251. Risk and the Red Bull X-Alps - Tom De Dorlodot

Hallo

Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Wie in der letzten Show versprochen, haben wir heute Gäste, die eine große Rolle bei der diesjährigen Red Bull X-Alps gespielt haben – ein unglaubliches und schnelles Rennen mit vielen Wendungen und vielen beeindruckenden Storylines. Crigel wurde schließlich nach acht Siegen gestüzt. Der erste Nicht-Schweizer, der jemals gewonnen hat, Aaron Durogati, hatte ein unglaubliches Rennen, und so weiter, und so weiter. Celine Lorenz, die wahrscheinlich das beste Abenteuer hatte. Ich weiß nicht, ob sie es selbst als das beste bezeichnen würde, aber sie wird in einer zukünftigen Show zu Gast sein. Ich spreche in ein paar Tagen mit ihr.

Und ich werde auch mit Simone Oberhauener sprechen, die auf dem dritten Platz landete, nur Sekunden dahinter. Und mit Lars Myrstetter. Das war also ziemlich spannend. Aber diese Folge ist mit Tom de Dorlodot. Tom war schon ein paar Mal in der Show. Wir haben vor ein paar Monaten von ihm über seinen schrecklichen Unfall gehört, beim Snowkiting in Norwegen in seinem ziemlich heftigen Jahr, als er versuchte, danach ein Comeback zu machen. Er hatte geplant zu Rennen, aber sein Bein ist immer noch ziemlich fragil. Aber er hat seinen ersten Flug gemacht, na ja, er hat einen kleinen Flug auf den Azoren gemacht, bevor er über die Strecke ging. Aber er hat einen kleinen Flug auf den Azoren gemacht, bevor er über die Strecke ging. Und wir konnten alle sehen, wie er kurz vor dem Prolog in Kitzbühel seinen ersten richtigen Flug gemacht hat und während des Rennens ziemlich viel geflogen ist, entspannt entlang der Rennstrecke, und hat für Red Bull Adventure gearbeitet.

Er und ich haben während des Rennens, für die Show und in verschiedenen Interviews und so weiter ziemlich oft Kontakt gehabt. Und ich wollte mich einfach mit ihm vernetzen, weil es vielleicht die große Story hinter den Kulissen ist. Ich weiß nicht, ob sie das sein wird. Aber es gab definitiv eine Menge Diskussionen und Ängste in den sozialen Medien über das Risiko des Rennens – dass es zu riskant geworden ist und die Piloten zu viele Risiken eingehen und Entscheidungen treffen, weil es ein Rennen ist oder wegen der Medien oder Sponsoren oder wegen eines Drucks, den sie in der Vergangenheit nicht erlebt haben. Es ist mehr zu einem Gladiatorenkampf als zu einem Adventure Race geworden.

Und größtenteils stimme ich dem überhaupt nicht zu. Ich war neugierig, wie Tom dazu steht. Also haben wir uns zusammengesetzt und über andere Aspekte diskutiert, wie zum Beispiel, warum Chrigel nicht gewonnen hat und was dazu beigetragen hat oder eben nicht. Und noch ein paar andere lustige Sachen, bevor wir spezifisch auf das Risiko und die Red Bull X-Alps eingehen. Will Gadd hat einen Post veröffentlicht, immer sehr artikuliert und gut durchdacht. Während des Rennens danach hat er ihn mit diesem ziemlich wilden Sprung von David Cesedelli am zweiten Tag während des North Fern gepostet. Und, wissen Sie, die Art und Weise, wie ich das gesehen habe, war anders als die, wie viele von euch es gesehen haben.

Ich wollte da also mal richtig tief eintauchen. Eigentlich ist gerade die neueste Ausgabe des Cross Country Magazine erschienen, und darin ist auch meine Kolumne, die das Thema ebenfalls aufgreift. Aber ich argumentiere ziemlich vehement, dass es nicht gefährlicher geworden ist, als es schon immer war. Wir haben heute einfach viel mehr soziale Medien, die das Ganze verbreiten. Früher hatten wir das nicht alles. Jetzt landet alles und jeder Schritt der Athleten sofort auf Instagram und anderen Plattformen. Und wisst ihr, diejenigen, die zuschauen und beobachten – und viele davon haben keine Namen –, sie haben keine Namen dazu, können sich verstecken und verursachen heutzutage einfach viel Chaos in den sozialen Medien.

Und so bedroht es das Rennen. Es bedroht in gewisser Weise den Sport. Aber es gibt auch einige gute Argumente. Und deshalb versuchen wir, das alles zu beleuchten. Das hat viel Spaß gemacht. Tom ist immer so fantastisch zu unterhalten und seine Meinung zu solchen Dingen einzuholen. Und es war schön, darüber zu quatschen. Also. Ja. Wie ihr alle wisst, ist das mein Lieblingsthema, das Red Bull XC House. Und ich weiß, ich bringe euch wahrscheinlich zu viel davon. Aber solange es noch frisch ist, dachte ich, wir tauchen mal tief darin ein. Und wie gesagt, wir haben Simone und Celine bald dabei. Wir hatten sehr unterschiedliche Rennen und großartige Abenteuer und zwei einfach fantastische, wunderbare Athletinnen, Menschen, die begeistert sind,

um auch ihre Meinung dazu einzuholen. Also, genießt diese Folge und die nächsten paar Shows. Wenn ihr einen tollen Sommer auf der Nordhalbkugel habt und einige große Flüge macht. Prost.

Tom, wie immer willkommen zurück bei Mayhem. Weißt du, deine Show in diesem Winter war die meistgehörte, die wir je hatten. Und das war eine ziemlich emotionale Reise für alle, die zugehört haben. Allein das zu hören, wie dein Unfall und die harte Genesung verliefen. Und es war so cool. Also, bevor wir überhaupt zum heutigen Thema kommen, das Risiko und was mit den X-Alps passiert und ob da, weißt du, irgendetwas geändert werden muss – ich bin wirklich interessiert daran, weil ich denke, dass du und ich uns immer einig sind und die Dinge ziemlich ähnlich sehen, aber ich bin gespannt, ob wir das auch so sehen. Es wird also Spaß machen, dieses Thema mit dir zu erkunden, aber es war cool, dich fliegen zu sehen. Du hast, ich glaube, deinen ersten Flug seit der Rückkehr in Kitzbühel gemacht.

Stimmt das?

Ja. Ich hatte gerade einen kurzen kleinen Flug hier auf den Azoren, nur um zu sehen, ob ich noch einen Gleitschirm steuern kann. Und dann, ja, mein erster. Der erste richtige Flug war in Kitzbühel. Ja. Es war ziemlich emotional, wieder in den Alpen zu fliegen. Es war wunderbar.

Ja. Wahnsinn. Es war echt cool, dich an dem Tag bei der Prolog-Zielankunft landen zu sehen und, ich glaube, es war für jeden emotional. Wir alle haben ja irgendwie mitbekommen, durch was du da durchgemacht hast. Natürlich spürst du das selbst und hattest ein ziemlich hartes Jahr hinter dir, aber es ist schön zu sehen, dass es dir wieder besser geht und du heute direkt vor dem Podcast noch einen coolen XC-Flug auf den Azoren hattest, oder?

Ja, Mann, das war einfach wunderbar. Du weißt schon, diese kleinen, unerwarteten Flüge. Heute Morgen bin ich aufgewacht und habe mir gedacht, ich sage meine Physiotherapie ab. Ich habe alles abgesagt. Ich wusste, dass ich für den Podcast zurück sein muss. Ich dachte mir, okay, ich habe noch ein paar Stunden. Also bin ich abgehauen und war auf einem richtig schönen Flug. Einen Flug, den ich vorher noch nie gemacht hatte. So eine Art Überquerung der Insel, von Süd nach Nord, bis ganz zum Leuchtturm und dann zurück zum Haus und Landung. Ja, vor gerade mal 30 Minuten oder so, direkt im Garten. Ich hatte gerade noch Zeit, kurz meine Mütze aufzusetzen und zu dir kommen, um zu reden. Und diese kleinen Flüge sind einfach unbezahlbar. Ich liebe es. Es ist keine große Distanz, nicht super technisch, aber ich erkunde meine Insel, weißt du, und wir sind nur zwei Piloten hier auf der Insel.

Also, wirklich, alles ist neu, weißt du? Jeden Tag nehme ich das Motorrad oder das Mountainbike und gehe auf Entdeckungstour und finde neue Flugplätze, weil es ja ein Vulkan ist, verstehst du? Wir haben quasi in jede Richtung Möglichkeiten. Und wenn der Wind zu stark ist, müssen wir tiefer fliegen. Wenn der Wind nicht stark genug ist, müssen wir schöne Plätze finden. Und direkt bei meinem Haus habe ich ein oder zwei fantastische Startplätze. Ich kann vom Haus aus wandern, das ist so eine 30-minütige Wanderung. Das ist mein übliches Training am Morgen. Und dann kann ich von dort aus auf der Ostseite früh am Morgen fliegen, Terminals fliegen oder zurück zum Haus landen. Also, ja, es ist wunderbar. Ich liebe es.

Und wie sieht's aktuell mit dem Bein aus? Wie läuft das Ganze voran?

Also, ja, das Bein ist, äh, ist, ist besser geworden. Äh, weißt du, direkt nach dem Exil konnte ich zum APC, dem Athlete Performance Center, gehen. Red Bull hat da diesen, diesen tollen Ort, wo wir Zugang zu Ärzten, Physiotherapeuten, äh, Ernährungsberatern und allem anderen haben. Es war, es war wunderbar. Ich habe dort eine Woche verbracht, um, äh, weißt du, mich zu pushen und zu versuchen, wieder reinzukommen. Äh, aber, ja, die Röntgenbilder sind, sind gut. Sie zeigen, es, äh, weißt du, es wird besser. Äh, also das ist wirklich gut. Die Infektion ist unter Kontrolle. Jetzt geht es im Grunde darum, auf die Heilung des Knochens zu warten. Und da ich mehr Druck und mehr Gewicht darauf ausübe, wird es das ein bisschen beschleunigen, aber es wird etwas Zeit brauchen. Ich meine, mein Gefühl ist, das ist wirklich langsam, offensichtlich, wie du weißt, wie wir wissen, äh, wir sind, wir sind, äh, wie ein Löwe im Käfig, weißt du, wenn man so verletzt ist, aber ich kann fliegen, ich kann abheben.

Ich kann landen. Ähm, ich kann herumlaufen. Es ist nicht, ich kann nicht.

Ich kann gehen

für lange Strecken nicht, aber ich kann ein bisschen Rad fahren. Ich kann schwimmen. Also, ich komme langsam, ihr wisst schon, Schritt für Schritt wieder auf die Beine. Ich denke, es ist jetzt nur noch eine Frage der Zeit, bis ich vollständig geheilt bin, aber es wird Zeit brauchen. Noch zwei, drei, vier, acht Monate. Ich weiß es nicht genau, aber jetzt kann ich fliegen. Ich kann mein Ding machen. Es funktioniert. Ich reise in zwei oder drei Tagen los. Ich fahre nach Georgien, um mit Horacio eine Rekordtour zu machen. Und ja, also zurück zum ziemlich normalen Leben, was einfach toll ist.

Das ist ja klasse. Werdet ihr in der Familie auf der Insel irgendwann hibbelig? Man hört ja immer davon, besonders auf kleineren Inseln, dass es irgendwann ziemlich isoliert anfühlt.

Ja. Also, ich schätze, ich habe Glück, dass ich ziemlich viel reisen kann, und die Leute hier sind extrem nett. Wir liegen mitten im Atlantik, ziemlich weit weg von allem. Wir sind mehr als tausend Kilometer westlich von Portugal, vom Festland entfernt, also ist es wirklich mitten im Nirgendwo. Man kann es mit Hawaii vergleichen, nur dass es viel kleiner ist. Meine Insel hat nur 15.000 Einwohner, sie ist sehr, sehr klein. Fast jeder kennt jeden. Aber das Schöne daran ist, dass es für Segler irgendwie das Zentrum der Welt ist, wie ihr wisst, die Marina von Orta, Peter Cafe und all das. Es ist ziemlich bekannt, weil jedes Boot, das den Atlantik von West nach Ost überquert, im Grunde hier anhält, um zu tanken, Lebensmittel, frisches Gemüse, Obst und so weiter zu kaufen.

Es ist sehr international. Wir sehen viele Leute, besonders zu dieser Jahreszeit; wir sehen etwa 2000 Boote, Segelboote, die während der Saison hier anlegen. Ja, es ist toll. Gestern haben wir zum Beispiel in der Marina ein Getränk getrunken und man sieht die Boote ankommen, feiern, freuen sich, da zu sein, und dann geht es wieder weiter. Wir haben viele Freunde geschlossen, als wir um den Atlantik gesegelt sind, und jetzt kommen sie uns besuchen. Wir haben also nicht das Gefühl, so einsam oder abgelegen zu sein, aber ich mag das Abgelegene. Wenn also niemand auf der Insel wäre, würde ich sagen, kein Problem.

Okay. Also X-Alps 25, ein tolles Rennen, tolles Wetter. Wir könnten uns quasi ewig auspacken. Aber das Erste, was ich dich fragen muss, ist: Bis jetzt hattest du geplant teilzunehmen, konntest aber wegen der Verletzung nicht, aber du hattest außer Toma die meisten Siege auf dem Buckel, nämlich neun. Das wäre also dein zehntes gewesen, wenn ich mich richtig erinnere. Stimmt das?

Genau. Ja.

Ja. Also, du bist umgeschwenkt. Ich meine, seit 2007 bist du Rennen gefahren. Wie war das? Du warst so wie Tarquin und ich, wir sind rumgefahren, haben Geschichten gesammelt, Interviews geführt, haben mit Jean de Billy aus Belgien gehangen. Es sah so aus, als hättest du einen Riesenspaß gehabt, genau wie ich. Es macht so viel Spaß, oder? Einfach auf der anderen Seite zu sein – manche nennen es die dunkle Seite –, aber wie war diese Erfahrung? Ich meine, kannst du das zusammenfassen? Hast du es geliebt? Hast du es gehasst?

es? Wie war das? Ich meine, es war ein gemischtes Gefühl, offensichtlich, weil ich ja davon geträumt habe, dort zu sein und ein Teil davon zu sein, weißt du, als Athlet, aber gleichzeitig war es für mich wunderbar, dass ich im Grunde zu meiner Familie zurückkehrte, du weißt schon, nach einem Jahr voller harter Zeiten im Krankenhaus und so weiter. Und dann bist du plötzlich wieder bei den Menschen, die du magst und liebst, und umgeben von all den Gleitschirmen. Und also,

ich glaube, das war

Das erste, was sich wirklich gut angefühlt hat, war, aus meinem dunklen Loch rauszukommen und wieder zurück in die Berge zu gelangen. Das war das Erste, oder das Gefühl war toll, und die Organisatoren, den Rennleiter und alle anderen zu sehen. Das war gut. Und dann war es natürlich eine völlig andere Erfahrung als die Teilnahme. Es war wirklich eine Offenbarung, man sieht die Dinge total anders, wenn man nicht im Rennen ist. Wenn man im Rennen ist, hat man diesen Tunnelblick, diese Art von Fokus, man ist voll dabei und sieht nicht wirklich, was um einen herum passiert. Aber wenn man ein bisschen Höhe gewinnt, ein bisschen Abstand nimmt, fangen die Dinge plötzlich an, Sinn zu ergeben. Man beginnt, die Spielzüge und die Strategie zu verstehen, man hat einen Überblick, man hat Zeit zum Nachdenken und um sich die Strategien anzusehen, wer was macht und wie, und das war extrem interessant.

