251. Risk and the Red Bull X-Alps - Tom De Dorlodot

Hallo

Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Wie in der letzten Show versprochen, haben wir heute Gäste, die eine große Rolle bei der diesjährigen Red Bull X-Alps gespielt haben – ein unglaubliches und schnelles Rennen mit vielen Wendungen und vielen beeindruckenden Storylines. Crigel wurde schließlich nach acht Siegen gestüzt. Der erste Nicht-Schweizer, der jemals gewonnen hat, Aaron Durogati, hatte ein unglaubliches Rennen, und so weiter, und so weiter. Celine Lorenz, die wahrscheinlich das beste Abenteuer hatte. Ich weiß nicht, ob sie es selbst als das beste bezeichnen würde, aber sie wird in einer zukünftigen Show zu Gast sein. Ich spreche in ein paar Tagen mit ihr.

Und ich werde auch mit Simone Oberhauener sprechen, die auf dem dritten Platz landete, nur Sekunden dahinter. Und mit Lars Myrstetter. Das war also ziemlich spannend. Aber diese Folge ist mit Tom de Dorlodot. Tom war schon ein paar Mal in der Show. Wir haben vor ein paar Monaten von ihm über seinen schrecklichen Unfall gehört, beim Snowkiting in Norwegen in seinem ziemlich heftigen Jahr, als er versuchte, danach ein Comeback zu machen. Er hatte geplant zu Rennen, aber sein Bein ist immer noch ziemlich fragil. Aber er hat seinen ersten Flug gemacht, na ja, er hat einen kleinen Flug auf den Azoren gemacht, bevor er über die Strecke ging. Aber er hat einen kleinen Flug auf den Azoren gemacht, bevor er über die Strecke ging. Und wir konnten alle sehen, wie er kurz vor dem Prolog in Kitzbühel seinen ersten richtigen Flug gemacht hat und während des Rennens ziemlich viel geflogen ist, entspannt entlang der Rennstrecke, und hat für Red Bull Adventure gearbeitet.

Er und ich haben während des Rennens, für die Show und in verschiedenen Interviews und so weiter ziemlich oft Kontakt gehabt. Und ich wollte mich einfach mit ihm vernetzen, weil es vielleicht die große Story hinter den Kulissen ist. Ich weiß nicht, ob sie das sein wird. Aber es gab definitiv eine Menge Diskussionen und Ängste in den sozialen Medien über das Risiko des Rennens – dass es zu riskant geworden ist und die Piloten zu viele Risiken eingehen und Entscheidungen treffen, weil es ein Rennen ist oder wegen der Medien oder Sponsoren oder wegen eines Drucks, den sie in der Vergangenheit nicht erlebt haben. Es ist mehr zu einem Gladiatorenkampf als zu einem Adventure Race geworden.

Und größtenteils stimme ich dem überhaupt nicht zu. Ich war neugierig, wie Tom dazu steht. Also haben wir uns zusammengesetzt und über andere Aspekte diskutiert, wie zum Beispiel, warum Chrigel nicht gewonnen hat und was dazu beigetragen hat oder eben nicht. Und noch ein paar andere lustige Sachen, bevor wir spezifisch auf das Risiko und die Red Bull X-Alps eingehen. Will Gadd hat einen Post veröffentlicht, immer sehr artikuliert und gut durchdacht. Während des Rennens danach hat er ihn mit diesem ziemlich wilden Sprung von David Cesedelli am zweiten Tag während des North Fern gepostet. Und, wissen Sie, die Art und Weise, wie ich das gesehen habe, war anders als die, wie viele von euch es gesehen haben.

Ich wollte da also mal richtig tief eintauchen. Eigentlich ist gerade die neueste Ausgabe des Cross Country Magazine erschienen, und darin ist auch meine Kolumne, die das Thema ebenfalls aufgreift. Aber ich argumentiere ziemlich vehement, dass es nicht gefährlicher geworden ist, als es schon immer war. Wir haben heute einfach viel mehr soziale Medien, die das Ganze verbreiten. Früher hatten wir das nicht alles. Jetzt landet alles und jeder Schritt der Athleten sofort auf Instagram und anderen Plattformen. Und wisst ihr, diejenigen, die zuschauen und beobachten – und viele davon haben keine Namen –, sie haben keine Namen dazu, können sich verstecken und verursachen heutzutage einfach viel Chaos in den sozialen Medien.

Und so bedroht es das Rennen. Es bedroht in gewisser Weise den Sport. Aber es gibt auch einige gute Argumente. Und deshalb versuchen wir, das alles zu beleuchten. Das hat viel Spaß gemacht. Tom ist immer so fantastisch zu unterhalten und seine Meinung zu solchen Dingen einzuholen. Und es war schön, darüber zu quatschen. Also. Ja. Wie ihr alle wisst, ist das mein Lieblingsthema, das Red Bull XC House. Und ich weiß, ich bringe euch wahrscheinlich zu viel davon. Aber solange es noch frisch ist, dachte ich, wir tauchen mal tief darin ein. Und wie gesagt, wir haben Simone und Celine bald dabei. Wir hatten sehr unterschiedliche Rennen und großartige Abenteuer und zwei einfach fantastische, wunderbare Athletinnen, Menschen, die begeistert sind,

um auch ihre Meinung dazu einzuholen. Also, genießt diese Folge und die nächsten paar Shows. Wenn ihr einen tollen Sommer auf der Nordhalbkugel habt und einige große Flüge macht. Prost.

Tom, wie immer willkommen zurück bei Mayhem. Weißt du, deine Show in diesem Winter war die meistgehörte, die wir je hatten. Und das war eine ziemlich emotionale Reise für alle, die zugehört haben. Allein das zu hören, wie dein Unfall und die harte Genesung verliefen. Und es war so cool. Also, bevor wir überhaupt zum heutigen Thema kommen, das Risiko und was mit den X-Alps passiert und ob da, weißt du, irgendetwas geändert werden muss – ich bin wirklich interessiert daran, weil ich denke, dass du und ich uns immer einig sind und die Dinge ziemlich ähnlich sehen, aber ich bin gespannt, ob wir das auch so sehen. Es wird also Spaß machen, dieses Thema mit dir zu erkunden, aber es war cool, dich fliegen zu sehen. Du hast, ich glaube, deinen ersten Flug seit der Rückkehr in Kitzbühel gemacht.

Stimmt das?

Ja. Ich hatte gerade einen kurzen kleinen Flug hier auf den Azoren, nur um zu sehen, ob ich noch einen Gleitschirm steuern kann. Und dann, ja, mein erster. Der erste richtige Flug war in Kitzbühel. Ja. Es war ziemlich emotional, wieder in den Alpen zu fliegen. Es war wunderbar.

Ja. Wahnsinn. Es war echt cool, dich an dem Tag bei der Prolog-Zielankunft landen zu sehen und, ich glaube, es war für jeden emotional. Wir alle haben ja irgendwie mitbekommen, durch was du da durchgemacht hast. Natürlich spürst du das selbst und hattest ein ziemlich hartes Jahr hinter dir, aber es ist schön zu sehen, dass es dir wieder besser geht und du heute direkt vor dem Podcast noch einen coolen XC-Flug auf den Azoren hattest, oder?

Ja, Mann, das war einfach wunderbar. Du weißt schon, diese kleinen, unerwarteten Flüge. Heute Morgen bin ich aufgewacht und habe mir gedacht, ich sage meine Physiotherapie ab. Ich habe alles abgesagt. Ich wusste, dass ich für den Podcast zurück sein muss. Ich dachte mir, okay, ich habe noch ein paar Stunden. Also bin ich abgehauen und war auf einem richtig schönen Flug. Einen Flug, den ich vorher noch nie gemacht hatte. So eine Art Überquerung der Insel, von Süd nach Nord, bis ganz zum Leuchtturm und dann zurück zum Haus und Landung. Ja, vor gerade mal 30 Minuten oder so, direkt im Garten. Ich hatte gerade noch Zeit, kurz meine Mütze aufzusetzen und zu dir kommen, um zu reden. Und diese kleinen Flüge sind einfach unbezahlbar. Ich liebe es. Es ist keine große Distanz, nicht super technisch, aber ich erkunde meine Insel, weißt du, und wir sind nur zwei Piloten hier auf der Insel.

Also, wirklich, alles ist neu, weißt du? Jeden Tag nehme ich das Motorrad oder das Mountainbike und gehe auf Entdeckungstour und finde neue Flugplätze, weil es ja ein Vulkan ist, verstehst du? Wir haben quasi in jede Richtung Möglichkeiten. Und wenn der Wind zu stark ist, müssen wir tiefer fliegen. Wenn der Wind nicht stark genug ist, müssen wir schöne Plätze finden. Und direkt bei meinem Haus habe ich ein oder zwei fantastische Startplätze. Ich kann vom Haus aus wandern, das ist so eine 30-minütige Wanderung. Das ist mein übliches Training am Morgen. Und dann kann ich von dort aus auf der Ostseite früh am Morgen fliegen, Terminals fliegen oder zurück zum Haus landen. Also, ja, es ist wunderbar. Ich liebe es.

Und wie sieht's aktuell mit dem Bein aus? Wie läuft das Ganze voran?

Also, ja, das Bein ist, äh, ist, ist besser geworden. Äh, weißt du, direkt nach dem Exil konnte ich zum APC, dem Athlete Performance Center, gehen. Red Bull hat da diesen, diesen tollen Ort, wo wir Zugang zu Ärzten, Physiotherapeuten, äh, Ernährungsberatern und allem anderen haben. Es war, es war wunderbar. Ich habe dort eine Woche verbracht, um, äh, weißt du, mich zu pushen und zu versuchen, wieder reinzukommen. Äh, aber, ja, die Röntgenbilder sind, sind gut. Sie zeigen, es, äh, weißt du, es wird besser. Äh, also das ist wirklich gut. Die Infektion ist unter Kontrolle. Jetzt geht es im Grunde darum, auf die Heilung des Knochens zu warten. Und da ich mehr Druck und mehr Gewicht darauf ausübe, wird es das ein bisschen beschleunigen, aber es wird etwas Zeit brauchen. Ich meine, mein Gefühl ist, das ist wirklich langsam, offensichtlich, wie du weißt, wie wir wissen, äh, wir sind, wir sind, äh, wie ein Löwe im Käfig, weißt du, wenn man so verletzt ist, aber ich kann fliegen, ich kann abheben.

Ich kann landen. Ähm, ich kann herumlaufen. Es ist nicht, ich kann nicht.

Ich kann gehen

für lange Strecken nicht, aber ich kann ein bisschen Rad fahren. Ich kann schwimmen. Also, ich komme langsam, ihr wisst schon, Schritt für Schritt wieder auf die Beine. Ich denke, es ist jetzt nur noch eine Frage der Zeit, bis ich vollständig geheilt bin, aber es wird Zeit brauchen. Noch zwei, drei, vier, acht Monate. Ich weiß es nicht genau, aber jetzt kann ich fliegen. Ich kann mein Ding machen. Es funktioniert. Ich reise in zwei oder drei Tagen los. Ich fahre nach Georgien, um mit Horacio eine Rekordtour zu machen. Und ja, also zurück zum ziemlich normalen Leben, was einfach toll ist.

Das ist ja klasse. Werdet ihr in der Familie auf der Insel irgendwann hibbelig? Man hört ja immer davon, besonders auf kleineren Inseln, dass es irgendwann ziemlich isoliert anfühlt.

Ja. Also, ich schätze, ich habe Glück, dass ich ziemlich viel reisen kann, und die Leute hier sind extrem nett. Wir liegen mitten im Atlantik, ziemlich weit weg von allem. Wir sind mehr als tausend Kilometer westlich von Portugal, vom Festland entfernt, also ist es wirklich mitten im Nirgendwo. Man kann es mit Hawaii vergleichen, nur dass es viel kleiner ist. Meine Insel hat nur 15.000 Einwohner, sie ist sehr, sehr klein. Fast jeder kennt jeden. Aber das Schöne daran ist, dass es für Segler irgendwie das Zentrum der Welt ist, wie ihr wisst, die Marina von Orta, Peter Cafe und all das. Es ist ziemlich bekannt, weil jedes Boot, das den Atlantik von West nach Ost überquert, im Grunde hier anhält, um zu tanken, Lebensmittel, frisches Gemüse, Obst und so weiter zu kaufen.

Es ist sehr international. Wir sehen viele Leute, besonders zu dieser Jahreszeit; wir sehen etwa 2000 Boote, Segelboote, die während der Saison hier anlegen. Ja, es ist toll. Gestern haben wir zum Beispiel in der Marina ein Getränk getrunken und man sieht die Boote ankommen, feiern, freuen sich, da zu sein, und dann geht es wieder weiter. Wir haben viele Freunde geschlossen, als wir um den Atlantik gesegelt sind, und jetzt kommen sie uns besuchen. Wir haben also nicht das Gefühl, so einsam oder abgelegen zu sein, aber ich mag das Abgelegene. Wenn also niemand auf der Insel wäre, würde ich sagen, kein Problem.

Okay. Also X-Alps 25, ein tolles Rennen, tolles Wetter. Wir könnten uns quasi ewig auspacken. Aber das Erste, was ich dich fragen muss, ist: Bis jetzt hattest du geplant teilzunehmen, konntest aber wegen der Verletzung nicht, aber du hattest außer Toma die meisten Siege auf dem Buckel, nämlich neun. Das wäre also dein zehntes gewesen, wenn ich mich richtig erinnere. Stimmt das?

Genau. Ja.

Ja. Also, du bist umgeschwenkt. Ich meine, seit 2007 bist du Rennen gefahren. Wie war das? Du warst so wie Tarquin und ich, wir sind rumgefahren, haben Geschichten gesammelt, Interviews geführt, haben mit Jean de Billy aus Belgien gehangen. Es sah so aus, als hättest du einen Riesenspaß gehabt, genau wie ich. Es macht so viel Spaß, oder? Einfach auf der anderen Seite zu sein – manche nennen es die dunkle Seite –, aber wie war diese Erfahrung? Ich meine, kannst du das zusammenfassen? Hast du es geliebt? Hast du es gehasst?

es? Wie war das? Ich meine, es war ein gemischtes Gefühl, offensichtlich, weil ich ja davon geträumt habe, dort zu sein und ein Teil davon zu sein, weißt du, als Athlet, aber gleichzeitig war es für mich wunderbar, dass ich im Grunde zu meiner Familie zurückkehrte, du weißt schon, nach einem Jahr voller harter Zeiten im Krankenhaus und so weiter. Und dann bist du plötzlich wieder bei den Menschen, die du magst und liebst, und umgeben von all den Gleitschirmen. Und also,

ich glaube, das war

Das erste, was sich wirklich gut angefühlt hat, war, aus meinem dunklen Loch rauszukommen und wieder zurück in die Berge zu gelangen. Das war das Erste, oder das Gefühl war toll, und die Organisatoren, den Rennleiter und alle anderen zu sehen. Das war gut. Und dann war es natürlich eine völlig andere Erfahrung als die Teilnahme. Es war wirklich eine Offenbarung, man sieht die Dinge total anders, wenn man nicht im Rennen ist. Wenn man im Rennen ist, hat man diesen Tunnelblick, diese Art von Fokus, man ist voll dabei und sieht nicht wirklich, was um einen herum passiert. Aber wenn man ein bisschen Höhe gewinnt, ein bisschen Abstand nimmt, fangen die Dinge plötzlich an, Sinn zu ergeben. Man beginnt, die Spielzüge und die Strategie zu verstehen, man hat einen Überblick, man hat Zeit zum Nachdenken und um sich die Strategien anzusehen, wer was macht und wie, und das war extrem interessant.

