Salut tout le monde, bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. J'ai quelques points sur l'assurance à aborder avant de commencer cet épisode avec Eddie Colfax, l'un des membres fondateurs de Himalayan Sky Safaris et un gars avec qui j'ai passé pas mal de temps, un bon pote. On a fait nos premiers voyages ensemble dans le Beer et j'ai fait mon premier bivouac, bien sûr, avec John Sylvester. On en reparlera, il a beaucoup d'avis sur le carnage de cette année dans le Beer et sur l'éventualité de faire des secours en tandem, ce que je trouvais assez dingue, mais restez avec moi, il a beaucoup d'expérience dans ce domaine. Enfin, on passera rapidement à l'interview avec Eddie, mais je voulais aborder quelques points sur l'assurance, plus précisément sur Global Rescue.
J'ai fait allusion à ça dans l'un des épisodes précédents après tout le carnage de cette année dans le Beer, et je veux clarifier quelques points. La meilleure façon de voir les choses quand un accident survient, c'est qu'il y a trois étapes : trouvez-moi, soignez-moi et ramenez-moi à la maison. Les gens utilisent Global Rescue pour la mauvaise étape. Ils essaient de s'en servir pour « trouvez-moi ». Et c'est... c'est probablement parce que le nom est Global Rescue, mais ça devrait vraiment être considéré comme un rapatriement mondial. Laissez-moi vous expliquer. La partie « trouvez-moi », c'est le SAR, la recherche et le sauvetage, et Global Rescue ne fait aucune recherche ni aucun sauvetage.
Beaucoup d'entre elles ne le font pas. Elles se concentrent davantage sur le médical et sur le rapatriement. La recherche est vraiment la seule option qu'on a là. Et la seule option qu'on a en dehors de notre propre communauté, selon le pays où vous vous trouvez, c'est quelque chose comme le 911 si vous êtes aux États-Unis, mais c'est aussi activer le SOS sur votre inReach. Si vous avez l'option "high risk", ça part à l'IERCC et ils vont lancer une recherche. Mais dans 99 cas sur 100, une recherche sera toujours meilleure avec notre propre communauté parce qu'on a les ressources, les outils, et on comprend le terrain et où on se trouve. Donc, si vous avez un bon groupe et que vous êtes bien formés au secours, alors ce sera de loin la meilleure première option.
La deuxième option sera, encore une fois, d'appeler le 911 ou ce que vous utilisez dans votre pays d'origine. "Find me, fix me" est médical sur le territoire national. Donc, si vous volez à l'intérieur du pays, vous avez votre propre assurance santé. Vous savez tous que si vous voyagez, souvent votre propre assurance médicale... eh bien, elle ne paiera pas pour des soins à l'étranger, et c'est là que vous devez avoir quelque chose comme IMG Signature, celui que j'utilise. Il y en a beaucoup, il y a World Nomads, il y en a plusieurs autres. IMG Signature va intervenir là. Il y a aussi l'assurance voyage pour les bagages perdus et les hôtels manqués et ce genre de choses, mais c'est du médical sur le territoire. Donc, vous êtes en Colombie, par exemple, et vous vous cassez la cheville, il faut être stabilisé dans un hôpital colombien.
C'est là qu'intervient IMG Signature. Pour vous ramener à la maison. C'est Global Rescue Med Jet, ce genre de chose. Donc encore une fois, il faut voir Global Rescue plutôt comme une répatriation. Beaucoup de personnes ont eu des problèmes cette année au Pérou et étaient vraiment contrariées parce que Global Rescue n'a pas payé pour qu'un hélicoptère vienne chercher la victime ou eux-mêmes. Ce n'est pas ce qu'ils font. Ils vont devoir utiliser leur réseau, ce qui sera beaucoup plus lent dans des endroits comme le Pérou. Ils utilisent des hélicoptères gouvernementaux, et ces hélicoptères veulent l'argent d'avance, et aucune compagnie d'assurance ne va faire ça, du moins pour autant que je sache. Donc dans ce genre de cas, vous devez avancer l'argent et prévenir Global Rescue.
Et si vous êtes à l'hôpital et que vous avez besoin d'être rapatrié dans l'hôpital de votre choix, c'est pour ça que vous avez cette couverture. Pour moi, ça en vaut vraiment la peine, mais il ne faut pas les considérer comme un service de recherche et sauvetage pour vous emmener à l'hôpital au début. Ce n'est pas ce qu'ils font. Et ils me conseillent maintenant de le préciser à tous, et nous mettrons la documentation sur le site. Si vous voulez beaucoup plus d'informations à ce sujet, allez sur cloudbasedmayhem.com. Tapez simplement le mot-clé "insurance". Je mets constamment à jour cet article de blog. Ça fait plus de 10 ans maintenant et j'ajoute et je modifie souvent des choses pour essayer de rester à jour dans ce domaine. Je ne peux pas suivre tous les prestataires. Je me concentre vraiment plus sur IMG et Global Rescue.
Parce que ce sont celles avec lesquelles j'ai eu le plus de contacts par le passé. Si vous utilisez les liens qui s'y trouvent, ils vous mènent au bon endroit pour l'acheter. Il y a aussi eu beaucoup de confusion sur le fait que IMG signature exclurait le parapente. Ce n'est pas le cas. Je vous le promets, ce n'est pas le cas. Ils ont juste été paresseux pour mettre à jour leur documentation. Mais surtout si vous le prenez via le site web, vous êtes couvert, je sais que vous êtes couvert, et nous aurons bientôt la documentation pour ces deux-là. IMG signature, qui n'est pas un produit Global Rescue, c'est une entreprise totalement distincte, ainsi que Global Rescue. Et encore une fois, il y a beaucoup d'autres prestataires, pas énormément, mais il y en a plusieurs autres qui interviennent dans ce domaine. Je n'ai tout simplement pas la bande passante pour tous les couvrir.
Pour plus de détails, allez sur le site web et jetez-y un œil.
Et pour toute autre question, n'hésitez pas à me contacter, comme toujours. Je ferai de mon mieux pour y répondre. Mais pour la base : un pilote débutant s'écrase et se blesse. Il faut le sortir de là. Appelez d'abord les secours. Appelez le 9-1-1. Sortez la victime de la montagne. Emmenez-la à l'hôpital. Ensuite, on gère. Eddie Colfax, mon invité sur cette émission, vole dans le Beer depuis le tout début. Il a commencé à voler en 1991. Il a monté une petite boîte avec Jim Mallinson et John Sylvester, deux immenses légendes du sport, et a lancé Himalayan Sky Safari. Puis, au fil des années, il a fait venir Mike Blubb, qui était sur place quand j'y étais en 2009 et 2011, ainsi que Dave Lewis, Stephan Bernard et Debu Chaudhary.
Et je les ai eu plusieurs fois dans l'émission. Antoine Laurence y est aussi passé. Ce sont probablement les guides les plus expérimentés au monde en parapente, c'est certain. Et certainement les plus expérimentés dans cette partie du monde, dans la partie himalayenne. Ils sont excellents. Et si vous envisagez d'aller au Bhoutan pour voler sur ce terrain immense, je recommande vivement leurs services. Ils sont géniaux. Ils sont super sympas. Ils connaissent vraiment bien la communauté, mieux que quiconque. Et comme je l'ai dit, ils sont là depuis un temps fou. Alors j'ai contacté Eddie parce que c'est un personnage fantastique et un très bon ami. Et c'était aussi un peu la dernière pièce manquante de ce groupe que je n'avais pas encore reçue dans l'émission. Et je voulais avoir son avis sur le carnage là-bas.
Et c'était intéressant parce que... Il réfléchit à mettre en place une sorte de sauvetage en tandem. Donc, au lieu de compter sur les hélicoptères, il y a des situations où on est au-dessus de la limite des arbres. Ils pourraient y accéder avec une sorte de planche dorsale et potentiellement sortir quelqu'un pour le transporter en vol. Ce que j'ai trouvé vraiment fascinant. Ça a l'air dingue, mais il a des réflexions intéressantes sur tout ça. On a donc eu une super discussion à ce sujet. On a eu une super discussion sur... l'importance que la peur a eue pour le garder en sécurité dans sa relation avec la peur, la sécurité et la protection, et pour guider son incroyable périple durant toutes ces années de vol au Maroc, en Inde et partout dans le monde, ses années de compétition et le fait de passer autant de temps avec des gens aussi incroyables.
Et bien sûr, John Sylvester, avec qui j'ai fait mon tout premier bivouac — le regretté John Sylvester, malheureusement, mais fantastique. Une conversation divertissante et amusante que je pense que vous apprécierez vraiment avec Eddie Colfax là-haut au Royaume-Uni. Il ressemblait un peu à Saint Nicolas quand je lui parlais. Il avait une grande vieille barbe blanche et il a bien rigolé. Profitez bien. Santé.
Eddie, ça fait plaisir de voir ton sourire. On dirait un peu Saint Nicolas ces derniers temps. Comment ça va, mon pote ?
Je vais très bien. Vraiment bien, merci. Et c'est super de te revoir. Ça fait une éternité.
