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247. A lifetime love affair of the air - Malcolm Jones

// Gavin McClurg, Malcolm Jones · 2025-06-02 · 01:10:26 · original episode · pdf

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[show notes]
Cette semaine, je m'assois avec Tom Peghiny pour discuter avec Malcolm Jones, deux légendes du monde du deltaplane. Ils partagent leurs parcours personnels dans le sport, des premières expériences de Malcolm avec le ski nautique et le tout premier remorquage connu de deltaplanes qui est devenu plus tard le Wallaby Ranch, la première installation de remorquage aérien au monde. La discussion porte sur l'évolution des compétitions de deltaplane, des événements mémorables et l'impact de leurs expériences en aviation sur leur vie. Le post #247 A lifetime love affair of the air with Malcolm Jones est apparu pour la première fois sur CLOUDBASE MAYHEM.

[transcript]

0:10Gavin McClurg

Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. J'ai essayé de sortir ces épisodes, je les appelle la série des légendes. Je ne les ai jamais officiellement nommés comme tels, mais le décès récent de la légende Bill Moyes m'a rappelé que je dois faire plus d'efforts pour faire venir ces pionniers sur l'émission, les hommes et les femmes qui ont littéralement créé l'aviation, surtout autour du deltaplane au début des années 70. Il y a tellement d'histoire fascinante et incroyable là-dedans qu'on va perdre si on ne la met pas en avant dans l'émission, avec toutes ces connaissances incroyables et toutes ces histoires formidables. Et mon invité aujourd'hui est Malcolm Jones.

0:55Gavin McClurg

Il a fondé Wallaby Ranch au début des années 90. C'était la première installation de remorquage aérien. La première au monde. Et il a définitivement, ça ne fait pas débat, plus de décollages et d'atterrissages que n'importe qui sur Terre. On a fait les calculs rapidement pendant l'émission, et on est à au moins 100 000, un chiffre assez remarquable. Malcolm m'a été suggéré par Tom Pagini, que nous avons eu sur le plateau assez récemment, un autre pilote de deltaplane légendaire. Tom a 54 ans d'expérience. Malcolm en a dit avoir 51, donc 105 ans d'expérience entre ces deux gars. Malcolm et Tom sont de très bons amis depuis longtemps, ils ont fait partie du circuit de compétition ensemble pendant longtemps, et ont volé pour diverses entreprises et pilotes parrainés.

1:48Gavin McClurg

Mais Malcolm a pratiqué le deltaplane, et rien d'autre, toute sa vie. Et il l'a fait découvrir à plus de gens que n'importe qui d'autre. Il y a donc énormément d'histoire derrière tout ça. En Floride, il y a beaucoup d'expérience en compétition et une longue histoire, avec des récits incroyables. Mais quand Tom m'a contacté en disant : « Hé, il faut absolument mettre Malcolm dans l'émission », j'ai accepté. J'ai dit : « Écoute, c'est toi qui devrais faire l'interview. Je ne connais qu'un quart de cette histoire, une fraction de tout ça, et ce serait tellement fascinant que ce soit toi qui le fasses. » Alors Tom a été l'interviewer, ce qui était fantastique. Je n'ai eu qu'à m'asseoir et profiter de l'instant, en intervenant quand j'en avais vraiment envie. Alors, profitez de cette discussion avec deux légendes. C'était incroyable de voir quelqu'un qui est resté aussi passionné par le vol.

2:41Gavin McClurg

Et malheureusement, cette époque incroyable touche à sa fin pour lui en Floride. Il vend son ranch et passe à la vie sur un bateau. Ça devient un peu émouvant à la fin, mais on s'est régalés. Profitez bien. Santé.

3:01Gavin McClurg

Messieurs, Tom et Malcolm, bienvenue sur Cloudbase Mayhem. J'apprécie vraiment que vous preniez le temps de venir. J'avais hâte de faire ça. On n'a pas souvent trois personnes qui font ça en même temps. Alors, pour ceux qui nous écoutent, voici ce qu'on fait : Tom Pagini, qui a piloté des ailes de deltaplane toute sa vie et que nous avons reçu il y a un moment — je crois qu'il a 54 ans, quelque chose dans le genre — sera l'interviewer principal de notre autre invité, Malcolm Jones, le patron de Wallaby Ranch, qui pilote depuis 51 ans. Il vient de me le dire avant qu'on commence l'enregistrement, il a fait beaucoup de remorquage et d'autres activités. Il m'a envoyé de superbes vidéos hier, c'était vraiment sympa. Il y avait Mike Rowe qui volait partout.

3:47Gavin McClurg

Vous connaissez tous les émissions. C'était quoi ? Dirtiest Jobs. J'adorais ça. Cette émission était fantastique. Mais oui, donc Tom, parce qu'il connaît beaucoup mieux l'histoire que moi, sera l'interviewer principal ici. Et je n'interviendrai que si nécessaire. J'ai hâte de poser plus de questions et de rebondir sur certains points. C'est donc un nouveau format. J'espère que ça vous plaira. Et Tom, c'est à toi, mec.

4:15Malcolm Jones

Salut Malcolm, on se connaît depuis très longtemps. Et tu as toujours été l'une des personnes les plus gentilles et les plus intéressantes que j'aie jamais rencontrées.

4:25Malcolm Jones

Tu as commencé sur un chemin un peu différent, en commençant par le deltaplane, grâce à ton intérêt et ton expérience du ski nautique. Quand as-tu entendu parler du deltaplane pour la première fois ? Ou du kite surf ? Et comment ça s'est passé ?

4:43Gavin McClurg

Je suis presque sûr que la première fois que j'ai vu une aile voler, c'était au salon du ski à Cypress Gardens. J'en ai peut-être vu à la télé ou j'en ai entendu parler quelque part depuis, mais je me souviens avoir pensé : wow, ça a l'air flippant. Et ce n'était pas du genre : wow, je veux faire ça, pas du tout.

5:06Gavin McClurg

Alors, vous savez, mais c'est la première fois. C'est la première fois. C'est la première fois que je l'ai vu. Et, purée, ça aurait dû être, je ne sais pas.

5:16Gavin McClurg

Bill Bennett est passé par là avec une aile. Je crois que c'était son premier arrêt aux États-Unis en provenance d'Australie. Je ne sais pas quand ils ont commencé à passer des cerfs-volants plats aux petites ailes de ski delta, comme ils les appelaient, même si c'était juste un minuscule aile volante de hang glider Regalo. Mais ça a pu être trois ou quatre ou cinq ans avant ça, je suppose.

5:42Gavin McClurg

Et c'est quelques années plus tard que mon frère a croisé un gars qui avait acheté un petit, je crois que ça s'appelait un 13.6 Bennett, vous savez, un ski kite à aile delta. Et je ne sais pas pourquoi, ce qu'il pensait faire, parce qu'il n'avait pas de bateau. Alors il a appelé mon frère Matthew et a dit : « Hé, vous avez un bateau et j'ai ce ski kite. Vous savez, et si vous me tiriez et que je vous laissais piloter le kite ? » Et j'ai trouvé ça dingue et effrayant, vous voyez, mais mon frère a dit : « Ouais, apporte-le. » Alors on l'a jeté dans la baie, on l'a tiré, lui et mon frère sont partis, et puis j'ai essayé. Et

6:27Gavin McClurg

C'était sans aucun doute mon vol préféré de toute ma vie. On était vraiment bons skieurs sur l'eau. Donc ça marchait si on avait un bon conducteur de bateau, ce dont on avait besoin pour le ski, et on l'avait. C'était un peu comme une sorte de soufflerie, une sorte d'opportunité. Tu es dans la base, tu as comme une poignée de ski et tu es sur deux skis, et tu sors de l'eau et on donnait... On en avait peur, ce qui était sain. On pouvait aller juste assez vite pour que les skis glissent sur l'eau, mais pas assez vite pour soulever la personne avec le petit siège. Alors on volait tranquillement. On en a appris à plein de gens, tout le voisinage, et tu avais juste à suivre.

7:12Gavin McClurg

Et les bons skieurs pouvaient rester sous l'aile. Et puis, doucement, vous savez, on avait une petite feuille mimeographiée avec des dessins : poussez pour monter, tirez pour descendre. Poussez à gauche pour aller à gauche. C'était tout.

7:27Gavin McClurg

Et une fois que tu pouvais faire des virages en S peu profonds, tu t'arrêtais au milieu et tu me disais, genre : « OK, le conducteur du bateau, donne-moi un peu plus de vitesse » et les skis décollaient de la surface. Et c'était juste genre, oh,

7:44Gavin McClurg

c'est juste incroyable. Fantastique. Mon premier vol a duré environ 20 minutes, surtout en remorquage. Et bien sûr, tu fais durer le dernier le plus longtemps possible, parce qu'une fois que tu as atterri, c'est au tour de quelqu'un d'autre. Est-ce que tu devais faire attention à ça quand tu faisais ça avec le cerf-volant comme ça, ou c'est plutôt comme le remorquage moderne où il faut se soucier du blocage et tout ça ? Est-ce que tu devais t'en soucier ? Ils étaient incroyablement dociles. Je pense que c'était un nez à 80 degrés avec beaucoup de billes. Et ils n'avaient pas tendance à se bloquer. Ils n'avaient pas autant de performance, mais ils étaient incroyablement faciles à piloter. Et on y allait, bien sûr, on ne savait rien des thermiques ou de comment rester en l'air, donc on tournait en rond.