Ich habe so viel gelernt, was schwierig war. Es war so schnell. Ich weiß nicht, wie ihr das gemacht habt, diesen Leuten gefolgt zu sein, zu fliegen, Live-Bilder zu schießen und so, weil ich hatte echt Schwierigkeiten. Ich war mit einem Freund zusammen, der gefahren ist, aber ich habe gehört, dass es echt schwer war, ihnen zu folgen. Man ist den ganzen Tag auf dem Live-Tracking und schaut, was passiert. Und gleichzeitig versucht man, den Leuten zu folgen und sie zu sehen, bevor sie abheben. Die Basis war einfach riesig und, ja, wahnsinnig. Und wirklich, wenn man selbst im Rennen ist, hat man das Gefühl, oh, man hat Zeit, weißt du, nur ein bisschen zu laufen und dann, aber eigentlich merkt man, wie viel Arbeit die Supporter und die Teams investieren müssen, um folgen zu können und eine gute Unterstützung für die Athleten zu liefern.

Also ja, ich habe großen Respekt vor den Teams, die haben eine unglaubliche Show abgeliefert, und es war schön, das von außen zu sehen, und natürlich, und wir werden darüber sprechen, es ist wie das alte Risiko, das Management und so weiter. Wenn man nicht selbst fährt, sieht man auch Dinge, die man normalerweise nicht sieht, wenn man fährt, schätze ich. Und das hat mich ein bisschen zum Nachdenken gebracht, aber nein, es war wunderbar. Ich habe es wirklich genossen, mit den Jungs zu fliegen, ihr Niveau zu sehen, die Linien zu beobachten und so weiter. Es war super interessant. Ja.

Hast du gemerkt, ich habe diese Rolle zum ersten Mal beim letzten Mal in '23 übernommen. Also war das das zweite Mal in dieser Rolle. Ich habe wirklich meinen Take mitgenommen. Nach dem letzten Mal dachte ich: Wow, wenn ich das nochmal mache, würde mir das wirklich helfen. Du siehst es, wie du gesagt hast, aus einer völlig anderen Perspektive. Vielleicht habe ich darüber nachgedacht, als ich John interviewt habe, Billys Freund, nach dem Rennen, weil er dich in '23 unterstützt hat und ich habe noch nie jemanden unterstützt. Und ich dachte, Mann, das ist eine wichtige Sache zu tun. Was für eine kluge Sache, das als Athlet zu übernehmen, um diese Seite davon zu sehen. Aber für mich beim Rennen herumfahren, und wie du gesagt hast, ist es sehr anders und man ist nicht in dieser Mentalität, und weil ich viel fliege und viel in der Luft filme, gab es da in '23 viel mehr, weil es einige ziemlich windige Tage in '23 gab, weißt du, Tag zwei von diesem hier.

Das war nicht... ich wollte nicht finden, dass es keinen Sinn ergibt, für das, was ich tue, aber an jedem anderen Tag bin ich geflogen und es ist sehr anders. Man ist nicht in dieser Mentalität. Man ist einfach... das Zeug, das wir dieses Mal gesehen haben, ich bin mir ziemlich sicher, wenn du und ich im Rennen gewesen wären, wäre das keine große Sache gewesen, aber wenn man nur filmt oder wenn nichts auf dem Spiel steht, ist das ein völlig anderer Kopfzustand. Man ist nicht im X-Alps-Modus und man denkt sich so: Hey, das brauche ich nicht. Ich muss dieses Risiko nicht eingehen, weißt du? Also, das ist anders, aber nur um zu sehen, ich hatte in diesem Rennen einen Moment, als am letzten Tag für die Spitzen, über Schula, du warst da. Ja. Ich bin hochgewandert und bin mit Simone, Aaron und Chrigel geflogen, und Lars ist etwa 10 Minuten vor ihnen gestartet.

Er war etwa 10, 10 Kilometer zurück, aber dann haben sie sich ziemlich schnell zusammengeschlossen. Und ich bin mit denen geflogen, wisst ihr, 40, 50 Kilometer auf dem Weg nach Laramus, und das war okay. Das Fliegen war super, aber sie haben noch nicht wirklich geraced, versteht ihr? Es war einfach jeder, der zusammengearbeitet hat. Es war einfach schönes Fliegen und ein schöner Tag ohne Wind. Es war einfach entspannt. Aber ihnen online zuzusehen – der Start war für mich wirklich lehrreich. Ich glaube nicht, dass ich in irgendeiner meiner Touren jemals so entspannt war wie sie, wisst ihr, ich erinnere mich nur ständig daran, die ganze Zeit zu racen, immer zu versuchen aufzuholen, mich zu bewegen, sie einzuholen und weiterzukommen. Und die waren so locker. Die haben einfach nur rumgehangen, Geschichten erzählt, gelacht. Chrigel war total hysterisch. Äh, wisst ihr, es gab kein Racing, es war alles Kameradschaft.

Sie haben nicht versucht, sich gegenseitig zu übertrumpfen. Es war einfach nur... und sie lagen vorne, weißt du? Es war für mich eine Lehre zu sehen, wie ruhig man sein sollte. Denn das ist nicht meine Persönlichkeit, weißt du? Und es war toll, das alles einfach nur mitzuerleben, da oben eine Stunde lang zu hängen. Weil ich wäre wahrscheinlich ständig gegangen, ich denke, ich sollte gehen. Ich weiß nicht. Vielleicht sollte ich gehen. Es fängt an zu kommen. Ich sollte gehen, weißt du? Und sie waren einfach nur: Warte, bis es offensichtlich ist. Wir sind vorne. Wir nehmen uns Zeit. Ich

Ich glaube, die haben sich darauf geeinigt, bis zum Schluss nicht zu racen. Und dann in Lambo. Die sagten: Okay, jetzt racen wir. Ich war mit ihnen in Lambo. Also bin ich an dem Tag gelandet und habe das Auto genommen, weil mein Supporter diesen Flug nach Lambo gemacht hat. Also sagte ich: Okay, ich fahre nach Lambo. Und dann bin ich in Lambo gestartet und habe die Jungs kommen sehen. Und ich habe sie beim Start gesehen und die waren so: Okay, jetzt racen wir, versteht ihr? Und die Stimmung hat sich geändert. Aber ich denke auch, dass sie irgendwie wussten, dass alles passieren kann und es in jede beliebige Richtung gehen kann, in dem Moment, wenn sie in Lambo sind. Sie wissen, dass einer von ihnen gewinnen wird, aber es ist wirklich schwer zu wissen, wer und wie, weißt du? Es ist so, man kann pushen, aber manchmal pusht man zu schnell und dann ist man vorne, aber dann ist man zu tief.

Und dann ist das auf diesem Niveau, weißt du, mit dieser Ausrüstung und dem Level dieser Typen, und es hätte wirklich in jede Richtung gehen können. Und ich denke, sie wissen das, sie haben nichts mehr zu beweisen. Wenn man eine Woche lang zusammen fliegt und an einem Tag bin ich vorne, an einem Tag bist du vorne und an einem Tag ist jemand anderes vorne, da spielt eben auch ein bisschen Glück mit, weißt du? Und ich sage das nicht, weil Aaron eine unglaubliche Bewegung gemacht hat und seine Option sich ausgezahlt hat und er den Sieg verdient hat. Ich sage nur, dass sie irgendwie entspannter sind, weil sie nichts mehr zu beweisen haben. Weißt du, die Top fünf, sechs, sieben, diese Typen, die verdienen alle irgendwie den Sieg, weißt du, aber es stimmt eben schon.

Es ist, es ist wunderbar, draußen zu sein und es von außen zu sehen, weil man dann merkt, wie die mentale Verfassung ist, man sieht auch, wie die Teams arbeiten, weißt du, und was sie eigentlich tun sollten oder an welchem Tag sie versuchen, sich zu verbessern. Oder man sieht das Ganze und ist so hinter den Kulissen. Ich finde, das ist wirklich interessant. Und sicher habe ich viel gelernt und genau wie du denke ich, dass es der beste Weg ist, wenn man eines Tages die XC machen will, auf jeden Fall ein gutes Team zu unterstützen, weißt du, eigentlich eins oder zwei Teams, wenn man zum Beispiel zur Eve geht. Dem Rennen folgen, weißt du, ich war, wenn man sich die Tour de France zum Beispiel ansieht, gibt es Leute, die mit dem Campervan mitfahren und dem ganzen Rennen folgen. Ich habe das bei den XC nicht so oft gesehen, aber ich denke, für Gleitschirmpiloten wäre es so interessant, einfach einen Campervan zu mieten und dem Rennen zu folgen, hier und da zu fliegen und zu versuchen, die Athleten zu treffen und zu sehen, was sie so machen und alles, weil es so ein, ein unglaubliches Lernmittel ist, weißt du?

Also, ja, es wäre interessant, darüber nachzudenken. Da gab es diesen...

der Typ, der die ganze Strecke mit dem Fahrrad geschafft hat. Ich habe bis zum Ende ständig diesen Typen im roten Shirt gesehen – wer ist der eigentlich? Und er hat das Ganze geschafft, inklusive der Via Ferrata, davon habe ich gerade erst in dem letzten Post erfahren.

Wahnsinn. Hä? Ja. Und ich meine, dieses Jahr war schnell, also wenn du das in zwei Wochen XC machst, ist das etwas anderes, aber jeden Tag so zu pushen mit all den positiven Metern und so. Ich meine, das Fliegen dieses Jahr und das ist vielleicht das Einzige, worüber ich ein bisschen traurig bin, ähm, in diesem Jahr ist das. Ich hätte diese Ausgabe wirklich genossen, weißt du, weil der zweite Tag offensichtlich hart war, aber es war jeden Tag fliegbar. Sie haben viel Strecke zurückgelegt. Wenn man sich die Zahlen ansieht, mit Typen wie Simon, der so 200 und was Kilometer geflogen ist, ähm, der nur 200 und was Kilometer gewandert ist, weißt du, das war lächerlich. Die Zahlen sind wirklich, wirklich niedrig. Ähm, und, äh, wenn ich es mit einigen Jahren vergleiche, in denen ich vielleicht 700 Kilometer oder so gewandert bin, weißt du, dann ist das so wie, hä?

Da gibt es einen gewissen Unterschied. Also, ja, nein, das wäre ein wirklich lustiges und angenehmes Jahr zum Fliegen und zum Austoben gewesen. Aber ja, gleichzeitig ist es super interessant und man fragt sich auch ein bisschen, weißt du, weil wenn man es von außen gesehen hat, denkt man sich: Ja, gut, es war intensiv. Es war riskant. Man sieht Leute, die vielleicht nicht die richtigen Entscheidungen treffen und so, und man denkt sich: Hm, war ich auch schon da, hab das auch schon erlebt. Vielleicht.

Wisst ihr, ich

nächstes Mal sollte man vorsichtiger sein. Es war also, äh, es war ziemlich interessant für mich zu sehen, ja, ja, ja, wirklich. Und die Atmosphäre, äh, die Teams und so. Aber wir haben immer versucht, da zu sein, wenn etwas passiert ist. Und offensichtlich konnte ich nicht wandern, ich konnte nicht viel in die Berge, wissen Sie, also habe ich immer versucht, die Jungs hier und da zu treffen. Und es war toll zu sehen, ich denke, die allgemeine Einstellung der Athleten war wirklich cool. Alle waren ziemlich positiv, aber offensichtlich hilft es, wenn das Wetter gut ist. Pack da zwei oder drei Tage heftigen Regen dazu, wissen Sie, und dann ist das wohl eine andere Geschichte. Ja. Die

Das Wetter war wirklich außergewöhnlich. Ich meine, es gab nicht so viel OD. Es war nicht wirklich, wissen Sie, da war der große Tag, an dem sie durch das schwierige Gelände kamen und Tim Malongi ausschied. Ich meine, da war es nicht, es war wetterfrei, Tag zwei war ziemlich heftig. Das Ende von Tag eins war extrem heftig. Das war der Wahnsinn. Wir werden darüber gleich hier sprechen, aber größtenteils, wissen Sie, um so viel wie sie zu fliegen, ich denke, an Tag sieben, wissen Sie, als sie ziemlich viel durch St. Moritz zu Fuß gegangen sind, war es an dem Tag wirklich nass, aber insgesamt bemerkenswert. Ich meine, jedes Mal, wenn ich in der Luft war, war es mild. Es war einfach offensichtlich und schön, kaum Wind und wirklich ziemlich großartige Bedingungen.

Ja.

Und wie war es für dich, mit diesen Typen mitzuhalten? Denn ich bin ein bisschen von Lermos geflogen, weißt du, Aaron gefolgt, und dann hat sich die Gruppe aufgeteilt und so weiter. Und offensichtlich war ich nicht wirklich fit. Ich konnte spüren, dass mein Niveau gerade etwas im Keller ist, weil ich schon länger nicht mehr geflogen bin. Aber ich habe mir gedacht, weißt du, wenn man bei den X-Alps ist, dann pusht man sich, man ist aggressiver. Du greifst wahrscheinlich ziemlich oft an, und ich habe mich gefragt, wie das für dich war, da dabei zu sein. Ja, ein kleiner Schock, all diese Typen zu sehen, aber gleichzeitig auch, ja, es muss eine Herausforderung gewesen sein. Nein,

Speaker 2 Ich wurde bei jedem einzelnen Flug überholt. Es wurde, es wurde fast schon deprimierend. Ich meine, die einzige Zeit, in der ich wirklich mithalten konnte, war am ersten Tag, von Kidspeople, die Bedingungen waren fantastisch. Aber selbst dann, als wir über den Alpenkamm kamen, habe ich ein bisschen zu viel gedrückt und bin etwas zu tief geworden. Speaker 1 Bei drei LSs sind wir abgezogen und das war dann auch das Ende für sie. Also, wir sind irgendwie auf die falsche Seite dieser Od geraten und ich habe immer wieder gedacht, was hätte ich im Rennen anders gemacht? Es ist interessant, manchmal habe ich gemerkt, dass sie viel konservativer geflogen sind als mein typischer Ansatz, was für mich wieder eine tolle Lehre war, einfach zu sehen, wie die Spitzenreiter agiert haben. Sicherlich an dem Tag, als sie nach Laramos flogen, fand kein Rennen statt, aber ich hatte trotzdem Schwierigkeiten, mitzuhalten, und ich habe das halb auf meine Ausrüstung geschoben, ich hatte das Sub nicht, aber das scheint ziemlich minimal zu sein, wie gesagt, sie haben nicht geraced. Also weiß ich nicht, ob es nicht daran lag, dass ich zwar ziemlich fit bin, ich habe World Cups geflogen und so, aber ich konnte es nicht genau eingrenzen, ob ich einfach nicht voll im Tune-up war oder ob es die Ablenkung durch die Ausrüstung war, weil ich mich mit dem Zeug viel herumschlage, und vielleicht ist das genau das kleine bisschen, das sich zu viel aufsummiert. Ja.

