Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloud Base Mayhem. J'ai un épisode vraiment spécial pour vous aujourd'hui. Mes invités sont Chrigel Maurer et Peter Von Cannell, qui viennent de terminer, bien en avance sur le calendrier, leur défi X-Peaks. Je suis sûr que beaucoup d'entre vous ont suivi ça sur les réseaux sociaux. J'ai regardé ça tous les jours. C'était juste incroyable. Mais ils sont partis de leur ville natale à Frutigen, sur le versant nord de la vallée du Rhône près d'Interlaken, et ont gravi les 82 sommets de plus de 4 000 mètres des Alpes, et ils l'ont fait avec un style incroyable. Leur style consistait à faire tout cela à pied ou en parapente, et tout enchaîné.
Et ils avaient l'autorisation de rentrer chez eux en cas de météo vraiment mauvaise, mais ils ne pouvaient utiliser que les transports en commun, et peu importe l'endroit où commençait le trajet du retour, c'était là qu'ils repartiraient quand ils reviendraient au projet. Au total, cela a pris 51 jours. Ils n'ont pu atteindre le sommet que de neuf des pics et n'en ont survolé que 14, il y a donc eu pas mal d'alpinisme. Il y a eu énormément de mauvaises conditions météo. Et dans le podcast, on va pouvoir entendre une partie de leur aventure. Évidemment, il faudrait des heures et des heures pour tout entendre, mais on entendra comment le projet a pris forme, comment il est devenu un rêve, comment Peter l'a imaginé et comment il a ensuite contacté son ami Chrigel,
et comment ils l'ont préparé au cours de la dernière année, tant sur le plan de l'alpinisme que de l'aviation. On entend parler de leur équipement, des épreuves et des péripéties, des mouvements magiques, des moments effrayants et de la nourriture, cette nourriture si importante. C'est tout simplement génial. C'est une superbe histoire et un voyage très légendaire. C'est assez inspirant et très amusant à regarder de loin, mais encore plus amusant d'entendre le côté plus intime de ces deux personnes. Ils ont vécu cela ensemble, donc nous allons publier cela maintenant sous forme de podcast audio, comme je le fais toujours, mais j'ai aussi la vidéo. À un moment donné, nous publierons également la partie vidéo pour que vous puissiez voir.
Leur complicité et tous ces sourires qui ont animé cette discussion. Alors, sans plus attendre, profitez de cet entretien avec Chrigel et Peter sur leur expédition X-Peaks dans les Alpes cet été. Santé.
Les gars, Peter, Chrigel, merci d'avoir pris le temps de nous parler de votre aventure épique, les 82 sommets des X-Peaks. Chrigel, on a eu l'occasion d'en discuter juste avant votre départ, lors de la Coupe du Monde à Interlaken et à Grindelwald, et tu semblais moins optimiste à l'époque sur le fait de pouvoir réussir dans ce laps de temps, mais vous l'avez fait en moins de temps que prévu. J'ai suivi ça de très près sur les réseaux sociaux. Quelle aventure épique. Ça avait l'air incroyable.
Ouais, merci à toi Kevin de nous en parler. Et oui, pendant la préparation, j'étais un peu incertain, surtout concernant les conditions de neige dans les Alpes cette année. Mais quand on a commencé, on a vu qu'il était possible de faire certains sommets et on a procédé étape par étape. Et finalement, ça a été rapide parce qu'on a eu une météo vraiment excellente, surtout à la fin, et ça a été super sympa.
C'était intéressant. J'étais juste en Turquie la semaine dernière pour la Coupe du Monde et tout le monde parlait de la météo pourrie qu'il a fait en Europe pour voler cet été, cette saison. Et je viens de lire l'article de Tarquin qui n'est pas encore sorti, mais il a eu la gentillesse de me le montrer. On aurait dit que vous avez eu beaucoup de mauvaises conditions, mais ce qui est intéressant, c'est que vous avez souvent pu être au-dessus de la météo. En d'autres termes, au-dessus de là où nous volons habituellement, vous étiez au-dessus de la base des nuages parce que vous étiez si hauts, et ça vous a permis de faire des choses que vous n'aviez peut-être pas anticipées.
Il faut peut-être demander à certains d'entre nous pour savoir où nous devons répondre. Ouais. Mais oui. Et la météo était vraiment spéciale pour nous en tant que pilotes de parapente, parce qu'en dessous, les conditions n'étaient pas très bonnes pour faire de longues distances en cross country. Mais au-dessus, pour voler de sommet en sommet, c'était souvent assez bon et ce n'était pas trop venteux ni trop nuageux. On n'a pas eu d'orages, donc les conditions étaient correctes.
Peter, je comprends que c'était ton concept au départ. Comment tout ça... s'est-il construit ? Comment est-ce que ça s'est passé dans ta tête ? Eh bien, parfois je me demande ce que je peux faire concrètement. Ce dans quoi je suis bon ? Et quand je regarde ma vie en arrière, il n'y a pas tant de choses. C'est comme deux choses : je suis un bon pilote de parapente et un alpiniste compétent. Alors j'ai essayé de trouver un moyen de combiner ces deux disciplines. Au début, j'ai commencé à penser un peu plus petit. Je visais les 48 sommets en Suisse.
Et ensuite, je me suis demandé quel serait le maximum, l'ampleur totale d'un tel projet. Et je suis tombé sur les 82 sommets. Ensuite, je me suis demandé quelle serait la manière la plus élégante, la plus aventureuse de réaliser ce projet. Et je me suis dit que si on pouvait le faire en autonomie, sans aucun soutien extérieur et en portant tout le matériel sur nous, ce serait vraiment génial. Mais je n'avais aucune idée de savoir si c'était réaliste. Alors, j'ai osé envoyer un message à Krigel pour lui demander si on pouvait le faire.
Il était intéressé par l'idée de faire quelque chose comme ça cette année. Et moi... j'ai littéralement ouvert les portes à Krigel parce qu'il avait des idées similaires sur l'alpinisme combiné au parapente. C'était donc notre point de départ. Et à partir de là, on a commencé à définir des règles sympas pour notre projet. Et Krigel, quand Peter t'a contacté, tu étais encore en plein dans tes problèmes de maladie de Lyme cet hiver, si je comprends bien. Est-ce que tu te disais encore : « Ah, je vais m'en sortir. On va y arriver. C'est quelque chose que je dois faire » ? Ou est-ce que tu te sentais plutôt positif sur le fait que tu serais en bonne santé d'ici là ?
Ouais. Le jour où il m'a demandé, c'était le 3 juillet. Et c'était juste avant que je tombe malade. Donc j'ai dit oui avant. Et pendant que j'étais malade, la planification des compétitions était vraiment difficile. Du coup, j'ai annulé toutes les compétitions. J'étais en World Cup depuis 2024, sauf pour la World Cup. Et le projet était pour moi une bonne motivation pour au moins me remettre en forme et me préparer, mais pas autant de route que ce pour quoi je m'entraîne normalement. C'était une bonne combinaison et pour moi, la meilleure façon de récupérer.
Peter, tu as pas mal d'expérience en parapente. Évidemment, tu n'es pas un amateur en Coupe du monde.
Tu as pas mal d'expérience, et on dirait que tu as fait un grand virage vers l'alpinisme au début des années 2000 ou fin des années 90, si j'ai bien compris. Mais contacter les meilleurs du meilleur, est-ce que ça t'a intimidé ? Est-ce que ça t'a fait peur de te lancer dans ce projet avec Eagle ? Eh bien, on se connaît depuis assez longtemps et honnêtement, je ne l'ai pas pensé. Je me suis juste demandé avec qui j'aimerais faire ce projet. Et Krigel a été l'un des premiers à me venir à l'esprit. Je n'ai pas réfléchi plus loin et je lui ai juste demandé s'il serait intéressé.
Et pour moi aussi, c'était une grande occasion de me replonger sérieusement dans le parapente, grâce au soutien de Krigel. C'était donc une motivation un peu égoïste, peut-être. Et d'un autre côté, je savais qu'en alpinisme, en escalade, ce serait plus facile pour moi de gérer ça. Quel genre d'entraînement y a-t-il eu, si tant est qu'il y en ait eu, avant le début du projet ? Vous savez, Krigel, je sais que nous en avons discuté à la Coupe du Monde, la décision sur les ailes en utilisant la Theta au lieu de l'Omegle. Mais on pourrait parler plus en détail de l'équipement ici.