8:32Gavin McClurg

Je veux dire, tu remontais, tu passais sous les ponts et tu remontais, et enfin, tout le genre de trucs de dingue. J'ai eu une quantité énorme de vol et de temps en l'air en quelques semaines. Je veux dire, on était complètement accros.

8:48Malcolm Jones

Et vous, vous aviez 16 ou 17 ans à l'époque,

8:51Gavin McClurg

17 ans, en 1974. OK, donc 1974. Je ne pense pas que quelqu'un ait vraiment encore compris ce qu'était une thermique. Je ne savais probablement même pas ce que ce mot signifiait, mais on a fait énormément de vols immédiatement. Avant ça, j'avais essayé le petit cerf-volant plat, qui était contrôlé à 100 % par le bateau. Ça aurait pu être une personne. Ça aurait pu être un sac de pommes de terre. Mais c'était tout le bateau qui dirigeait. En gros, c'était un cerf-volant et la personne, qui était dans une petite sellette ou un siège, très similaire aux premiers deltaplanes, était reliée au cerf-volant par ce qui aurait été le centre de masse ou quelque chose du genre. Mais concrètement, la personne était la queue du cerf-volant. Vous savez, quand un gamin a un cerf-volant qui n'a pas une queue assez longue.

9:38Gavin McClurg

Ça ne volait pas correctement. Et s'il avait une queue assez lourde, c'était génial. Mais les gens étaient assez lourds pour que cette aile fonctionne. Du coup, elle restait juste là. C'était tout le pilote du bateau. Et j'avais essayé ça auparavant, mais je n'étais pas allé aussi haut que ce que je l'ai vu faire à Cypress Gardens, vous voyez. Et je pense qu'au tout début, c'était presque par accident qu'ils ont réalisé ce que ça pouvait faire. Je veux dire, les premiers gars en Australie, je pense qu'ils pensaient juste que ce serait une meilleure aile, peut-être. Et ça s'est avéré être, vous savez, pas vraiment une aile, mais une aile. Il n'y avait vraiment aucune similitude à part les matériaux utilisés. Vous savez, l'aluminium, le Dacron, le câble en acier inoxydable. C'est de là que je suis parti, à voler pendant des heures par jour dans la baie de Tampa et un

10:31Gavin McClurg

une douzaine de vols. Enfin, on pouvait devenir bon rapidement. On a commencé par assembler deux cordes de ski de 75 pieds. On avait un certain angle, on atteignait probablement 120 pieds ou quelque chose comme ça. Mais en... je ne sais pas si c'était des heures, mais en quelques jours, on a commencé à assembler plus de cordes. Ça permettait, vous voyez, de faire durer le vol après le lâcher plus longtemps, au lieu de 30 secondes. Peut-être une minute, mais ça progressait vraiment, vraiment vite. Et je suis tombé éperdument amoureux, au point de réussir à peine mes cours à l'école après ça.

11:16Gavin McClurg

Tu sais, c'était comme si c'était mon âme. Le centre de ma vie. Et ça a été le cas presque depuis ce jour-là.

11:24Malcolm Jones

C'était donc juste derrière chez vous. Directement sur Tampa Bay.

11:28Gavin McClurg

Ouais, ils avaient un quai.

11:29Malcolm Jones

juste dans leur jardin quand il était enfant.

11:31Gavin McClurg

Ouais, notre maison était, tu sais, à 9 mètres de l'eau.

11:38Malcolm Jones

Donc c'est ta première aile. J'avais une question à ce sujet. C'est la première aile que tu as achetée pour toi. À qui l'as-tu achetée ?

11:49Gavin McClurg

Un gars nommé Richard. Richard Johnson, qui est toujours un ami proche et qui habite pas loin d'ici.

11:58Gavin McClurg

Il commence à prendre de l'âge maintenant.

12:02Gavin McClurg

Quatre-vingt-douze ou quelque chose comme ça, peut-être.

12:03Malcolm Jones

C'est aussi l'un des tout premiers pratiquants de ski nautique aux États-Unis.

12:08Gavin McClurg

Ouais, tu peux aller sur internet et voir un épisode du Tonight Show où il apprend à Johnny Carson à skier, tu sais, vers 1950 quelque chose.

12:17Gavin McClurg

Mais enfin, ouais, le premier que j'ai piloté était un troisième avec un 13 pieds. Pas de joncs. Pas de kingpost. Il était à nu. Vous voyez, quand vous vous arrêtiez, la barre transversale s'affaissait. Et quand vous preniez de la vitesse, elle se redressait. Mais le premier, c'était le gars au bout de la rue qui l'avait acheté. Le mien était un 14,6, qui avait des joncs en bois parallèles à la quille et un kingpost. Et wow, vous savez, de la technologie de pointe.

12:45Malcolm Jones

Et je crois comprendre que vous avez fait du remorquage sur terre ferme, assez près de chez vous, pour nous raconter ça. Oh, mon Dieu.

12:56Gavin McClurg

J'avais une mère très particulière. Et ce n'était pas long. Vous savez, on faisait ça derrière le bateau. Ça n'a vraiment rien à voir avec le ski. Mes parents avaient acheté cette propriété sur ce truc inhabituel dans la baie de Tampa. Ils construisaient ce mur comme un long doigt. On les appelle des "doigts". Et ils draguaient le sable jusqu'à une certaine altitude, une certaine hauteur, pendant qu'ils creusaient des canaux. Ensuite, ils s'arrêtaient et installaient les infrastructures. Vous savez, l'arrivée d'eau, les égouts et tout ça. Et puis ils pompaient plus de sable. Du coup, on se retrouvait avec cette grande, longue... ce que j'ai découvert, c'était une piste d'atterrissage qui partait dans la baie, sans aucun fil, sans poteaux téléphoniques, sans rien.

13:42Gavin McClurg

Et c'était un petit cul-de-sac au bout. Donc j'en avais un. Je ne sais pas quel jour, je ne sais pas si j'avais vu, peut-être que j'avais vu à la télé Bill Moyes le faire derrière une dune. Un buggy ou quelque chose comme ça. Mais je l'ai juste attaché à la station wagon de la famille avec une corde, je crois que ça faisait environ 500 pieds. Et on a enlevé les fixations des skis. Parce qu'une fois que tu commences à glisser sur l'asphalte, au début, c'est vraiment difficile. Et puis, en fait, ça devient glissant. Et si tu dois décoller du sol très vite ou si tu commences à glisser vers le bord pour finir dans le caniveau, tu vois. Bref, j'ai tout installé. Maman me dit : « Oh, prends ce truc. Ne m'appelle pas avant d'être prêt à y aller. » Tu vois, j'avais la voiture là-bas avec la corde attachée à l'attelage. Et j'avais mon aile avec ce qu'on appelle le cerf-volant à skis.

14:31Gavin McClurg

Je m'asseyais là et je l'appelais. Elle sortait. Je lui disais : « Va jusqu'au 45 et arrête-toi au panneau stop, là où... je me contentais de tirer et de lâcher. » Et, vous savez, on ne pourrait pas me payer assez pour aller le recréer et le démontrer maintenant. Mais c'est ce qu'on considérait comme amusant. Je n'avais aucune idée à quel point c'était dangereux. Et on s'en est tirés à 100 %, vous savez, on rentrait et on partait en courant comme des fous. Et je revenais et je me posais dans la cour avant.

15:04Malcolm Jones

Et ta mère avec un break.

15:08Gavin McClurg

Il n'y a aucun point d'ancrage. La corde monterait tout simplement. Elle verrait la corde dans le rétroviseur, évidemment, juste monter. Elle ne peut pas me voir une fois que je suis au-dessus du break, vous savez, avec le hayon baissé.

15:20Gavin McClurg

Elle s'arrêterait parce qu'on avait construit l'une des premières maisons là-bas. C'était comme un doigt de désert avec une route au milieu et quelques maisons, mais il n'y avait vraiment personne, donc même la corde tomberait juste dans la rue. Elle ferait demi-tour, conduirait et la traînerait à nouveau. Je le referais. Ouais, c'est dur d'même y penser. Mais ça s'est passé.

15:41Malcolm Jones

Le salaire était super. Mon père, en revanche, m'a fait promettre que je ne remorquerais pas l'aile derrière la voiture parce qu'il avait l'habitude de sortir discrètement son aile. Je veux dire, les magazines de ground skimmer avaient écrit ce qui arrivait aux gens qui remorquaient. C'était un truc assez dangereux à

15:57Gavin McClurg

faire. Les débuts étaient plus intelligents. Que les Joneses

15:59Malcolm Jones

pour des trucs d'aviation.

16:03Malcolm Jones

Alors, quand et où as-tu fait ton premier lancement à pied ?

16:10Gavin McClurg

Je suppose que c'était à Crystal Caverns, à Chattanooga. Le gars qui s'appelait Kirk Hall avait une grosse, je crois qu'ils appellent ça une Solar Wings Falker ou quelque chose comme ça. Vous savez comment, aux débuts, il y avait environ 30 fabricants différents, la plupart faisaient ça genre dans leur garage, et je me suis lancé d'une petite colline. Je me suis lancé une fois. C'était un truc énorme. Je ne pouvais pas, c'était exactement comme la mienne, sauf que c'était à une échelle beaucoup plus grande, je suis descendu une colline et ensuite on l'a mise sur ce petit téléphérique pour aller au sommet et je me suis lancé du haut, et c'est tout, j'ai peut-être descendu la colline deux fois. Il n'est pas, vous avez compris.

