cloudbase-mayhem-transcripts// transcripts with a synced player[about]

227. The XPeaks Expedition - Chrigel Maurer and Peter Von Känel

// Gavin McClurg, Chrigel Maurer, Peter Von Känel · 2024-08-21 · 01:25:15 · original episode · pdf

// streaming from the original Blubrry feed · click any sentence to jump there

[show notes]

Vor etwas mehr als einem Jahr hatte der professionelle Bergführer Peter Von Känel die Idee, alle 4.000-Meter-Gipfel in der Schweiz nur mit seinen Füßen und einem Paraglider zu besteigen. Dann dachte er: „Lass uns ein bisschen größer denken und ALLE 82 der 4.000-Meter-Gipfel in den Alpen bezwingen!“ Peter hatte die Bergerfahrung und war in den späten 90er Jahren ein sehr erfolgreicher XC-Pilot, aber für dieses eher kühne Unterfangen brauchte er einen Partner, der wusste, wie man sich in den Bergen bewegt, und dessen Flügelfertigkeiten auf das nötige Niveau bringen konnte. Hier kommt sein guter Freund und Nachbar Chrigel Maurer ins Spiel. Ein Jahr später begaben sich Peter und Chrigel auf ein episches Abenteuer, um alle 4.000-Meter-Gipfel der Alpen mit einer kontinuierlichen Route zu verbinden. Der Stil war einfach – nur zu Fuß oder mit dem Paraglider fortbewegen, mit der Möglichkeit, bei schlechtem Wetter aus einem Dorf nach Hause zurückzukehren, aber nur mit öffentlichen Verkehrsmitteln. Das Projekt erforderte eine Kombination aus Expertenwissen im Paragliding und im Bergsteigen, und sie trugen ultraleichte Ausrüstung, um im alpinen Stil zu reisen. Sie waren mit Wetterbedingungen konfrontiert, konnten aber oft über die Wolken fliegen und unerwartete Manöver ausführen. Die Teamdynamik war stark, wobei jedes Mitglied das andere unterstützte und motivierte, und sie verließen sich auf ihre „Spaß“-Regel – „solange eine Person Spaß hatte, machten sie weiter“! Sie mussten ihre Ressourcen, einschließlich Nahrung und Ruhe, sorgfältig verwalten, um Energie zu halten und gute Entscheidungen zu treffen. Das Projekt war eine Mischung aus Spaß, Abenteuer und Improvisation, und sie schafften ihre Mission unerwartet erfolgreich in nur 51 Tagen. In diesem erstaunlichen Talk teilen sie ihre elegantesten und denkwürdigsten (und manchmal beängstigenden) Momente, einschließlich des Fliegens über die Wolken und der Landungen auf abgelegenen Gipfeln. Sie diskutieren auch über die Bedeutung von Risikomanagement und das Akzeptieren von Unsicherheit. Viel Spaß! Wichtigste Erkenntnisse Das Xpeaks 82 summits Projekt beinhaltete die Verknüpfung aller 82 4000-Meter-Gipfel der Alpen mit einer kontinuierlichen Route, die Paragliding- und Bergsteigerfähigkeiten kombiniert. Das Team sah sich mit Herausforderungen durch die Wetterbedingungen konfrontiert, fand aber oft Gelegenheiten, über die Wolken zu fliegen und unerwartete Züge zu machen. Ein sorgfältiges Ressourcenmanagement, einschließlich Nahrung und Ruhe, war entscheidend für die Aufrechterhaltung der Energie und das Treffen guter Entscheidungen. Das Projekt war eine Mischung aus Spaß, Abenteuer und Improvisation, geprägt von einer starken Teamdynamik und gegenseitiger Unterstützung. Chrigel und Peter haben ihr Projekt erfolgreich abgeschlossen, alle 82 der 4.000 Meter hohen Gipfel in den Alpen zu besteigen und in 51 Tagen mit Gleitschirmen dazwischen zu fliegen. Sie standen vor Herausforderungen bei der Wettervorhersage und mussten ihre Pläne an die sich ändernden Bedingungen anpassen. Sie erlebten elegante und unvergessliche Momente, darunter das Fliegen über den Wolken und das Landen auf abgelegenen Gipfeln. Risikomanagement und der Umgang mit Unsicherheit waren Schlüsselfaktoren für ihren Erfolg. Das Projekt hat ihre Leidenschaft für das Fliegen neu entfacht und sie freuen sich auf zukünftige Flugprojekte. Titel Ressourcenmanagement: Nahrung, Ruhe und Energie Teamdynamik und gegenseitige Unterstützung in den Bergen: Die Leidenschaft neu entfachen: Zukünftige Flying Projects Risikomanagement und der Umgang mit Unsicherheit: Schlüssel zum Erfolg Soundbites „Wir wollten im Grunde alle 82 Gipfel über 4000 Meter der Alpen mit einer durchgehenden Strecke verbinden.“ „Die besten Züge, die wir gemacht haben, als wir das Messer an der Kehle hatten.“ „Wir haben nicht genug gegessen… Wann immer wir die Möglichkeit hatten, sind wir einkaufen gegangen.“ „Unser Plan für diesen Tag war es, in Richtung Grindelwald zu fliegen und dann den Mönch von Norden aus zu besteigen.“ „Die Wettervorhersage ändert sich oder die Berechnung, es ist alle drei Stunden etwas völlig anderes.“ Der erste Tag hat mich wirklich, wirklich umgehauen. Auf 3.800 Metern zu sein, unterhalb einer Wolkenbasis von etwa 17 bis 1800 Metern zu starten. Kapitel 00:00 Einführung in das Xpeaks 82 summits Projekt 02:01 Wetterbedingungen und das Fliegen über den Wolken 07:07 Training und Vorbereitung für das Projekt 11:37 Getriebeauswahl und Gewichtsberechnungen 17:22 Mission und Ansatz des Projekts 19:29 Anpassung von Plänen basierend auf Wetter und Bedingungen 23:19 Entscheidungsfindung und Konfliktlösung als Team 25:46 Essen, Gewichtsverlust und Ressourcenmanagement 30:13 Den Spaß und den Teamgeist bewahren 39:37 Die Wahl des richtigen Wings und der erste Tag des Projekts 45:14 Planung und Anpassung in den Alpen 54:55 Memorable Moments: Flying Above the Clouds and Landing on Remote Summits 58:16 Challenges and Risks: Navigating the Lee and Turbulence 01:02:59 Life After the Project: Reflections and Future Flying Projects


Links:


Quelle: https://www.cloudbasemayhem.com/227-the-xpeaks-expedition-with-chrigel-maurer-and-peter-von-kanel/

[transcript]

[fix]select any words to suggest a better wording

0:10Gavin McClurg

Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Folge von Cloudbase Mayhem. Ich habe heute eine ganz besondere für euch vorbereitet. Meine Gäste sind Chrigel Maurer und Peter Von Cannell, die ihre X-Peaks-Challenge gerade ziemlich vor dem geplanten Zeitplan abgeschlossen haben. Viele von euch haben das sicher in den sozialen Medien verfolgt. Ich habe es jeden Tag gemacht. Es war einfach unglaublich. Sie brachen in ihrer Heimatstadt Frutigen, auf der Nordseite des Rhonetals in der Nähe von Interlaken, auf und bestiegen alle 82 Gipfel über 4.000 Meter in den Alpen – und das mit einem unglaublichen Stil. Ihr Stil war es, all das zu Fuß oder mit dem Gleitschirm zu bewältigen, und das alles in einem durchgehenden Abenteuer.