Je veux vraiment parler des vêtements, du froid et de la façon dont vous gérez les différentes altitudes. Mais Peter, est-ce qu'il y a eu beaucoup de vols intenses et d'entraînement à ce sujet ? Ou, est-ce qu'il y a eu des journées d'entraînement avant que vous ne partiez ? Je sais que vous êtes partis lors d'une journée d'entraînement qui a ensuite marqué le début de l'expédition, mais est-ce que vous avez passé beaucoup de temps ensemble ? Oui. Avant le début du projet ? Absolument. Oui. On a fait beaucoup de préparation. En 2023, Krigel m'a donné son aile X-Alps Omega. Et j'ai vécu quelque chose comme un second printemps de ma vie en parapente.
Parce que pendant les 20 dernières années, mon pratique du parapente se limitait à de la marche et vol et des vols en tandem. J'ai donc vraiment dû investir beaucoup pour revenir au vol en thermique et en cross country avec un parapente de pointe. Et j'ai vraiment beaucoup volé de l'été 23, quand on a décidé de se lancer dans le projet, jusqu'au début de celui-ci. J'ai fait énormément de décollages et d'atterrissages en terrain alpin. La seule chose, avec le recul, c'est que j'aurais pu investir davantage. Ouais. C'était le vent fort au décollage là-bas.
J'avais effectivement quelques faiblesses et j'étais vraiment content que Krigel me soutienne sur ces décollages en haute montagne exposés, parce qu'on a eu pas mal de fois beaucoup de vent et des conditions difficiles, et ça me rendait nerveux et, eh bien, j'étais vraiment dépendant du soutien de Krigel. Il tenait mon aile, il tenait mon aile et m'expliquait exactement en détail comment la manipuler. Donc oui, c'est comme ça que je me suis préparé pour la partie parapente.
Et Krigel, est-ce que tu as aussi passé beaucoup de temps à travailler avec Peter sur le voyage sur glacier, le travail en cordée et les choses qui n'étaient peut-être pas forcément ton fort, ou est-ce que tu te sentais plutôt préparé sur ce plan ?
D'abord, on a passé beaucoup de temps en salle de sport, deux à trois semaines, deux à trois fois par semaine. On s'entraîne en salle pour garder le corps prêt et bien sûr, je m'entraînais à l'escalade et on a fait quelques tours d'entraînement, mais au final, il n'y en a pas eu autant qu'on aurait voulu à cause de la météo et des conditions de neige. Je pense qu'on en a fait trois, trois ou quatre. Ouais. Donc on a fait quelques tours d'entraînement ensemble, mais je sais un peu comment fonctionne l'alpinisme. Ce n'était donc pas complètement nouveau, c'est sûr. Je n'étais juste pas vraiment expérimenté. On a eu des entraînements qui nous ont permis de bien prendre nos marques et surtout, on a travaillé la combinaison avec le vol depuis la maison.
Je veux dire, je peux partir de chez moi pour la montagne, faire une ascension ou un tour, et revenir en fly. Et déjà, cette expérience était vraiment intéressante et magnifique pour nous. Et on s'est dit que même si on ne faisait pas le projet jusqu'au bout, le temps de préparation était déjà une bonne chose pour nous.
Parle-moi un peu du matériel. Évidemment, c'était très style alpin, super léger. Vous n'étiez pas assistés, vous n'avez pas installé de camps de base, rien de tout ça. Vous n'utilisiez que les transports en commun. J'imagine donc que le poids était le facteur déterminant ici. Et ça signifie toujours que vous êtes moins à l'aise.
Comment avez-vous décidé au fur et à mesure de ce qui passait ou non ?
Ouais, l'objectif pour nous, c'était de partir de chez nous à pied, puis de voler en parapente d'un sommet à l'autre, et ensuite de faire de l'alpinisme pour atteindre les pics et revenir. Et pour ça, on a décidé de prendre l'équipement de pointe, la Theta et la sellette Whiteless. Light rescue. Un peu comme ce que je connais de l'X-Alps. C'était donc déjà un compromis parce que l'équipement pèse sept kilos et le sac à dos est assez fragile. Normalement, l'alpinisme nécessite des vêtements lourds et robustes, et on doit toujours être vraiment prudent avec notre matériel dans les Alpes.
Pour le matériel d'alpinisme, on a eu beaucoup d'infos de la part d'amis sur les montagnes où on avait besoin de quel équipement de sécurité et quelle longueur de corde il fallait. Mais au final, on a toujours été, ouais, avec un équipement minimaliste sur le chemin.
Ouais, je comprends. Par exemple, vous avez réduit la longueur de la corde, vous savez, moins qu'une corde standard parce que vous n'aviez pas vraiment prévu de faire beaucoup de rappels. Vous en avez besoin pour la montée et puis, on espère, vous pourrez filer à toute allure à la fin. Et pour le matériel ?
Ça a marché, évidemment, mais y a-t-il eu des moments où vous vous êtes dit : « Ah, on aurait vraiment dû changer ça. Ça a rendu le truc trop effrayant ou trop difficile » ? Oui, bien sûr, on savait déjà dès le début, en discutant avec les gens, que ce serait un compromis concernant le matériel d'alpinisme et ce qu'on emporte pour la protection. Et c'est un peu ça. Quand vous êtes sur une voie vraiment difficile, vous aimeriez avoir plus de protection, mais d'un autre côté, vous savez que la plupart du temps, vous portez tout le matériel dans le sac à dos et que ce n'est que du lest. On y a vraiment beaucoup réfléchi. On y a passé des jours et on a eu beaucoup de discussions avec d'autres personnes sur ce qu'il fallait apporter ou non en montagne.
Et avec le recul, je pense qu'on a trouvé un très bon compromis pour notre matériel. Finalement, on a pris cinq totems, de petites tailles. Ce sont des coinceurs pour la protection en roche. J'aurais préféré en avoir sept pour certaines voies, mais je savais que je pouvais m'en sortir avec cinq, puis cinq coinceurs à vis, cinq dégaines. Et genre, je ne sais pas, deux ou trois sanglettes. Et c'était à peu près tout pour le matériel technique, l'accès léger, les crampons légers avec les crampons.
On a fait pas mal de tests parce qu'on avait aussi l'intention d'apporter des chaussures légères, et la combinaison entre chaussures légères et crampons légers ne fonctionne pas forcément dans toutes les circonstances. Mais on n'a pas pris le matériel le plus léger du marché. On a juste pris le matériel qu'on a jugé adapté à notre objectif. Plus c'est léger, mieux c'est, mais on n'a pas choisi le matériel le plus léger disponible. On a juste choisi le matériel dont on était convaincus qu'il fonctionnerait. Et pour la corde, on a décidé de prendre la corde Opera de 40 mètres, c'est la corde simple la plus légère.
Sur le marché.
Et en plus, on a apporté ce qu'on appelle un X caper pour la remontée. Vous pouvez remonter les 40 mètres entiers et tirer la corde après la remontée.
Et après les sommets difficiles, on a raccourci la corde à 30 mètres. On savait donc que ça impliquerait beaucoup de descente en rappel parce que la corde serait trop courte pour que nous puissions tous les deux assurer. Et finalement, ça a plutôt bien fonctionné. Alors, quel était le poids total approximatif de chacun de vos sacs ? Je sais que ça a varié, vous avez commencé en skis, donc on peut en parler, mais quelle était la moyenne ?
Le sac à dos faisait finalement entre, je dirais, 14 et 16 kilos, ça dépendait de la quantité de nourriture. On a aussi apporté des raquettes et des plaques en carbone. Euh, ouais. Et avec tout le matos, l'eau et la nourriture, c'était jusqu'à 16, je dirais. Jusqu'à 16. Oui. Alors, j'ai vraiment hâte pour le X-Alps l'année prochaine parce que le sac à dos ne fera plus que 8 kilos maximum.
Ça ne serait rien. C'est rien. Ce serait comme une plume.
Mais ce qu'on a vu, c'est que le sac à dos léger pour le parapente fonctionnait pour, je dirais, 14 kilos. C'était correct. Mais pour 16, ça commence à être vraiment inconfortable pour les longues randonnées. Et pour le X-Alps, moins de 10 kilos, c'est parfait. Je
Je pense que j'ai survolé ça, j'étais tellement enthousiaste que... on n'a pas vraiment parlé de la mission en elle-même. Est-ce que tu as juste résumé ce que vous êtes partis faire, le temps que vous aviez et le style ? Ouais, je peux essayer de résumer notre mission. Avec le recul, on n'a pas besoin de beaucoup de mots pour l'expliquer. On voulait essentiellement relier les 82 sommets de plus de 4 000 mètres des Alpes par un tracé continu. Et on avançait à pied ou en parapente.
