Und das, das ist die richtige Einstellung, so wie: Wir machen das einfach zum Lernen. Und, weißt du, wir werden uns so sehr wie möglich anstrengen, aber wir werden uns nicht darum kümmern, wo wir stehen, und das funktioniert super gut.

Also ja. Wie – wie bringt man sich in diesen mentalen Zustand, der für mich der einzige ist, in dem ich wirklich in den Flow kommen kann? Ja, ich muss herausfinden, wie ich das ständig schaffen kann.

Ja. Ja, viel Erfolg dabei. Das ist, weißt du, eine harte Nuss. Hat Tag zwei bei dem North Fern und der Unberechenbarkeit geholfen? Hat das eher geholfen oder geschadet? Also, weißt du, dein mentaler Zustand – wir haben es irgendwie verpasst, während wir mit dem Kampf damit zu tun hatten.

Ich bin an dem Tag um 10:30 Uhr gestartet, was ich schätze, so um die Zeit war, als der North Fern gerade erst anfing, und ich hatte diesen wunderschönen Gleitflug über den Grat nach Sexton. Und bis ich dann wieder abgeflogen bin, nach der Via Ferrata, war der North Fern irgendwie weg. Er wurde wohl von den Gewittern ziemlich zerdrückt. Und ich bin unter einem Gewitter abgehoben und hatte diesen etwa 10 Kilometer langen Flug, der ehrlich gesagt überhaupt nicht gefährlich war. Ich habe vielleicht 10 Minuten im Regen herumgeirrt, aber es war kein Wolkenbruch. Als ich also am Abend die Videos gesehen habe, wie Leute vom Moreno 2000 bei Windgeschwindigkeiten von etwa 35 Kilometern pro Stunde abgeflogen sind, war ich ziemlich überrascht. Das ist mir nicht aufgefallen. Ich hatte diese Bedingungen am zweiten Tag also nie wirklich.

Also, was sind die prägenden Höhepunkte und Tiefpunkte vom Rennen? Weißt du, wenn du jetzt mit deiner Freundin da sitzt, welche Erinnerungen sind die, die wirklich hängen geblieben sind? Ja,

Es gibt so viele, ich kann einfach einen ganz zufälligen aussuchen. Ähm, ich,

Ich denke, einer der coolsten Flüge im Rennen war wahrscheinlich nur etwa 15 oder 20 Kilometer lang. Es war kurz nachdem wir den 200-Kilometer-Tag zurück von den Dolomiten durch das Aostatal hinter uns hatten. Und die Vorhersage für diesen Tag war schrecklich. Ich glaube, das Mittelfeld hat an dem Tag überhaupt nicht geflogen. Das war also eine große Chance für uns, Boden gutzumachen. Aber wir dachten nicht, dass es... es sah überall nach Gewittern aus. Und wenn es nicht gewittert hat, gab es oben am Lift Wind mit 50 Kilometern pro Stunde und Böen am Boden. Wir hatten also geplant, einen 6.000 Meter langen Wandertag mit 50 Kilometern Distanz am Boden zu machen und auf vielleicht einen schönen Gleitflug zu hoffen, falls das Wetter es zuließ.

Und ich erinnere mich, wie ich mit Jay Collins hochgewandert bin. Ist das sein Name? Jay Collins. Ja. Bis zum ersten Gipfel und der Wind war noch nicht wirklich eingekommen. Also dachte ich mir: Hm, okay, dann starten wir. Und ich starte und mein Team beobachtet die Windmesser am Boden, um sicherzustellen, dass es nicht zu kritisch wird. Und das ist übrigens riesig, ein Team zu haben, das einem alle zwei Minuten Updates zum Wind am Boden gibt, das macht das Fliegen in diesen verdammt schwierigen Alpenbedingungen viel, viel, viel sicherer. Aber ich bin gestartet. Ich habe diese krasse Lee-Seite Thermik bis auf 3000 Meter gefunden. Und ich dachte mir: Moment mal. Ich kann den nächsten Pass, den ich eigentlich zu Fuß geplant hatte, einfach durchfliegen. Oh, ich habe mir heute also schon drei Stunden gespart.

Ich gehe in den Gleitflug. Und dann sagt mein Team so: „Hey, wir haben im Tal gerade 40 Kilometer pro Stunde Wind. Vielleicht ist es Zeit für dich, einen Platz im Lee zu finden und zu landen.“ Also so: „Zieh Leine, Alter, mach schnell.“ Ich fliege dann mit dem Wind und genau als ich kurz davor bin, durch den Pass zu fliegen, fange ich an zu beschleunigen und gehe mit etwa 60 Kilometern pro Stunde ohne Barriere auf diesen Pass zu. Und ich schieße einfach durch. Auf der anderen Seite ist dann der Atria-Atria-Luftraum. Ich hab vergessen, wie er heißt. Das ist so dieser 600 Meter AGL Luftraum. Also fliege ich durch diesen in Richtung

die Seen.

