251. Risk and the Red Bull X-Alps - Tom De Dorlodot

Salut

Salut à tous. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Comme promis lors du dernier épisode, nous recevons des invités qui ont joué un rôle majeur dans cette édition de la Red Bull X-Alps, une course incroyable et rapide, riche en rebondissements et en histoires passionnantes. Crigel a enfin été détrôné après huit victoires. Le premier non-Suisse à avoir gagné, Aaron Durogati, a fait une course incroyable, et ainsi de suite. Celine Lorenz, qui a probablement vécu la meilleure aventure — je ne sais pas si elle la qualifierait de meilleure, mais elle sera avec nous dans un prochain épisode. Je lui parlerai dans quelques jours.

Et je vais aussi parler à Simone Oberhauener, qui a fini troisième à seulement quelques secondes de la victoire, ainsi qu'à Lars Myrstetter. C'était donc assez passionnant. Mais cet épisode est avec Tom de Dorlodot. Tom est déjà passé plusieurs fois dans l'émission. On a entendu parler de son terrible accident de snowkite en Norvège il y a quelques mois, durant une année assez difficile pour lui, alors qu'il essayait de revenir au plus haut niveau. Il prévoyait de participer à la course, mais sa jambe est encore assez fragile. Il a fait son premier vol, enfin, il a fait un petit vol aux Açores avant de se blesser. Mais il a fait un petit vol aux Açores avant de se blesser. Et on a tous pu le voir effectuer son premier vrai vol juste avant le prologue à Kitzbühel, et il a pas mal volé pendant la course, en restant en croisière le long du tracé, pour le compte de Red Bull Adventure.

Et il a communiqué avec moi à plusieurs reprises pendant la course, pour l'émission et pour diverses interviews et ce genre de choses. Je voulais simplement échanger avec lui car il y a peut-être une grande intrigue en coulisses. Je ne sais pas si elle le sera, mais il y a eu énormément de discussions et d'angoisse sur les réseaux sociaux concernant le risque de la course, le fait qu'elle soit devenue trop dangereuse et que les pilotes prennent trop de risques et prennent des décisions parce que c'est une course, ou à cause des médias, des sponsors ou de pressions qu'ils n'ont jamais connues par le passé. C'est devenu plus une course de gladiateurs qu'une course d'aventure.

Et pour la plupart, je ne suis pas du tout d'accord avec ça. Et j'étais curieux de voir quel était le point de vue de Tom sur le sujet. Alors on s'est assis pour discuter d'autres aspects, comme le fait que Chrigel n'ait pas gagné et ce qui y a contribué ou non. Et d'autres trucs amusants avant de plonger spécifiquement dans la question du risque et de la Red Bull X-Alps. Will Gadd a publié un post, toujours très articulé et bien réfléchi, pendant la course, puis après, et il l'a posté avec ce lancement assez dingue que David Cesedelli a fait le deuxième jour pendant le North Fern. Et, encore une fois, la façon dont je l'ai vu était différente de celle dont beaucoup d'entre vous l'ont vue.

Alors, je voulais approfondir le sujet. En fait, le dernier numéro de Cross Country Magazine vient de sortir et il contient ma chronique qui aborde aussi cette question. Mais je soutiens assez vigoureusement que ce n'est pas devenu plus risqué qu'avant, c'était déjà le cas. C'est juste qu'on a beaucoup plus de réseaux sociaux aujourd'hui qui diffusent tout ça. On n'avait pas tout ça avant. Du coup, maintenant, tout ce que font les athlètes finit immédiatement sur Instagram et d'autres plateformes. Et, vous savez, ceux qui regardent et observent, et surtout beaucoup d'entre eux, n'ont pas de noms. Ils n'ont pas de noms associés et ils peuvent se cacher, et ils créent juste beaucoup de bazar sur les réseaux sociaux de nos jours.

Et donc, ça menace la course. Ça menace le sport en quelque sorte. Mais il y a aussi de bons arguments. Alors, on essaie de tout aborder. C'était vraiment sympa. Tom est toujours un interlocuteur fantastique pour recueillir ses avis sur ce genre de choses. Et c'était un plaisir d'en discuter. Alors, oui. Comme vous le savez tous, c'est mon sujet préféré, le Red Bull XC House. Et je sais que je vous en parle peut-être trop. Mais tant que c'est encore frais, je me suis dit qu'on allait se pencher dessus. Et comme je l'ai dit, on va avoir Simone et Celine prochainement. On a eu des courses très différentes et de superbes aventures avec deux athlètes tout simplement fantastiques, des gens passionnés.

pour avoir aussi leur avis. Alors, profitez bien de cet épisode et des prochains. Si vous passez un bel été dans l'hémisphère nord avec de gros vols à venir. Santé.

Tom, comme toujours, bienvenue sur Mayhem. Tu sais, ton émission cet hiver a été celle qui a été la plus écoutée. Et ça a été une sacrée aventure émotionnelle pour tous ceux qui nous écoutaient, juste d'entendre parler de ton accident et de ta récupération difficile. Et c'était tellement cool. Alors, je veux dire, avant même d'aborder le sujet d'aujourd'hui, qui est le risque et ce qui se passe avec le X-Alps, et si, tu sais, il y a quoi que ce soit à changer, je suis vraiment intéressé parce que je pense que toi et moi, on est toujours d'accord et on voit les choses de manière assez similaire, mais j'ai hâte de voir si on voit ça de la même façon. Ça va être sympa d'explorer ce sujet avec toi, mais c'était cool de te voir voler. Tu as fait, je crois, ton premier vol depuis ton retour à Kitzbühel.

C'est bien ça ?

Ouais. Je viens juste de faire un petit vol ici aux Açores, juste pour voir si j'étais encore capable de piloter un parapente. Et puis, ouais, mon premier... Le premier vrai vol était à Kitzbühel. Ouais. C'était assez émouvant de voler à nouveau dans les Alpes. C'était merveilleux.

Ouais. C'était... c'était sympa de te voir atterrir ce jour-là au prologue, euh, à la fin, et, euh, je pense que c'était émouvant pour tout le monde. On a tous, tu sais, été un peu au courant de ce que tu as traversé. Évidemment, tu le ressens, tu as dû passer une année assez rude, mais c'est bien de te voir sur pied et tu viens de faire un super vol XC aux Açores, juste avant le podcast.

Ouais, mec, c'était génial. Tu sais, ces petits vols inattendus... ce matin je me suis réveillé, j'ai vu le jour et j'ai annulé ma séance de kiné. J'ai tout annulé. Je savais que je devais être de retour pour le podcast. Je me suis dit : OK, j'ai quelques heures. Alors je me suis échappé et j'ai fait un super vol. Un vol que je n'avais jamais fait auparavant. Genre, une traversée de l'île, du sud au nord, jusqu'au phare, puis retour à la maison pour atterrir. Ouais, juste dans le jardin il y a 30 minutes ou quelque chose comme ça. J'ai juste eu le temps de mettre mon chapeau et de venir te parler. Et c'est, tu sais, ces petits vols sont juste inestimables. J'adore ça. Ce n'est pas une grande distance, ce n'est pas super technique, mais j'explore mon île, tu vois, et on est deux pilotes ici sur l'île.

Alors, vraiment, tout est nouveau, tu vois, comme chaque, chaque jour je prends la moto ou le VTT et je pars explorer et je trouve de nouveaux endroits pour voler parce que c'est un volcan, tu vois ? On a pratiquement toutes les directions. Et si le vent est trop fort, on doit descendre plus bas. Si le vent n'est pas assez fort, alors on doit trouver de jolis coins. Et juste à côté de chez moi, j'ai un ou deux décollages incroyables. Je peux faire de la rando depuis la maison. C'est genre 30, 30 minutes de marche. C'est mon entraînement habituel le matin. Et ensuite je peux voler, d'ici, sur la face Est tôt le matin, faire des virages ou atterrir à nouveau à la maison. Donc, ouais, c'est merveilleux. J'adore ça.

Et quelles sont les dernières nouvelles pour ta jambe ? Ça avance comment ?

Alors, ouais, la jambe va, euh, va mieux. Tu sais, juste après l'exil, j'ai pu aller à l'APC, l'Athlete Performance Center. Red Bull a cet endroit incroyable où on peut voir des médecins, des kinés, des nutritionnistes et tout le reste. C'était, c'était génial. J'y ai passé une semaine à, tu sais, me pousser et essayer de reprendre. Mais, euh, ouais, les radios sont bonnes. Elles montrent que, tu sais, ça s'améliore. Donc ça, c'est vraiment bien. L'infection est sous contrôle. Maintenant, c'est essentiellement une question d'attendre que l'os guérisse. Et comme je mets plus de pression et plus de poids dessus, ça va accélérer un peu le processus, mais ça va prendre du temps. Je veux dire, mon sentiment est que c'est vraiment lent, évidemment, comme tu le sais, on le sait, on est comme un lion en cage, tu sais, quand on est blessé comme ça, mais je peux voler, je peux décoller.

Je peux atterrir. Euh, je peux marcher. Ce n'est pas, je ne peux pas.

Je peux y aller

pour de longues distances, mais je peux faire un peu de vélo. Je peux nager. Donc, je veux dire, je reviens, je reviens, vous savez, petit à petit, j'y arrive. Je pense que c'est juste une question de temps maintenant avant que je puisse être complètement guéri, mais ça va prendre du temps. Encore deux, trois, quatre, huit mois. Je ne sais pas exactement, mais maintenant je peux voler. Je peux faire mon truc. Ça peut marcher. Je voyage dans deux ou trois jours. Je vais en Géorgie pour faire un voyage record avec Horacio. Et donc, oui, retour à une vie presque normale, ce qui est génial.

C'est génial. Est-ce que vous vous sentez à l'étroit en famille sur l'île ? On entend toujours ça, surtout pour les petites îles, ça finit par donner une impression d'isolement assez forte.

Ouais. Vous savez, je suppose que j'ai de la chance, j'ai la possibilité de voyager pas mal, et les gens sont extrêmement sympas ici. On est au milieu de l'Atlantique, assez loin de tout. On est à plus de mille kilomètres à l'ouest du Portugal, du continent, donc c'est vraiment au milieu de nulle part. Vous pouvez comparer ça à Hawaï, sauf que c'est beaucoup plus petit. Mon île ne compte que 15 000 habitants, c'est très, très petit. Tout le monde se connaît pratiquement. Mais la beauté de la chose, c'est que c'est un peu le centre du monde pour les marins, comme vous le savez, la Marina d'Orta, Peter Cafe et tout ça. C'est assez connu parce que chaque bateau qui traverse l'Atlantique d'ouest en est s'arrête pratiquement ici pour faire le plein, acheter de la nourriture, des légumes frais, des fruits et tout ça.

C'est très international. On voit beaucoup de monde, surtout à cette période de l'année ; on compte environ 2 000 bateaux qui s'arrêtent ici pendant la saison. Oui, c'est incroyable. Hier, on prenait un verre à la marina et on voyait les bateaux arriver, fêter ça, contents d'être là, et puis ils repartent. On s'est fait beaucoup d'amis quand on naviguait dans l'Atlantique et maintenant ils viennent nous voir. Du coup, on n'a pas vraiment l'impression d'être si seuls ou isolés, mais j'aime bien le côté isolé. Si personne n'était sur l'île, je serais content de dire que ça ne pose aucun problème.

D'accord. Alors X-Alps 25, une course incroyable, une météo géniale. On pourrait, vous savez, déballer nos affaires pendant une éternité. Mais la première chose que je dois vous demander, c'est que jusqu'à présent, vous aviez prévu de participer, mais vous n'avez pas pu à cause de votre blessure, mais vous en aviez déjà fait le plus, à part Toma, c'est-à-dire neuf. Donc, si je ne me trompe pas, celle-ci aurait été votre dixième. C'est bien ça ?

C'est exact. Ouais.

Ouais. Alors, tu as changé de côté, je veux dire, depuis 2007, tu as fait des courses, c'était comment ? Tu étais un peu comme Tarquin et moi, on faisait des courses, on récupérait des histoires, on faisait des interviews, on traînait avec Jean de Billy de Belgique. On aurait dit que tu t'éclatais autant que moi. C'est tellement fun, non ? Juste être de l'autre côté, certains appellent ça le côté obscur, mais c'était quoi comme expérience ? Je veux dire, tu peux résumer ça ? Tu as adoré ? Tu as détesté ?

c'était quoi ? Je veux dire, c'était un sentiment mitigé, évidemment, parce que, enfin, je rêvais d'être là, d'en faire partie, tu sais, en tant qu'athlète, mais en même temps, ce qui était merveilleux pour moi, c'est que je rentrais essentiellement auprès de ma famille, tu sais, après une année de moments difficiles à l'hôpital et tout ça. Alors, d'un coup, tu es de retour avec les gens que tu aimes et que tu adores, et entouré de tous les parapentes. Et donc,

euh, je pense que c'était

La première chose qui m'a vraiment fait du bien, c'était de sortir de mon... de mon trou, et de revenir en montagne. C'était la première chose, cette sensation était géniale de voir les organisateurs, le directeur de course et tout le monde. C'était bien. Et puis, c'était évidemment une expérience totalement différente que de participer. C'était vraiment une révélation, on voit les choses différemment quand on n'est pas dans la course. Quand on est dedans, on est en tunnel, on est à fond, on ne voit pas vraiment ce qui se passe autour de soi. Mais quand on prend un peu de hauteur, un peu de distance, d'un coup, tout commence à avoir du sens. On commence à comprendre les mouvements, la stratégie, on a une vue d'ensemble, on a le temps de réfléchir aux stratégies, de voir qui fait quoi et comment. C'était extrêmement intéressant.

J'ai tellement appris, vous savez, ce qui était difficile. C'était tellement rapide. Je ne sais pas comment vous avez fait pour suivre ces gars-là, voler et filmer les directs et tout, parce que j'ai eu du mal. J'étais avec un ami qui conduisait, mais j'ai entendu dire que c'était vraiment difficile à suivre. Vous êtes sur le suivi en direct toute la journée, à regarder ce qui se passe. Et en même temps, vous essayez de suivre et de voir les gars avant qu'ils ne décollent. La base était juste immense et, ouais, dingue. Et vraiment, quand vous faites la course, vous avez l'impression d'avoir le temps, vous savez, juste de marcher un peu et puis, mais en fait, on réalise à quel point les supporters et les équipes doivent fournir d'efforts pour être capables de suivre et d'apporter un bon soutien aux athlètes.