0:58Gavin McClurg

Sie durften bei wirklich schlechtem Wetter nach Hause, aber nur mit öffentlichen Verkehrsmitteln, und wo auch immer sie diese Rückreise begannen, war auch der Startpunkt, wenn sie zum Projekt zurückkehrten. Insgesamt dauerte es 51 Tage. Sie konnten nur neun der Gipfel zu Fuß besteigen und nur 14 mit dem Gleitschirm abfliegen, also war ein beachtlicher Teil davon Bergsteigen. Es gab sehr, sehr viel schlechtes Wetter. Und im Podcast erfahren wir von einigen ihrer Abenteuer. Offensichtlich würde es Stunden und Stunden und Stunden dauern, um alles zu hören, aber wir erfuhren, wie das Projekt entstand, wie es zu einem Traum wurde und wie Peter es sich in etwa vorstellte und dann seinen Freund Chrigel kontaktierte,

1:45Gavin McClurg

und wie sie es im letzten Jahr in der Vorbereitung zusammengestellt haben, sowohl auf der Bergsteiger- als auch auf der Flugseite. Wir hören von ihrer Ausrüstung, den Prüfungen und Rückschlägen, den magischen Momenten und den beängstigenden Zeiten sowie dem Essen – dem allerwichtigsten Essen. Es ist einfach großartig. Es ist eine tolle Geschichte und eine sehr legendäre Reise. Das ist ziemlich inspirierend und macht von außen betrachtet viel Spaß, aber es macht noch viel mehr Spaß, die intimere Seite von diesen beiden zu hören. Sie haben das gemeinsam durchgestanden, daher veröffentlichen wir das jetzt als Audio-Podcast, wie ich es immer mache, aber ich habe auch das Video. Zu einem späteren Zeitpunkt werden wir also auch den Videoteil veröffentlichen, damit ihr es sehen könnt.

2:33Gavin McClurg

Die beiden und das ganze Lächeln, das in dieses Gespräch floss. Also ohne weitere Umschweife, genießt bitte dieses Gespräch mit Chrigel und Peter über ihre X-Peaks-Expedition in den Alpen diesen Sommer. Prost.

2:56Gavin McClurg

Leute, Peter, Chrigel, danke, dass ihr euch die Zeit nehmt, mit uns über euer episches Abenteuer, die X-Peaks 82 Gipfel, zu sprechen. Chrigel, du und ich hatten die Gelegenheit, darüber zu reden, kurz bevor ihr losgezogen seid, beim Weltcup in Interlaken und in Grindelwald, und du wirktest damals weniger optimistisch, dass ihr das in diesem Zeitraum schaffen würdet, aber ihr habt es in weniger Zeit geschafft, als ihr ursprünglich dachtet. Ich habe in den sozialen Medien sehr aufmerksam mitverfolgt. Was für ein episches Abenteuer. Es sah einfach fantastisch aus.

3:35Chrigel Maurer

Ja, danke dir, Kevin, dass du darüber sprichst. Und ja, während der Vorbereitungszeit war ich etwas unsicher, besonders was die Schneebedingungen in den Alpen dieses Jahr angeht. Aber als wir starteten, haben wir gesehen, dass einige Gipfel machbar sind, und dann sind wir Schritt für Schritt vorgegangen. Und am Ende ging es schnell, weil wir wirklich gutes Wetter hatten, besonders zum Schluss, und es hat dann richtig Spaß gemacht.

3:59Gavin McClurg

Das war interessant. Ich war erst letzte Woche in der Türkei beim Weltcup und alle haben darüber gesprochen, wie schlecht das Wetter in Europa für das Fliegen diesen Sommer, diese Saison, war. Und ich habe gerade Tarquins Artikel gelesen, der noch nicht veröffentlicht wurde, aber er war so nett und hat ihn mir gezeigt. Es klang so, als hättet ihr viel schlechtes Wetter gehabt, aber was irgendwie interessant war, ist, dass ihr oft über dem Wetter sein konntet. Mit anderen Worten, über dem Bereich, in dem wir normalerweise fliegen, wart ihr über der Wolkenbasis, weil ihr so hoch wart, und das hat euch ermöglicht, Dinge zu tun, die ihr vielleicht nicht erwartet hättet.

4:35Chrigel Maurer

Vielleicht musst du einige von uns fragen, um zu wissen, wo wir antworten müssen. Ja. Aber ja. Und das Wetter war für uns als Gleitschirmpiloten wirklich besonders, weil unterhalb die Bedingungen nicht so gut waren, um große Distanzen im cross country zu fliegen. Aber oberhalb war es oft ziemlich gut, um von Gipfel zu Gipfel zu fliegen, und es war nicht wirklich zu windig und nicht zu bewölkt. Wir hatten keine Gewitter, also waren die Bedingungen okay.

5:04Gavin McClurg

Peter, ich verstehe, dass das ursprünglich dein Konzept war. Wie ist das alles... zusammengekommen? Wie ist das in deinem Kopf entstanden?

5:14Peter Von Känel

Nun, manchmal frage ich mich, was ich eigentlich kann? Was ich gut kann? Und wenn ich auf mein Leben zurückblicke, ist das nicht so viel. Es sind so zwei Dinge. Ich bin ein guter Gleitschirmpilot und ein kompetenter Alpinist. Also habe ich versucht, einen Weg zu finden, diese beiden Disziplinen zu kombinieren. Und zuerst habe ich etwas kleiner gedacht. Ich habe mir die 48 Gipfel in der Schweiz vorgenommen. Und dann habe ich mich gefragt, was das Maximum wäre, der volle Einsatz eines solchen Plans. Und dabei kam ich auf die 82 Gipfel.

6:01Peter Von Känel

Dann habe ich mich gefragt, was der eleganteste und abenteuerreichste Weg wäre, dieses Projekt umzusetzen. Und ich dachte mir, wenn wir das autonom schaffen könnten, also ohne externe Unterstützung und indem wir die ganze Ausrüstung selbst tragen, wäre das extrem cool. Aber ich hatte keine Ahnung, ob das überhaupt realistisch ist. Also habe ich mich getraut, Chrigel eine Nachricht zu schreiben und ihn gefragt, ob wir das könnten. Er wäre interessiert, dieses Jahr so etwas zu machen. Und ich... ich bin quasi mit Chrigel durch die offene Tür gegangen, weil er ähnliche Gedanken zum Bergsteigen und der Kombination mit Gleitschirmfliegen hatte.

6:52Peter Von Känel

Das war also unser Ausgangspunkt. Und von da an haben wir einfach angefangen, coole Regeln für unser Projekt festzulegen.

7:01Gavin McClurg

Und Chrigel, als Peter auf dich zugekommen ist, stecktest du diesen Winter, soweit ich das verstehe, noch mitten in deinen Problemen mit der Lyme-Borreliose. War das damals noch so ein „Ach, das werde ich überwinden. Wir kriegen das hin. Das muss ich einfach machen“ oder hattest du schon ein ziemlich positives Gefühl, dass du bis dahin gesund sein würdest?

7:25Chrigel Maurer

Ja. Als er mich fragte, war es der 3. Juli. Und das war kurz bevor ich krank wurde. Also habe ich vorher zugesagt. Während ich krank war, war die Planung für die Wettkämpfe wirklich schwierig. Also habe ich alle Wettkämpfe abgesagt. Ich war seit 2024 im World Cup, außer beim World Cup. Und das Projekt war für mich eine gute Motivation, um zumindest gesund zu werden und mich vorzubereiten, aber nicht so viel unterwegs zu sein, wie ich normalerweise trainiere. Es war eine gute Kombination und für mich der beste Weg, um mich zu erholen.

8:04Gavin McClurg

Peter, du hast eine ganze Geschichte im Gleitschirmfliegen hinter dir. Offensichtlich bist du bei den Weltcups keine leichte Nuss.

8:14Gavin McClurg

Du hast da eine ganze Geschichte hinter dir, und es klingt so, als hättest du Anfang der 2000er oder Ende der 90er einen großen Wechsel zum Alpinismus gemacht, wenn ich das richtig verstehe. Aber die Besten der Besten zu kontaktieren – war das einschüchternd für dich? Hat es dich erschreckt, dieses Projekt mit dem Eagle anzugehen?

8:37Peter Von Känel

Nun, wir kennen uns schon ziemlich lange und ehrlich gesagt, habe ich nicht darüber nachgedacht. Ich habe mich einfach gefragt, mit wem ich dieses Projekt machen möchte. Und Chrigel war einer der ersten, die mir in den Sinn kamen. Also habe ich nicht viel weiter nachgedacht und ihn einfach gefragt, ob er Interesse hätte. Und für mich war es auch eine große Chance, dank Chrigel's Unterstützung wieder viel mehr ins Gleitschirmfliegen einzusteigen. Das war also vielleicht ein etwas egoistisches Motiv. Und andererseits wusste ich, dass es im Alpinismus, beim Klettern, eher an mir hängen würde, diese Sache zu stemmen.