Ouais, ça fait un bail. On discutait justement l'autre jour de tes... Ouais. Tes réflexions sur Beer, on en reparlera peut-être dans un instant, mais c'était en 2011 la dernière fois que j'étais à Beer et je ne pense pas t'avoir vu depuis, ça fait longtemps ouais.
C'est vrai, mais j'ai beaucoup entendu parler de toi. On m'a dit que tu passais de super moments, ça fait plaisir à entendre.
Eh bien oui, ça a commencé là et ça a continué, mais j'ai encore de très bons souvenirs de notre époque et de nos bières ensemble. Vous étiez en train de mettre en place une sorte d'opération de bivouac en tandem et on avait fait ce voyage sympa avec Thayer Walker. Je veux dire, tout ça semble dater d'une autre vie maintenant, c'est dingue. Ouais.
Ouais, ce voyage en tandem, on a arrêté de le faire, mais on envisage de le réinventer maintenant. La situation avec les assurances a changé. On avait arrêté parce que c'était devenu vraiment compliqué, mais ça s'est amélioré, donc on pourrait le refaire et...
On y en sera, mais je me disais que ce serait peut-être sympa de commencer par là : vous avez beaucoup d'histoire avec ce sport, vous le pratiquez depuis longtemps. Comment avez-vous commencé ? Comment vous êtes-vous lié aux autres ? Comment est né Himalayan Sky Safaris ? Faisons un petit saut dans le passé ici.
C'était en 91, j'ai commencé à cette époque parce que je voulais vraiment voler. J'étais assez jeune à ce moment-là, il y a quelque temps, et un ami de moi... je voulais faire du deltaplane mais malheureusement ma famille ne me laissait pas, et puis un de mes proches était décédé en faisant ça au début, c'était une histoire triste. Mais une fois que j'ai eu 18 ou 20 ans, j'ai essayé de m'organiser pour y aller, mais je n'y arrivais jamais parce que je travaillais sur des bateaux. Et puis, mon ami deltaplane est arrivé un jour quand j'étais en Angleterre, on est allés marcher et il avait ce gros sac avec lui. Je me disais : « Oh mon Dieu, je suis tellement fatigué, je suis tellement fatigué », et il a dit : « Allons au sommet de cette colline ». J'ai pensé : « Merde, qu'est-ce qui va se passer ? » Et c'était une aile, c'était un jour venteux, le vent était vaguement dans la bonne direction, il m'a poussé et c'était apparemment ma première expérience.
parfait, ouais
bien encadré, tranquille et en sécurité, ouais
Ouais non, il était bon, il connaissait son truc, c'était un... c'était un Britannique, il avait le record britannique à l'époque, mais c'était quoi, tu t'en souviens ? Bah, c'était énorme en fait, c'était étonnamment énorme, il s'était coincé dans une convergence, il avait fait 98 kilomètres, il a gardé le record pendant longtemps, je crois que c'était en 91 quand j'ai fait cette marche, et il a gardé le record jusqu'à... ouais, je crois jusqu'à environ 98 ou pendant un temps considérable, vraiment.
J'adore le fait qu'il se soit coincé dans une convergence.
Putain, je fais quoi ? Je fais quoi avec ça ? C'est cahoteux et inconfortable, ouais.
Ouais, c'était... c'était un homme bien, un gars nommé Ross Somerville, et je veux juste lui rendre hommage parce qu'il est malheureusement un autre gars qui est décédé plus récemment, vous savez, dans un accident de vélo. Alors, mince, il était encore en pleine forme, il faisait le tour du monde à vélo dans la soixantaine. Oh.
Wow, excellent. On vient de perdre l'un de mes anciens concurrents de Red Rocks dans un accident de vélo, un pilote d'aile, et maintenant c'est Kevin Carter, un mec incroyable. Ces choses sont tragiques, on perd des gens en chemin. On a perdu l'un des meilleurs, avec ton bon ami John, oui.
On est vraiment tristes, oui. C'était une immense tristesse pour tout le monde, pour le sport en général et pour beaucoup de gens en particulier. Oui, c'est très triste.
Ouais, il a vraiment joué un rôle clé pour me lancer. Bon, donc tu apprends en 91, et après quoi ?
Ouais, comment j'ai fini par me lier d'amitié avec tous les groupes de gens avec qui j'ai volé ? Je ne sais pas, j'ai connu John très tôt. J'étais très, très propre, comme beaucoup d'entre nous au début, je faisais toutes les compétitions et ce genre de trucs, et j'ai pu rencontrer John de cette manière. Du coup, au début des années 90, Jim, tu sais, il a été un autre élément clé, tu sais, il est essentiel dans ma vie normale comme dans ma vie de pilote. Un type fantastique. Tu l'as interviewé, tu le connais bien ? Ouais, Jim est génial. Ouais, Jim Mallinson, ou professeur Sir James Mallinson, c'est comme ça qu'il s'appelle, c'est plus approprié. Ouais, il a plus d'abréviations après son nom que la plupart d'entre nous, que la plupart des personnes neurodivergentes. Non, HD, euh pardon, oh.
Mec, j'étais tellement... je ne pense pas avoir jamais été à
un accident de vélo dans ma vie, je n'ai jamais eu d'accident de vélo
Je suis plus nerveux à l'idée de faire cette interview qu'avec Jim. Je veux dire, la semaine d'avant, je me disais : « Il n'y a aucun moyen que je puisse tenir le coup avec ce type, comment je vais faire ? » Mais bon, je vais juste le laisser parler.
Ouais, ouais, je sais, il est très accueillant, génial. Je suis très, très, enfin, je l'ai rencontré, donc j'ai revu Jim via Flying World, mais je le connaissais déjà un peu grâce à des soirées à Oxford. Je n'étais pas étudiant à Oxford moi-même, mais j'y suis allé avec des amis. J'ai rencontré Jim là-bas, et puis Jim a fini par sortir avec une vieille amie à moi, Claudia, avec qui il est maintenant marié et avec qui il a deux adorables enfants. Donc j'ai des liens très forts avec Jim qui remontent loin, tu vois, jusqu'à nos équipes. Oh.
Wow, ouais.
Et, et puis, ils m'ont dit que c'était une belle histoire, un peu teintée de misère parce que je divorçais. Jim m'a dit : « Allez mec, on va faire un truc sympa, pourquoi on ne ferait pas ça ? » Et on l'a fait, et on a lancé Himalayan Sky Safaris. J'ai dit à John : « Allez, on a comment, qu'en penses-tu ? » Je connaissais bien John et j'ai réussi à, tu sais, l'enthousiasmer un peu sur l'idée de guider à nouveau. Il était un peu réticent au début, mais il a aimé. Et c'est comme ça que nous trois nous sommes réunis. Et puis bien sûr, à Beer, j'ai rencontré des gens fantastiques. Je connaissais Debu parce que j'avais travaillé au Maharashtra au milieu des années 90. J'ai travaillé pour un gars, Rinkley Dick, tu sais, Dick Jones, Richard Jones, et c'était un vieux gars qui s'appelait Rinkley Dick et Rinkley Dick's Flying Circus à Goa. Et on allait s'envoler sur une ligne et on avait un équipement de treuil à South Juna, et on a fait plein de tandems à South Juna et Arambul. Et on enseignait le parapente aux Rajneeshis, les marginaux déjantés, comme vous voulez les appeler, les gens d'Osho à Pune, au Maharashtra. Et on enseignait le parapente au Maharashtra. Ça remontait à 95 et 96, j'ai fait deux saisons d'hiver là-bas et j'ai rencontré Debu sur la plage à Goa avec Bruce Mills, qui était un peu le grand-père du parapente à Beer. Et lui et Bruce sont juste arrivés pour discuter, je pense, pour diverses raisons, mais une partie c'était pour me parler parce que le vol était encore à ses débuts partout.
particulièrement en Inde, donc ils sont venus me voir parce que j'étais un instructeur BHPA — British Hang Gliding and Paragliding — travaillant à Goa à l'époque. Ouais, pas sous l'égide de la BHPA à ce moment-là parce qu'ils ne pouvaient pas le faire à l'étranger, mais j'étais un passionné de parapente dans la vingtaine, je m'amusais bien à enseigner le parapente à Goa et au Maharashtra. OK.
Situez-moi géographiquement ici, parce que j'ai passé pas mal de temps dans cette partie du monde, mais je ne connais pas bien cette région.
Go est sur la côte ouest, plus ou moins à mi-chemin le long de l'Inde. C'est une colonie portugaise, et vous savez, il y a de magnifiques plages. C'était réputé dans les années 70, 80 et 90 pour sa scène festive et son mode de vie un peu hippie, avec une cuisine merveilleuse. C'était un super endroit pour traîner, et...