16:55Gavin McClurg

Allez. Et je me souviens qu'il m'a dit de me lancer. Je suppose qu'ils avaient eu beaucoup de problèmes avec des gens qui relevaient le nez et qui n'avaient plus assez de vitesse, vous voyez, et j'avais peur, évidemment. Il m'a dit : « Lance-toi juste aussi vite que tu peux. Tu ne peux pas aller trop vite. » Et je me suis lancé et j'ai frôlé les cimes des arbres tout le long, juste en battant des ailes, en mettant les gaz. Et il est descendu après mon atterrissage. Il a dit : « Eh bien, pas si vite. Tu sais, c'était mauvais. Tu ne peux pas aller trop vite. » C'était genre, vous savez, pour la prochaine fois. Peu importe. J'ai fait l'inverse de ce que tout le monde aurait fait, qui était d'aller trop lentement. Mais ouais, après ça, c'était génial. Et puis j'ai un peu arrêté l'école et j'ai déménagé à Chattanooga.

17:47Malcolm Jones

Et alors, c'était quand ton premier vol en voltige ?

17:50Gavin McClurg

C'était probablement quelques semaines après, là-bas à Lookout. J'y étais sans doute seulement à cause de la direction du vent ce jour-là.

17:55Malcolm Jones

Ouais, parce que c'était à l'est, orienté nord-est, ouais.

17:58Gavin McClurg

Dick et Don Guest avaient déjà une... une entreprise. Ils étaient les premiers concessionnaires de wheelswing à l'est du Mississippi, et ils avaient créé un club appelé les Tennessee Treetoppers et avaient établi un site de lancement à Lookout Mountain. Il y avait une rampe en bois là-bas, au même endroit que le parc de vol actuel, mais c'était un site de club à l'époque. J'ai rejoint le club, j'y étais souvent et je les aidais pendant les débuts. Ça aurait été mon premier vol en soaring. Et probablement pas bien longtemps après. On volait avec beaucoup de vent. C'était ridicule. Et on allait jusqu'au point et on revenait, tout ça s'est passé vraiment vite. On est en quelle année, là ? Je ne sais pas, 75 ?

18:41Malcolm Jones

Ouais, 74 ou 75 probablement.

18:43Gavin McClurg

Mon Dieu, je ne savais pas que les Treetoppers avaient autant d'histoire. Oh oui. Et ils étaient, ils étaient vraiment le plus gros truc à l'est du Mississippi, je suppose. Et c'étaient deux gars vraiment sympas. Ils avaient une société de fiducie, Dick Stern et Don Guest. Le deuxième vient juste de, de décéder. Récemment, ils ont lancé tout ça à Chattanooga, tous les deux. Absolument. Et c'est devenu un véritable pôle d'activité pour le vol en deltaplane.

19:15Gavin McClurg

Et on était bien en avance. Non,

19:17Malcolm Jones

C'est génial. Tu te souviens de l'endroit où on s'est rencontrés pour la première fois ?

19:21Gavin McClurg

Je veux dire que c'était à la petite boutique de Dan Johnson, au Crystal Cavern Motel. Parce que je crois que tu faisais une démo de Kestrel. Ouais,

19:35Malcolm Jones

Dan Johnson, qui a été lié au deltaplane, aux ultralégers et finalement à l'aviation en tant qu'écrivain et promoteur. Il avait, vous savez, Dan Johnson's Crystal Air Sports, qui était selon moi le premier magasin spécialisé, ou du moins l'un des premiers pour le deltaplane aux États-Unis. C'était juste au pied du site de Crystal Caverns, là où Malcolm a fait son premier vol en altitude. On y accédait par un petit téléphérique qui vous montait là-haut. On n'oserait pas mettre un pied dedans aujourd'hui. J'ai regardé quelques photos récemment. C'était effrayant. Mais c'était vraiment une super ambiance. Il y avait un dortoir près de leur motel qui était, je crois, un motel de passage le jour et qui accueillait les pratiquants de deltaplane la nuit.

20:26Malcolm Jones

Et c'était vraiment une super ambiance. Ouais. Alors, je me souviens qu'on s'est rencontrés en 77. J'avais 19 ans et tu en avais 18. Et on est devenus vite très proches.

20:39Gavin McClurg

Ouais. J'ai rencontré, tu sais, tous les acteurs des débuts du deltaplane, surtout grâce à Tom. On s'est liés et j'ai un peu profité de sa notoriété pour aller partout, participer à des compétitions et obtenir des sponsors. C'était une période absolument merveilleuse. À quoi ressemblaient ces premières compétitions pour vous, pour vous deux ? Vous pouvez répondre tous les deux. Mais c'était... C'était essentiellement... À quoi ressemblaient... Quoi

21:04Malcolm Jones

vous étiez

21:04Gavin McClurg

vous faisiez ? Et parfois, ils avaient un zigzag de pylônes et, et puis ils devenaient vraiment sophistiqués et ils faisaient une course de vitesse. Donc si vous alliez trop vite, vous savez, vous gâchiez votre durée. Vous savez, c'était une question de vitesse entre ce tas, entre le décollage et ce pylône, et puis combien de temps entre ce pylône et le sol. Donc il fallait, vous savez, équilibrer ça. Et, vous savez, le truc marrant, c'est que même si c'était absurde, les meilleurs pilotes gagnaient quand même parce que tout le monde devait, vous savez, faire ce qu'ils voulaient que vous fassiez. Certaines personnes pouvaient y arriver. Et la moitié des gens dans les compétitions venaient juste de commencer le deltaplane. Et ils se disaient, oh, c'est une super façon d'apprendre. Je vais m'inscrire à cette compétition. Alors, vous aviez des gens qui savaient à peine atterrir. Et avec le remorquage, vous savez, je, je veux dire, nous

21:53Gavin McClurg

on était en train de démoler les atterrissages au spot et tout ça. La plupart des gars avec qui je volais avaient fait bien, bien moins de vols. Et j'en faisais moins là-bas que chez moi. Mais, mais j'en faisais moins. Je faisais du vol de crête, vous voyez, et c'est tout le but. On pouvait voler, vous savez, en vol libre après le remorquage pendant une heure. C'était, vous savez, c'était juste dingue.

22:15Malcolm Jones

Alors, quand as-tu fait ta première compétition à Cypress Gardens ? C'était à l'époque un endroit très célèbre dans le monde entier.

22:22Gavin McClurg

Ouais, 1975. Ils appelaient ça un tournoi de cerf-volant. Ils avaient des championnats du monde, des compétitions de ski nautique, toutes sortes de compétitions. C'était une affaire où ils avaient ces grandes gradins sur l'eau. Et chaque année, ils organisaient un tournoi de cerf-volant d'État et un tournoi de cerf-volant mondial. C'était avant l'époque de la FAI ou, vous savez, quand chaque promoteur appelait son tournoi un tournoi mondial, vous voyez.

22:49Gavin McClurg

Et, mais, ils attiraient beaucoup de monde et il y avait des prix. Delta Airlines offrait trois ou 4 000 dollars, ce qui était énorme à l'époque. Ils avaient donc deux compétitions par an et j'ai participé à chacune d'entre elles, sauf la toute première.

23:04Gavin McClurg

Et j'ai rencontré des tonnes de gens vraiment fantastiques. Et Bill Moyes, avec qui je suis devenu très vite très proche et qui est décédé récemment. C'était un personnage important, il a vécu longtemps et je ne pense pas qu'il en ait gâché une seule seconde.

23:28Malcolm Jones

Pendant votre carrière de pilote de compétition, vous avez remporté pas mal de concours. Pouvez-vous nous en dire plus sur le vol depuis Dead Horse Point à Moab ?

23:38Gavin McClurg

C'était effrayant. Je pense que la chambre de commerce de Moab a organisé ça et qu'ils ont choisi l'endroit le plus terrifiant qu'ils ont pu trouver, qui était cette roche qui montait et qui était en surplomb. Et je pense que ça s'appelait Dead Horse Point. C'était...

23:52Malcolm Jones

c'était Dead Horse Point.

23:53Gavin McClurg

Et vous ne pouviez pas courir. Vous restiez juste là, au bout, mais vous ne pouviez rien toucher non plus. Vous tombiez tout simplement. Et je pense qu'ils avaient, je pense qu'ils avaient quelques pylônes. Vous atterrissiez près de la rivière. Ça pouvait se contenter d'un vol par jour, mais il y avait beaucoup de... enfin, tout le monde était là. C'était, vous savez, encore une fois, le premier endroit à 5 000 $. Vous savez, il n'y a plus rien comme ça aujourd'hui. Il n'y a pas autant de monde. Il n'y a pas une flopée d'entreprises qui essaient de s'assurer que leur aile gagne. Vous savez, c'était un... mais

24:28Gavin McClurg

Ce que j'ai remarqué avec tous ces grands rassemblements de deltaplane, c'est que la plupart n'ont eu lieu qu'une seule fois. Parce qu'ils ont fini par comprendre qu'il n'y avait pas des millions de gens pour venir regarder et acheter un billet.

24:42Gavin McClurg

Et vous savez, on s'est tous bien amusés. Je me souviens de celui à Pico Peak avec tout le monde. Ils ont changé le montant des prix parce que le public n'est pas venu voir, mais il y avait aussi des individus philanthropes impliqués. Genre, pour les jardins, ils ne gagnaient pas d'argent là-dessus. Et pour Grandfather Mountain, Hugh Morton était comme un cadeau pour le deltaplane, vous savez, il a fait des compétitions de premier ordre, vraiment superbes.