Alors oui, énormément de respect pour les équipes, elles ont offert un spectacle incroyable et c'était sympa de le voir de l'extérieur et aussi, évidemment, on va en parler, c'est comme l'ancienne gestion des risques et tout ça. Puis, quand tu ne courses pas, tu vois aussi des choses que tu ne vois généralement pas quand tu es en course, je suppose. Et ça m'a fait réfléchir un peu, mais non, c'était merveilleux. J'ai vraiment aimé voler avec les gars, voir leur niveau, regarder les trajectoires et tout ça. C'était super intéressant. Ouais.

Est-ce que tu as trouvé que... enfin, j'ai fait ce rôle pour la première fois lors de la dernière édition en 23. Donc c'était la deuxième fois dans ce rôle. J'ai vraiment ressenti ce que j'en ai retiré. Après la dernière, je me suis dit : « Waouh, si je refais ça, ça m'aidera vraiment ». Tu sais, comme tu l'as dit, on le voit sous un angle complètement différent. Je me suis peut-être posé la question quand j'ai interviewé John pour Billy, ton ami, après la course, parce qu'il t'a soutenu en 23 et je n'ai jamais soutenu personne. Et je me suis dit : « Mec, c'est une chose clé à faire. Quelle chose intelligente à faire avant de le prendre en tant qu'athlète, de voir ce côté-là ». Mais pour moi, courir partout, et comme tu l'as dit, c'est très différent et on n'est pas dans cet état d'esprit. Et comme je fais beaucoup de vols et beaucoup de prises de vue en l'air, il y en avait beaucoup plus en 23 parce qu'il y a eu des journées assez venteuses en 23, tu sais, comme le deuxième jour de celle-ci.

Ce n'était pas... je ne vais pas dire que ça n'a pas d'intérêt pour ce que je fais, mais chaque autre jour, je vole et c'est très différent. On n'est pas dans le même état d'esprit. Ce qu'on a vu cette fois, je suis presque sûr que si toi et moi étions dans la course, ça ne serait pas un si gros problème, mais quand tu filmes ou qu'il n'y a rien en jeu, c'est une tout autre approche mentale. Tu n'es pas dans le "headspace" de l'X-Alps et tu te dis un peu : « Hé, ça, je n'en ai pas besoin. Je n'ai pas besoin de prendre ce risque, tu sais ? » Donc c'est différent, mais juste pour que tu voies, j'ai eu un moment durant cette course où, le dernier jour pour les leaders, au-dessus de School, tu étais là. Ouais. Je suis monté à pied et j'ai volé avec Simone, Aaron, Chrigel et Lars, ils ont décollé environ 10 minutes avant eux.

Il est à environ 10, 10 kilomètres derrière, mais ils se sont tous regroupés assez vite. Et j'ai volé avec ces gars, vous savez, 40, 50 km sur le chemin vers Laramus et c'était nickel. Le vol était super, mais ils ne faisaient pas vraiment la course, vous voyez ? Donc tout le monde travaillait ensemble. C'était juste un vol magnifique, une journée superbe et il n'y avait pas de vent. C'était facile. Mais les regarder en ligne... le décollage était vraiment instructif pour moi. Je ne pense pas avoir été aussi détendu que ça dans aucune de mes compétitions, vous savez, je me souviens juste être constamment en train de racer, toujours essayer de rattraper, de bouger, de les pousser et d'avancer. Et eux, ils étaient tellement zen. Ils traînaient juste, racontaient des histoires, riaient. Chrigel était hystérique. Enfin, vous savez, il n'y avait aucune compétition, c'était juste de la camaraderie.

Ils ne cherchaient pas à, vous savez, se surpasser. C'était juste... ils étaient en tête, et pour moi, c'était instructif de voir à quel point il fallait rester calme. Parce que ce n'est pas ma personnalité, vous voyez ? Et c'était génial de juste être témoin de tout ça, de rester là-haut pendant une heure. Parce que moi, je me serais dit : « Je pense que je devrais y aller. Je ne sais pas. Je devrais peut-être y aller. Ça commence à arriver. Je devrais y aller. » Et eux, ils ne faisaient pas : « Attendez qu'il soit évidemment là. On est en tête. On prend notre temps. »

Je pense qu'ils se sont mis d'accord pour ne pas faire de course jusqu'au plus haut. Et puis, à Lambo. Ils ont dit : « OK, maintenant on fait la course. » J'étais avec eux à Lambo. J'ai atterri ce jour-là et j'ai pris la voiture parce que mon supporter faisait ce vol vers Lambo. Alors j'ai dit : « OK, je vais conduire jusqu'à Lambo. » Et puis je suis parti à Lambo et j'ai vu les gars arriver. Et je les ai vus au décollage et ils étaient genre : « OK, bon, on fait la course maintenant. » Et l'ambiance a changé. Mais je pense aussi qu'ils savaient un peu que n'importe quoi pouvait arriver et que ça pouvait aller dans n'importe quelle direction, à ce moment-là, quand ils sont à Lambo. Ils savent que l'un d'eux va gagner, mais c'est vraiment difficile de savoir qui et comment. C'est comme, vraiment, tu peux pousser, mais parfois tu pousses trop vite et alors tu es devant, mais tu es trop bas.

Et puis, à ce niveau-là, avec ce matériel de vol et le niveau de ces gars, ça aurait pu tourner dans n'importe quel sens, vraiment. Et je pense qu'ils le savent, ils n'ont plus rien à prouver. Quand on a volé pendant une semaine entière et qu'un jour c'est moi qui suis devant, un autre jour c'est toi, et un autre jour c'est quelqu'un d'autre, tu sais, il y a une part de chance qui entre en jeu. Je ne dis pas ça pour dire qu'Aaron a fait un mouvement incroyable et que son option a payé et qu'il mérite la victoire. Je dis juste qu'ils se détendent un peu parce qu'ils n'ont plus rien à prouver. Tu sais, les cinq, six, sept premiers, ces gars-là, ils méritent tous la victoire d'une certaine manière, mais c'est vrai.

C'est, c'est merveilleux d'être à l'extérieur et de voir ça de l'extérieur, parce qu'on réalise alors, euh, l'état d'esprit, on voit aussi comment les équipes travaillent, vous voyez, et ce qu'elles devraient faire ou sur quoi elles essaient de s'améliorer. Ou, euh, vous, vous voyez tout le truc et être en coulisses comme ça. Je pense que c'est, c'est vraiment intéressant. Euh, et bien sûr, j'ai beaucoup appris et exactement comme vous, je pense que la meilleure façon, si vous, si un jour vous voulez faire l'XC, c'est la meilleure façon, c'est sûr, de soutenir une bonne équipe, vous savez, une ou deux équipes en fait, vous savez, comme si vous alliez à, euh, Eve. Suivre la course, vous savez, j'étais, vous savez, si vous regardez le Tour de France, par exemple, il y a des gens qui vont en camping-car et qui suivent toute la course. Vous savez, je n'ai pas vu ça beaucoup dans les XC, mais je pense que pour les pilotes de parapente, ce serait tellement intéressant de juste louer un camping-car et de suivre la course et de voler ici et là et d'essayer de rencontrer les athlètes et de voir ce qu'ils font et tout, parce que c'est un tel, un tel outil d'apprentissage incroyable, vous savez ?

Alors, oui, ce serait intéressant d'y réfléchir. Il y avait ce...

le gars qui a fait tout le trajet à vélo. Je me rappelle qu'jusqu'à la fin, je voyais tout le temps ce gars en chemise rouge, c'est qui ce type ? Et il a fait tout le parcours, y compris la Via Ferrata aussi, je viens juste de l'apprendre sur le dernier post.

Incroyable. Hein ? Ouais. Et je veux dire, cette année a été rapide, donc si tu fais ça sur deux semaines d'XC, c'est autre chose, mais pousser comme ça tous les jours avec tous les mètres positifs et tout ça. Je veux dire, le vol cette année, c'est peut-être la seule chose qui me rend un peu triste, euh, avec cette année, c'est que j'aurais vraiment aimé cette édition, tu sais, parce qu'évidemment le deuxième jour était difficile, mais c'était flyable tous les jours. Ils ont parcouru beaucoup de distance. Si tu regardes les chiffres avec, euh, des gars comme Simon qui ont volé genre 200 et quelque kilomètres, euh, qui n'ont fait que 200 et quelque kilomètres à pied, tu sais, c'était ridicule. Les chiffres sont vraiment, vraiment bas. Euh, et, euh, si je compare avec certaines années où j'ai marché peut-être 700 kilomètres ou quelque chose, tu vois, c'est genre, hein ?

Il y a un peu de différence ici. Alors, ouais, non, ça aurait été une année vraiment drôle et vraiment sympa à voler, et à faire des records. Mais, ouais, en même temps, c'est super intéressant et, et aussi un peu, euh, je me demande un peu, tu vois, parce qu'une fois que tu l'as vu de l'extérieur, tu te dis, ouais, eh bien, c'était intense. C'était risqué. Tu vois des gens qui ne prennent peut-être pas les bonnes décisions et tout, et tu te dis, hmm, j'ai déjà vécu ça. Peut-être.

Vous savez, je

ils devraient être plus prudents la prochaine fois. Donc, c'était, euh, c'était assez intéressant, euh, pour moi de voir, ouais, ouais, ouais, vraiment. Et, et, et l'ambiance, euh, vous savez, les équipes et tout ça. Mais, euh, on essayait toujours d'être là quand il se passait quelque chose. Et, euh, évidemment, je ne pouvais pas faire de randonnée, je ne pouvais pas aller beaucoup en montagne, vous savez, donc j'essayais toujours de voir les gars ici et là. Euh, et c'était super de voir, je pense que globalement, la latitude globale des athlètes était vraiment cool. Genre, tout le monde était assez positif, c'était, euh, euh, mais évidemment, ça aide quand la météo est bonne. Ajoutez, euh, deux ou trois jours de pluie battante là-dedans, vous savez, et là, c'est une autre histoire, je suppose. Ouais. Le

La météo était vraiment extraordinaire. Je veux dire, il n'y a pas eu beaucoup de mauvais temps. Pas vraiment, enfin, il y a eu le gros jour où ils ont traversé le terrain difficile et où Tim Malongi s'est retiré. Je veux dire, là, il n'y avait pas... la deuxième journée était plutôt rude. La fin de la première journée était super rude. C'était incroyable. On en parlera ici dans un instant, mais pour la plupart, vous savez, pour pouvoir voler autant qu'ils l'ont fait, je pense au jour 7, quand ils ont fait pas mal de marche à St. Moritz, il faisait vraiment humide ce jour-là, mais globalement remarquable. Je veux dire, chaque fois que j'étais en l'air, c'était calme. C'était juste évident et agréable, presque pas de vent et vraiment des conditions superbes.

Ouais.

Et comment ça s'est passé pour toi de suivre ces gars-là ? Parce que moi, j'ai volé un peu depuis Lermos, tu sais, en suivant Aaron, et puis le groupe s'est scindé et tout. Et évidemment, je n'étais pas vraiment au top. Tu sais, je sentais que mon niveau était un peu en baisse comme je n'avais pas volé depuis un moment. Mais je me disais, tu sais, quand tu es dans le X-Alps, tu pousses, tu es plus agressif. Tu attaques pas mal, tu sais, et je me demandais comment c'était pour toi d'être là. Ouais. Un peu un choc de voir tous ces gars, tu sais, mais en même temps, ouais, ça a dû être un défi. Non,

Je me suis fait dépasser sur chaque vol. C'était, c'était, c'est presque devenu déprimant. Enfin, le seul moment où j'arrivais vraiment à suivre, c'était le premier jour, au départ de Kitzbühel, les conditions étaient incroyables. Mais même là, une fois qu'on a franchi l'épine dorsale des Alpes, j'ai un peu trop forcé, je suis descendu un peu trop bas. À trois LS, on s'est écartés et c'était la fin pour eux aussi, donc vous voyez, on s'est retrouvés du mauvais côté de ça. Et je me demandais encore et encore ce que j'aurais fait différemment pendant la course. C'est intéressant, parfois je voyais qu'ils volaient beaucoup plus prudemment que ce à quoi je suis habitué, ce qui est encore une super leçon pour moi, juste de voir comment les leaders opéraient. Surtout ce jour-là quand ils se dirigeaient vers Lermoos, il n'y avait aucune course en cours, mais j'avais quand même du mal à suivre, et je blâmais en partie mon matériel, je n'avais pas le sub, mais ça semble assez minime. Comme je l'ai dit, ils ne faisaient pas de course, donc je ne sais pas si ce n'est pas parce que je suis plutôt bien préparé, j'ai fait des Coupes du Monde et tout ça, mais je n'ai pas pu vraiment déterminer si c'était parce que je n'étais pas totalement au top ou si c'était la distraction liée au matériel, parce que je m'amuse beaucoup avec ces trucs, et donc peut-être que c'est juste ce petit, petit, petit détail qui finit par s'accumuler.

Je suppose que c'est probablement pour plusieurs raisons différentes, mais une chose, je pense, c'est que pour performer à ton plus haut niveau, il faut vraiment atteindre cet état de "flow", tu vois ? Et pour ça, il faut être extrêmement concentré et d'une manière ou d'une autre très...

En course, il y a un but, il y a, vous savez, un objectif. Ils sont là pour une raison. Et évidemment, je suppose que ce n'est pas la même chose. Si vous vous entraînez depuis un an et que vous vous dites vraiment, « OK, je sais que chaque kilomètre que je survole, je n'aurai pas à le faire à pied », vous êtes à fond, vous avez affûté votre lame, vous voyez ? Mais si vous êtes là pour créer du contenu, vous avez des distractions, vous savez ? Vous devez filmer, vous devez tenir vos freins, vous devez faire ceci et cela. Je pense que c'est extrêmement difficile. Je veux dire, j'étais bluffé. Vous savez, vous seriez avec le top 10 tout le temps, vous feriez de longues lignes et tout ça, tout en étant détendu dans les airs, en volant d'une main et en tenant les freins de l'autre. Et bravo, je veux dire, ce n'est pas une manche facile.