C'est quel genre de vol ? C'est plutôt du vol de pente, ouais.
ce n'est pas... c'est vraiment du mauvais pilotage à cette échelle, mais oui, c'est juste du vol de crête, c'est juste des falaises très basses et minuscules, d'accord ? c'est juste pour le plaisir, mais on avait un treuil là-bas aussi, c'était juste pour initier les gens au sport. Et à l'intérieur des terres, il y a un ou deux bons sites, mais il y a énormément d'arbres, donc c'était toujours un peu inquiétant, vous voyez, là où on atterrissait. Mais il y avait un endroit appelé Amberley où on allait souvent, mais surtout à Mahabaleshwar, particulièrement autour d'une ville appelée... enfin, les Britanniques l'appelaient Puna, et maintenant elle s'appelle Pune, donc P-U-N-E, c'est comme ça que ça s'écrit sur la carte, et c'est à environ trois ou quatre heures à l'intérieur des terres de Mumbai.
c'est correct, là-haut dans les Western Ghats, et Panchgani est une zone célèbre, un endroit connu maintenant où ils font parfois des vols en PWC et
Ouais, d'accord, j'ai vu ça récemment, ouais.
Panchgani, ouais, ils en ont un en février je crois, et on y allait en avion, c'était super. C'était assez haut en altitude, je faisais des triangles de 50 kilomètres à l'époque, quoi.
c'était le catalyseur pour aller là-bas au départ, c'était quoi le premier voyage, enfin ?
le premier voyage, la raison pour laquelle j'ai fait ce premier voyage, c'est que j'y suis allé et je me suis retrouvé en Inde pour faire du vol parce que, vous savez, je viens du monde de la voile et j'ai beaucoup voyagé en Amérique du Sud en bateau et tout ça, et euh, mais ensuite, vous savez, j'ai juste pris goût au parapente et j'ai fini par, vous savez, perdre cette vie d'une manière similaire à la vôtre, je pense, mais oui.
j'étais
plus jeune et plus souple à l'époque, vous voyez, j'avais à peine 20 ans quand j'ai arrêté la voile. Bon, c'était Wrinkly Dick.
Ouais, ouais, d'accord. Je travaillais dans une école de parapente britannique appelée Paramania, et c'était la fin de la saison, genre en septembre ou même début octobre, je ne me rappelle plus trop. Ils n'avaient pas beaucoup de réservations pour l'hiver et je n'étais qu'un instructeur junior. J'ai raté le billet pour partir, et ils allaient où d'habitude ? Ils allaient à Alga de Nales, dans le sud de l'Espagne. J'ai raté le job pour aller les aider et j'étais en mode, tu vois, un peu genre « on fait quoi ? ». Et puis, ce grand type plutôt charmant, il avait la cinquantaine à l'époque, il correspondait à mon genre, tu vois, Nat, ouais. Et il est arrivé, il avait l'air très vieux, il s'est présenté à Wrinkly Dick, m'a acheté trois tandems, trois jeux complets de matériel de tandem, et m'a proposé un job à Puna pour travailler pour lui. Alors je me suis dit « pourquoi pas, on y va ». J'avais assez d'argent pour m'organiser et il m'a promis un job.
et il a tenu sa parole et j'ai passé un moment fantastique mais
Oh wow, et où étaient Jim et Debu ? Ils étaient sortis ? Tu connaissais ces gars à l'époque ?
Je crois que je connaissais Jim, mais Jim était un étudiant très occupé, mais il devait traîner, ouais, il devait beaucoup traîner en Inde parce qu'il faisait ses... ses études en sanskrit. Euh Jim, euh John, quand est-ce que John a fait son grand truc, tu sais, au milieu de nulle part ? Je crois que c'était vers la même période, je pense que c'était l'année d'après, mais je ne sais pas, je pense que je suis parti en 94 et je vais devoir vérifier la chronologie, et je suis désolé, mais je pense que ça a pu être en 95 qu'il a fait ça. Et donc ouais, et des gens comme Antoine et tout, je ne sais pas ce qu'ils faisaient, Debbie, comme je dis, Debbie est apparu sur la plage, donc tu sais, Debbie commençait juste, Debbie quand il est apparu, il était comme
15, je pense que j'ai...
j'allais dire qu'il aurait été trop jeune, oui, il aurait été vraiment jeune.
Ouais, il était super jeune. Il est arrivé avec Bruce et ouais, c'était vraiment un gamin, tu sais. Il a encore un visage de bébé par rapport au vieux Gnarly, mais à l'époque, ouais, c'était vraiment authentique. Donc voilà ce qu'ils faisaient. Je ne sais pas pour tous les autres Punas, mais l'un des gars que je rencontre à Berstow, c'est Gill Monnier. Il était sur la scène à la fois au Maharashtra et à Beer à cette époque, et c'est un type intéressant. Il dirige une école en Suisse, un mec fantastique. Il était un habitué de Beer à l'époque, ouais.
vous commencez à passer les hivers au Maharashtra, au Maharashtra et à Goa, puis le printemps et l'automne dans le Beer, c'est ça que vous faites ? Et l'été, vous rentrez au pays ?
non, après 96, j'ai été partout. J'ai commencé à faire pas mal de choses au Maroc, j'en ai fait un peu au Mexique et en Espagne, partout. J'ai toujours réussi à... enfin, je n'ai jamais réussi à être pilote de parapente à plein temps, je n'ai jamais réussi à obtenir ça, je n'ai jamais réussi à survivre de cette manière. Et puis, j'ai aussi trop d'autres centres d'intérêt, je ne peux pas juste voler malheureusement. Ce serait sympa, mais je me laisse distraire et je finis par faire d'autres choses aussi.
mais ouais, alors qu'est-ce que j'ai continué à faire après ça ? je... je suis allé au Pakistan en 2000 avec John Sylvester, on a fait des trucs géniaux là-bas, on a fait... ouais, 2002, c'est quand j'ai fait ça pour la première fois, et encore en 26 et je pense aussi en 28 et c'était
C'est à ce moment-là que Brad Sander était là, est-ce que vous faisiez des trucs avec lui aussi à cette époque ?
Brad Sander était là la deuxième fois que j'étais sur place, c'était quand il a fait ce vol massif. Il a volé de Booney à Hunza, ce qui était environ 250 000 mètres plus ou moins. Waouh. Et il est arrivé, on l'a vu atterrir, c'était genre... désolé, je n'ai pas le droit de jurer à la radio, mais c'était genre : « Oh, carrément, tu ne peux pas, bip bip bip, tu sais qui est là-haut ? » Et c'est vraiment extraordinaire. Et on était... parce qu'on a été réveillés le matin par l'armée pakistanaise qui nous demandait : « Comment vous faites ça ? Vous voulez nous apprendre ? » On nous proposait des jobs et tout ça, vous voyez, c'était vraiment extraordinaire. Waouh, ouais, waouh. Et on a fait des vols incroyables. Qui a volé jusqu'à Gilgit lors de mon deuxième vol, je crois, et je pense que c'était sans la carte, je crois que c'était 70 000, vous voyez, mais sur un terrain massif. Et puis j'ai fait un 90 000 à l'aller et 90 000 au retour et j'étais en orbite, j'ai atteint bien plus de 7 000 mètres et j'étais en... j'ai fait les classiques, bon petit garçon.
C'était tellement haut, tu sais, et je me disais que tout était génial, mais j'étais probablement en hypoxie parce qu'on n'avait pas d'oxygène. Je me disais : « Ouais, il est assez tard, mais c'est pas grave, c'est pas grave. Oh, regarde, il fait nuit dans les vallées, mais je sais que je dois... je veux atterrir là où je me souviens vaguement. » Et au final, j'ai fait ce vol super long où j'ai atterri presque dans le noir complet. Heureusement, je pouvais voir le sable. On a atterri sur cette plage de sable, mais ouais, des vols incroyables à chaque fois.
Tu étais là, avec John, au Pakistan, pour guider ou juste pour t'amuser ? Non.
C'était juste nous deux qui s'amusions. J'étais juste son... j'étais son second, tu vois. C'était John, wow. Tu sais, on veut tous être un mentor, et j'ai eu beaucoup de chance, j'ai eu le meilleur. Ouais, j'étais le plus jeune du milieu, et il m'a regardé et...
Qu'est-ce qui l'a fait connaître ? Quel a été le catalyseur pour que vous alliez au Pakistan pour la première fois ? Parce que maintenant, les gens y vont chaque année, c'est presque un voyage tribal, mais à l'époque, ce n'était pas le cas.
non, à l'époque, je pense qu'on n'était pas les premiers à y voler, mais on était les premiers à voler là-haut. Tous les autres étaient des grimpeurs en descente ou, tu sais, avec peu de temps en l'air. John, je crois, y est allé pour la première fois vers 86-87, mais il y est allé lors de sa première année de parapente, quelle que soit l'année que c'était, en tant que grimpeur vraiment. Il avait réussi à se dégoter des ailes pour pouvoir descendre en volant. Il a essayé de s'approcher, il a campé sous le Bibly Mountain Ladyfinger, tu sais, la pointe sur la photo, l'aiguille sur les photos, qui fait littéralement 6200 mètres, une aiguille extraordinaire, un doigt extraordinaire, tu vois. Et puis il a volé en descendant de là. Et c'était, tu sais, c'était le grand vol, c'est ce que tout le monde faisait, tu vois. Mais quand on a commencé à voler au-dessus des montagnes, tout le monde nous arrêtait dans le village, tu sais, pour nous demander qui on avait vu, quel dieu on avait rencontré, littéralement quel dieu on avait rencontré, quel esprit. Et wow, cool. Ouais, et donc je suis allé là-bas parce que je suis allé retourner sur ses terrains de grimpe, tu vois. D'accord, depuis la grimpe, ouais.
comme beaucoup de gens, oui. Tu avais aussi une expérience en alpinisme ou c'est surtout la voile ?