Ich habe so viel gelernt, was schwierig war. Es war so schnell. Ich weiß nicht, wie ihr das gemacht habt, diesen Leuten gefolgt zu sein, zu fliegen, Live-Bilder zu schießen und so, weil ich hatte echt Schwierigkeiten. Ich war mit einem Freund zusammen, der gefahren ist, aber ich habe gehört, dass es echt schwer war, ihnen zu folgen. Man ist den ganzen Tag auf dem Live-Tracking und schaut, was passiert. Und gleichzeitig versucht man, den Leuten zu folgen und sie zu sehen, bevor sie abheben. Die Basis war einfach riesig und, ja, wahnsinnig. Und wirklich, wenn man selbst im Rennen ist, hat man das Gefühl, oh, man hat Zeit, weißt du, nur ein bisschen zu laufen und dann, aber eigentlich merkt man, wie viel Arbeit die Supporter und die Teams investieren müssen, um folgen zu können und eine gute Unterstützung für die Athleten zu liefern.

Also ja, ich habe großen Respekt vor den Teams, die haben eine unglaubliche Show abgeliefert, und es war schön, das von außen zu sehen, und natürlich, und wir werden darüber sprechen, es ist wie das alte Risiko, das Management und so weiter. Wenn man nicht selbst fährt, sieht man auch Dinge, die man normalerweise nicht sieht, wenn man fährt, schätze ich. Und das hat mich ein bisschen zum Nachdenken gebracht, aber nein, es war wunderbar. Ich habe es wirklich genossen, mit den Jungs zu fliegen, ihr Niveau zu sehen, die Linien zu beobachten und so weiter. Es war super interessant. Ja.

Hast du gemerkt, ich habe diese Rolle zum ersten Mal beim letzten Mal in '23 übernommen. Also war das das zweite Mal in dieser Rolle. Ich habe wirklich meinen Take mitgenommen. Nach dem letzten Mal dachte ich: Wow, wenn ich das nochmal mache, würde mir das wirklich helfen. Du siehst es, wie du gesagt hast, aus einer völlig anderen Perspektive. Vielleicht habe ich darüber nachgedacht, als ich John interviewt habe, Billys Freund, nach dem Rennen, weil er dich in '23 unterstützt hat und ich habe noch nie jemanden unterstützt. Und ich dachte, Mann, das ist eine wichtige Sache zu tun. Was für eine kluge Sache, das als Athlet zu übernehmen, um diese Seite davon zu sehen. Aber für mich beim Rennen herumfahren, und wie du gesagt hast, ist es sehr anders und man ist nicht in dieser Mentalität, und weil ich viel fliege und viel in der Luft filme, gab es da in '23 viel mehr, weil es einige ziemlich windige Tage in '23 gab, weißt du, Tag zwei von diesem hier.

Das war nicht... ich wollte nicht finden, dass es keinen Sinn ergibt, für das, was ich mache, aber an jedem anderen Tag bin ich geflogen und es ist sehr anders. Man ist nicht in dieser Mentalität. Du bist einfach... weißt du, das Zeug, das wir dieses Mal gesehen haben, ich bin mir ziemlich sicher, wenn du und ich im Rennen gewesen wären, wäre das keine große Sache gewesen, aber wenn du nur filmst oder nichts auf dem Spiel steht, ist das ein völlig anderer Kopfzustand. Du bist nicht im X-Alps-Modus und bist so wie: Hey, das brauche ich nicht. Ich muss dieses Risiko nicht eingehen, weißt du? Also, das ist anders, aber nur um zu sehen, ich hatte in diesem Rennen einen Moment, als am letzten Tag für die Spitzen, über Schula, du warst da. Ja. Ich bin hochgewandert und bin mit Simone und Aaron und Chrigel geflogen und Lars ist etwa 10 Minuten vor ihnen gestartet.

Er war etwa 10, 10 Kilometer zurück, aber dann haben sie sich ziemlich schnell zusammengeschlossen. Und ich bin mit denen geflogen, wisst ihr, 40, 50 Kilometer auf dem Weg nach Laramus, und das war okay. Das Fliegen war super, aber sie haben noch nicht wirklich geraced, versteht ihr? Es war einfach jeder, der zusammengearbeitet hat. Es war einfach schönes Fliegen und ein schöner Tag ohne Wind. Es war einfach entspannt. Aber ihnen online zuzusehen – der Start war für mich wirklich lehrreich. Ich glaube nicht, dass ich in irgendeiner meiner Touren jemals so entspannt war wie sie, wisst ihr, ich erinnere mich nur ständig daran, die ganze Zeit zu racen, immer zu versuchen aufzuholen, mich zu bewegen, sie einzuholen und weiterzukommen. Und die waren so locker. Die haben einfach nur rumgehangen, Geschichten erzählt, gelacht. Chrigel war total hysterisch. Äh, wisst ihr, es gab kein Racing, es war alles Kameradschaft.

Sie haben nicht versucht, sich gegenseitig zu übertrumpfen. Es war einfach nur... und sie lagen vorne, weißt du? Es war für mich eine Lehre zu sehen, wie ruhig man sein sollte. Denn das ist nicht meine Persönlichkeit, weißt du? Und es war toll, das alles einfach nur mitzuerleben, da oben eine Stunde lang zu hängen. Weil ich wäre wahrscheinlich ständig gegangen, ich denke, ich sollte gehen. Ich weiß nicht. Vielleicht sollte ich gehen. Es fängt an zu kommen. Ich sollte gehen, weißt du? Und sie waren einfach nur: Warte, bis es offensichtlich ist. Wir sind vorne. Wir nehmen uns Zeit. Ich

Ich glaube, die haben sich darauf geeinigt, bis zum Schluss nicht zu racen. Und dann in Lambo. Die sagten: Okay, jetzt racen wir. Ich war mit ihnen in Lambo. Also bin ich an dem Tag gelandet und habe das Auto genommen, weil mein Supporter diesen Flug nach Lambo gemacht hat. Also sagte ich: Okay, ich fahre nach Lambo. Und dann bin ich in Lambo gestartet und habe die Jungs kommen sehen. Und ich habe sie beim Start gesehen und die waren so: Okay, jetzt racen wir, versteht ihr? Und die Stimmung hat sich geändert. Aber ich denke auch, dass sie irgendwie wussten, dass alles passieren kann und es in jede beliebige Richtung gehen kann, in dem Moment, wenn sie in Lambo sind. Sie wissen, dass einer von ihnen gewinnen wird, aber es ist wirklich schwer zu wissen, wer und wie, weißt du? Es ist so, man kann pushen, aber manchmal pusht man zu schnell und dann ist man vorne, aber dann ist man zu tief.

Und dann ist das auf diesem Niveau, weißt du, mit dieser Ausrüstung und dem Level dieser Typen, und es hätte wirklich in jede Richtung gehen können. Und ich denke, sie wissen das, sie haben nichts mehr zu beweisen. Wenn man eine Woche lang zusammen fliegt und an einem Tag bin ich vorne, an einem Tag bist du vorne und an einem Tag ist jemand anderes vorne, da spielt eben auch ein bisschen Glück mit, weißt du? Und ich sage das nicht, weil Aaron eine unglaubliche Bewegung gemacht hat und seine Option sich ausgezahlt hat und er den Sieg verdient hat. Ich sage nur, dass sie irgendwie entspannter sind, weil sie nichts mehr zu beweisen haben. Weißt du, die Top fünf, sechs, sieben, diese Typen, die verdienen alle irgendwie den Sieg, weißt du, aber es stimmt eben schon.

Es ist, es ist wunderbar, draußen zu sein und es von außen zu sehen, weil man dann merkt, wie die mentale Verfassung ist, man sieht auch, wie die Teams arbeiten, weißt du, und was sie eigentlich tun sollten oder an welchem Tag sie versuchen, sich zu verbessern. Oder man sieht das Ganze und ist so hinter den Kulissen. Ich finde, das ist wirklich interessant. Und sicher habe ich viel gelernt und genau wie du denke ich, dass es der beste Weg ist, wenn man eines Tages die XC machen will, auf jeden Fall ein gutes Team zu unterstützen, weißt du, eigentlich eins oder zwei Teams, wenn man zum Beispiel zur Eve geht. Dem Rennen folgen, weißt du, ich war, wenn man sich die Tour de France zum Beispiel ansieht, gibt es Leute, die mit dem Campervan mitfahren und dem ganzen Rennen folgen. Ich habe das bei den XC nicht so oft gesehen, aber ich denke, für Gleitschirmpiloten wäre es so interessant, einfach einen Campervan zu mieten und dem Rennen zu folgen, hier und da zu fliegen und zu versuchen, die Athleten zu treffen und zu sehen, was sie so machen und alles, weil es so ein, ein unglaubliches Lernmittel ist, weißt du?

Also, ja, es wäre interessant, darüber nachzudenken. Da gab es diesen...

der Typ, der die ganze Strecke mit dem Fahrrad geschafft hat. Ich habe bis zum Ende ständig diesen Typen im roten Shirt gesehen – wer ist der eigentlich? Und er hat das Ganze geschafft, inklusive der Via Ferrata, davon habe ich gerade erst in dem letzten Post erfahren.

Wahnsinn. Hä? Ja. Und ich meine, dieses Jahr war schnell, also wenn du das in zwei Wochen XC machst, ist das etwas anderes, aber jeden Tag so zu pushen mit all den positiven Metern und so. Ich meine, das Fliegen dieses Jahr und das ist vielleicht das Einzige, worüber ich ein bisschen traurig bin, ähm, in diesem Jahr ist das. Ich hätte diese Ausgabe wirklich genossen, weißt du, weil der zweite Tag offensichtlich hart war, aber es war jeden Tag fliegbar. Sie haben viel Strecke zurückgelegt. Wenn man sich die Zahlen ansieht, mit Typen wie Simon, der so 200 und was Kilometer geflogen ist, ähm, der nur 200 und was Kilometer gewandert ist, weißt du, das war lächerlich. Die Zahlen sind wirklich, wirklich niedrig. Ähm, und, äh, wenn ich es mit einigen Jahren vergleiche, in denen ich vielleicht 700 Kilometer oder so gewandert bin, weißt du, dann ist das so wie, hä?

Da gibt es einen gewissen Unterschied. Also, ja, nein, das wäre ein wirklich lustiges und angenehmes Jahr zum Fliegen und zum Austoben gewesen. Aber ja, gleichzeitig ist es super interessant und man fragt sich auch ein bisschen, weißt du, weil wenn man es von außen gesehen hat, denkt man sich: Ja, gut, es war intensiv. Es war riskant. Man sieht Leute, die vielleicht nicht die richtigen Entscheidungen treffen und so, und man denkt sich: Hm, war ich auch schon da, hab das auch schon erlebt. Vielleicht.

Wisst ihr, ich

nächstes Mal sollte man vorsichtiger sein. Es war also, äh, es war ziemlich interessant für mich zu sehen, ja, ja, ja, wirklich. Und die Atmosphäre, äh, die Teams und so. Aber wir haben immer versucht, da zu sein, wenn etwas passiert ist. Und offensichtlich konnte ich nicht wandern, ich konnte nicht viel in die Berge, wissen Sie, also habe ich immer versucht, die Jungs hier und da zu treffen. Und es war toll zu sehen, ich denke, die allgemeine Einstellung der Athleten war wirklich cool. Alle waren ziemlich positiv, aber offensichtlich hilft es, wenn das Wetter gut ist. Pack da zwei oder drei Tage heftigen Regen dazu, wissen Sie, und dann ist das wohl eine andere Geschichte. Ja. Die

Das Wetter war wirklich außergewöhnlich. Ich meine, es gab nicht so viel OD. Es war nicht wirklich, wissen Sie, da war der große Tag, an dem sie durch das schwierige Gelände kamen und Tim Malongi ausschied. Ich meine, da war es nicht, es war wetterfrei, Tag zwei war ziemlich heftig. Das Ende von Tag eins war extrem heftig. Das war der Wahnsinn. Wir werden darüber gleich hier sprechen, aber größtenteils, wissen Sie, um so viel wie sie zu fliegen, ich denke, an Tag sieben, wissen Sie, als sie ziemlich viel durch St. Moritz zu Fuß gegangen sind, war es an dem Tag wirklich nass, aber insgesamt bemerkenswert. Ich meine, jedes Mal, wenn ich in der Luft war, war es mild. Es war einfach offensichtlich und schön, kaum Wind und wirklich ziemlich großartige Bedingungen.

Ja.

Und wie war es für dich, mit diesen Typen mitzuhalten? Denn ich bin ein bisschen von Lermos geflogen, weißt du, Aaron gefolgt, und dann hat sich die Gruppe aufgeteilt und so weiter. Und offensichtlich war ich nicht wirklich fit. Ich konnte spüren, dass mein Niveau gerade etwas im Keller ist, weil ich schon länger nicht mehr geflogen bin. Aber ich habe mir gedacht, weißt du, wenn man bei den X-Alps ist, dann pusht man sich, man ist aggressiver. Du greifst wahrscheinlich ziemlich oft an, und ich habe mich gefragt, wie das für dich war, da dabei zu sein. Ja, ein kleiner Schock, all diese Typen zu sehen, aber gleichzeitig auch, ja, es muss eine Herausforderung gewesen sein. Nein,

Ich wurde bei jedem einzelnen Flug überholt. Es wurde fast schon deprimierend. Ich meine, die einzige Zeit, in der ich wirklich mithalten konnte, war am ersten Tag von Kidspeople, da waren die Bedingungen fantastisch. Aber selbst da, als wir über den Alpenhauptkamm kamen, habe ich ein bisschen zu viel gedrückt und bin zu tief geworden. Bei drei LSs sind wir abgezogen, und das war für sie auch das Ende. Also, wir waren irgendwie auf der falschen Seite von diesem... und ich habe immer wieder gedacht, was hätte ich im Rennen anders gemacht? Es ist interessant, manchmal habe ich gemerkt, dass sie viel konservativer geflogen sind als mein typischer Stil, was für mich wieder eine tolle Lehre war, einfach zu sehen, wie die Spitzenreiter agiert haben. Sicherlich an dem Tag, als sie nach Laramos flogen, gab es kein Rennen, aber ich hatte trotzdem Schwierigkeiten, mitzuhalten. Und ich habe das teilweise auf meine Ausrüstung geschoben, ich hatte das Sub nicht, aber das scheint ziemlich minimal zu sein. Wie gesagt, sie haben nicht geraced, und ich weiß nicht, ob es daran lag, dass ich – ich bin zwar ziemlich fit, ich habe World Cups geflogen und so – aber ich konnte es nicht genau eingrenzen, ob ich einfach nicht voll im Formmodus war oder ob es die Ablenkung durch die Ausrüstung war, weil ich mich mit dem Zeug viel herumschlage. Vielleicht war das nur ein kleines bisschen, und das summiert sich dann zu viel. Ja.

Ich schätze, es gibt wahrscheinlich viele verschiedene Gründe, aber eines denke ich: Um auf deinem höchsten Niveau zu performen, musst du diesen Flow-Zustand erreichen, weißt du? Und dafür musst du extrem konzentriert und irgendwie hochgradig

Beim Racing gibt es ein Ziel, ein, weißt du, ein Objektiv. Du, die, die sind aus einem Grund da. Und offensichtlich ist das nicht dasselbe. Wenn du ein Jahr lang trainiert hast und wirklich so bist wie: Okay, du weißt, dass du jeden Kilometer fliegst, den du nicht wandern musst, weißt du? Du bist voll dabei und hast das Messer geschliffen, weißt du? Aber wenn du da bist, um Content zu erstellen, hast du Ablenkungen, weißt du? Du musst filmen, du musst die Bremsen halten, du musst das und das machen. Das, das halte ich für extrem schwierig. Ich meine, ich war erstaunt. Ich war so, weißt du, man würde ständig mit den Top 10 mitgehen und lange Linien fliegen und so, und dabei entspannt in der Luft sein und mit einer Hand fliegen und mit der anderen die Bremsen halten. Und gut gemacht, ich meine, das ist keine einfache Task.