Et surtout dans ces endroits où on ne connaît pas, où on n'y est jamais allé. Certains de ces gars y sont tous les week-ends, vous voyez ? Mais, euh, mais voilà, c'est ce que mon analyse a donné, parce que j'ai aussi essayé de suivre un peu et je n'ai vraiment pas pu suivre. C'était vraiment comme, il faut entrer dans cet état d'esprit de, vous savez, être pleinement présent. Euh, et pour moi, par exemple, devoir penser à la façon dont je dois avoir un atterrissage en douceur à cause de ma jambe, ou, vous savez, la voiture qui suit, c'est quoi la suite, ceci et cela. Et là, ouais, tu n'es plus là. Et, euh, donc, mais c'était impressionnant de voir à quel point, à quel point, euh, incroyablement, genre, ils, Simon, par exemple, tout le monde le dit dans le groupe, vous savez, ils

Je sentais que Simon était extrêmement efficace pour faire de la thermique, pour monter, tu sais, comme ça, ça finissait toujours par prendre. Évidemment, il y a un peu le matériel de vol et tout ça, mais je pense qu'il a un ressenti spécial. Iron est évidemment extrêmement fort quand on parle de vitesse de pointe, d'accélération très près du sol, tu sais, c'est son truc préféré. Et donc, c'était intéressant d'avoir un groupe avec des styles de vol différents, mais ils s'entendent plutôt bien parce que l'un est vraiment bon pour ça et l'autre est vraiment bon pour cela, et ensuite, ils se suivent un peu. C'est vraiment intéressant parce qu'ils ont des styles de vol différents quand on les regarde voler, on le voit. Et donc, c'est très intéressant. J'

Je pense que la confiance, comme tu l'as dit, il y a deux choses qui sont des facteurs énormes dans ce domaine, c'est la confiance et l'état de flow, et ce sont deux choses que je n'ai pas dans mon métier. Tu sais, pendant tous mes vols long cours, je reçois des appels toutes les 10 minutes de l'équipe de production : « On a besoin de ça, on a besoin de ça. » J'envoie des fichiers en plein vol, tu vois, je suis aussi loin de l'état de flow qu'on puisse l'être. Ouais, et puis exactement, comme tu l'as dit, il y a la confiance. C'est juste que, tu sais, chaque fois que je devais faire un atterrissage au décollage ou autre chose, je n'étais pas préparé. Je n'ai pas fait ça tous les jours pendant un an. Tu sais, la veille de la course, j'étais en haut à tester du matériel de tournage à Kidsbule et je regardais Chrigel juste ajuster, juste faire des atterrissages au décollage, atterrissage au décollage, et je me disais : « Oh mon Dieu, atterrissage au décollage, atterrissage au décollage, atterrissage au décollage, atterrissage au décollage, et atterrissage en swoop et de gros passages d'aile et au top. » Je veux dire, il était juste...

Pourtant, un jour avant la course, il réussissait ses atterrissages au décollage encore et encore, avec le sourire, en s'amusant, et tu sais, il s'entraînait jusqu'au bout. Et ça fait un an que je n'ai pas fait beaucoup d'atterrissages au décollage, tu vois ? Alors je pense que c'est, tellement ça tient à ce petit peu de — pas un petit peu, beaucoup de — juste à ça, oui, comme tu l'as dit, à la confiance. J'y ai aussi beaucoup pensé, tu sais, on ne voit pas Simone, Tommy et beaucoup de ces gars, ce ne sont pas des pilotes de Coupe du Monde. On ne le voit pas sur le — je veux dire, ils feront un peu de course et tout ça, mais je pensais vraiment, tu sais, Chrigel's est vrai, il a tout ce qu'il faut, toute la magie, mais il a aussi passé beaucoup de temps, tu sais, l'année dernière il est presque sorti de sa retraite de la Coupe du Monde et a piloté sa sellette avancée sans voler en sous-catégorie en Suisse et a fini troisième.

Vous savez, je veux dire, c'est dans sa ville natale, donc ça ne peut pas nuire. Mais, euh, vous savez, c'est juste, c'est intéressant que le jeu puisse se jouer de plein de façons différentes. Comme vous l'avez dit, ces quatre gars là, ils volent vraiment différemment. Euh, vous savez, Aaron a gagné la Superfinal deux fois, il est vraiment bon en course, super intrépide, et il faut dire que c'est ce qui lui a permis de gagner ce dernier jour. Vous savez, c'était une ligne audacieuse, surtout pour quelqu'un qui n'est pas très à l'aise avec l'espace aérien. Et, vous savez, il avait bien sûr les mêmes données, il savait bien sûr que s'il allait au sud, c'était la manière la plus fiable de le faire. Mais, euh, vous savez, il a foncé pour la victoire. C'était intéressant. Vous savez, j'ai discuté avec lui rapidement, brièvement, au point de virage d'Ascona, et il a fait cette atterrissage au décollage assez drôle juste derrière le point de virage là-bas, et je marchais avec lui et j'ai dit : « Hé, tu sais, c'est Dave, peu importe ce que c'était, cinq ou six, euh, tu sais, tu es juste là-dedans, c'est quoi ton état d'esprit ? » Et il m'a regardé comme si j'étais un idiot.

« C'est quoi ton état d'esprit ? Mon état d'esprit, c'est de gagner, tu vois ? » Et j'ai juste... c'était génial. C'était cool à voir. Je veux dire, ça a toujours été un peu son talon d'Achille et il s'y est lancé.

Ouais, ouais, et puis il a aussi laissé place aux décisions émotionnelles. J'ai été assez surpris qu'à Maran, il ait décidé d'aller sur son site local de vol, tu vois, parce qu'il était côté vent, ça n'avait aucun sens, non ? Ça marchait vraiment de l'autre côté et tout ça. Et quand je lui ai demandé, j'étais genre : pourquoi ? Tu vois, ça n'avait pas de sens. Et il m'a dit : « Eh bien, tu sais, c'est émotionnel. C'est ma ville natale. J'ai besoin d'y aller », ce qui était sa ville natale.

désavantage, oh

Mec, ouais, carrément. Genre, c'était, c'était une mauvaise décision ce jour-là, tu vois ? Ça n'a pas marché. Et j'étais devant et je voyais les gars se lancer avec un vent fort et je les voyais dans la zone abritée. Et donc il est, il est, euh, ce côté émotionnel italien que j'aime bien chez lui aussi. Genre, il suit son cœur et ses sentiments, mais ouais, il était là, il était là pour gagner. Il s'est beaucoup entraîné et c'était la seule chose qui lui manquait, en quelque sorte, tu vois ? Donc pour qu'il gagne les XC, ça a...

ça a toujours été son talon d'Achille, ouais. Donc c'était, c'était cool de voir ça. Et encore une fois, tu parlais de...

On va y aller, ouais, non, fonce. Non, non, vas-y, vas-y. Non, et tu parlais de la confiance, et je pense qu'à un moment donné, Figel a peut-être perdu cette confiance, tu sais, il a essayé de faire différentes choses. Tu sais, plusieurs fois pendant la course, il a tenté de nouveaux coups, des coups audacieux, il a pris des risques, et ça n'a pas marché une fois, ça n'a pas marché deux fois, tu vois ? Et puis soudain, tu commences à glisser avec ces gars, avec les sous-marins, et on peut voir qu'il y a peut-être une petite différence là, et je pense que ça a suffi pour qu'il commence peut-être à douter, tu vois, genre il a pu voir que ce n'était plus aussi facile qu'avant, et puis quand ça arrive, quand ça tombe, et qu'on en arrive à ça, c'est genre, d'accord, eh bien, est-ce que je peux encore le faire ?

Et je sais que quelqu'un de son équipe est parti, vous savez, l'équipe de support a quitté le milieu de la course et tout ça, donc, euh, oui, on parle de confiance, vous savez, peut-être qu'elle a été, euh, brisée là-bas, qui sait ? Mais, euh, elle reviendra vraiment forte, et évidemment c'était l'une des plus fortes, euh, et il a eu une attitude incroyable pendant toute la course, et à la fin aussi, une magnifique attitude, donc, euh, mais oui, je pense que, euh, maintenant on verra ce qui se passe dans deux ans, mais il sera, il sera là pour sûr. Je suis presque certain qu'on va pousser.

Ouais, j'allais justement dire juste avant que c'était une transition parfaite, parce qu'avant d'aborder le risque, on doit commenter Creole, parce que je pense que les gens vont être vraiment fascinés par ce qu'on pense... je n'ai rien vu à ce sujet, mais en discutant au camp, la grande question pour moi certainement, et pour d'autres aussi, c'est que ça semblait... enfin, j'étais là le jour où il a dû, il a vraiment dû voir une personne quitter son équipe, je ne sais pas à quel point il veut rendre ça public, mais il y a eu des frictions, et l'un des membres de l'équipe a été prié de partir, c'était la veille du dernier jour, et il a dû gérer ça, c'était sa décision executive, donc ça ne peut pas être facile. Mais je pense que deux choses ont vraiment joué contre Chrigel cette fois : d'une part, la météo était vraiment bonne, et on sait que Maxime, Aaron et peut-être quelques autres ont ses capacités techniques ou plus, tu sais, Maxime c'est sûr, le meilleur pilote au monde actuellement sous beaucoup d'aspects quand il s'agit de vol plané, de lignes et de montée, et évidemment on n'a pas pu voir ça dans cette course avec lui qui s'est arrêté au deuxième jour, mais on a vu les mouvements magiques de Chrigel et il les a essayés plusieurs fois, il appelle ça le risque sportif, il l'a certainement essayé cette fois, mais j'ai l'impression qu'il n'a pas eu la météo difficile qu'il a eue quand il régnait en maître, quand c'est juste difficile, quelques jours de plus au deuxième jour, il aurait certainement pu faire son exploit. Et je pense qu'on l'a toujours vu briller une fois qu'il est en tête, mais il n'a jamais pu, il n'a jamais pu faire ces mouvements magiques. Et puis l'autre grande question, sur laquelle j'aimerais avoir ton avis, c'est le matériel. Je pense que 8 jours à 1300k, ce qui fait quelques milliers quand on additionne tout, ça a dû faire une grosse différence. On le voit en Coupe du Monde et c'est comme je l'ai dit, c'est un peu, mais un peu. Il parle toujours du fait que si tu peux gagner 2k de plus à chaque vol dans le X-Alps, tu vas pulvériser ce rythme, tu vas gagner. Ce sont ces petits gains, juste un peu de portance en plus, un petit...

Et il en est le maître, et je pense que j'ai pu le voir en vol cette fois-ci parce que je n'étais pas sur un sub, et vous savez, ce n'est pas une énorme différence, mais il y a une différence. Ouais, il y a une différence, donc

Ouais, non, carrément. Je suis d'accord avec toi, et je pense que je ne pourrais pas être plus d'accord. Déjà, Chrigel est extrêmement bon dans des conditions techniques vraiment rudes, comme on le sait. J'ai volé avec lui, je me suis entraîné avec lui à Neeson dans cette zone, on a volé partout et tout ça. Je ne sais pas s'il voulait prouver quelque chose ou pas, mais il volait toujours côté sous le vent. Il poussait l'accélérateur à fond, tu sais, à côté des parois et tout. Il est doué pour ça, et il a un mental vraiment fort, très, très fort. Donc, mentalement, il peut tout encaisser. Et c'est l'une des choses que tu vois avec ces pilotes de cross country qui ont pas mal d'expérience en acro, genre des gars comme Horacio, Hernan Pitoco, Chrigel, Pál Takáts, tu sais, la team Laundry.

Ces gars-là, vous savez, ils vont partout, ils volent à l'abri, ils se font smacker et ils ont toujours le sourire, ils sont contents d'être là, vous voyez. Ils peuvent gérer n'importe quoi, genre un vrille, c'est juste une manœuvre de plus pour eux, vous voyez, s'ils doivent vriller. C'est comme, vraiment, quand je vole avec Horacio, j'ai vu des trucs au Pakistan dans les hautes montagnes, vous savez, un jour j'étais avec une caméra, j'avais mes deux mains sur la caméra, et d'un coup, il en sort un des nuages devant moi, on allait s'écraser, genre je n'avais pas le temps de rien faire, et je vois un grand sourire sur son visage, et il me dit : « Dynamique devant moi avec une aile de compétition », vous voyez, à 7 000 mètres. Alors, c'est comme si c'était totalement normal, vous voyez ? Ouais, c'est fun, c'est pas un gros truc. C'est juste une autre catégorie de pilotage technique, genre, vous iriez au PWC ou à la Coupe du Monde, et vous verriez des gens là-bas qui galèrent à décoller, ou vous savez, le niveau n'est pas exactement là, vous voyez ?

Genre, ils peuvent voler, ils peuvent faire de la thermique, ils peuvent voler en groupe et tout ça, ils peuvent faire des trucs incroyables. Mais Kiegel est l'un de ces gars, comme tu l'as dit, genre, tu peux atterrir n'importe où, décoller n'importe où. C'est comme Patrick, tu sais, ils ont ces compétences, et ça les rend très efficaces dans des conditions météo vraiment lourdes et pourries. Alors quand tu as une semaine comme celle-ci, où la météo est plutôt correcte, tu sais, pour tout le monde

le désavantage n'est plus là, mais si vous lui donnez deux jours et un téléphone, il le pulvérise, c'est sûr. Donc c'est une chose. Et pour le matériel, j'ai eu cette discussion avec Advance, parce qu'Advance a toujours été au sommet du jeu, ils ont toujours poussé les limites. Kiegel a gagné tellement de titres avec Advance et tout, ils ont toujours été là. Mais cette année, c'était en fait la décision de Kiegel de ne pas opter pour le submarine, il pensait que ça présentait plus d'inconvénients que d'avantages. Donc, pour le dire comme il le dit, il se dit : « Si je dois atterrir et marcher avec, » et donc je pense que, comme il avait été l'un des premiers à proposer l'idée des submarines, il y a des années il avait un super submarine orange et il avait essayé ce truc, il était donc derrière cette idée il y a longtemps, et il ne l'a pas aimée pour une raison ou une autre.