Ja. Ich fliege durch diesen Pass und bekomme sofort eine Luftraumwarnung, dass ich unter 600 Metern AGL bleiben muss. Also denke ich mir, na gut, ich fliege einfach in den Lee hier. Und hoffentlich ist das so ein schöner, sicherer Ort. Und das war er nicht, es war kein schöner, sicherer Ort, aber ich habe es geschafft, hindurchzufliegen, und es hat mich total erschüttert. Es gab Momente, in denen der Schirm einfach drei Meter über meinem Kopf gefallen ist, weißt du, aber komplett offen geblieben ist, alle Leinen waren schlaff. Und dann bin ich wieder daruntergekommen und habe weitergeflogen. Und ich habe das geschafft und dann zum nächsten Bereich umgekehrt und abgetaucht und gelandet, mit etwa 600 Metern Aufstieg zum nächsten Pass. Und dann bin ich mit so einer wunderschönen Landung an der Wand gelandet, total perfekt, kein Wind.

Ich dachte mir so: Okay, cool. Na ja, ich schätze, das machen wir wieder. Also wandere ich zum nächsten hoch und mache genau dasselbe. Und das habe ich gemacht. Ich war zu diesem Zeitpunkt total im Flow. Es hat einfach alles funktioniert. Ich wusste, dass die Bedingungen schlecht waren, aber ich wusste genau, was mich erwartet. Und ich hatte das Gefühl, zu wissen, wie schlimm sie waren und dass es absolut in meinen Möglichkeiten lag. Also habe ich das für noch zwei Flüge gemacht und dann hatte ich diesen wunderschönen Abendflug in, äh, ich habe den Namen der Stadt vor unserer Fahrt nach La Carno vergessen, äh, am anderen Ende des Tals. Äh, Domodossola, Domodossola. Ja. Ja. Also bin ich am Ende des Tages in Domodossola gelandet, wir haben an einem Tag etwa 90 Kilometer auf der Kurslinie geschafft. An einem Tag, an dem wir mit 50 gerechnet haben, und an einem Tag, an dem ich glaube, dass Andre am Vortag 300 geflogen hat für die 200, die wir gemacht haben, was einfach der Wahnsinn war.

Der Typ war in der zweiten Hälfte des Rennens einfach on fire.

Aber ja, ich denke, wir haben an dem Tag mit etwa 60 Kilometern Abstand hinter ihm gestartet und sind mit etwa 15 Kilometern Abstand hinter ihm ins Ziel gekommen, was ziemlich beeindruckend war. Das ist klasse. Ja.

Ich meine, einer deiner Höhepunkte muss doch der Flug von Laramoose gewesen sein, weißt du, deine letzten vier Tage. Ich

ich meine, natürlich ist das eine Selbstverständlichkeit. Unglaublich.

zu sehen, übrigens. Ich meine, es war einfach, weil das Wetter, weißt du, um 11 Uhr wurde es extrem heftig, zumindest in Zelle, und ich habe nur auf das Radar geschaut und dachte, er hat kein Zeitfenster, um in unsere Richtung zu kommen. Ich meine, es muss einfach unglaublich gewesen sein, was du da gesehen hast.

Dieser Tag war ein Geschenk Gottes. Ich kann es nicht anders beschreiben. Wisst ihr, wir haben es einfach bekommen. Uns wurde dieses Zeitfenster mit Sonnenlicht geschenkt, das um 10 Uhr morgens über uns auftauchte, gerade als der Tag begann, und es blieb über uns. Es war einfach dieses perfekte kleine Zeitfenster perfekter Instabilität. Wenn man zu weit davor war, war es völlig stabil. Und wenn man zu weit dahinter war, war man im Regen und es bewegte sich genauso schnell wie wir geflogen sind. Wir dachten, wir würden an diesem Tag, wenn wir Glück hatten, zwei Stunden fliegen. Und dann hatten wir geplant, auch wenn wir es nicht hatten und es völlig gegen die Regeln war, einfach durch die Nacht zu wandern und zum Ziel zu gehen. Und wenn sie es nicht als Zielankunft zählen würden, dann hätten wir wenigstens die ganze Route geflogen. Also haben wir zu diesem Zeitpunkt nicht wirklich darüber nachgedacht, das Rennen zu gewinnen oder zu beenden.

Es war einfach so: Wir ziehen das jetzt durch. Und ja, ich bin am Ende statt für zwei Stunden für etwa fünf Stunden und eine halbe Stunde geflogen. Es

es war einfach unglaublich. Und dann gibt es diesen Clip von Kitzbühel, da fließen buchstäblich 10 Zoll Wasser die Straße runter in Kitzbühel. Ich meine, in Kitzbühel gab es Warnungen vor Sturzfluten und das ganze Zeug. Ich meine, das tauchte überall auf. Und dann rennst du einfach durch das Ganze mit diesem riesigen Lächeln im Gesicht. Ich meine, das war der Moment, als die ganze Gemeinde dachte: Dieser Typ ist klasse. Er hat so viel Spaß. Er rennt einfach einen Fluss runter. Alter,

das war anscheinend ein hundertjähriges Sturmereignis in Kitzbühel. Es war verrückt.

Ja. Ich war auf Wolke sieben, weißt du, das war, was für ein Ende. Ja. Wir hatten da echt Glück. Ja.