25:12Gavin McClurg

Je ne peux pas tous les citer. Ce Grandfather à Grouse Mountain... enfin, Grand-père, comment ça s'appelait ? Je ne me rappelle plus le nom de Grouse Mountain, je crois que c'est comme ça que ça s'appelait à Vancouver. Il y avait, vous savez, tellement d'endroits magnifiques pour voler.

25:27Gavin McClurg

C'était juste, c'était juste trop amusant. Et avec notre sponsor, vous savez, je pense qu'il était plus important de faire figurer leur logo dans le journal que de gagner. Donc ça nous a rendu la tâche vraiment facile. Facile pour nous de nous amuser. Vous savez, ça a toujours été une question de plaisir pour moi. Je suis le mec le plus chanceux au monde et j'en ai eu beaucoup.

25:47Malcolm Jones

Eh bien, dès qu'il pleuvait. Parfois

25:48Gavin McClurg

on gagnait, mais ça n'avait pas d'importance.

25:51Malcolm Jones

Chaque fois qu'il pleuvait, on avait un gros avantage parce qu'on avait toujours des chambres d'hôtel. Tous les autres dormaient dans leur van ou sous une tente, vous voyez, et nous, on était en première classe. On avait le Volkswagen Vestphalia.

26:05Gavin McClurg

C'était une époque magique parce que notre nom, toutes les petites publications, Glider Rider et Hang Gliding, affichaient nos noms dans ces compétitions et quand tu arrivais en ville, tout le monde voulait être ton ami. Et on avait ces distributeurs de papier à cigarettes Easy Rider. On en collait un peu partout où on allait. Ils se retrouvaient avec un distributeur de papier à cigarettes sur le mur et un t-shirt. Donc, on était populaires, surtout Tom.

26:30Malcolm Jones

Alors, oui, ce sont quelques-uns de tes souvenirs sur l'équipe Easy Water Flying. À un moment donné, on était quatre et on avait un manager professionnel qui a fini par devenir notre mentor. Un peu.

26:42Malcolm Jones

Vous avez aussi gagné un gros concours au Costa Rica, n'est-ce pas ?

26:47Gavin McClurg

Le président du Guatemala a parrainé une grande compétition une fois, pas le Costa Rica. C'était juste après l'America's Cup. On était à cette grande rencontre à Lookout que Tracy Knauss avait organisée, appelée l'America's Cup. Et c'était juste après ça. Donc tout le monde était sur la route. Vous savez, tous les pilotes britanniques et tout ce groupe sont allés au Guatemala juste après l'America's Cup. Et il y avait une grande compétition là-bas. Un endroit magnifique.

27:15Gavin McClurg

Le lac Panajachel. Le lac sur cette terre. L'eau claire du volcan éteint. Juste l'endroit le plus magnifique. On s'est bien amusés là-bas aussi. Je me souviens de moi et de Ledford. Ils avaient tous les différents motels et hôtels, vous savez, pour mettre des chambres à disposition. Et David Ledford et moi nous avons été affectés à celui-ci. Un motel un peu à l'écart des sentiers battus. Et on est dans la chambre une nuit. Et c'est pile au moment où ils ont kidnappé tout le monde à l'ambassade en Iran. Et c'était une jungle de gauche, vous savez, qui était au pouvoir là-bas.

28:03Gavin McClurg

Et ils avaient beaucoup d'armes pour nous protéger. Enfin, je ne sais pas. C'était juste ça. Ils avaient peur qu'on nous kidnappe. Et tout ce genre de trucs. Bref, on est dans le motel. Il est environ 2 heures du matin. Tout à coup, on entend des explosions, des coups de feu. Et tous les deux, on est en mode « oh mon Dieu ». Pour une raison que je ne me rappelle plus exactement, les Américains n'étaient pas bien vus là-bas. Et on était debout à essayer de comprendre, on essayait de sortir le climatiseur de la fenêtre de la salle de bain. Comme ça, si quelqu'un arrivait à la porte, on pouvait sauter par la salle de bain. On avait littéralement la peur bleue. Et puis, ça s'est fini par s'estomper. Personne n'a jamais frappé à notre porte. Personne n'est jamais entré. Le lendemain, on a appris que c'était une sorte de fête nationale.

28:48Gavin McClurg

Et leur tradition, c'était en pleine nuit, après une nuit calme. Des feux d'artifice. À minuit ou 1h du matin, peu importe. Les feux d'artifice partaient dans tous les sens, vous voyez. Ouais. C'était, c'était vraiment, vraiment drôle. Mais on n'a pas dormi une seconde. Et on était morts de peur. Aucun de nous ne parlait un mot d'espagnol. Ils prennent leurs feux d'artifice très au sérieux là-bas. J'ai eu des nuits comme ça où tu te dis juste, attends, quoi ? Encore une super rencontre dans un endroit magnifique. Je me souviens que Rob Kells était tellement en rogne parce que je l'avais battu. Je crois que je pilotais un Seagull. Je pilotais toujours l'avion de la boîte avec laquelle Tom travaillait et pour laquelle il concevait, vous voyez. Donc on a piloté pour Sky Sports et on a piloté des Seagulls.

29:37Gavin McClurg

Je suppose qu'on a un peu fait voler Bennett. Puis plus tard, on est retourné chez Moyes. Il y a tellement d'histoires. Je pourrais en parler pendant des semaines.

29:45Malcolm Jones

Alors, vous avez eu un rôle majeur dans un spectacle Disney appelé Surprise in the Skies. Ça a duré des années. Et ça impliquait des ultralégers, des parachutes motorisés et toutes sortes de choses. Pourriez-vous nous en dire plus sur ça ? Comment ça s'est passé ?

30:05Gavin McClurg

Eh bien, c'est une grosse boîte. Évidemment, ils emploient beaucoup de gens ici. Et certains des créatifs là-bas ont décidé qu'ils voulaient faire ça parce que, vous savez, ils avaient un grand spectacle sur le lac à Epcot. Ils devaient toujours avoir quelque chose de nouveau pour leur, vous savez, pour leur publicité.

30:21Gavin McClurg

Et ils voulaient un spectacle avec des ailes delta. Je pense que quelqu'un là-bas a fait des recherches et a fini par appeler Bill Moyes. Et il a dit : « Hé, mec, il y a un gars juste là, à Orlando. Appelle-le. » Du coup, j'ai tout organisé et je leur ai vendu des bateaux, des treuils, des ailes et j'ai embauché d'autres pilotes. Et, tu sais, il a fallu un an pour monter tout ça. Et c'était vraiment bien payé. Et on s'est bien amusés. Et pendant les derniers mois de ce spectacle, c'est quand je décollais après chaque représentation que je cherchais un endroit pour ouvrir une école d'aile delta. Parce que c'est à ce moment-là que les ultralégers avaient évolué au point qu'on pouvait les utiliser pour du remorquage.

31:06Gavin McClurg

Et je me suis dit : tu sais quoi ? Je n'ai plus besoin de filer en Californie. Passer mon temps à Torrey Pines pour faire des vols en tandem. Parce que c'est ce que j'aime vraiment faire, au bout du compte. Dès que le spectacle était fini, j'ai ouvert le Wallaby Ranch. Et le boulot chez Disney m'a permis d'acheter le terrain. Tout le monde a pensé que c'était une idée complètement dingue, bien sûr. Un endroit pour le deltaplane dans un pâturage en pleine marécage. Mais, tu sais, j'avais vraiment l'impression que si je ne le faisais pas, je m'en voudrais pour toujours. Et le pire qui puisse arriver, c'est, tu sais, un bien immobilier à mi-chemin entre Tampa et Orlando. Je pourrais donc probablement m'en sortir. Et ça fait 33 ans maintenant.

31:48Malcolm Jones

Ouais. Quand tu y es allé la première fois, il y avait un Howard Johnson's Motor Hotel. Un Waffle House. Un Waffle House. Et un 7-Eleven. C'était tout. Et maintenant, il y a genre un...

32:02Gavin McClurg

La ville d'Orlando s'est étendue sur les banlieues et a fini par entourer mon ranch. Donc, tout a beaucoup changé. Waouh. Vous voyez, je n'aurais jamais pu acheter ce terrain à ce stade. Vous voyez ce que je veux dire ? C'était beaucoup plus loin quand je l'ai acquis. Et maintenant, on est juste dans la banlieue ouest avec un grand ranch au milieu. Comme je l'ai dit, c'est juste une chance incroyable. Et Malcolm, pardonne-moi mon manque de connaissances sur la Floride. Je n'y ai jamais passé de temps du tout. Mais est-ce que ton ranch est l'endroit où les gens vont pour faire du gros XC ? Est-ce que c'est de là qu'ils partent ? Ouais. Ce n'est vraiment pas un hasard. Ils étaient juste sur ce qu'on appelle la crête. Il y a une ligne de dunes qui va du nord de Claremont jusqu'au sud de Lake Wales.

32:48Gavin McClurg

C'était la côte ouest de la Floride. Je ne sais plus d'il y a combien de millions d'années. Je veux dire, on trouve des dents de requin ici. Il y a donc une ligne sèche, vous voyez. Et la communauté des planeurs l'a découverte il y a des années. C'est très, très sorable. On a une sorte de convergence de brise de mer comme on est en plein milieu de la péninsule. On a donc une brise de mer venant du Golfe et une brise de mer venant de l'Atlantique qui convergent quelque part près d'ici la plupart des jours normaux. Du coup, on a une sorte de concentration d'activité thermique. Si vous regardez une image satellite des nuages cumulus, on dirait une chaîne de montagnes blanche. Et quand vous allez vers les deux côtes, vous avez ces petits nuages cotonneux, plus rares et plus espacés. Tout est concentré juste au milieu.