Et pour gérer les mauvaises conditions météo, on a décidé de se laisser la possibilité de faire demi-tour depuis un village. Par exemple, on pouvait atterrir quelque part dans une vallée, rentrer à la maison et repartir vers le même endroit pour reprendre le projet et maintenir un tracé continu.
Et nous avons décidé que, selon nous, cela ne réduisait pas la valeur du projet, car si nous le faisions, nous perdrions des journées précieuses. Ouais. Quand on reste à la maison. Mais finalement, ça a vraiment porté ses fruits parce qu'on a eu du mauvais temps, vraiment mauvais temps avec d'énormes tempêtes qui ont détruit les infrastructures dans les villages. Avec le recul, c'était une stratégie assez bonne et utile, et cela nous a quand même permis de vivre une aventure pure.
Et le départ, au final, c'est évident, c'est votre base, c'est Fruit Again, mais comment avez-vous décidé de l'itinéraire ? Était-ce plus une question de logistique, parce que ça avait du sens de faire un certain circuit, ou était-ce beaucoup plus dicté par la météo et la spontanéité ? Au départ, on voulait commencer dans le secteur du Mont Blanc parce qu'il y a une zone d'interdiction de vol pour les parapentes pendant juillet et août. Donc, tout au long de l'été, on n'a pas le droit de voler dans le secteur du Mont Blanc. On voulait donc y aller en juin pour avoir l'option de voler. C'était le plan initial.
Et on a dû s'adapter selon les conditions et la météo. On a reporté notre voyage dans la zone du Mont Blanc et on a décidé de commencer avec les skis et avec une sellette très basique pour voler, pour pouvoir transporter les skis. Du coup, avec le recul, on a changé nos plans très souvent. Parfois plusieurs fois par jour, d'habitude on changeait les plans, on s'adaptait dès qu'on avait le temps, on vérifiait la météo et les prévisions, et on y pensait constamment.
Qu'est-ce qui aurait été le plus efficace à faire. Donc, nous avons été vraiment dictés par les conditions et toute la planification n'a pas fonctionné comme prévu.
Je déduis de vos deux sourires que cela a fini par faire partie du plaisir. Le fait que les choses ne se passent pas comme prévu, c'était... vous souriez tous les deux. C'était soit vraiment drôle, soit une vraie plaie. Non, c'était vraiment drôle. Un grand plaisir. C'est ce que je recherchais. En fait, je ne cherchais pas à faire les 82 sommets, pas en premier objectif. Mon but était de vivre une aventure. Mon objectif était d'improviser et de m'adapter aux conditions. Et c'est ce que nous recherchions vraiment. Et avec le recul, je pense que nous pouvons dire...
C'était très intense sur le plan personnel. Et la plupart du temps, on ne s'en est même pas rendu compte, on a juste réalisé que les meilleurs coups que nous avons joués étaient quand on avait le couteau sous la gorge. Par exemple, quand on voulait faire deux jours d'alpinisme depuis Sanvie et qu'on a réalisé qu'on n'aurait qu'un seul jour avec un temps clément. L'autre jour, la météo allait tourner. Ça nous a forcés à faire des coups assez créatifs, des « coups de magie » comme on les appelle, du moins quand ils fonctionnent, et ce furent les moments les plus drôles et les plus intéressants de ce projet. Chrigel, l'une des choses que j'ai apprises avant la course de 2015, c'est que je me suis assis avec Tom Payne et il m'a dit que la chose la plus importante pour ton équipe est d'avoir un moyen de résoudre les conflits. Des choses vont arriver que vous n'anticipez pas, des erreurs, quoi que ce soit, et vous devez avoir un moyen d'avancer. Et on a juste décidé en équipe que, d'accord, on ferait ça avec humour. On rirait, on se dirait : « OK, c'est une erreur, c'est drôle, on continue ». Et pour nous, pour moi, ça a très bien fonctionné. Mais comment avez-vous décidé à tous les deux ? Je sais qu'il y a beaucoup de poids sur les décisions dans ce genre de projets : « prenons cette voie », « atteignons ce sommet », « allons par là ». Comment avez-vous décidé qui prendrait la décision et si c'était la mauvaise décision, comment avez-vous fait pour avancer ?
On le sait aussi pour les courses en équipe, mais en général, on a eu beaucoup de chance parce que Peter est l'expert en alpinisme et je suis un peu plus dans le domaine du vol, donc la priorité était fixée, mais on était aussi libres de demander à l'autre s'il avait d'autres réflexions. On avait toujours des conversations pendant la journée pour prendre les prochaines décisions. Ce qui était intéressant, c'est qu'en marchant et en grimpant, on pouvait s'arrêter et discuter des prochaines étapes, alors qu'en volant, c'est inarrêtable. Donc avant un vol, on devait vraiment bien discuter de ce qu'on faisait et de comment on le faisait. On pouvait se parler par téléphone en l'air, mais ce n'était pas toujours facile. On savait avant le projet qu'on allait faire des erreurs, et si on en faisait, il fallait continuer. Et enfin, on se disait que personne ne faisait d'erreur parce qu'il n'était pas content, par exemple, et que les erreurs pouvaient arriver, donc on devait rester vigilants et avancer. Finalement, je pense qu'on a eu de la chance de travailler si bien ensemble pendant les 50 jours ; on n'a jamais eu de stress, ou peut-être qu'on en a eu mais on n'en a pas parlé, et on était toujours motivés quand on rentrait au refuge le soir, qu'on mangeait, et après j'ai bien dormi et on était à nouveau motivés. Il n'y a jamais eu de problème. Je pense que ça dépend de la personne avec qui vous faites une compétition ou un projet comme celui-ci ; parfois ça marche mieux, parfois moins, et finalement on a eu de la chance que ça se passe vraiment bien.
Je peux m'identifier à ça, il y avait beaucoup de photos et d'anecdotes sur la nourriture au fur et à mesure de votre progression. On voit plein de grands sourires, et il y a celui-ci où je me dis : « Oh mon Dieu, je suis tellement contente, tellement contente, tellement contente, tellement contente ! » Je peux vraiment m'identifier à ça avec l'expédition en Alaska, car on a passé beaucoup de temps à mourir de faim pendant ce voyage. Parlez-moi de la nourriture et de la perte de poids. J'ai lu dans l'article de Tarquin que vous aviez tous les deux perdu pas mal de poids, au moins au début, et...
Pour ma part, j'aime vraiment beaucoup manger et je n'ai pas perdu énormément de kilos, mais pour Peter, ça a été un défi. Il a perdu plus ou moins sept kilos au cours des dix premiers jours et j'ai essayé de lui expliquer comment manger beaucoup et comment manger.
et il est en mode « oh mon Dieu, il va me falloir 10 jours de plus, il va me falloir 10 jours de plus »
vite et comment manger des calories et, et jusqu'à la fin, il avait de bonnes pratiques mais dis-moi
plus, oui, on s'est rendu compte à un moment donné qu'on ne mangeait pas assez. Quand on prend un bon petit-déjeuner, qu'on bouge pendant genre 12 heures et qu'on prend un bon dîner, ce n'est tout simplement pas suffisant pour compenser la perte de calories. Donc, dès qu'on en avait la possibilité, on allait faire des courses. Par exemple, quand on était dans une vallée, on allait dans un supermarché et on achetait de la nourriture sympa, genre des Pringles, de la mayonnaise, du fromage, du jambon et des trucs comme ça. Et il y avait toujours un moment pour quand on attendait des thermiques, par exemple, et on avait tendance à utiliser ça.
ce moment pour faire le plein à nouveau et, à partir de là, on a réussi à maintenir notre poids. Oui, il faut du gras, enfin, énormément de gras.
Enfin, c'est un peu différent quand je fais une course avec un soutien. Le soutien peut apporter des barres et des gels à chaque fois, et aussi la boisson. Je mets beaucoup de glucides dans l'eau, donc j'ai toujours une bonne énergie. En alpinisme, ce n'est pas possible d'apporter tout avec nous, donc on s'est concentrés sur les refuges et les magasins habituels dans les vallées. Organiser la nourriture prend déjà du temps ; par exemple, au restaurant, on doit toujours attendre que le plat soit sur la table, et parfois on avait vraiment faim. Au final, gérer tous ces jours fait partie du projet.
avec la nourriture, avec la vitesse que vous maintenez et avec les difficultés... ouais, pour nous, il était clair qu'on avait ce problème et on y faisait attention, et finalement, à la fin, ça allait, mais au début, c'était un peu... ouais, on a perdu du poids et c'était, ouais, ok.