Echt cool. Das war, das musste der Höhepunkt des ganzen Tages gewesen sein,

absolut das Highlight, aber und wie die Thermik, die wir direkt nach dem Überqueren des Seyfried-Plateaus bekommen haben, es schien nicht zu funktionieren. Es sah über Innsbruck immer noch total stabil aus. Und es war dieser Aufstieg aus dem Schatten über einen Wald. In dem Moment wusste ich, dass jemand wie Gott auf meiner Seite war und ich dieses Rennen beenden würde. Ich dachte mir, das ist Wahnsinn. Ich weiß nicht, was da gerade passiert. Ja. Ich hatte eine einzelne Träne im Auge und dachte mir, okay, wir schaffen das, Leute. Los geht's. Ich

Ich erinnere mich nicht genau. Ich weiß nicht mehr, wann das war, aber ich habe tatsächlich live übertragen. Ich glaube, das war in der Nacht davor. Ihr und Andra wart also noch auf dem Weg nach Laramouse, wenn ich mich recht erinnere. Die Zeitangabe stimmt hier vielleicht nicht ganz, aber Tarquin fragte: „Was denkst du, können Seyfried oder Andra es noch schaffen?“ Und ich sagte ganz direkt: „Keine Chance. Keiner von diesen beiden hat eine verdammte Chance, es zu schaffen, wegen der Vorhersage. Die Vorhersage für den nächsten Tag sah schrecklich aus.“ Ich dachte genau dasselbe wie du. Ich dachte, vielleicht schafft er zwei Stunden und wir... es war eine einfache Rechnung. Es gab einfach keine Möglichkeit, keine Chance darauf. Du hättest deine Nachtpassage schon verbraucht.

Ich hätte das Ziel erreichen können, aber ja, wenn man unsere Durchschnittsgeschwindigkeit für dieses Rennen nimmt, basierend darauf, wie ich geflogen bin, so mit etwa 21 Kilometern pro Stunde. Die Vorstellung, dass wir in diesen zwei Stunden überhaupt 60 schaffen könnten, war extrem unwahrscheinlich. Richtig. Ja, ja, genau.

Erzähl doch mal die Geschichte mit deiner Freundin. War das Murano? War das nur das Gleiten? Das war wirklich etwas Besonderes.

Das war, wie ich schon sagte, der Morgen des vierten Tages, also der Beginn des Aufstiegs, aber ich war noch etwas instabil. Eine falsche Bewegung und schon war es vorbei. Ich flog super langsam, einfach nur sehr konservativ, weil ich den Flow nicht so richtig spürte. Und ich kam periodisch mal rein. Wie gesagt, am neunten Tag habe ich das bei jedem dieser Flüge geschafft. Und dann, ja, am Morgen des zehnten Tages sind wir hochgewandert, ich hatte diesen langsamen, aber effektiven Flug Richtung Auto. Nein, aber wir kamen etwas später an als geplant. Ich landete und habe ein paar Löcher in meinen Schirm bekommen. Also haben wir eine ganze Menge Zeit damit verbracht, das zu beheben. Und das war ein Tag, an dem wir wirklich das Gefühl hatten, wenn wir das Rennen beenden wollen – was übrigens kein Druck mehr war –, dann sollten wir wahrscheinlich so 150 km schaffen, um das Rennen zu beenden. Also war es, ich glaube, schon zwei oder drei Uhr, als ich oben beim Auto ankam, und wir hatten bereits zwei oder drei Stunden Rückstand gegenüber dem, was wir wollten.

Und ich, also ich fühle mich nicht großartig. Ich bin nicht total deprimiert, aber ich denke mir so: Okay, wir machen diesen kurzen Gleitflug nach Bell und Zona. Und dann sehen wir, wo wir stehen. Wir werden so schnell wie möglich in die Luft kommen und den Tag bestmöglich nutzen. Auf dem Weg nach Bell und Zona habe ich so ein Sechs-zu-Eins-Gleiten, was nicht mal ausreicht, um diesen Engpass im Luftraum zu umgehen. Und wenn du davor landest, hast du so eine acht Kilometer lange Strecke vor dir.

dass das der Punkt war, an den alle gestoßen sind. Ich meine, viele Leute sind an diesen Pitch-Pinch-Point geraten, der für eine ganze Menge Leute, weißt du, eine harte Luftraumenge war.

Ja. Also, ich habe mich aus irgendeinem Grund, als ich den Flug gestartet habe, nicht mal darüber Gedanken gemacht. Und dann plötzlich hatte ich so zwei große Löcher an der vorderen Vorderkante meines Schirms. Ich hätte also hätte merken müssen, dass ich mir jeden Auftrieb holen muss, den ich finden kann. Aber ja, ich komme an den Punkt, an dem ich unter dem Pinch Point bin, und denke mir, verdammt, ich werde noch eine Stunde von diesem relativ guten Tag verlieren. Und das sind wahrscheinlich 20 bis 30 Kilometer, die ich verliere, was wirklich schädlich sein wird. Also drehe ich in diesen Hangauftrieb, gehe nicht runter und fluche einfach jedes Mal, wenn ich eine Kurve mache und es am Ende mehr Sink als Auftrieb ist. Und ich rufe das Team an und sage: Hey Leute, was ist die beste Wanderoption? Wenn ich unter hier lande, wo sollte ich landen? Und ab und zu ist Katie auf WhatsApp, damit sie in diese Anrufe reinspringen kann, und sie entscheidet sich an diesem Punkt, dass sie einfach nur zuhören will und sie sagt nichts, sie sagt nichts.