9:29Gavin McClurg

Was für ein Training steckt dahinter, falls überhaupt eines, bevor das Projekt begann? Du weißt, Chrigel, ich weiß, wir haben das beim World Cup besprochen, die Entscheidung bei den Schirmen, Theta statt Omegle zu nehmen. Aber wir könnten hier auch mehr über die Ausrüstung sprechen. Ich möchte unbedingt über die Kleidung, die Kälte und darüber sprechen, wie ihr die verschiedenen Höhenlagen meistert. Aber Peter, gab es in Bezug darauf viel intensives Fliegen und Training? Oder gab es, gab es Trainingstage, bevor ihr tatsächlich aufgebrochen seid? Ich weiß, ihr seid an einem Trainingstag aufgebrochen und das war dann eigentlich der Beginn der Expedition, aber gab es, gab es viel Zeit, die ihr zusammen verbracht habt? Ja.

10:14Gavin McClurg

Bevor das Projekt begann?

10:16Peter Von Känel

Auf jeden Fall. Ja. Wir haben viel vorbereitet. 2023 hat mir Chrigel seinen X-Alps Omega Gleitschirm gegeben. Und ich habe so etwas wie einen zweiten Frühling im Gleitschirmfliegen erlebt. Denn in den letzten 20 Jahren war mein Gleitschirmfliegen nur Hike-and-Fly und Tandemflüge. Ich musste also wirklich viel investieren, um wieder zum Thermik- und cross country Fliegen mit einem hochmodernen Gleitschirm zurückzufinden. Und ich bin wirklich viel geflogen, seit Sommer 23, als wir entschieden haben, das Projekt anzugehen.

11:01Peter Von Känel

bis zum Projektstart. Und ich habe viele Starts und Landungen im alpinen Gelände gemacht. Wenn ich zurückblicke, hätte ich mehr investieren können. Ja. Es war der starke Wind beim Start dort. Ich hatte tatsächlich einige Schwächen und war wirklich froh, dass Chrigel mich bei diesen exponierten hochalpinen Starts unterstützt hat, weil wir ziemlich oft mit viel Wind und anspruchsvollen Bedingungen zu tun hatten, und das hat mich nervös gemacht und nun ja, ich war also wirklich abhängig von Chrigel's Unterstützung. Er hielt meinen Gleitschirm.

11:46Peter Von Känel

Er hielt meinen Gleitschirm und erklärte mir ganz genau im Detail, wie ich damit umgehen muss. Also ja, hier geht es darum, wie ich mich auf den Teil mit dem Gleitschirmfliegen vorbereitet habe.

12:03Gavin McClurg

Und Chrigel, hast du auch viel Zeit damit verbracht, mit Peter an Gletschertouren und Seilteam-Techniken zu arbeiten, die vielleicht nicht so in deinem Bereich lagen, oder hast du dich von dieser Seite aus schon ziemlich vorbereitet gefühlt?

12:21Chrigel Maurer

Zuerst einmal haben wir zwei bis drei Wochen lang, zwei bis drei Mal pro Woche, viel Zeit im Kletterzentrum verbracht. Wir haben dort trainiert, um unseren Körper fit zu halten, und ich habe natürlich Klettern trainiert. Wir haben auch einige Trainingstouren gemacht, aber letztendlich waren es nicht so viele, wie wir uns gewünscht hätten, wegen des Wetters und der Schneebedingungen. Ich glaube, es waren drei, drei oder vier. Ja, wir hatten also einige Trainingstouren zusammen, aber ich weiß ein bisschen, wie Bergsteigen funktioniert. Es war also definitiv nicht komplett neu für mich. Ich war nur nicht wirklich erfahren. Wir hatten Trainings, bei denen wir ein gutes Gefühl bekommen haben, und besonders haben wir die Kombination mit dem Flug von zu Hause trainiert.

13:09Chrigel Maurer

Ich meine, ich kann von zu Hause aus zum Berg fliegen, eine Tour machen und wieder zurückfliegen. Und schon diese Erfahrung war für uns wirklich interessant und schön. Und wir dachten uns, selbst wenn wir das Projekt nicht bis zum Ende durchziehen, war die Vorbereitungszeit für uns schon gut genug.

13:31Gavin McClurg

Erzähl mir ein bisschen über die Ausrüstung. Es war offensichtlich sehr alpin, super leicht. Ihr hattet keine Unterstützung, habt keine Basislager errichtet oder so etwas Ähnliches. Nur öffentliche Verkehrsmittel. Ich stelle mir vor, dass das Gewicht hier der entscheidende Faktor war. Und das bedeutet ja immer, dass man weniger Komfort hat.

13:51Gavin McClurg

Wie habt ihr das währenddessen entschieden, was passt und was nicht?

13:58Chrigel Maurer

Ja, unser Ziel war es, zu Fuß von zu Hause loszugehen und dann von Berg zu Berg mit dem Gleitschirm zu fliegen und dann zum Gipfel und zurück zu klettern. Und dafür haben wir uns für die fortschrittliche Ausrüstung entschieden, das Theta und das Whiteless Gurtzeug. Light Rescue. Ähnlich wie das, was ich von der X-Alps kenne. Das war also schon ein Kompromiss, weil die Ausrüstung sieben Kilo wiegt und der Rucksack ziemlich zerbrechlich ist. Für das Bergsteigen braucht man normalerweise gute, schwere Kleidung und wir müssen in den Alpen immer wirklich vorsichtig mit unserer Ausrüstung sein.

14:43Chrigel Maurer

Für die Kletterausrüstung haben wir viele Informationen von Freunden bekommen. Zum Beispiel, auf welchem Berg wir wie viel Sicherheitsausrüstung brauchen und wie lang das Seil sein muss. Aber am Ende waren wir immer mit der minimalistischen Ausrüstung unterwegs.

15:00Gavin McClurg

Ja, ich verstehe. Zum Beispiel habt ihr das Seil auf eine kürzere Länge als ein Standardseil gekürzt, weil ihr es nicht wirklich für viele Abseilstellen brauchtet. Ihr braucht es für den Aufstieg und dann hofft ihr, am Ende einfach abzustürzen. Was war mit der Ausrüstung?

15:18Gavin McClurg

Es hat alles funktioniert, offensichtlich. Aber gab es Momente, in denen ihr dachtet: „Ah, das hätten wir wirklich ändern müssen. Das war zu gruselig oder zu schwierig.“

15:27Peter Von Känel

Ja, natürlich wussten wir von Anfang an, dass es ein Kompromiss bei der Alpin-Ausrüstung und dem Zeug für die Sicherung sein würde. Und so ist es eben. Wenn man in einer tatsächlich schwierigen Route ist, wünscht man sich mehr Sicherung, aber andererseits weiß man, dass man die meiste Zeit die ganze Ausrüstung im Rucksack trägt und sie nur Ballast ist. Wir haben also wirklich viel nachgedacht. Wir haben uns Zeit genommen, wir haben Tage damit verbracht und hatten viele Diskussionen mit anderen Leuten darüber, was man mit und ohne in den Berg nehmen sollte.

16:14Peter Von Känel

Und im Rückblick denke ich, dass wir einen sehr guten Kompromiss bei unserer Ausrüstung gefunden haben. Schließlich haben wir fünf Totems in eher kleinen Größen mitgenommen. Das sind Sicherungsgeräte für Fels. Bei einigen Routen hätte ich sieben bevorzugt, aber ich wusste, dass ich mit fünf auskommen würde, dann fünf Friends, fünf Expressschlingen. Und dann noch, ich weiß nicht, zwei oder drei Bandschlingen. Und das war es mehr oder weniger an technischer Ausrüstung, leichte Accessoires, leichte Steigeisen.