Ich schätze, da gibt es viele verschiedene Gründe, aber eine Sache denke ich: Um auf deinem höchsten Niveau zu performen, musst du diesen Flow-Zustand erreichen, weißt du? Und dafür musst du extrem konzentriert und irgendwie hochgradig

beim Racing gibt es ein Ziel, da gibt es ein, wisst ihr, ein Objektiv, wie ihr, sie sind aus einem Grund da. Und offensichtlich ist das nicht dasselbe, wenn man ein Jahr lang trainiert hat und wirklich so denkt: Okay, ich weiß, dass ich jeden Kilometer, den ich fliege, nicht hochwandern muss, ihr wisst schon, ihr seid voll dabei und ihr habt das Messer geschliffen. Aber wenn man da ist, um Content zu erstellen, hat man Ablenkungen, ihr wisst schon, man muss filmen, man muss die Bremsen halten, man muss das und das machen. Ich denke, das ist extrem schwierig. Ich meine, ich war erstaunt, ich war so, ihr seid die ganze Zeit mit den Top 10 unterwegs und fliegt lange Linien und so und seid in der Luft entspannt und fliegt mit einer Hand und hält die Bremsen mit der anderen und gut gemacht, ich meine, das ist keine einfache Task und besonders an diesen Orten, an denen wir manchmal nicht wissen, wo wir sind, wir waren noch nie dort, einige von diesen Typen sind jedes Wochenende dort, wisst ihr. Aber das war meine Analyse, weil ich auch versucht habe, ein bisschen mitzufliegen, und ich konnte wirklich nicht mithalten. Es war wirklich so, man muss in diesen mentalen Zustand kommen, wisst ihr, voll präsent zu sein. Und für mich zum Beispiel, ich muss darüber nachdenken, wie ich wegen meines Beins eine sanfte Landung brauche oder wisst ihr, das Auto folgt, was kommt als Nächstes, das und das, und dann ja, da ist man einfach nicht da. Aber es war beeindruckend zu sehen, wie unglaublich, wie zum Beispiel Simon, jeder sagt es in der Gruppe, wisst ihr, sie

ich habe das Gefühl, dass Simon extrem effektiv beim Thermalfliegen war, also beim Aufsteigen – das hat immer funktioniert. Natürlich kann es ein bisschen am Fluggerät liegen und an diesem und jenem Ding, aber ich denke, er hat ein besonderes Gespür. Iron ist natürlich extrem stark, wenn wir über Höchstgeschwindigkeit reden, beim Beschleunigen ganz nah am Boden – das ist seine Lieblingsbeschäftigung. Und es war interessant, dass man eine Gruppe mit unterschiedlichen Flugstilen hat, die aber irgendwie gut miteinander auskommen, weil der eine richtig gut in das eine ist und der andere richtig gut in das andere. Und dann halten sie irgendwie gegeneinander Schritt. Es ist wirklich interessant, weil sie wirklich unterschiedliche Flugstile haben, wenn man sie fliegen sieht, das erkennt man. Und deshalb ist es sehr interessant, ich...

Ich denke, das Selbstvertrauen – wie du gesagt hast, es gibt da zwei Dinge, die meiner Meinung nach in diesem Spiel eine riesige Rolle spielen: Selbstvertrauen und der Flow-Zustand. Und das sind beides Dinge, die ich in meinem Job nicht habe. Bei all meinen Langflügen bekomme ich alle 10 Minuten Anrufe vom Produktionsteam: Wir brauchen das, wir brauchen das. Ich schicke Dateien in der Luft – ich bin so weit vom Flow-Zustand entfernt wie möglich. Und genau, wie du gesagt hast, ist da noch das Selbstvertrauen. Jedes Mal, wenn ich eine Toplanding oder so machen musste, war ich nicht eingespielt. Ich habe das nicht ein Jahr lang jeden Tag gemacht. Den Tag vor dem Rennen war ich oben und habe die Filmtechnik bei Kidsbule getestet und Chrigel dabei beobachtet, wie er einfach nur feinte, Toplanding, Toplanding, Toplanding, Toplanding und Swooplandings und große Schirmüberflüge und Top... ich meine, er war einfach...

noch einen Tag vor dem Rennen, wie er es immer wieder perfekt hinbekommen hat, lächelnd und Spaß habend und eben bis zum bitteren Ende trainiert hat. Und ich habe in einem Jahr nicht so viele Toplandings gemacht, weißt du. Also war es, ich denke, so viel davon ist einfach dieser kleine – nein, nicht ein bisschen, sondern viel davon, genau wie du gesagt hast, dieses Selbstvertrauen. Ich habe auch viel darüber nachgedacht, weil man Simone und Tommy und viele dieser anderen Typen nicht sieht, die sind keine Weltcup-Piloten. Man sieht ihn nicht auf dem – ich meine, sie werden zwar ein bisschen Rennen fliegen und so, aber ich dachte wirklich, weißt du, Chrigel ist echt, er hat alles richtig, die ganze Magie, aber er hat auch viel investiert, weißt du, letztes Jahr ist er fast aus dem Weltcup-Ruhestand zurückgekehrt und hat sein Advanced Gurtzeug geflogen und flog kein Sub in der Schweiz und kam auf den dritten Platz, weißt du. Ich meine, das ist in seiner Heimatstadt, das kann nicht schaden, aber ähm, weißt du, es ist einfach interessant, dass das Spiel auf so viele verschiedene Arten gespielt werden kann. Wie du gesagt hast, diese vier Top-Leute fliegen wirklich unterschiedlich. Äh, Aaron hat den Superfinal zweimal gewonnen, er ist wirklich gut im Rennen, absolut furchtlos, und wir müssen sagen, dass ihn das am letzten Tag zum Sieg geführt hat, weißt du. Das war eine mutige Linie, besonders für jemanden, der sich mit Luftraum nicht sehr wohlfühlt, und weißt du, er hatte sicher die gleichen Datenpunkte, er wusste sicher, dass es der zuverlässigste Weg wäre, wenn er nach Süden ginge, aber äh, weißt du, er wollte den Sieg, das war interessant. Ich habe kurz mit ihm geplaudert, ganz kurz am Ascona-Turnpoint, und er hat da direkt hinter dem Turnpoint diese lustige Toplanding gemacht, und ich bin mit ihm gelaufen und habe gesagt: Hey, weißt du, es ist Dave, egal was es war, fünf oder sechs, äh, du bist genau da drin, wie ist dein Mindset? Und er hat mich angesehen, als wäre ich ein Idiot. Was ist mein Mindset? Mein Mindset ist zu gewinnen, weißt du. Und ich, das war der Wahnsinn. Es war cool zu sehen, ich meine, das war schon immer irgendwie seine Achillesferse und er hat es gewagt.

Ja, ja, und aber er hat auch Raum für emotionale Entscheidungen gelassen. Ich war ziemlich überrascht, dass er in Maran beschlossen hat, zu seinem lokalen Flugplatz zu fliegen, weil er auf der Lee-Seite war. Das ergab überhaupt keinen Sinn, es hat auf der anderen Seite richtig funktioniert und so weiter. Und als ich ihn fragte, war ich wie: Warum? Weißt du, das ergab keinen Sinn, er...

er war so: ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht

und er meinte so, na ja, du weißt, es ist emotional, das ist meine Heimatstadt, ich musste da hin, was ja meine Heimatstadt war.

Nachteil, oh

Mann, ja, absolut. Es war eine schlechte Entscheidung an dem Tag, weißt du, es hat nicht funktioniert. Und ich stand vorne und sah die Jungs bei starkem Wind starten und sie dann auf der Lee-Seite sehen. Und er, er hat diesen emotionalen italienischen Vibe, den ich an ihm mag. Er folgt seinem Herzen und seinem Gefühl. Aber ja, er war da, um zu gewinnen. Er hat viel trainiert und das war quasi das Einzige, was ihm gefehlt hat, weißt du? Also, für ihn zu gewinnen, das hat...

das war schon immer seine Art von Achillesferse, ja, also war das cool zu sehen und und nochmal, du hast...

Geh, geh, mach weiter, mach weiter, nein, geh vor, geh vor. Und du hast über das Selbstvertrauen gesprochen, und ich denke, wo Figel vielleicht zu irgendeinem Zeitpunkt dieses Selbstvertrauen verloren hat, ist es, du weißt, er hat versucht, verschiedene Dinge zu machen, du weißt, viele Male während des Rennens hat er neue Manöver ausprobiert, mutige Züge, er hat Risiken eingegangen, und es hat einmal nicht funktioniert, zweimal nicht funktioniert, du weißt, und dann plötzlich fängst du an, mit diesen Typen zu gleiten, mit den U-Booten, und man kann vielleicht einen kleinen Unterschied erkennen, und ich denke, das war gerade genug für ihn, um vielleicht anzufangen zu zweifeln, du weißt, er konnte sehen, dass es nicht mehr so einfach war wie früher, und dann, wenn das passiert, wenn das runterkommt, und dann zu dem hier, ist es so: Okay, kann ich das noch? Und ich weiß, dass jemand in seinem Team gegangen ist, du weißt, das Support-Team ist mitten im Rennen gegangen und so, also ist es, ja, reden wir über Selbstvertrauen, du weißt, vielleicht wurde es dort unten zerschlagen, wer weiß, aber es wird wieder sehr stark zurückkommen, und offensichtlich war es eines der stärksten, und er hatte eine erstaunliche Einstellung während des gesamten Rennens und am Ende auch eine schöne Einstellung, also ja, aber ich denke, jetzt werden wir sehen, was in zwei Jahren passiert, aber er wird da sein, ganz sicher, ich bin mir ziemlich sicher, wir werden pushen.

Ja, ich wollte gerade sagen, das war ein perfekter Übergang, denn bevor wir auf die Risiken eingehen, müssen wir über Creole sprechen, weil ich denke, die Leute werden sehr fasziniert sein von dem, was wir denken – ich habe davon noch nichts gesehen, aber im Camp und beim Reden darüber ist die große Frage sicherlich für mich, und ich denke auch für andere, dass es so aussah – ich war ja da, an dem Tag, an dem tatsächlich eine Person sein Team verlassen musste. Ich weiß nicht, wie öffentlich er das machen will, aber es gab da Reibereien, und eines der Teammitglieder wurde gebeten zu gehen, das passierte am Tag vor dem letzten Tag, und er musste das bewältigen. Es war seine eigene Entscheidung, und das kann nicht sehr einfach sein. Aber ich denke, zwei Dinge haben diesmal wirklich gegen Creole gesprochen: Erstens war das Wetter wirklich gut, und wir wissen, dass Maxime, Aaron und vielleicht noch ein paar andere seine technische Fähigkeit haben oder sogar bessere. Maxime ist zum Beispiel definitiv der beste Pilot der Welt momentan aus vielen Perspektiven, wenn es um Gleiten, Linien und Steigen geht. Und offensichtlich haben wir das in diesem Rennen nicht sehen können, da er am zweiten Tag abgebrochen hat, aber wir haben Creoles magische Manöver gesehen und er hat sie mehrmals versucht. Er nennt es sportliches Risiko, und das hat er diesmal sicherlich versucht, aber ich habe das Gefühl, er hatte nicht das schlechte Wetter, bei dem er... als er die Oberhand hatte, wenn es richtig heftig war, vielleicht ein paar weitere zweite Tage, da hätte er definitiv seinen Durchbruch haben können. Und ich denke, wir haben ihn immer glänzen sehen, sobald er vorne liegt, aber er war einfach nie in der Lage dazu und konnte diese magischen Manöver nicht umsetzen. Und dann die andere große Frage, zu der ich gerne deine Meinung hören würde, ist die Ausrüstung. Ich denke, acht Tage 1300 km, was bei der Gesamtsumme wirklich ein paar tausend Meter sind, das muss einen großen Unterschied gemacht haben. Man sieht es im Weltcup und es ist, wie gesagt, nur ein bisschen, aber ein bisschen. Er spricht immer davon, dass man, wenn man bei jedem Flug in den X-Alps zusätzliche 2000 Meter bekommt, diese Rate pulverisieren und gewinnen wird. Es sind diese kleinen Gewinne, dieses kleine bisschen extra Gleiten, ein bisschen...

und er ist der Meister darin, und ich denke, ich konnte es dieses Mal in der Luft sehen, weil ich nicht auf einem Sub war, und weißt du, es ist kein riesiger Unterschied, aber es gibt einen Unterschied, ja, da gibt es einen Unterschied, also

Ja, absolut, da stimme ich dir voll und ganz zu. Ich könnte nicht mehr zustimmen. Erstens ist Chrigel extrem gut unter wirklich rauen, technischen Bedingungen, das wissen wir – ich bin mit ihm geflogen, ich habe mit ihm in Neeson in dieser Gegend trainiert, wir sind da herumgeflogen und so. Ich weiß nicht, ob er etwas beweisen wollte oder so, aber er flog immer auf der Lee-Seite. Er hat den Beschleuniger voll aufgedreht, weißt du, direkt neben den Wänden und so. Er ist gut darin. Und er hat einen wirklich starken mentalen Geist, sehr, sehr stark. Mental gesehen kann er durch alles durch. Und das ist eine der Sachen, die man bei diesen cross country Piloten sieht, die einen ziemlich starken Hintergrund in acro haben, wie Typen wie Horacio, Hernan, Pitoco, Chrigel, Pal Takats, weißt du, Team Laundry – diese Typen, die gehen überall hin, sie fliegen auf der Lee-Seite, sie werden zerwühlt und haben trotzdem ein Lächeln im Gesicht und sind froh, dort zu sein. Und sie können mit allem umgehen, wie eine Twist ist für sie einfach nur ein weiteres Manöver, weißt du, wenn sie sie machen. Es ist wirklich, wenn ich mit Horacio fliege, habe ich in Pakistan in den hohen Bergen Dinge gesehen, weißt du, eines Tages war ich...

mit einer Kamera und ich hatte beide Hände an der Kamera, und dann kommt plötzlich einer aus der Wolke vor mir heraus und wir wären fast abgestürzt, ich hatte keine Zeit zu reagieren, und ich sehe ein riesiges Grinsen auf seinem Gesicht und er fliegt Dynamik vor mir mit einem Gleitschirm, weißt du, auf 7.000 Metern. Das ist also völlig normal, ja, das macht Spaß, keine große Sache, das ist einfach eine andere Liga, was das technische Fliegen angeht. Du gehst zum PWC oder zur Weltmeisterschaft und siehst dort Leute, die Schwierigkeiten beim Start haben oder das Niveau ist nicht ganz da, weißt du, aber sie können fliegen, sie können Thermik nutzen, sie können in der Gruppe fliegen und so weiter, sie können erstaunliche Dinge tun. Aber Klegel ist einer dieser Typen, wie du gesagt hast, du kannst überall landen, überall starten, es ist wie bei Patrick, weißt du, die haben diese Fähigkeiten, und das macht sie in wirklich schwerem, beschissenem Wetter sehr effizient. Wenn du also eine Woche wie diese hast, wo das Wetter ganz okay ist, weißt du, für jeden...