Und besonders an diesen Orten, an denen wir manchmal nicht wissen, wo wir sind, wo wir noch nie waren. Einige dieser Typen sind jedes Wochenende dort, verstehst du? Aber, äh, aber das war meine Analyse, weil ich auch versucht habe, ein bisschen mitzuhalten, und ich konnte wirklich nicht mithalten. Es war wirklich so, man muss in diesen mentalen Zustand kommen, weißt du, voll präsent zu sein. Äh, und für mich zum Beispiel, ich musste darüber nachdenken, wie ich wegen meines Beins eine sanfte Landung brauche, oder, weißt du, das Auto folgt, was kommt als Nächstes, das und das. Und dann, ja, bist du einfach nicht da. Und, äh, also, aber es war beeindruckend zu sehen, wie, wie, äh, unglaublich, wie sie, Simon zum Beispiel, jeder sagt es in der Gruppe, weißt du, sie

ich habe das Gefühl, dass Simon extrem effektiv beim Thermiken war, beim Aufsteigen, weißt du, es hat immer funktioniert. Natürlich spielt auch das Flugmaterial und dies und das eine Rolle, aber ich denke, er hat ein besonderes Gespür. Iron ist offensichtlich extrem stark, wenn wir über die Höchstgeschwindigkeit sprechen, beim Beschleunigen direkt über dem Boden, das ist seine Lieblingsdisziplin. Und es war interessant, dass man eine Gruppe mit unterschiedlichen Flugstilen hat, die aber irgendwie gut miteinander auskommen, weil der eine wirklich gut in dem ist und der andere wirklich gut in jenem, und dann halten sie irgendwie Schritt mit einander. Es ist wirklich interessant, weil sie unterschiedliche Flugstile haben, wenn man sie fliegen sieht, das erkennt man. Und es ist sehr interessant. Ich

Ich denke, das Selbstvertrauen, wie du schon sagtest, es gibt zwei Dinge, die meiner Meinung nach in diesem Sport eine riesige Rolle spielen, und das sind Selbstvertrauen und der Flow-Zustand. Und das sind beides Dinge, die ich in meinem Job nicht habe. Bei all meinen Langflügen bekomme ich alle 10 Minuten Anrufe vom Produktionsteam: „Wir brauchen das, wir brauchen das.“ Ich schicke Dateien in der Luft, ich bin also so weit vom Flow-Zustand entfernt wie möglich. Ja, und genau, und das andere, wie du sagtest, ist das Selbstvertrauen. Es ist einfach, jedes Mal, wenn ich eine Toplanding oder so machen musste, war ich nicht eingespielt. Ich habe das nicht ein Jahr lang jeden Tag gemacht. Ich war, weißt du, am Tag vor dem Rennen oben und habe die Filmtechnik bei Kidsbule getestet und Chrigel dabei beobachtet, wie er einfach nur feilt, Toplandings macht, Toplanding, und ich dachte mir: „Oh mein Gott, Toplanding, Toplanding, Toplanding, Toplanding und Swooplanding und große Schirm-Überschwünge und Top.“ Ich meine, er war einfach...

Und dann, einen Tag vor dem Rennen, einfach immer wieder perfekt landen, lächeln, Spaß haben und bis zum bitteren Ende trainieren. Und ich habe in einem Jahr nicht so viele Toplandings gemacht, weißt du? Also war es, ich denke, so viel davon ist einfach dieses kleine bisschen – nein, nicht ein kleines bisschen, viel davon – einfach dieses, ja, wie du gesagt hast, das Selbstvertrauen. Ich habe auch viel darüber nachgedacht, in der Art, wie man Simone und Tommy und viele dieser Typen nicht sieht, sie sind keine World Cup-Piloten. Man sieht ihn nicht auf dem – ich meine, sie werden zwar etwas Racing und so machen, aber ich dachte wirklich immer, weißt du, Chrigel ist echt, er hat alles richtig, die ganze Magie, aber er hat auch viel investiert, weißt du, letztes Jahr ist er fast aus dem World Cup-Ruhestand gekommen und hat sein Advanced Gurtzeug geflogen und ist nicht mit einem Sub in der Schweiz geflogen und hat den dritten Platz geholt.

Weißt du, ich meine, das ist in seiner Heimatstadt, das kann nicht schaden. Aber, ähm, weißt du, es ist einfach interessant, dass das Spiel auf so viele verschiedene Arten gespielt werden kann. Wie du gesagt hast, fliegen diese vier Top-Leute völlig unterschiedlich. Äh, weißt du, Aaron hat den Superfinal zweimal gewonnen, er ist echt gut im Racing, super furchtlos, und wir müssen sagen, dass ihn das an diesem letzten Tag zum Sieg geführt hat. Weißt du, das war eine mutige Linie, besonders für jemanden, der sich mit Luftraum nicht so wohlfühlt. Und, weißt du, natürlich hatte er die gleichen Datenpunkte, er wusste natürlich, dass es der zuverlässigste Weg ist, wenn er nach Süden geht. Aber, äh, weißt du, er hat auf den Sieg gegangen. Das war interessant. Weißt du, ich habe kurz mit ihm geplaudert, ganz kurz, am, äh, am Ascona-Turnpoint, und er hat da direkt hinter dem Turnpoint diese lustige Toplanding gemacht, und ich bin mit ihm gelaufen und habe gesagt: „Hey, weißt du, es ist Dave, was auch immer es war, fünf oder sechs, äh, weißt du, du bist direkt drin, wie ist dein Mindset?“ Und er hat mich angesehen, als wäre ich ein Idiot.

„Was ist mein Mindset? Mein Mindset ist es zu gewinnen, verstehst du?“ Und das war einfach klasse. Es war cool zu sehen. Ich meine, das war schon immer seine Achillesferse und er hat es trotzdem gewagt.

Ja, ja, und er hat auch Raum für emotionale Entscheidungen gelassen. Ich war ziemlich überrascht, dass er in Maran beschlossen hat, auf seine lokale Flugstrecke zu gehen, weißt du, weil er auf der Lee-Seite war, das ergab keinen Sinn, oder? Es hat auf der anderen Seite richtig gut funktioniert und so. Und als ich ihn gefragt habe, war ich wie: Warum? Weißt du, das ergab keinen Sinn. Und er meinte, na ja, es ist emotional. Es ist meine Heimatstadt. Ich muss dorthin, was seine Heimatstadt war.

Nachteil, oh

Mann, ja, absolut. Es war, es war eine schlechte Entscheidung an dem Tag, weißt du? Es hat nicht funktioniert. Und ich stand vorne und sah die Jungs bei starkem Wind starten und sah sie auf der Lee-Seite. Und er ist, er ist, ja, da ist diese emotionale italienische Ausstrahlung, die ich an ihm auch mag. Er folgt seinem Herzen und seinem Gefühl, aber ja, er war da, um zu gewinnen. Er hat viel trainiert und das war quasi das Einzige, was ihm gefehlt hat, weißt du? Damit er die XC gewinnt, hat das...

das war schon immer seine Art von Achillesferse, ja. Also war das, das war cool zu sehen. Und nochmals, du hast...

Wird das klappen, ja, ja, nein, mach weiter. Nein, nein, bitte, schieß los. Nein, und du hast über das Selbstvertrauen gesprochen, und ich denke, wo Figel vielleicht zu irgendeinem Zeitpunkt dieses Selbstvertrauen verloren hat, ist es so, dass er versucht hat, verschiedene Dinge zu machen. Weißt du, viele Male während des Rennens hat er neue, mutige Züge versucht, er hat Risiken eingegangen, und es hat einmal nicht funktioniert, zweimal nicht funktioniert, verstehst du? Und dann plötzlich fängst du an, mit diesen Typen mit den Unterbooten mitzuschwimmen, und man kann vielleicht einen kleinen Unterschied sehen, und ich denke, das war gerade genug für ihn, um vielleicht anzufangen zu zweifeln, weißt du, als ob er sehen konnte, dass es nicht mehr so einfach war wie früher, und dann, wenn das passiert, wenn das zusammenbricht, und dann zu dem hier, ist es so wie: Okay, na gut, kann ich das immer noch?

Und ich weiß, dass jemand aus seinem Team weggegangen ist, weißt du, das Support-Team ist mitten im Rennen abgesprungen und so. Also, ja, wenn man über das Selbstvertrauen spricht, vielleicht wurde es dort unten, wer weiß? Aber es wird wieder richtig stark zurückkommen, und offensichtlich war es eines der stärksten, und er hatte während des gesamten Rennens eine fantastische Einstellung, und am Ende auch eine schöne Einstellung. Aber ja, ich denke, jetzt werden wir sehen, was in zwei Jahren passiert, aber er wird definitiv dabei sein. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir pushen werden.

Ja, ich wollte gerade vorhin sagen, das war ein perfekter Übergang, denn bevor wir zum Risiko kommen, müssen wir über Creole sprechen, weil ich denke, die Leute werden sehr fasziniert sein von dem, was wir denken – ich habe davon noch nichts gesehen, aber im Camp und beim Reden darüber ist die große Frage definitiv für mich, und ich denke auch für andere, da es so aussah – ich war ja da an dem Tag, an dem er tatsächlich eine Person aus seinem Team ziehen lassen musste, ich weiß nicht, wie öffentlich er das machen will, aber es gab da Reibereien, und eines der Teammitglieder wurde gebeten zu gehen, das war am Tag vor dem letzten Tag, der zur Sprache kam, und er musste das bewältigen, das war seine Führungsentscheidung, und das kann nicht sehr einfach sein. Aber ich denke, zwei Dinge haben diesmal wirklich gegen Chrigel gesprochen: Erstens war das Wetter wirklich gut, und wir wissen, dass Maxime und Aaron und vielleicht ein paar andere seine technische Fähigkeit haben oder sogar eine bessere, Maxime ist auf jeden Fall der beste Pilot der Welt momentan aus vielen Perspektiven, wenn es um Gleiten, Linien und Steigen geht, und offensichtlich haben wir das bei diesem Rennen nicht gesehen, da er am zweiten Tag abgebrochen hat, aber wir haben Chrigels Magie-Moves gesehen und er hat sie mehrmals versucht, er nennt es sportliches Risiko, er hat es dieses Mal definitiv versucht, aber ich habe das Gefühl, er hatte nicht das schlechte Wetter, das er hatte, als er die Regie führte, wenn es einfach nur heftig ist, wenn es noch ein paar zweite Tage wären, hätte er definitiv seinen Durchbruch haben können, und ich denke, wir haben ihn immer glänzen sehen, sobald er vorne liegt, aber er war einfach nie in der Lage, diese Magie-Moves zu machen. Und dann die andere große Frage, zu der ich gerne deine Meinung hören würde, ist die Ausrüstung. Ich denke, acht Tage 1300k, was bei der Gesamtsumme wirklich ein paar Tausend sind, das muss einen großen Unterschied gemacht haben. Man sieht es im World Cup und es ist genau wie ich gesagt habe, es ist ein bisschen, aber ein bisschen. Ich meine, er spricht immer davon, dass wenn man bei jedem Flug in den X-Alps zusätzliche 2k bekommt, man diese Rate pulverisieren wird, man wird gewinnen. Es sind diese kleinen Gewinne, dieses kleine bisschen extra Gleiten, ein bisschen

Und er ist der Meister darin, und ich denke, ich musste es dieses Mal in der Luft sehen, weil ich nicht auf einem Sub war, und weißt du, es ist – es ist kein riesiger Unterschied, aber es – es gibt einen Unterschied. Ja, da gibt es einen Unterschied, also

Ja, absolut. Da stimme ich dir voll und ganz zu, und ich könnte nicht mehr zustimmen. Erstens ist Chrigel extrem gut unter den wirklich rauen technischen Bedingungen, die wir kennen. Ich bin mit ihm geflogen, ich habe mit ihm in Neeson in dieser Gegend trainiert, wir sind da rumgeflogen und so. Ich weiß nicht, ob er etwas beweisen wollte oder so, aber er ist immer auf der Lee-Seite geflogen. Er hat den Beschleuniger voll aufgedreht, weißt du, direkt neben den Wänden und so. Er ist gut darin, und er hat einen wirklich starken, sehr, sehr starken mentalen Geist. Also, mental gesehen kann er durch alles durch. Und das ist eine der Sachen, die man bei diesen cross country Piloten sieht, die einen ziemlich großen Hintergrund in acro haben, wie Typen wie Horacio, Hernan Pitoco, Chrigel, Pál Takáts, weißt du, Team Laundry.

Diese Typen, weißt du, die gehen überall hin, sie fliegen in Lee-Seiten, werden zusammengeschmissen und haben trotzdem ein Lächeln im Gesicht und freuen sich, da zu sein, weißt du. Und sie können mit allem umgehen, so eine Drehung ist für sie einfach nur ein weiteres Manöver, weißt du, wenn sie sie machen. Es ist so, wenn ich mit Horacio fliege, habe ich in Pakistan in den Hochgebirgen Dinge gesehen, weißt du, eines Tages war ich mit einer Kamera dabei, hatte meine beiden Hände an der Kamera, und dann kommt plötzlich einer aus der Wolke vor mir heraus, und wir wären abgestürzt, ich hatte keine Zeit zu reagieren, und ich sehe ein riesiges Lächeln auf seinem Gesicht, und er sagt: „Dynamik vor mir mit einem Gleitschirm“, weißt du, in 7.000 Metern Höhe. Und das ist völlig normal, weißt du? Ja, das macht Spaß, keine große Sache. Es ist einfach eine andere Liga, was das technische Fliegen angeht, so wie wenn du zum PWC oder zur Weltmeisterschaft gehst und dort Leute siehst, die Schwierigkeiten beim Start haben, oder das Niveau ist halt nicht ganz da, weißt du?

Die können fliegen, sie können Thermik nutzen, sie können in der Gruppe fliegen und so weiter, sie können erstaunliche Dinge leisten. Aber Kiegel ist einer dieser Typen, wie du gesagt hast, die überall landen und überall abheben können. Es ist wie bei Patrick, die haben diese Fähigkeiten, und das macht sie in wirklich schwerem, beschissenem Wetter sehr effizient. Wenn man dann eine Woche wie diese hat, wo das Wetter ganz okay ist, dann ist das für jeden...

der Nachteil ist nicht mehr da, aber du gibst ihm zwei Tage und ein Telefon und er zertrümmert es, ganz sicher. Das ist einerseits die Sache. Und was das Equipment angeht, hatte ich dieses Gespräch mit Advance, weil Advance immer an der Spitze mitgespielt hat, die haben immer alles vorangetrieben. Kiegel hat mit Advance so viele Titel gewonnen und so weiter, die waren immer dabei. Aber dieses Jahr war es eigentlich Kiegels Entscheidung, nicht auf die Submarine zu setzen, weißt du, er dachte, dass das eher ein Nachteil als ein Vorteil wäre. So wie er es ausdrückt, sagt er, wenn ich damit landen und zu Fuß gehen muss... und deshalb denke ich, weil er einer der Ersten war, die mit der Idee der Submarines kamen, weißt du, vor Jahren hatte er eine richtig schöne orangefarbene Submarine und hat das ausprobiert und er war – er stand also eigentlich schon lange hinter dieser Idee, vor langer Zeit, und er mochte sie aus irgendeinem Grund nicht.