C'était la voile, je suis bien trop... enfin, je n'ai pas la force au niveau du haut du corps pour, soyons moins modestes, disons que mon corps est trop costaud, mes bras.
un peu de moment "T-Rex", vous voyez
c'est bien pour tirer sur des cordes, ouais, c'est bien pour tirer sur des poids si je peux mettre mes roues dedans. Là, je m'en soucie peut-être, je suis plutôt en forme mais je n'ai pas la carrure des grimpeurs, vous voyez, je ne suis pas sec. J'étais joueur de rugby à l'école, vous voyez, ouais, et John était...
très très grand et tout filiforme, ouais, parfait pour l'escalade, ouais
Je fais 100 kg pour 1m87 je crois, et John faisait 1m93 ou quelque chose comme ça, et je ne fais pas 100 kg, je ne fais pas 100 kg, je ne fais pas 100 kg, je fais environ 75 kg, vous voyez, donc ouais.
Je me rappelle de lui, quand il marchait sur la ligne chez le colonel. Vous aviez cette ligne de slackline installée, et il était vraiment habile sur ce truc, ouais.
Ouais, il l'était. C'était un pro, je...
juste un gros... je suis juste un wombat idiot, j'étais pas très doué pour ça. Non non, moi non plus, on est faits différemment. Ouais, ouais, cool. Donc ça a dû être de vraies questions pour toi. Ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, c'est ça. Et ça a dû façonner ton attitude face au monde de manière importante, juste voler au Pakistan, c'est un terrain immense, un endroit énorme.
c'était juste extraordinaire, ouais. J'ai le journal de vol, et j'ai atteint 7640 mètres, tu vois. Après avoir fait deux... enfin, c'était une sorte de record du monde, mais non officiel. C'était très compliqué de faire des records officiels à l'époque, il fallait avoir du matériel scellé, et le matériel scellé, c'était... enfin, tu n'avais pas de fichiers IGC et tout le reste, ouais.
non, ça
ce n'était pas numérique et enfin oui, juste des hauteurs extraordinaires, donc ouais, tu ne pouvais pas thermiquer dans les thermiques parce que tu ne pouvais pas appeler les thermiques parce que ta tête a juste, ta tête a juste explosé avec cette pression et j'ai une vidéo, j'ai une vidéo de moi et ma voix est genre super aiguë, tu sais, j'ai l'air de John en fait, tu sais, ouais.
exactement, ce qui est incompréhensible, ouais
mais c'est à cause du manque d'oxygène, ouais
c'est ça, tu deviens juste Mickey Mouse, ouais
C'est ça, ouais.
donc vous avez décollé à deux mille quelque chose de mètres et vous avez dépassé les 7400, je veux dire c'est extraordinaire, plus de cinq, j'ai dépassé les 76 pour cent, ouais
oh là là
mon Dieu, je
Je pense que c'était 5550 quelque chose, vous savez, si je fouille un peu, ouais, c'est...
hallucinant, ouais, c'est sans
aucun nims n'a été impliqué dans la réalisation de cette vidéo, c'était de la pure thermique, juste
just j'adore j'adore trop que vous ne restiez pas au centre, que vous y plongiez un peu et que vous ressortiez, enfin vous faites de grands
de grands cercles parce que si vous êtes dans le cœur, vous vous contentez de planer, et c'est tellement épuisant, vous savez, avec si peu d'oxygène. Ouais, c'est pas bon. Ouais.
j'adore ses films en tandem avec son passager qui perd la tête, les efforts qu'ils ont faits pour essayer de rester au chaud, c'est tellement incroyable, c'est dingue. je me souviens d'un de mes premiers vols avec John, je crois que c'était notre premier voyage à Dharamsala, la toute première fois qu'on y est allés, et puis une autre fois on y est retournés et on commençait le trajet du retour et je ne comprenais jamais rien de ce qu'il disait, alors dès qu'il s'excitait vraiment, ça voulait dire que je devais le suivre, vous voyez, je n'arrivais pas vraiment à entendre ce qu'il disait mais ça signifiait juste, vous savez, passer derrière lui.
difficile
le client parfait, tu sais, il suffit de suivre le guide et tu peux aller n'importe où. Ouais, ouais. Euh, qu'est-ce que tu faisais au Maroc ? Au Maroc ? Eh bien, la première fois, ouais, c'était des vacances de rêve. J'avais une super petite amie et on... ouais, c'était une histoire extraordinaire parce que j'ai fait accoucher un bébé, croyez-le ou non. Elle... ouais, elle avait une super amie qui est venue... tu pourrais revenir en Angleterre pour accoucher d'un enfant à moitié marocain pour une amie anglaise, et... donc nous quatre, moi, deux filles, deux femmes et un tout petit enfant, sommes revenus et avons remis l'enfant dans le sein de sa grande famille. Et on... on a été traités comme des rois, tu sais, par tous ces gens du coin, et c'était... c'était adorable. Mais j'avais un parapente, tu sais, et... tu sais, j'avais ma première aile, c'était ma première aile que je possédais en propre, appelée Edel Apollo, et
On est juste partis voler avec Lucy, on avait un Reno 4 et on a fait le tour des montagnes de l'Atlas pour aller voler. C'était vraiment un super endroit pour y aller, et tous les coins où on est allés sont maintenant fréquentés assez régulièrement. On n'est pas les premiers au Maroc, loin de là, des millions de Français y vont depuis une éternité. C'est la langue la plus couramment parlée là-bas. Mais bon, je suis parti explorer, et après j'ai fait pas mal de guidage là-bas pour une autre école appelée Cloud Base, ce qui était super sympa. On m'a donné beaucoup trop de responsabilités, mais c'était quand même génial. C'était assez récent à l'époque, je n'avais pas encore fait beaucoup de vols, mais ça a bien fonctionné et
Tu étais dans l'Atlas pour faire ça ou tu étais plutôt dans les contreforts à l'ouest ?
On était plutôt dans l'Atlas, d'accord ? Dans des zones comme Agrigore, qui est une zone très fréquentée, Orica, Taradant, Tis the Test... on a fait un peu de vol et je n'arrive pas à prononcer ça, mais qui sont les Zatti ? Quelque part, quelque part au fond des Nearse... et ouais, c'est ça, c'était principalement dans l'Atlas. Et je peux le recommander vivement, j'ai volé jusqu'à Cow depuis Tis the Test, j'ai fait un long vol depuis un endroit appelé Orica, mais tu sais, j'avais trop peur de passer par l'arrière, alors j'ai juste foncé dans une rue de nuages et j'ai réussi. Je ne sais pas, je pense que j'ai fait genre 30 ou 40 000 de vent, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas si j'ai un log de trace de ça parce que c'était avant que je l'achète, ouais.
tout ça
ouais, toujours
je prenais des photos à l'époque aux points de passage, ouais
Eh bien, je ne faisais même pas ça, je restais juste suspendu, donc
Tu as dit que tu n'as jamais vraiment pu en faire un métier à plein temps, le parapente. Qu'est-ce que tu faisais quand tu ne volais pas ? Comment est-ce que tu arrivais à t'en sortir à l'époque ?
À l'époque, je faisais de la peinture et de la décoration à Londres, j'apprenais à devenir instructeur au Royaume-Uni... je faisais tout ce qui se présentait, tu vois. Je faisais surtout des petits boulots, tu vois, de la construction, genre... ouais, j'ai été formé comme constructeur de bateaux, c'est pour ça que je travaillais sur des bateaux. Des navires, j'étais gréer et charpentier sur des navires de travail incroyables. Donc ouais, je l'ai fait, tu vois, certains trucs étaient assez glamours, je suppose, je faisais des passerelles et des choses du genre... ouais, c'était vraiment sympa, oui. Alors, le...
La navigation que tu faisais, ce n'était pas de la marine marchande, c'était de la navigation traditionnelle sur des grands voiliers, oui.
C'était de la navigation traditionnelle sur des grands voiliers, mais aussi un peu de yachting. On parlait de voiliers et je faisais de la course... non, pas vraiment. Je veux dire, on n'a fait que... comment ça s'appelle, le truc qui se passe en octobre à travers l'Atlantique... ouais, on l'a fait. Putain, on l'a fait. Enfin, le truc où tous les yachts vont ensemble, ouais. Mais le job le plus glamour, ou le plus spécial que j'ai fait, c'est que j'ai racheté le Golden Hind à Atlantic City. Donald Trump a été l'un de mes premiers employeurs, croyez-le ou non. J'ai un historique avec Donald, vous savez, ça remonte avant mes jours de pilote, très fin des années 80, où j'ai acheté le Golden Hind, qui est un navire-musée, une copie du bateau de Francis Drake. On l'a rénové et on l'a revendu de l'autre côté de l'Atlantique. La traversée de 30 jours est devenue un forfait de 70 jours parce qu'on a été déviés de notre route et qu'on a eu une nuit... on a eu divers cauchemars, des incendies, des chaînes à seaux, des bruits d'explosion, toutes sortes d'histoires. Waouh.