Et donc je pense qu'il s'est dit : « Bon, si je le change, je ne serai peut-être pas prêt, pas prêt à temps, je ne pourrai pas m'entraîner avec. » Et c'est là que le fait d'être conservateur a été, d'une certaine manière, un désavantage pour lui. Il aurait dû, enfin, comme on dit, on ne change pas une équipe qui gagne, c'est ça ? Mais c'est en changeant l'approche qu'on peut peut-être battre le gars. Je l'ai vu, je regarde ces glissades et tout ça tous les jours, et

Je me dis : « Oh mon Dieu, je ne suis pas prêt pour ça. Je ne suis pas prêt pour ça », et

Encore une fois, comme tu viens de le dire, c'était une semaine avec une météo propice au vol, donc la différence est minimale, mais elle est là. Un jour, on était à Andermatt et ils décollaient vers le col de la Foca, et Damien et Chrigel ont décollé en même temps. Quand Damien a atterri — en plus, il a été un peu aidé par du vent de face, je suppose — il était vraiment plus haut et il a vraiment gagné de la distance. Je pense donc que le matériel a fait une différence, et je pense que tout le monde le remarque, ce n'est pas l'aile, c'est le subor, et encore une fois, c'est pratiquement la même chose que ce qu'on vient de dire. Par exemple, il y a deux ans, quand on était dans ces conditions très agitées dans les Dolomites, l'Omega, l'aile avancée, se comporte vraiment bien dans ces conditions. C'est une aile conçue par Chrigel et son équipe pour Chrigel et son équipe, et pour ces conditions, elle est vraiment performante.

Alors, quand on part dans des conditions vraiment rudes avec cette aile, et j'y suis allé, j'ai testé l'Omega il y a deux ans, je pouvais la comparer aux autres ailes qui faisaient beaucoup plus de mouvements, des trucs beaucoup plus techniques, les gars étaient sur leurs freins alors que je pouvais rester tranquille, vous voyez, l'Omega a été un succès massif, en fait. Ils n'ont jamais vendu autant d'Omega, Advanced me l'a dit il n'y a pas longtemps parce que, à cause de ça, c'est une aile très compacte, très solide, c'est encore une aile qui se comporte vraiment bien dans ces conditions rudes avec de bonnes performances, elle se comporte bien face au vent, mais si vous avez des journées de vol avec une portance incroyable, alors ce n'est peut-être pas le meilleur outil, encore une fois. Donc, ouais, mais je pouvais voir une différence.

Ce qui est intéressant, c'est que vous voyez quelqu'un comme Aaron arriver avec la Nova, qui n'est pas le haut de gamme, mais ils ont développé quelque chose, ils ont sorti un truc sympa qui vole bien, et oui, Aaron s'en est sûrement très bien sorti, donc c'est assez intéressant. Et les sellettes, la sellette qu'utilisait Aaron était aussi plutôt cool. C'est une petite marque en France, je crois. Ils ont fait un travail incroyable, mais bon, ce qui est sûr, c'est qu'Adventures va travailler sur une submarine pour 2027 parce qu'il faut ce petit coup de pouce supplémentaire, vous savez, ce petit plus de performance. Maintenant, le niveau est tellement serré, tout le monde est si proche les uns des autres que vous avez besoin de tout. Ça serait

Ce serait intéressant de lui parler, non ? Parce que je veux dire, je n'ai pas su quoi lui dire après la course. Je ne savais littéralement pas quoi lui dire. Je veux dire, comme tu l'as dit, il fait tout avec tellement de style. Et il avait, tu sais, il avait une super attitude, comme tu l'as dit, du moins à l'extérieur. Je suis sûr qu'à l'intérieur, il était un peu dégoûté. Mais, je suppose que le virus de l'excès de confiance l'a un peu pris avec cette décision parce que, comme je l'ai dit, il y a un an, il se présente à une Coupe du monde, il envoie la Impress, il fait des subs, et il finit troisième. Tu sais, il a toujours gagné cette course avec une telle avance que je suis sûr qu'il s'est dit : « Je veux voler avec ce avec quoi je suis à l'aise et j'aurai une occasion de faire une manœuvre. »

Je me dis toujours que ça va aller. Et ce sera intéressant parce que j'ai vu Thomas Therlo, on mangeait une pizza la nuit où ils ont traversé St. Moritz, cette nuit de pluie intense avant le dernier jour, et je me souviens qu'il a dit — c'était il y a des années, mais c'était quand ils travaillaient encore ensemble — qu'un vrai signe de champion, c'est de perdre et de revenir. Donc je suis sûr qu'il va travailler très dur. C'était intéressant ; on vient juste d'avoir l'Eiger et Lars a aussi gagné, et Chrigel est quatrième. On n'a pas vu Chrigel ne pas gagner depuis vraiment, vraiment longtemps, et là, il est quatrième deux fois en l'espace de quelques semaines. Ce sera vraiment intéressant de voir comment le champion va revenir, ouais.

Il va revenir comme si c'était... enfin, on n'oublie pas ce genre de suprématie. Il est là depuis tellement d'années. Je le connais depuis... sa première course, en 2009, c'était ça ? Ou 2000 ? Ouais, 2009. Et il veut viser son 10ème Red Bull XL en 2027. Donc, il va arriver vraiment bien préparé, c'est sûr. Je pense que ce qui est intéressant ici, c'est que c'est un peu comme en Formule 1. Si on veut battre les vainqueurs, il faut avoir une approche différente. Il faut essayer des choses, et d'une certaine manière, peut-être qu'il a été trop confiant, ou qu'il s'est dit : « Bon, on ne va pas prendre de risques, ça va marcher ».

Ou, et, au bout du compte, cette petite différence a fait la différence. Et je connais cette sensation parce que, vous savez, j'ai participé aux XC plusieurs fois, et deux fois je pilotais une aile Sea, avec Gradient à l'époque. Vous savez, Gradient avait une aile D qui était bonne, mais ensuite l'aile Sea est sortie. Elle volait mieux.

C'était, vous savez, c'était impossible. Soyons honnêtes, c'était vraiment dur de suivre ces gars-là. Vous décollez le matin et dès la première montée, ils passent juste au-dessus de la colline et vous restez bloqué, vous voyez, et ça devient vraiment frustrant quand on s'en rend compte, mais quand on le voit, ça vous prend à la tête, vous savez, et c'est dur, c'est vraiment dur. Je me souviens d'il y a deux ans, quand je volais vers l'un des turnparks avec Damien Lacazze, on a quitté la base des nuages ensemble et on était tous les deux à plein accélérateur pendant environ 15 minutes et on a atterri à la fin avec exactement la même altitude, tout était identique. Et là je me suis dit, enfin, ça ne peut pas être si grave, mon aile vole autant que la sienne, vous voyez, et là, on a ce regain de confiance et on n'a plus aucune excuse.

Tu te dis : d'accord, maintenant ce n'est pas le matos, on peut le faire, et c'est merveilleux. Mais l'inverse, quand tu voles derrière quelqu'un et que tu vois que sa portance est meilleure, sa vitesse est meilleure, que tu ne peux pas le suivre, que tu ne peux pas tenir la cadence, que tu essaies de monter en thermique et que... ça, ça te démolit, ça semble injuste, ça te bouffe le moral, ça ne marche tout simplement pas. Et à partir de là, c'est la descente, donc le cerveau va devoir travailler dur.

Ce dernier jour, vous savez, tous ces gars ont décollé ensemble à Laramoose. Pas avec Aaron. Aaron a fait son propre truc et il était devant tout le long. Mais vous savez, dans cette volée, il y a eu plusieurs fois où Chrigel était devant et il est arrivé derrière eux tous. Donc, vous savez, ça peut s'expliquer par plein de choses différentes. Je n'étais pas dans cette sellette ce jour-là, mais ouais, intéressant. Bon, d'accord, passons à ce dont on était censé parler. Et curieusement, je viens juste d'avoir un petit SMS avec Hanza hier. Vous savez, Hanza l'a fait cinq fois et son fils s'y met aussi ; son fils a fait une volée de dingue récemment au-dessus du mont Whitney en Californie et il a atteint 16,4. Et j'ai fait une remarque : « Hé, peut-être qu'on va le voir dans la X house un de ces jours. »

Et il a dit : « Ah, je pense que c'est... on verra. Ce sera sa décision. Il est trop jeune maintenant, mais vous savez, je pense que c'est devenu trop dingue. Je pense que c'est devenu trop risqué. » Et j'ai réfléchi une seconde là-dessus et je me suis dit : « Je ne suis pas d'accord. » Et voilà pourquoi : aucun des deux. Ouais. OK. OK. Bien. Je pense que, vous savez, le premier jour est l'exemple parfait. C'est l'exemple parfait qui, je pense, va illustrer tout ça. Et pour ceux qui écoutent, vous avez vu l'orage de grêle, vous avez vu la foudre. Si vous avez regardé la course, météo de dingue, ça a suivi une météo vraiment parfaite. Ça n'aurait pas pu être un meilleur premier jour. Et la plupart d'entre eux sont arrivés à Sexton quand il faisait encore plutôt bon. Et puis, alors qu'ils montaient vers le point de retour de Sexton et la Via Ferrata, c'est devenu vraiment hardcore.

Et, certains d'entre eux ont pu monter là-haut vers sept ou huit heures, ils ont pu atteindre le sommet avant que Juergen, le directeur de la sécurité, ne ferme tout. Ensuite, on est restés tous dans la cabane pendant quelques heures, au moins une heure et demie, avec une tempête de grêle sauvage, de gros grêlons énormes, énormément de vent et énormément de pluie. Puis ça s'est arrêté assez temporairement. Vous savez, ça n'a pas duré très longtemps, toute la montagne était couverte de grêle et Aaron, Tangi, Lars, Chrigel et quelques autres se sont précipités dehors. Chrigel a ouvert la voie et n'a eu aucune hésitation, avec ses ailes qui ont touché le sol, ça avait l'air vraiment mauvais. Je n'ai jamais vu un décollage de Chrigel aussi mauvais que ça.

C'était, c'était moche. Mais ils ont réussi à s'en sortir. Je pense que Lars en a arraché un paquet, il a arraché son Stabilo en essayant de le faire, puis il est un peu tombé dans le précipice et s'en est sorti. Ensuite, Simone et quelques autres ont regardé et ont marché, ils ont juste marché vers le bas, et ce n'était pas tant ce qui se passait à l'instant T, mais plutôt l'endroit où ils allaient atterrir, vous voyez. Et tout ça a été filmé parce qu'on est tous les médias là-haut et on a tous capté la scène. Et puis ils ont tous fini par être sanctionnés. Ils ont eu trois heures de pénalité, ce qui n'a finalement pas beaucoup affecté les résultats. Mais je n'ai pas de problème avec cette décision. Vous savez, il y a une règle qui permet de les sanctionner pour comportement risqué. Et certainement, ce n'était pas du vol récréatif, ce qui est rarement le cas en XL.

Mais, enfin, mon point, c'est que quand j'étais là à les regarder faire ça, je me demandais : qu'est-ce que tu ferais ? Qu'est-ce que tu ferais là, tout de suite ? Si tu étais dans cette course et que c'était à 100 %, je ne sais pas. Je lancerais, tu sais, et toi et moi, on a fait ce qu'ils ont fait des dizaines de fois dans nos carrières sur cette course. Tu n'hésites pas, c'est ce qu'il faut faire. Et je pense que parce qu'on est tellement présents sur les réseaux sociaux, qu'on a tellement de caméras là-bas et que tant d'équipes ont maintenant leur propre équipe média, comme tu l'as vu par le passé avec Paul Gushabower, mais la plupart des équipes en ont maintenant, et tout est diffusé, tu vois, c'est juste une course médiatique très différente de celle de 2015 et 2009.

Je pense que ces risques ont toujours été pris. Mais tout le monde les voit plus maintenant.

Je suis tout à fait d'accord. Avec ce que tu viens de dire, je me rappelle des moments en 2007, 2009, 2011, 2013, où des gens me racontent des histoires ou des choses que j'ai vues moi-même, tu sais, et je ne filmais pas, on n'avait pas de smartphones à l'époque, mais c'était encore pire que ça. Je me souviens de l'entraînement en 2011, on volait en salle, et je me disais, pour voir si l'aile se comporterait bien sous une forte pluie, on s'entraînait à voler sous la pluie, on volait tout le temps sous la pluie. Donc c'est difficile parce qu'évidemment, maintenant ça sort, les gens le partagent, ils en parlent et beaucoup de gens commentent. Et on est dans cette culture où tout le monde a son mot à dire, tout le monde veut dire ce qu'il en pense, et donc tout ressort comme ça, et tout le monde a quelque chose à dire là-dessus.

Je suis d'accord avec vous. Je pense que ça a toujours été comme ça. Mais je dirais même plus que ça. Je pense que c'était pire parce imaginez en 2007, Vincent Springley pour donner un exemple, il avait une sellette de parapente sans protection dorsale, zéro protection dorsale. C'était comme une sellette à sangles. Pas de cocon, juste une ligne. Son parachute de secours, j'étais avec lui quand on l'a fait, on l'a construit nous-mêmes. À l'époque, avec les gars là-bas, ce n'était pas certifié. C'était le plus petit parachute de secours. Il a tout fabriqué lui-même parce qu'on n'était pas obligés d'avoir des casques certifiés. On volait avec des casques de vélo, les plus légers qu'on pouvait trouver, la protection dorsale n'était pas obligatoire.

Pas de repos, non, pas de repos 24 heures sur 24. On volait, vous voyez, par ici et par là. Je me souviens m'être endormi en plein vol et m'être pris la face, vous voyez, pendant le vol, puis l'atterrissage. Et les gens me demandaient : « Qu'est-ce qui s'est passé ? Qu'est-ce qui est arrivé à ton visage ? » C'était tout rouge parce que je venais de me donner une gifle pour essayer de rester éveillé. Je me souviens m'être endormi en randonnée pendant la nuit et m'être cogné la tête sur le bitume, vous voyez ? C'était donc plus une aventure que ce que c'est maintenant, mais je pense que c'était nécessaire pour arriver au plus sûr, pour rendre ça plus sûr d'une manière ou d'une autre avec des ailes certifiées avec, euh, des protections dorsales, vous voyez, ces protections dorsales et elles ont sauvé quelques personnes lors des dernières éditions.