Und ich denke, er hat sich gedacht, na ja, wenn ich es ändere, bin ich vielleicht nicht bereit, nicht rechtzeitig bereit, ich kann nicht damit trainieren. Und genau da war es in gewisser Weise ein Nachteil für ihn, konservativ zu sein – also, wie wir sagen, man ändert ein Team, das gewinnt, nicht, oder? Aber durch das Ändern des Ansatzes kann man den Typen vielleicht schlagen. Ich glaube, das habe ich gesehen, ich schaue mir jeden Tag diese Gleitflüge und so etwas an und

Ich denke mir so: „Oh mein Gott, ich bin nicht bereit dafür. Ich bin nicht bereit dafür“, und

Wie du gerade gesagt hast, war es eine Woche mit gut flugbarem Wetter, also ist der Unterschied minimal, aber er ist da. An einem Tag waren wir in Andermatt und sie flogen Richtung Foca Pass, und Damien und Chrigel starteten gleichzeitig. Als Damien landete – und er wurde wohl ein bisschen von früherem Thermik unterstützt, ich schätze – war er wirklich höher oben und hatte ordentlich Strecke gemacht. Ich denke, das Material hat den Unterschied gemacht, und ich glaube, das merkt jeder; es ist nicht der Gleitschirm, es ist das Unterstellseil. Und wieder ist es ziemlich dasselbe wie eben gesagt, zum Beispiel vor zwei Jahren, als wir in diesen rauen Bedingungen in den Dolomiten waren: Der Omega, der fortgeschrittene Gleitschirm, kommt in diesen Bedingungen wirklich gut zurecht. Er ist ein Gleitschirm, der von Chrigel und dem Team für Chrigel und das Team für genau diese Bedingungen entworfen wurde, in denen er wirklich gut ist.

Wenn man also bei diesem Gleitschirm in richtig raues Wetter geht – und ich war da, ich habe den Omega vor zwei Jahren geflogen – konnte ich ihn mit den anderen Gleitschirmen vergleichen, die viel mehr Bewegungen gemacht haben, viel mehr so geschmeidige Sachen, die Jungs waren an den Bremsen, während ich entspannt sein konnte. Der Omega war eigentlich ein riesiger Erfolg. Advents hat mir vor nicht allzu langer Zeit erzählt, dass sie noch nie so viele Omegas verkauft haben, und das liegt daran, dass es ein sehr kompakter Gleitschirm ist, sehr stark und eben ein Gleitschirm, der in diesen rauen Bedingungen mit guter Performance sehr gut funktioniert, gut gegen den Wind ankommt. Aber wenn du fantastische Tage mit viel Auftrieb hast, dann ist er vielleicht nicht das beste Werkzeug. Aber ja, ich konnte einen Unterschied sehen.

Interessant ist, dass man sieht, wie jemand wie Aaron mit der Nova kommt, die nicht ganz vorne mitspielt, aber sie haben da etwas entwickelt, etwas Schönes, das gut fliegt, und ja, Aaron hat damit sicher wirklich gut abgeschnitten, also ziemlich interessant. Und die Gurtzeuge, das Gurtzeug, das Aaron benutzt hat, war auch ziemlich cool. Eine kleine Marke aus Frankreich, glaube ich. Die haben einen tollen Job gemacht, aber ja, was sicher ist, ist, dass Adents an einem Submarine für 2027 arbeiten wird, weil man diesen extra Kick braucht, weißt du, dieses kleine bisschen zusätzliche Performance. Das Niveau ist mittlerweile so eng, jeder liegt so nah beieinander, dass man einfach alles braucht. Es wäre

Es wäre interessant, mit ihm zu sprechen, oder? Ich meine, nach dem Rennen wusste ich einfach nicht, was ich zu ihm sagen sollte. Wie du schon gesagt hast, macht er einfach alles mit so viel Stil. Und er hatte, also, er hatte eine tolle Einstellung, wie du sagtest, zumindest nach außen hin. Ich bin mir sicher, dass er innerlich ein bisschen genervt war. Aber ich stelle mir vor, dass ihn bei dieser Entscheidung der Übermut ein wenig erwischt hat, weil, wie gesagt, er ist vor einem Jahr einfach zu einem Weltcup geflogen, hat den Impress geflogen, die Subs gemacht und den dritten Platz geholt. Er hat dieses Rennen immer mit so viel Vorsprung gewonnen, dass ich mir sicher bin, dass er sich in seinem Kopf gedacht hat: Ich will das fliegen, womit ich mich wohlfühle, und ich werde die Gelegenheit haben, einen Zug zu machen.

Ich sage mir immer: Das wird schon klappen. Und es wird interessant sein, weil ich Thomas Therlo gesehen habe, als wir Pizza gegessen haben, in der Nacht, als sie durch St. Moritz gelaufen sind, diese richtig regnerische Nacht vor dem letzten Tag. Und ich erinnere mich, wie er sagte – das war vor Jahren, aber das war noch, als sie noch zusammengearbeitet haben –, dass ein wahres Zeichen eines Champions darin besteht, zu verlieren und zurückzukommen. Also bin ich mir sicher, dass er sehr hart arbeiten wird. Es war interessant; wir hatten gerade den Eiger und Lars hat den auch gewonnen, und Chrigel ist Vierter. Wir haben Chrigel schon eine wirklich, wirklich lange Zeit nicht mehr nicht gewinnen sehen, und hier ist er, zweimal Vierter innerhalb von nur ein paar Wochen. Es wird also wirklich interessant sein zu sehen, wie der Champion zurückkommt, ja.

Er wird zurückkommen, als wäre es... ich meine, man vergisst diese Art von Dominanz nicht. Er ist schon so viele Jahre dabei. Ich kenne ihn schon seit seinem ersten Rennen, war das 2009? Oder 2000? Ja, 2009. Und er will 2027 den zehnten Red Bull XL holen. Er wird also definitiv sehr gut vorbereitet sein. Ich denke, das Interessante hier ist, dass es ein bisschen wie in der Formel 1 ist. Wenn man die Sieger schlagen will, muss man mit einem anderen Ansatz kommen. Man muss Dinge ausprobieren, und irgendwie war er vielleicht zu selbstbewusst oder dachte sich: Na ja, lass uns nicht... lass uns kein Risiko eingehen, es wird schon funktionieren.

Oder, am Ende des Tages, hat dieser kleine Unterschied den Unterschied gemacht. Und ich kenne das Gefühl, weil ich an den XCs schon oft teilgenommen habe, und zweimal flog ich einen Sea Gleitschirm, damals mit Gradient. Gradient hatte einen D-Gleitschirm, der gut war, aber dann kam der Sea Gleitschirm raus. Der flog besser.

Es war, wissen Sie, es war unmöglich. Mal ehrlich, es war echt hart, diesen Typen zu folgen. Man startet morgens und schon beim ersten Gleitflug über den Hügel kommen sie einfach drüber und man bleibt hängen, wissen Sie, und das wird dann richtig frustrierend, wenn man es merkt, aber wenn man es sieht, und dann geht das in den Kopf, wissen Sie, und das ist hart, das ist wirklich hart. Und ich erinnere mich an vor zwei Jahren, als ich mit Damien Lacazze zu einem der Turnparks geflogen bin, wir haben zusammen die Wolkenbasis verlassen und sind etwa 15 Minuten lang mit vollem Beschleuniger nebeneinander geflogen und am Ende sind wir gelandet und hatten exakt die gleiche Höhe, alles gleich. Und da dachte ich, na ja, es kann nicht so schlimm sein, wissen Sie, mein Gleitschirm fliegt genauso gut wie seiner, und dann bekommt man diesen Selbstvertrauensschub und hat keine Ausreden mehr.

Man denkt sich so: Okay, jetzt liegt es nicht an der Ausrüstung, wir schaffen das, und das ist ja wunderbar. Aber umgekehrt, wenn du hinter jemandem fliegst und siehst, dass der Gleitflug besser ist, die Geschwindigkeit besser, du kannst nicht folgen, du kommst nicht mit, du versuchst in die Thermik zu kommen und das, das macht dich fertig. Es fühlt sich unfair an, es frisst dich innerlich auf, es funktioniert einfach nicht. Und von da an geht es bergab, da müssen die Gehirne richtig arbeiten.

An diesem letzten Tag, wisst ihr, sind die Jungs alle zusammen in Laramoose gestartet. Nicht mit Aaron. Aaron hat sein eigenes Ding geflogen und war die ganze Zeit vorne. Aber wisst ihr was, in dieser Fluggeschichte war es oft so, dass Chrigel vorne war und dann hinter ihnen alle reingekommen ist. Und das kann viele verschiedene Gründe haben. Ich war an dem Tag nicht in diesem Gurtzeug, aber ja, interessant. Also gut, kommen wir zum eigentlichen Thema. Und interessanterweise hatte ich gestern gerade eine kurze Nachricht mit Hanza. Hanza hat es fünfmal gemacht und sein Sohn fängt jetzt damit an, und sein Sohn hatte vor Kurzem einen verrückten Flug über den Mount Whitney in Kalifornien und kam auf 16,4. Und ich habe kommentiert: Hey, vielleicht sehen wir ihn ja eines Tages im X-House.

Und er sagte: „Ach, ich denke, wir werden sehen. Es wird seine, seine Entscheidung sein. Er ist jetzt zu jung“, aber wisst ihr, ich finde, es ist zu verrückt geworden. Ich finde, es ist zu riskant geworden. Und ich habe kurz darüber nachgedacht und mir gedacht: Ich stimme nicht zu. Und deshalb, und hier ist der Grund, keines von beiden. Ja. Okay. Okay. Gut. Ich denke, dass, wisst ihr, Tag eins ist das perfekte Beispiel. Das ist ein perfektes Beispiel, das meiner Meinung nach das Ganze veranschaulichen wird. Und diejenigen von euch, die zuhören, ihr habt den Hagelsturm gesehen, ihr habt den Blitz gesehen. Wenn ihr das Rennen verfolgt habt, verrücktes Wetter, das war das, was folgte, danach war es wirklich perfektes Wetter. Es hätte keinen besseren ersten Tag geben können. Und die meisten von ihnen erreichten Sexton, als es noch ziemlich schön war. Und als sie zum Sexton-Wendeanimationspunkt und zur Via Ferrata aufstiegen, wurde es richtig heftig.

Und einige von ihnen haben es vor sieben oder acht Uhr bis nach oben geschafft, noch bevor Juergen, der Sicherheitsdirektor, es geschlossen hat. Dann saßen wir alle ein paar Stunden, mindestens anderthalb Stunden, in der Hütte, und da gab es diesen wilden Hagelsturm, großen, riesigen Hagel und tonnenweise Wind und Regen. Dann hörte es ziemlich kurzzeitig auf. Wisst ihr, es hörte nicht sehr lange auf, die ganzen Berge waren mit Hagel bedeckt, und Aaron und Tangi, Lars, Chrigel und ein paar andere sind rausgerast. Chrigel hat die Führung übernommen und ist ohne jegliches Zögern mit seinen Schirmen auf den Boden gegangen, das sah wirklich schlimm aus. Ich habe noch nie einen Chrigel-Start gesehen, der so schlecht war.

Es war, es war hässlich. Aber sie kamen weg. Ich glaube, Lars hat sich eine Menge abgerissen, hat seinen Stabilo beim Versuch abgerissen und ist dann irgendwie über die Klippe gefallen und ist da rausgekommen. Und dann haben Simone und ein paar andere hingeschaut und sind einfach runtergegangen, sie sind einfach runtergegangen. Es ging nicht so sehr darum, was in dem Moment passierte, sondern darum, wo sie hineinflogen, und das wurde alles eingefangen, weil wir Medienleute alle da oben waren und wir haben es alle mitbekommen. Und dann wurden sie alle bestraft. Sie bekamen drei Stunden Strafe, was sich letztendlich kaum auf die Dinge ausgewirkt hat. Aber ich habe kein Problem mit dieser Entscheidung. Es gibt eine Regel, dass sie für riskantes Verhalten bestrafen können. Und sicher waren sie das, das war kein Freizeitfliegen, was XL selten ist.

Aber wie auch immer, mein Punkt ist: Als ich dort stand und ihnen dabei zugesehen habe, habe ich mich gefragt, was würdest du tun? Was würdest du jetzt tun? Wenn du in diesem Rennen wärst und es zu 100 % nicht, ich weiß nicht... ich würde starten, weißt du? Du und ich haben in unserer Karriere bei diesem Rennen Dutzende Male das getan, was sie getan haben. Man zögert einfach nicht, und das ist das, was man tun muss. Und mein Gedanke ist, weil wir so stark in den sozialen Medien präsent sind und wir so viele Kameras dort haben und so viele Teams jetzt ihre eigenen Medienvertreter haben, so wie du es in der Vergangenheit hattest, und Paul Gushabower, aber die meisten Teams haben Medienvertreter und alles ist da draußen, weißt du, also ist es einfach ein ganz anderes Medienrennen als 2015 und 2009.

Ich denke, diese Risiken wurden schon immer eingegangen. Aber jetzt sieht sie einfach jeder mehr.

Da stimme ich dir voll und ganz zu. Also, bei dem, was du gerade gesagt hast, kann ich mich an Momente aus 2007, 2009, 2011, 2013 erinnern, in denen mir Leute Geschichten erzählen oder die ich selbst gesehen habe, weißt du, und ich habe nicht gefilmt, wir hatten damals noch keine Smartphones, aber das war sogar noch schlimmer als das. Ich erinnere mich an das Training 2011, wir sind geflogen, und ich wollte sehen, ob der Gleitschirm bei starkem Regen gut funktioniert, also haben wir im Regen geflogen, wir haben ständig im Regen geflogen. Es ist also eine schwierige Sache, weil es jetzt natürlich rausgeht, die Leute teilen es und reden darüber und viele kommentieren es. Und wir sind in dieser Kultur, in der jeder etwas zu sagen hat, jeder will seine Meinung dazu sagen, und deshalb kommt alles so raus, und jeder hat etwas dazu zu sagen.

Ich stimme dir zu. Ich denke, das war schon immer so. Aber ich würde sogar noch mehr sagen. Ich denke, es war schlimmer, denn stell dir vor, 2007, um ein Beispiel zu nennen, Vincent Springley hatte ein Gleitschirmfliegen-Gurtzeug ohne Rückenprotektor, null Rückenprotektor. Es war wie ein Schnurgurtzeug. Kein Kokon, nur eine Leine. Sein Rettungsfallschirm – ich war bei ihm, als wir ihn gemacht haben, wir haben ihn selbst gebaut. Bei Super, weißt du, damals mit den Jungs dort, war es nicht zertifiziert. Es war der winzigste kleine Rettungsfallschirm. Er hat sich das Ganze selbst gemacht, weil wir keine zertifizierten Helme haben mussten. Wir sind mit Fahrradhelmen geflogen, den leichtesten, den man finden konnte, Rückenprotektoren waren nicht Pflicht.

Keine Ruhe, nein, keine Ruhe 24 Stunden am Tag. Wir sind, wir sind hier und da geflogen. Ich erinnere mich, wie ich beim Fliegen eingeschlafen bin und mir während des Fluges ins Gesicht geschlagen bin und dann gelandet bin. Und die Leute haben gefragt: Was ist passiert? Was ist mit deinem Gesicht passiert? Es war alles rot, weil ich mich einfach selbst geschlagen habe, um wach zu bleiben. Ich erinnere mich, wie ich beim Wandern in der Nacht eingeschlafen bin und meinen Kopf auf den Asphalt geschlagen habe, weißt du? Es war also mehr ein Abenteuer als das, was es heute ist, aber ich denke, es war notwendig, um zu den sichersten, um es irgendwie sicherer zu machen mit zertifizierten Gleitschirmen mit, ähm, Rückenschutz, weißt du, diesen Rückenschutz, und sie haben in den letzten paar Ausgaben ein paar Leute gerettet.