der Nachteil ist nicht mehr da, aber du gibst ihm zwei Tage und ein Handy und er zertrümmert es, das weißt du sicher. Das ist eine Sache. Und was die Ausrüstung angeht, ich hatte dieses Gespräch mit Advance, weil Advance immer an der Spitze mitgespielt hat, die haben immer alles vorangetrieben. Kiegel hat so viele Titel mit Advance gewonnen und so weiter, die waren immer dabei. Aber dieses Jahr war es eigentlich Kiegels Entscheidung, nicht auf das Submarine zu setzen. Er dachte, dass das eher ein Nachteil als ein Vorteil wäre. So wie er es ausdrückt, sagt er, wenn ich damit landen und zu Fuß gehen muss... und ich denke, weil er einer der Ersten war, der mit der Idee der Submarines kam, vor Jahren hatte er eine richtig schöne orangefarbene Submarine und hat das ausprobiert, und er war also irgendwie hinter dieser Idee, eigentlich schon vor langer Zeit, und er mochte sie aus irgendeinem Grund nicht. Und ich denke, er dachte sich, wenn ich das ändere, ist es vielleicht nicht rechtzeitig fertig, ich kann nicht damit trainieren. Und genau da war es in gewisser Weise ein Nachteil, konservativ zu sein. Es ist so, wie wir sagen: Man ändert nicht ein Team, das gewinnt. Aber durch die Änderung des Ansatzes kann man den Typen vielleicht schlagen. Ich glaube, das habe ich gesehen, ich schaue mir jeden Tag diese Gleitflüge und so an.

ich denke mir so: oh mein Gott, ich bin nicht bereit dafür, ich bin nicht bereit dafür und

wie du gerade gesagt hast, war es eine Woche mit gut flugbarem Wetter, also ist der Unterschied minimal, aber er ist da. An einem Tag waren wir in Andermatt und sie flogen Richtung Foca-Pass, und Damien und Chrigel starteten gleichzeitig. Als Damien landete – und er wurde wohl ein bisschen von etwas frühem Terminal unterstützt, ich schätze – war er wirklich höher oben und hatte ordentlich Strecke gemacht. Ich denke, das Material hat den Unterschied gemacht, und ich glaube, das merkt jeder; es ist nicht der Gleitschirm, es ist die Submarine. Und wieder ist es ziemlich dasselbe, wie wir gerade gesagt haben, zum Beispiel vor zwei Jahren, als wir in diesen rauen Bedingungen in den Dolomiten waren: Die Omega, der Advanced-Gleitschirm, kommt in diesen Bedingungen wirklich gut zurecht. Es ist ein Gleitschirm, der von Chrigel und dem Team für Chrigel und das Team für genau diese Bedingungen entwickelt wurde, in denen sie wirklich gut sind. Wenn man also mit diesem Gleitschirm in richtig raues Wetter geht – und ich war dabei, ich habe die Omega vor zwei Jahren geflogen – konnte ich sie mit den anderen Gleitschirmen vergleichen, die viel mehr Bewegungen gemacht haben, so viel mehr geschmeidige Sachen. Die Jungs waren an ihren Bremsen, während ich entspannt sein konnte, weißt du? Die Omega war eigentlich ein riesiger Erfolg, tatsächlich haben sie noch nie so viele Omega verkauft, hat mir Advanced vor nicht allzu langer Zeit erzählt, weil sie ein sehr kompakter und sehr starker Gleitschirm ist.

Es ist wieder ein Gleitschirm, der unter diesen rauen Bedingungen sehr gut funktioniert und eine gute Leistung bringt, er lässt sich gut gegen den Wind fliegen, aber wenn man fantastische Gleittage hat, ist er vielleicht nicht das beste Werkzeug, wieder so. Aber ja, ich konnte einen Unterschied sehen. Interessant ist, dass man jemanden wie Aaron mit der Nova sieht, die nicht ganz vorne mitspielt, aber sie haben etwas entwickelt, etwas Schönes, das gut fliegt, und ja, Aaron hat damit sicher sehr gut abgeschnitten. Ziemlich interessant. Und das Gurtzeug, das Gurtzeug, das Aaron benutzt hat, war auch ziemlich cool, eine kleine Marke aus Frankreich, glaube ich. Die haben einen tollen Job gemacht. Aber ja, was sicher ist, ist, dass Adents an einem Submarine für 2027 arbeiten wird, weil man diesen extra Kick braucht, weißt du, diese kleine Extra-Leistung. Jetzt ist das Niveau so eng, jeder ist so nah beieinander, dass man alles braucht.

Es wäre interessant, mit ihm zu sprechen, oder? Ich meine, nach dem Rennen wusste ich einfach nicht, was ich zu ihm sagen sollte. Wie du schon sagtest, er macht alles mit so viel Stil und er hatte – also, er hatte eine tolle Einstellung, wie du schon meintest, zumindest nach außen hin. Ich bin mir sicher, innerlich war er ein bisschen verärgert, aber ich stelle mir vor, dass ihn bei dieser Entscheidung ein bisschen die Selbstüberschätzung erwischt hat. Denn wie gesagt, vor einem Jahr taucht er einfach beim World Cup auf, fliegt den Impress Sub, holt sich den dritten Platz – er hat dieses Rennen immer mit so viel Vorsprung gewonnen, dass ich mir sicher bin, dass er in seinem Kopf dachte: Ich will das fliegen, womit ich mich wohlfühle, und ich werde die Gelegenheit haben, einen Zug zu machen. Ich mache das immer, das wird schon klappen. Und es wird interessant sein, weil ich Thomas Therlo gesehen habe, wir haben Pizza gegessen, in der Nacht, als sie durch St.

Moritz, in jener wirklich regnerischen Nacht vor dem letzten Tag, und ich erinnere mich, wie er vor Jahren sagte – das war noch, als sie noch zusammengearbeitet haben –, dass ein wahres Zeichen eines Champions darin besteht, zu verlieren und zurückzukommen. Also bin ich mir sicher, dass er sehr hart arbeiten wird. Es war interessant, wir hatten gerade das Eiger und Lars hat auch gewonnen, und Chrigel ist Vierter. Wir haben Chrigel schon sehr, sehr lange nicht mehr nicht gewinnen sehen, und hier ist er, zweimal Vierter innerhalb von nur zwei Wochen. Es wird wirklich interessant sein zu sehen, wie der Champion zurückkehrt.

Er wird zurückkommen, ich meine, man vergisst diese Art von Dominanz nicht. Er ist schon so viele Jahre dabei. Ich kenne ihn schon seit seinem ersten Rennen, war das 2009 oder 2000? Ja, 2009. Und er will 2027 sein zehntes Red Bull XL erreichen, also wird er sicher extrem gut vorbereitet sein. Ich denke, was hier interessant ist, ist, dass es ein bisschen wie Formel 1 ist: Wenn man die Sieger schlagen will, muss man mit einem anderen Ansatz kommen, man muss Dinge ausprobieren. Und vielleicht war er zu selbstbewusst oder er dachte sich: „Lass uns nicht riskieren, es wird schon funktionieren“, und am Ende hat genau dieser kleine Unterschied den Unterschied gemacht. Und ich kenne das Gefühl, weil ich an den Excels oft teilgenommen habe und zweimal einen Sea Gleitschirm geflogen bin, damals mit Gradient. Gradient hatte einen D-Gleitschirm, der gut war, aber dann kam der Sea Gleitschirm raus und der flog besser.

Es war, weißt du, es war unmöglich – seien wir ehrlich, es war echt hart, diesen Typen zu folgen. Man startet am Morgen und schon beim ersten Gleitflug fliegen die einfach über den Hügel und du bleibst hängen, verstehst du? Das ist dann echt frustrierend, wenn man es merkt, aber wenn man es sieht – und dann geht das in deinen Kopf, weißt du? Das ist hart, das ist wirklich hart. Ich erinnere mich an vor zwei Jahren, als ich mit Damien Lacazze zu einem der Turnparks geflogen bin. Wir haben die Wolkenbasis gemeinsam verlassen und sind etwa 15 Minuten lang mit vollem Beschleuniger nebeneinander geflogen. Am Ende hatten wir genau die gleiche Höhe, alles war gleich. Und da dachte ich mir: Na, das kann nicht so schlimm sein, mein Gleitschirm fliegt genauso gut wie seiner. Dann hast du diesen Selbstvertrauensschub und hast keine Ausreden mehr. Du denkst dir: Okay, jetzt liegt es nicht an der Ausrüstung, das können wir schaffen. Und das ist wunderbar, aber umgekehrt, wenn du hinter jemandem fliegst und siehst, dass der Gleitflug besser ist, die Geschwindigkeit besser, du kannst nicht folgen, du kommst nicht mit, du versuchst in die Thermik zu kommen und das bricht dich runter. Das fühlt sich unfair an, das frisst dich auf, es funktioniert einfach nicht. Und von da an geht es bergab, da müssen die Gehirne hart arbeiten.

Am letzten Tag sind diese Jungs alle zusammen in Laramoose gestartet, weißt du, nicht mit Aaron – Aaron ist sein eigenes Ding geflogen und war die ganze Zeit vorne, aber weißt du, die Geschichte ist, dass es in diesem Flug viele Male gab, in denen Chrigel vorne war und dann hinter ihnen alle reingekommen ist. Und das kann viele verschiedene Gründe haben, weißt du, ich war an dem Tag nicht in diesem Gurtzeug, aber ja, interessant. Also gut, lass uns zu dem Thema übergehen, um das es eigentlich gehen sollte. Und interessanterweise hatte ich gestern gerade eine kurze Nachricht mit Hanza, weißt du, Hanza hat es fünfmal gemacht und sein Sohn fängt jetzt damit an, und sein Sohn hatte vor Kurzem einen verrückten Flug über den Mount Whitney in Kalifornien und kam auf 16,4. Und ich habe kommentiert: Hey, vielleicht werden wir ihn eines Tages im X-House sehen.

Und er sagte: „Ach, ich denke, wir werden sehen. Es wird seine, seine Entscheidung sein. Er ist jetzt zu jung“, aber wisst ihr, ich finde, es ist zu verrückt geworden. Ich finde, es ist zu riskant geworden. Und ich habe kurz darüber nachgedacht und mir gedacht: Ich stimme nicht zu. Und deshalb, und hier ist der Grund, keines von beiden. Ja. Okay. Okay. Gut. Ich denke, dass, wisst ihr, Tag eins ist das perfekte Beispiel. Das ist ein perfektes Beispiel, das meiner Meinung nach das Ganze veranschaulichen wird. Und diejenigen von euch, die zuhören, ihr habt den Hagelsturm gesehen, ihr habt den Blitz gesehen. Wenn ihr das Rennen verfolgt habt, verrücktes Wetter, das war das, was folgte, danach war es wirklich perfektes Wetter. Es hätte keinen besseren ersten Tag geben können. Und die meisten von ihnen erreichten Sexton, als es noch ziemlich schön war. Und als sie zum Sexton-Wendeanimationspunkt und zur Via Ferrata aufstiegen, wurde es richtig heftig.

Und einige von ihnen haben es vor sieben oder acht Uhr bis nach oben geschafft, noch bevor Juergen, der Sicherheitsdirektor, es geschlossen hat. Dann saßen wir alle ein paar Stunden, mindestens anderthalb Stunden, in der Hütte, und da gab es diesen wilden Hagelsturm, großen, riesigen Hagel und tonnenweise Wind und Regen. Dann hörte es ziemlich kurzzeitig auf. Wisst ihr, es hörte nicht sehr lange auf, die ganzen Berge waren mit Hagel bedeckt, und Aaron und Tangi, Lars, Chrigel und ein paar andere sind rausgerast. Chrigel hat die Führung übernommen und ist ohne jegliches Zögern mit seinen Schirmen auf den Boden gegangen, das sah wirklich schlimm aus. Ich habe noch nie einen Chrigel-Start gesehen, der so schlecht war.

Es war, es war hässlich. Aber sie kamen weg. Ich glaube, Lars hat sich eine Menge abgerissen, hat seinen Stabilo beim Versuch abgerissen und ist dann irgendwie über die Klippe gefallen und ist da rausgekommen. Und dann haben Simone und ein paar andere hingeschaut und sind einfach runtergegangen, sie sind einfach runtergegangen. Es ging nicht so sehr darum, was in dem Moment passierte, sondern darum, wo sie hineinflogen, und das wurde alles eingefangen, weil wir Medienleute alle da oben waren und wir haben es alle mitbekommen. Und dann wurden sie alle bestraft. Sie bekamen drei Stunden Strafe, was sich letztendlich kaum auf die Dinge ausgewirkt hat. Aber ich habe kein Problem mit dieser Entscheidung. Es gibt eine Regel, dass sie für riskantes Verhalten bestrafen können. Und sicher waren sie das, das war kein Freizeitfliegen, was XL selten ist.

Aber wie auch immer, mein Punkt ist: Als ich dort stand und ihnen dabei zugesehen habe, habe ich mich gefragt, was würdest du tun? Was würdest du jetzt tun? Wenn du in diesem Rennen wärst und es zu 100 % nicht, ich weiß nicht... ich würde starten, weißt du? Du und ich haben in unserer Karriere bei diesem Rennen Dutzende Male das getan, was sie getan haben. Man zögert einfach nicht, und das ist das, was man tun muss. Und mein Gedanke ist, weil wir so stark in den sozialen Medien präsent sind und wir so viele Kameras dort haben und so viele Teams jetzt ihre eigenen Medienvertreter haben, so wie du es in der Vergangenheit hattest, und Paul Gushabower, aber die meisten Teams haben Medienvertreter und alles ist da draußen, weißt du, also ist es einfach ein ganz anderes Medienrennen als 2015 und 2009.

Ich denke, diese Risiken wurden schon immer eingegangen. Aber jetzt sieht sie einfach jeder mehr.

Da stimme ich dir voll und ganz zu. Also, bei dem, was du gerade gesagt hast, kann ich mich an Momente aus 2007, 2009, 2011, 2013 erinnern, in denen mir Leute Geschichten erzählen oder die ich selbst gesehen habe, weißt du, und ich habe nicht gefilmt, wir hatten damals noch keine Smartphones, aber das war sogar noch schlimmer als das. Ich erinnere mich an das Training 2011, wir sind geflogen, und ich wollte sehen, ob der Gleitschirm bei starkem Regen gut funktioniert, also haben wir im Regen geflogen, wir haben ständig im Regen geflogen. Es ist also eine schwierige Sache, weil es jetzt natürlich rausgeht, die Leute teilen es und reden darüber und viele kommentieren es. Und wir sind in dieser Kultur, in der jeder etwas zu sagen hat, jeder will seine Meinung dazu sagen, und deshalb kommt alles so raus, und jeder hat etwas dazu zu sagen.

Ich stimme dir zu. Ich denke, das war schon immer so. Aber ich würde sogar noch mehr sagen. Ich denke, es war schlimmer, denn stell dir vor, 2007, um ein Beispiel zu nennen, Vincent Springley hatte ein Gleitschirmfliegen-Gurtzeug ohne Rückenprotektor, null Rückenprotektor. Es war wie ein Schnurgurtzeug. Kein Kokon, nur eine Leine. Sein Rettungsfallschirm – ich war bei ihm, als wir ihn gemacht haben, wir haben ihn selbst gebaut. Bei Super, weißt du, damals mit den Jungs dort, war es nicht zertifiziert. Es war der winzigste kleine Rettungsfallschirm. Er hat sich das Ganze selbst gemacht, weil wir keine zertifizierten Helme haben mussten. Wir sind mit Fahrradhelmen geflogen, den leichtesten, den man finden konnte, Rückenprotektoren waren nicht Pflicht.