Les incendies, c'est assez flippant sur des bateaux comme ça. Les incendies sont toujours flippants sur les bateaux, mais euh, ouah, ouais.
C'était vraiment flippant, c'est tout. Ouais, ça avait... non, je l'ai vérifié, c'était incroyable. On était bien loin et est-ce que ça l'avait ? Ouais, c'était attaché ensemble et toute la compagnie... tout était mis en pause, et toute l'eau et le diesel étaient ensemble dans des fûts en plastique, tous attachés et empilés, trois ou quatre fûts de 40 gallons les uns sur les autres, tu vois, attachés. Mais le navire a tellement roulé que toutes les cordes se sont tellement étirées qu'une ou deux ont lâché, et une fois que deux ou trois ont lâché, elles ont toutes lâché, et là, elles tournaient partout dans cette cale. Et on a dû, d'une manière ou d'une autre, sécuriser l'arrière, tu vois, et c'était absolument terrifiant. Tu sais, c'était aussi flippant que n'importe quel parapente, c'était pire que n'importe quel voyage en parapente, parce que la plupart des voyages en parapente, tu sais, quand il y a des événements terribles, soit tu vas mourir dans les deux ou trois prochaines minutes avant de toucher le sol, soit tu vas atterrir en toute sécurité dans deux ou trois minutes, non ? Eh bien, ce n'est pas étendu.
de la terreur pendant des jours
et des jours où tu es coincé au milieu de l'Atlantique, mais ouais, c'est une éternité quand notre voyage était ridicule. Enfin, c'est pas du parapente, je pense, mais c'est une bonne histoire. Ouais, ouais, ouais, ouais, ouais. C'est un navire à l'extérieur de Southwark Cathedral à Londres de nos jours, c'est dans un dock sec à l'extérieur de Southwark Cathedral, il a l'air minuscule.
alors elle est toujours en service, ça va ?
Non, elle est dans un musée, elle est là, en tenue de drag queen, en plein milieu de Londres, juste devant l'une de nos cathédrales, ouais, wow.
Cool, c'est une bonne histoire, ouais.
Ouais, c'était une bonne époque. On était en première page de certains journaux nationaux quand on était
en pleine page d'un des journaux nationaux quand on est... en train de presser là, juste dans notre navire, ouais c'est un bon moment, un bon moment, ouais je connais quelqu'un qui s'appelle
pont en chêne juste au début, ah
elle n'était pas prête, ouais
On n'était pas prêts, elle n'était pas prête, elle n'était pas prête et on nous a mis à la porte tôt. Ouais, mais bon, on a survécu et il y a des super histoires, et il y a aussi des vidéos de ça quelque part en ligne. OK.
Alors, tu passes du temps au Maroc à voler et à la maison, j'imagine au Royaume-Uni, dans le sud-ouest et dans le sud-est ? Quels autres endroits fréquentais-tu à l'époque ?
À l'époque, eh bien, ce sont beaucoup des mêmes endroits où tout le monde va encore. J'ai été à Valle de Bravo au début. Oh wow, oui, c'était fantastique. J'ai aidé Jocky Sanderson lors d'un voyage à Valle de Bravo, mais ce n'était pas si tôt. C'était en 2000, c'était la Millennium Cup. Je me souviens, c'était la Millennium Cup, donc c'est bon. Mais oui, le Maroc, le Maroc, le Maroc, le Pakistan et l'Inde, les endroits où j'ai fait la majeure partie de mes vols, la majeure partie de mes voyages à l'étranger, et l'Espagne et...
Quand est-ce que les Himalayan Sky Safaris ont vraiment commencé ? Eh bien...
John et moi avons fait un voyage à Nanda Devi, c'est une montagne magnifique en Inde, dans un parc national où on n'est pas censé aller, donc on s'est dit avec John que ce serait un super endroit pour y aller.
Pour voler, eh bien, l'intention était de survoler et de tourner autour, pas d'atterrir, mais on y est allés et pour être honnête, c'était trop intense pour moi. Les conditions n'étaient pas bonnes, c'était inversé, il y avait du vent, et John qui, comme on le sait tous, était une sorte de demi-dieu, il avait pris l'habitude d'atterrir dans ces gorges et d'en sortir en grimpant, et moi, il n'y avait juste aucun moyen que je m'engage avec ce genre d'énergie parce que c'était juste trop effrayant pour moi, pour être franc, ce n'était pas mon truc. J'aime voler et atterrir quelque part de vaguement sûr, j'aime voler au-dessus de trucs incroyables et monter très haut, et je ne m'ennuie pas avec des thermiques forts, mais je ne suis pas un grimpeur, on l'a déjà dit, je ne suis pas... et John grimpait hors de ces gorges profondes avec des prises vraiment pourries, il grimpait dans la boue en se tenant à l'herbe, ce genre de truc, et donc je me suis juste dit attends, on a eu beaucoup de discussions et j'ai fini par dire John, tu sais, je vais probablement te freiner si je reste ici, ce n'est certainement pas ce que je vais faire. Entre-temps, j'avais parlé à Jim à propos de ça et Jim disait : « Oh, c'est charmant ici et à Beer, tu sais, c'est seulement huit heures de bus ou douze heures de bus ou quoi que ce soit ». Alors finalement, j'ai juste dit pardon John, je m'en vais, je suis monté dans le bus et je suis allé traîner avec Jim et Beer, et c'est comme ça que... oui, c'est comme ça que Beer a commencé pour moi, et j'ai juste une date sur ça, pardon, c'était en 2004, je m'en souviens juste parce que l'année d'après, c'était 2005, qui était je crois le premier PWC qu'ils ont organisé à Beer.
Je ne suis allé régulièrement à Beer qu'à partir de 2005. Depuis, j'y vais tous les automnes. Je n'y suis pas encore allé au printemps parce que je suis super occupé ; je suis le fils d'un agriculteur, c'est un autre sujet que j'ai laissé de côté. Au printemps britannique, je suis très pris à la maison par diverses choses, dont le vol de nos jours. J'ai une structure de tandem et j'ai dirigé une école ici qui est toujours en activité. Elle a été mise en place par un homme formidable qui était mon instructeur principal et qui gère toujours l'école avec Andrew Pierce chez Flying Frenzy. Donc, la saison britannique est courte et intense, et je n'aime pas la rater, alors en général, si je peux, je suis ici d'avril à octobre.
Donc depuis 2005, tu y es allé chaque automne. Ouais, probablement pas pendant le Covid, je suppose, mais
En fait, c'est vrai, j'ai raté cette année-là, j'ai raté celle-là, wow.
C'est beaucoup de voyages en Inde, c'est incroyable, ouais.
J'ai fait beaucoup de voyages en Inde, je parcours mes passeports et ce sont surtout des tampons indiens que j'y trouve maintenant.
Ouais, et j'adore ça, et ça a énormément changé, ce qui nous ramène, tu sais, à pourquoi on a parlé récemment de certaines choses. C'est toujours un endroit incroyable, mais comme n'importe quel endroit géographiquement intéressant où je suis allé — j'ai été dans beaucoup d'endroits, j'ai été dans beaucoup d'endroits, j'ai été dans beaucoup d'endroits — c'est vraiment une zone très intéressante. Tu sais, certaines parties sont un nid à poules, un vrai nid, c'est très intense. Le lancement est très intense, tu sais, il y a des zones qui sont trop bondées, mais c'est toujours un endroit fantastique où aller. C'est toujours un tremplin vers l'une des meilleures zones de vol où je sois jamais allé. Tu as probablement été dans des endroits plus que moi, tu es d'accord ? C'est bien.
l'un des oh
c'est extraordinaire, ouais, c'est c'est absolument extraordinaire et
vous savez, j'ai vu que j'ai
le carnage récent est bien sûr, vous savez, juste un avertissement pour notre communauté, je veux dire, ce sont toujours de grosses montagnes, mais dans ma mémoire, je me rappelle avoir réussi à les repousser là où, dans la majeure partie du monde, on ne peut tout simplement pas le faire. C'est remarquable là où on peut amener une aile dans ces montagnes. Et, vous savez, je ne suis pas habitué à voler comme ça dans les Alpes ou ici chez nous dans les Rockies, ou vraiment n'importe où où je suis déjà allé. On n'y va tout simplement pas. Je veux dire, vous suivre dès le début dans ces... on y va vraiment. Ouais. C'était juste, vous savez, et tout est d'une certaine manière sensé, tout ce que vous pensez qui pourrait fonctionner parce que c'est censé l'être, à cause de l'angle du soleil et de toutes ces choses que nous apprenons quand nous commençons à apprendre.