16:59Peter Von Känel

Wir haben ziemlich viel getestet, weil wir auch leichte Schuhe mitnehmen wollten, und die Kombination aus leichten Schuhen und leichten Steigeisen funktioniert vielleicht nicht in jeder Situation ideal. Aber wir haben nicht das leichteste Equipment auf dem Markt mitgenommen. Wir haben einfach das Equipment gewählt, von dem wir dachten, dass es für unseren Zweck geeignet wäre. Je leichter, desto besser, aber wir haben nicht das leichteste verfügbare Equipment gewählt. Wir haben einfach das Equipment genommen, von dem wir überzeugt waren, dass es funktionieren würde. Und was das Seil angeht, haben wir uns für das 40 Meter lange Opera-Seil entschieden, das ist das leichteste Einfachseil.

17:46Peter Von Känel

Auf dem Markt.

17:49Peter Von Känel

Und wir hatten zusätzlich eine sogenannte X-Kaper für das Aufsteigen dabei. Man kann die ganzen 40 Meter hochsteigen und das Seil danach abseilen.

18:02Peter Von Känel

Und nach den schwierigen Gipfeln haben wir das Seil auf 30 Meter gekürzt. Wir wussten, dass das dann viel Abseilen bedeuten würde, weil das Seil für beide zu kurz zum Aufsteigen wäre. Und letztendlich hat das ziemlich gut funktioniert.

18:19Gavin McClurg

Was war denn das ungefähre Gesamtgewicht von jedem eurer Rucksäcke? Ich meine, ich weiß, dass sich das geändert hat, weil ihr mit Skiern angefangen habt, das können wir ja besprechen, aber was war der Durchschnitt?

18:33Chrigel Maurer

Der Rucksack wog schließlich, ich würde sagen, zwischen 14 und 16 Kilo, je nachdem, wie viel Verpflegung dabei war. Wir hatten auch noch Schneeschuhe und Carbonplatten dabei. Ja. Und mit dem kompletten Gepäck – Wasser und Essen – war es bis zu 16 Kilo, würde ich sagen. Bis zu 16. Ja. Also, ich freue mich wirklich auf die X-Alps nächstes Jahr, weil der Rucksack dann maximal acht Kilo wiegen wird.

19:02Gavin McClurg

Das wäre nichts. Es ist nichts. Es wäre wie eine Feder.

19:04Chrigel Maurer

Aber was wir gesehen haben, ist, dass der leichte Rucksack für den Gleitschirm bei, ich würde sagen, 14 Kilo funktioniert hat. Das war okay. Aber bei 16 Kilo wird es für die langen Wanderungen wirklich unangenehm. Und für die X-Alps sind weniger als 10 Kilo perfekt. Ich

19:22Gavin McClurg

Ich glaube, ich habe das überhastet, weil ich so aufgeregt war, dass wir noch nicht wirklich über die eigentliche Mission gesprochen haben. Hast du gerade zusammengefasst, was ihr vorhattet, in welcher Zeit und in welchem Stil?

19:36Peter Von Känel

Ja, ich kann versuchen, unsere Mission zusammenzufassen. Rückblickend brauchen wir nicht viele Worte, um das zu erklären. Wir wollten im Grunde alle 82 Gipfel über 4.000 Metern in den Alpen mit einer kontinuierlichen Route verbinden. Und wir sind dazu entweder zu Fuß oder mit dem Gleitschirm unterwegs gewesen. Um mit schlechtem Wetter umgehen zu können, haben wir uns entschieden, die Möglichkeit offen zu lassen, von einem Dorf aus umzukehren.

20:22Peter Von Känel

Wir können zum Beispiel irgendwo in einem Tal landen, zurück nach Hause fahren und dann genau an dieselbe Stelle zurückkehren, um das Projekt fortzusetzen und eine durchgehende Route beizubehalten.

20:36Peter Von Känel

Und wir haben entschieden, dass das aus unserer Sicht den Wert des Projekts nicht mindert, denn wenn wir es so machen, verschwenden wir kostbare Tage. Ja. Wenn wir zu Hause bleiben. Aber letztendlich hat sich das wirklich ausgezahlt, weil wir schlechtes Wetter hatten, richtig schlechtes Wetter mit gewaltigen Stürmen, die die Infrastruktur in den Dörfern zerstört haben. Wenn ich zurückblicke, war das eine ziemlich gute und nützliche Strategie, und wir konnten trotzdem ein echtes Abenteuer erleben.

21:21Gavin McClurg

Und der Start ist... am Ende ist es offensichtlich, es ist dein Zuhause, es ist wieder Obst, aber wie habt ihr euch für die Route entschieden? War das eher eine Frage der Logistik und hat einfach Sinn ergeben, in einem bestimmten Kreis zu fliegen, oder war es viel mehr vom Wetter und der Spontaneität getrieben?

21:43Peter Von Känel

Ursprünglich wollten wir im Mont-Blanc-Gebiet starten, weil dort im Juli und August eine Flugverbotszone für Gleitschirme gilt. Also im Sommer darf man im Mont-Blanc-Gebiet nicht fliegen. Wir wollten also im Juni gehen, damit wir die Option hätten zu fliegen. Das war der ursprüngliche Plan. Und dann mussten wir uns an die Bedingungen und das Wetter anpassen. Wir haben unsere Reise ins Mont-Blanc-Gebiet verschoben und uns entschieden, mit den Skiern und einem sehr einfachen Gurtzeug zu starten, mit dem wir die Skier tragen können und

22:30Peter Von Känel

Wenn ich zurückblicke, haben wir unsere Pläne sehr oft geändert. Sogar mehrmals an einem Tag, normalerweise haben wir die Pläne angepasst, wann immer wir Zeit hatten, das Wetter und die Wettervorhersage geprüft und ständig darüber nachgedacht, was am effizientesten wäre. Wir wurden also wirklich von den Bedingungen bestimmt und die ganze Planung verlief nicht wie erwartet.

23:10Gavin McClurg

An euren Gesichtern kann ich ablesen, dass das vielleicht sogar ein Teil des Spaßes war – dass die Dinge nicht so liefen, wie geplant. Ihr grinst beide so sehr. Es war entweder extrem lustig oder eine echte Qual. Nein,

23:24Peter Von Känel

Es war echt lustig. Richtig viel Spaß. Genau danach habe ich gesucht. Eigentlich wollte ich nicht alle 82 Gipfel machen, nicht in erster Linie. Mein Ziel war es, ein Abenteuer zu erleben. Und mein Ziel war es, zu improvisieren und mich an die Bedingungen anzupassen. Und genau das war es, wonach wir eigentlich gesucht haben. Und wenn ich zurückblicke, denke ich, wir können sagen: Das war sehr selbstintensiv. Und wir haben, meistens, haben wir nicht mal wirklich – nicht wir, sondern wir haben einfach gemerkt, dass wir die besten Züge gemacht haben, als wir das Messer an der Kehle hatten, zum Beispiel, als wir zwei Tage Bergsteigen von Sanvie wollten und merkten, dass wir nur einen Tag mit gutem Wetter hätten.

24:13Peter Von Känel

Am anderen Tag schlug das Wetter um. Das zwang uns zu ziemlich kreativen Zügen – „Magic Moves“, wie wir sie nennen, zumindest wenn sie funktionieren. Und das waren die lustigsten und interessantesten Momente in diesem Projekt, Chrigel.

24:33Gavin McClurg

Eine Sache, die ich gelernt habe, als ich vor dem Rennen 2015 mit Tom Payne zusammensitzte, war seine Aussage: „Das Wichtigste für dein Team ist, eine Möglichkeit zu haben, Konflikte zu lösen. Es wird Dinge geben, die ihr nicht vorherseht, Fehler oder was auch immer, und ihr braucht einen Weg, um weiterzumachen.“ Und wir haben in unserem Team einfach beschlossen, dass wir das mit Humor machen würden. Wir würden lachen und sagen: „Okay, das war ein Fehler, das ist lustig, lass uns weitermachen.“ Und das hat für uns, für mich, wirklich gut funktioniert. Aber wie habt ihr euch entschieden? Ich weiß, dass Entscheidungen in solchen Projekten viel Gewicht haben. „Lass uns diesen Weg nehmen“, „Lass uns diesen Gipfel besteigen“, „Jetzt gehen wir diesen Weg“.

25:18Gavin McClurg

Wie habt ihr beide entschieden, wer die Entscheidungen trifft? Und wenn es die falsche Entscheidung war, wie seid ihr dann weitergegangen?