Sie will nicht, dass ich mir Gedanken darüber mache, wie sie es findet, wie ich fliege, egal unter welchen Bedingungen ich gerade unterwegs bin.

Aber sie entscheidet, dass es klug wäre, hier einzusteigen, und sie hört mich und sagt: Hey, C-Run, ich möchte nicht dazwischenfunken oder so, aber vielleicht könntest du versuchen, ein bisschen Spaß zu haben. Und ich habe sofort angefangen, ich habe losgelacht, so richtig aus dem Bauch heraus. Es war genau das, was ich in diesem Moment hören musste. Denn ja, ich hatte keinen Spaß und ich hätte absolut welchen haben können, weil es einfach toll war. Die Aussicht war toll. Alles war toll. Es gab keinen Druck. Und ich bin sofort in den Spaßmodus gewechselt. Und zwei Sekunden später habe ich angefangen zu kurven, zu kurven in dieser zwei Meter pro Sekunde starken Thermik und bin über den Engpass hinaus nach Bellinzona geflogen. Und ab diesem Punkt dachte ich mir: Oh ja. Wenn ich es genieße, fliege ich so viel besser. Es ist so, als ob man denkt, man wird keine Thermik finden, und dann fliegt man einfach durch fünf Thermik bis zum Boden durch.

Und wenn man sich keine Sorgen darum macht, eine Thermik zu finden, dann ist man so: Du kannst nicht runterkommen, weißt du? Also ja, vom Rest des Rennens an bin ich so geflogen. Und ich denke, das war entscheidend für den letzten Tag, weil, wie du gesagt hast, es gab keinen Grund, warum irgendjemand gedacht hätte, dass der Tag fliegbar wäre. Und ich bin völlig in der Zone geflogen, ohne Erwartungen und so weiter. Ja. Natürlich finde ich eine Thermik und schiebe mich einfach da rüber.

Was für ein cooler Gamechanger. Ich habe oft versucht, Mantras oder kleine Dinge wie diese zu finden, an die man sich halten kann, wenn man sie braucht. Ist das etwas, das man so irgendwie im Hinterkopf behalten kann? Ich habe mir das eine aufgeschnappt.

Ich werde es jedes Mal rausholen, wenn ich fliege. Also, kannst du versuchen, ein bisschen cool zu bleiben?

eine kleine Flasche in der Tasche? Weißt du? Ja.

Ja. Kann man versuchen, ein bisschen Spaß zu haben?

Das ist klasse. Ich liebe es. Und das, das klingt so, als hätte sich da wirklich etwas verändert. Das war in gewisser Weise, als hätte jemand den Lichtschalter umgelegt, oder? So hast du es nach dem Rennen beschrieben, dass es einfach – Oh, oh ja. Es soll ja Spaß machen. Ja.

Ja. Und dann habe ich den Rest des Tages strategisch gesehen zwar total vermasselt, aber es fühlte sich gut an. Ich dachte mir, das war ein genialer Tag. Ich glaube, wir haben an dem Tag 80 K geschafft, nicht die 150, die wir gehofft hatten, und weniger als am Tag davor bei einer schlechteren Vorhersage. Aber es fühlte sich trotzdem wie ein Sieg an, in jeder anderen Hinsicht fühlte es sich wie ein Sieg an.

Erzähl mir mal von deiner und Katies Einstellung zu dem Risiko, das ihr eingeht. Das ist ein faszinierendes Thema. Du weißt ja, sie weiß, dass das, was du tust, gefährlich ist. Wie geht ihr damit um? Wie sprecht ihr darüber? Wie geht sie damit um? Besonders, weil ihr ja direkt am Anfang darüber gesprochen habt, Kinder zu bekommen.

Ja. Ja. Nein, es ist, es ist immer noch, es ist immer ein Gespräch. Es ist wirklich kompliziert. Und ich denke, viele von uns in diesem Sport haben damit zu tun, besonders selbst wenn der Partner fliegt und Katie fliegt ja. Ja, ich meine, sie weiß, ich liebe es. Sie findet es toll. Sie findet das Fliegen toll. Offensichtlich liebt sie es nicht so sehr wie ich, aber sie sieht, wie ich mich dabei fühle. Und das sorgt dafür, dass sie es, ich schätze, genug akzeptiert, aber es ist etwas, das wir immer wieder durchgehen. Und ich denke, da ich immer mehr über das Thema Kinder spreche, muss ich sie wirklich beruhigen, dass meine Risikotoleranz und meine Sicherheitsmargen immer größer werden.

Ich denke, ich bin wirklich froh, dass ich mit dem Hike-and-Fly Gleitschirmfliegen angefangen habe, bevor ich Kinder hatte, weil ich eine Menge darüber gelernt habe, was sicher und was gefährlich ist. In den nächsten paar Jahren würde ich gerne weiter lernen, damit ich, wenn ich ein Kind habe, realistischere Sicherheitsmargen festlegen kann. Und ich denke, die Art und Weise, wie ich mit Katie darüber spreche, ist sehr wichtig.