Alors, pour revenir là-dessus, c'est évidemment partout. Tout le monde filme. Ce qui n'aide pas, c'est que certaines personnes décident, non, certaines sont assez intelligentes pour décider de ne pas voler. Et d'autres sont peut-être un peu plus téméraires et partent voler dans ces conditions. Et ça crée le débat. Si tout le monde avait volé, alors je suppose qu'il n'y aurait pas eu de pénalité, vous voyez, mais ça crée un moment où on se dit, eh bien, ce n'est pas juste pour les gens qui sont en sécurité. C'est dangereux. Ce n'est pas un bon exemple. Et comme c'était le premier jour de la course et que tout était un peu confus avec la via Ferrata dans la tempête du tunnel et tout ça.

Je pense qu'ils ont dû prendre une décision. Maintenant, quand je regarde le temps de pénalité, soyons honnêtes, comme vous venez de le dire, ça n'a pas fait de différence, genre trois heures, c'est le temps qu'ils ont mis pour descendre à pied, pratiquement, vous voyez ? Donc c'est un peu injuste si vous voulez, genre, j'aurais dit peut-être un minimum de six heures ou quelque chose comme ça, et pour vraiment marquer le coup et donner un exemple. C'est donc une question difficile et ça revient aux grands débats qui sont derrière, à savoir : est-ce qu'on doit autoriser les gens à voler dans ces conditions ? Est-ce qu'on doit les laisser prendre leurs propres décisions ? Et là, encore une fois, je pense qu'on sera d'accord, mais c'est très personnel et, vous savez, ça dépend aussi un peu de la culture. Quand vous entendez quelqu'un de Suisse ou d'Allemagne, ils diront : « Ouais, on a besoin de règles et on interdit tout. »

Quand vous entendez quelqu'un d'Amérique du Sud, des États-Unis ou de Belgique dire : « Non, donnons de la liberté aux gens, ils peuvent faire leur propre choix. » Et je sais que ce n'est pas toujours une opinion populaire, mais je dirais toujours que nous sommes des adultes. On sait ce pour quoi on s'est engagé. On vient ici en sachant à quoi s'attendre et personne ne vous force à voler. Vous pouvez toujours dire : « Hé les gars, ça ne me dérange pas, je ne vais pas voler. » Le problème vous frappe vraiment quand on a la mentalité d'un gagnant, quand on est tellement compétitif que l'on sait que cette compétitivité va nous pousser à faire des choses qu'on n'a pas vraiment envie de faire. Et c'est là que se trouve la limite. C'est là où Maxime Pinot n'est probablement pas vraiment à l'aise avec ça.

Parce qu'il a toujours été là pour gagner. Et d'un coup, tu lui dis : « Hé mec, tu n'es pas obligé de voler », mais ne pas voler signifierait ne pas gagner pour lui. Alors, quel est l'intérêt ? C'est ça le dilemme de ces athlètes de haut niveau. Ils sont tout à fait capables de gagner, mais d'un coup, ils se disent : « Eh bien, la vie est plus importante ». Et ils ne sont pas sûrs, ou ne sont pas sûrs de pouvoir prendre cette décision et se retrouver dans des situations très dangereuses. Alors, ouais, je ne sais pas, les gens critiquent la course, l'organisation et tout ça, mais c'est une course d'aventure. Et chaque jour, chaque fois que tu vas voler, chaque fois que tu es sur une zone de décollage, tu dois prendre cette décision. Est-ce que je vole aujourd'hui ou, tu sais, est-ce que je rentre parce qu'un gros orage arrive ? Et tu prends cette décision librement.

Euh, ici, d'accord. C'est une compétition et tout le monde est, vous savez, motivé et tout le monde veut gagner, mais, euh, ça ne veut pas dire qu'il faut aller se donner la mort, vous voyez ? Donc, moi aussi,

Je, je ne veux vraiment pas, vraiment pas aller dans cette direction. Vous savez, la Coupe du monde va dans ce sens depuis longtemps maintenant. Martin Shield soutiendrait avec véhémence que de plus en plus de pression est exercée sur les organisateurs, sur le directeur de course, sur le comité de manche, et de moins en moins sur les pilotes. En d'autres termes, s'il y a une manche, un pilote va la voler parce qu'il est bête et qu'il veut les points. Et ça doit être sûr parce que le directeur de course l'autorise, vous savez, plutôt que l'inverse : c'est toujours votre décision de quitter la montagne à chaque fois, quoi qu'il arrive, c'est vous et vous seul. Et ça doit rester ainsi. On ne peut pas se baser sur le plus petit dénominateur commun.

Je veux dire, une chose qui rendrait le X-Alps plus sûr, c'est de ne pas avoir d'athlètes d'autres pays qui s'inscrivent juste parce qu'ils viennent d'ailleurs. Et ils ne sont pas... je veux dire, si vous n'aviez que les 32 meilleurs athlètes, ce serait principalement des Suisses, des Allemands, des Français. Et vous n'auriez pas cette énorme disparité de talent, de capacité, d'entraînement et d'heures de vol. Et si vous dites soudainement : « d'accord, on ne vole pas dans de telles conditions », vous éliminez tout cet entraînement que Chrigel, Damien, Maxime et ces gens-là sont capables de pratiquer en toute sécurité, vous voyez ? Et ça devient tout simplement une course complètement différente.

Et moi, je trouve toujours ça, je trouve ça répugnant de faire peser le poids de ce problème sur l'organisation. Pour moi, ils offrent une opportunité incroyable à quelques rares personnes de vraiment tester leurs compétences par elles-mêmes. Enfin, c'est ce que j'aime dans cette course, et les gens diront : « Oui, mais il y a la pression, les médias, les réseaux sociaux et, tu sais, la compétition... » Non, ce n'est pas comme la Coupe du Monde. Il n'y a rien d'autre que la gloire. Il n'y a pas d'argent. Et on a vu Timo, tu sais, c'est juste... tu vas avoir un accident dans cette course. Les gens diront : « Eh bien, qu'en sera-t-il quand quelqu'un mourra ? Ça va tout changer. »

Bien sûr, on a toujours su que cela pouvait arriver, mais est-ce la responsabilité de l'organisation ? Je le soutiendrais avec véhémence. Et ce n'est pas parce que je travaille pour l'organisation. Je l'aurais soutenu quand j'étais athlète, je suis juste reconnaissant qu'ils organisent ça. Et je pense que la plupart des gens sont là pour tester ce qu'ils ont dans le ventre. Et certains sont là pour gagner, bien sûr. Mais l'environnement de la course va vous pousser à faire des choses stupides. On l'a tous fait. On continuera à le faire. C'est juste l'ego. Ouais. Et nous ne sommes pas beaucoup à être vraiment doués pour réprimer complètement notre ego, surtout dans le feu de l'action. Mais on ne peut pas utiliser l'absence de décès comme défense, mais je crois que nous avons l'historique pour dire : « Hé, tu sais... »

il y a quelque chose dans ce que les gens accomplissent. Et comme toi, nous en avons parlé, pas seulement aujourd'hui, mais souvent en privé, sur le fait que cet état d'esprit dans lequel on se trouve est vraiment spécial et qu'il s'agit d'une sorte de bulle protectrice. Et ça ne va pas toujours... je ne dis pas que ça ne va pas arriver. C'est presque inévitable. Je ne cherche pas à...

non, non, sans aucun doute. Soyons honnêtes. On a perdu des amis, on sait comment c'est. Et c'est, euh, mais cette, je veux dire, cette liberté, vous savez, et ce vol libre

d'esprit. Et si on y pense même, et c'est Arc, celui qui a lancé la course, vous savez, et, ouais. La façon dont il a vécu sa vie et la vision qu'il avait de cette vie, vous savez, était d'une certaine manière extrême. Et je suis un peu fatigué de dire ça, vous savez, on a tendance à trop tout protéger. Maintenant, on a tendance à tout réglementer. Tu peux faire ceci, tu peux faire cela. Tu peux le faire. Et j'ai voyagé partout dans le monde, vous savez, et parfois j'ai l'impression que, d'accord, on se retrouve piégés ici. On ne peut plus prendre de décisions par nous-mêmes. Les gens vous diront quoi faire, quoi ne pas faire, où marcher, où manger, comment voler. Et le vol est l'un de ces derniers endroits, vous savez, comme la voile, par exemple, où personne n'est là pour vous dire : « Hé, tu dois virer maintenant. »

Oh, tu dois aller à gauche ou à droite. Tu sais, comme quand tu es en voiture, c'est un feu rouge, tu t'arrêtes, la police est là, pas plus de 40 à l'heure, tout ça. Et tu as l'impression qu'on vit une vie où tout a été décidé pour nous. Ouais. C'est un peu ça, et on n'a plus beaucoup de choix à la fin. Et le vol offre la possibilité de décoller et de dire : « Je vais à droite », ou « Je vais à gauche », « Je vais loin », ou « Non, je fais ma propre chose ». Je choisis mes propres options, tu vois ? Et ce sentiment, il est inestimable, et il vient avec la responsabilité. C'est comme le base jump, tu vois ? Je ne suis pas un grand fan de base jump, mais j'en ai fait quelques-uns, et le sentiment que tu as quand tu sautes, c'est comme si tu prenais tes responsabilités, tu vois, que si tu n'ouvres pas ton parachute, tu vas te fracasser la tête, genre tu vas s'écraser et tu vas mourir, tu vois ?

Mais tu as assez confiance en tes compétences, en ta formation, et tu assumes cette responsabilité, et c'est incroyable. Je ne sais pas comment l'expliquer. C'est spécial. On a l'impression de vivre avec intensité. Les gens vont peut-être me traiter de mordu d'adrénaline ou quelque chose comme ça. Je ne pense pas que ce soit ça. C'est plutôt le fait de prendre vraiment la décision de dire : « Hé, j'assume mes responsabilités. Je vais être aussi prudent que possible. Je me suis entraîné pour ça. Je me suis préparé, et maintenant je suis capable de le faire en toute sécurité. » D'une certaine manière, c'est aussi l'un des angles du débat qu'il est difficile pour les gens de saisir et de comprendre. Mais tu viens de le dire. C'est comme le jour où j'étais sur le décollage et qu'il y a eu ce décollage risqué de Tanguy, du gars brésilien et du gars italien.

Vous savez, j'y étais, donc je l'ai vu de mes propres yeux. Et j'ai vu Patrick décoller dans exactement les mêmes conditions, et c'était parfait. C'était propre. J'ai vu cette vidéo ; c'est d'une facilité incroyable, vous voyez ? Et je le connais, ainsi que certains des gars, ils étaient en sécurité, ils étaient en sécurité. Pourquoi ? Parce qu'ils ont les compétences. Genre, je n'ai pas les compétences pour sauter, vous savez, avec des skis, sur une falaise, une falaise de 30 mètres ou quelque chose comme ça, mais certaines personnes le font, certaines personnes le font. Elles ont été formées pour ça, elles ont été formées pour ça, et elles ont été formées toute leur vie. Et certaines personnes diront : « C'est dingue, c'est dangereux », mais la communauté et les gens qui s'y connaissent vraiment diront : « Non, c'est gérable. » Alors, qu'est-ce qu'on fait maintenant ? Et c'est, c'est vraiment frustrant pour moi quand vous savez que les gens qui ne comprennent pas, ils ne comprennent pas.

Ils voient ça et ils se disent : « C'est dangereux ». C'est comme aujourd'hui ici, je volais avec le seul autre pilote sur l'île. C'est un mec super sympa, mais il est sur le site local et il a peur des nuages, il a peur du vent, il a peur de l'abri. Et quand je suis sorti, tu sais, et que je suis allé un peu en abri, pour moi c'était totalement correct, super extrêmement sûr. J'ai envoyé quelques photos en volant, et là il m'appelle fou. C'est marrant, tu sais ? C'est juste que, écoute, c'est genre : tu es fou. Quoi ? Tu tiens ton téléphone quand tu voles ? C'est une aile de compétition, tu es en abri, mec. Ça fait 20 ans que je fais ça, tu sais ? Et c'est ce que j'ai dit aussi pendant la course, c'est que tu es extrême, c'est tout normal, tu vois ? Et on doit comprendre que des gars comme Chrigel, tu sais, quand les gens vont au travail, lui il va voler, il va à la montagne, il s'entraîne, il vole, il sait comment gérer ça.

Et évidemment, parfois on dépasse les limites et on prend des risques, et c'est là qu'on doit débattre. C'est genre, d'accord, comment on peut rendre ça plus sûr pour que les gens arrivent à la course dans le meilleur état mental possible ? Et c'est aussi pour ça qu'on a décidé de mettre plus de temps de repos, vous voyez ? On a poussé pour ça parce qu'évidemment, quand on est extrêmement fatigué, la prise de décision n'est plus aussi bonne. Et c'est un autre type de problème parce que là, tu n'es plus en mesure de voler au meilleur de ton niveau. Du coup, on a eu ça. Maintenant, on peut dormir un peu plus. On a des équipes plus grandes. Avant, on n'avait qu'un seul supporter, c'était le strict minimum. Je me rappelle des jours en 2007 où je ne voyais mon supporter qu'une fois le soir, vous voyez ? Je faisais la queue dans les magasins pour acheter de la nourriture.

C'est donc mieux maintenant. Ça s'améliore. Le matériel de vol est tellement plus performant, tellement plus sûr, avec tout l'équipement qui est vérifié.

et tout l'équipement est vérifié, et il y a beaucoup de choses qui ont changé en mieux depuis 2015. Et comme tu l'as dit, des sellettes certifiées, des casques certifiés, des ailes certifiées, euh, tu sais, ce sont toutes de bonnes choses. Je, je, oui, je, tu sais, comme je l'ai dit, on pourrait, on pourrait en faire une sorte de qualification, plus un événement de vol. Ouais, je veux dire, je pense qu'on pourrait, on pourrait un peu plus mélanger les capacités, euh, c'est sûr. Tu sais, ça le rendrait moins intéressant en quelque sorte. Tu sais, tous les pays, c'est super, euh, tu sais, mais ça, les gens poussent vraiment, tu sais, il y a des courses de marche et vol partout dans le monde maintenant, tu sais, et, et la plupart des gens de nos jours qui atteignent le niveau du Red Bull X-Alps en ont fait plusieurs, tu sais, donc ils ne sont pas complètement aveugles en arrivant.