On a dû trouver le bon rythme, vous voyez, pas seulement avec la nourriture mais aussi avec la récupération. On a eu des journées dures et longues, mais on ne peut pas en enchaîner sans fin, à un moment donné, on ne peut plus. On a donc beaucoup investi dans le repos, l'alimentation, la récupération et le maintien d'une bonne humeur. Je suis aussi convaincu que plus on est bien, mieux on fait.
On a fait très attention à nos ressources et à notre énergie, parce que c'était un autre concept de base. On ne voulait pas mener le projet par la force brute, on cherchait toujours à le faire de manière élégante. Et je pense que réfléchir, réfléchir, réfléchir, c'est la clé pour avancer avec élégance. C'est bien plus que de simplement se lancer dans des étapes très rudes, longues et difficiles. On en a eu notre part avec de l'alpinisme difficile et de longues journées, aussi avec beaucoup de randonnée, mais il y avait toujours un objectif. On savait qu'on devait aller plus loin pour atteindre un bon
un endroit pour le lendemain pour continuer, par exemple. Mais dès que nous en avions l'occasion, on essayait de rester paresseux et d'économiser notre énergie. Avec le recul, je pense que c'était l'un des facteurs clés du succès de notre projet. J'adore ce mot, « élégant ». L'autre qui revient souvent, c'est « s'amuser ». Vous aviez cette règle où l'un de vous devait s'amuser, c'est bien ça ? Je me souviens bien.
Je dois vous dire que souvent en vol, c'est moi qui m'amuse parce que Peter était un peu stressé quand c'était mouvementé. Mais de l'autre côté, sur la crête en montagne, c'était moi qui stressais souvent. Mais à la fin, je pense que c'était à Gross Horas, c'était la crête la plus difficile qu'on ait grimpée, et on a découvert que si au moins un membre de l'équipe est à l'aise et s'amuse, ça suffit. Il peut alors pousser l'autre, mais parfois ça changeait souvent au cours de la journée. Mais ouais, tant qu'un membre de l'équipe est prêt et que le plaisir est là, alors c'est bon.
quand on avait vraiment faim, quand il pleuvait ou quand on devait marcher sur la route et que ça ne nous amusait pas du tout, et qu'on devait faire une pause pour manger quelque chose.
Je pense que ça en dit long sur nous en tant qu'équipe. On a décidé, ou on a appris très tôt pendant notre préparation, qu'on devait mettre nos egos de côté et placer l'équipe en premier. Et tant que l'un s'amuse et que l'autre est hors de sa zone de confort, celui qui s'amuse peut toujours soutenir l'autre, il peut toujours le faire, il peut toujours vérifier la sécurité et les dangers potentiels, et ainsi de suite. Je pense que ça a aussi à voir avec le concept de sécurité que nous avions et dont nous avons beaucoup discuté au début. J'étais conscient dès le départ, par exemple, que Crickle est le meilleur pilote au monde, donc ce n'est pas moi par définition. Et quand pour Crickle, quelque chose fonctionne encore dans des conditions très rudes, par exemple, je dois réfléchir par moi-même si ça fonctionne toujours pour moi aussi. Ça a donc beaucoup à voir avec la responsabilité individuelle, et je savais qu'il était réaliste que Crickle se présente, par exemple, et que je doive lâcher parce que la thermique est trop forte ou que je ne peux pas bien centrer la thermique et que je dois juste m'éjecter et atterrir, et que Crickle doit descendre vers moi. C'était un scénario que nous avions discuté dès le début et nous avions décidé de ne pas nous excuser auprès de l'autre. Alors quand je fais une erreur
ou quand je n'ai tout simplement pas le niveau pour gérer les conditions de vol et que je dois m'extraire pour atterrir, et que Crickle doit venir vers moi et qu'on ne peut pas faire le mouvement magique prévu, par exemple, alors ce n'est pas une raison de s'excuser parce que j'ai fait de mon mieux et que ce n'était juste pas suffisant. C'est juste le fait que l'équipe n'est aussi bonne que son maillon le plus faible, donc on s'est portés les uns les autres, on s'est aidés et soutenus pour soutenir l'équipe et réaliser les mouvements. Ça m'a aussi aidé à être capable de faire les mouvements, et ça m'a enlevé beaucoup de pression. Je savais que c'était correct quand je devais lâcher prise pour une bonne raison parce que j'avais peur ou quelque chose comme ça, et
ça m'a enlevé beaucoup de pression et ça m'a ouvert la possibilité de ne pas faire un mouvement et de prendre une décision prudente, par exemple, sans trop forcer. Crickle était là. Est-ce que le fait d'être responsable, en quelque sorte, du côté vol pour Peter a changé ta façon d'aborder le vol ? Y a-t-il eu des moments où, par exemple, tu aurais peut-être volé si tu étais seul, mais parce que Peter était là, tu te disais qu'on ne devrait pas faire ça, ou est-ce que...
juste en parler un peu, je suppose qu'il y avait une certaine responsabilité pour toi sur le plan de la sécurité, tant dans les deux cas : le vol avec toi, mais aussi pour l'alpinisme avec Peter, oui.
Ouais, pour nous, c'était clair que sur la montagne, on est sur la corde, donc on peut s'aider directement, et dans les airs, tout le monde doit voler par soi-même, c'est une grande différence. Mais dans les airs, j'ai pu donner la direction et essayer de faire quelque chose, et Peter regardait derrière ; si ça marche, il peut suivre, sinon je reviens peut-être ou on essaie une autre direction. J'ai donc toujours essayé de trouver la solution pour le prochain passage, et quand on pense à l'atterrissage ou au top landing, on était souvent proches pour se parler, pour trouver une solution ou prendre la décision ensemble, parce que sur le glacier, on atterrissait toujours ensemble pour marcher ensemble sur la corde, et surtout au décollage, on avait le temps de réfléchir aux solutions et...
en parlant du risque et puis, ouais, j'ai aussi pu aider quand il y avait du vent, par exemple, donc on a vraiment réussi ça ensemble. Mais pour moi, ce n'était pas une pression énorme de voler devant, mais je me suis rendu compte que c'est très différent d'une compétition comme la Red Bull X-Alps quand je vole seul. Souvent, c'était difficile de voler ensemble, de s'attendre les uns les autres ; parfois je rate mon atterrissage et Peter continue, et j'essaie de le rattraper, et parfois on atterrissait ensemble pour assurer la sécurité sur le glacier, par exemple.
Peter, je parle juste de ce que je ressentirais personnellement si j'avais l'occasion de faire ce que tu as fait et de passer autant de temps en tête-à-tête avec Chrigel dans les montagnes, dans les grandes montagnes, et de faire ce qu'il fait de mieux. J'imagine que c'est une opportunité d'apprentissage incroyable pour laquelle tu dois être très reconnaissant, mais aussi assez intimidant, pour être honnête. En fait, je n'y ai pas trop pensé de cette façon. Chrigel est... enfin, Chrigel est plutôt comme un ami, pas mon idole ou quelque chose comme ça. Nous sommes juste des partenaires dans un projet, et le simple fait qu'il soit un très bon instructeur et un pilote très bon et compétent... je pense que ça ne m'a pas influencé très fortement, ou ne m'a pas intimidé d'aucune manière. C'était juste comme, enfin...
C'est utile d'avoir un partenaire aussi compétent en vol. J'ai fait beaucoup de parapente moi-même il y a de nombreuses années, et ça m'a aidé à gérer les conditions difficiles, par exemple. Dans des conditions normales, nous volions plutôt ensemble, mais quand les conditions devenaient vraiment rudes, je n'avais plus les ressources nécessaires, en plus de contrôler l'aile, pour prendre des décisions tactiques complexes. Alors, j'étais vraiment content de simplement suivre Chrigel ; j'essayais de me positionner un peu plus haut et un peu derrière pour voir comment Chrigel gérait quand nous traversions un gros effet de Lee ou une sorte de machine à laver. Ça m'a beaucoup aidé de l'observer et de simplement le suivre, mais c'était vraiment seulement dans des conditions très rudes. Dans des conditions de vol normales, on volait juste ensemble et on s'amusait, Chrigel.