Ja. In diesem Sport ist das bei ADD nicht gerade unüblich. Ich habe keine Statistiken dazu. Ich weiß nicht, ob du welche hast, ob das, weißt du, wie groß die Stichprobe ist, was die Statistik in Bezug auf ... oder, weißt du, zum Beispiel weiß ich, dass Depressionen ein großer Faktor in unserem Sport sind. Aber wieder einmal, ich weiß nicht, ob das bei Piloten ein größerer Faktor ist als in der Normalbevölkerung. Und ich kenne mich mit ADD auch nicht aus, aber wir kennen beide viele Leute im Sport, die ADD haben, wie du ja erwähnt hast. Nun,

Ich finde, es ist gefährlich und es hilft. Ich denke, bei Menschen mit ADHS – nicht bei allen, ADHS ist ein sehr breites Spektrum. Es ist kein einfaches Spektrum, sondern eher ein dreidimensionales, vierdimensionales Spektrum. Katie hat zum Beispiel ADHS, aber sie ist völlig anders als ich. Sie hat ganz andere Symptome als ich. Aber ich denke, für einige von uns ist der einzige Moment, in dem wir richtig reingehen können, wenn wir extrem stark stimuliert sind. Bei meiner Partnerin zum Beispiel schaltet sie oft ab oder ist überfordert, wenn sie stark stimuliert ist. Wenn ich stark stimuliert bin, gehe ich im Allgemeinen in einen Hyper-Flow-Fokuszustand, und das ist super. Ich denke, das ist extrem hilfreich beim Fliegen unter intensiven Bedingungen.

Und in Wettbewerbsumgebungen, aber man kann auch lernen, danach zu suchen – also die Bedingungen, in denen man voll fokussiert sein muss. Wenn man ein super guter Pilot geworden ist, sind das oft auch die gefährlicheren Bedingungen. Ich denke, XC-Wettbewerbe sind toll, weil man andere Gründe finden kann, um hoch stimuliert und voll fokussiert zu bleiben, aber Hike-and-Fly ist oft weniger dicht besiedelt. Und die Orte, an denen man diese hohe Stimulation findet, basieren oft mehr auf den Bedingungen und weniger darauf, was die Gruppe von hundert Piloten um mich herum gerade macht.

Ja. Interessant. Hilft das beim Training? Hilft es der Kompetenz? Ich habe keine ADHS, also weiß ich das nicht. Das sind, das sind, ich weiß nicht. Ich denke, für mich, während ich mit ... aufgewachsen bin, mit

Bei ADD hatte ich immer das Gefühl, nicht so motiviert zu sein wie andere. Das war schon immer ein Problem für mich, dass ich das Gefühl habe, weil ich ablenkbar bin, mich leicht ablenken lasse, ich meine Zeit effizienter nutzen könnte. Und wenn ich mich einfach besser konzentrieren könnte, wäre ich eine Million Mal produktiver. Ich habe also immer das Gefühl, dass ich bei der Produktivität hinterherhinke, sogar wenn ich zum Beispiel einen Intervalllauf mache. Da merke ich dann: Oh, ich mache die ersten drei Intervalle und dann lande ich aus Versehen 20 Minuten lang beim Gehen. Dann denke ich: Oh Mist, ich sollte die anderen drei Intervalle noch machen. Ich lasse mich bei allem ablenken. Und ich habe nie das Gefühl, so fokussiert oder motiviert zu sein wie jemand, der ständig voll dabei ist oder nicht mit der Aufmerksamkeit kämpft.

Aber offensichtlich läuft es nicht wirklich so. Ich denke, wenn ich mir meine Erfolge ansehe, sehe ich, dass ich ja eindeutig gute Dinge geschafft habe. Ich muss also irgendwie motiviert sein, aber ich habe immer das Gefühl, dass mein inneres Empfinden mir sagt, dass ich nicht motiviert bin.

Wie stellst du dir vor, dass sich Dinge wie das Verfolgen der X-Alps, Hike-and-Fly und das Racing ändern, wenn man Kinder hat?

Ja. Ich meine, ich will nicht aufhören. Es bereitet mir so viel Freude. Ich denke, es gibt viele Beispiele von tollen Piloten, die das weiter machen und dabei relativ sicher wirken. Natürlich ist man nicht sicherer, wenn man nicht fliegt, also überhaupt nicht fliegt. Aber ich denke, für mich geht es darum, die Reserven zu vergrößern, absolut ehrlich zu mir selbst bezüglich der Risiken zu sein, die ich eingehe, und das mit Katie zu kommunizieren. Das ist das Beste, was ich tun kann, aber ich muss es weiter machen. Ich muss es weiter machen. Ich muss es weiter machen. Ich kann nicht einfach sagen, ich lasse das Racing hinter mir, nur weil ich Kinder habe. Aber ich werde Opfer bringen. Ich denke, da wird definitiv Opfer gebracht werden müssen.

Ich weiß noch nicht, was das sein wird.

Ich weiß nicht. Musstest du das jemals machen?