25:29Chrigel Maurer

Das kenne ich auch aus den Teamrennen, aber im Allgemeinen hatten wir wirklich Glück, dass Peter der Experte für Bergsteigen ist und ich etwas mehr im Bereich Fliegen, also war der Fokus gesetzt, aber wir waren auch frei, den anderen zu fragen, ob noch andere Gedanken im Raum sind. Wir hatten also immer Gespräche während des Tages, um die nächsten Entscheidungen zu treffen. Interessant war, dass wir beim Gehen und Klettern in der Lage waren, anzuhalten und über die nächsten Schritte zu diskutieren. Beim Fliegen ist das eine unaufhaltsame Sache, also mussten wir vor einem Flug wirklich gut und genau besprechen, was wir tun und wie wir es tun.

26:15Chrigel Maurer

Wir konnten in der Luft per Telefon sprechen, aber es war nicht immer einfach. Wir wussten schon vor dem Projekt, dass wir Fehler machen werden, und wenn wir Fehler machen, müssen wir weitermachen. Und ja, letztendlich sagen wir, dass keiner von uns Fehler macht, nur weil er unglücklich ist, zum Beispiel du, und dann können Fehler passieren. Wir müssen also darüber hinwegsehen und weitermachen, und letztendlich hatten wir wirklich, ich denke, wir hatten Glück, dass wir die ganzen 50 Tage wirklich gut zusammengearbeitet haben und nie Stress hatten, oder vielleicht hatten wir welchen, aber wir haben nicht darüber gesprochen, und wir waren immer motiviert, wenn wir abends in die Hütte zurückgekommen sind und gegessen haben, und danach habe ich gut geschlafen und wir waren wieder motiviert.

27:10Chrigel Maurer

Es gab also nie ein Problem, und ich denke, das hängt davon ab, mit welcher Person man einen Wettbewerb oder ein Projekt wie dieses bestreitet. Manchmal funktioniert es besser, manchmal weniger, und letztendlich hatten wir Glück, dass es wirklich gut lief, ich...

27:27Gavin McClurg

Ich kann das nachvollziehen. Es gab viele Bilder und Geschichten, die ihr unterwegs über das Essen geteilt habt. Da waren viele große Grinsen, und das war die größte Überraschung. Das kann ich mit der Alaska-Expedition sehr gut nachfühlen, da wir auf dieser Reise viel Zeit verhungert haben. Erzählt mir mal etwas über das Essen und den Gewichtsverlust. Ich habe in Tarquins Artikel gelesen, dass ihr beide ziemlich viel Gewicht verloren habt, zumindest am Anfang, und

27:53Chrigel Maurer

Ich esse wirklich gerne viel und habe nicht so viele Kilo verloren, aber für Peter war es – es war eine Herausforderung. Er hat in den ersten 10 Tagen mehr oder weniger sieben Kilo verloren, und ich habe versucht ihm zu erklären, wie man viel und wie man richtig isst.

28:09Gavin McClurg

Viel, und er meinte dann: „Oh mein Gott, ich brauche noch 10 Tage. Ich brauche noch 10 Tage.“

28:09Chrigel Maurer

schnell, und wie man Kalorien zu sich nimmt, und ähm, und bis zum Ende hatte er gute Praktiken, aber erzähl

28:17Peter Von Känel

Mehr, ja. Wir haben irgendwann gemerkt, dass wir nicht genug essen. Wenn man ein gutes Frühstück hat, dann etwa 12 Stunden unterwegs ist und dann ein gutes Abendessen bekommt, reicht das einfach nicht aus, um den Kalorienverlust auszugleichen. Also sind wir immer dann einkaufen gegangen, wenn wir die Möglichkeit hatten. Wenn wir zum Beispiel in einem Tal waren, sind wir in einen Supermarkt gegangen und haben uns richtig gute Sachen geholt, wie Pringles, Mayonnaise, Käse, Schinken und so weiter. Und es gab immer Zeit, wenn wir zum Beispiel auf Thermik gewartet haben, und wir haben das oft genutzt.

29:03Peter Von Känel

dieses Mal wieder aufzutanken, und von da an haben wir es geschafft, unser Körpergewicht zu halten

29:10Gavin McClurg

Ja, du brauchst Fett. Ja, schließlich ganz viel Fett.

29:14Chrigel Maurer

Schließlich ist das ein bisschen anders, wenn ich ein Rennen mit Unterstützung bestreite, da die Unterstützung jedes Mal Riegel, Gels und auch die Getränke mitbringen kann. Ich nehme viel Kohlenhydrate in das Wasser, sodass ich immer eine gute Energie habe. Beim Bergsteigen ist es nicht möglich, alles mitzunehmen, also haben wir uns auf die Hütten und die normalen Läden in den Tälern konzentriert. Und die Organisation des Essens nimmt schon Zeit in Anspruch. In einem Restaurant muss man zum Beispiel immer warten, bis das Essen auf dem Tisch steht, und manchmal hatten wir wirklich Hunger. Und ja, am Ende gehört das Management all dieser Tage zum Projekt dazu.

30:03Chrigel Maurer

mit dem Essen, der Geschwindigkeit, die man hält, und den Schwierigkeiten, und ja, für uns war klar, dass wir dieses Problem haben, und wir haben darauf geachtet, und letztendlich war es ja am Ende okay, aber am Anfang war es ein bisschen, ja, wir haben Gewicht verloren, und das war, ja, okay.

30:24Peter Von Känel

Wir mussten einen guten Rhythmus finden, wissen Sie, nicht nur beim Essen, sondern auch bei der Erholung. Wir hatten harte und lange Tage, aber man kann nicht Tag für Tag einen so machen; irgendwann kann man es einfach nicht mehr. Deshalb haben wir ziemlich viel in das Ausruhen, Essen, die Erholung und darin investiert, die gute Stimmung und die Moral aufrechtzuerhalten. Ich bin auch davon überzeugt, dass wir es besser machen, wenn wir...

31:10Peter Von Känel

Das haben wir getan. Wir waren sehr vorsichtig mit unseren Ressourcen und unserer Energie, denn das war ein weiteres Grundkonzept. Wir wollten das Projekt nicht mit roher Gewalt durchziehen, sondern wir haben immer versucht, es auf elegante Weise zu machen. Und ich denke, darüber nachzudenken, darüber nachzudenken und darüber nachzudenken ist der Schlüssel, um sich elegant zu bewegen. Es ist viel mehr als nur, nun ja, sehr harte, lange und anstrengende Touren zu machen. Wir hatten unseren Anteil an hartem Bergsteigen und langen Tagen, auch mit viel Wandern, aber es gab immer einen Zweck.

31:59Peter Von Känel

Wir wussten, dass wir weitergehen mussten, um an einem guten Ort für den nächsten Tag anzukommen, um weitermachen zu können. Zum Beispiel, aber wann immer wir die Gelegenheit hatten, haben wir versucht, faul zu sein und Energie zu sparen. Rückblickend denke ich, dass dies einer der Schlüsselfaktoren für den Erfolg unseres Projekts war. Ich

32:25Gavin McClurg

Ich liebe dieses Wort, „elegant“. Das andere, das immer wieder auftaucht, ist „Spaß haben“. Ihr hattet diese Regel, dass einer von euch Spaß haben musste. Stimmt das? Habe ich das richtig verstanden?

32:38Chrigel Maurer

Ich muss euch sagen, beim Fliegen oft bin ich derjenige, der Spaß hat, weil Peter bei unruhiger Witterung etwas gestresst war. Aber auf der anderen Seite, am Grat am Berg, war ich es. Die waren oft gestresst, aber am Ende, ich glaube es war die Gross Horas, da war der härteste Grat, den wir geklettert sind. Und wir haben herausgefunden, dass es reicht, wenn mindestens einer im Team sich wohlfühlt und Spaß hat. Er kann den anderen dann pushen, aber manchmal hat sich das im Laufe des Tages oft gewechselt. Aber ja, solange einer im Team bereit ist und der Spaß da ist, dann ist es okay.