Keine Ruhe, nein, keine Ruhe 24 Stunden am Tag. Wir sind, wir sind hier und da geflogen. Ich erinnere mich, wie ich beim Fliegen eingeschlafen bin und mir während des Fluges ins Gesicht geschlagen bin und dann gelandet bin. Und die Leute haben gefragt: Was ist passiert? Was ist mit deinem Gesicht passiert? Es war alles rot, weil ich mich einfach selbst geschlagen habe, um wach zu bleiben. Ich erinnere mich, wie ich beim Wandern in der Nacht eingeschlafen bin und meinen Kopf auf den Asphalt geschlagen habe, weißt du? Es war also mehr ein Abenteuer als das, was es heute ist, aber ich denke, es war notwendig, um zu den sichersten, um es irgendwie sicherer zu machen mit zertifizierten Gleitschirmen mit, ähm, Rückenschutz, weißt du, diesen Rückenschutz, und sie haben in den letzten paar Ausgaben ein paar Leute gerettet.

Also, um jetzt mal darauf zurückzukommen, das ist natürlich überall zu sehen. Jeder filmt das. Was nicht hilft, ist, dass manche Leute entscheiden – nein, manche sind klug genug, um sich gegen das Fliegen zu entscheiden. Und manche sind vielleicht ein bisschen rücksichtsloser und gehen dann bei diesen Bedingungen fliegen. Und das löst dann die Debatte aus. Wenn alle unten geflogen wären, dann gab es wahrscheinlich keine Strafe, weißt du, aber dann entsteht ein Moment, in dem man sagt: Tja, das ist nicht fair für die Leute, die sicher sind. Es ist gefährlich. Es ist kein gutes Beispiel. Und weil es der erste Tag des Rennens war und die ganze Sache mit der Via Ferrata im Tunnelsturm und so irgendwie chaotisch war.

Ich denke, sie mussten eine Entscheidung treffen. Wenn ich mir jetzt die Zeitstrafe ansehe, seien wir ehrlich, wie du gerade gesagt hast, hat sie keinen Unterschied gemacht – so drei Stunden, das ist im Grunde die Zeit, die sie für den Abstieg zu Fuß gebraucht haben, oder? Das ist ein bisschen unfair, wenn man möchte, ich hätte vielleicht mindestens sechs Stunden oder so gesagt, um es richtig zu treffen und ein Beispiel zu geben. Das ist also eine schwierige Frage und es kommt auf die großen Debatten dahinter an, nämlich: Sollten wir den Leuten erlauben, unter diesen Bedingungen zu fliegen? Sollten wir ihnen erlauben, ihre eigenen Entscheidungen zu treffen? Und da werden wir uns, denke ich, einig sein, aber es ist sehr persönlich und hängt auch ein bisschen von der Kultur ab. Wenn man jemanden aus der Schweiz oder Deutschland hört, wird er sagen: Ja, wir brauchen Regeln und wir verbieten alles.

Wenn man jemanden aus Südamerika oder den USA oder Belgien hört, der sagt: „Nein, geben wir den Leuten Freiheit, sie können ihre eigene Entscheidung treffen.“ Und ich weiß, das ist nicht immer die beliebte Meinung, aber ich würde immer sagen, wir sind Erwachsene. Wir wissen, wofür wir uns angemeldet haben. Wir kommen zu den Ausfahrten und wissen, worum es geht, und niemand zwingt dich zum Fliegen. Du kannst immer sagen: „Hey Leute, mir egal, ich werde nicht fliegen.“ Das Problem trifft einen wirklich dann, wenn man die Mentalität eines Gewinners hat und so wettbewerbsorientiert ist, dass man weiß, dass der Ehrgeiz einen dazu drängen wird, Dinge zu tun, die man eigentlich gar nicht tun will. Und genau da liegt die Grenze. Das ist der Punkt, an dem Maxime Pinot wahrscheinlich nicht wirklich damit komfortabel ist.

Weil er war schon immer darauf aus, zu gewinnen. Und plötzlich sagst du: Hey Mann, du musst nicht fliegen, aber nicht zu fliegen würde für ihn bedeuten, nicht zu gewinnen. Und was ist dann der Sinn? Das ist das Dilemma dieser Athleten auf Top-Niveau. Sie sind absolut fähig zu gewinnen, aber plötzlich sagen sie: Tja, das Leben ist wichtiger. Und sie sind sich nicht sicher, ob sie diese Entscheidung treffen können und dann in sehr gefährliche Situationen geraten. Also ja, ich weiß nicht, die Leute kritisieren das Rennen und die Organisation und so weiter, aber es ist ein Adventure Race. Und jeden Tag, jedes Mal, wenn man fliegt, jedes Mal beim Start, muss man diese Entscheidung treffen. Fliege ich heute oder gehe ich vielleicht nach Hause, weil ein heftiges Gewitter aufzieht, und du triffst diese Entscheidung freiwillig.

Hier, okay. Es ist ein Wettbewerb und jeder ist motiviert und jeder will gewinnen, aber das bedeutet nicht, dass man sich umbringen muss, verstehst du? Also, ich auch,

Ich, ich, ich möchte wirklich, wirklich nicht in diese Richtung gehen. Wisst ihr, der Weltcup bewegt sich jetzt schon seit langer Zeit in diese Richtung. Martin Shield würde vehement argumentieren, dass immer mehr und mehr Druck auf die Organisatoren, auf den Meet Director und auf das Task-Komitee ausgeübt wird und immer weniger Druck auf die Piloten. Mit anderen Worten, äh, wenn es einen Task gibt, wird ein Pilot ihn fliegen, weil er dumm ist und die Punkte will. Äh, und, und, und es muss sicher sein, weil der Meet Director es zulässt, wisst ihr, anstatt umgekehrt – es ist immer eure Entscheidung, vom Berg abzusteigen, jedes einzelne Mal, egal was ist, das seid ihr und ihr allein. Und es muss so sein. Und wir können nicht nach dem kleinsten gemeinsamen Nenner kontrollieren.

Ich meine, eine Sache, die die X-Alps sicherer machen würde, wäre, keine Athleten aus anderen Ländern dabei zu haben, die nur teilnehmen, weil sie aus einem anderen Land kommen. Wenn man nur die 32 Besten der Besten hätte, dann wären das hauptsächlich Schweizer, Deutsche und Franzosen. Und man hätte nicht diese riesige Diskrepanz in Talent, Fähigkeit, Training und Trainingsstunden. Wenn man plötzlich sagt: Okay, wir fliegen nicht bei X-Bedingungen, dann eliminiert man das ganze Training, das Chrigel, Damien, Maxime und diese Leute dazu befähigt, sicher zu fliegen, weißt du? Dann wird es einfach zu einem völlig anderen Rennen.

Und ich finde es einfach immer sehr, sehr... ich finde es abstoßend, die Verantwortung für dieses Thema auf die Organisation abzuwälzen. Für mich bieten sie eine unglaubliche Gelegenheit für einige wenige Menschen, ihre Fähigkeiten wirklich selbst auf die Probe zu stellen. Ich meine, das ist es, was ich an diesem Rennen liebe. Und die Leute werden sagen: Ja, aber da ist der Druck und die Medien und die sozialen Medien und die... du weißt schon, der Wettbewerb macht das Weltcup-Rennen flach. Da gibt es nichts als Ruhm. Es gibt kein Geld. Und wir haben gesehen, wie Timo... du weißt schon, du wirst in diesem Rennen einen Unfall haben. Die Leute werden sagen: Na ja, was passiert, wenn jemand stirbt? Das wird alles verändern, was passieren könnte.

Natürlich wussten wir immer, dass das passieren kann, aber ist das die Verantwortung der Organisation? Das würde ich vehement bestreiten. Und das nicht, weil ich für die Organisation arbeite. Das hätte ich auch als Athlet argumentiert; ich bin einfach dankbar, dass sie das Ganze organisieren. Und ich glaube, die meisten Leute sind dort, um zu testen, woraus sie gemacht sind. Und natürlich sind einige Leute da, um zu gewinnen. Aber die Rennumgebung wird einen dazu bringen, dumme Dinge zu tun. Wir haben das alle schon gemacht. Wir werden es auch weiterhin tun. Das ist einfach das Ego. Ja. Und nicht viele von uns sind wirklich gut darin, unser Ego komplett zu zügeln, besonders im Hitze des Gefechts. Aber wir können den Tod nicht als Verteidigung nutzen, aber ich glaube, wir haben die Historie, um zu sagen: Hey, weißt du,

da ist etwas an dem, was die Leute hier leisten. Und wie bei dir haben wir – nicht nur heute, sondern oft und unter vier Augen – darüber gesprochen, dass dieser Kopfraum, den man da bekommt, wirklich besonders ist. Es ist wie eine Art Schutzblase, und es wird nicht immer... ich sage nicht, dass das nicht passieren wird. Es fühlt sich fast unvermeidlich an. Ich versuche nicht zu...

Nein, nein, ganz sicher. Seien wir mal ehrlich. Wir haben Freunde verloren und wir wissen, wie das ist. Und das, ich meine, diese Freiheit, weißt du, und dieses freie Fliegen...

Geist. Und wenn man nur daran denkt, und es war Arc, der das Rennen gestartet hat, weißt du, und ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Die Art, wie er sein Leben gelebt hat und die Vision, die er für dieses Leben hatte, war irgendwie extrem. Und ich bin ein bisschen müde, das zu sagen, weißt du, wir neigen dazu, alles zu überschützen. Jetzt neigen wir dazu, alles zu überregeln. Du kannst das, du kannst das. Du kannst es. Und ich bin schon um die ganze Welt gereist, weißt du, und manchmal habe ich das Gefühl, okay, wir kommen hier in eine Falle. Wir können keine Entscheidungen mehr für uns selbst treffen. Die Leute werden dir sagen, was du tun sollst, was du nicht tun sollst, wo du laufen sollst, wo du essen sollst, wo und wie du fliegen sollst. Und das Fliegen ist einer dieser letzten Orte, weißt du, so wie das Segeln zum Beispiel, wo niemand da ist, um dir zu sagen: Hey, du musst jetzt wenden.

Oh, du musst nach links oder rechts. Weißt du, so wie wenn du im Auto sitzt, es ist Rot, du hältst an, die Polizei ist da, nicht mehr als 40 Meilen pro Stunde, das und das. Und man hat das Gefühl, wir leben ein Leben, in dem alles für uns entschieden wurde. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Es ist irgendwie so, und am Ende haben wir nicht so viele Entscheidungen, und Fliegen bietet dir an, abzuheben und zu sagen: Ich fliege nach rechts oder ich fliege nach links, ich fliege eine lange Strecke oder nicht, ich mache mein eigenes Ding, ich wähle meine eigenen Optionen, weißt du? Und dieses Gefühl ist unbezahlbar, und es kommt mit Verantwortung einher. Es ist wie Basejumping, weißt du, ich bin kein großer Fan von Basejumping, aber ich habe ein paar Sprünge gemacht, und das Gefühl, das du hast, wenn du springst, ist so, als würdest du Verantwortung übernehmen, weißt du, dass du deinen Fallschirm nicht öffnest, wirst du dir den Kopf einschlagen, du wirst abstürzen und sterben, weißt du? Aber du bist dir deiner Fähigkeiten und deines Trainings sicher genug, und du übernimmst diese Verantwortung, und es fühlt sich fantastisch an.

Ich weiß nicht, wie ich das erklären soll, aber es fühlt sich besonders an. Es fühlt sich an, als würde man mit Intensität leben. Vielleicht nennen mich Leute einen Adrenalinjunkie oder so etwas in der Art, aber ich glaube, es geht nicht darum. Es geht eher darum, die Entscheidung zu treffen und zu sagen: Hey, ich übernehme die Verantwortung, ich werde so sicher wie möglich sein, ich habe dafür trainiert, ich habe mich vorbereitet und jetzt bin ich fähig, das sicher zu tun. Das ist auch einer der Aspekte der Debatte, die den Leuten schwer zu erfassen und zu verstehen sind, aber du hast es gerade eben gesagt. Es war so, als ich an dem Tag beim Start dabei war, als es diesen unsicheren Start von Tanguy, dem Brasilianer und dem Italiener gab – ich war da, also habe ich es aus erster Hand gesehen, und ich habe gesehen, wie Patrick unter exakt denselben Bedingungen abging, und es war perfekt. Es war sauber.

Ich habe das Video gesehen, es ist unglaublich einfach. Und ich kenne ihn und einige der anderen Typen, die waren sicher. Warum? Weil sie die Fähigkeiten haben. Ich habe nicht die Fähigkeiten, um zum Beispiel mit Skiern von einer Klippe zu springen, so eine 30 Meter hohe Klippe oder so, aber manche Leute machen das, manche Leute wurden dafür ausgebildet, und sie wurden ihr ganzes Leben lang dafür ausgebildet. Und manche Leute werden sagen, das ist verrückt, das ist gefährlich, aber die Community und die Leute, die sich wirklich damit auskennen, werden sagen: Nein, das ist machbar. Und was machen wir jetzt? Und das ist für mich wirklich frustrierend, wenn Leute, die es nicht verstehen, es sehen und sagen: Das ist gefährlich. Es ist so, als wäre ich heute hier geflogen, mit dem einzigen anderen Piloten hier auf der Insel – das ist so ein netter Typ, aber er war...

auf dem lokalen Gelände und er hat Angst vor Wolken, vor Wind, vor der Lee-Seite. Und als ich rausgegangen bin, weißt du, und ich bin ein bisschen in die Lee gegangen, war das für mich völlig okay, super, extrem sicher. Ich habe ein paar Fotos beim Fliegen geschickt und dann nennt er mich verrückt. Es macht Spaß, weißt du, es ist nur so, hör zu, es ist so: Du bist verrückt, du hältst dein Handy beim Fliegen, es ist ein Gleitschirm, du bist auf der Lee-Seite, Mann. Ich mache das seit 20 Jahren, weißt du, und das habe ich während des Rennens auch gesagt: Du bist extrem, das ist alles normal, weißt du. Und wir müssen verstehen, dass Typen wie Chrigel, weißt du, wenn die Leute zur Arbeit gehen, fliegt er, er geht in die Berge, er trainiert, er fliegt, er weiß, wie man damit umgeht. Und offensichtlich gehen wir manchmal über das Limit und gehen ein Risiko ein, und genau da müssen wir debattieren. Es ist so: Okay, wie können wir es sicherer machen, damit die Leute im bestmöglichen mentalen Zustand beim Rennen ankommen? Und deshalb haben wir uns auch entschieden, mehr Ruhezeit einzubauen, weißt du. Wir haben darauf gedrängt, weil man offensichtlich, wenn man extrem müde ist, keine so guten Entscheidungen mehr trifft, und dann ist das eine andere Art von Problem, weil man dann einfach nicht mehr da ist, um auf seinem Bestlevel zu fliegen. Also haben wir das jetzt, wir können ein bisschen mehr schlafen. Wir haben größere Teams, früher hatten wir nur einen Supporter, das war das Minimum. Ich erinnere mich an Tage im Jahr 2007, als ich meinen Supporter nur einmal am Abend gesehen habe, weißt du, ich habe mich in den Läden angestellt, um etwas zu essen zu kaufen.