Weißt du, es ist wirklich interessant, und ich weiß nicht genau, wie ich das beschreiben soll, was ich dabei fühle, aber Fallon war beim zweiten Mal bei mir. Maddie war also wirklich schwanger für 2017. Wir hatten tatsächlich ein ganzes Protokoll, dass mein Team mich informieren würde, falls sie in den Entbindungsmodus gehen würde – wir hatten das alles besprochen – und sie war pünktlich und alles war in Ordnung. Es war etwa einen Monat nach dem Rennen. Und dann kamen sie für das Rennen 2019. Sie saß auf meinen Schultern, als ich loslief. Ich hatte gesehen, wie Hansa das mit seinem ältesten Kind bei einem seiner Rennen gemacht hat. Und ich dachte, das wäre echt lustig. Also, für 2019 und 2021 war sie zwei und vier. Und ich kann ziemlich ehrlich sagen, dass mich das nicht beeinflusst hat.

Und es war nicht nur die X-Alps. Da war noch das ganze andere Fliegen, das Wettkampfsport, das Reisen und so weiter. Und ich denke, genau wie du, war es sehr wichtig, dass ich Maddie begegnet bin und ihr gesagt habe: Das ist mein Leben. Das ist das, was wir, das ist das, was ich tue. Es war nicht so, dass ich zum Gleitschirmfliegen kam und wir dann diese Beziehung hatten. Sie war also sehr unterstützend und hat verstanden, worin sie sich da hineinbewegt. Und ich denke, das war wirklich hilfreich, aber jetzt hat es sich verändert, weil sie gestern gerade acht geworden ist. Aber ich kann eigentlich nicht sagen, ob das nur daran liegt, dass ich jetzt auch 53 bin, ob das nur das Alter ist, das da eine Rolle spielt, oder ob es daran liegt, dass sie – ich weiß nicht, warum es mich nicht beeinflusst hat, als sie zwei war, anders als jetzt, wo sie acht ist, aber sie ist jetzt ein richtig cooles Kind, wenn sie zwei sind, sind sie einfach nur zwei.

Jetzt habe ich viel Spaß mit ihr und gehe mit ihr Skifahren. Ich meine, aus irgendeinem Grund ist die Beziehung für einen Vater anders als für eine Mutter, glaube ich. Wie auch immer, ich weiß es nicht genau, aber aus irgendeinem Grund wirkt es sich jetzt mehr auf mich aus. Ich denke nicht, dass... ich meine, ich gehe immer noch raus und fliege und ich liebe es. Und, wisst ihr, euch alle diesmal bei den X-Ops antreten zu sehen, musste ich ständig denken: Gott, ich würde das so gerne wieder machen. Ich meine, ich liebe es immer noch, das Risiko einzugehen. Ich liebe es zu sehen, wozu ich selbst jetzt noch fähig bin, aber ich denke viel mehr über die Sicherheitsmarge nach. Und ich habe diese Gedanken im Kopf, die ich manchmal lieber wegwerfen würde, über das Abstürzen und was passieren würde, wenn ich... es ist etwas, worüber ich mehr nachdenke, das ist meine sehr lange Antwort auf diese Frage.

Ja. Und ich, aber ich weiß nicht. Ich weiß nicht, ob es an ihrem Alter oder der Familiensituation liegt. Vielleicht ist es all das zusammen. Ich weiß es nicht. Ja.

Nein, du hast ja erwähnt, dass Fallon dazugekommen ist. Wir haben diese Beziehung eingegangen, ohne zu wissen, worauf sie sich einlässt. Als Katie und ich uns trafen, war ich zwar beim Klettern dabei, aber hauptsächlich Sportklettern. Ich habe nicht wirklich extremes Bergsteigen gemacht. Und dann habe ich angefangen mit dem Gleitschirmfliegen, und ich glaube nicht, dass sie überhaupt wusste, worauf sie sich einlässt. Und sie war eine absolute Championin darin, mitzufahren und sich anzupassen. Und sie ist definitiv keine Person für hohes Risiko. Ich denke, ich bringe sie manchmal definitiv an ihre Grenzen, selbst wenn ich nur mit ihr fliege. Und dann ist es ja, ihr zuzusehen, mich bei diesen Rennen zu unterstützen, ist wirklich eine große Last für sie. Und ich...

Ich denke, letztendlich bin ich bereit dafür. Ich möchte sie beruhigen und mir das ernst nehmen, was sie mir bezüglich meines Risikoverhaltens einzuwenden hat. Ich glaube, dass diese Beziehung das Potenzial hat, mich vielleicht schon jetzt mehrmals gerettet zu haben. Und ich sehe ihre Einstellung als Bereicherung für mich. Ich hoffe, dass ich weiterhin einige meiner risikoreichen Entscheidungen mit ihr teilen kann, damit wir zusammenarbeiten und einen guten Mittelweg finden, bei dem sie sich zumindest ein bisschen kontrollieren kann, ob ich etwas Dummes mache oder nicht. Aber ja, es ist schwierig.