Raconte-moi brièvement comment tu as commencé le vol et comment tu t'es lancé, et parle-moi de la décision concernant l'aile. Oui, je comprends que c'était quelque chose de spécial, surtout à la fin, vous étiez tous les deux très reconnaissants d'avoir pris cette décision. Nous en avons un peu parlé en Suisse, toi et moi, mais c'était intéressant, oui.
enfin, je sais par les courses qu'en PWC par exemple, il faut une performance totale et le temps de vol et les ressources ne sont pas très élevés, donc il est plus facile de contrôler une aile difficile dans des courses d'aventure comme la X-Alps, où vous poussez plus dans toutes les conditions, vos journées sont longues et chaque jour vous devez être compétitif, donc il est logique d'avoir une aile facile, une aile légère à transporter bien sûr, et j'ai réalisé que pour le vol d'alpinisme de haute montagne, il est encore plus important d'avoir une aile facile et comme c'était un projet et non une compétition, nous n'avions aucune pression pour avoir ou apporter de la haute performance et enfin, nous avons beaucoup comparé les ailes, je veux dire l'Omega et la Theta, et nous avons réalisé que la plus grande différence est la vitesse de pointe, elle est plus faible avec l'aile la plus facile bien sûr, mais la performance est vraiment similaire et la facilité et le contrôle sont bien plus bénéfiques pour les décollages et les atterrissages en haute montagne et à la fin, nous avons souvent eu ou quotidiennement eu des décollages et des atterrissages qui étaient vraiment difficiles et ça nous a aidés avec l'aile la plus facile et la performance était suffisante pour couvrir de grandes distances et nous n'avons pas eu de conditions de vent difficiles qui nous faisaient voler à l'envers, donc la vitesse de pointe n'était finalement pas vraiment un problème et nous avons souvent volé à pleine vitesse, donc c'est une bonne vitesse pour couvrir de grandes distances et au final, c'était l'équipement parfait.
Peter, le premier jour — qui n'était pas le premier jour — où tu as dit au journaliste de ne pas venir avec toi, ça a vraiment semblé donner le ton. Parle-moi de ce premier jour. Et ça a semblé être, ah, quelle surprise, on continue, mais parle-nous du premier jour. Quand je me suis levé, il pleuvait encore un peu, la base des nuages était vraiment profonde, très basse, et honnêtement, j'étais assez pessimiste. Mais on savait que la météo s'améliorerait pendant la journée, mais je ne m'attendais pas à... enfin, vous savez, depuis Frutigen, c'est assez loin pour atteindre le premier sommet de plus de 4 000 mètres. Ce n'est pas comme si vous pouviez juste monter une ou deux fois et être sur votre premier sommet de 4 000 mètres ; vous devez faire un vol en cross country, vous devez faire un vol en cross country pour entrer dans la zone, et à mon avis, la chance était vraiment faible ce premier jour pour réussir à entrer d'une manière ou d'une autre dans une région avec des sommets de 4 000 mètres, surtout aussi avec la sellette simple et les skis. La performance de l'aile est un peu réduite, donc il faut aussi prendre cela en compte. Et le journaliste, c'était un peu malchanceux, mais ça a donné le ton du projet et je pense que pour
pour nous, c'était un projet super sympa avec beaucoup d'incertitudes et de prises de décisions, mais pour les gens autour de nous, c'était très difficile, c'était presque impossible de nous rattraper. On est donc montés après, dans l'après-midi au-dessus de Frutigen, et on a décollé avec une base nuageuse assez basse et les thermiques étaient faibles ; ça ne présageait vraiment rien de bon pour ce premier jour. Finalement, on a réussi à voler jusqu'à la fin du Kandertal et à entrer dans la direction de Lurchpass, et on y a atterri, puis on a remonté à pied, et je me disais encore : « Bon, on fait une descente en plané jusqu'à la gare et on rentre probablement à la maison ».
Ensuite, on a un peu galéré pour atteindre le bout du Kandertal, mais on y est parvenus et on était déjà à environ mille mètres au-dessus de la base des nuages, mais ils étaient épars, donc pas de couverture, pas de masse de nuages vraiment compacte, on voyait toujours la vallée en dessous. On avait du vent, on a décollé et, d'une manière miraculeuse que je ne comprends toujours pas complètement, on a réussi à atteindre le bout du Kandertal. On a réussi à passer le Hockenhorn à environ 3 500 mètres et soudain, on était vraiment à 1 800 mètres au-dessus de la base des nuages en train de planer, et on a vu qu'à Lurchenthal, les conditions seraient bien meilleures avec une base de nuages autour de 3 800 mètres.
Et là, c'était clair pour nous deux : on lançait le projet et on y allait. Waouh, ça a dû être vraiment spécial. Et c'est aussi personnel pour toi, parce que c'est par là que tu es passé l'année dernière pourvoler vers Frutigen pendant la course. C'est la même zone.
C'est la même, c'est la même... c'était le point de virage à Frutigen et on a volé dans la direction opposée. Je me souviens bien de la zone, mais notre plan pour cette journée était de voler en direction de Grindelwald, puis de monter vers Mürren depuis le nord. Et l'après-midi, quand on volait un peu à Frutigen, je me suis rendu compte qu'il n'y avait aucune chance d'aller à Grindelwald, mais qu'il y avait peut-être une belle opportunité de voler vers le col de Lötschen et de monter un peu pour passer au-dessus du col en direction d'Alexhorn. Et c'est exactement la partie intéressante du projet : il faut commencer à voir comment ça marche sans avoir commencé, juste avec les prévisions et la carte, on ne voit pas la solution. On n'a jamais de solution pour continuer, mais en faisant le premier pas, on voit où on peut faire le deuxième, et si on fait ça pendant une journée, on est enfin en montagne, quoi.
qu'est-ce que vous utilisiez pour les prévisions à part vos propres yeux ? Nous
on a utilisé seulement le téléphone portable avec différentes applis, mais il y a cette appli et d'autres où on peut
on a utilisé l'application Swiss Meteo pour les prévisions de vent, de nuages et de pluie, mais pour nous, c'était vraiment difficile de s'en servir en général parce que les prévisions changeaient toutes les trois heures et elles changeaient énormément. Alors, faire un bon plan avec les prévisions était presque impossible, ou seulement les bons jours. Les mauvais jours, quand il pleuvait, c'était vraiment difficile de trouver la meilleure fenêtre pour bouger, et au final, on avait préparé différents plans pour différentes conditions météo, donc peu importe la météo, on avait une bonne solution.
Peter, c'était quoi le jour le plus élégant de l'expédition ? On en a eu pas mal en fait, mais le premier jour m'a vraiment bluffé. Je n'arrivais presque pas à y croire : on était à 3080 mètres, en partant sous une base nuageuse d'environ 1700 ou 1800 mètres. C'était vraiment quelque chose de très spécial pour moi, ça m'a énormément impressionné, et il y a eu pas mal d'autres passages comme ça, et pour moi, le...
Sinon, j'en peux citer une demi-douzaine, il faut juste que je choisisse... choisir une seule. Allez, je prends celle-là. C'est un podcast, plus c'est long, mieux c'est.
et tout ce qui sort du lot, ouais, on va écouter. Ouais, il y en a un qui m'a vraiment marqué, c'était dans le secteur du Mont Blanc, quand on est allés vers le sommet sud du massif du Mont Blanc. On a décollé au-dessus de Modra après avoir bien mangé, d'ailleurs, et on a eu un magnifique vol du côté italien du massif. On a pu monter en thermique à un peu plus de 4000 mètres et planer autour, et on est passés devant l'Aiguille Noire de Potere. Je connais très bien tous ces sommets là grâce à l'alpinisme, donc plein de souvenirs sont remontés. Et finalement, on a réussi à atterrir sur le Col de Potere. C'était comme un rêve. On avait discuté de ce scénario, mais je l'avais plutôt mentionné comme une blague, donc je n'étais pas vraiment sérieux quand j'ai proposé d'atterrir sur le Col de Potere. Je me disais : « Bon, ça va probablement être comme un rêve », mais il est toujours bon de rêver grand. Et comme Krigel l'a dit plus tôt, il est bon de travailler sur des scénarios, d'être préparé à différentes situations, de rester flexible et de saisir ce qu'on peut avoir. Et finalement, on a vraiment réussi à atterrir sur le Col de Potere dans des conditions idéales, avec une ascendance de 15 km/h, et on a mis les ailes et on a grimpé l'Aiguille Blanche de Potere. Je pense que deux heures plus tard, on était à nouveau en l'air. Normalement, pour grimper l'Aiguille Blanche de Potere, c'est un projet d'alpinisme de trois jours, et on est juste montés, on a pris le sommet, on a décollé à nouveau et on a volé vers le bivouac de l'Aigle et
On a atterri et on a vraiment fêté cette belle journée, mais soudain on s'est rendu compte qu'on n'aurait qu'une seule journée de beau temps supplémentaire et que le lendemain, la météo allait tourner. Je pense que c'est aussi un peu une question d'émotions qui font des montagnes russes : les émotions montent en flèche et puis tu te dis « oh merde, on n'a plus qu'un jour alors qu'il nous en faut deux pour l'alpinisme qu'on a prévu », et là les émotions retombent d'un coup au fond du gouffre. On a beaucoup discuté de la façon de gérer la situation. On savait qu'on n'avait de la nourriture que pour deux jours et du gaz pour deux jours.