33:24Chrigel Maurer

Wenn wir richtig hungrig waren, oder wenn es geregnet hat, oder wenn wir auf der Straße laufen mussten und es für uns beide nicht gerade lustig war, und wir dann eine Pause machen und etwas essen mussten.

33:39Peter Von Känel

Ich denke, das sagt etwas über uns als Team aus. Wir haben uns entschieden, oder wir haben schon sehr früh in unserer Vorbereitung gelernt, dass wir unsere Egos zurückstellen und das Team an erste Stelle setzen müssen. Solange also einer Spaß hat und der andere sich außerhalb seiner Komfortzone befindet, kann derjenige, der Spaß hat, den anderen trotzdem unterstützen und das weiterhin tun – auf Sicherheit und mögliche Gefahren prüfen und so weiter. Ich denke, das hat auch mit dem Sicherheitskonzept zu tun, das wir hatten, und wir haben am Anfang viel über die verschiedenen Dinge diskutiert.

34:24Peter Von Känel

Mir war von Anfang an bewusst, dass Chrigel zum Beispiel der beste Pilot der Welt ist, also bin ich das per Definition nicht. Und wenn bei Chrigel in sehr rauen Bedingungen noch etwas funktioniert, muss ich für mich selbst überlegen, ob es für mich auch noch funktioniert. Es hat also viel mit Eigenverantwortung zu tun, und ich wusste, dass es ein realistisches Szenario ist, dass Chrigel zum Beispiel auftaucht und ich abbrechen muss, weil die Thermik zu stark ist oder ich die Thermik nicht richtig zentrieren kann und einfach abbrechen und landen muss, während Chrigel auf mich herunterkommen muss.

35:16Peter Von Känel

Das war ein Szenario, das wir von Anfang an besprochen haben, und wir haben beschlossen, uns nicht gegenseitig zu entschuldigen. Wenn ich also einen Fehler mache oder einfach nicht das Niveau habe, um mit den Flugbedingungen umzugehen, und ich aussteigen und landen muss, während Chrigel zu mir kommen muss und wir zum Beispiel den geplanten Magic Move nicht machen können – dann ist das kein Grund für eine Entschuldigung, weil ich mein Bestes gegeben habe und es einfach nicht gereicht hat. Und es ist einfach die Tatsache, dass ein Team nur so gut ist wie sein schwächstes Glied, also haben wir uns gegenseitig getragen, uns geholfen und unterstützt, um das Team zu stützen und die Moves zu machen.

36:07Peter Von Känel

Das hat mir auch geholfen, die Moves überhaupt erst machen zu können, und das konnte auch viel Druck von mir nehmen. Ich wusste, dass es okay ist, wenn ich aus gutem Grund absehe – weil ich Angst habe oder so – und das hat mich sehr entlastet. Es hat mir die Möglichkeit eröffnet, einen Move nicht zu machen und stattdessen eine sichere Entscheidung zu treffen, anstatt mich zu sehr zu pushen.

36:39Gavin McClurg

Chrigel war dabei. Hast du das Gefühl gehabt, dass die Verantwortung für Peters Flugseite in gewisser Weise deine Herangehensweise beim Fliegen verändert hat? Gab es Momente, in denen du zum Beispiel geflogen wärst, wenn es nur du gewesen wärst, aber weil Chrigel da war, dachtest du dir: „Ich glaube, das sollten wir nicht machen“, oder ist das passiert?

37:04Gavin McClurg

Erzähl doch mal ein bisschen darüber. Ich kann mir vorstellen, dass da eine gewisse Verantwortung für dich im Hinblick auf die Sicherheit aufkam, in beiden Fällen? Sowohl beim Fliegen mit dir als auch beim Bergsteigen mit Peter.

37:18Chrigel Maurer

Ja, für uns war klar, dass wir am Berg am Seil sind und uns also direkt helfen können, aber in der Luft muss jeder für sich selbst fliegen, und das ist ein großer Unterschied. In der Luft konnte ich aber in eine Richtung drücken und etwas versuchen, und Peter hat von hinten zugeschaut; wenn es funktioniert, kann er folgen, wenn nicht, komme ich vielleicht zurück oder wir versuchen eine andere Richtung. Ich habe also immer versucht, die Lösung für die nächste Querung zu finden, und wenn wir an die Landung oder die Toplanding denken, waren wir oft nah beieinander, um miteinander zu sprechen, um eine Lösung zu finden oder die Entscheidung gemeinsam zu treffen, weil wir auf dem Gletscher immer zusammen gelandet sind, um gemeinsam am Seil zu laufen, und besonders beim Start hatten wir Zeit, über Lösungen nachzudenken und

38:15Chrigel Maurer

Wenn es um das Risiko geht, und ja, ich konnte auch helfen, zum Beispiel wenn es windig war. Wir haben es also wirklich zusammen geschafft, aber für mich war es kein großer Druck, vorne zu fliegen. Aber mir wurde klar, dass es ein großer Unterschied zu einem Wettbewerb wie der Red Bull X-Alps ist, wenn ich alleine fliege, und oft war es schwierig, zusammen zu fliegen und aufeinander zu warten. Manchmal bin ich abgebrochen und Peter ist weitergeflogen und ich habe versucht aufzuholen, und manchmal sind wir zusammen gelandet, um die Sicherheit auf dem Gletscher zu haben, zum Beispiel.

38:57Gavin McClurg

Peter, wenn ich nur darüber nachdenke, wie ich mich persönlich fühlen würde, wenn ich die Gelegenheit hätte, das zu tun, was du getan hast, und so viel Zeit mit Chrigel in den Bergen, in den großen Bergen, zu verbringen und das zu machen, was er am besten kann – ich stelle mir vor, das ist eine unglaubliche Lernchance, für die du sehr dankbar sein musst, aber auch ziemlich einschüchternd. Erzähl doch mal darüber, eigentlich.

39:27Peter Von Känel

Ich habe darüber nicht zu viel nachgedacht. Auf diese Weise ist Chrigel kein, na ja, Chrigel ist eher wie ein Freund und nicht mein Idol oder so. Wir sind einfach Partner in einem Projekt, und die Tatsache ist einfach, dass er ein sehr guter Instruktor ist und ein sehr guter und kompetenter Pilot, aber ich, ich denke, das hat mich nicht sehr, sehr stark beeinflusst oder mich in irgendeiner Weise eingeschüchtert. Es war einfach, na ja, nützlich, so einen kompetenten Partner beim Fliegen zu haben. Und ich habe selbst vor vielen Jahren viel Gleitschirmfliegen gemacht, und das hat mir geholfen, zum Beispiel mit rauen Bedingungen umzugehen.

40:21Peter Von Känel

Und bei normalen Bedingungen sind wir eher zusammen geflogen, aber wenn die Bedingungen wirklich hart wurden, fehlten mir die Ressourcen, um neben der Steuerung des Gleitschirms auch noch komplexe taktische Entscheidungen zu treffen, zum Beispiel. Dann war ich wirklich froh, Chrigel einfach zu folgen, und ich habe versucht, mich ein bisschen höher und ein bisschen hinter ihm zu positionieren, damit ich sehen konnte, wie Chrigel reagiert, wenn wir durch einen großen Leeeffekt oder durch eine Art Waschmaschine geflogen sind. Und es hat mir sehr geholfen, ihn zu beobachten und ihm einfach zu folgen, aber das war wirklich nur unter sehr harten Bedingungen. Bei normalen Flugbedingungen sind wir einfach zusammengeflogen und hatten Spaß.

41:17Gavin McClurg

Chrigel, erzähl mir kurz von der Entscheidung bezüglich des Schirms. Ich verstehe, dass das... das war etwas, besonders am Ende. Ihr wart beide sehr dankbar, dass ihr diese Entscheidung getroffen habt. Wir haben in der Schweiz ein bisschen darüber gesprochen, du und ich, aber das war... das war, äh, interessant, ja.