Ça marche comme ça. Et, vous savez, d'après mes souvenirs, il n'y avait pas beaucoup de turbulences et pas grand-chose dont il fallait vraiment se soucier, à part le fait que c'est imposant, c'est juste immense, mais c'était très rassurant et merveilleux de voler avec vous, vous savez, juste des mentors avec de grandes personnalités. Et, vous savez, c'était, c'était, c'était, c'était génial d'être si nouveau dans le sport et de pouvoir
le faire.
Just vous suivre dans un terrain aussi remarquable et puis tout ce qui va avec, la nourriture, le thé, les gens et la beauté. Ouais. Remarquable.
Ouais, non, c'est un endroit extraordinaire. C'est particulièrement vrai, quand tu dis que tu arrives à Lee, surtout sur la chaîne de Dahlia en descendant vers 360, sur ce qu'on appelle la crête avant, c'est vraiment vrai là-bas. Mais bon, bien sûr, si tu passes par l'arrière, ça devient plus complexe. Tu peux obtenir des réussites, bien sûr. Tu peux avoir quelques victoires sur la face avant. Et donc, comme tu le dis, les gens, c'est un endroit magnifique, mais ça peut encourager la complaisance. Tu sais, tu dis que c'était génial. C'était très rassurant d'avoir des guides qui connaissaient la zone pour pouvoir s'aventurer dans ces zones, parce que.
On peut se tromper, mais on a, on a quand même une énorme expérience accumulée.
Et pour certains d'entre eux, vous savez, parfois vous n'allez pas foncer dans le mur comme ce pauvre, ce pauvre mais merveilleusement honnête homme qui s'est fait aspirer. Ben, c'est ça. Ben, ouais. Je veux dire, l'expérience de Ben, et tout le crédit revient à Ben d'être aussi direct et honnête à ce sujet, c'est que j'aimerais qu'on soit tous moins machos et qu'on dise : « Ouais, j'ai merdé », ce qui est, parce que, vous savez. Vous savez, la meilleure leçon, c'est l'erreur de quelqu'un d'autre.
C'est ça. Ouais. On, on, on aime bien les erreurs qui ne coûtent pas cher. Ouais.
Eh bien, là, ça,
C'est une transition assez sympa, d'une certaine manière. Quand on en parlait l'autre jour, tu sais, du carnage et de ce qui se passe dans le beer, et de la création potentielle d'une autre méthode pour secourir les gens que les hélicoptères, dont on pourra parler un peu plus tard, mais tu as dit quelque chose dont je me souviens. Quand on volait ensemble il y a toutes ces années, tu as dit que tu avais tendance à voler en étant effrayé. Parle-moi de ça. C'est quoi ? Je pense qu'il y a beaucoup de machisme dans ce sport et je pense que beaucoup de gens ne l'admettent pas.
Ouais. Je veux dire, c'est intéressant parce que je n'ai pas encore lu l'article de Kinger sur le cross country et elle dit que la peur n'est pas ton amie. Enfin, je n'ai pas encore lu tout l'article. Il faut que je le lise. Mais, évidemment, les gens ne ressentent pas tous la même chose à ce sujet. Je pense juste que, je ne pense pas que, je pense que la complaisance est un danger. C'est ce que je pense vraiment. Tu sais, il faut se rappeler que ce n'est pas tant que la peur est ton amie parce qu'elle peut clairement te freiner, mais tu ne veux pas l'oublier. Tu sais, tu veux nourrir ton petit poulet intérieur, c'est une expression que j'utilise parfois parce qu'il ou elle peut, tu sais, te dire des choses. Tu accumules de l'expérience. Parfois, tu n'arrives pas à savoir exactement ce qui ne va pas ou ce qui cloche dans la journée,
mais ça vaut le coup de l'écouter. Et de toute façon, si c'est totalement illogique et irrationnel, selon la gravité, vous pouvez peut-être juste l'ignorer. Mais bon, on est dans le sport. La grande majorité d'entre nous pratique pour le plaisir. Alors si la peur vous freine et vous enlève tout le plaisir, ne vous en préoccupez pas. Mais si la peur vous signale un danger, ça vaut le coup de l'écouter. Ça vaut le coup, parce qu'il y a toujours un lendemain et que tout peut changer très, très vite. Il ne faut pas un gros accident pour gâcher complètement plus que votre journée, votre vie, la vie de vos amis et de votre famille, les gens qui vous manqueront ou qui devront s'occuper de vous si vous...
...quelque chose de pire que la mort arrive. Je ne sais pas vraiment. Je suis un peu nerveux à l'idée d'en parler trop publiquement parce que c'est quelque chose d'individuel. Cependant, je suis prêt à dire que je n'oublie pas ma peur. Je la laisse, je sais, j'ai des milliers et des milliers d'heures dans de nombreux endroits extraordinaires, mais je ne lâche pas les freins, les commandes, sauf si je sais qu'il est sûr de le faire. Je ne dépasserai pas mes limites. J'aime dépasser mes limites parce que c'est nouveau, c'est excitant et on apprend des choses, mais je ne chercherai à les repousser que d'une petite proportion à chaque fois.
Vous savez, si vous êtes complètement à fond dans quelque chose de nouveau, ralentissons un peu, on recule, on consolide, et ensuite on se pousse juste d'un petit 10 %, 5 %, peu importe le chiffre. C'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai commencé à être guide. J'ai commencé à faire des tandems professionnels parce que je me suis rendu compte : « Attends, je vais au Pakistan. Je vais, vous savez, je vais commencer à faire du top landing sur des montagnes de 7 000 mètres si je ne fais pas attention », juste pour garder l'accélération, l'excitation et la peur, vous savez, et ça n'a aucun sens. Où est la logique ? Au final, c'est comme, vous savez, c'est comme un écureuil qui se rapproche de plus en plus de la crête. Vous finirez par vous prendre la putain de chose. Alors, pour moi, j'ai commencé les tandems et le guidage en partie pour m'empêcher de repousser mes propres limites.
C'était trop pour moi, vous voyez, parce que j'ai les porteurs. Je ressens un frisson par procuration. Je ressens un frisson en voyant Gavin McClurg, qui devient ensuite un athlète de Red Bull X-Alps, commencer, vous savez, ce magnifique, ce chaos assez fondé qui s'installe, et vous savez, j'ai ressenti un frisson en étant un grand-père et en étant encore là, en étant impliqué. Vous savez, je ne veux pas mourir jeune. J'ai cinq enfants. J'ai une vie à mener. Vous savez, j'ai des choses à faire. Je veux,
J'adore ça. Les gens ont eu des approches vraiment uniques pour la longévité dans le sport et pour rester en sécurité. J'ai eu des conversations incroyables durant toutes ces années où je fais ce podcast, mais c'est une façon unique – je ne l'ai jamais entendue formulée comme ça. Je pense que beaucoup de gens ont probablement fait ce que vous avez fait pour que ça reste intéressant, pour que ça reste passionnant, pour élargir un peu la marge de sécurité, mais c'est une excellente façon de s'y prendre. À travers les tandems, le guidage, l'instruction, ça vous évite de finir en mode "squirrel suit" directement sur le pont.
Ouais, c'est ça. C'est une blague. Je dis que je suis un parasite. Quand je décolle avec chaque tandem, c'est le premier vol. C'est le premier vol pour quelqu'un, ou pour la plupart d'entre eux, c'est le premier vol de quelqu'un. Et on se souvient du premier vol où tes pieds ont quitté le sol. Ouais, c'est ce qu'on recherche tous.
pour toujours, non ?
Ouais, et les jours où ça marche bien, j'en ai jusqu'à 12 par jour.
Je me retrouve littéralement entre ses jambes, et ce souffle coupé – pardon, tout ça a l'air plutôt pervers maintenant, mais ce souffle au moment du décollage, c'est extraordinaire.
Eh bien, c'est vraiment intéressant. J'ai toujours eu une réelle réticence à me lancer dans les tandems à cause des clichés. On ne veut pas transformer sa passion en métier. Ouais. Et j'ai toujours été très réservé... j'ai du matériel pour le tandem. J'emmène ma fille voler. Je fais du tandem. Mais je n'ai jamais été pilote certifié tandem. Je ne l'ai jamais fait comme activité commerciale. Ouais. Je ne l'ai jamais fait comme métier parce que je ne veux pas... je ne veux pas être un pilote de tandem. Je ne veux pas que ça me vole mon... mais on dirait que c'est l'inverse pour toi à 100 %. C'est vraiment un cadeau. Ça te procure vraiment beaucoup de joie.
Ouais, ça m'apporte beaucoup de joie. Et puis, il faut se rappeler qu'au Royaume-Uni, pour rester compétitif et que le jeu reste passionnant, il faut être prêt à faire de longues routes. Tu sais, tout le... donc j'habite juste sur la côte sud, et les bonnes masses d'air viennent du nord, alors on a tendance à voler avec du vent. Ce n'est pas toujours le cas, on peut faire de gros triangles. Mais je ne peux pas... je suis trop paresseux. Je n'ai pas envie de passer ma vie en voiture à faire des allers-retours partout pour maintenir ce niveau d'engagement. Il y a des gens incroyables qui volent depuis aussi longtemps que moi, voire plus, et qui arrivent encore au sommet du classement. Mais je trouve que... je n'aime tout simplement pas assez courir après la météo.