Es ist definitiv schwierig zu navigieren. Und es ist eine Herausforderung, die meiner Meinung nach Katie und mir als Paar wirklich hilft, zu wachsen. Und das wird so bleiben, und wir werden sehen, was es für meine Entwicklung bedeutet, nachdem wir Kinder haben. Das kann ich nicht sagen, ich weiß es nicht. Ich weiß nicht, was passieren wird.

Sehr eloquent gesagt. Ich wünschte, ich hätte deine Reife und deine Denkweise gehabt, als ich in deinem Alter war. Eigentlich wünschte ich es mir jetzt auch. Sebrin, gibt es noch etwas, das wir nicht angesprochen haben und worüber du sprechen möchtest, bevor wir hier abschalten?

Ja. Ja. Ein großer Teil dieses Rennens war für mich eigentlich ziemlich anders als beim X-Spear, sogar, weil mein ganzes Team noch nie vorher ein Hike-and-Fly-Rennen bestritten hatte. Er hatte zwar eines mit mir im Jahr vor dem Dolomiti Super Fly gemacht, aber er ist kein Profi-cross country Pilot. Mein Remote-Typ fliegt zwar seit fünf Jahren, ist aber auch keineswegs ein Profi in Sachen Wetter oder cross country. Wir waren alle Anfänger. Jeder war ein Anfänger. Beim X-Spear hatte ich Philadelphia, Nell Wolf, die mich unterstützt haben, und meinen Freund Victor Burchett, der früher auch ein US-Pilot war. Er ist jetzt mit mir in Grenoble in Frankreich. Aber beide fliegen schon ewig, Victor seit Jahrzehnten und Philadelphia, glaube ich, seit 10 Jahren.

Und sie konnten mich während des X-Spear wirklich fernsteuern. Ich bin an Orte geflogen, an denen ich noch nie war. Und sie sagten nur so: „Hey, die nächste Thermik ist etwa 10 Meter links von dir, flieg einfach noch ein Stück weiter den Grat runter und du wirst abprallen. Auf dreithalbtausend Meter.“ Und ich so: „Oh ja, hier ist die Konvergenzlinie. Flieg einfach noch ein bisschen weiter nach Süden und in fünf Minuten bist du drin.“ Dieses Team war überhaupt nicht – sie waren klasse. Und sie konnten mir helfen, bestehende Linien zu sehen. Sie haben mir geholfen, Informationen darüber zu liefern, was gerade vor sich geht, aber sie konnten mir nicht sagen, wie ich fliegen soll. Und ich denke, weil ich am Anfang des Rennens so verletzlich war, wollte ich das wirklich sehr. Und ich war ständig,

enttäuscht zu sein und immer mehr zum Arschloch zu werden, indem ich erwartet habe, dass sie Dinge tun konnten, was ich vor dem Rennen eigentlich wusste, dass ich nicht von ihnen verlangte. Richtig. Ich wusste, dass diese Typen genauso viel Rookies waren wie ich oder sogar mehr. Und das war Teil dessen, worauf ich mich gefreut habe: dass wir alle zusammen lernen würden, wie das geht. Und ich denke, was so cool war, ist, als ich an Tag vier aus dieser beschissenen Einstellung rausgekommen bin, habe ich genau erkannt, was ich ihnen geben musste und was sie mir geben mussten. Und am Morgen von Tag vier, als wir durch die Nacht gewandert sind, habe ich ihnen allen super klare Anweisungen gegeben und alles hat angefangen, zusammenzufügen. Ich sagte: David, ich brauche dich, um auf Andra und Hugo zu schauen und mir alle zwei Minuten genau zu sagen, wie viel Strecke sie zurückgelegt haben.

Wie weit sie hinter mir sind. Äh, Tom, ich brauche dich, um mir Schritt für Schritt Anweisungen zu geben, wie wir am effizientesten durch das Marino Valley kommen, ohne in Sackgassen zu geraten. Und Zach und Kyle, ich brauche euch, um mich abwechselnd alle 20 Minuten mit Gels und alle 15 Minuten mit Wasser zu versorgen. Und dann Rostam, ich brauche dich, um neben uns zu fahren und sicherzustellen, dass jeder von ihnen alles hat, was er braucht. Und das war die Art von Führung, die sie von mir wollten. Und als ich tatsächlich in diese Rolle schlüpfen und sie ihr geben konnte, haben sich die gesamten Teamdynamiken von selbst sortiert und am Ende des Rennens fühlte ich mich, als würden wir wie eine gut geölte Maschine funktionieren – im Vergleich zum Anfang des Rennens, als keine von uns eine Ahnung hatte, was wir da eigentlich machen. Und das war einfach unglaublich. Und wie sehr wir uns durch dieses Wachstum zusammengeschweißt haben, war...

war so cool.

Das ist eine echt coole Art von Synergie, die man da aufbaut. Wenn man dann von „Oh Gott, das muss ich jetzt jedem sagen“ dazu übergeht, dass es einfach alle machen, ohne dass irgendjemand etwas sagen muss – einfach so – ist das eine tolle Sache zu beobachten und ein Teil davon zu sein, oder?

Ja. Das ist so cool. Ja. Die Art und Weise, wie jeder seine Rolle findet und ja, man muss nicht mehr nachfragen. Das war echt cool.