Es ist also besser, es wird besser. Das Fliegen mit der Ausrüstung ist viel besser, viel sicherer, weil die ganze Ausrüstung überprüft wird.

und die gesamte Ausrüstung wird überprüft, und es gibt viele Dinge, die sich in meiner Zeit seit 2015 zum Besseren verändert haben, und wie du gesagt hast, zertifizierte Gurtzeuge, zertifizierte Helme, zertifizierte Schirme – das sind alles großartige Dinge. Ich meine, wie gesagt, man könnte eine Art Qualifikation, eher ein Flugevent, machen. Ich denke, man könnte die Fähigkeiten etwas mehr zusammenführen. Das ist sicher, das würde es in gewisser Weise weniger interessant machen. Alle Länder sind großartig, aber die Leute pushen das wirklich – es gibt jetzt Hike-and-Fly-Rennen auf der ganzen Welt, und die meisten Leute heutzutage, die das Niveau der Red Bull X-Alps erreichen, haben mehrere davon absolviert, also kommen sie nicht völlig blind an.

Und das ist der Punkt, lass uns das direkt ansprechen. Will Gadd hat einen tollen Post veröffentlicht, während des Rennens, in dem er das Thema – wie immer – sehr artikuliert aufgegriffen und hinterfragt hat. Und unten in den Kommentaren gab es einen Kommentar, der besagt, dass es eben ein Vorbild sei, dass jemand so da auf der Startrampe sitzt, sieht, was Creagle kann, und denkt: Ja, das kann ich auch. Komm schon, das ist doch einfach nur Schwachsinn. Ich hasse dieses Argument, ich kann das einfach nicht ausstehen. Man kann nicht auf jemanden wie Creagle schauen und sagen: Ja, ich habe diesen Trick drauf. Wenn das irgendjemand kann, dann sind die auf dieser Erde echt selten. Ich schaue Creagle nie an und denke: Ja, ich hab den Trick drauf. Nein, was ich denke, ist eher, dass das ein lächerliches Argument ist, und wenn ich das immer wieder und wieder höre, dass wir ein schlechtes Vorbild seien – das ist so, als würde ich sagen: Ich glaube, ich kann keinen F1-Wagen fahren, weil ich...

willst du

Nein, nein, auf jeden Fall. Ich finde das Beispiel lächerlich und stimme dir zu. Was mich aber ein bisschen beunruhigt, ist das Image vom Gleitschirmfliegen, nicht das Beispiel, sondern das Image des Sports an sich. Das verstehe ich irgendwie, und das ist auf eine Weise traurig, weil das ist, was die Leute wollen. Sie wollen Klapper haben, sie wollen extreme Bedingungen und manchmal wollen die Zuschauer einfach nur das Gemetzel sehen.

das stimmt, und das Publikum will Blut und Götterblut oder

Wisst ihr, also mal ein Beispiel, weil es ziemlich lustig ist: Während der X-Alps hat das Rebel Adventure Team, mit dem ich zusammenarbeite und so, gesagt: „Hey Tom, lass uns was machen, so ein kleines TikTok- oder Instagram-Video darüber, wie man in der Luft Pipi macht.“ Und warum? Weil das ist, was die Leute sehen wollen. Also sage ich mir: Okay, gut, lass uns das machen. Aber lass uns es classy machen, weil ich so ein klassischer Typ bin, wisst ihr, ich werde das nicht einfach so vor der Kamera machen oder so. Aber ich denke mir: Okay, lass uns was Classys machen, mal sehen, wohin das führt. Tja, ein paar Wochen später haben wir mehr als drei Millionen Aufrufe auf TikTok und fast zwei Millionen auf Instagram. Und ich frage mich: Warum ist das so? Weil das ist, was die Leute wollen. Und irgendwie macht mich das ein bisschen traurig, weil wir in Pakistan große Lines fliegen und so, und wir bekommen nicht mal die Hälfte von dieser Reichweite, wisst ihr, aber

Aber das ist das, was die Leute wollen und das ist das, was sie teilen. Diese Videos von diesem Typen, der bei beschissenen Bedingungen abhebt, werden plötzlich zum Highlight der X-Alps, weil das die Leute teilen. Da müssen wir ein bisschen vorsichtiger sein. Aber die Organisation ist in gewisser Weise... früher hatten wir einen Blog online, also konnten wir direkt auf die Website posten, und dann hat jemand geprüft, ob der Content gut war, und dann haben wir ihn freigegeben. So lief das und so haben wir es gemacht. Die hatten viel mehr Kontrolle über das Image, aber jetzt postet jeder, jeder hat Social Media, jeder wird gefolgt, und deshalb ist es sehr einfach, dass es rauskommt, dass es durchsickert. Irgendwer wird da sein, um es zu filmen. Und da denke ich, Piloten haben vielleicht tatsächlich die Verantwortung, ein gutes Bild vom Sport zu vermitteln, und da kann die Organisation das machen, indem sie sich mehr auf die klugen Typen konzentriert und denen eine Stimme gibt, die sicherer sind, aber das verkauft sich nicht.

hinunterzugehen

eine Entscheidung treffen, aber das verkauft sich nicht so sehr, wenn man das härteste Adventure Race da draußen ist und man das härteste Adventure sein will – willst du dann Blut und Gemetzel? Ich sage nicht, dass die Organisation das will, aber trotzdem wissen sie, dass es Klicks generiert und und und so weiter. Ja, genau.

Und ich meine, das Publikum von dem hier – ja, entspannt dich mal, atme tief durch, lehn dich zurück und versteh, wie die Menschheit funktioniert. Ich meine, das ist nicht so, dass die Organisation diese Athleten anfleht, da draußen rauszugehen und sich was zu holen, weißt du? Das passiert nicht. Aber natürlich ist das das, was sich verkauft, und das und das, aber das ist für mich kein Argument dafür, dass sie so schlecht sind. Weißt du, wieder einmal bieten sie nur eine Plattform. Du und ich wissen beide, dass wir auf beiden Seiten dieses Zauns standen, also wissen wir, wie das läuft, und das ist das, was sich verkauft, das ist das, was du magst, das ist okay. Und um ganz ehrlich zu sein, das ist das, was die Formel 1 verkauft. Ja, ja, das Chaos.

Manchmal macht es mich traurig, wenn ich Kommentare lese. Natürlich werden Leute sagen, ja, er ist ein rebellischer Athlet und so weiter, aber das ist nicht objektiv. Ich lese Sachen wie „Rebell macht sie riskant“ oder „Rebell macht das“ oder „Rebell macht jenes“, und ich denke mir: Was für ein Witz. Ich bin 40 Jahre alt und treffe meine eigenen Entscheidungen. Wenn ich versuchen will, bei diesem Wind zu fliegen, drängt mich niemand dazu. Niemand bittet dich, so etwas zu tun. Sie versuchen nur, dir etwas zu bieten.

mit der Möglichkeit, etwas zu tun

jedes Rennen und

Wir haben Fotografen, die uns überall folgen, wissen Sie. Ich meine, Will Gadd hat mir das als eine der ersten Dinge erzählt, als wir zu unserem allerersten Start hochgewandert sind: „Hey, ich kann dir sagen, dass du ein Optimist bist, und ich mag keine Optimisten. Diese Kameras werden dich dazu bringen, dumme Dinge zu tun, also hör sofort damit auf.“ Also, zurückspulen: Wir haben es, wir haben kein Film, wenn du es nicht schaffst, müssen wir es schaffen, wir müssen sicher sein – vergiss das alles einfach. Aber es ist schwer, das alles zu vergessen. Nein, wir sind eben nur Menschen, aber ich hasse es, dass wir dem Athleten in gewisser Weise das wegnehmen, wissen Sie? Und diese Parameter-Sache ist wirklich lächerlich. Das einzige Mal, als ich dachte: „Okay, das ist ziemlich schlau“, ich weiß nicht, ob Sie sich das erinnern, aber beim Rennen 2019 waren wir unten bei den Mozart-Platts und bereiteten uns auf den Start vor. Es wehte 50 Kilometer pro Stunde oben auf dem Geisberg, und Christoph Weber, wissen Sie, der alte Ferdy, der Rennleiter, kam zu Ihnen und mir, aber hauptsächlich zu Chrigel, und er sagte: „Hey, was machen wir?“ Und Chrigel, Chrigel sagte, ich meine, weil Chrigel bei 50 km/h problemlos starten konnte, aber er sagte, wenn es über 30 ist, schließt den Start. Und das ergibt für mich Sinn, weil alle zusammen sind und Sie haben 2.000 Zuschauer und den Red Bull-Hubschrauber und all das Zeug – das ist einfach Basissicherheit. Okay, wenn wir oben ankommen und es heult, entscheiden Sie: Warten oder wenn es unter 30 geht, los – das ist eine coole Rennsituation. Aber ab diesem Punkt gibt es so viel Spreizung, dass ja, ich möchte sehen, wie Patrick von Cannell diese Fähigkeiten nutzt. Ich habe einige dieser Starts gesehen, die nie veröffentlicht wurden, keine Bilder, die jeder gesehen hat, die verrückt waren. Ich habe andere gesehen, die wirklich wild waren, und Sie sagen ja, okay, wild, aber sie haben es gemeistert, wissen Sie, sie und

Wenn man wirklich darüber nachdenkt, wie würde man das technisch gesehen machen, sagen wir mal am dritten Tag, es ist richtig stark, man kann es nicht machen, es ist richtig starker Wind am dritten Tag, und man sagt, wir haben das Fliegen heute geschlossen, aber vielleicht ist jemand 100 Kilometer hinten und will sich davor bewahren, aus dem Rennen zu fliegen, weißt du, und dort ist es nicht windig oder es gibt ein Gewitter in Martini, und was tun wir? Wir schließen es, weil es ein Gewitter gibt, aber da ist ein Typ, der gerade durchgegangen ist und fliegt einfach, es ist unmöglich. Und dann kommt man zu Situationen wie auf der Via Ferrata, wo einige der Typen durchgegangen sind und einige der Typen

Das sah für mich schlecht aus und es war nicht fair. Und was passiert dann? Es ist so frustrierend für die Athleten, weißt du, man denkt sich: Oh, warum darf er gehen und ich nicht? Und ich hänge hier fest. Also muss man auch darüber nachdenken, was technisch gesehen eigentlich machbar und möglich ist. Und ich denke, technisch gesehen ist es fast unmöglich, solche Regeln aufzustellen. Man könnte sagen: Okay, wie du schon sagtest, am ersten Tag, alles klar, vielleicht heute nicht. Oder man könnte sagen: Wenn es ein Gewitter gibt, dann... eigentlich hätten sie es wohl stoppen müssen, bevor die Leute auf die Via Ferrata gegangen sind, das war ein Fehler und sie hätten es für alle schließen müssen. Ja, für alle schließen. Aber diese...

wie du gesagt hast, sind das wirklich schwierige Entscheidungen, die man spontan treffen muss, und ich hasse die Vorstellung, diesen Aspekt des Rennens irgendwie kontrollieren zu wollen. Ich denke, man verliert viel, viel, viel mehr, als man gewinnt. Und ja, die Leute werden argumentieren, ja, aber du könntest vielleicht jemandes Leben retten, das ist valide, ich schätze. Aber für mich verlieren wir damit das Herz und die Seele dessen, was dieses Rennen so besonders macht, weißt du? Es ist ein Rennen, ein Wettbewerb, ich meine.

wie ihr wisst, also gut, wenn ihr wirklich das Leben von jemandem retten wollt, dann hört ihr auf zu fliegen, wisst ihr, denn am Ende des Tages, bei den Bedingungen, die man jeden Tag hat, kann man das...

und du kannst es riskieren und du kannst es riskieren und du kannst es riskieren

Risiko – du fliegst von A nach B, hast 100 Kilometer vor dir, da gibt es ein Tal mit starkem Wind, da gibt es eine Lee-Seite, da gibt es eine große Wolke – wir haben damit die ganze Zeit zu tun, weißt du, jeden Tag Seile und das und das, kein Landeplatz. Also, Gleitschirmfliegen kann ein gefährlicher Sport sein, das ist er, wenn du nicht...

Man hört nicht auf zu fliegen, aber es ist riskant und man kann sich verletzen. Bei jedem Flug – ich habe einen Freund verloren, der fast jeden Tag auf seiner lokalen Seite fliegt, weil das immer passieren kann, wenn man einen kleinen Fehler macht. Also, was wollen wir hier versuchen? Wollen wir den Piloten Verantwortung übertragen und sagen: Okay, Leute, wir vertrauen euch. Seid vorsichtig, versucht die besten Entscheidungen für euch selbst zu treffen. Natürlich ist es ein Rennen, aber ohne Druck. Die Leute müssen diese Reife und Klugheit haben, um je nach ihrem Niveau damit umzugehen. Aber wenn man anfängt, Regeln aufzustellen – ich würde das Interesse verlieren. Wenn sie sagen: Hey, morgen fliegst du nicht, weil es da oben ein bisschen zu windig ist, und ich sehe die Optionen und denke mir: Tja, ich hätte das und das machen können, dann ergibt das nicht mehr wirklich Sinn. Wir sind ja da, um zu zeigen, was möglich ist, und um die Grenzen des Sports und unsere eigenen Grenzen zu verschieben. Aber ich stimme dir vollkommen zu, ich denke, die Auswahl ist eine der großen Dinge. Wir könnten auch mehr mentales Coaching machen, weißt du, vor dem Rennen. Vielleicht versuchen, Workshops mit den Athleten zu machen und sagen: Hey Leute, lasst uns gemeinsam darüber nachdenken. Lasst uns versuchen, über bestimmte Situationen nachzudenken, über Entscheidungsfindung und so weiter. Ich denke, das wäre interessant, so eine Art Simulation laufen zu lassen. Ja, wir könnten mehr Leute um uns herum haben, weißt du, wie...

Verantwortung dafür übernehmen – da könnten Leute sagen: „Hey, der ist bei starkem Regen gestartet“ oder „der ist bei einem Gewitter gestartet“. Ich war da, ich habe es gesehen, und dann müsste es eine ordentliche Art geben, irgendwie eine Strafe zu verhängen, ja, vielleicht kleine, aber zu sagen „heute fliegt niemand“ oder so etwas ist etwas hart. Und wenn man sich die Vendée Globe ansieht – ich liebe dieses Beispiel – die umrunden die Welt für etwa 90 Tage und sie gehen unter extremen Bedingungen los. Sie können und du entscheidest: Ich gehe nach Norden oder Süden, ich gehe nach Westen oder Osten, je nachdem, wo das Wetter ist und so weiter. Und ich hatte dieses kleine Gespräch mit Max, und Max sagt: „Nein, das ist kein echtes Argument, weil sie in gewisser Weise in ihrem Boot sicher sind.“ Und ich sagte: „Na, erzähl das Kevin Escotier, als sein Boot in zwei Teile zerbrach.“ Es ist also nicht so sicher, du bist so weit weg, aber du triffst deine eigenen Entscheidungen und du entscheidest, was du tun willst, und ich denke, am Ende des Tages ist das deine eigene Verantwortung. Und diese wunderschöne Plattform, du umrundest die Welt, und dann gibt es die einen Typen, die gewinnen wollen und die haben diese wunderschönen, tollen Boote, brandneu, und sie gehen auf den Sieg, und die anderen gehen für das Abenteuer. Und da könnten wir diese Leute vielleicht ein bisschen mehr in den Fokus rücken – die Leute, die für das Abenteuer gehen, und mehr über die Highlights des Abenteuers sprechen.