Parlons un peu de le guidage, Eddie, parce que — emmener des gens, tu sais, monter et descendre cette chaîne de montagnes, il y a évidemment une énorme quantité de — je ne dirais pas de responsabilité civile, mais, tu sais, comme quand tu fais voler quelqu'un en tandem, tu es un peu le — tu les as entre tes mains. Tu sais, il y a — Il y a beaucoup de responsabilités là-dedans, et c'est un terrain imposant. Je veux dire, même, tu sais, même les jours vraiment bons, j'imagine qu'il y a des — je n'ai jamais fait de guidage, mais j'y ai beaucoup pensé ces derniers temps parce que j'adorerais emmener des gens dans les Alpes et partager avec eux certaines des expériences que j'ai acquises dans le X-Alps.
Tu sais, on arrive dans des endroits incroyables à des moments de la journée exceptionnels durant cette course. Et j'adorerais partager ça.
J'adorerais partager ça.
un peu de tout ça. Mais qu'est-ce que vous avez fait depuis longtemps, qu'est-ce que ça... quand vous faites le débriefing avec les gars à la fin de la nuit, quel est le thème récurrent ? De quoi parlez-vous souvent ? Quelles sont les choses qui vous stressent encore, je suppose ?
Oh, c'est quand les gens ne font pas attention. C'est toujours — le mot qu'on répète un million de fois, et je pense que tous les guides et instructeurs le font. C'est, tu sais, observer, regarder ce qui se passe, voir où tout le monde est, restez prudents, vous monterez plus vite, tu vois, l'observation est la phrase clé que les gens oublient. Et je veux dire, normalement le soir quand tout le monde est parti, on ne parle pas de vol. On parle de nos enfants ou on parle, tu sais, on peut parler de certains de nos rêves, tu sais, d'où on va, tu vois. Ouais.
C'est à peu près ça. Et une partie du travail, c'est de ne pas aller trop vite, vous voyez, juste s'assurer que tout le monde passe un super moment et qu'ils ne se mettent pas en danger. Vous savez, à l'époque, quand vous étiez avec nous, on était peut-être un peu "braves", entre guillemets, parce qu'on prenait des pilotes relativement inexpérimentés pour les faire atterrir à 4 000 mètres au-dessus de la vallée de Monopoly juste pour un décollage très matinal sur une pente d'ICP. Et pour être honnête, on est beaucoup plus prudents sur ce genre de choses maintenant.
Ouais. Ouais. Ouais. Ce dont on parle au final, c'est comment faire progresser doucement l'expérience et les connaissances de tout le monde, tu vois, pour qu'ils retiennent bien les notions sans les pousser à bout, vraiment, sans mettre personne en danger. Ouais. Mais on précise aussi très clairement dès le début qu'on est... seulement des guides. Il y a une grande différence entre être un guide et un instructeur, tu vois, c'est toujours le choix du pilote s'il veut nous suivre, ouais.
Exactement. Ouais, c'est... le risque, c'est quoi le terme que je cherche... tu ne nous suis pas, alors tu n'es plus avec nous, tu es livré à toi-même.
Ouais, c'est... enfin non, ce n'est pas vrai dans notre cas parce qu'on passe beaucoup de temps à surveiller tout le monde et à s'assurer qu'ils sont avec nous, mais ils apprennent beaucoup plus s'ils peuvent rester avec nous, tu vois ?
Ouais, je veux dire, en gros, c'est genre : « Hé, on est des guides, suivez-nous, restez avec nous, apprenez de nous, ne partez pas réfléchir par vous-mêmes. »
Ouais, profitez de nous. Vous savez, les gars avec qui je travaille ont tous plus de huit mille heures d'expérience, vous le savez. Alors profitez de tout ça, profitez bien.
de nous.
de toutes ces connaissances, ceci
C'est une autre chose que je voulais te demander : quand tu regardes l'histoire de cette troupe que tu as formée il y a toutes ces décennies, je n'imagine pas que ce soit exceptionnel dans ce monde du guidage où il y a des choses comme les egos, les capacités, le talent, et toutes ces choses qui peuvent parfois créer des frictions, mais vous avez tenu ensemble pendant très longtemps. À quoi est-ce que tu l'attribues ? Je veux dire, toi, Jim et bien sûr John pendant toutes ces années, mais aussi Debu et il y a de nouveaux membres de l'équipe, de nouveaux visages comme Antoine... je veux dire, vous faites ça depuis très longtemps. Quel a été le ciment ? Qu'est-ce qui a permis de maintenir cette cohésion ?
Ouais, alors, ce qui nous a maintenus soudés, c'est aussi le respect mutuel. On a tous des personnalités fortes, John et moi avons des personnalités très différentes et je suis assez agaçant, tu sais, je suis super agaçant, j'ai un TDAH, j'oublie les chiffres, je n'en ai aucune idée. Tu m'as déjà posé des questions sur des dates à un certain point et je n'arrive juste pas à te donner une réponse claire. Donc, c'est le degré d'acceptation et de respect que nous avons tous les uns pour les autres, tu vois. Ouais.
J'ai toujours eu le sentiment que, quand on organisait ces voyages en 2009 et 2011, s'il n'y avait pas eu toute l'équipe, ça n'aurait jamais pu se faire. On a des compétences très, très, très différentes. Je veux dire, John n'aurait jamais accepté de toucher à l'argent ou de gérer la logistique, il était juste là, avec nous dans les airs, et c'était ça, sa compétence. Oui, mais ce sont des compétences vraiment uniques pour faire en sorte que ça fonctionne. Mais oui, si vous aviez perdu l'un des membres de l'équipe, vous auriez été perdus.
On travaille vraiment bien ensemble, mais je... je ne sais pas, j'ai arrêté de le faire seul. Je suis toujours merveilleusement impliqué avec Debbu et Debbu travaille avec une dame appelée Forum et Sky Summits, et la somme des personnalités que nous allons rencontrer nous permettra, à mon avis, de livrer un meilleur produit. Parce que tout le monde est différent, donc vous avez différents types de guides, surtout si vous avez une équipe avec une variété de guides, alors vous allez acquérir différentes compétences et ils l'exprimeront de différentes manières, et ainsi de suite. Le sport est dangereux, je me considère encore beaucoup comme un apprenant. Et c'est ce genre de choses, j'apprends énormément et parfois, avec des pilotes qui ne sont pas très bons, ils vous rappellent simplement des choses, ils les formulent différemment. Nous ne sommes pas des pilotes très expérimentés, je pense. Avoir du respect pour tous ceux qui volent, parfois, certains des mots qu'ils utilisent, vous pouvez les ignorer aussi, mais ça vaut le coup de les entendre.
On a oublié de mentionner qu'il y a d'autres... enfin, Antoine est bien sûr un gars formidable avec qui travailler et un pilote brillant. Tu parles de machisme, mais le machisme, ça va avec l'expérience que l'on acquiert. On remarque tous que personne n'a rien à prouver. Et c'est une excellente chose, parce que ça rend le monde beaucoup plus sûr et les gens plus sereins. Si tu n'essaies pas de prouver quoi que ce soit, tu essaies toujours de profiter des choses, de faire des trucs nouveaux, des nouvelles choses. Je ne veux pas dire que je ne suis pas... mais je n'ai pas l'impression d'avoir quoi que ce soit à prouver. Je suis bien dans ma peau et dans le monde de l'aviation, c'est sûr, et je suis très heureux d'être associé à tant de personnes formidables. Et la personne que je voulais mentionner, que j'ai l'impression d'avoir un peu oubliée ici, c'est Mike. Tu te souviens de Mike ? Oui, très bien, il est vraiment...
C'est bien, Mike, c'est ça, Dieu.
C'est ça, wow, et
Il est toujours là, ouais, il est toujours là. Il est partout, il passe sa vie à voyager à travers le monde, à voler dans des endroits extraordinaires. Tu peux croiser Mike souvent au Guatemala, à Interlaken et à Beer, mais aussi dans d'autres endroits. Je ne sais pas exactement où son itinéraire le mène, mais il est... ouais, c'est un esprit libre, il est vraiment un esprit libre et c'est un homme super talentueux, ouais.
Bien sûr, oui, à propos de Mike... Bon, je vais te mettre sur le spot, surtout pour quelqu'un qui, tu sais, a mentionné le TDAH, mais est-ce que tu as... Je veux dire, on va fouiller pas mal dans le passé ici, mais j'adorerais entendre, tu sais, peut-être une histoire sur le truc le plus dingue que tu aies vu à Beer. Ça pourrait être une de ces histoires de carnage ou quelque chose de remarquable, un truc qui s'est passé et dont tu parles encore quand vous êtes assis autour du feu le soir. Oh.
mec, c'est...