33:35Gavin McClurg

Bref, on a vraiment un nombre incroyable d'histoires qui pourraient intéresser les gens. Mais ça pourrait durer éternellement parce que je n'ai jamais fait autre chose. Voler là-bas, vous n'avez jamais fait autre chose de votre vie. Ça a toujours été ça. D'une manière ou d'une autre. Soit, vous savez, aider Tom à faire décoller une nouvelle aile à Morningside qui doit être testée avant d'être expédiée à quelqu'un. Soit, vous savez. Ouais. Aller à des compétitions. Ouais. Quelque chose lié au deltaplane. Un spectacle. Un spectacle de ski nautique. Un truc chez Disney. L'enseignement. J'ai beaucoup traîné dans le sud de la Californie. Je faisais beaucoup de vols en tandem à Torrey, à La Jolla là-bas.

34:21Gavin McClurg

Mais avec l'AeroToe, c'est beaucoup plus sûr et plus facile. Et je peux gérer beaucoup plus de volume.

34:27Malcolm Jones

Alors, quand est-ce que tu as acheté le ranch ? C'était en quelle année ?

34:30Gavin McClurg

91. 1991.

34:31Malcolm Jones

Alors, c'était le premier cerf-volant tracté. Je veux dire, le premier deltaplane tracté.

34:38Malcolm Jones

C'était la première

34:39Gavin McClurg

Le parc de vol de deltaplane AeroToe est sans aucun doute le meilleur au monde. Il y a eu le premier AeroToe. Les premières personnes qui faisaient du deltaplane en AeroToe, pour autant que je sache, c'étaient Gérard Thévenot et les Français avec des trikes. Et ils ont fait un petit tour. Dan et son partenaire de l'époque en ont acheté un et ont fait un peu d'AeroToeing. Et les Duncan en ont construit un. Et, vous savez, l'AeroToeing était à ses débuts. Mais il n'y avait pas vraiment — il n'y avait pas de parc de vol basé sur ça. Vous voyez, c'était un trike avec lequel quelqu'un sortait et ils se tiraient mutuellement. Mais il n'y avait aucune installation pour l'AeroToeing. Et la plus grande différence, c'est que c'était juste un groupe d'experts qui se tiraient mutuellement vers le haut.

35:24Gavin McClurg

Il n'y avait aucune progression avec ça. Il n'y avait aucune instruction. C'était juste des experts qui se tiraient les uns les autres. Donc, la différence avec mon idée, c'était d'enseigner et d'enseigner avec une instruction en double. Ce qui est vraiment hors normes et bizarre pour le deltaplane. Mais ce n'est pas bizarre pour tout autre type d'aviation et la façon dont ils l'enseignent. Que ce soit un planeur, un hélicoptère, un avion ou une montgolfière. Vous montez avec un instructeur. Alors, j'ai juste pensé que ça marcherait. Et personne d'autre n'avait essayé. J'ai juste mis des roues sur un grand deltaplane tandem et j'ai commencé à emmener des gens en l'air. Ça a vraiment marché. Bien sûr, tout le monde le fait maintenant partout dans le monde. Mais il n'a pas fallu longtemps pour prouver que c'était la meilleure façon d'apprendre aux gens à voler. Et certainement la façon la plus facile de leur donner un avant-goût.

36:11Gavin McClurg

Ils appellent ça un vol de découverte. Malcolm, je suis sûr qu'il y a des gens qui écoutent et qui sont confus par le terme AeroToeing. Décris ce que c'est. Eh bien, on est remorqués vers le haut, comme une aile de planeur derrière un avion. Mais c'est un ultraléger qui vole très lentement. Et qui reste contrôlable à très basse vitesse. On l'attache à la sellette et à l'aile. Au centre de masse de l'aile de deltaplane. Et on décolle ensemble. Aux débuts, on partait en dérapage. Maintenant, on fabrique ces petits chariots qui raccourcissent un peu la liste des choses qui peuvent mal tourner par rapport à quand on partait en dérapage.

36:54Gavin McClurg

Et vous remorquez jusqu'à l'altitude. Et quand vous enseignez, vous profitez d'un air calme pour que tout ce qui se passe soit dû à l'élève. Ensuite, une fois qu'ils ont appris, vous volez l'après-midi quand l'air est instable. Et les pilotes de remorquage deviennent vraiment doués pour trouver la meilleure thermique. Ils peuvent même entamer un virage, vous centrer, et faire un signe de la main pour vous dire de lâcher. Et quand vous lâchez l'avion, vous montez.

37:21Gavin McClurg

Et c'est très confortable. C'est comme du vol en club de golf, vous voyez. J'ai beaucoup d'hommes plus âgés qui ne se mettraient jamais au deltaplane. Ils ne tiendraient pas une demi-journée sur une colline d'entraînement. Ils peuvent apprendre à voler de cette façon, avec des genoux douloureux et tout le reste, parce qu'ils n'y sont pas obligés. Ils n'ont jamais à soulever l'aile. J'ai ici un tas de gars qui s'intéressent au cross country en deltaplane mais qui n'ont jamais, jamais lancé d'aile. Waouh. Et pourquoi, Malcolm, le remorquage aérien ? Pourquoi le remorquage plutôt qu'un treuil à décharge ? Oh mon Dieu. D'abord, il y a beaucoup, beaucoup moins de stress sur l'aile. Une fois lancé, vous pouvez tenir la corde à la main.

38:06Gavin McClurg

Bien moins de stress sur l'aile. Et puis vous pouvez monter beaucoup plus haut. Et peut-être que le plus important, c'est que vous n'êtes pas coincé au bout de la piste ou là où se trouve le treuil. Vous êtes en quête d'une thermique.

38:19Gavin McClurg

Et il n'y a aucune comparaison possible. Aucune comparaison du tout. On en a essayé certains. Bien sûr, on est passés par cette étape, vous savez, avant le remorquage par avion. On a fait beaucoup de remorquage au treuil. Mais, vous savez, il n'y a aucune comparaison. C'est bien supérieur en termes de sécurité et d'efficacité. On a fait du treuil ici. On a même essayé d'en faire en binôme. Vous savez, j'avais Dave Prentice et certains gars du parapente qui sont venus. Et on a mis un treuil au bout de la piste. Et ça a bien marché. Ils ne décollaient pas aussi souvent que les ailes parce qu'ils partent de là où ils partent. Alors que nous, on part de là où le pilote de remorqueur pense que c'est le meilleur endroit à ce moment-là.

39:01Gavin McClurg

Mais ça ne fonctionnait pas du tout bien ensemble. On n'a jamais eu de catastrophe, mais le problème, c'est qu'on ne voyait pas la corde. On ne voyait pas la corde. Je veux dire, on les a emmenés très haut là-haut. Mais on voit le parapente. Et ici, j'ai six tracteurs, six dragonflies, vous savez. Il y a 300 ailes stockées ici lors d'une journée chargée. Je veux dire, vous avez des tracteurs qui volent avec une corde de 300 pieds derrière eux et d'autres pilotes de deltaplane. Et on pouvait juste voir que ça ne marchait pas. Parce que vous avez cette longue corde. Un morceau de Spectra fin qui monte en une grande courbe. Et on ne peut absolument pas le voir.

39:48Gavin McClurg

Ça marchait. Mais ce n'était pas pratique de le faire au même endroit. J'aimerais bien. J'aimerais qu'on puisse faire de l'arrow avec un parapente. Il y a eu des gars qui l'ont fait. Mais c'est presque un numéro, vous voyez, quand on met quelqu'un comme Bobby Bailey ou Dave Prentice dans le parapente. Et ils font un cercle. Et ils restent juste à l'intérieur du cercle. C'est comme un cascade dans un film. Mais ce n'est pas quelque chose de pratique. Même si j'aimerais bien. C'était vraiment juste la corde. Ce n'était pas le parapente. Il y a plein de ciel ici. Enfin, je ne voulais pas dévier du sujet. Non, c'est très intéressant. Non, mais c'est fascinant. Si vous étiez ici, vous verriez. Je ne savais pas que le remorquage en arrow était aussi beaucoup plus sûr.

40:34Gavin McClurg

Parce que, je veux dire, le remorquage au sol nous rend tous nerveux. Oh, c'est beaucoup plus sûr. C'est beaucoup plus sûr. J'ai fait énormément des deux. Vous savez, ligne statique, treuil de sortie, treuil d'entrée, remorqué derrière, vous savez, des mecs en mer, des voitures, des bateaux, des buggys de dunes, des gens. Vous savez, on a quelques petites dunes ici où le moyen le plus facile de monter sur les ailes, c'est d'avoir deux gars qui courent avec, vous savez, une corde de 60 mètres et une poignée. Et vous pouvez, vous savez, lâcher et monter sur les ailes. Mais, ouais, ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien qui puisse mal tourner. Il y a des compétences à acquérir. Il y a juste moins de risques d'erreurs. Et les pressions aérodynamiques sur la machine sont bien moindres.

41:22Gavin McClurg

Je veux dire, pensez juste à l'angle, vous voyez.

41:26Gavin McClurg

C'est un remorquage très plat. Et si vous avez un gros vent de face ou que quelque chose change, ça change aussi pour le véhicule de remorquage.

41:35Gavin McClurg

Ça n'ajoute pas, genre, de stress.

41:39Gavin McClurg

Bien sûr. Enfin, on pourrait aussi en discuter pendant des heures.