Et c'est ça, le truc, abordons le sujet de front. Will Gadd a publié un super post pendant la course, en prenant le sujet à bras le corps comme il le fait toujours, de manière très articulée, et il remettait ça en question. Et dans les commentaires en dessous, il y avait un commentaire qui disait : « Ouais, mais ça donne le mauvais exemple. C'est, tu sais, un tel qui est sur la ligne de départ et qui voit ce que Chrigel peut faire et se dit : "Ouais, je peux faire ça." » Allez, c'est juste des conneries. Je déteste cet argument. Je ne peux vraiment pas le supporter. On ne peut pas regarder quelqu'un comme Chrigel et se dire : « Ouais, j'ai fait ce mouvement. » Je veux dire, si quelqu'un le fait, il est vraiment limité sur cette terre, tu vois ? Moi, je ne regarde jamais Chrigel en me disant : « Ouais, j'ai fait ce mouvement. » Tu vois, non, pas du tout.

Ce que je pense, c'est que c'est un argument ridicule, et quand je l'entends encore et encore... encore une fois, qu'on donnerait un mauvais exemple. Je ne pense pas que je puisse piloter une voiture de F1 parce que je veux que vous...

Non, non, sans aucun doute. Je pense que l'argument sur l'exemple est ridicule, et je suis d'accord avec toi. Ce qui m'inquiète un peu, c'est plutôt l'image du parapente, pas l'exemple, l'image du sport, tu vois, et là, je peux comprendre. Et c'est triste, d'une certaine manière, parce que c'est ce que les gens veulent. Ils veulent des fermetures, ils veulent des conditions extrêmes, et parfois, ils veulent juste voir du carnage.

C'est vrai, et le public veut du carnage ou

Vous voyez, genre, laissez-moi vous donner un exemple parce que c'est assez drôle, vous voyez ? Pendant X-Alps, la Rebel Adventure Team, avec qui je travaille et tout, ils m'ont dit : « Hé Tom, faisons un truc, genre une petite vidéo TikTok ou Instagram sur comment faire pipi en l'air, vous voyez ? Parce que pourquoi ? Parce que c'est ce que les gens veulent voir, vous voyez ? » Alors je me suis dit : « OK, bon, faisons-le, vous voyez ? Faisons-le avec classe, parce que je suis un gars plutôt classe, vous voyez ? Je ne vais pas juste le faire devant la caméra ou quoi que ce soit. Mais, mais OK, faisons quelque chose de classe. Voyons où ça nous mène. » Eh bien, quelques semaines plus tard, on a plus de trois millions de vues sur TikTok et presque deux millions sur Instagram, et on se demande : « Pourquoi ? » C'est parce que c'est ce que les gens veulent.

Et d'une certaine manière, ça me rend un peu triste parce que, vous savez, on va voler des lignes énormes au Pakistan et tout ça, et on n'a même pas la moitié de cette couverture médiatique, vous voyez ? Mais c'est ce que les gens veulent, et c'est ce qu'ils partagent, vous voyez ? Et ces vidéos de ce gars qui décolle dans des conditions de merde, d'un coup, ça devient le point fort de l'X-Alps parce que c'est ce que les gens partagent, vous voyez ? C'est là qu'on doit être un peu plus prudents. Mais l'organisation, d'une certaine façon, elle avait avant — on avait un blog en ligne, vous voyez, donc on pouvait poster directement sur le site, et quelqu'un vérifiait si le contenu était bon, et on le validait. C'est comme ça que ça devait être, et c'est comme ça que ça va être. On faisait comme ça avant, ils avaient beaucoup plus de contrôle sur l'image, mais maintenant tout le monde poste, tout le monde a les réseaux sociaux, vous voyez ?

Tout le monde est suivi, donc c'est très facile pour que ça sorte, que ça fuite, vous voyez ? Quelqu'un sera là pour le filmer. Et c'est là que je pense que les pilotes, peut-être, ont effectivement la responsabilité de donner une bonne image du sport, vous voyez ? Et c'est là que l'organisation peut le faire en se concentrant davantage sur les gars intelligents et en donnant la parole à ceux qui sont plus prudents, mais ça ne vend pas aux gens.

pour descendre à pied

prendre une décision, mais ça ne se vend pas autant quand, quand vous êtes la course d'aventure la plus difficile qui soit, et que vous voulez être la plus dure, est-ce que vous voulez du carnage ? Je ne dis pas que l'organisation le veut, mais quand même, ils savent que c'est ce qui fait les vues, et donc, oui.

et je veux dire, le public de ça, juste, ouais, détendez-vous, prenez une grande inspiration, asseyez-vous et comprenez comment fonctionne l'humanité. Je veux dire, ce n'est pas comme si l'organisation suppliait ces athlètes d'aller se mettre dans des situations extrêmes, vous voyez ? Ça n'arrive pas. C'est juste que, bien sûr, c'est ça qui vend, et tout ça. Mais pour moi, ce n'est pas un argument pour dire, oh, regardez comme ils sont mauvais, vous voyez ? Encore une fois, ils ne font que fournir une plateforme. Vous et moi, on sait tous les deux qu'on a été des deux côtés de la barrière maintenant. Euh, vous savez comment ça marche, et c'est ça qui vend. C'est ce que vous aimez, c'est OK. Et laissez-moi être totalement honnête avec vous, c'est ce que vend la F1. Ouais, ouais, le carnage.

Parfois, ça me rend triste parce que je lis des commentaires et, évidemment, les gens vont dire : « Ouais, mais ce n'est pas objectif, tu vois ? C'est un athlète rebelle et tout ça. » Mais je lis des trucs comme : « Oh, le côté rebelle les pousse à prendre des risques » ou « le rebelle fait ceci » ou « le rebelle fait cela ». Je me dis : « Quelle blague, vous savez ? » Je veux dire, j'ai 40 ans, je prends mes propres décisions, tu vois ? Si je veux essayer de voler avec ces vents, personne ne te pousse, personne ne te demande de faire quoi que ce soit comme ça, tu vois ? Ils essaient juste de te fournir

avec l'opportunité de faire quelque chose

chaque course et

On a des photographes qui nous suivent partout, vous voyez ? Je veux dire, Will Gadd m'a dit que c'était l'une des premières choses qu'il a dites quand on montait pour notre tout premier saut : « Hé, je vois que tu es un optimiste et je n'aime pas les optimistes, et ces caméras vont te pousser à faire des trucs stupides, alors arrête tout de suite. » Juste rembobinez. On l'a. On n'a pas de pellicule. Si tu n'y arrives pas, on doit y arriver. On doit être prudents. Oubliez tout ça. Mais c'est dur d'oublier tout ça, on n'y arrive pas. Encore une fois, on n'est que des humains, mais je déteste qu'on essaie de retirer ça à l'athlète en quelque sorte. Vous voyez ? Et ce truc de paramètres est vraiment ridicule. La seule fois où j'ai pensé « OK, c'est plutôt intelligent », je ne sais pas si vous vous en souvenez, mais lors de la course de 2019, on était en bas au Mozart Platts pour se préparer au départ et il y avait du vent à 50 kilomètres par heure en haut sur le Geisberg, et Christoph Weber, vous savez, le nouveau, l'ancien Ferdy, le directeur de course est venu nous voir, toi et moi, mais surtout Chrigel, et il a dit : « Hé, qu'est-ce qu'on va faire ? » Et Chrigel, Chrigel a dit — je veux dire, parce que Chrigel pouvait sauter à 50 km/h sans problème — mais il a dit : « Si c'est, si c'est au-dessus de 30, on ferme le saut. » Et pour moi, ça a du sens parce que tout le monde est ensemble et vous avez 2 000 personnes qui regardent et vous avez l'hélicoptère Red Bull et tout ce genre de choses.

C'est juste une question de sécurité de base. D'accord, si on arrive là-haut et que ça souffle à mort, tu décides d'attendre que ça descende sous les 30 ou de marcher. C'est une situation de course assez cool, mais à partir de là, il y a tellement d'écart que, ouais, j'ai envie de voir Patrick von Cannell utiliser ses compétences. J'ai vu certains de ces lancements qui n'ont jamais été rendus publics, il n'y a pas eu de vidéos que tout le monde a vues et qui étaient dingues. J'en ai vu d'autres qui étaient vraiment sauvages et tu te dis : « Ouais, d'accord, c'est sauvage », mais ils ont géré, tu vois ? Ils et

De plus, si on y réfléchit vraiment, techniquement, comment est-ce qu'on ferait, disons, le troisième jour, quand le vent est vraiment fort et qu'on ne peut pas y aller, et que vous dites : « On ferme le vol aujourd'hui », mais que quelqu'un est à 100 kilomètres derrière et veut éviter d'être coupé de la course, vous voyez ? Et s'il n'y a pas de vent là-bas, ou s'il y a un orage à Martini, qu'est-ce qu'on fait ? On ferme parce qu'il y a un orage, mais il y a un gars qui passe quand même et qui vole, c'est juste impossible. Et puis on se retrouve dans des situations comme ce qui s'est passé sur la via ferrata, où certains gars sont passés et d'autres se sont...

Ça, ça m'a semblé mauvais, et ce n'était pas juste. Et alors, qu'est-ce qui se passe ? C'est tellement frustrant pour les athlètes, tu vois, tu te dis : « Oh, pourquoi lui peut passer et pas moi ? » Et je reste coincé ici. Et ensuite quoi ? Ça devient, tu sais, il faut aussi réfléchir à ce qui est réellement faisable et possible techniquement. Et je pense que techniquement, c'est presque impossible de sortir des règles comme ça. On pourrait dire, d'accord, eh bien, comme tu l'as dit, premier jour, d'accord, peut-être qu'aujourd'hui on ne le fait pas. Ou on pourrait dire, si il y a un orage, on va... Ils auraient probablement dû l'arrêter avant que les gens ne se mettent sur la via ferrata. C'était une erreur et il fallait le fermer pour tout le monde. Ouais, le fermer pour tout le monde.

Mais ces... mais...

comme tu l'as dit, ce sont des décisions vraiment difficiles à prendre sur le moment, et je déteste l'idée d'essayer de contrôler cet aspect de la course. Je pense qu'on perd bien, bien, bien plus qu'on n'en gagne, et oui, les gens vont argumenter, mais tu pourrais sauver la vie de quelqu'un. C'est valide, je suppose, mais pour moi, on perd le cœur et l'âme de ce qui rend cette course si spéciale. Tu sais, c'est une course, c'est une compétition, je veux dire.

Comme vous le savez, enfin, si vous voulez vraiment sauver la vie de quelqu'un, alors vous arrêtez de voler. Parce qu'au bout du compte, dans les conditions de chaque jour, vous pouvez prendre

le risque, et vous pouvez prendre

le risque, genre, vous volez de A à B, il y a 100 kilomètres à parcourir. Il y aura une vallée avec du vent fort, il y aura un côté sous le vent, il y aura un gros nuage, ils vont... on gère tout ça tout le long, vous savez, comme tous les jours, les câbles, ceci et cela, pas d'atterrissage. Donc, alors quoi, vous savez, c'est comme si le parapente pouvait être un sport dangereux. Ça l'est, vous savez, si vous ne, si

On ne s'arrête pas de voler, vous voyez, mais c'est risqué et on peut se blesser. Et à chaque vol, comme j'ai perdu un ami qui volait sur son site local presque tous les jours, parce que ça peut toujours arriver. Si vous faites une petite erreur, ça peut arriver. Alors, qu'est-ce qu'on essaie de faire ici ? Est-ce qu'on veut donner des responsabilités aux pilotes et dire : « OK les gars, on croit en vous. Soyez prudents, essayez de prendre les meilleures décisions pour vous-mêmes. » Évidemment, c'est une course, mais sans pression. Et les gens doivent avoir cette maturité et être assez sages pour pouvoir gérer selon leur niveau. Mais si vous commencez à mettre des règles, les gens — je veux dire, je perdrais tout intérêt. Genre, s'ils disent : « Hé, demain tu ne voles pas parce qu'il y a un peu trop de vent là-haut », et que je vois les options et que je me dis : « Eh bien, j'aurais pu faire ceci et cela. » Et là, ça n'a plus vraiment de sens.

Et nous sommes là pour montrer ce qui est possible, pour repousser les limites du sport et nos propres limites. Mais je suis tout à fait d'accord avec toi. Je pense que la sélection est l'une des choses importantes. On pourrait aussi faire plus de coaching mental, tu sais, avant la course, comme essayer d'organiser un atelier avec les athlètes et dire : « Hé les gars, réfléchissons à ça ensemble. Essayons de, vous savez, peut-être penser à certaines situations, à la prise de décision, des trucs comme ça. » Je pense que ce serait intéressant, genre faire des simulations, ce genre de chose. Ouais, on pourrait avoir plus de monde autour, tu sais, comme

Responsable de ça, genre, on pourrait avoir des gens qui disent : « Hé, il a décollé sous une forte pluie » ou « Il a décollé pendant un orage ». J'étais là, je l'ai vu, et ensuite avoir un moyen correct d'appliquer une pénalité d'une manière ou d'une autre. Ouais, peut-être de petites, mais devoir dire : « Personne ne vole aujourd'hui » ou des trucs comme ça. C'est un peu rude, et tu sais, si tu regardes le Vendée Globe, j'—j'adore cet exemple, tu sais, ils font le tour du monde en genre 90 jours, et ils partent dans des conditions extrêmes, tu sais, ils peuvent, et tu décides : « Je vais au nord, ou je vais au sud, je vais à l'ouest, ou je vais à l'est », selon où se trouve la météo et tout. Et j'ai eu cette petite discussion avec Max, et Max dit : « Non, ce n'est pas un vrai argument », parce qu'en quelque sorte, ils sont en sécurité dans leur bateau.