c'est ce qu'on a pris avec nous parce qu'on était vraiment limités en poids et on a été vraiment surpris de voir que le lendemain la météo allait tourner, et la mauvaise météo dans les sommets au sud du massif du Mont Blanc, ce n'est vraiment pas le bon moment pour faire de l'alpinisme. S'il y a un endroit dans les Alpes suisses où vous ne voulez pas être avec une météo pourrie, c'est cette zone. Alors, à 22 heures, on avait un plan, un plan approximatif : on a décidé de laisser les ailes au bivouac et de gravir l'arête de Brouillard et
depuis la Pointe Louis-Amede, il y a un premier point de décision : on peut suivre la crête jusqu'au Mont Blanc de Courmayeur, et le rêve — ou le plan idéal — aurait été de redescendre du Mont Blanc de Courmayeur vers le Grand Pied d'Angle pour retourner au Col de Potere et revenir au bivouac. Alors, à minuit, on est montés et vers 12h30, on a commencé, et on était vraiment dans le flux, comme je ne l'avais pas souvent été auparavant. On avait des sacs à dos super légers, on n'avait pris que de la nourriture, quelques vêtements et du matériel technique, et on s'est juste lancés. On a grimpé la crête du Brouillard ; les conditions n'étaient pas faciles partout, mais gérables. On était donc sur la Pointe Louis-Amede vers le lever du soleil, ce qui était plutôt bien, et on a réussi à monter au Mont Blanc de Courmayeur en assez peu de temps. On était donc toujours en mesure de redescendre vers le Grand Pied d'Angle et de retourner au bivouac, et on l'a fait. En 12 heures de trajet, on a fait deux longues journées de montagne, mais
on n'a pas eu le temps de fêter ça au bivouac parce que la base des nuages descendait et on a dû se dépêcher de décoller près du bivouac pour voler entre les nuages vers le Valveni, puis on est passés par
Col Ferre vers Bourg Saint-Pierre, c'est en Suisse encore une fois. On a choisi cet endroit tactiquement parce qu'on était revenus de là en transports en commun et c'était l'endroit idéal pour reprendre l'aventure, parce qu'on avait réalisé que le mauvais temps allait durer plus d'un jour. On a juste fini ce tour, donc c'était un double coup pour moi. Le premier jour, on a eu un vol excellent, un vol incroyable jusqu'au Col de Potere qui nous a permis d'aller très facilement à l'Aiguille Blanche de Potere, et le lendemain, on a eu une prouesse en alpinisme. Et le flow, je pense que c'est surtout le flow qu'on a ressenti pendant ce tour, tout a fonctionné et on était en excellente forme. C'est vraiment un souvenir qui va rester gravé à jamais pour moi.
Crígel, est-ce que tu as un souvenir, peut-être un souvenir de vol, qui restera gravé en toi sur ce projet ?
finalement, on sait qu'il y a trois sommets assez difficiles à atteindre parce qu'ils sont loin : il y a le Gran Paradiso en Italie, puis le Bar de Secre au sud et le Piz Bernina à l'est, en Engadin. On sait qu'on a besoin de conditions de vol, et on a fait le Gran Paradiso pendant une période de mauvais temps parce qu'en tout cas, il n'est pas permis de voler au Gran Paradiso, donc on a fait la route par mauvais temps et c'était correct. Ensuite, on a volé le Bar de Secre quelques jours plus tard et on est revenus dans les Alpes suisses, et enfin, on savait qu'il fallait faire le Bernina, et on a vu ça quand on avait fini la montagne avec les sommets à Zermatt dans les Alpes suisses.
on aura des conditions de vol pour l'est, et c'était vendredi. On était à Andermatt, loin de la Bernina, à 95 km au matin. Les prévisions disaient que la base des nuages monterait en Engadin jusqu'à 4000 m l'après-midi, entre 16h et 17h. J'ai fait un petit calcul : 100 km à une vitesse moyenne de 20, ça fait 5 heures de vol pour ces 100 km. On a décollé à 11h et c'était juste possible de bien voler. Et quand on a vu la Bernina de loin, on a vu que le sommet était dans les nuages et qu'il était impossible de faire un top landing.
et on se rapprochait de plus en plus et puis il était exactement 16 heures, la base des nuages était vraiment en train de monter et on a fait notre atterrissage au décollage juste derrière le sommet, sur un glacier où un ami m'avait envoyé un message disant qu'il décollerait le matin avec un tandem et son client, et c'était génial. Il y avait 15 minutes de marche ou d'escalade du site d'atterrissage jusqu'au sommet et 10 minutes pour revenir, donc 30 minutes après l'atterrissage, on a décollé à nouveau et on est rentrés.
et c'était incroyable. Après un vol de 5 heures, on a atterri au sommet à 3950 m et on a fait une petite marche de 10-15 minutes, une marche facile jusqu'au Piz Pernina, ce qui est normalement une journée de haute montagne sérieuse. Et puis la journée n'était pas finie : on a volé encore 3 heures pour rentrer à Chur vers Flims, qui était l'endroit parfait pour grimper le lendemain et repartir vers la maison. C'était incroyable de se sentir au bon endroit au bon moment, parce que les prévisions nous montraient le matin qu'il serait possible de voler haut, mais seulement en fin d'après-midi, et qu'après 17h, la base des nuages allait chuter et on n'aurait plus la possibilité d'atterrir au sommet. Et après 100 km de vol, on était juste là.
pour atterrir à 4h, et c'était incroyable.
Et si on prenait l'inverse ? Parfois, ce qui est effrayant peut aussi être élégant. Y a-t-il eu des situations vraiment terrifiantes qui vous ont marqué, l'un ou l'autre ? Je peux vous raconter quelque chose de mon expérience de vol qui m'a vraiment fait peur. On a atterri sur le Bar des Égres, sous le vent, juste en dessous du sommet. Il y a là une partie de glacier relativement plate où l'on peut facilement atterrir sous le vent, et l'atterrissage s'est très bien passé. On a gravi les deux sommets en un temps relativement court et on était conscients d'être sous le vent, mais on s'est dit que c'était gérable. On avait des rafales d'environ 70 km/h quand on a grimpé au sommet, donc on s'est dit : d'accord.
ça devrait être gérable et je me suis envolé
et j'ai vraiment eu du mal. J'ai volé 2 km et j'ai perdu 900 m sur ces 2 km, avec plusieurs fermetures vraiment sérieuses. Mon travail principal pendant ces 2 km de vol était de garder l'aile ouverte ou de la maintenir en vol, et de récupérer les grosses fermetures. Et d'ailleurs, à cette occasion, j'étais vraiment content de piloter la Theta et pas seulement l'Omega comme d'habitude. Du coup, j'ai dû descendre et atterrir sur un glacier plat en dessous. Chrigel a décollé un peu plus tard et a trouvé une ligne un peu meilleure ; il aurait pu réussir à survoler le plateau glaciaire, mais il a spiralé vers le bas et a atterri sur mon spot, et ensuite on a marché.
quelques centaines de mètres où le glacier redevient raide et on a décollé à nouveau, et c'était la même merde, on était toujours dans ce vent d'abri et on avait de fortes descentes avec des conditions de vol très rudes, et j'ai vu le campement au pied du Badesecra plus près que je ne l'aurais voulu, mais finalement on a réussi, on a chopé une thermique très forte et un peu brutale qui nous a portés à nouveau à 4000 mètres et ça a été vraiment un peu à la limite pour moi pour
moi aussi, finalement on était sur la neige et c'était vraiment efficace, et dès qu'on a remonté sur la base, c'était gérable pour repartir vers le nord en direction de Mont
Blanc, oui, et on a fait un long trajet retour, on a parcouru beaucoup de distance et on a fini par atterrir non loin de Bote Saint Bernard. Je pense que c'est une compétence de savoir gérer des situations redoutables et de réussir à continuer ensuite et de...
se remettre dans le bon état d'esprit pour assurer et gérer tout ça, mais pour être honnête, j'étais un peu secoué après le vol. Pendant le vol, j'ai bien géré, mais après, j'ai été vraiment impressionné par cette turbulence violente qu'on a connue après le décollage de Bote Saint Bernard.