Also, um jetzt mal darauf zurückzukommen, das ist natürlich überall zu sehen. Jeder filmt das. Was nicht hilft, ist, dass manche Leute entscheiden – nein, manche sind klug genug, um sich gegen das Fliegen zu entscheiden. Und manche sind vielleicht ein bisschen rücksichtsloser und gehen dann bei diesen Bedingungen fliegen. Und das löst dann die Debatte aus. Wenn alle unten geflogen wären, dann gab es wahrscheinlich keine Strafe, weißt du, aber dann entsteht ein Moment, in dem man sagt: Tja, das ist nicht fair für die Leute, die sicher sind. Es ist gefährlich. Es ist kein gutes Beispiel. Und weil es der erste Tag des Rennens war und die ganze Sache mit der Via Ferrata im Tunnelsturm und so irgendwie chaotisch war.

Ich denke, sie mussten eine Entscheidung treffen. Wenn ich mir jetzt die Zeitstrafe ansehe, seien wir ehrlich, wie du gerade gesagt hast, hat sie keinen Unterschied gemacht – so drei Stunden, das ist im Grunde die Zeit, die sie für den Abstieg zu Fuß gebraucht haben, oder? Das ist ein bisschen unfair, wenn man möchte, ich hätte vielleicht mindestens sechs Stunden oder so gesagt, um es richtig zu treffen und ein Beispiel zu geben. Das ist also eine schwierige Frage und es kommt auf die großen Debatten dahinter an, nämlich: Sollten wir den Leuten erlauben, unter diesen Bedingungen zu fliegen? Sollten wir ihnen erlauben, ihre eigenen Entscheidungen zu treffen? Und da werden wir uns, denke ich, einig sein, aber es ist sehr persönlich und hängt auch ein bisschen von der Kultur ab. Wenn man jemanden aus der Schweiz oder Deutschland hört, wird er sagen: Ja, wir brauchen Regeln und wir verbieten alles.

Wenn man jemanden aus Südamerika oder den USA oder Belgien hört, der sagt: „Nein, geben wir den Leuten Freiheit, sie können ihre eigene Entscheidung treffen.“ Und ich weiß, das ist nicht immer die beliebte Meinung, aber ich würde immer sagen, wir sind Erwachsene. Wir wissen, wofür wir uns angemeldet haben. Wir kommen zu den Ausfahrten und wissen, worum es geht, und niemand zwingt dich zum Fliegen. Du kannst immer sagen: „Hey Leute, mir egal, ich werde nicht fliegen.“ Das Problem trifft einen wirklich dann, wenn man die Mentalität eines Gewinners hat und so wettbewerbsorientiert ist, dass man weiß, dass der Ehrgeiz einen dazu drängen wird, Dinge zu tun, die man eigentlich gar nicht tun will. Und genau da liegt die Grenze. Das ist der Punkt, an dem Maxime Pinot wahrscheinlich nicht wirklich damit komfortabel ist.

Weil er war schon immer darauf aus, zu gewinnen. Und plötzlich sagst du: Hey Mann, du musst nicht fliegen, aber nicht zu fliegen würde für ihn bedeuten, nicht zu gewinnen. Und was ist dann der Sinn? Das ist das Dilemma dieser Athleten auf Top-Niveau. Sie sind absolut fähig zu gewinnen, aber plötzlich sagen sie: Tja, das Leben ist wichtiger. Und sie sind sich nicht sicher, ob sie diese Entscheidung treffen können und dann in sehr gefährliche Situationen geraten. Also ja, ich weiß nicht, die Leute kritisieren das Rennen und die Organisation und so weiter, aber es ist ein Adventure Race. Und jeden Tag, jedes Mal, wenn man fliegt, jedes Mal beim Start, muss man diese Entscheidung treffen. Fliege ich heute oder gehe ich vielleicht nach Hause, weil ein heftiges Gewitter aufzieht, und du triffst diese Entscheidung freiwillig.

Hier, okay. Es ist ein Wettbewerb und jeder ist motiviert und jeder will gewinnen, aber das bedeutet nicht, dass man sich umbringen muss, verstehst du? Also, ich auch,

Ich, ich, ich möchte wirklich, wirklich nicht in diese Richtung gehen. Wisst ihr, der Weltcup bewegt sich jetzt schon seit langer Zeit in diese Richtung. Martin Shield würde vehement argumentieren, dass immer mehr und mehr Druck auf die Organisatoren, auf den Meet Director und auf das Task-Komitee ausgeübt wird und immer weniger Druck auf die Piloten. Mit anderen Worten, äh, wenn es einen Task gibt, wird ein Pilot ihn fliegen, weil er dumm ist und die Punkte will. Äh, und, und, und es muss sicher sein, weil der Meet Director es zulässt, wisst ihr, anstatt umgekehrt – es ist immer eure Entscheidung, vom Berg abzusteigen, jedes einzelne Mal, egal was ist, das seid ihr und ihr allein. Und es muss so sein. Und wir können nicht nach dem kleinsten gemeinsamen Nenner kontrollieren.

Ich meine, eine Sache, die die X-Alps sicherer machen würde, wäre, keine Athleten aus anderen Ländern dabei zu haben, die nur teilnehmen, weil sie aus einem anderen Land kommen. Wenn man nur die 32 Besten der Besten hätte, dann wären das hauptsächlich Schweizer, Deutsche und Franzosen. Und man hätte nicht diese riesige Diskrepanz in Talent, Fähigkeit, Training und Trainingsstunden. Wenn man plötzlich sagt: Okay, wir fliegen nicht bei X-Bedingungen, dann eliminiert man das ganze Training, das Chrigel, Damien, Maxime und diese Leute dazu befähigt, sicher zu fliegen, weißt du? Dann wird es einfach zu einem völlig anderen Rennen.

Und ich finde es einfach immer sehr, sehr... ich finde es abstoßend, die Verantwortung für dieses Thema auf die Organisation abzuwälzen. Für mich bieten sie eine unglaubliche Gelegenheit für einige wenige Menschen, ihre Fähigkeiten wirklich selbst auf die Probe zu stellen. Ich meine, das ist es, was ich an diesem Rennen liebe. Und die Leute werden sagen: Ja, aber da ist der Druck und die Medien und die sozialen Medien und die... du weißt schon, der Wettbewerb macht das Weltcup-Rennen flach. Da gibt es nichts als Ruhm. Es gibt kein Geld. Und wir haben gesehen, wie Timo... du weißt schon, du wirst in diesem Rennen einen Unfall haben. Die Leute werden sagen: Na ja, was passiert, wenn jemand stirbt? Das wird alles verändern, was passieren könnte.

Natürlich wussten wir immer, dass das passieren kann, aber ist das die Verantwortung der Organisation? Das würde ich vehement bestreiten. Und das nicht, weil ich für die Organisation arbeite. Das hätte ich auch als Athlet argumentiert; ich bin einfach dankbar, dass sie das Ganze organisieren. Und ich glaube, die meisten Leute sind dort, um zu testen, woraus sie gemacht sind. Und natürlich sind einige Leute da, um zu gewinnen. Aber die Rennumgebung wird einen dazu bringen, dumme Dinge zu tun. Wir haben das alle schon gemacht. Wir werden es auch weiterhin tun. Das ist einfach das Ego. Ja. Und nicht viele von uns sind wirklich gut darin, unser Ego komplett zu zügeln, besonders im Hitze des Gefechts. Aber wir können den Tod nicht als Verteidigung nutzen, aber ich glaube, wir haben die Historie, um zu sagen: Hey, weißt du,

da ist etwas an dem, was die Leute hier leisten. Und wie bei dir haben wir – nicht nur heute, sondern oft und unter vier Augen – darüber gesprochen, dass dieser Kopfraum, den man da bekommt, wirklich besonders ist. Es ist wie eine Art Schutzblase, und es wird nicht immer... ich sage nicht, dass das nicht passieren wird. Es fühlt sich fast unvermeidlich an. Ich versuche nicht zu...

Nein, nein, ganz sicher. Seien wir mal ehrlich. Wir haben Freunde verloren und wir wissen, wie das ist. Und das, ich meine, diese Freiheit, weißt du, und dieses freie Fliegen...

Geist. Und wenn man auch nur kurz darüber nachdenkt – und Arc war derjenige, der das Rennen gestartet hat, weißt du, und ja. Die Art, wie er sein Leben gelebt hat und die Vision, die er für dieses Leben hatte, war irgendwie extrem. Und ich bin ein bisschen müde davon zu sagen, dass wir dazu neigen, alles zu sehr zu schützen. Heute neigen wir dazu, alles zu regeln. Du kannst das, du kannst das. Du kannst es. Und ich bin um die ganze Welt gereist, weißt du, und manchmal habe ich das Gefühl, okay, wir kommen hier in eine Falle. Wir können keine Entscheidungen mehr für uns selbst treffen. Die Leute sagen dir, was du tun sollst, was nicht, wo du laufen sollst, wo du essen sollst, wie du fliegen sollst. Und das Fliegen ist einer dieser letzten Orte, weißt du, so wie das Segeln zum Beispiel, wo niemand da ist, um dir zu sagen: Hey, jetzt musst du tacken.

Oh, du musst nach links oder rechts. Weißt du, so wie wenn du im Auto sitzt, es ist Rot, du hältst an, die Polizei ist da, nicht mehr als 40 Meilen pro Stunde, das und das. Und du hast das Gefühl, wir leben ein Leben, in dem alles für uns entschieden wurde. Ja, irgendwie ist das so, und am Ende haben wir nicht so viele Wahlmöglichkeiten. Und Fliegen bietet dir an, abzuheben und zu sagen: „Ich fliege nach rechts“ oder „Ich fliege nach links“, „Ich fliege eine lange Strecke“ oder „Ich mache mein eigenes Ding“. Ich wähle meine eigenen Optionen, weißt du? Und dieses Gefühl ist unbezahlbar, und es geht mit Verantwortung einher. Es ist wie Basejumping, weißt du? Ich bin kein großer Fan von Basejumping, aber ich habe ein paar Sprünge gemacht, und das Gefühl, das du beim Springen hast, ist so, als würdest du Verantwortung übernehmen, weißt du, dass du, wenn du deinen Fallschirm nicht öffnest, dir den Kopf einschlägst, dass du abstürzt und stirbst, weißt du?

Aber man ist so sicher in seinen Fähigkeiten und so weiter, in seinem Training, und man übernimmt diese Verantwortung, und es fühlt sich fantastisch an. Ich weiß nicht, wie ich das erklären soll. Es fühlt sich besonders an. Es fühlt sich an, als würde man mit Intensität leben. Vielleicht werden mich Leute einen Adrenalinjunkie nennen oder so etwas in der Art. Ich glaube, es geht nicht darum. Es geht eher darum, diese Entscheidung wirklich zu treffen und zu sagen: „Hey, ich übernehme die Verantwortung. Ich werde so sicher wie möglich sein. Ich habe dafür trainiert. Ich habe mich vorbereitet, und jetzt bin ich in der Lage, das sicher zu tun.“ In gewisser Weise ist das auch einer der Aspekte der Debatte, die es für Menschen schwer macht, das zu erfassen und zu verstehen. Aber du hast es gerade gesagt. Es ist so, als wäre ich an dem Tag beim Abflug dabei gewesen, als es diesen unsicheren Abflug von Tanguy gab, von dem brasilianischen und dem italienischen Typen.

Ich war dabei, also habe ich es mit eigenen Augen gesehen. Und ich habe gesehen, wie Patrick unter exakt denselben Bedingungen abgefahren ist, und es war perfekt. Es war sauber. Ich habe das Video gesehen; es ist unglaublich einfach, wissen Sie? Und ich kenne ihn und einige der anderen Jungs, die waren sicher, die waren sicher. Warum ist das so? Weil sie die Fähigkeiten haben. Ich habe zum Beispiel nicht die Fähigkeiten, um mit Skiern, wissen Sie, von einer Klippe abzuspringen, so eine 30 Meter hohe Klippe oder so, aber manche Leute können das, manche Leute können das. Sie wurden dafür ausgebildet, und sie wurden dafür ausgebildet, und sie wurden ihr ganzes Leben lang dafür ausgebildet. Und manche Leute werden sagen: „Das ist verrückt, das ist gefährlich“, aber die Community und die Leute, die sich wirklich damit auskennen, werden sagen: „Nein, das ist machbar.“ Und also, was machen wir jetzt? Und das ist für mich wirklich frustrierend, wenn man Leute kennt, die das nicht verstehen.

Die sehen das und denken sich: „Das ist gefährlich.“ Es ist so, wie heute hier, ich bin geflogen, äh, mit dem einzigen anderen Piloten hier auf der Insel. Das ist so ein netter Typ, aber er ist auf dem lokalen Gelände unterwegs und er hat Angst vor Wolken, Angst vor Wind, Angst vor der Lee-Seite. Und als ich rausgegangen bin, weißt du, und ich ein bisschen in die Lee gegangen bin, war das für mich völlig okay, super extrem sicher. Ich habe ein paar Fotos beim Fliegen geschickt, und dann nennt er mich verrückt. Es ist lustig, weißt du? Es ist nur so, hör mal, es ist so, du bist verrückt. Was? Du hältst dein Handy beim Fliegen? Es ist ein Gleitschirm, du bist auf der Lee-Seite, Mann. Ich mache das seit 20 Jahren, weißt du? Und das habe ich während des Rennens auch gesagt, dass du extrem bist, das ist alles normal, weißt du? Und wir müssen verstehen, dass Typen wie Chrigel, weißt du, wenn wenn die Leute zur Arbeit gehen, fliegt er, er geht in die Berge, er trainiert, er fliegt, er weiß, wie man damit umgeht.

Und offensichtlich gehen wir manchmal über das Limit und gehen Risiken ein, und genau da müssen wir diskutieren. Es geht darum, wie wir es sicherer machen können, damit die Leute im bestmöglichen mentalen Zustand beim Rennen ankommen. Und deshalb haben wir uns auch dazu entschieden, mehr Ruhepausen einzubauen, versteht ihr? Wir haben darauf gedrängt, weil man eben, wenn man extrem müde ist, keine so guten Entscheidungen mehr trifft. Und das ist dann ein anderes Problem, weil man dann einfach nicht mehr in der Lage ist, auf seinem Bestlevel zu fliegen. Also haben wir das jetzt. Jetzt können wir ein bisschen mehr schlafen. Wir haben größere Teams. Früher hatten wir nur einen Supporter, das war das Minimum. Ich erinnere mich an Tage im Jahr 2007, da habe ich meinen Supporter nur einmal am Abend gesehen, wisst ihr? Ich musste mich in den Läden anstellen, um Essen zu kaufen.