41:34Chrigel Maurer

schließlich weiß ich aus den Rennen, dass man bei einem PWC zum Beispiel die volle Leistung braucht und die Flugzeit sowie die Ressourcen nicht so hoch sind, daher ist es einfacher, einen schwierigen Schirm in Adventure-Rennen wie den X-Alps zu kontrollieren. Man gibt in jeder Situation mehr, die Tage sind lang und man muss jeden Tag konkurrieren, also macht es Sinn, einen einfachen Schirm zu haben, einen leichten Gleitschirm zum Tragen auf jeden Fall. Und ich habe gemerkt, dass es beim Hochalpinismus, beim Alpinismus-Fliegen, noch wichtiger ist, einen einfachen Schirm zu haben, und weil es ein Projekt und kein Wettbewerb war, hatten wir auch keinen Druck, hohe Leistung zu bringen, und schließlich haben wir die Gleitschirme viel verglichen, ich meine den Omega und den Theta, und wir haben festgestellt, dass der größte Unterschied die Höchstgeschwindigkeit ist.

42:36Chrigel Maurer

Es liegt weniger am leichteren Schirm, das ist sicher, aber die Performance ist wirklich ähnlich. Die Leichtigkeit und die Steuerbarkeit sind vielmehr ein Vorteil für die Starts und Landungen in hohen Bergen. Am Ende haben wir oft – oder täglich – Starts und Landungen gehabt, die wirklich schwierig waren, und der leichtere Gleitschirm hat uns dabei geholfen. Die Performance war gut genug, um große Distanzen zurückzulegen, und wir hatten keine so harten Windbedingungen, dass wir rückwärts geflogen wären, also war die Höchstgeschwindigkeit am Ende nicht wirklich ein Problem. Wir sind oft mit voller Geschwindigkeit geflogen, also ist es eine gute Geschwindigkeit, um große Distanzen zu überbrücken, und letztendlich war es die perfekte Ausrüstung.

43:25Gavin McClurg

Peter, am ersten Tag, der eigentlich nicht der erste Tag war, hast du dem Journalisten gesagt, er solle nicht mitkommen. Das schien den Ton für den Rest zu setzen. Erzähl mir von diesem ersten Tag – es wirkte wie eine Überraschung. Lass uns weitermachen, aber erzähl uns von dem ersten Tag, als...

43:48Peter Von Känel

Ich bin aufgestanden, es hat noch ein bisschen geregnet. Die Wolkenbasis war wirklich tief, sehr, sehr niedrig, und ich war ehrlich gesagt ziemlich pessimistisch, aber wir wussten, dass das Wetter im Laufe des Tages besser werden würde, aber ich habe nicht erwartet, na ja, von Frutigen aus ist es eine ganz schöne Strecke, um den ersten Viertausender zu erreichen. Es ist nicht so, dass man einfach einmal oder zweimal umdreht und schon auf seinem ersten Viertausender ist, man muss einen cross country Flug machen, und man muss einen machen, um in die Gegend zu kommen. Und meiner Meinung nach war die Chance an diesem ersten Tag wirklich gering, irgendwie in eine Region mit Viertausendern zu gelangen, besonders auch mit dem einfachen Gurtzeug und den Skiern.

44:39Peter Von Känel

Die Leistung des Gleitschirms ist etwas reduziert, das muss man auch mit einberechnen, und der Journalist, das war etwas unglücklich, aber es hat den Ton für das Projekt gesetzt, und ich denke für

44:58Peter Von Känel

...für uns war es ein superlustiges Projekt mit vielen Unsicherheiten und vielen Entscheidungen, aber für die Leute um uns herum war es sehr schwierig. Es war fast unmöglich, mit uns mitzuhalten, also sind wir am Nachmittag über Frutigen hochgegangen und sind mit einer ziemlich niedrigen Wolkenbasis gestartet, und die Thermik war schwach, und es sah für diesen ersten Tag wirklich nicht gut aus. Und schließlich haben wir es geschafft, bis zum Ende des Kandertals zu fliegen und in die Richtung Lurch weiterzugehen, dort zu passieren, zu landen und hochzuwandern, und ich dachte immer noch, na gut, wir gleiten zum Bahnhof runter und gehen dann wahrscheinlich nach Hause und...

45:55Peter Von Känel

Dann hatten wir ein wenig Mühe, bis zum Ende des Kandertals zu kommen, aber wir haben es geschafft und waren schon etwa tausend Meter über der Wolkenbasis. Sie war aber aufgelockert, also keine Abdeckung, keine wirklich kompakte Wolkenmasse, wie man sie unten im Tal immer sah. Wir hatten Wind, wir sind gestartet und auf wundersame Weise, die ich immer noch nicht ganz verstehe, haben wir das Ende des Kandertals erreicht. Wir haben es über das Hockenhorn auf etwa 3.500 Metern geschafft und plötzlich waren wir wirklich etwa 1.800 Meter über der Wolkenbasis, sind aufgestiegen und haben gesehen, dass die Bedingungen im Lurchental mit einer Wolkenbasis von etwa 3.800 Metern viel besser wären.

46:45Peter Von Känel

Und dann war uns beiden klar, dass wir das Projekt starten und es durchziehen würden.

46:53Gavin McClurg

Wow, das muss echt besonders gewesen sein, besonders. Und das ist auch persönlich für dich, weil du genau da letztes Jahr im Rennen über Frutigen geflogen bist. Es ist die gleiche Zone, ja.

47:07Chrigel Maurer

Es ist das Gleiche, das Gleiche, es war ein Wendepunkt in Frutigen und wir sind in die entgegengesetzte Richtung geflogen, und ich erinnere mich gut an das Gebiet, aber unser Plan für diesen Tag war, in Richtung Grindelwald zu fliegen und dann von Norden aus in Richtung Mürren aufzusteigen. Und am Nachmittag, als wir ein bisschen in Frutigen geflogen sind, wurde mir klar, dass es keine Chance gibt, nach Grindelwald zu fliegen, aber die Chance könnte groß sein, Richtung Louchardpass zu fliegen und ein bisschen aufzusteigen, um über den Louchardpass in Richtung Alexhorn zu fliegen. Und genau das ist der interessante Teil des Projekts: Man muss anfangen zu sehen, wie es funktioniert, ohne anzufangen, nur mit der Vorhersage und der Karte sieht man die Lösung nicht, man hat also nie eine Lösung, um weiterzumachen.

48:01Chrigel Maurer

Und während du den ersten Schritt machst, siehst du, wo du den zweiten machen kannst, und wenn du das einen Tag lang machst, bist du schließlich auf dem Berg, was...

48:11Gavin McClurg

Hast du für die Vorhersagen noch etwas anderes als deine eigenen Augen benutzt? Wir

48:15Chrigel Maurer

wir haben nur das Handy und verschiedene Apps benutzt, aber die Swiss Metro App und einige andere, mit denen wir konnten

48:25Chrigel Maurer

Wir haben die Swiss Metro App für Wind-, Wolken- und Regenvorhersagen benutzt, aber für uns war es generell wirklich schwierig, damit zu arbeiten, weil die Wettervorhersage alle drei Stunden neu berechnet wurde und sich sehr oft änderte. Es war also fast unmöglich, mit der Vorhersage einen guten Plan zu machen, oder nur an den guten Tagen. An den schlechten Tagen, wenn es geregnet hat, war es wirklich schwierig, das beste Zeitfenster zum Vorankommen zu finden, und am Ende hatten wir für jedes Wetter unterschiedliche Pläne, sodass es egal war, wie das Wetter wird, wir hatten eine gute Lösung.

49:09Gavin McClurg

Peter, was ... was der eleganteste Tag der Expedition? Wir ...

49:15Peter Von Känel

eigentlich ziemlich viele. Der erste Tag war wirklich, wirklich – das hat mich umgehauen. Ich konnte es kaum glauben, da auf 3080 Metern zu sein und unter einer Wolke zu starten, einer Wolkenbasis von etwa 1700 bis 1800 Metern. Das war für mich wirklich etwas ganz Besonderes und hat mich ziemlich beeindruckt. Und es gab noch einige weitere Momente wie diesen, und für mich war der...

49:51Peter Von Känel

die anderen, ich kann, ich kann so halb ein Dutzend nennen. Ich muss mich nur entscheiden, mich für eines entscheiden. Ich brauche nur eines davon.

49:58Gavin McClurg

Schieß los; das ist ein Podcast, je länger, desto besser.