Sebring, du bist der Wahnsinn, Mann. Ich habe mich echt darauf gefreut. Ich schätze es wirklich, und ich glaube, jeder, der deine Kampagne gesehen hat, schätzt dich und deine Ehrlichkeit sehr. Und, äh, es war echt genial, dein Abenteuer zu verfolgen, Mann. Es hat richtig viel Spaß gemacht. Und einer der Gründe, warum ich dieses Rennen liebe, ist einfach, dass jede einzelne Person darin und ihre Teams gerade so ein besonderes Abenteuer erleben. Es ist bemerkenswert für sie alle. Aber es war toll, ein kleines Stück davon mitzuerleben, aber, äh, danke fürs Kommen. Alle, die...

Dieses Rennen ist so verdammt cool, Mann. Es war mir einfach eine Ehre, all die Leute, die an diesem Rennen teilnehmen, so viel besser kennenzulernen. Und ich bin jetzt mit so vielen von ihnen in Kontakt, allein die Menge an Unterstützung, die wegen des gebrochenen Fußes gekommen ist. Ich habe sie alle bei ihren 300-Kilometer-Triathlons in der letzten Woche angefeuert. Das sind Leute, mit denen ich lebenslang befreundet sein werde. Es war so eine Ehre, an diesem Rennen teilzunehmen und das mit ihnen zu teilen.

Echt klasse, Mann. Also, viel Glück und gute Besserung. Obwohl wir hier eigentlich auf eine vollständige Genesung hoffen. Aber also, werd gesund, nimm dir Zeit und wir sehen uns, wenn wir uns sehen, Kumpel.

Ja. Vielen Dank, Gavin. Es ist mir ein Vergnügen. Wenn

Wenn du Cloud-based Mayhem wertvoll findest, kannst du uns auf viele verschiedene Arten unterstützen. Du kannst uns auf iTunes oder Stitcher bewerten – egal, über welche Plattform du deinen Podcast hörst – das hilft enorm, die Mundpropaganda zu verbreiten. Du kannst darüber auf deiner eigenen Website bloggen oder es in den sozialen Medien teilen. Du kannst darüber reden, wenn du mit deinen Freunden unterwegs bist. Ich weiß, dass so viele interessante Gespräche auf diese Weise entstanden sind. Und natürlich kannst du unseren Kanal abonnieren und uns finanziell unterstützen. Diese Show kostet viel Zeit, viel Schnitt, viel Speicherplatz, Musik und all die anderen Kosten hinter den Kulissen. Wenn du uns also finanziell unterstützen kannst, haben wir bisher nur einen Dollar pro Folge gebeten. Das kannst du über eine einmalige Spende via PayPal machen oder du richtest einen Abonnement-Service ein, der dich für jede veröffentlichte Folge belastet. Wir bringen alle zwei Wochen eine neue Folge heraus. Wenn du also einen Dollar pro Folge und alle zwei Wochen gibst, wären das etwa 25 Dollar im Jahr.

Das ist also viel günstiger als ein Magazinabonnement. Und es macht all das möglich. Ich möchte diese Show nicht über Werbung oder Sponsoren finanzieren. Das wird uns ziemlich häufig gefragt, aber ich möchte das aus vielen verschiedenen Gründen nicht tun, die ich in der Show schon oft erwähnt habe. Ich mag es nicht, wenn so etwas am Anfang der Show steht. Und ich möchte auch, dass ihr wisst, dass dies authentische Gespräche mit echten Menschen sind. Das sind nur unsere Meinungen, aber unsere Meinungen werden nicht durch Sponsoren oder Werbegelder verzerrt. Ich halte das für ein ziemlich toxisches Geschäftsmodell. Ich hoffe, das gefällt euch. Ihr könnt uns unterstützen. Wenn ihr auf cloudbasedmayhem.com geht, findet ihr die Möglichkeiten zur Unterstützung. Ihr könnt es über patreon.com/cloud-based-mayhem machen. Wenn ihr ein wiederkehrendes Abonnement wollt, könnt ihr das auch direkt über die Website tun. Wir haben versucht, es wirklich einfach zu machen, und das gibt euch Zugang zu all den Bonusmaterialien, dem kleinen Videocast, den wir machen, und den zusätzlichen kleinen Schätzchen, die wir in Gesprächen finden, die nicht in die Hauptshow kommen, von denen wir aber finden, dass ihr sie hören solltet.

Wir stellen nichts davon hinter eine Paywall. Wenn ihr es euch nicht leisten könnt, uns zu unterstützen, lasst es mich einfach wissen und ich richte euch ein Konto ein. Das wäre natürlich lebenslang gültig. Hoffentlich seid ihr irgendwann in der Lage, uns zu unterstützen, aber ihr findet das alles auf der Website. Alle, die uns unterstützt, unseren Newsletter abonniert oder Cloud-based Mayhem Merchandise wie T-Shirts oder Hüte gekauft haben, sollten bereits eingerichtet sein. Ihr solltet ein Konto haben und jetzt auf all diese Bonusinhalte zugreifen können. Vielen Dank fürs Zuhören. Ich schätze eure Unterstützung wirklich sehr und wir sehen uns in der nächsten Folge. Danke.