Es ist also besser jetzt. Es wird immer besser. Das Fliegen mit der Ausrüstung ist so viel besser, so viel sicherer, weil die ganze Ausrüstung geprüft wird.

und die gesamte Ausrüstung wird geprüft, und in meiner Zeit, nur seit 2015, haben sich viele Dinge zum Besseren verändert. Und wie du gesagt hast, zertifizierte Gurtzeuge, zertifizierte Helme, zertifizierte Schirme, das sind alles großartige Dinge. Ich, ich, ja, ich, wie gesagt, man könnte, man könnte dort eine Art Qualifikation, eher ein Flugevent, machen. Ja, ich meine, ich denke, man könnte die Fähigkeiten ein bisschen mehr zusammenführen, das ist sicher. Weißt du, das würde es in gewisser Weise weniger interessant machen. Weißt du, alle Länder sind großartig, aber die Leute pushen das wirklich, weißt du, es gibt jetzt Hike-and-Fly-Rennen auf der ganzen Welt, und die meisten Leute heutzutage, die das Niveau der Red Bull X-Alps erreichen, haben mehrere davon absolviert, also kommen sie nicht völlig blind an.

Und das ist das Ding, lass uns das direkt ansprechen. Will Gadd hat einen tollen Post verfasst, während des Rennens, wie er es immer macht, sehr artikuliert, und hat genau das hinterfragt. Und unten in den Kommentaren gab es einen Kommentar, der besagte: „Ja, aber es setzt ein Beispiel. Jemand sitzt am Start und sieht, was Chrigel kann, und denkt: ‚Ja, das kann ich auch.‘“ Komm schon, das ist einfach nur Schwachsinn. Ich hasse dieses Argument. Ich kann das einfach nicht ausstehen. Man kann nicht auf jemanden wie Chrigel schauen und sagen: „Ja, ich kann diesen Trick auch.“ Ich meine, wenn das irgendjemand tut, dann ist die Person auf dieser Erde wirklich selten, weißt du? Ich schaue Chrigel nie an und denke: „Ja, ich kann diesen Trick auch.“ Nein, das stimmt nicht.

Was ich denke, ist eher, dass das ein lächeriges Argument ist, und wenn ich es immer wieder und wieder höre... noch mal, dass wir ein schlechtes Vorbild seien. Ich denke nicht, dass ich einen Formel-1-Wagen fahren kann, nur weil ich will, dass du...

weißt du, nein, nein, auf jeden Fall. Ich finde das Argument mit dem Beispiel lächerlich und da stimme ich dir zu. Was ich ein bisschen, weißt du, was mich beunruhigt, ist das Image vom Gleitschirmfliegen, nicht das Beispiel, das Image des Sports, weißt du, das kann ich irgendwie nachvollziehen. Und das ist auf eine Weise traurig, weil das ist das, was die Leute wollen. Sie wollen Klapper haben, sie wollen extreme Bedingungen haben, und manchmal schauen die Leute sich ja auch das Gemetzel an.

Das stimmt, und das Publikum will Blut und Götterblut oder

Wisst ihr, also ganz grundlegend, ich gebe euch mal ein Beispiel, weil es einfach ziemlich lustig ist, wisst ihr? Während der X-Alps hat das Rebel Adventure Team, mit denen ich zusammenarbeite und so, gesagt: „Hey Tom, lass uns was machen, weißt du, so ein kleines TikTok- oder Instagram-Video darüber, wie man in der Luft Pipi macht, weißt du? Weil warum? Weil das ist es, was die Leute sehen wollen, weißt du?“ Also sage ich: „Okay, gut, lass uns es einfach machen, weißt du? Lass uns es classy machen, weil ich irgendwie ein classy Typ bin, weißt du? Ich werde das nicht einfach so vor der Kamera oder so machen. Aber, aber okay, lass uns was Classys machen. Mal sehen, wohin das führt.“ Tja, ein paar Wochen später haben wir mehr als drei Millionen Aufrufe auf TikTok und fast zwei Millionen Aufrufe auf Instagram, und da fragt man sich: „Warum ist das so?“ Weil das ist es, was die Leute wollen.

Und irgendwie macht es mich ein bisschen traurig, weil wir zum Beispiel große Linien in Pakistan fliegen und davon bekommen nicht mal die Hälfte der Berichterstattung. Aber das ist es, was die Leute wollen und was sie teilen. Und diese Videos von diesem Typen, der bei beschissenen Bedingungen abhebt, werden plötzlich zum Highlight der X-Alps, weil das die Leute teilen. Da müssen wir ein bisschen vorsichtiger sein. Aber die Organisation hat es früher – wir hatten einen Blog online, weißt du, da konnten wir direkt auf die Website posten, und dann hat jemand geprüft, ob der Content gut war, und wir haben ihn dann validiert. So wird es sein und so wird es bleiben. Früher haben wir das so gemacht, die hatten viel mehr Kontrolle über das Image, aber jetzt postet jeder, jeder hat Social Media, weißt du?

Jeder wird verfolgt, und deshalb ist es sehr einfach, dass es rauskommt, weißt du? Es wird jemand da sein, der es filmt. Und da denke ich, dass wir Piloten vielleicht tatsächlich in der Verantwortung stehen, ein gutes Bild vom Sport zu vermitteln, weißt du? Und da kann die Organisation das tun, indem sie sich mehr auf die klugen Leute konzentriert und denjenigen eine Stimme gibt, die sicherer sind, aber das verkauft sich nicht bei den Leuten.

hinunterzugehen

eine Entscheidung treffen, aber das verkauft sich nicht so sehr, wenn man das härteste Adventure Race da draußen ist und man das härteste Adventure sein will – willst du dann Blutvergießen? Ich sage nicht, dass die Organisation das will, aber trotzdem wissen sie, dass es Klicks generiert, und deshalb, ja, deshalb.

Und ich meine, das Publikum von dem hier soll einfach, ja, entspannen, tief durchatmen, sich zurücklehnen und verstehen, wie die Menschheit funktioniert. Ich meine, das ist nicht so, dass die Organisation diese Athleten anbettelt, da draußen rauszugehen und sich was zu zuztlecken, versteht ihr? Das passiert nicht. Es ist nur, natürlich ist das das, was sich verkauft, und das und das. Aber das ist für mich kein Argument dafür, dass, oh, schaut mal, wie schlecht sie sind, wisst ihr? Wieder einmal bieten sie nur eine Plattform. Wir wissen beide, dass wir jetzt auf beiden Seiten dieses Zauns standen. Äh, ihr wisst, wie das läuft, und das ist das, was sich verkauft. Das ist das, was ihr mögt, das ist okay. Und lasst mich ganz ehrlich zu euch sein, genau das ist es, was die F1 verkauft. Ja, ja, das Gemetzel.

Manchmal macht es mich traurig, wenn ich Kommentare lese. Offensichtlich werden Leute sagen: „Ja, aber das ist nicht objektiv, weißt du? Er ist ein rebellischer Athlet und so.“ Aber ich lese Dinge wie: „Oh, der Rebell bringt sie dazu, Risiken einzugehen“ oder „der Rebell macht das“ oder „der Rebell tut das“. Ich denke mir: „Was für ein Witz, weißt du?“ Ich bin 40 Jahre alt und treffe meine eigenen Entscheidungen, verstehst du? Wenn ich versuchen will, bei diesem Wind zu fliegen, drängt dich niemand dazu, niemand bittet dich um so etwas, weißt du? Sie versuchen nur, dir etwas zu bieten.

mit der Möglichkeit, etwas zu tun

jedes Rennen und

Wir haben Fotografen, die uns überall folgen, weißt du? Ich meine, Will Gadd hat mir erzählt, dass das eine der ersten Dinge war, die er gesagt hat, als wir zu unserem allerersten Start hochgewandert sind: „Hey, ich merke, dass du ein Optimist bist, und ich mag keine Optimisten, und diese Kameras werden dich dazu bringen, dumme Dinge zu tun, also hör jetzt damit auf.“ Nur zurückspulen. Wir haben es. Wir haben kein Film. Wenn du es nicht schaffst, müssen wir es schaffen. Wir müssen sicher sein. Vergiss das alles einfach. Aber es ist schwer, das alles zu vergessen, das tut man nicht. Wir sind eben nur Menschen, aber ich, ich hasse es, dass wir dem Athleten in gewisser Weise das hier wegnehmen. Weißt du das? Und diese Parameter-Sache ist wirklich lächerlich. Das einzige Mal, als ich dachte: „Okay, das ist ziemlich schlau“, ich weiß nicht, ob du dich daran erinnerst, aber beim Rennen 2019 waren wir unten bei den Mozart-Platts und bereiteten uns auf den Start vor, und es wehte oben auf dem Geisberg 50 Kilometer pro Stunde, und Christoph Weber, weißt du, der neue, der alte Ferdy, der Rennleiter, kam zu dir und mir, aber vor allem zu Chrigel, und er sagte: „Hey, was machen wir?“ Und Chrigel, Chrigel sagte, ich meine, weil Chrigel bei 50 km/h starten konnte, kein Problem, aber er sagte: „Wenn es über 30 ist, schließt den Start.“ Und das ergibt für mich Sinn, weil alle zusammen sind und du hast 2.000 Zuschauer und den Red Bull-Hubschrauber und all das Zeug.

Das ist einfach nur Basissicherheit. Gut, wenn wir oben ankommen und es ordentlich kracht, entscheidest du, ob wir warten, bis es unter 30 geht, oder ob wir laufen. Das ist eine coole Rennsituation, aber ab diesem Punkt ist die Streckenausdehnung so groß, dass ich ja sehen möchte, wie Patrick von Cannell diese Fähigkeiten einsetzt. Ich habe einige dieser Starts gesehen, die nie veröffentlicht wurden – keine der Aufnahmen, die jeder gesehen hat und die völlig verrückt waren. Ich habe andere gesehen, die wirklich wild waren und man denkt sich: „Ja, okay, wild“, aber sie haben es gemeistert, weißt du? Sie und

Wenn man wirklich darüber nachdenkt, wie würde man das technisch gesehen machen, sagen wir mal am dritten Tag, es ist extrem starker Wind und man kann es nicht machen, und man sagt: „Wir schließen das Fliegen heute“, aber vielleicht ist jemand 100 Kilometer weiter hinten und will sich davor bewahren, vom Rennen ausgeschlossen zu werden, wissen Sie? Und dort ist es nicht windig oder es gibt ein Gewitter in Martini, und was machen wir? Wir schließen es wegen des Gewitters, aber da ist ein Typ, der einfach durchgeht und fliegt, es ist einfach unmöglich. Und dann kommt man in Situationen wie bei der Via Ferrata, wo einige der Typen durchgekommen sind und andere...

Das, das sah für mich schlecht aus, und es war nicht fair. Und was passiert dann? Es ist so frustrierend für die Athleten, weißt du, man denkt sich: „Oh, warum darf er gehen und ich nicht?“ Und ich hänge hier fest. Und dann? Also muss man auch darüber nachdenken, okay, was ist technisch gesehen eigentlich machbar und möglich? Und ich denke, technisch gesehen ist es fast unmöglich, mit solchen Regeln zu kommen. Man könnte sagen, okay, nun ja, wie du gesagt hast, am ersten Tag, alles klar, vielleicht machen wir es heute nicht. Oder man könnte sagen, ähm, wenn es ein Gewitter gibt, dann werden wir... Sie hätten es wahrscheinlich stoppen müssen, bevor die Leute auf die Via Ferrata gegangen sind. Das war ein Fehler und sie hätten es für alle schließen müssen. Ja, für alle schließen müssen.

Äh, aber diese, aber...

wie du gesagt hast, sind das wirklich harte Entscheidungen, die man spontan treffen muss, und ich hasse einfach die Vorstellung, diesen Aspekt des Rennens irgendwie kontrollieren zu wollen. Ich denke, man verliert viel, viel, viel mehr, als man gewinnt, und ja, die Leute werden argumentieren, ja, aber man könnte jemandem das Leben retten. Das ist valide, schätze ich, aber ich finde, wir verlieren damit das Herz und die Seele dessen, was dieses Rennen so besonders macht. Weißt du, es ist ein Rennen, es ist ein Wettbewerb, ich meine...

Wie ihr wisst, also gut, wenn ihr wirklich das Leben von jemandem retten wollt, dann hört ihr auf zu fliegen. Wisst ihr, denn am Ende des Tages, bei jedem Wetter, könnt ihr...

und du kannst das Risiko eingehen,

Risiko, zum Beispiel fliegst du von A nach B und hast 100 Kilometer vor dir. Da wird es ein Tal mit starkem Wind geben, es wird eine Lee-Seite geben, da wird eine große Wolke sein, die werden... wir haben das die ganze Zeit zu tun, weißt du, jeden Tag, Seile, das und das, kein Landeplatz. Also, dann ist es eben so, Gleitschirmfliegen kann ein gefährlicher Sport sein. Es ist es, weißt du, wenn du nicht, wenn

Man hört nicht auf zu fliegen, aber es ist riskant und man kann sich verletzen. Und bei jedem Flug – ich habe einen Freund verloren, der fast jeden Tag auf seiner Heimatseite fliegt – weil das immer passieren kann. Wenn man einen kleinen Fehler macht, kann das passieren. Also, was versuchen wir hier eigentlich? Wollen wir den Piloten Verantwortung übertragen und sagen: „Okay Leute, wir vertrauen euch. Seid vorsichtig, versucht, die besten Entscheidungen für euch selbst zu treffen.“ Natürlich ist es ein Rennen, aber ohne Druck. Die Leute müssen die Reife und die Weisheit haben, je nach ihrem Niveau damit umzugehen. Aber wenn man anfängt, Regeln aufzustellen, würde ich – ich meine, ich würde das Interesse verlieren. Wenn sie sagen: „Hey, morgen fliegst du nicht, weil es da oben ein bisschen zu windig ist“, und ich sehe die Optionen und denke mir: „Tja, ich hätte das und das machen können.“ Dann ergibt das eigentlich keinen Sinn mehr.

Und wir sind da, um zu zeigen, was möglich ist, und um die Grenzen des Sports sowie unsere eigenen Grenzen zu verschieben. Aber ich stimme dir vollkommen zu. Ich denke, die Auswahl ist eine der großen Sachen. Wir könnten auch mehr mentales Coaching machen, weißt du, vor dem Rennen, so ein Workshop mit den Athleten und sagen: „Hey Leute, lasst uns gemeinsam darüber nachdenken. Lasst uns versuchen, vielleicht über einige Situationen nachzudenken, über Entscheidungsfindung und so weiter.“ Ich denke, das wäre interessant, so eine Art Simulation laufen zu lassen. Ja, wir könnten mehr Leute um uns haben, weißt du, wie...

Verantwortlich dafür, also könnten Leute sagen: „Hey, der ist bei starkem Regen gestartet“ oder „Er ist bei einem Gewitter gestartet“. Ich war dabei, ich habe es gesehen, und dann müsste es eine ordentliche Art geben, irgendwie eine Strafe zu verhängen. Ja, vielleicht kleine, aber man müsste sagen: „Heute fliegt niemand“, oder so etwas. Das ist etwas hart, und wenn man sich die Vendée Globe ansieht – ich liebe dieses Beispiel – sie umrunden die Welt für etwa 90 Tage und sie gehen unter extremen Bedingungen, wissen Sie, sie können das, und Sie entscheiden: „Ich gehe nach Norden oder nach Süden, ich gehe nach Westen oder nach Osten“, je nachdem, wo das Wetter ist und so weiter. Und ich hatte dieses kleine Gespräch mit Max, und Max sagt: „Nein, das ist kein echtes Argument“, weil sie in gewisser Weise in ihrem Boot sicher sind.