Die Abenteurerseite – ich meine, ich finde deinen Ansatz gut, weil ich denke, dass da ein valides Argument dahintersteckt. Was ich ständig gehört habe, ist, dass es jetzt für Gladiatoren ist und nicht mehr für Abenteurer. Und ich denke, die Organisation kann – und damit meine ich Leute wie mich, die das filmen und die Geschichte erzählen – das ändern. Meine Hoffnung, als ich für das letzte Rennen 2023 ins Team geholt wurde, war, dass wir die Spitzenreiter immer sehr gut abdecken, aber lasst uns auch alle anderen total abdecken. Ich war immer bei den anderen, wisst ihr, da findet ein faszinierendes Rennen von Platz 5 bis 30 statt, und lasst uns diese Geschichten erzählen. Celine ist dieses Jahr ein perfektes Beispiel dafür, als sie unten gelandet ist – ich meine, was für ein epischer Tag! Und als sie sagte: „Ah, das war so verdammt krass“, aber genau darum geht es für mich bei diesem Rennen. Das war so cool und wunderschön.

Persönlichkeit und – und wissen Sie, wenn man auf die von der Globe zurückblickt, sieht man Violet Orange, die superjung ist und das Rennen bestritten hat, und sie wird jetzt von Millionen Menschen gefolgt, weil jeder sie liebt, wissen Sie? Und genau dann nennt man es das extremste Abenteurerrennen überhaupt. Die Abenteurerseite muss also weiterhin vorhanden sein. Und eine Sache, die ich wissen wollte, was halten Sie davon? Aber ich denke auch, dass so viele Wegpunkte die Essenz des Rennens verändern und die Leute irgendwie mehr gefährden, aus zwei Gründen. Der erste ist, dass man einen Wegpunkt in St. Moritz setzt, wo wir wissen, dass es jeden Tag 45 Kilometer pro Stunde Wind gibt, wissen Sie? Und die Leute müssen dort landen und das Schild unterschreiben. Für mich ergibt das keinen Sinn, das ist ein gefährlicher Ansatz. Das ist das eine, aber das andere ist, dass wir früher ohne Druck gewettet haben, weil niemand wirklich wusste, welche Option die beste war, bis zum Ende. Was ich hier meine ist: Wenn Sie drei oder vier Wegpunkte haben, dann ist es so: Okay, einige der Jungs sind nach Norden gegangen und einige nach Süden, und wir werden erst in vier oder fünf Tagen wissen, wer recht hatte. Wenn es so viele Wegpunkte gibt, rennen alle auf der Schiene, wissen Sie? Und man weiß immer, wo man steht – der ist vorne, der ist hinten, er ist schneller, ich bin langsamer – und man bekommt dadurch irgendwie ein bisschen mehr Stress. Früher sind die Jungs nach Norden gegangen und dann sind einige nach Süden, und dann sechs Tage später...

Weißt du, der nächste Kontrollpunkt war der beste und alle haben ihn irgendwie im Auge behalten und sich gefragt, wer als Erster dort ankommt, aber der Druck war nicht so extrem. Weißt du, der Druck, vor den anderen zum nächsten Kontrollpunkt zu kommen, der Druck, an scheiß Orten landen zu müssen und so weiter. Und ich denke, ich persönlich – aber ich weiß, du bist auch dabei – ich würde gerne ein Rennen ohne Kontrollpunkte sehen. Lass uns von Salzburg nach Mont Blanc gehen, Mont Blanc zum ersten XL 2003 war nur ein Kontrollpunkt in Verbier, Salzburg nach Verbier, ja Verbier, und dann war es Mont Blanc und nach Monaco. Das ist schön, weil es einem Kreativität gibt, weil die Leute ihre eigenen Entscheidungen treffen können, du kannst quasi... und es war wirklich interessant. Jetzt ist es ein Rennen auf einer Strecke und das nimmt auch ein bisschen die Abenteurerseite weg. Das ist sehr persönlich, ich verstehe, dass wir Kontrollpunkte brauchen, auch für einige Partner des Rennens, um die Organisation und so zu unterstützen, aber ich denke, das hat auch einige Nebenwirkungen. Ja, ja.

Jetzt sind wir bei etwas, das ich persönlich für wirklich interessant halte und für das ich mich sehr begeistere. Ehrlich gesagt ist einer der Gründe, warum ich etwas das Interesse am Rennen verloren habe, weil, wenn ich zurückdenke – wenn ich an mein erstes denke, immer noch meinen besten Tag in all meinen Touren –, das war Bell und Zone zum Matterhorn, weil ich eine Linie geflogen bin, die niemand sonst geflogen ist, und ich bin von acht

An diesem Tag – und solche Manöver sieht man heutzutage nicht mehr oft, weil man eben ... ich denke da immer an Nick Nans, wenn du das sagst, diesen weniger anspruchsvollen Turn. Es gab da ein Jahr, ich weiß nicht mehr genau, ob es 2015 oder 2017 war, er ist einfach wie in den Weltraum geflogen, wo will der hin? Er ist so weit nach Norden geflogen und hat es mit seinem riesigen Block Käse und seiner Mutter geschafft, und ... und wir haben diese Kreativität verloren. Es war wunderschön, es war wunderschön. Wenn man längere Distanzen hat, ich meine, der Klassiker war 2021, als Maxime und Chrigel innerhalb von Kilometern voneinander bei Visp gelandet sind. Maxime ging nach Süden und Chrigel nach Norden, und Chrigel hatte ein episches Ding und hat das Rennen einfach pulverisiert und gewonnen, wie er es immer tat, mit einem riesigen Vorsprung. Du hast da Maxime, den besten Piloten der Welt, mit all den gleichen Werkzeugen, schneller am Boden und besser in der Luft, und ... und aus technischer Sicht definitiv, und Chrigel hat ihn einfach fertiggemacht. Und das war ... aber die Etappe zu seinem Paloo oder wie auch immer es dieses Jahr war, war riesig, lang, und das hat ... ja, genau, und das hat Manöver wie diese ermöglicht. Also denke ich, aus Abenteurer-Sicht und einfach aus Zuschauer-Interesse und definitiv aus Athleten-Sicht wird das Entfernen von Turnpoints viel interessanter. Ja, und wie du gesagt hast, sicherer. Ich meine, wir hatten

na ja, sicher Patrick, aber von äh Entschuldigung, Harvey Collard, aber ich denke, es gab noch ein paar andere wegen der anspruchsvollen Toplandings, weißt du, wo es zu den Knöchelverletzungen dieses Jahr kam, Mann. Also vielleicht war es nur Patrick, weil Jean und Gabe – Gabes wurde abgenommen, Jean war einfach, weißt du, eine Entscheidung in der Luft in St. Moritz, aber ja, ich meine, je mehr Leute wir auf den Boden bringen, desto höher ist das Risiko, ganz sicher. Ja, es ist so wie

Es ist nur der letzte Zentimeter, der wehtut, wie wir sagen. Weißt du, es ist, wenn man dem Boden richtig nahe kommt. Und ja, ich denke wirklich, und außerdem haben die Leute es eilig, weißt du. Sie wissen: Okay, ich habe den Gleitfluss, also bin ich auf vollem Beschleuniger, weil ich da gerade hin will. Und deshalb ist es gefährlicher. Ich erinnere mich an die guten alten Zeiten 2007, als wir in ein Tal kamen und ich sagte: Ich glaube, es ist dieser Weg. Und ein Konkurrent sagte: Nein, ich glaube, es ist dieser Weg. Und wir waren so: Na gut, lass uns mal nehmen...

schauen und dann denken wir uns: Oh mein Gott, das ist wie ein

Minute, um zu versuchen, das zu verstehen, weil ihr wisst, es war einfach ein Abenteuer. Wir hatten keine Smartphones, man konnte seine Position nicht senden. Mein Supporter musste Internet in einem Tourismusbüro oder so finden, um sich zu verbinden, um auf die Website zu gehen und zu sehen, wo ich war, und dann habe ich ihn angerufen und gesagt: Hey, ich werde dich bei der Kirche treffen, oder ich lasse da mal ein bisschen von meiner Ausrüstung liegen.

Es war schon etwas, und es hat es Leuten wie mir und anderen natürlich ermöglicht zu Rennen zu fahren, aber vielleicht war das Tempo nicht so aggressiv. Ja, weil jeder etwas Spielraum brauchte, weißt du? Wir würden uns auf etwas einigen, gemeinsam, so nach dem Motto: Okay, wir rennen, wir geben Gas, aber hey, wir müssen trotzdem schlafen, weil wir diese Entscheidung auch treffen mussten. Es war rund um die Uhr, also haben wir entschieden, wann wir schlafen und wann nicht, und dann haben wir uns auf solche Dinge geeinigt. Wir haben uns angerufen und gesagt: Hey, wann gehst du heute Nacht schlafen? Lass uns alle eine ordentliche Nacht schlafen, weil morgen ist ein harter Tag. Wir haben also ein bisschen so unter den Athleten hin und her verhandelt. Wir haben aufeinander gewartet; ich erinnere mich an so viele Fälle aus den ersten Jahren, als ich viel mit Michael Gabbert gearbeitet habe, der ein toller Freund ist, Vincent Sprungley, Julian Weir – wenn ich vier oder fünf Kilometer voraus war, habe ich mich einfach auf eine Bank gesetzt und auf ihn gewartet, weil wir zusammen stärker waren. Das sieht man heute nicht mehr, nein, die Leute sind voll dabei. Die Intensität kam auch mit dieser Art von Social-Media-Druck, weißt du, wo Leute filmen, Leute kommunizieren, die Bestenliste... du willst dein Bestes geben, aber dein Livetracking ist zum Beispiel im Jahr 2007 für einen halben Tag ausgefallen. Das war frustrierend, weil du Nachrichten bekommst, ja, Leute schicken dir Nachrichten wie: Warum ruhst du dich aus? Du gehst den ganzen Tag zu Fuß, und die Leute fragen: Warum, warum sitzt du da? Beweg dich, beweg dich weiter, mach weiter, drück weiter. Aber es war ein bisschen weniger Druck, wenn ich das so ausdrücken darf. Und es stimmt, dass Druck einen an Orte bringt, manchmal an komplizierte Orte, und genau darüber sollten wir nachdenken, wie wir die Athleten besser vorbereiten können. Ich denke, ein Auswahlverfahren ist eine gute Idee. In der Segelgemeinschaft zum Beispiel, bei den Segelrennen zum Beispiel für die Vendée Globe – das ist wieder für diese Weltumsegler – kannst du nur teilnehmen, wenn du eine bestimmte Anzahl an Kilometern oder Seemeilen in bestimmten Wettbewerben zurückgelegt hast. Also könnte man völlig sagen: Hey, du willst Teil der Exiles sein? In den letzten zwei oder drei Jahren musst du an so vielen Rennen teilgenommen haben und vielleicht so viele beendet haben und diese Art von Distanz zurückgelegt haben. Damit stellst du sicher, dass die Leute die richtige Erfahrung sammeln und das durchgemacht haben. Und dann weißt du, okay, weil es schwer ist, es ist sehr subjektiv. Die Leute rufen sich an, ich hatte einige Anrufe vom Rennleiter und so: Hey, wer glaubst du, könnte... was denkst du über diesen Typen und diesen Typen? Und es ist schwierig, man weiß nicht, manchmal sagen Leute, sie seien 200 Kilometer geflogen, aber wer weiß das wirklich? Also ich denke, es ist interessant, mehr über diesen Prozess nachzudenken, auf jeden Fall mehr über...

Qualifikator, ja, ja, ich denke, das würde wirklich helfen. Ich meine, die Sache mit den Turnpoints, da liegen wir meiner Meinung nach genau richtig. Es ist schwer, sich viel Veränderung vorzustellen, weil wir wissen, dass das eine große Rolle bei der Finanzierung spielt. Aber hey, weißt du...

Was, also wie ihr wisst, lief einige Dinge während dieser Ausgabe super und ich denke, es war eine der schönsten Ausgaben, die man verfolgen konnte, aber auch etwas ist nicht nach Plan gelaufen, und das sind technische Probleme. Das Live-Tracking hat uns vielleicht nicht mehr so geliefert wie früher, und das weiß ich von den Organisatoren und ihr wahrscheinlich auch von den Sponsoren und insbesondere von Rebel – alle arbeiten hart daran, das zu fixen. Es ist nicht so, als wollten sie das so lassen, jeder strebt nach Perfektion, also versucht jeder, es für 2027 besser zu machen. Das bedeutet, dass wir jetzt die Chance haben, wirklich darüber nachzudenken, wie wir uns dieses Rennen wünschen, wohin wir es führen wollen. Was wäre, wenn ihr das Boot steuern würdet, wohin führen wir es von hier aus? Was sind die Erkenntnisse und was können wir – was können wir an objektivem, positivem, konstruktivem Feedback bekommen? Und was mich manchmal frustriert, ist, dass es nicht immer so ist, wie es aussieht; die Leute neigen dazu, sehr kritisch zu sein, besonders in den sozialen Medien, besonders.

wenn ihre Identität nicht völlig offengelegt ist, wissen Sie, und man hört all die Art von Mist, aber wenn man nicht vor Ort ist, nicht in der Organisation, nicht beim Rennen oder nicht einer der Piloten ist, ist es wirklich schwer, eine ordentliche Meinung zu haben. Ich denke, die Leute sollten weniger kritisieren und versuchen, konstruktiver zu sein und zu denken: Okay, jetzt haben wir die Chance, es besser zu machen, also wie wollen wir, dass es aussieht? Und es wird ein Gespräch mit den Piloten sein; wir werden der Community, den Sponsoren, den Organisatoren und den Piloten zuhören. Wir müssen allen eine Stimme geben und uns an einen Tisch setzen, um das zu fixen. Wir brauchen ein fantastisches Live-Tracking-System, wir brauchen eine sehr klare Vision für 2027. Wir müssen an einigen technischen Aspekten arbeiten, weil es schon immer sehr technisch war. Stellen Sie sich das erste Rennen vor: Die Organisatoren würden einen Film machen, das war das Hauptziel, also hätten sie Zeit, ein professionelles Team, Hubschrauber und so weiter. Aber jetzt geht es alles um Social Media, und Social Media muss schnell sein. Man muss jeden Tag liefern, es muss live sein, es ist technisch. Ich meine, es ist extrem technisch. Entweder hat man massive Budgets, wirklich große Budgets, und dann kann man es umsetzen, oder – und es ist immer noch Gleitschirmfliegen, es ist kein Fußball, es ist kein American Football – wir versuchen am Ende des Tages immer noch, mit begrenzten Mitteln viel zu erreichen. Es war toll insgesamt, aber wenn man es richtig machen will, braucht man einen Produzenten, ein großes Team, Kameraleute oder ich würde Tarquin sehen, wie er sich selbst filmt und versucht, die Einstellungen vorzunehmen.

was er zu sagen hat, und dann in sein Auto springen und sechs Stunden fahren, um zum nächsten Kontrollpunkt zu gelangen, bereit zu sein und so weiter. Es ist erstaunlich, was ihr da leistet, aber es ist Wahnsinn, wir wissen, dass es Wahnsinn ist. Und die Leute sehen das und denken sich: Oh, er hat seine Kamera eingeschaltet und vergessen es oder so etwas in der Art. Aber sie merken nicht, wie viel Arbeit dahintersteckt. Es ist sehr einfach, kritisch zu sein, aber es ist nicht so einfach, es abzuliefern. Wenn wir es jetzt besser machen wollen – und das werden wir –, dann geht es eher darum, die richtigen Leute mit den richtigen Werkzeugen zu haben und zu sehen: Okay, das hätten wir besser machen können, alles klar, lass uns einen weiteren Kameramann holen oder das machen wir oder das machen wir. Aber am Ende geht es alles um Geld. Damit eine Plattform wie diese wirklich funktioniert, braucht man Cash, man braucht Geld. Und es ist nicht die Formel 1, und man kann nicht erwarten, dass...