Et j'ai dit : « Eh bien, dis ça à Kevin Escotier quand son bateau s'est cassé en deux. » Vous voyez, ce n'est pas si sûr. Vous êtes très loin, mais vous prenez vos propres décisions et vous décidez de ce que vous voulez faire. Et je pense qu'au final, c'est votre propre responsabilité. Et sur cette magnifique plateforme, vous font le tour du monde, et il y a d'un côté les gars qui veulent gagner, avec ces magnifiques bateaux incroyables, tout neufs, et ils visent la victoire, et les autres cherchent l'aventure. C'est là qu'on pourrait peut-être mettre un peu plus en lumière ces gars-là, ceux qui cherchent l'aventure, et essayer de parler davantage des moments forts de l'aventure.

le côté aventure, je veux dire, je... je vois où tu veux en venir parce que je... je pense qu'il y a un argument valable. Ce que j'entendais sans cesse, c'était : « C'est pour les gladiateurs, ce n'est plus pour les aventuriers » maintenant. Et ça, je pense que l'organisation peut — et par là, je veux dire les gens comme moi qui filment ça et qui racontent l'histoire, euh, vous savez, mon espoir quand j'ai été intégré à l'équipe pour la dernière en 2023, c'était, vous savez, on couvre toujours très bien les leaders, couvrons aussi tous les autres à fond. J'étais toujours sur le fait que tous les autres, vous savez, il y a — il y a — il y a une course fascinante qui se déroule de la 5e à la 30e place, vous savez, euh, et racontons ces histoires. Céline est l'exemple parfait de ça. Cette année, quand elle a atterri en bas dans le — je veux dire, quelle journée épique !

Et, vous savez, quand elle a dit : « Ah, c'était trop dégueulasse », mais je veux dire, c'est ça que représente cette course pour moi. C'était tellement cool et magnifique.

...personnalité et, vous savez, encore une fois, si vous revenez sur la von der Globe et que vous voyez Violet Orange, qui est super jeune et qui a fait la course, elle est suivie par des millions de personnes maintenant parce que tout le monde l'adore, vous voyez, et c'est là que vous l'appelez la course d'aventure la plus extrême, vous savez, le côté aventure doit toujours être là. Et une chose que je... je voulais savoir ce que vous en pensiez, mais je pense aussi qu'avoir autant de points de passage change l'essence même de la course et, d'une certaine manière, met aussi les gens plus en danger pour deux raisons. La première, c'est que vous placez un point de passage à Saint-Moritz, vous savez, là où on sait que chaque jour il y a du vent à 45 kilomètres par heure, et les gens vont devoir atterrir là-bas et signer le panneau.

Alors pour moi, ça n'a pas vraiment de sens, c'est une approche dangereuse, c'est une chose. Mais l'autre chose, c'est qu'avant, on faisait des courses sans pression parce que personne ne savait vraiment quelle option était la meilleure avant la fin. Ce que je veux dire par là, c'est que si vous avez trois ou quatre points de passage, alors, d'accord, certains gars sont allés au nord et d'autres au sud, et on ne saura qu'après quatre ou cinq jours qui avait raison. Quand il y a autant de points de passage, tout le monde court sur la même ligne, vous voyez, et on sait toujours où on en est : il est devant, il est derrière, il est plus rapide, je suis plus lent, et on finit par stresser un peu plus, vous voyez, alors qu'avant, les gars allaient au nord et d'autres au sud, et six jours plus tard...

Vous savez, le prochain point de passage était le meilleur, et tout le monde le regardait. Et qui allait arriver le premier ? Mais la pression n'était pas si forte, vous savez, la pression d'atteindre le prochain point devant les autres, la pression de se retrouver dans des endroits pourris et tout ça. Et je pense personnellement, mais je sais que vous êtes là aussi, que j'adorerais voir une course avec zéro point de passage. Genre, partons de Salzburg à Mont Blanc, de Mont Blanc au premier XL. En 2003, il n'y avait qu'un seul point de passage à Verbier, de Salzburg à Verbier, ouais, Verbier. Et ensuite, c'était de Mont Blanc à Monaco. C'est magnifique parce que ça vous donne de la créativité. Ça permet aux gens de prendre leurs propres décisions. Vous pouvez y aller, vous savez, et c'était vraiment intéressant.

Maintenant, c'est une course sur un tracé, et ça enlève aussi un peu le côté aventure. C'est très personnel, je comprends ça. On a besoin de points de passage, et aussi de certains partenaires pour la course afin de soutenir l'organisation et tout ça, mais je pense que ça a aussi des effets secondaires. Ouais, ouais.

Maintenant, non, on entre dans quelque chose qui est, personnellement, je pense, vraiment intéressant et qui me passionne énormément. Et l'une des raisons, franchement, pour lesquelles j'ai perdu un peu d'intérêt pour la course, c'est que, vous savez, quand je repense à ma première — qui reste mon meilleur jour dans toutes mes expéditions — c'était Bell et Zone vers le Cervin, parce que j'ai suivi une ligne que personne d'autre n'a suivie, et je suis passé de huit

Ce jour-là, et on ne voit plus souvent des exploits comme ça parce qu'on ne peut plus, vous savez, je pense toujours à Nick Neynens quand vous dites ça, moins de virages. Il y a eu une année, je ne me rappelle plus, c'était 2015 ou 2017, il est parti comme dans l'espace, on se demandait où il allait. Il est allé si loin au nord et il a réussi, vous savez, avec son gros bloc de fromage et sa mère et, enfin, on a perdu cette créativité. C'était magnifique, c'était magnifique. Quand on a des distances plus longues, je veux dire, le classique de 2021, quand Maxime et Chrigel ont atterri à quelques kilomètres l'un de l'autre près de Visp, et que Maxime est allé au sud et Chrigel au nord, et que Chrigel a fait une course épique et a juste écrasé la compétition pour gagner, comme il le faisait toujours, avec une énorme avance, vous savez ?

Alors, vous avez Maxime, le meilleur pilote au monde, avec les mêmes outils, plus rapide au sol et meilleur en l'air, et vous savez, d'un point de vue technique, c'est sûr, et Chrigel l'a juste écrasé, vous voyez, et c'était... mais cette jambe vers son paloo ou je ne sais quoi cette année-là était énorme, elle était longue, et ça permettait, oui, c'est ça, ça permettait des manœuvres comme ça. Donc je pense que d'un point de vue aventure, et juste pour l'intérêt de la course, du point de vue du spectateur, et certainement du point de vue de l'athlète, supprimer les points de virage rend les choses beaucoup plus intéressantes, oui, et comme vous l'avez dit, plus sûres. Je veux dire, on avait

Euh, bien, certainement Patrick, mais von, euh, pardon, Harvey Collard, mais il y en avait, je pense, quelques autres à cause des atterrissages au décollage exigeants, vous savez, où se sont produites les blessures aux chevilles cette année, mec ? Eh bien, peut-être que c'était seulement Patrick, parce que celui de Jean et Gabe, celui de Gabe a été retiré, Jean était juste, vous savez, euh, une décision en l'air à St. Moritz. Mais oui, je veux dire, vous savez, plus on met de gens au sol, plus le risque est élevé, c'est sûr. Ouais, c'est comme

C'est le dernier centimètre qui fait mal, comme on dit. Tu sais, c'est quand on est vraiment proche du... du sol. Alors, et oui, je pense vraiment que, et en plus les gens se précipitent, tu sais ? Ils se disent : « OK, j'ai de la glisse, donc je suis à fond sur l'accélérateur parce que j'y arrive, tu vois ? » Et donc c'est plus dangereux. Et je me rappelle la bonne vieille époque en 2007 où on entrait dans une vallée et je disais : « Je pense que c'est par là », tu vois ? Et un concurrent disait : « Non, je pense que c'est par là », tu vois ? Et on se disait : « Bon, on prend »

un coup d'œil, et là on se dit : « Oh mon Dieu, c'est comme un »

une minute pour essayer de comprendre parce que, vous savez, c'était juste une aventure. On n'avait pas de smartphones. On ne pouvait pas, euh, vous ne pouviez pas envoyer votre position, vous voyez ? Mon supporter devait trouver internet dans un bureau de tourisme ou quelque chose comme ça pour se connecter, trouver un Wi-Fi, puis aller sur le site pour voir où j'étais, et je l'appelais pour lui dire : « Hé, je vais te rejoindre à l'église là-bas », vous voyez ? Ou laisser un peu, vous savez, de mon équipement.

C'était quelque chose, vous voyez, et ça permettait aussi à des gens comme moi et d'autres de courir, évidemment, mais peut-être que le rythme n'était pas si agressif, euh, ouais, parce que tout le monde avait besoin d'un peu de marge, vous voyez ? On se mettait d'accord sur des trucs, vous voyez, ensemble, c'était genre : OK, on court, on se pousse, mais hé, euh, on doit encore dormir, parce qu'on devait aussi prendre cette décision. C'était comme du 24h/24, donc on décidait quand dormir et quand ne pas dormir, et on se mettait d'accord sur des choses comme ça. On s'appelait et on disait : « Hé, quand tu vas dormir ce soir, eh bien, on va tous, vous voyez, passer une vraie nuit, parce que demain c'est une grosse journée, vous voyez ? » Donc on échangeait un peu comme ça, vous voyez, entre les athlètes et tout ça.

On s'attendait les uns les autres, je me rappelle tellement de choses, genre les premières années, j'ai beaucoup travaillé avec Michael Gabbert, qui est un super ami, Vincent Sprungley, Julian Weir. Si j'avais quatre ou cinq kilomètres d'avance, je m'asseyais sur un banc et j'attendais qu'il arrive, parce qu'on était plus forts ensemble, vous voyez ? On ne voit plus ça aujourd'hui, non, les gens sont à fond. L'intensité est aussi venue avec le genre de pression des réseaux sociaux, vous voyez, où les gens filment, où les gens communiquent sur le classement. Vous voulez donner le meilleur de vous-même, vous voyez, votre suivi de vie à l'époque, en 2007, le suivi de vie va planter pendant une demi-journée, vous voyez ? Alors quoi, c'était frustrant parce que vous receviez des messages, ouais, les gens vous envoyaient des messages genre : pourquoi tu te reposes ?

Et tu marches toute la journée, tu vois ? Et les gens vont te dire : pourquoi tu es assis ? Genre, bouge, bouge, avance, continue, continue de pousser. Mais bon, il y avait un peu moins de pression, si je peux l'exprimer comme ça, tu vois ? Et c'est vrai que la pression peut te mettre dans des situations, tu vois, parfois des situations compliquées. C'est là que je pense qu'on devrait réfléchir à la manière dont on peut mieux préparer les athlètes. Je pense qu'un processus de sélection est une bonne idée, par exemple dans la communauté de la voile, dans les courses de voile, par exemple pour le Vendée Globe, pour ces courses autour du monde, tu ne peux participer que si tu as parcouru un certain nombre de kilomètres ou de milles nautiques dans certaines compétitions.

Alors on pourrait carrément dire : « Hé, tu veux faire partie des exilés ? Eh bien, au cours des deux ou trois dernières années, tu dois participer à autant de courses, peut-être en terminer autant, et parcourir ce type de distance. » Comme ça, vous vous assurez que les gens acquièrent la bonne expérience et qu'ils ont vécu ça, vous voyez ? Et ensuite, vous savez, d'accord, parce que c'est difficile, c'est très subjectif. Les gens s'appellent, j'ai eu des appels du directeur de course et des trucs du genre : « Hé, qui est-ce que vous pensez que ça pourrait marcher, qu'est-ce que vous pensez de ce gars-là et de celui-là ? » Et c'est difficile, on ne sait pas, parfois les gens disent qu'ils ont parcouru 200 kilomètres, mais qui sait vraiment ? Donc, je pense que c'est intéressant d'essayer de réfléchir davantage à ce processus, c'est sûr, plus comme une...

de qualification. Ouais, ouais, je... je pense que ça aiderait vraiment. Ouais, je veux dire, pour ce qui est du point de passage, on est... je pense qu'on est pile dans le vrai. C'est dur d'imaginer beaucoup de changements là-dessus parce qu'on sait que c'est de cette manière que les choses sont financées. Non, mais bon, tu sais...

Comme vous le savez, certaines choses se sont très bien passées lors de cette édition, et je pense que c'était l'une des plus belles à suivre, mais d'autres choses ne se sont pas déroulées comme prévu, et il y a eu des problèmes techniques. Le suivi en direct ne nous a peut-être pas donné les résultats habituels. Je sais, et vous le savez probablement aussi, d'après les organisateurs et aussi les sponsors, et Rebel en particulier, que tout le monde travaille dur pour régler ça. Ce n'est pas comme s'ils voulaient que ça reste comme ça ; tout le monde s'efforce d'atteindre la perfection. Donc, tout le monde essaie de faire mieux pour 2027, ce qui signifie que nous avons maintenant l'occasion de réfléchir sérieusement à la façon dont nous voulons que cette course se déroule.

Où est-ce qu'on veut aller ? Vous voyez, si vous deviez diriger ce bateau, où est-ce qu'on l'emmènerait à partir de maintenant ? Quels sont les enseignements, et quels retours objectifs, positifs et constructifs pouvons-nous obtenir ? Et ce qui m'agace parfois, c'est que ce n'est pas toujours comme ça qu'il paraît, vous voyez, les gens ont tendance à être très critiques, surtout sur les réseaux sociaux, surtout quand leur identité n'est pas totalement révélée, et on entend toutes sortes de conneries, mais si vous n'êtes pas sur place, si vous ne faites pas partie de l'organisation, ou si vous n'êtes pas dans la course, ou si vous n'êtes pas l'un des pilotes, vous savez, il est vraiment difficile d'avoir une opinion valable.

Vraiment. Et je pense que les gens devraient moins critiquer et essayer d'être plus constructifs, en se disant : « Bon, maintenant on a une chance de faire mieux, alors à quoi on veut que ça ressemble ? » Ça va être une discussion avec les pilotes. On va écouter la communauté, les sponsors, l'organisateur, les pilotes. On doit donner la parole à tout le monde, et on doit se mettre autour d'une table pour régler ça. Et on a besoin d'un système de suivi en direct incroyable. On a besoin d'une vision très claire pour 2027. On doit travailler sur certains aspects techniques parce que ça a toujours été très technique. Imaginez la première course, l'organisateur, les organisateurs, ils allaient faire un seul film, c'était l'objectif principal.