Und ich sagte: „Nun, erzähl das mal Kevin Escotier, als sein Boot in zwei Teile zerbrach.“ Weißt du, es ist eben nicht so sicher. Du bist so weit weg, aber du triffst deine eigenen Entscheidungen und du entscheidest, was du tun willst. Und ich denke, am Ende des Tages ist das deine eigene Verantwortung, und auf dieser wunderschönen Plattform, du umrundest die Welt, und dann gibt es die einen Typen, die gewinnen wollen, die haben diese wunderschönen, erstaunlichen Boote und so, brandneu, und sie gehen für den Sieg, und die anderen gehen für das Abenteuer. Und da könnten wir diese Leute vielleicht ein bisschen mehr ins Rampenlicht rücken, die Leute, die für das Abenteuer gehen, weißt du, und mehr über die Highlights des Abenteuers sprechen.

die Abenteurerseite – ich meine, ich finde deinen Ansatz gut, weil da meiner Meinung nach ein valides Argument dahintersteckt. Was ich immer wieder gehört habe, war: „Das ist jetzt für Gladiatoren, nicht mehr für Abenteurer.“ Und das kann die Organisation – und damit meine ich Leute wie mich, die das filmen und die Geschichte erzählen – das kann tun. Meine Hoffnung, als ich 2023 für das letzte Rennen ins Team geholt wurde, war: Wir decken die Spitzen immer sehr gut ab, lasst uns aber auch alle anderen komplett abdecken. Ich meine, bei allen anderen gibt es – da läuft ein faszinierendes Rennen von Platz 5 bis 30, und lasst uns diese Geschichten erzählen. Celine ist dafür das perfekte Beispiel. Dieses Jahr, als sie unten gelandet ist – ich meine, was für ein epischer Tag!

Und, weißt du, als sie sagte: „Ah, das war so verdammt krass“, aber ich meine, genau darum geht es bei diesem Rennen für mich. Das war so cool und wunderschön.

Persönlichkeit und, weißt du, wenn man wieder auf die von der Globe zurückblickt und sieht, Violet Orange, die superjung ist und das Rennen absolviert hat und die jetzt von Millionen Menschen gefolgt wird, weil jeder sie liebt, weißt du, und das ist dann der Moment, in dem man es als das extremste Abenteurerrennen bezeichnet – auf der Abenteurerseite muss das immer noch da sein. Und eine Sache, von der ich wissen wollte, was du darüber denkst, aber ich denke auch, dass so viele Wendepunkte die Essenz des Rennens verändern und die Leute irgendwie mehr gefährden, und das aus zwei Gründen. Der erste ist, dass man einen Wendepunkt in St. Moritz setzt, wo wir wissen, dass es jeden Tag 45 Kilometer pro Stunde Wind gibt, und die Leute müssen dort landen und das Schild unterschreiben.

Das ergibt für mich keinen Sinn, das ist ein gefährlicher Ansatz, das ist das eine. Aber das andere ist auch, dass wir früher ohne diesen Druck gewettet haben, weil niemand wirklich wusste, welche Option die beste war, bis zum Ende. Was ich damit meine ist: Wenn du drei oder vier Wegpunkte hast, dann ist es so: Okay, einige der Jungs sind nach Norden gegangen und einige nach Süden, und wir werden erst in vier oder fünf Tagen wissen, wer recht hatte. Wenn es so viele Wegpunkte gibt, rennen alle auf der Linie, weißt du, und man weiß immer, wo man steht – wer ist vorne, wer hinten, wer ist schneller, ich bin langsamer – und man bekommt dadurch irgendwie etwas mehr Stress, weißt du, während die Jungs früher nach Norden gegangen sind und dann andere nach Süden, und dann sechs Tage später...

Wisst ihr, der nächste Turnpoint war der beste und alle haben ihn irgendwie im Blick gehabt. Und wer wird als Erster dort ankommen? Aber der Druck war nicht so hart, wisst ihr, der Druck, vor den anderen zum nächsten Turnpoint zu kommen, der Druck, an beschissenen Orten zu landen und so weiter. Und ich denke, ich persönlich – aber ich weiß, du bist auch da – ich würde gerne ein Rennen mit null Turnpoints sehen. Sagen wir, von Salzburg nach Mont Blanc, Mont Blanc zum ersten XL. 2003 gab es nur einen Turnpoint in Verbier, von Salzburg nach Verbier, ja, Verbier. Und dann ging es von Mont Blanc nach Monaco. Das ist schön, weil es einem Kreativität gibt. Es gibt den Leuten die Möglichkeit, eigene Entscheidungen zu treffen. Man kann einfach losziehen, und es war wirklich interessant.

Jetzt ist es eher ein Rennen auf einer Strecke, und das nimmt auch ein bisschen die Abenteuerseite weg. Das ist sehr persönlich, ich verstehe das. Wir brauchen Turnpoints, und es gibt auch Partner für das Rennen, die die Organisation und so unterstützen, aber ich denke, das hat auch einige Nebenwirkungen. Ja, ja.

Jetzt sind wir bei etwas, das meiner Meinung nach persönlich wirklich interessant ist und für das ich mich sehr begeistere. Und einer der Gründe, warum ich ehrlich gesagt etwas das Interesse am Rennen verloren habe, ist, dass ich – wenn ich an mein erstes denke – an mein bestes Erlebnis in all meinen Touren zurückdenke – es war Bell und Zone zum Matterhorn, weil ich eine Linie geflogen bin, die niemand sonst geflogen ist, und ich bin von acht

An diesem Tag, ähm, und man sieht solche Manöver heutzutage nicht mehr so oft, weil man das nicht kann, wissen Sie, ich denke immer an Nick Neynens, wenn Sie das sagen, weniger Kurven. Es gab da ein Jahr, ich weiß nicht mehr genau, es war 2015 oder 2017, er ist einfach wie ins Weltall abgehauen, wo will der hin? Er ist so weit nach Norden gegangen und hat es geschafft, wissen Sie, mit seinem großen Block Käse und seiner Mutter und, ähm, wissen Sie, ich, wir haben diese Kreativität verloren. Es war wunderschön, es war wunderschön. Wenn man längere Distanzen hat, ich meine, der Klassiker war 2021, als Maxime und Chrigel nur wenige Kilometer voneinander entfernt bei Visp gelandet sind, und Maxime ging nach Süden und Chrigel nach Norden, und Chrigel hatte eine epische Leistung und hat das Rennen einfach pulverisiert und gewonnen, wie er es immer tat, ähm, mit einem riesigen Vorsprung, wissen Sie?

Du hast Maxime, den besten Piloten der Welt, und mit den gleichen Werkzeugen, schneller am Boden und besser in der Luft, und weißt du, aus technischer Sicht definitiv, und Chrigel hat ihn einfach pulverisiert, und das war, aber die Strecke zu seinem Paloo oder wie auch immer es in dem Jahr war, war riesig, war lang, und das ermöglichte, ja, genau, und das ermöglichte Moves wie diese. Also ich denke, aus Abenteurer-Sicht und einfach aus Renngeschichte, Zuschauer-Sicht und sicherlich aus Athleten-Sicht, wird das Entfernen von Kurvenpunkten viel interessanter, ja, und wie du gesagt hast, sicherer. Ich meine, wir hatten

Nun, sicher Patrick, aber von äh, Entschuldigung, Harvey Collard, aber ich denke, es gab noch ein paar andere wegen der anspruchsvollen Toplandings, weißt du, woher kamen die Knöchelverletzungen dieses Jahr, Mann? Na ja, vielleicht war das nur Patrick, weil Jeans und Gabes, Gabes wurde abgenommen, Jeans war einfach, weißt du, eine Entscheidung in der Luft in St. Moritz. Aber ja, ich meine, je mehr wir Leute auf den Boden bringen, desto höher ist das Risiko, ganz sicher. Ja, es ist so wie

Es ist nur der letzte Zentimeter, der wehtut, wie wir sagen. Weißt du, es ist, wenn man dem Boden richtig nahe kommt. Und ja, ich denke wirklich, und außerdem haben die Leute es eilig, weißt du? Sie wissen: Okay, ich habe den Gleitfluss, also bin ich auf vollem Beschleuniger, weil ich da gerade ankomme, weißt du? Und deshalb ist es gefährlicher. Und ich erinnere mich an die guten alten Zeiten 2007, als wir in ein Tal einfuhren und ich dann sagte: „Ich glaube, es geht diesen Weg“, weißt du? Und ein Konkurrent würde sagen: „Nein, ich glaube, es geht diesen Weg“, weißt du? Und wir sagen dann: „Alles klar, lass uns nehmen“

einen Blick darauf zu werfen, und dann sagen wir so: „Oh mein Gott, das ist wie ein“

eine Minute, um das zu verstehen, weil, wisst ihr, es war einfach ein Abenteuer. Wir hatten keine Smartphones. Man konnte nicht seine Position senden, versteht ihr? Mein Supporter musste Internet in einem Tourismusbüro oder so finden, um online zu gehen, um WLAN zu finden und dann auf die Website zu gehen, um zu sehen, wo ich war, und ich habe ihn angerufen und gesagt: „Hey, ich werde dich bei der Kirche dort treffen“, wisst ihr? Oder etwas von meinem Equipment dort lassen.

Es war schon etwas, weißt du, und es hat es auch Leuten wie mir und anderen ermöglicht zu rennen, offensichtlich, aber vielleicht war das Tempo nicht so aggressiv, ja, weil jeder etwas Spielraum brauchte, weißt du? Wir haben uns auf etwas geeinigt, zusammen, so nach dem Motto: Okay, wir rennen, wir geben Gas, aber hey, wir müssen trotzdem schlafen, weil wir diese Entscheidung auch treffen mussten. Es war so ein 24/7-Ding, also haben wir entschieden, wann wir schlafen und wann nicht, und dann haben wir uns auf solche Dinge geeinigt. Wir haben uns angerufen und gesagt: Hey, wenn du heute Nacht schlafen gehst, na ja, lasst uns alle eine ordentliche Nacht bekommen, weil morgen ist ein harter Tag, weißt du? Also haben wir uns unter den Athleten so ein bisschen abgewechselt.

Wir haben aufeinander gewartet. Ich erinnere mich an so viele Momente, besonders in den ersten Jahren, als ich viel mit Michael Gabbert gearbeitet habe, der ein toller Freund ist, mit Vincent Sprungley, Julian Weir. Wenn ich vier oder fünf Kilometer voraus war, habe ich mich einfach auf eine Bank gesetzt und auf ihn gewartet, weil wir zusammen stärker waren, versteht ihr? Das sieht man heute nicht mehr, nein, die Leute geben heute alles. Die Intensität kam auch durch diesen Druck von den sozialen Medien dazu, wo Leute filmen und die Bestenliste kommunizieren. Du willst dein Bestes geben, aber dein Life-Tracking ist zum Beispiel im Jahr 2007 für einen halben Tag ausgefallen, versteht ihr? Also, es war frustrierend, weil man Nachrichten bekommt, ja, Leute schicken dir Nachrichten wie: Warum ruhst du dich aus?

Und man läuft den ganzen Tag, weißt du? Und die Leute fragen: Warum, warum sitzt du da? Also, beweg dich, beweg dich weiter, mach weiter, drück dich weiter durch. Aber es war ein bisschen weniger Druck, wenn ich das so ausdrücken darf, weißt du? Und es stimmt, dass Druck einen an Orte bringt, weißt du, manchmal an komplizierte Orte. Genau da sollten wir uns überlegen, wie wir die Athleten besser vorbereiten können. Ich denke, ein Auswahlverfahren ist eine gute Idee, zum Beispiel in der Segelgemeinschaft, bei den Segelrennen zum Beispiel, für den Vendée Globe, das ist wieder für diese Segelrennen um die Welt, da kannst du nur teilnehmen, wenn du eine bestimmte Anzahl an Kilometern oder Seemeilen in bestimmten Wettbewerben zurückgelegt hast.

Man könnte also völlig sagen: Hey, du willst Teil der Exiles sein? In den letzten zwei oder drei Jahren musstest du an so vielen Rennen teilnehmen, vielleicht so viele beendet und diese Art von Distanz zurückgelegt haben. Damit stellst du sicher, dass die Leute die richtige Erfahrung sammeln und das durchlaufen, weißt du? Und dann weißt du, okay, weil es schwer ist, das ist sehr subjektiv. Die Leute rufen sich an, ich hatte einige Anrufe vom Rennleiter und so: Hey, wer könnte das, was denkst du über diesen und diesen Typen? Und es ist schwierig, man weiß nicht, manchmal sagen Leute, sie seien 200 Kilometer geflogen, aber wer weiß das wirklich? Also, ich denke, es ist interessant, mehr über diesen Prozess nachzudenken, auf jeden Fall eher eine...

Qualifikationskriterium. Ja, ja, ich... ich denke, das würde wirklich helfen. Ja, ich meine, das mit den Turnpoints ist, wissen Sie, wir... ich denke, da liegen wir genau richtig. Es ist schwer, sich viel Veränderung vorzustellen, weil wir wissen, dass das eine große Art ist, wie die Dinge finanziert werden. Ähm, nein, aber hey, wissen Sie...

Wie, also, wie ihr wisst, liefen einige Dinge in dieser Ausgabe großartig, und ich denke, es war eine der schönsten Ausgaben, die man verfolgen konnte, aber auch etwas ist nicht nach Plan gelaufen, wie eben technische Probleme. Die Live-Verfolgung hat uns vielleicht nicht mehr so geliefert wie früher. Ich weiß von den Organisatoren und auch von den Sponsoren, und besonders von Rebel, dass alle hart daran arbeiten, das zu beheben. Es ist nicht so, dass sie das so lassen wollen; jeder strebt nach Perfektion. Also versucht jeder, es für 2027 besser zu machen, was bedeutet, dass wir jetzt die Gelegenheit haben, wirklich darüber nachzudenken, wie wir uns dieses Rennen wünschen.

Wohin wollen wir das Ganze steuern? Wisst ihr, wenn ihr dieses Boot steuern würdet, wo würden wir es von hier aus hinführen? Was sind die Erkenntnisse und was können wir – was für objektives, positives, konstruktives Feedback können wir bekommen? Und was mich manchmal frustriert, ist, dass es nicht immer so ist, wie es aussieht; die Leute neigen dazu, sehr kritisch zu sein, besonders in den sozialen Medien, besonders wenn ihre Identität nicht ganz offenliegt, und man hört all die Art von Mist. Aber wenn man nicht vor Ort ist, nicht in der Organisation, oder nicht beim Rennen dabei ist oder nicht einer der Piloten ist, ist es wirklich schwer, eine fundierte Meinung zu haben.

Echt jetzt. Und ich finde, die Leute sollten weniger kritisieren und versuchen, konstruktiver zu sein und zu denken: Okay, jetzt haben wir die Chance, es besser zu machen, also wie wollen wir, dass es aussieht? Und es wird ein Gespräch mit den Piloten sein. Wir werden der Community, den Sponsoren, den Organisatoren und den Piloten zuhören. Wir müssen allen eine Stimme geben und uns an einen Tisch setzen, um das zu fixen. Und wir brauchen ein fantastisches Live-Tracking-System. Wir brauchen eine sehr klare Vision für 2027. Wir müssen an einigen technischen Aspekten arbeiten, weil es schon immer sehr technisch war. Stellt euch das erste Rennen vor, die Organisatoren werden einen Film machen, das war das Hauptziel.