41:43Malcolm Jones

C'est génial. Vous avez transporté beaucoup de célébrités, des acteurs, des astronautes, des politiciens. Vous pouvez en citer quelques-uns ?

41:54Gavin McClurg

Oh, voyons voir.

41:57Gavin McClurg

Le plus gros coup de pub qu'on ait eu, c'était quand l'émission Today allait faire un truc genre, "Today goes extreme" ou quelque chose comme ça.

42:07Gavin McClurg

Et tout le monde a choisi ce qu'il voulait. Et Al Roker, de tous les gens possibles, a décidé : « J'ai toujours voulu essayer le hand gliding ». Alors il est descendu et ils étaient, vous savez, on avait des hélicoptères pour filmer et tout le reste. Et je l'ai emmené voler. Et il a adoré. Et notre site web a planté pendant deux ou trois jours après la diffusion. Sérieux ? Et quelques mois plus tard, ça remonte à loin, évidemment. Mais Matt Lauer, il était, vous savez, déchu à ce moment-là. Mais il était le grand patron là-bas pour

42:35Malcolm Jones

pour nous. Il était là pendant

42:35Gavin McClurg

il y a très, très, très longtemps. Il m'a appelé un jour et il m'a dit, enfin, quand on a fait le truc avec Al, je suis monté là-bas, vous savez, au 30 Rock ou je ne sais quoi, pour faire une petite interview. Donc j'ai rencontré tout le monde. Et Matt m'a appelé pour me dire : « Hé, je suis en vacances avec ma femme à Palm Beach et elle veut faire du deltaplane. » Sa femme était un mannequin néerlandais ou quelque chose comme ça. Et il a dit : « On a un hélicoptère ici au terrain de golf. Est-ce qu'on peut juste atterrir ? » Il est venu. Ils ont tous les deux fait des vols en tandem. Et le gars de l'hélicoptère est allé à Kissimmee pour prendre plus de carburant. Je les ai appelés et ils sont revenus. Et depuis, on est restés en contact.

43:20Gavin McClurg

Il y en avait un autre, vous savez, l'une de ces comédies romantiques avec Kate Hudson avait prévu une séquence en aile delta. Et mon vieux pote, Joe Greblo, m'en a parlé. Le film se passait à La Nouvelle-Orléans, donc ils ont fait comme si c'était en périphérie. Et ils voulaient, vous vous souvenez de Thomas Crown Affair avec la séquence en aile ? C'est ce qu'ils voulaient. C'était une sorte d'intermède dans l'histoire où elle et son amoureux arrivent. Ils sont restés ici une semaine et ont dépensé pas mal d'argent avec nous. C'était super sympa. Ils voulaient juste une prise avec une vue sur les deux ailes delta qui volaient en tandem.

44:05Gavin McClurg

Joe Greblo a pris une photo. Il en a pris une après le vol en tandem et j'ai pris l'autre. Et on a fait ce genre de ballet vers le coucher du soleil tous les jours. Ils ont filmé pendant des jours, mais ça ne dure peut-être que cinq minutes dans le film, ce qui est beaucoup pour un film. Mais, vous savez, il y a ce genre de choses. Kermit Weeks est un homme célèbre qui était un voisin. Il m'a demandé de venir emmener toute sa famille, tout son cortège de mariage pour des vols en tandem. Je pense que c'est le plus grand collectionneur d'avions au monde. Quelqu'un a dit que personne n'en avait plus. Et il en a, ce n'est pas dans le gouvernement. Et il a une installation juste au bout de la rue.

44:46Gavin McClurg

Vous savez, Mike Rowe, le passage que je vous ai envoyé a attiré beaucoup d'attention. Il y a un cadre très thành công, l'un des premiers dirigeants de Google, qui a décidé qu'il voulait apprendre à piloter une aile delta. Alors, il prend parfois son Citation pour venir ici et faire de l'aile delta.

45:05Gavin McClurg

Il a aussi battu le record du monde de parachutisme. Il est venu ici avec Joe Kittinger et Felix Baumgartner, il est apparu, a volé et a pris le brunch avec nous ici. Joe est décédé depuis, mais ils étaient tous les deux là. Et Alan détient toujours le record du parachutisme depuis l'espace. Vous savez, il y a beaucoup d'activités aéronautiques qui se déroulent en vol. Je me souviens avoir rencontré Chuck Yeager à Sun and Fun.

45:42Gavin McClurg

D'ailleurs, il a fait un vol de découverte en tandem avant de s'éteindre et il a fait un commentaire génial. Il a dit que le deltaplane, c'est le truc le plus "volant" qui soit.

45:55Gavin McClurg

Et je me suis dit, enfin, je veux dire, il parle avec crédibilité. OK. Chuck Yeager a dit que le deltaplane, c'est le truc le plus "volant" qui soit. C'est à peu près tout ce qu'il y a à dire.

46:05Malcolm Jones

C'est une bonne question. Vous aviez des offres de tarifs spéciaux au ranch, c'était quoi ?

46:14Gavin McClurg

Je veux dire, j'aime bien m'amuser, vous voyez ? Ouais. Et donc quelqu'un, ce n'était probablement pas moi, a suggéré qu'on devrait, vous savez, offrir des réductions pour les filles qui voulaient voler mais qui n'avaient pas d'argent, vous voyez ? Je veux dire, il y a un temps et un endroit pour ce genre de choses, vous voyez ? Mais la moitié prix, c'était la moitié prix, et le nu, c'était le nu.

46:35Gavin McClurg

Alors on l'a fait, on l'a fait. On a fait pas mal de vols de découverte en tandem en nudité. Et ce que tu apprends là-dedans, c'est que c'est la bonne partie : les femmes qui acceptent de se déshabiller savent qu'elles sont belles sans leurs vêtements. Et celles qui ne le savent pas, elles ne le savent pas. Donc ce n'était pas un genre de camp de nudistes, tu vois ? Tu n'aurais pas dû me poser cette question.

47:00Malcolm Jones

Non, je suis désolé. On peut toujours les couper au montage, mais je n'ai pas pu résister. On va

47:05Gavin McClurg

ne pas couper ça

47:06Malcolm Jones

dehors. Je te le promets. Tes t-shirts.

47:08Gavin McClurg

Je t'enverrai les photos.

47:09Malcolm Jones

Vos t-shirts sont légendaires. J'en porte un en ce moment, de la marque Wallaby Ranch. Ouais. Et il y a aussi de superbes designs de caisses d'oranges de Floride et d'autres t-shirts fantastiques.

47:24Gavin McClurg

Lori Sanchez. C'est une artiste fantastique et extrêmement talentueuse qui vit ici à Winter Park. Elle est venue nous voir et a appris à piloter. Alors, vous savez, les artistes, d'habitude, ils font... ils représentent, vous savez, le fil va au mauvais endroit ou quoi que ce soit. Mais elle est devenue une pilote de pendule très accomplie. Et on a fait un troc pour de l'art. Et on en a, on a fait des trucs incroyablement complexes, vous savez, celui-là, vous l'avez probablement là, je crois que c'était 18 écrans. Vous savez, ils appellent ça le procédé en quatre couleurs avec quatre écrans. 18. Je veux dire, c'étaient de véritables œuvres d'art et elles ont été appréciées par beaucoup de gens.

48:08Gavin McClurg

Mais oui, c'est une super fille. Elle est toujours dans le coin. Elle était là à notre dernière fête de Noël. C'est une personne vraiment adorable.

48:17Malcolm Jones

Tu as sans aucun doute fait plus de décollages et d'atterrissages en tant que pilote d'aile que n'importe qui au monde. Et je doute sérieusement que quelqu'un puisse un jour s'approcher du record. C'est quoi ton estimation du nombre de décollages et d'atterrissages que tu as faits avec tous ces tandems et les surprises dans le ciel ? Lance un chiffre au hasard.

48:36Gavin McClurg

Ce serait un chiffre de dingue. Principalement à cause du remorquage à Tampa Bay. Vous savez, un seul week-end peut représenter 30 décollages et atterrissages.

48:47Gavin McClurg

Je ne sais pas. Lori a épluché tout ça, depuis que je suis là, on a tout noté parce qu'il fallait tenir une comptabilité, tu vois. Et elle a passé en revue quelques années jusqu'à ce qu'elle en ait marre. Mais elle a dit que je faisais en moyenne environ cinq par jour, en incluant tous les jours où on ne vole pas. En moyenne. C'est moins maintenant. Tu sais, la discipline est en train de rétrécir lentement, ce qui est probablement quelque chose dont on devrait parler. Mais

49:18Gavin McClurg

peut-être, je ne sais pas, entre 65 000 et 100 000 peut-être. Je ne sais pas. Ouais. Quelqu'un, Tyson ou quelqu'un d'autre, en parlait l'autre jour. Oh, on devrait te proposer pour le Guinness Book of World Records ou quelque chose comme ça, tu sais. Ouais, mais tu

49:34Malcolm Jones

je ne bois pas, donc.

49:36Gavin McClurg

Je dirais le nombre de vols, le nombre d'heures. Juste un calcul rapide.

49:41Gavin McClurg

Petit calcul rapide. C'est cinq par jour. Ça fait 1 825 par an, soit 51 ans. Ça fait 93 000. Enfin, on dirait que c'est peut-être même une estimation prudente. Je

49:54Malcolm Jones

j'en fais bien plus.

49:54Gavin McClurg

Bien sûr, bien sûr, j'ai fait plus de vols que n'importe qui. C'est impossible, parce que je n'ai jamais fait autre chose. Et je vais avoir 69 ans en septembre.