Chrigel, on a parlé dans des émissions précédentes et aussi personnellement de combien il peut être difficile de mener à bien des projets comme celui-ci. C'est merveilleux de les accomplir, il y a un vrai sentiment de fierté, de confiance et d'excitation, mais c'est aussi le fait de vivre une expérience et une vie merveilleuses pendant une période donnée, puis soudainement, c'est fini. Vous avez terminé le projet, c'est terminé, et toi et Peter ne pouvez plus passer ce temps intime ensemble parce que la vie
où
Comment est-ce que vous allez, mentalement, mettre fin à quelque chose comme ça, peut-être de manière élégante ?
finalement, on est revenus plus tôt que prévu et j'ai eu la chance de passer quelques jours en vacances avec mes garçons, mes enfants. J'ai été content de faire un peu d'alpinisme avec ma copine et quelques vols en tandem avec des clients. Donc, de retour à la vie active, c'est bien d'avoir des défis aussi. Je fais aussi de l'entraînement pour les prochaines compétitions comme la Dolomiti Fly, la Dolomitenmann et enfin, on a pris beaucoup de photos et on a fêté ça presque tous les jours en regardant les photos, en vérifiant les vidéos qu'on a faites, on prévoit de faire quelques présentations.
Et ouais, c'est toute la journée, il y a beaucoup à faire.
just rester occupé, pas...
vraiment très occupé. C'est agréable de terminer un projet comme celui-ci et de le célébrer, mais avoir des défis quotidiens et du travail, c'est bien, surtout que ma famille est là pour moi, ça continue. J'ai eu une expérience il y a 10 ans avec le X-Alps ; après être arrivé à Monaco, j'étais vraiment démotivé. Je pensais que ma vie était finie, mais pendant les 10 dernières années, je me suis toujours concentré sur les prochaines étapes après les projets, donc cette fois, ce n'était pas un problème. Je suis
je réfléchis encore beaucoup parce que pendant le projet, je n'ai pas eu assez de temps pour digérer ce que je viens de vivre, donc j'ai reporté tout ça et j'ai pris des notes sur mon téléphone. J'ai écrit comme un journal et, en rentrant, je me suis plongé dans ces notes. J'écris un livre sur cette expérience et ça me permet de tout assimiler et de revivre les situations avec les photos. C'est une excellente façon, pour moi, de faire le point.
l'expérience et j'apprécie énormément tous les plaisirs qu'on n'avait pas, comme aller ouvrir le frigo pour manger un truc, des choses comme ça. Je m'en sors très bien, je suis très heureux et très fier de ce qu'on a fait. Pour moi, c'est vraiment un rêve devenu réalité, un rêve de toute une vie, l'un des plus grands.
expérience. Je suis très reconnaissant pour cette expérience, elle va rester gravée à jamais pour moi.
ce qui est peut-être important pour moi, c'est la gestion des risques. Nous avons beaucoup discuté de la gestion des risques et nous ne nous sommes pas lancés à fond dans notre projet. Je pense que c'est important. Nous avons défini dès le début que nous prendrions
que nous prendrions des risques, que nous nous mettrions en corde dans les hautes montagnes, que nous choisirions une aile simple et permissive et que nous travaillerions correctement. Nous voulions vraiment vivre une grande aventure tout en gardant le risque à un niveau raisonnable pour nous deux. Nous discutions aussi régulièrement le soir pour savoir si nous avions le risque sous contrôle ou si nous avions poussé trop loin, et ce qu'il fallait changer pour la suite. Je pense que c'était, à mon avis, une très bonne approche et ça m'a beaucoup plu ; nous n'avons pas osé trop, bien sûr, nous avons pris des risques.
à l'époque, mais on n'a pas tout donné, on a toujours gardé une certaine marge de sécurité.
Quel a été le débriefing ou la discussion après le vol ? Vous avez discuté du moment où c'était vraiment très agité ? Est-ce que, avec le recul, vous l'auriez refait ? On a sous-estimé la turbulence, on a senti le vent sur la crête.
On pensait que c'était gérable. Ça allait être difficile pour sortir, mais avant le projet, on avait aussi volé dans des conditions difficiles et on était vraiment convaincus que ça serait rude, mais bon. Par contre, quand j'ai décollé et que j'ai pris le flux de turbulence, j'ai été vraiment surpris. Ce n'était pas... c'était un jugement inexact de ce à quoi on s'attendait concernant les turbulences, et ça peut arriver. Et vous savez, il nous restait encore un peu de parachute de secours, mais plus beaucoup. Je pouvais encore piloter l'aile, je pouvais encore contrôler l'aile, mais je ne me sentais plus à l'aise. Donc la marge était juste réduite, mais on avait toujours une marge dans cette situation.
On a frôlé la limite supérieure du risque, mais on n'est pas entrés dans la zone rouge. Par exemple, je peux vous donner un autre exemple : Monterosa. Quand on a décollé de la cabane de Monterosa, on savait que la météo allait tourner ce jour-là et notre plan était de gravir quatre des plus hautes montagnes des Alpes, mais on a continué. On a simplement vérifié le risque en permanence pendant toute la journée et quand la tempête nous a frappés, on a décidé de continuer prudemment en vérifiant continuellement ce qu'on faisait. Mais on était pleinement conscients, par exemple, qu'aucune équipe de secours ne viendrait nous chercher si on avait un problème. Ces moments sont très intenses, mais on peut vraiment les gérer.
On commence à bouger très prudemment et on se sent vraiment bien vivant dans ces moments-là aussi. Il faut vraiment réfléchir à ce qu'on fait et on sait qu'on n'a plus beaucoup de marge, mais d'un autre côté, on sait ce qu'on est capable de faire, et on peut alors mener le truc à bon port.
Chrigel, y a-t-il eu des moments pendant l'expédition, surtout quand vous étiez... on dirait que vous avez fait beaucoup de vols au-dessus de là où nous volons normalement, au-dessus de la base des nuages. Vous avez eu tellement de vidéos et de photos de vols bien au-dessus des nuages, j'imagine qu'il devait être difficile de ne pas penser que vous étiez en train de vous forger des outils incroyables pour de futures courses. Est-ce que vous vous disiez : « Waouh, c'est une excellente méthode » ? Évidemment, c'est de l'entraînement physique, c'est évidemment être en montagne, mais j'imagine aussi que c'était un entraînement fantastique pour ce que vous faites en tant qu'athlète.
C'est vraiment difficile à dire parce qu'on était concentrés sur le vol d'un sommet à l'autre, et parfois pour relier différents sommets, donc ce n'était pas un style de vol vraiment efficace comme celui que j'utilise en compétition. C'était différent et surtout, il y avait aussi la question de...
est-ce qu'on a la possibilité de décoller ou non au sommet ? Est-ce qu'on emmène l'aile au sommet ou pas ? Est-ce qu'on grimpe avec le sommet ou pas ? Et oui, c'est vraiment difficile de dire ce que ça apporte, mais c'était une nouvelle expérience, un nouveau défi. On a vu beaucoup de choses différentes et pour jouer avec ça, je veux dire avec les prévisions, les conditions qu'on trouve, avec les zones de décollage et d'atterrissage, on doit se gérer nous-mêmes et respecter la nature et les conditions. C'était juste incroyable et je pense qu'on a beaucoup appris sur la façon de se gérer pour rendre quelque chose d'extrême aussi sûr que possible, Peter.