Ouais, enfin je veux dire, l'une des choses les plus dingues, c'est juste le retour en arrière, il y en a tellement que c'est vraiment difficile, mais si je lie les deux ensemble parce que je vais avoir l'air critique sur la première histoire et puis j'espère, j'espère que je vais avoir l'air un peu plus humble dans la deuxième histoire parce que ça me met dans la même situation, mais la première histoire est très brève, vous savez, Ben Ben, je crois que son nom de famille était Laws, mais Ben et son histoire de numéro Cumulo juste récemment, Ben.
Lewis, ouais.
Ouais, et puis, mais en voyant la météo ce jour-là, j'étais sur le terrain d'atterrissage, je n'avais même pas volé du tout ce jour-là, et j'ai juste vu, tu sais, les nuages se former, j'ai vu toute la situation se dérouler et c'était encore en train de se passer, il y avait encore des gens là-haut et ils revenaient encore, ils devaient, tu sais, les nuages étaient massifs et ça continuait, ça continuait, ça continuait et il s'est mis à pleuvoir à verse, et le nombre d'ailes brillantes au décollage le lendemain était extraordinaire parce que tellement de gens étaient trempés et on se demandait pourquoi ils étaient encore dans le ciel, tu vois ce qui se passe, tu sais, et c'était vraiment, tu sais, c'était vraiment extraordinaire, et donc là, j'ai l'air assez critique sur la situation, tu sais, pourquoi ils sont là, mais ensuite, tu sais, je pense que Jim a raconté l'histoire sur ce truc, enfin, je l'ai forcément entendue parce que pour Jim, l'une des histoires les plus extraordinaires, pour lui, c'était moi et le fait que j'avais besoin d'une montée pour aller quelque part et qu'il y avait trois ou quatre vautours et Jim était, tu sais, on était dans la même masse d'air et j'ai dit : « Allez Jim, ils vont à gauche, continuons à gauche, rentrons dans le nuage et on en ressortira » et Jim, tu sais, tu sais, ouais, c'était, tu sais, donc je suis un hypocrite, tu sais, je le ferai, mais c'est, ouais.
c'est donc ça, ces conditions météo extraordinaires dans lesquelles les gens volent et s'exposent, c'est juste dingue, c'est dingue, ouais.
C'était intéressant, j'ai dû faire face à ma propre hypocrisie ces dernières semaines parce que quand on a sorti le show avec Ben, j'ai été inondé d'e-mails de gens qui étaient là et qui l'ont vu. On a reçu les deux types d'e-mails : des gens qui ont volé ce jour-là et fait la même chose, mais qui ont eu un peu plus de chance parce qu'ils ont décollé un peu plus tôt, mais bon, en parachute sous une pluie battante, et qui se comportaient aussi comme des lemmings en se disant « j'arrive pas à croire que j'ai fait ça », et puis beaucoup de gens qui disaient « j'arrive pas à croire que des gens aient fait ça, moi je suis resté au sol, enfin ils pensent à quoi ces gens-là ? ». Et pour moi, c'était très facile de presque tomber dans le piège de me dire « mais qu'est-ce que tu fous ? », et puis je me suis dit « attends une minute, j'y ai été, j'aurais probablement fait la même chose à l'époque ». Pas avec vous, parce que j'aurais eu des guides qui auraient dit « non, c'est déraisonnable, allons boire un thé », mais on est tous passés par là, par cette période où il y a plus d'enthousiasme que de jugeote et où on ne sait pas encore vraiment. Et il y a vraiment beaucoup de pression sociale, même s'il n'y a probablement personne qui dit « allez, on y va » ce jour-là, mais quand il y a des gens dans le ciel, il y a tout ce « bon sang, je suis une poule mouillée ? » ou « ils sont là-haut, ça doit aller ». Et quand on n'a pas encore l'expérience, qu'on n'a pas les heures de vol, qu'on ne l'a pas vu et qu'on n'a pas vu les crashs... Je veux dire, quand j'étais avec vous en 2009, en 2011, il y a eu des crashs graves en zone de développement, pas avec nous, mais il y avait certainement beaucoup de gens qui arrivaient sous une pluie battante et tu te dis « wow, ils font quoi au juste ? ». Mon point, c'est qu'il est facile de rester sur la touche et de critiquer, mais on a tous eu ces moments où, comme tu l'as dit, on a tourné... je l'ai fait en Alaska où je voulais vraiment plus de hauteur, d'accord ? Eh bien, tu te prends dans un nuage, et dans ce cas précis, j'avais besoin de le faire et tout s'est bien passé. Mais ça aurait pu ne pas être le cas.
mais quand il y a un gros nuage dans le ciel et que vous êtes encore tous là-haut et bla bla bla, vous savez, leur situation s'aggrave, etc. Vous l'avez dit, des lémuriens, des gens qui se comportent comme des lémuriens en suivant les autres, et ça me ramène à, vous savez, nourrissez votre poulet intérieur, vous n'avez pas besoin d'être un lémurien, vous n'avez rien à prouver, ce n'est même pas un jour de compétition et si c'était un jour de compétition, ils l'auraient annulé. Et donc, c'est comme, vous savez, le rapport risque/récompense, enfin, quel est le niveau de risque ? Qu'est-ce que je vais en tirer ? Il y a toutes sortes de choses qui font sonner les alarmes. Alors oui, je reviens à "nourrissez votre poulet intérieur", voyons si ça fait sens, oui, quel sens ça a, quoi ?
L'un des thèmes récurrents que j'ai reçus dans les e-mails, c'est que « oh, j'essayais de battre mon record personnel ce jour-là » et il y avait une ligne de Santa Croce. J'ai fait un spectacle avec lui il y a une éternité, et vous savez, l'une de ses expressions favorites est : « il y a toujours un autre jour ». Et il y a toujours un jour meilleur. Vous savez, si on ne faisait voler que les jours vraiment bons, on battrait des records personnels énormes. Vous n'avez pas à le faire ces jours-là, vous n'avez pas à le faire les jours marginaux. Il y aura toujours un jour meilleur. Je pense que c'est ce qui m'a le plus marqué : pourquoi essayer de le faire les jours marginaux, mais sur ce jour-là, vous savez, quand il y a des signes aussi évidents ? Et je pense que c'est ce que Ben a dit avec tellement d'honnêteté. Il n'y avait aucune raison pour ça, aucune.
aucune raison du tout, ouais, il y a toujours demain, c'est sûr, ouais
et si tu essaies trop
si tu forces trop, c'est que tu fais probablement la mauvaise chose, ouais ouais, c'est ça.
Ouais, amen, le mariage.
Eddie, tu es un trésor, mec. Je t'apprécie, et j'apprécie ce que vous avez fait pour moi il y a toutes ces années. J'en garde encore des souvenirs tellement précieux. Le monde vous remercie d'être restés soudés toutes ces années et d'avoir créé tant d'expériences incroyables pour tant de gens. Mais merci d'être venu, mec, et merci d'avoir partagé vos histoires. Quelle vie, quelle vie d'aventure vous avez menée, c'est remarquable. Merci.
C'est un plaisir, et j'espère qu'on le fera encore bien longtemps. Excellent.
excellent, on se reparle bientôt mon pote. oui, si
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On me demande assez souvent si on va avoir des sponsors ou de la pub, mais pour plein de raisons que j'ai déjà mentionnées plusieurs fois dans l'émission, je ne veux pas faire ça. Je n'aime pas avoir ce genre de trucs au début de l'épisode, et je veux aussi que vous sachiez que ce sont des conversations authentiques avec de vraies personnes. Ce sont nos opinions, mais nos opinions ne sont pas biaisées par des sponsors ou des budgets publicitaires. Je pense que c'est un modèle économique assez toxique, donc j'espère que vous comprenez. Si vous voulez nous soutenir, vous pouvez aller sur cloudbasedmayhem.com pour trouver les différentes options. Vous pouvez passer par patreon.com/cloudbasedmayhem si vous voulez un abonnement récurrent, ou le faire directement sur le site web. On a essayé de rendre ça très simple, et ça vous donnera accès à tout le contenu bonus, aux petits videocasts qu'on fait et aux petites pépites qu'on trouve dans les conversations qui n'entrent pas dans l'émission principale mais qu'on pense que vous devriez entendre. On ne met rien de tout ça derrière un paywall. Si vous n'avez pas les moyens de nous soutenir, dites-le-moi simplement et je vous créerai un compte. Bien sûr, ce sera pour la vie, et j'espère que vous serez en position de pouvoir nous soutenir un jour, mais vous trouverez tout ça sur le site. Tous ceux qui nous ont déjà soutenus, ou même qui se sont inscrits à notre newsletter ou qui ont acheté du merchandising Cloud Based Mayhem — des t-shirts, des casquettes ou n'importe quoi — vous devriez déjà être prêts. Vous devriez avoir un compte et pouvoir accéder à tout ce contenu bonus dès maintenant. Merci infiniment de nous avoir écoutés, j'apprécie vraiment votre soutien et on se voit au prochain épisode. Merci.