50:03Gavin McClurg

Et tout le ranch a vu le jour parce que j'adore emmener d'autres personnes en vol. Vous savez, on a parlé de mon vol préféré la première fois où les skis ont décollé de l'eau.

50:15Gavin McClurg

Je pourssuis ça depuis tout ce temps. Et le plus proche de ce que j'ai trouvé pour y parvenir, c'est de le voir se refléter sur quelqu'un d'autre. Parce qu'ils le vivent. Pas à chaque fois, pas avec tout le monde. Mais certaines personnes, genre, tu atterris et la dame est juste en train de pleurer.

50:35Gavin McClurg

Et vous savez que ça les a touchés, vous voyez. Et j'en reçois une part. Ça me semble, ça me semble égoïste. Mais c'est une absolue, je pense que le meilleur mot est magie.

50:48Gavin McClurg

Mais c'est éthéré et, vous savez, je n'ai jamais réussi à avoir un vol comme ça, ce premier vol. Mais j'essaie toujours. On entend souvent ça dans l'émission. Ce que je n'ai pas entendu, je veux dire, on connaît tous cette première sensation, non ? Mais ce que je n'ai pas entendu, c'est cette passion...

51:12Gavin McClurg

ça a été. On dirait que pour toi, tout au long du chemin, il n'y a jamais eu de baisse de régime. Mon, mon, oui, mon approche est différente de celle de Tom, on était un bon yin et yang. Tu sais, il était très technique. On avait toujours le meilleur matos. Il savait ce qui se passait. Les meilleures idées. « Essayons ça. » Moi, j'étais très sociable. Tu sais, tout tournait autour des gens, de la camaraderie et du plaisir. J'adorais avoir tout le meilleur équipement tout le temps. Mais oui, faire tourner les autres. Je veux dire, j'emmenais des filles sur mon dos avec un Moyse Maxi depuis un lac. Tu es assis sur son dos et tu tiens juste les tubes de gonflage.

51:57Gavin McClurg

Pas de casque, pas de sellette, pas de parachute, sur la plage toute la journée. Et moi, vous savez, j'ai découvert que ça faisait vraiment revivre cette première expérience encore et encore et encore. Parce que presque à chaque fois, c'est leur première fois. Et je suis sûr que ce n'était pas légal, mais peu importe.

52:20Malcolm Jones

Pas de loi contre ça.

52:23Gavin McClurg

Ouais. Ouais. Je suppose que non. Mais je veux dire, c'était avant que la SGA américaine n'ait une notation pour le tandem ou un truc du genre. Certainement. Enfin, peu importe le nom que ça aurait eu à l'époque, la Southern California Hang Gliding Association ou quelque chose comme ça, ils n'avaient jamais vraiment envisagé le tandem.

52:41Malcolm Jones

Alors, vous avez accueilli des journées de démonstration pour différents fabricants, Wills Wing et Moyse. Vous en faites une pour Moyse, n'est-ce pas ? Ouais. Vers maintenant.

52:49Gavin McClurg

Ouais. Le week-end dernier.

52:50Malcolm Jones

Et ils ont organisé les championnats nationaux au Wrench.

52:55Gavin McClurg

Ouais. On avait une série de compétitions. Je crois qu'on en a fait sept. Ça s'appelait le Wallaby Open. Je les ai organisées, elles n'étaient pas rentables, mais c'était super sympa. Une année, on avait 120 pilotes. Les autres années, on en avait partout, probablement toujours plus de 90. C'était bien plus gros que le Meech app aujourd'hui. Le Meech app aujourd'hui, c'est toujours les mêmes 25 ou 30 gars. Et il y a peut-être un rassemblement... Beaucoup de pilotes, probablement deux tiers, venaient de l'étranger. Parce que je proposais des prix. On distribuait, je crois qu'on a donné 5 000 $ une année, 4 000 $. Généralement, Manfred Ruhmer venait et gagnait.

53:41Gavin McClurg

Mais ça nous a vraiment mis sur la carte au début parce qu'on avait toutes les plus grosses pointures. Thomas Sukonik. Et pendant cette période du vol en aile delta, ils venaient et ils déchiraient tout. Et ils découvraient que la Floride est un endroit fantastique pour le vol plané en aile delta.

54:00Gavin McClurg

J'avais un pote, Mike Polescovich, avec qui on montait à Chattanooga ensemble il y a des années. Il était méticuleux avec ses carnets de vol. Et une fois qu'on a commencé à voler ici, on a fait du remorquage aérien avec un trike dans des pâturages près d'Ocala. Ouais. Mais il était vraiment méticuleux là-dessus. Et les gens demandent toujours : c'est quoi la meilleure période de l'année ? Alors il s'est assis avec tous ses carnets et, tu sais, il a tracé la courbe. C'est un peu la blague récurrente ici. C'est quoi la meilleure période de l'année ? On répondait toujours : oh, eh bien, la meilleure période, c'est le 17 avril. Parce qu'il a tout mis dedans, tu vois, une année, mars serait un peu mieux qu'avril, ou une autre année, ce serait mai.

54:48Gavin McClurg

Mais si on mettait tout à plat, c'était juste un peu avant le milieu du mois d'avril. Et on atteignait les 8000 pieds. Donc la meilleure période de l'année, c'est le 17 avril. Et on venait juste de la passer. Et chaque rencontre que j'ai organisée était fixée sur la semaine incluant le 17 avril. Et elles étaient toutes incroyablement réussies, avec des vols absolument épiques. Et, vous savez, c'était vraiment super.

55:19Malcolm Jones

Il y a même eu une étude sociologique sur l'ambiance du ranch et la microculture qu'ils ont bâtie là-bas. Peux-tu expliquer comment c'est arrivé ?

55:32Gavin McClurg

Oh, voyons voir. L'un des pilotes locaux, Joe Rossler, venait souvent et sa fille venait toujours avec lui pour traîner au bord de la piscine et tout ça. Et on avait toujours pas mal de personnages qui passaient par là. Je dirais que par rapport au vol en deltaplane, on avait probablement beaucoup moins de rotation que dans un parc de vol normal. Et tout le monde travaillait ici et vivait ici. Vous savez, le ranch faisait presque 500 acres. Et la clairière où on décolle et on atterrit fait environ 150 acres. Mais j'ai construit ces toutes petites maisons pour que les gens puissent rester ici parce qu'on doit commencer à voler entre 7h30 et 8h. C'est un bon moment pour l'instruction. Enfin, bref, au final, ça finit par devenir une famille. Vous savez, c'est vraiment, vraiment une famille.

56:17Gavin McClurg

Et on a eu beaucoup de monde. Il y a eu toutes sortes de ramifications au fil des années. Tous ces gens se sont rencontrés ici, se sont mariés, ont eu des enfants. Ils sont toujours par ici, et tout ça. Enfin bref, Cat, sa fille, était super intelligente. Et quelques décennies plus tard, je crois qu'elle est allée à Stanford.

56:42Gavin McClurg

Et elle a fait sa thèse sur le micro. Elle est ressortie. Elle a passé un été avant sa dernière année, je suppose. Elle a passé l'été ici avec nous et a écrit un texte sur la culture. C'était très intéressant et positif. Ça a été magique. Ça va me manquer. Pourquoi dis-tu que ça va te manquer ? Qu'est-ce qui se passe ? Je vais avoir 69 ans l'année prochaine.

57:10Gavin McClurg

Et je viens de décider que je vais aller faire de la voile. Oh.

57:16Gavin McClurg

Et en partie, c'était une question de timing. Il y a un gars, comme je l'ai mentionné plus tôt, la ville a fini par s'étendre autour de moi. Et l'immobilier a pris une valeur astronomique par rapport à ce que je l'ai payé. Bien plus que ce que l'on peut justifier avec une entreprise de deltaplane. J'ai dit non aux promoteurs pendant des années et j'aimais bien dire non. Mais ce gars-là est revenu sans cesse avec une offre différente. Et j'ai dit : « Écoute, d'accord, je le vends si tu me laisses le louer en retour pendant deux ans. » Parce que je ne peux pas juste faire ça. Je ne peux pas lâcher les choses comme ça. Il y a trop de gens et de choses impliquées. Bref, j'ai vendu la propriété en avril dernier. Et heureusement, je peux prendre ma retraite.

58:03Gavin McClurg

Alors, je continue comme ça jusqu'à... pour l'instant, c'est jusqu'en octobre. Les gens qui l'ont acheté n'ont aucun intérêt pour le deltaplane, ils sont — la dernière fois que je leur ai parlé — en retard sur tous leurs... leurs projets de développement et tout le reste. Alors il a dit : « Eh bien, Malcolm, tu peux continuer au mois le mois si tu veux pour... » enfin, qui sait combien de temps. Mais je pense que... ça n'a plus le même goût.

58:34Gavin McClurg

Ça n'a plus le même goût. Je veux dire, c'était mon bébé. J'ai acheté le terrain. Je n'ai jamais eu d'associés. C'est juste moi. Ça a payé l'école de mes enfants. Ça nous a permis d'avoir des voitures. Mais ça n'a jamais été une grosse somme d'argent. C'était super amusant. Et ça s'est rentabilisé. Mais l'immobilier, c'est une autre histoire.

58:55Malcolm Jones

30 ans plus tard, tu es un génie de l'immobilier.