Du weißt schon, man versucht irgendwie zu überleben, so wie bei der Netflix-Serie. Bei einem Gleitschirmfliegen-Event würden wir es gerne so haben, aber es ist trotzdem okay. Es heißt Rebel Exiles und Rebel ist global, aber es ist immer noch ein Gleitschirmfliegen-Event. Und die meisten dieser Gleitschirmfliegen-Events sind, wenn man sich das ansieht, Leute, die umsonst arbeiten, nicht bei den Exiles, aber ich meine, bei den meisten Rennen machen die Leute das aus Spaß. Wenn du zum Pier gehst, sind das einige leidenschaftliche Typen, die das machen, weil sie einfach helfen wollen und so. Und es ist toll, es ist wunderbar, aber es ist auch nicht perfekt, weißt du, es ist schwierig. Also ja, ich denke wirklich, dass 2027 ein massiver, wirklich ein massiver Erfolg sein könnte, aber wir müssen jetzt erst mal ein bisschen mehr Klarheit finden, denke ich ja.

Das sehe ich genauso. Ich meine, wenn ihr diesen Podcast hört und Fan des Rennens seid oder als Zuschauer dabei seid, nehmt diese Worte ernst. Das Feedback ist wunderbar. Die wirklich hässliche Kritik in den sozialen Medien – da gibt es Leute, die das ziemlich nehmen, die sind da sehr empfindlich. Und ich kann sagen, weil ich Events leite: Man kommt an einen Punkt, an dem man sich einfach denkt, das ist es nicht wert. Und ja, es ist ein fantastisches Rennen. Ulrich hat eine dicke Haut, und ich schätze wirklich sehr, was er und sein riesiges Team leisten können. Aber ja, ich denke, wir könnten weniger Gejammer gebrauchen. Ja, das ist wunderbar, aber das Gejammer muss aufhören.

Es ist Demokratie, weißt du? Es muss eine offene Konversation sein, in der sich die Piloten verteidigen, und offensichtlich werden sie nicht alles mögen, was die Organisation macht. Die Organisation macht ihr Ding, weißt du, und hat ihre eigenen Ziele. Die Sponsoren, die haben eine Vision, und jeder hat eine etwas andere Sichtweise auf die Dinge, was völlig verständlich ist. Und ja, es werden Versprechen gemacht, man muss liefern, da ist der Druck – und es ist das Gleiche wie damals. Und dann ist da noch der kulturelle Aspekt, es spielen so viele Dinge eine Rolle. Und wieder einmal ist es meistens nicht so, wie es scheint, weißt du? Es ist so, wir sehen alle die Dinge durch unsere...

Wisst ihr, wir neigen dazu, Dinge zu interpretieren und zu sagen: „Oh, das hat er gemeint“ oder „Das wollte er damit sagen“ oder „Das hat er wahrscheinlich absichtlich gemacht“. Und wenn man nur an der Oberfläche kratzt, dann ist das das, was man sieht, aber wenn man wirklich tief grabt – ich habe so viel über Maximes Situation oder Tim Alonghis und so gehört, und ich kenne sie gut und ich weiß, was passiert ist, ich habe es von ihnen gehört, wisst ihr – dann weiß ich, dass die meisten Dinge, die man da liest, einfach nicht wahr sind, das ist nicht passiert. Und am Ende des Tages denke ich mir: „Okay, Leute, lasst uns mal einen Schritt zurücktreten, entspannt euch ein bisschen“, denn einige von euch – einige dieser Typen – sitzen vor dem Computer und lieben es, etwas zu den Dingen zu sagen, aber wisst ihr, sie wissen es einfach nicht wirklich, sie waren nicht da, und selbst wenn man da gewesen wäre, wäre es nicht mal einfach. Also, es ist kompliziert, bleibt bescheiden.

Ich denke, jeder möchte in die gleiche Richtung arbeiten, nämlich zu versuchen, das bestmögliche Ergebnis zu erzielen, bei dem sich jeder respektiert fühlt. Wo die Athleten das Gefühl haben, dass sie gehört werden, dass die Leute verstanden werden und dass das Rennen auch für sie da ist. Und genau da wird es kompliziert, weil wenn Geld im Spiel ist, Sponsoren und so weiter, neigen die Leute dazu zu denken: „Oh, die verdienen Millionen“, aber das ist nicht die Realität, wie wir wissen. Also ja.

Ja, Tom, du bist ein Schatz. Es ist immer fantastisch, mal wieder mit dir zu quatschen. Es war toll, an diesem Projekt zusammenzuarbeiten. Ich hoffe, dass – also, ich weiß, dass du beim nächsten Mal wieder mitfahren wirst – aber ich würde wirklich gerne mehr mit dir machen, egal ob bei den Xelps oder woanders. Ich hoffe, du wirst auch wieder mitfahren, oh Mann.

Mann, aber ich meine, meine Familie

bekommen, was sie wollen, das werde ich dir versprechen.

Weißt du, ich habe wirklich darüber nachgedacht. Ich glaube, ich möchte in zwei Jahren noch Rennen bestreiten, aber mal sehen, sagen wir es mal so: Wenn mein Fuß nicht perfekt ist oder ich nicht wirklich 100 Kilometer und so weiter schaffen kann, würde ich sehr gerne eine echte Rolle dabei spielen, weißt du, weil es mir wirklich Spaß gemacht hat und ich finde, ihr hattet mit Darkwing und so ein wunderbares Team. Also ja, aus irgendeinem Grund möchte ich Teil dieses Abenteuers sein, weißt du, egal was es ist, vielleicht eines Tages, so fühle ich mich, weißt du, ich einfach...

Wie gesagt, es ist wie meine Familie und ja, ich bin einfach so dankbar. Ich meine, ihr habt mich jedes Mal gesehen, ihr wisst, wie anstrengend das ist, es ist wirklich harte Arbeit und es macht so viel Spaß. Ich meine, ich liebe einfach alles daran, es war einfach eine so gute Zeit. Ich weiß nicht, in welcher Rolle ich das nächste Mal dabei sein werde, als Athlet oder in der Rolle, die ich jetzt habe, aber ich mag es auf jeden Fall. Egal in welcher Rolle, es wird schon werden.

Ich denke mir so, vielleicht wenn ich es das nächste Mal mache und ich es als Athletin schaffen kann, wäre es cool, den Kreis zu schließen. Ich denke, das nächste Mal würde ich gerne als Supporterin dabei sein, weißt du, vielleicht für einen Rookie oder für jemanden wie John the Bla oder wen auch immer denkt, dass ich helfen könnte, weil ich glaube, dass es eine sehr coole Erfahrung wäre, ein Team zu managen und zu versuchen zu helfen, und dann vielleicht in Richtung Organisation, so etwas wie Ferdi helfen oder für die Piloten da sein. Ich glaube, das ist ein bisschen das, was bisher gefehlt hat, weißt du.

ich glaube, das ist ein bisschen

seit Anisak gestorben ist, erinnere ich mich, wie er vor dem Start alle zusammenrief und wirklich schöne Worte für die Piloten hatte, und die Leute hatten das Gefühl, dass man ihnen zuhört. Ich erinnere mich, wie er eines Tages mit seinem Hubschrauber direkt vor mir auf die Straße gelandet ist, während ich gelaufen bin. Ich bin zu ihm rausgegangen, er kam barfuß aus seinem Hubschrauber, nur im T-Shirt, und sagte: „Tom, das ist Wahnsinn, echt cool, wie fühlst du dich, wie geht’s dir?“ Und er ist mit mir fast einen halben Kilometer gelaufen, barfuß, und ist dann wieder in seinen Hubschrauber gesprungen, abgehoben und weggeflogen. Es war unglaublich, Mann, er war magisch. Er hatte auf irgendeine Weise diese Verbindung zu den Athleten, und ich habe das Gefühl, dass wir das jetzt wieder brauchen. Aber ja.

Nun, du wärst dafür die perfekte Person. Ich meine, du und ich – das ist ein anderes Thema, aber du weißt schon, diese Sache mit dem Rücktritt. Wir haben das bei diesem Rennen mehrmals gesehen, und es bricht mir das Herz, wenn Leute einfach aufgeben und sich zurückziehen. Wenn du verletzt bist, ist das eine andere Geschichte, verstehst du? Wenn das medizinische Team vorbeikommt und dich abholt, ist das eine andere Geschichte. Aber ich weiß, es gibt bei diesem Rennen ein Credo: Wenn du aufgeben willst, ist das okay, aber setz dich einfach hin, bleib da, geh in die Kneipe und trink ein Bier. Zieh dich nicht vom Rennen zurück, weil du sonst aus dem Rennen fliegst, wenn etwas passiert.

das wird dir nicht passieren, du wirst etwas dagegen unternehmen müssen, du bist

Jemand ist hinter dir, sie werden eliminiert und sie wollen vielleicht sehr gerne weiterfahren, die meisten von ihnen schon. Ja, und das haben wir in diesem Rennen mehrfach gesehen, und das bricht mir das Herz. Ich denke, genau da haben wir dich gebraucht, du warst immer diejenige, die in der Woche vor dem Rennen aufgestanden ist und gesagt hat: Hey Leute, ihr Rookies, vielleicht wisst ihr das nicht, aber so läuft das hier und das ist wichtig. Jeder hier hat sehr lange und hart trainiert, und manchmal laufen die Dinge nicht so, wie man sie haben will, und man findet sich auf dem letzten Platz wieder. Aber als Laurie das mit mir und Fish gemacht hat, weil ich in 21 auf der Abschussliste stand, war das so... ich habe ihr in die Augen geschaut, sie hatte eine ziemlich schwere Verletzung am Fuß, sie war fertig. Aber sie hat mich etwa eine Stunde vorher angerufen und gesagt: Hey, mach dir keine Sorgen, ich bin nicht... ich werde mich zurückziehen, aber du wirst mich überholen und wir machen das, nachdem du durch bist, du bist auf der sicheren Seite. Ja, das war ein besonderer Moment, für uns beide. Du hast recht, und wir haben es dieses Mal immer wieder gesehen, Leute landen einfach und sind nicht im richtigen Kopfzustand, sie haben wahrscheinlich ein bisschen den Überblick verloren. Ich bin raus, sie rufen den Rennleiter an und sind weg, und sie denken nicht an die anderen Leute im Rennen, nicht.

nur dass ich denke, sie haben ihre Gründe, wissen Sie, und es ist schwer, das wirklich zu beurteilen oder so, aber ich habe den Jungs eine Nachricht geschickt, wissen Sie, als Max äh wir geworfen haben, und ich habe in der Gruppe eine Nachricht rausgegeben und gesagt: Hey Jungs, wissen Sie, es wäre schön gewesen, wenn... und dann hat mich Max angerufen und gesagt: Mann, tut mir leid, ich habe nicht darüber nachgedacht, so wie er es natürlich getan hat, er hat es einfach nicht mal bedacht und meinte: Nein, du musst dich nicht entschuldigen, das ist okay, das ist jetzt vorbei, wissen Sie, ja, aber ja, ich finde es manchmal cool, wenn wir als Gruppe, wissen Sie, uns auf einige Dinge einigen können, wie die Gentleman-Agreements, wissen Sie, wir haben dieses Fairplay und diesen Respekt unter euch.

weißt du, das das das das das das das das das das das das das

Athleten, wisst ihr, ich denke, die ältere Generation muss das der jüngeren zeigen – so machen wir das hier. Ja, so respektieren wir uns, so hören wir einander zu. Okay, es ist ein Rennen, aber man kann nicht einfach irgendetwas gegen jemanden werfen. Man muss einfach respektvoll sein. Wie neulich bei der Frankreich-Etappe, wisst ihr, Jonas fällt hin und der Rest der Gruppe wartet. Sie warten ein bisschen, weil sie wissen, dass es ihnen auch passieren kann. Und sie denken sich so: Oh, er wird uns irgendwann zurückgeben. Aber das ist so viel schöner, als einfach zu sagen: „Scheiß drauf, ich bin weg“, und ich höre mir das nicht an, es ist einfach Sportsgeist.

Es ist einfach Freundlichkeit und wir müssen Respekt zeigen

aber das muss man kultivieren, weißt du, als wir nur einen Supporter hatten, erinnere ich mich irgendwie an ein Abkommen, bei dem ein Team dir immer Essen anbietet, also ein Team hält an und sagt: Hey, brauchst du was? Wasser? Essen? Oh ja, ich liebe ein bisschen Schokolade oder so, und bumm, da werfen sie dir was zu. Es war ein französisches Team, ein spanisches Team, ein amerikanisches Team, und wir haben uns ständig gegenseitig geholfen, weißt du. Jetzt, wo wir riesige Teams haben, machen wir das nicht mehr, aber ja, oh schau mal, da ist er.

Ja, das ist eine ziemlich besondere Seite. Ah, schau dir das an. Hallo, hallo, Kleiner.

mein Kleines ist hier, hervorragend, hi hi

und ich sollte mich wieder um mein Kleines kümmern. Also, Tom, vielen Dank, äh, also ich

gesagt, ich bin ein Kleiner, ich bin ein Kleiner, ich bin ein Kleiner, ich bin ein Kleiner, ich bin ein Kleiner, so ich

Du hast gesagt, ich sei ein Schatz, Mann, das weiß ich zu schätzen. Es hat Spaß gemacht, mit dir zusammenzuarbeiten. Vielen Dank für die guten Sachen da und ja, das ist echt gut, danke.

vielen Dank für deine Zeit und ja, wir werden uns wieder melden, wir bleiben in Kontakt und ich hoffe, wir sehen uns vor 2027 auf einem Abenteuer oder so.

Ja, bitte, ja, ausgezeichnet, wunderbar.

Alles klar, pass auf dich auf und alles Gute für dich, hm? Tschüss, Mann. Du auch, Kumpel. Ciao, ciao, Tschüss.

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