Ils auront le temps, une équipe professionnelle, des hélicoptères autour, et tout ça. Mais maintenant, tout passe par les réseaux sociaux, et les réseaux sociaux doivent être rapides. Il faut livrer du contenu tous les jours. Ça doit être en direct. C'est technique. Je veux dire, vous le savez, c'est extrêmement technique. Soit vous avez des budgets massifs, vraiment de très gros budgets, et là vous pouvez y arriver, soit — et c'est toujours du parapente, c'est pas du foot, c'est pas de la nourriture américaine, vous voyez. Donc on essaie toujours de faire beaucoup avec des moyens limités au bout du compte, vous savez. Et c'était super tous ensemble, je veux dire, mais vous savez, si vous voulez le faire correctement, il faut un producteur, une grosse équipe, des cadreurs, ou alors je verrais Tarquin se filmer lui-même, vous savez, en essayant de régler les paramètres.

ce qu'il a à dire, vous voyez ? Et puis sauter dans sa voiture et conduire pendant six heures pour atteindre le prochain point de virage, vous voyez ? Et être prêt, et tout ça. C'est — c'est incroyable ce que vous faites, mais c'est de la folie. On sait que c'est de la folie. Et donc, les gens voient ça et se disent : « Oh, il a allumé sa caméra et il a oublié », ou des trucs du genre. Mais ils ne se rendent pas compte de tout le travail qu'il y a derrière. C'est très facile d'être critique, mais ce n'est pas si facile de — de produire. Comme pour vous, maintenant, si on veut améliorer les choses, et on le fera, c'est — c'est — c'est plus une question de, vous voyez, avoir les bonnes personnes avec les bons outils et de se dire : « Ok, on aurait pu faire ça mieux. Très bien, prenons un autre caméraman », ou « Faisons ceci », ou « Faisons cela ». Mais au bout du compte, tout va revenir à l'argent.

Pour qu'une plateforme comme celle-ci fonctionne vraiment, il faut — il faut du cash, il faut de l'argent. Et ce n'est pas la Formule 1, vous voyez ? Et vous ne pouvez pas — vous ne pouvez pas vous attendre à, vous savez, au résultat, à essayer de conduire pour survivre, comme avec Netflix avec un événement de parapente. On aimerait que ce soit comme ça, mais c'est, c'est encore correct. Ça s'appelle les Rebel Exiles, et Rebel est mondial, mais c'est toujours un événement de parapente. Et la plupart de ces événements de parapente, si vous regardez, ce sont des gens qui travaillent gratuitement, vous savez, pas dans les Exiles, mais je veux dire, dans la plupart des courses, les gens le font pour le plaisir. Genre, si vous allez au pier, ce sont des gars passionnés qui le font, vous savez, et qui veulent juste aider et tout ça.

Et c'est incroyable, c'est merveilleux, mais ce n'est pas parfait non plus, vous voyez. C'est difficile. Alors oui, je pense vraiment que 2027 pourrait être un succès massif, vraiment un énorme succès, mais on doit, oui, trouver un peu plus de clarté pour le moment. Je pense que oui.

Je suis d'accord, et je veux dire, si vous écoutez le podcast et que vous êtes fan de la course, que vous êtes un spectateur, prenez ces mots à cœur. Les retours sont formidables. Les critiques vraiment méchantes sur les réseaux sociaux, il y a des gens qui sont assez sensibles à ça. Et je peux dire, parce que j'organise des événements, on arrive à un point où on se dit : "Quoi, ça n'en vaut pas la peine". Et oui, c'est une course incroyable. Ulrich a une peau épaisse. J'apprécie vraiment ce que lui et son équipe, qui est énorme, sont capables de faire. Mais oui, je pense qu on pourrait avoir moins de plaintes, non ?

Ouais, c'est génial. On pourrait se passer de toutes ces plaintes.

C'est, c'est la démocratie, vous savez, ça doit être une conversation ouverte où les pilotes se défendent et, évidemment, ils ne vont pas aimer tout ce que fait l'organisation. L'organisation fait son travail, vous voyez, elle a ses propres objectifs, les sponsors, vous savez, ils ont une vision, et tout le monde a une façon légèrement différente de voir les choses, ce qui est tout à fait compréhensible, et oui, des promesses sont faites, vous savez, il faut assurer, il y a la pression, et c'est pareil, et puis il y a l'aspect culturel, il y a tellement de choses qui entrent en jeu, et encore une fois, la plupart du temps, les choses ne sont pas ce qu'elles semblent être, vous savez, on voit tous les choses à travers notre

Vous voyez, on a tendance à interpréter et à se dire : « Ah, il voulait dire ça », ou « C'est ce qu'il voulait dire », ou alors il a probablement fait ça exprès. Et quand on commence, si on ne fait qu'effleurer la surface, alors d'accord, c'est ce que vous voyez. Mais si on creuse vraiment, j'ai entendu tellement de choses sur la situation de Maxime ou de Tim Alonghi, et tout ça, et je les connais bien, je sais ce qui s'est passé, je l'ai entendu de leur bouche, et je sais que la plupart des choses que vous lisez là-bas, ce n'est tout simplement pas vrai. Ce n'est pas ce qui s'est passé, et donc au final, je me dis : « Bon les gars, on va, on va, vous savez, prendre du recul, se détendre un peu », parce que certains d'entre vous, certains de ces gars-là, ils sont derrière leur ordinateur et ils adorent avoir quelque chose à dire sur les choses, mais vous savez, ils ne savent juste pas vraiment.

Ils n'étaient pas là, et même si vous y étiez, ce n'est même pas facile de... donc restons juste, c'est compliqué, restons humbles, vous voyez.

Je pense que tout le monde veut aller dans la même direction, c'est-à-dire essayer de faire le mieux possible pour que tout le monde se sente respecté, euh, que les athlètes sentent qu'on les écoute, que les gens sont compris et que la course est aussi là pour eux, um, et c'est, c'est là que c'est compliqué parce que quand il y a de l'argent en jeu, des sponsors et tout ça, les gens ont tendance à penser : « Oh, ils gagnent des millions », mais ce n'est pas la réalité, euh, comme nous le savons. Alors oui,

Ouais Tom, c'est toujours un plaisir de te revoir. C'était super de travailler ensemble, on a bossé ensemble sur celui-là. J'espère que, enfin, je sais que tu vas courir la prochaine fois, mais j'adorerais qu'on en fasse plus ensemble, que ce soit aux Xelps ou ailleurs. J'espère que tu vas aussi courir. Oh là là.

mec, mais je veux dire, ma famille

ils obtiennent ce qu'ils veulent, je vous le...

vous savez, j'y ai vraiment réfléchi, je pense que je veux faire de la course dans deux ans, mais voyons voir. Disons que si mon pied n'est pas parfait, ou si je ne peux pas vraiment tenir les 100 kilomètres et tout ça, j'adorerais jouer un vrai rôle là-dedans, vous voyez, parce que j'ai vraiment aimé, et je pense que vous aviez une équipe formidable avec Darkwing et tout le reste. Alors, ouais, pour une raison ou une autre, je veux faire partie de cette aventure, vous voyez ? Ouais, quoi qu'il arrive, peut-être un jour. C'est ce que je ressens, vous voyez, je juste

Je veux dire, tu as dit que c'est un peu comme ma famille et oui, je suis vraiment reconnaissant. Je veux dire, tu m'as vu à chaque fois, tu sais ? C'est épuisant, c'est vraiment du boulot, et c'est tellement amusant. Je veux dire, j'adore tout ça. C'était vraiment un super moment, donc je ne sais pas sous quelle forme je serai la prochaine fois, en tant qu'athlète ou en faisant ce que je fais, mais j'aime vraiment ça, tu sais ? Quelle que soit la forme, ce sera, ouais.

Je me dis que la prochaine fois que je le ferai, si je peux le faire en tant qu'athlète, ce serait cool de boucler la boucle. Je pense que la prochaine fois, j'aimerais être un supporter, vous voyez, et peut-être pour un rookie ou pour quelqu'un comme John le bla ou qui que ce soit qui pense que je pourrais aider, vous voyez, parce que je pense que ce serait une expérience très cool de gérer une équipe et d'essayer d'aider, et puis peut-être vers le côté organisation, peut-être aider Ferdi ou, vous voyez, être là pour les pilotes. Et je pense que c'est un peu ce qui a manqué, vous voyez, donc

Je pense que c'est un peu ce qui a manqué, vous voyez, donc

Depuis qu'Anisak est mort, tu sais, je me souviens qu'il venait avant le début pour rassembler tout le monde, et il avait des mots vraiment gentils pour les pilotes, et les gens avaient l'impression d'être écoutés. Je me rappelle un jour où il a atterri avec son hélicoptère juste devant moi sur la route. Je courais, je suis sorti là-bas, il est sorti pieds nus de son hélicoptère, en t-shirt. Je lui ai dit : « Tom, c'est incroyable, vraiment cool. Comment tu te sens ? Comment ça va ? » Et il a marché avec moi pendant genre un demi-kilomètre. Il était pieds nus, puis il est remonté dans son hélicoptère, a décollé et est parti. C'était incroyable, mec. Il était magique. Il était, d'une certaine manière, ce lien avec les athlètes, et je le ressens encore maintenant.

On en a un peu besoin, euh, encore une fois, mais... ouais.

Eh bien, tu serais la personne idéale pour ça. Je veux dire, toi et moi — c'est un autre sujet, mais c'est, tu sais, comme pour le retrait. On l'a vu plusieurs fois durant cette course, et ça me brise le cœur, tu sais, quand les gens abandonnent et se retirent tout simplement. Si tu es blessé, c'est une autre histoire, tu vois ? Si l'équipe médicale arrive et te sort, c'est une autre histoire. Mais, tu sais, je sais qu'il y a un credo pour cette course qui dit que, euh, tu sais, si tu veux arrêter, d'accord, mais assieds-toi, reste là, va prendre une bière au pub. Tu sais, ne te retire pas de la course parce que ça va être éliminé si quelque chose est...

ça va vous arriver. Vous allez devoir faire quelque chose à ce sujet. Vous êtes

Quelqu'un est derrière vous ; il va se faire éliminer, et il voudrait peut-être continuer à courir. La plupart le veulent, oui. Et on a vu ça plusieurs fois dans cette course, et ça me brise le cœur. Je pense que c'est là que, vous savez, vous nous manquiez. C'était toujours vous qui preniez la parole, vous savez, pendant la semaine précédant la course, pour dire : « Hé tout le monde, vous les débutants, vous ne le savez peut-être pas, mais voilà comment ça se passe, et c'est important, et tout le monde ici s'est entraîné très dur pendant longtemps, et parfois les choses ne se passent pas comme vous voulez, et vous vous retrouvez dernier. » Et, vous savez, mais quand Laurie a fait ça pour moi et Fish, parce que j'étais sur la sellette en 21, c'était tellement... j'ai regardé dans ses yeux, elle avait une blessure assez grave à la peur, elle était à bout.

Mais elle m'a appelé environ une heure avant et m'a dit : « Hé, ne t'inquiète pas. Je ne vais pas, tu sais, je vais me retirer, mais tu vas me dépasser, et on fera ça après que tu sois passé, tu sais, tu seras tranquille. » Ouais. Ah, c'était un moment spécial, ouais, pour nous deux. Tu sais, c'est, c'est juste, tu as raison, et on l'a vu encore et encore cette fois. Les gens se posent et ils ne sont pas dans le bon état d'esprit ; ils ont probablement un peu perdu le fil. Je me retire, tu sais, ils appellent le directeur de course et ils sont hors course, et ils ne pensent pas aux autres personnes dans la course, pas...

seulement que je pense que, je pense qu'ils ont leurs raisons, vous savez, et c'est difficile de vraiment juger ou quoi que ce soit, mais j'envoie un message aux gars, vous savez, quand Max, on a eu ce problème et j'ai posté un message sur le groupe en disant : « Hé les gars, ça aurait été sympa de... », et puis Max m'a appelé et m'a dit : « Mec, je suis désolé, je n'y ai pas pensé. » Genre, il ne l'avait pas pensé, bien sûr, et j'étais comme : « Non, tu n'as pas à être désolé, c'est bon, c'est fait. » Vous savez, ouais, mais bon, je pense que parfois je trouve ça cool quand, quand on peut, en tant que groupe, vous savez, on peut se mettre d'accord sur certaines choses comme les accords de gentlemen, vous savez, on a ce fair-play et ce respect entre vous

vous savez,

les athlètes, vous savez que je pense que la génération plus âgée doit le montrer à la plus jeune. C'est comme ça qu'on fait ici, oui ? C'est comme ça qu'on se respecte, c'est comme ça qu'on s'écoute. D'accord, c'est une course, mais ce n'est pas comme si vous pouviez lancer quoi que ce soit sur quelqu'un, il faut juste être respectueux. Et c'est comme pour la France l'autre jour, vous savez, Jonas, il tombe, et le reste du groupe attend. Vous savez, ils attendent un peu parce qu'ils savent que ça peut leur arriver aussi, vous voyez ? Et ils se disent : « Oh, il nous rendra la pareille à un moment donné », mais c'est tellement plus sympa que de juste dire : « Hey, on s'en fout, je m'en vais », et je ne l'écoute pas. C'est juste du fair-play.

C'est juste de la gentillesse, et nous devons respecter

Mais il faut cultiver ça, vous voyez, quand on n'avait qu'un seul supporter, je me rappelle que c'était une sorte d'entente où, vous savez, une équipe vous proposait toujours de la nourriture, genre une équipe s'arrêterait et dirait : « Hé, tu as besoin de quelque chose ? De l'eau ? De la nourriture ? » « Oh oui, j'adorerais un petit chocolat ou quelque chose comme ça. » Et boum, ils vous en lançaient un. Ce serait une équipe française, espagnole ou américaine, et on s'entraidait tout le temps, vous voyez ? Maintenant qu'on a des équipes massives, on ne fait plus ça. Mais, ouais. Oh, regardez, il est là.

Ouais, c'est un aspect assez spécial. Ah, regarde ça ! Salut, salut, petit bout de chou.

Mon petit est là.

et

Je devrais retourner auprès de mon petit. Eh bien, Tom, merci beaucoup. Comme je l'ai dit, tu es un trésor, mec. J'apprécie. C'était sympa de travailler avec toi. Non, merci infiniment. C'est du bon boulot là. Et oui, c'est du bon boulot. Merci.

merci beaucoup pour votre temps et, oui, encore une fois, on se reparlera, on restera en contact et on se verra, j'espère, avant 2027. On partira à l'aventure ou quelque chose comme ça.

Oui, s'il vous plaît. Oui, excellent, merveilleux.

D'accord, prends soin de toi et je te souhaite le meilleur, hein ? Salut, mec. Toi aussi, mon pote. Ciao, ciao, bye. Si

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