58:59Gavin McClurg

Par accident. Ouais. C'est marrant. Bill Moyes m'a dit qu'il avait cette boutique à Bronte Beach, qui est juste — une plage en dessous de Bondi Beach à Sydney. Et comme il était — il avait un garage auto. Ils faisaient de la tôlerie, toute l'électricité auto et tout ce genre de trucs. On pouvait descendre de chez lui jusqu'à la boutique. Et il y a fabriqué des ailes de pendule pendant des décennies. Et puis il a fini par décider de déménager. Ils lui ont offert tellement d'argent parce que tout le quartier venait de se gentrifier ou quoi qu'ils disent. Et il a vendu le bâtiment, ils l'ont immédiatement démoli et ont construit un gros condo. Enfin bref, il a dit que cette seule transaction lui a rapporté trois fois plus que tout ce qu'il avait gagné pendant tout le temps où il s'est tué à bosser pour fabriquer des ailes de pendule.

59:47Gavin McClurg

Pas que lui... vous savez, je ne le regrette pas du tout. C'est juste une autre paire de manches. Et je ne le regrette pas non plus. Est-ce que le Wallaby Ranch va devenir des condos ? Non. Ce terrain en particulier est entouré de zones humides et il n'est pas aussi constructible que certaines terres juste à côté d'ici. Comme je l'ai dit, on est juste à côté de la crête. Si vous allez un peu vers l'est d'ici, le terrain est beaucoup plus haut et sec juste à côté de nous. Mais lui... Waouh. Je suppose que la vision que je me fais à partir de ce qu'il décrit, c'est si vous voyez cette maison dans l'émission Yellowstone avec les rochers et les rondins, c'est un super endroit pour construire. Mais on ne peut pas avoir une autre maison juste à côté. Il faut qu'il y ait de l'espace autour.

1:00:35Gavin McClurg

Et il a une entreprise de services financiers avec des bureaux à Orlando et à Tampa, et ça se trouve juste au milieu. Il aime chasser et il veut pouvoir sortir sur le porche en caleçon avec une tasse de café sans voir de voisin. Je pense donc qu'il va construire une grange et peut-être une piscine, ce genre de choses. Mais ça ne va pas devenir un lotissement dense. Ce sera juste une très belle maison dans un très bel endroit. Et ça a fait exactement ce que je voulais. Comme je le dis, je pense être l'homme le plus chanceux au monde. Malcolm, je dois te poser une question alors que nous arrivons à la fin de notre émission, une question que je pose de temps en temps pour le show.

1:01:20Gavin McClurg

Avec toi, ça va être fascinant. Si tu pouvais remonter le temps jusqu'à ta version à 50 heures, donc vers 1975, tu accumulais les heures assez vite, on dirait, en faisant du remorquage et tout ça. Mais qu'est-ce que tu — si tu pouvais retourner en arrière et parler à ton moi de 16 ans, qu'est-ce que tu lui dirais ?

1:01:43Gavin McClurg

Laisse tomber l'aérobatique. Tu n'as eu de la chance que pour ça.

1:01:48Gavin McClurg

Continue comme tu fais.

1:01:51Gavin McClurg

Ne change rien. Ouais. Tu sais. Je veux dire, je fais ces trucs. Je tiens à mes amitiés. Je ne les ai pas vendues. J'ai juste vendu le terrain et je vais faire en sorte d'organiser des fêtes de retrouvailles et tout ça, parce que les gens me manquent.

1:02:11Gavin McClurg

C'est une chose. Les gens disent : « Malcolm, tu vas avoir des problèmes psychologiques. » Bien sûr, je les ai déjà. Mais c'est comme si c'était mon troisième bras. Je veux dire, je suis ici à faire vivre le vol libre presque sept jours sur sept depuis 1991. J'ai pris très peu de pauses. Waouh. Mais on ne le sent pas parce que je fais ce que je veux faire. Mais oui, il y a des sacrifices. C'est dur de partir en vacances en famille quand il y a des gars qui débarquent du Canada dans une camionnette n'importe quel jour. C'est genre, « on fait la fête ». Il y a une autre camionnette de gars qui viennent juste de rentrer. Tu peux à peine tenir debout.

1:02:54Gavin McClurg

Mais oui, je connais tellement de gens. Ça a vraiment été une aventure incroyable, une sacrée aventure.

1:03:03Gavin McClurg

Mon fils m'a dit l'autre jour, je lui ai demandé : « Combien de personnes as-tu... » parce que je garde toujours une trace des gens. Je reçois des contacts. Il me répond : « Eh bien, tu peux juste remonter dans ton téléphone. Tout en bas, ça te dira combien de contacts tu as. » Alors je l'ai fait. J'ai 9 000 contacts dans mon portable. Purée. La vache.

1:03:23Gavin McClurg

J'ai Gavin maintenant.

1:03:26Gavin McClurg

Mais ouais. J'aime bien ça. Il faut que j'aille voir ton ranch avant que les choses changent. Ouais,

1:03:32Malcolm Jones

viens voir. C'est un

1:03:33Gavin McClurg

une façon magique et simple de comprendre ce qu'est le deltaplane. Et le passage que vous avez vu avec Mike Rowe, si vous l'avez vraiment regardé — vous devriez le faire si vous ne l'avez pas fait. Mais on peut le voir sur lui. Il avait peur. C'était improvisé. Il a atterri dans un ballon. Il n'y avait aucun plan. Mais il avait son équipe de tournage pour l'émission. Et ils sont en mode : « Oh mon Dieu, on n'a pas obtenu l'autorisation du tireur. On n'a aucune assurance. On n'a pas... » et lui, il dit : « Je vole. Vous allez filmer ou pas ? » Parce qu'il a fait ce qu'il voulait faire. Et il a vu — et il a fini — il a parlé de la façon dont il a fait du parachutisme avec les Golden Knights ou je ne sais quoi. Mais il était — il était l'un de ces gars-là.

1:04:20Gavin McClurg

Et j'adore vraiment ça parce qu'on peut le revoir. Il a été touché de manière très sincère. Et il dit : « Oh mon Dieu, c'est magique. » Et il atterrit. Et depuis ce film, les gens appellent ça des « bucket lists ». Et j'ai dit au gars — je ne me rappelle plus qui c'était, c'était le responsable de l'USHCA — j'ai dit : « Vous devriez prendre ce clip et le mettre sur le site parce qu'il atterrit. » Le caméraman court vers lui. Il le regarde. Il lui dit : « Si tu fais une liste, tu dois faire ça. » Et c'est genre : « Mec. » Et tout le monde connaît cette tête. Prenez ça. Faites-en profiter.

1:05:05Gavin McClurg

C'est comme si c'était parfait.

1:05:09Gavin McClurg

Mais ouais, c'est juste que... je garde le contact avec eux. Je me lie d'amitié avec les gens au fur et à mesure de leur progression. Et quand on apprend à quelqu'un à voler, c'est très personnel. Ils sont là pendant une semaine, deux semaines, trois semaines. On est allés manger ensemble. On a bu des bières ensemble. On est littéralement en contact physique. Dans la sellette, ma bouche est à dix centimètres de leur oreille. Je leur ai tout appris, de A à Z. Ils n'avaient jamais touché une aile de deltaplane. Ils partent dans trois semaines et ils volent en solo.

1:05:40Gavin McClurg

Ils ne vous oublient pas. C'est spécial. C'est super sympa. Pour moi, c'est parfait. Ce ne serait pas parfait pour la plupart des gens. Je connais beaucoup de gars qui se mettent aux tandems parce qu'ils ont juste des factures à payer et qu'ils veulent être en l'air. Mais ils volent plus pour eux-mêmes, même en faisant de l'aérobatique avec un passager en tandem, peu importe. Mais ce n'est pas... ce n'est pas pour tout le monde. Mais je suis vraiment boosté quand quelqu'un d'autre y prend goût. Il y a eu une étude. Vous vous en souvenez ? Elle est sortie il y a un moment. Ils ont fait un suivi avec des femmes qui avaient appris à voler. Je pense que c'était du parapente ou de l'aile. Je ne sais pas s'il y avait une catégorie spécifique. Mais... et la réponse dans le sondage, c'était que c'était la deuxième chose la plus importante de leur vie, après l'accouchement.

1:06:33Gavin McClurg

C'est assez remarquable. Comme tu l'as dit, ce n'est pas pour tout le monde. Des centaines de personnes m'ont dit, avec la plus grande sincérité, que c'était le moment le plus amusant de leur vie.

1:06:45Gavin McClurg

Ouais. Ouais. C'est assez remarquable.

1:06:50Gavin McClurg

Messieurs, Tom, merci d'avoir organisé ça et pour vos excellentes questions. Et Malcolm, vous deux, merci pour vos contributions incroyables dans ce domaine. À ce sport, à cette communauté et à cette vie. Nous, et moi personnellement, nous apprécions vraiment. Malcolm, je vois à quel point c'est émouvant pour toi d'avoir eu ce ranch pendant si longtemps. Bonne chance pour la voile et pour la transition. Je ne pense pas que ce sera très facile. Mais ces choses arrivent dans la vie. On passe à autre chose et on fait des choses différentes. Mais merci. J'apprécie vraiment que vous ayez pris le temps. Merci beaucoup. J'apprécie vraiment. C'était intéressant. C'est drôle. On ne réfléchit pas autant aux choses et les gens vous posent des questions à ce sujet.

1:07:38Gavin McClurg

Ça vous y oblige un peu. Merci encore.

1:07:41Malcolm Jones

C'est super, Kevin. Merci.

1:07:43Gavin McClurg

Merci. Si

1:07:49Gavin McClurg

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1:08:35Gavin McClurg

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1:09:31Gavin McClurg

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