Also werden sie Zeit haben, ein professionelles Team, Hubschrauber und so weiter. Aber heute dreht sich alles um Social Media, und Social Media muss schnell sein. Man muss jeden Tag liefern. Es muss live sein. Es ist technisch. Ich meine, ihr wisst es, es ist extrem technisch. Entweder habt ihr massive Budgets, richtig große Budgets, und dann könnt ihr es umsetzen, oder – und es ist immer noch Gleitschirmfliegen, es ist kein Fußball, es ist kein American Food, wisst ihr schon. Also versuchen wir am Ende des Tages immer noch, mit begrenzten Mitteln viel zu erreichen, wisst ihr schon. Und es war toll, alles zusammen, ich meine, aber wenn man es richtig machen will, braucht man einen Produzenten, man braucht ein großes Team, man braucht Kameraleute, oder ich würde Tarquin sehen, wie er sich selbst filmt und versucht, die Einstellungen vorzunehmen.

was er zu sagen hat, weißt du? Und dann in sein Auto springen und sechs Stunden fahren, um zum nächsten Umkehrpunkt zu kommen, weißt du? Und bereit sein und so weiter. Es ist – es ist erstaunlich, was ihr da leistet, aber es ist Wahnsinn. Wir wissen, dass es Wahnsinn ist. Und die Leute sehen das und denken sich: „Oh, er hat seine Kamera eingeschaltet und vergessen, sie auszuschalten“ oder so etwas in der Art. Aber sie merken nicht, wie viel Arbeit dahintersteckt. Es ist sehr einfach, kritisch zu sein, aber es ist nicht so einfach, abzuliefern. Wenn wir es jetzt besser machen wollen, und das werden wir, dann geht es eher darum, die richtigen Leute mit den richtigen Werkzeugen zu haben und zu sehen: „Okay, das hätten wir besser machen können. Alles klar, holen wir noch einen Kameramann“ oder „Machen wir das“ oder „Machen wir das“. Aber am Ende des Tages wird es alles um das Geld gehen.

Damit eine Plattform wie diese wirklich funktioniert, braucht man – man braucht Cash, man braucht Geld. Und es ist nicht die Formel 1, versteht ihr? Und man kann nicht erwarten, das Ergebnis, also zu versuchen, zu überleben, wie bei Netflix mit einer Gleitschirmfliegen-Veranstaltung. Wir würden es gerne so haben, aber es ist immer noch okay. Es heißt Rebel Exiles, und Rebel ist global, aber es ist trotzdem eine Gleitschirmfliegen-Veranstaltung. Und die meisten dieser Gleitschirmfliegen-Veranstaltungen, wenn man sich das ansieht, sind Leute, die umsonst arbeiten, ihr wisst schon, nicht bei den Exiles, aber ich meine, bei den meisten Rennen machen die Leute das aus Spaß. Wenn man zum Pier geht, sind das leidenschaftliche Typen, die das machen, weil sie einfach helfen wollen und so.

Und es ist erstaunlich, es ist wunderbar, aber es ist auch nicht perfekt, wissen Sie. Es ist schwierig. Also ja, ich denke wirklich, dass 2027 ein massiver, ein wirklich massiver Erfolg sein könnte, aber wir müssen jetzt erst einmal ein bisschen mehr Klarheit finden. Ich denke schon.

Ich stimme zu, und ich meine, wenn ihr diesen Podcast hört und Fan des Rennens seid oder ein Zuschauer seid, dann nehmt diese Worte zu Herzen. Das Feedback ist wunderbar. Die wirklich hässliche Kritik in den sozialen Medien – da gibt es Leute, die sind da ziemlich empfindlich. Und ich kann sagen, weil ich Events leite, kommt man an einen Punkt, an dem man einfach sagt: Was, das ist es nicht wert. Und ja, es ist ein tolles Rennen. Ulrich hat eine dicke Haut. Ich schätze wirklich sehr, was er und sein Team, das ist riesig, leisten können. Aber ja, ich meine, ich denke, wir könnten weniger Gejammer gebrauchen.

Ja, das ist wunderbar. Das Gejammer muss weniger sein.

Es ist, es ist Demokratie, wisst ihr, es muss eine offene Konversation sein, in der sich die Piloten verteidigen, und offensichtlich werden sie nicht alles an der Organisation mögen. Die Organisation macht ihr Ding, wisst ihr, und hat ihre eigenen Ziele, die Sponsoren, wisst ihr, die haben eine Vision, und jeder hat eine etwas andere Sichtweise auf die Dinge, was völlig verständlich ist, und ja, es werden Versprechen gemacht, wisst ihr, man muss liefern, da ist der Druck, und es ist dasselbe, und dann gibt es noch den kulturellen Aspekt, da spielen so viele Dinge eine Rolle, und wieder einmal sind die Dinge meistens nicht so, wie sie scheinen, wisst ihr, wir sehen die Dinge alle durch unsere...

Wisst ihr, und wir neigen dazu zu interpretieren und zu sagen: „Hey, oh, das hat er damit gemeint. Oh, das wollte er sagen“, oder er hat das wahrscheinlich absichtlich getan. Und wenn man nur an der Oberfläche kratzt, dann okay, das ist das, was man sieht. Aber wenn man wirklich tief grabt – ich habe so viele Dinge über die Situation von Maxime oder Tim Alonghi und so gehört, und ich kenne sie gut und ich weiß, was passiert ist, und ich habe es von ihnen gehört, wisst ihr, und ich weiß, dass die meisten Dinge, die man da liest, einfach nicht wahr sind. Das ist nicht das, was passiert ist, und am Ende des Tages denke ich mir dann: „Alles klar, Leute, lasst uns mal einen Schritt zurücktreten, entspannt euch ein bisschen“, weil einige von euch, einige von diesen Typen, sitzen vor dem Computer und lieben es, etwas zu den Dingen zu sagen, aber wisst ihr, die wissen es einfach nicht wirklich.

Sie waren nicht dabei, und selbst wenn man dabei gewesen wäre, ist es nicht mal einfach, also lass uns einfach... es ist kompliziert, man muss bescheiden bleiben, weißt du.

Ich denke, jeder möchte in die gleiche Richtung arbeiten, nämlich das Beste möglich zu machen, wo sich jeder respektiert fühlt, wo die Athleten das Gefühl haben, dass sie gehört werden, dass die Leute verstanden werden und dass das Rennen auch für sie da ist. Und das ist es, was kompliziert ist, weil wenn Geld im Spiel ist und Sponsoren und so weiter, neigen die Leute dazu zu denken: „Oh, die verdienen Millionen“, aber das ist nicht die Realität, wie wir wissen. Also ja,

Ja, Tom, dein Schatz, es ist immer wieder fantastisch, sich mit dir auszutauschen. Es war toll, an diesem Projekt zusammenzuarbeiten. Wir haben ja quasi gemeinsam daran gearbeitet. Ich hoffe, dass – nun ja, ich weiß, dass du beim nächsten Mal wiederrennen wirst, aber ich würde sehr gerne mehr mit dir machen, entweder bei den Xelps oder woanders. Ich hoffe, dass du auch wiederrennen wirst. Oh, Mann.

Mann, aber ich meine, meine Familie

bekommen, was sie wollen, das werde ich dir...

Wisst ihr, ich habe wirklich darüber nachgedacht. Ich denke, ich möchte in zwei Jahren Rennen fahren, aber mal sehen. Nehmen wir mal an, wenn mein Fuß nicht perfekt ist oder ich nicht wirklich 100 Kilometer und so weiter schaffe, würde ich mich freuen, eine echte Rolle dabei zu spielen, wisst ihr? Weil es mir wirklich Spaß gemacht hat und ich finde, ihr hattet ein wunderbares Team mit Darkwing und so. Also, ja, aus irgendeinem Grund möchte ich Teil dieses Abenteuers sein, wisst ihr? Ja, egal was es ist, vielleicht eines Tages. So fühle ich mich, wisst ihr, ich einfach...

Ich meine, du hast gesagt, es ist wie meine Familie, und ja, ich bin einfach so dankbar. Ich meine, du hast mich jedes Mal gesehen, weißt du? Es ist anstrengend, es ist wirklich harte Arbeit, und es macht so viel Spaß. Ich meine, ich liebe einfach alles daran. Es war einfach eine so gute Zeit, also ich weiß nicht, in welcher Rolle ich das nächste Mal dabei bin, als Athlet oder in dem, was ich gerade mache, aber ich mag es auf jeden Fall, weißt du? In welcher Rolle auch immer, es wird schon werden.

Ich denke mir so, vielleicht wäre es cool, den Kreis zu schließen, wenn ich es beim nächsten Mal als Athlet mache. Ich glaube, beim nächsten Mal würde ich gerne als Supporter dabei sein, weißt du, vielleicht für einen Rookie oder für jemanden wie John den Bla oder wen auch immer denkt, dass ich helfen kann, weißt du? Ich glaube, es wäre eine sehr coole Erfahrung, ein Team zu managen und zu versuchen zu helfen, und dann vielleicht in Richtung Organisation, vielleicht Ferdi helfen oder, weißt du, für die Piloten da sein. Und ich denke, das ist ein bisschen das, was gefehlt hat, weißt du, also

Ich glaube, das ist ein bisschen

Seit Anisak gestorben ist, weißt du, ich erinnere mich, wie er vor dem Start kam und alle zusammenrief, und er hatte diese wirklich schönen Worte für die Piloten, und die Leute hatten das Gefühl, dass sie gehört wurden. Ich erinnere mich, wie er eines Tages mit seinem Hubschrauber auf der Straße direkt vor mir gelandet ist. Ich bin gelaufen, bin da rausgekommen, er ist barfuß aus seinem Hubschrauber ausgestiegen, in seinem T-Shirt. Ich sagte so: „Tom, das ist der Wahnsinn, echt cool. Wie fühlst du dich? Wie geht’s dir?“ Und er ist mit mir etwa einen halben Kilometer gelaufen. Er war barfuß, und dann ist er wieder in seinen Hubschrauber gesprungen, ist abgehoben und weggeflogen. Das war unglaublich, Mann. Er war magisch. Er war auf irgendeine Weise diese Verbindung zu den Athleten, und das spüre ich jetzt auch noch.

Das brauchen wir irgendwie wieder, ähm, aber – aber ja.

Nun, du wärst dafür die perfekte Person. Ich meine, du und ich – das ist ein anderes Thema, aber es ist, weißt du, wie diese Sache mit dem Rücktritt. Wir haben das bei diesem Rennen mehrmals gesehen, und es bricht mir das Herz, wenn Leute einfach aufgeben und sich zurückziehen. Wenn du dich verletzt, ist das eine andere Geschichte, verstehst du? Wenn das medizinische Team vorbeikommt und dich rausholt, ist das eine andere Geschichte. Aber ich weiß, dass es bei diesem Rennen ein Credo gibt, dass – wenn du aufgeben willst, okay, aber setz dich hin, bleib einfach da, geh dir ein Bier in der Kneipe holen. Weißt du, zieh dich nicht vom Rennen zurück, nur weil du es eliminieren willst, wenn etwas...

das passieren wird. Du musst etwas dagegen unternehmen. Du bist

Jemand ist hinter dir; die werden eliminiert, und die wollen vielleicht sehr gerne weiterfahren. Die meisten davon tun das, ja. Und wir haben das in diesem Rennen mehrfach gesehen, und das bricht mir das Herz. Und ich denke, das ist der Punkt, wo, weißt du, wir dich nicht hatten. Du warst immer diejenige, die in der Woche vor dem Rennen aufgestanden ist und gesagt hat: „Hey Leute, ihr alle, die Rookies, ihr wisst das vielleicht nicht, aber so läuft das hier ab, und das ist wichtig, und jeder hier hat eine lange Zeit sehr hart trainiert, und manchmal laufen die Dinge nicht so, wie man sie will, und man findet sich auf dem letzten Platz wieder.“ Und, weißt du, aber als Laurie das mit mir und Fish gemacht hat, weil ich in der 21 auf dem Prüfstand stand, war das so ein – ich habe ihr in die Augen geschaut, sie hatte eine ziemlich schwere Verletzung durch Angst, sie war fertig.

Aber sie hat mich etwa eine Stunde vorher angerufen und gesagt: „Hey, mach dir keine Sorgen. Ich werde, ich werde mich zurückziehen, aber du wirst mich überholen, und wir machen das, nachdem du durch bist, du weißt schon, du bist auf der sicheren Seite.“ Ja. Ah, das war ein besonderer Moment, ja, für uns beide. Weißt du, es ist einfach, du hast recht, und wir haben es dieses Mal immer wieder gesehen. Leute landen einfach und sind nicht im richtigen Kopfzustand; sie haben wahrscheinlich ein wenig den Verstand verloren. Ich bin raus, weißt du, sie rufen den Rennleiter an und sind raus, und sie denken nicht an die anderen Leute im Rennen, nicht

nur, dass ich denke, sie haben ihre Gründe, wisst ihr, und es ist schwer, das wirklich zu beurteilen oder so, aber ich schicke eine Nachricht an die Jungs, wisst ihr, als Max und wir... und ich poste eine Nachricht in die Gruppe: „Hey Jungs, es wäre schön gewesen, wenn...“, und dann hat mich Max angerufen und gesagt: „Mann, tut mir leid, ich habe nicht darüber nachgedacht.“ Er hat es natürlich gar nicht bedacht, und ich war wie: „Nein, du musst dich nicht entschuldigen, das ist okay, das ist jetzt vorbei.“ Wisst ihr, ja, aber ja, ich finde es manchmal cool, wenn wir als Gruppe uns auf bestimmte Dinge einigen können, wie die Gentleman-Agreements, wisst ihr, wir haben dieses Fairplay und diesen Respekt unter euch

weißt du,

Athleten, wisst ihr, ich denke irgendwie, dass die ältere Generation das der jüngeren zeigen muss. So machen wir das hier, ja? So respektieren wir uns, so hören wir einander zu. Okay, es ist ein Rennen, aber man kann nicht einfach irgendetwas gegen jemanden werfen, man muss einfach respektvoll sein. Wie neulich in Frankreich, wisst ihr, Jonas fällt hin und der Rest der Gruppe wartet. Sie warten ein bisschen, weil sie wissen, dass es ihnen auch passieren kann, wisst ihr? Und sie denken sich so: „Oh, er wird uns irgendwann zurückgeben“, aber das ist so viel netter, als einfach zu sagen: „Hey, egal, ich bin weg“, und ich akzeptiere das nicht. Das ist einfach Sportsgeist.

Es ist einfach Freundlichkeit, und wir müssen respektieren

Aber das muss man pflegen, wissen Sie, als wir nur einen Supporter hatten, erinnere ich mich irgendwie an ein Abkommen, bei dem ein Team einem immer Essen anbietet, so dass ein Team anhält und sagt: „Hey, brauchst du was? Wasser? Essen?“ „Oh ja, ich liebe ein bisschen Schokolade oder so.“ Und bumm, da werfen sie dir was hin. Es war ein französisches Team, ein spanisches Team, ein amerikanisches Team, und wir haben uns ständig gegenseitig geholfen, wissen Sie? Jetzt, wo wir riesige Teams haben, machen wir das nicht mehr. Aber ja. Oh, schau mal, er ist hier.

Ja, das ist eine ziemlich besondere Seite. Ah, schau dir das an! Hallo, hallo, Kleiner.

Mein Kleines ist hier.

und

Ich sollte mich wieder um meine Kleine kümmern. Also, Tom, vielen Dank. Wie gesagt, du bist ein Schatz, Mann. Ich weiß das zu schätzen. Es hat Spaß gemacht, mit dir zusammenzuarbeiten. Nein, vielen Dank. Das war echt gute Arbeit. Und ja, das war wirklich gut. Danke.

vielen Dank für deine Zeit und ja, wir werden uns wieder hören, wir bleiben in Kontakt und ich hoffe, wir sehen uns vor 2027. Lass uns mal ein Abenteuer erleben oder so.

Ja, bitte. Ja, ausgezeichnet, wunderbar.

Alles klar, pass auf dich auf und alles Gute für dich, ja? Prost, Mann. Du auch, Kumpel. Ciao, ciao, Tschüss. Wenn

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