Est-ce que tu penses que cette expérience a ravivé ta passion pour les futurs projets de vol ? Est-ce que tu te vois plus concentré sur le vol que durant les 20 dernières années, ou restes-tu plus tourné vers l'alpinisme ? J'ai définitivement recommencé à aimer le vol, vraiment.
je l'ai manqué pendant les 20 dernières années quand je me suis concentré sur l'alpinisme et en effet, j'adore voler. Je suis allé voler aujourd'hui, par exemple, et j'adore vraiment ça. Avec le nouveau matériel et les nouvelles connaissances que j'ai acquises durant ce projet, je suis aussi vraiment motivé à apprendre de nouvelles choses. J'ai vu pas mal de points faibles dans mes compétences sur lesquels je veux travailler, que je peux améliorer, et c'est vraiment une chose positive et une belle perspective pour moi de...
me concentrer davantage sur le vol et je pense qu'il y a beaucoup de potentiel dans la combinaison entre l'alpinisme et le vol. Nous n'en sommes qu'au début et nous en verrons beaucoup plus, j'en suis vraiment convaincu. Un autre point très important que j'ai appris durant ce projet, c'est la gestion de l'incertitude : j'ai appris que nous faisions nos meilleurs mouvements quand ça devenait difficile. Alors, utilise la difficulté. Je pense que c'est plus qu'une simple phrase, ça devient de plus en plus un mode de vie pour moi, et chaque fois que je rencontre une difficulté, j'y vois une occasion de me prouver...
que je peux en tirer quelque chose. C'est toujours une grande opportunité de réussir un mouvement ou quelque chose d'inattendu.
Eh bien, quelque chose d'inattendu. C'est vraiment fascinant pour moi de voir où cela mène quand on accepte l'incertitude, qu'on commence à jouer avec et qu'on assume cette incertitude.
et vous voyez où ce chemin mène. Il y a deux expressions qui me viennent à l'esprit : l'une est « retire le défi, retire l'homme », et l'autre est « ce n'est pas une aventure tant que quelque chose ne tourne pas mal ».
J'aime le fait que vous ayez tous les deux vraiment accepté l'incertitude, car c'est là que la magie opère. Cette frontière entre certitude et incertitude : plus on s'aventure vers l'inconnu, plus c'est spécial. Et une autre chose intéressante que j'ai observée, c'est l'intuition.
parfois on prenait des décisions sans en discuter, mais c'était clair pour nous deux. C'était vraiment intéressant, un peu comme de la magie, mais on n'avait pas besoin de discuter certaines choses ; parfois, on voyait juste une possibilité pour un coup de maître et
sans trop de discussion, il était clair pour nous deux qu'il fallait tenter le coup. On cherchait ces opportunités inattendues, ces portes qui s'ouvrent soudainement quelque part et qui vous donnent un avantage énorme dans ce que vous faites. C'est vraiment comme de la magie à mes yeux, c'est ce que nous cherchions vraiment au final, et ça nous a procuré certains des meilleurs moments de notre projet en Alaska. Décider de se lancer ou de simplement continuer à marcher était vraiment monumental.
décision parce que le terrain, quand on était du côté sud de la chaîne, était vraiment assez brutal. Ça demandait de ramper et de se frayer un chemin à travers des fourrés de trembles. Ça pouvait prendre des heures et, vous savez, si on prenait la mauvaise décision, il y avait beaucoup d'enjeux et
On avait une règle : on ne se reprochait jamais rien, mais on n'était pas toujours d'accord. Si c'était ma décision, genre « essayons d'y aller » ou « n'essayons pas d'y aller », il y avait tellement de pression. Au fur et à mesure que le projet avançait, on est devenus plus intuitifs, plus dans le flux. C'est tellement mieux quand on ne réfléchit pas trop, on peut vraiment s'enliser en trop réfléchissant. Je pense que ça dépend aussi beaucoup de l'objectif ou de la concentration que vous avez ; quand vous vous concentrez sur l'atteinte d'un objectif, je pense que ça vous bloque, ça n'aide pas à rester
eh bien, pour rester détendus et faire les bons choix.
On a discuté pas mal de fois de scénarios, de meilleurs cas de figure qui n'étaient probablement pas très réalistes, et on a décidé de tenter le coup, de faire un essai. On n'était pas obligés de réussir à tout prix, vous savez, il n'y avait aucune pression pour réussir, mais on savait que si on le faisait, on aurait la garantie de vivre une grande aventure. Le succès était incertain, mais l'aventure était presque certaine tout le temps, et c'est ce que nous cherchions. On cherchait vraiment les bons coups et les aventures ; ne pas atteindre l'objectif ou abandonner quand les conditions étaient vraiment trop rudes, ce n'était pas une défaite pour nous. C'était plutôt une expérience intéressante et c'est quelque chose dont on peut être fiers parce qu'on a géré la situation correctement et fait un vrai contrôle des risques.
Alors, les 82 sommets, c'est juste un bonus, on ne reste pas focalisé là-dessus, on reste concentré sur l'étape suivante, je pense qu'on peut dire ça. Et ça a ouvert la voie à notre succès. Finalement, en regardant en arrière, nous...
On a juste passé, ou plutôt on avait prévu ces 72 jours de vacances pour nous cet été, et on avait les 82 sommets comme objectif. On voulait voir jusqu'où on pouvait aller, vivre l'aventure et relever le défi chaque jour, et finalement, on est revenus avec 20 jours d'avance.
pour terminer le projet, mais c'est aussi mal de rentrer trop tôt.
parce que
vous vous amusez tellement, j'adore, c'est l'endroit parfait pour finir. Merci à vous deux d'avoir osé rêver grand et de nous avoir présenté ce projet. Vous êtes super et je sais que vous êtes occupés, alors j'apprécie votre temps, tout comme les auditeurs qui vont être ravis. Personne ne sait que je fais ça avec vous.
Je vous remercie vraiment, passez une excellente soirée et merci d'avoir partagé votre temps. Pareil pour vous.
Si vous trouvez CloudBase Mayhem utile, vous pouvez nous soutenir de bien des façons. Vous pouvez nous donner une note sur iTunes ou Stitcher, ou peu importe la plateforme que vous utilisez pour vos podcasts ; ça aide beaucoup à faire connaître l'émission. Vous pouvez en parler sur votre propre blog ou le partager sur les réseaux sociaux. Vous pouvez aussi en discuter en sortant avec vos amis de la NASA. Je sais que beaucoup de conversations intéressantes ont eu lieu de cette manière. Et bien sûr, vous pouvez nous soutenir financièrement. Cette émission demande beaucoup de temps, beaucoup de montage, de stockage, de musique et toutes sortes de frais logistiques. Donc, si vous pouvez nous soutenir financièrement, tout ce que nous avons jamais demandé, c'est un dollar par émission. Vous pouvez le faire via un don unique sur PayPal ou mettre en place un service d'abonnement qui vous facturera chaque émission. Nous publions un nouvel épisode toutes les deux semaines, donc par exemple, si vous donniez un dollar par émission...
C'est 25 $ par an, donc bien moins cher qu'un abonnement à un magazine, et ça rend tout cela possible. Je ne veux pas financer cette émission avec de la publicité ou des sponsors ; on nous pose souvent la question pour plein de raisons différentes, et comme je l'ai dit souvent dans l'émission, je ne veux pas faire ça. Je n'aime pas avoir ce genre de trucs au début de l'émission, et je veux aussi que vous sachiez qu'il s'agit de conversations authentiques avec de vraies personnes. Ce ne sont que nos opinions, mais nos opinions ne sont pas biaisées par des sponsors ou des dollars publicitaires.
et j'espère que ça vous plaît. Vous pouvez nous soutenir en allant sur cloudbasedmayhem.com, vous y trouverez les différents moyens de le faire. Vous pouvez passer par patreon.com/cloudbasedmayhem si vous voulez un abonnement récurrent, ou vous pouvez aussi le faire directement via le site web. On a essayé de rendre ça vraiment simple, et cela vous donnera accès à tout le contenu bonus, les petits videocasts qu'on fait et les petites pépites qu'on trouve dans nos conversations qui n'entrent pas dans l'émission principale mais qu'on pense que vous devriez entendre. On ne met rien de tout ça derrière un paywall. Si vous voulez nous soutenir, dites-le-moi et je vous créerai un compte. Bien sûr, ce sera pour la vie, et j'espère que vous serez en mesure de nous soutenir un jour, mais vous trouverez tout ça sur le site. Tous ceux qui nous ont soutenus, ou même qui se sont inscrits à notre newsletter ou qui ont acheté du merchandising Cloud Based Mayhem, des t-shirts, des casquettes ou n'importe quoi, vous devriez déjà être configurés. Vous devriez avoir un compte et pouvoir accéder à tout ce contenu bonus dès maintenant.
Merci beaucoup de nous avoir écoutés
et on se retrouve la prochaine fois, merci.