50:02Gavin McClurg

Und irgendwas, das besonders hängen geblieben ist? Ja, lass mal hören. Ja, wirklich.

50:06Peter Von Känel

Was mir wirklich aufgefallen ist, war der Flug im Mont-Blanc-Gebiet. Als wir zum Südgipfel des Mont-Blanc-Gebiets aufbrachen, starteten wir oberhalb von Modra – übrigens nach einem ordentlichen Essen – und hatten einen wunderschönen Flug auf der italienischen Seite des Mont-Blanc-Gebiets. Wir konnten in Thermik bis auf etwas mehr als 4000 Meter aufsteigen und kreisen, und wir flogen vor der Aiguille Noire de Potere vorbei. Ich kenne all diese Gipfel dort sehr gut aus dem Bergsteigen, also kamen viele Erinnerungen hoch. Und schließlich schafften wir es, auf dem Col de Potere zu landen.

50:51Peter Von Känel

Das war wie ein Traum. Wir haben dieses Szenario zwar besprochen, aber ich habe es eher als Scherz erwähnt, also war ich nicht wirklich ernst, als ich vorschlug, auf dem Col de Potere zu landen, und ich dachte mir, na ja, das wäre höchstwahrscheinlich wie ein Traum, aber es ist immer gut, groß zu träumen. Und wie Chrigel vorhin sagte, ist es gut, Szenarien durchzuspielen, auf verschiedene Szenarien vorbereitet zu sein, flexibel zu bleiben und zu nehmen, was man bekommt. Und schließlich haben wir es wirklich geschafft, unter idealen Bedingungen auf dem Col de Potere zu landen, mit etwa 15 km/h Aufwind, und wir haben die Gleitschirme abgestellt und die Aiguille Blanche de Potere bestiegen, und ich denke, zwei Stunden oder so später waren wir wieder in der Luft.

51:43Peter Von Känel

Normalerweise ist der Aufstieg zur Aiguille Blanche de Potere ein dreitägiges Bergsteigerprojekt, aber wir sind einfach hochgegangen, haben den Gipfel erreicht, sind wieder gestartet und sind zum Aigle-Bivouac geflogen. Wir sind gelandet und haben diesen schönen Tag richtig gefeiert, aber plötzlich haben wir gemerkt, dass wir nur noch einen Tag mit gutem Wetter haben und am nächsten Tag das Wetter umschlagen würde. Ich denke, das ist auch ein bisschen wie eine Achterbahnfahrt der Gefühle; die Emotionen schießen hoch, und dann merkst du: „Oh Mist, wir haben nur noch einen Tag, und für unsere geplante Tour brauchen wir zwei.“ Dann gehen die Gefühle wieder runter, so richtig in den Keller, und wir haben viel darüber diskutiert,

52:46Peter Von Känel

wie wir mit dieser Situation umgehen sollen. Wir wussten, dass wir nur Verpflegung für zwei Tage und Gas für zwei Tage dabei hatten. Das war alles, was wir mitgenommen hatten, weil wir beim Gewicht wirklich eingeschränkt waren, und wir waren total überrascht zu sehen, dass das Wetter am Tag danach umschlagen würde. Und schlechtes Wetter in den Südgipfeln des Mont-Blanc-Gebiets ist nicht gerade ideal zum Bergsteigen. Wenn es einen Ort in den Schweizer Alpen gibt, an dem man bei schlechtem Wetter nicht sein will, dann ist es dieses Gebiet. Also um 22 Uhr hatten wir einen Plan, einen groben Plan: Wir entschieden uns, die Gleitschirme im Biwak zu lassen und den Brouillard-Grat zu besteigen und

53:40Peter Von Känel

Von der Pointe Louis-Amede aus gibt es einen ersten Entscheidungspunkt. Man kann dem Grat zum Mont Blanc de Courmayeur folgen, und der Traum, oder der Plan A, wäre gewesen, vom Mont Blanc de Courmayeur zum Grand Pied d'Angle abzusteigen, zurück zum Col de Potere zu gehen und zum Biwak zurückzukehren. Also sind wir um Mitternacht hochgegangen und gegen 12:30 Uhr oder so haben wir angefangen, und wir hatten einen Flow, den ich vorher selten hatte. Wir hatten superleichte Rucksäcke, haben nur etwas Essen, Kleidung und technisches Equipment dabei und sind dann einfach voll durchgezogen, sind den Brouillard-Grat hochgeklettert, und die Bedingungen waren nicht überall einfach, aber machbar, und so waren wir um Sonnenaufgang auf der Pointe Louis-Amede, was ziemlich gut war, und wir haben es geschafft, in recht kurzer Zeit zum Mont Blanc de Courmayeur aufzusteigen, und so waren wir noch in der Lage, zum Grand Pied d'Angle abzusteigen und zum Biwak zurückzukehren, und so haben wir in einer 12-stündigen Tour zwei lange Bergtage geschafft, aber

55:17Peter Von Känel

Wir hatten keine Zeit, im Biwak zu feiern, weil die Wolkenbasis sank und wir uns beeilen mussten, um in der Nähe des Biwaks abzuheben und zwischen den Wolken zum Valveni zu fliegen, und dann gingen wir über

55:36Peter Von Känel

Col Ferre nach Bourg Saint-Pierre. Das ist wieder in der Schweiz. Wir haben diesen Ort taktisch gewählt, weil wir von dort aus mit öffentlichen Verkehrsmitteln zurückgereist sind und es der ideale Ort war, um das Abenteuer wieder aufzunehmen, da uns klar wurde, dass das schlechte Wetter länger als einen Tag anhalten würde. Wir haben diese Tour also gerade erst beendet. Aus meiner Sicht war das ein Doppelpack. Am ersten Tag hatten wir einen hervorragenden Flug, einen tollen Flug hinauf zum Col de Potere, der uns ermöglichte, sehr einfach zur Aiguille Blanche de Potere zu gelangen, und am nächsten Tag hatten wir eine Leistung im Bergsteigen auf dem Buckel.

56:21Peter Von Känel

Und der Flow, ich denke, vor allem der Flow, den wir während dieser Tour gespürt haben; einfach alles hat funktioniert und wir waren in einer hervorragenden Verfassung. Und das ist für mich wirklich eine Erinnerung, die für immer bleiben wird.

56:35Gavin McClurg

Crígel, hast du eine Erinnerung, vielleicht eine Flugerinnerung, die dir bei diesem Projekt in Erinnerung bleiben wird?

56:45Chrigel Maurer

Schließlich wissen wir, dass es drei Gipfel gibt, die ziemlich schwer zu erreichen sind, weil sie weit weg liegen. Das ist der Gran Paradiso in Italien, dann der Bar de Secre im Süden und der Piz Bernina im Osten im Engadin. Und wir wissen, dass wir flugtaugliche Bedingungen brauchen, und wir brauchen flugtaugliche Bedingungen, und wir haben den Gran Paradiso in einer schlechten Wetterperiode gemacht, weil man am Gran Paradiso sowieso nicht fliegen darf. Also sind wir bei schlechtem Wetter die Straße entlang gelaufen und es war okay, und dann sind wir an einigen Tagen zum Bar de Secre geflogen und zurück in die Schweizer Alpen. Und dann wissen wir am Ende, dass wir den Bernina machen müssen, und wir haben gesehen, als wir mit dem Berg mit den Gipfeln in Zermatt in den Schweizer Alpen fertig waren,

57:35Chrigel Maurer

Wir werden flugfähige Bedingungen für den Osten haben, und dann war es Freitag und wir waren in Andermatt, weit weg von der Bernina. Es waren 95 km am Morgen, und die Vorhersage sagt, dass die Wolkenbasis im Engadin am Nachmittag zwischen 4 und 5 Uhr auf 4000 m ansteigen wird, also habe ich ein bisschen gerechnet: 100 km mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 20 brauchen 5 Stunden für diese 100 km, und wir sind um 11 Uhr gestartet, und es war gerade so möglich, gut zu fliegen. Und als wir die Bernina aus der Ferne sahen, haben wir gesehen, dass der Gipfel in den Wolken ist und ein Top-Landing nicht möglich ist.

58:26Chrigel Maurer

Und wir kamen immer näher und näher, und dann war es genau 4 Uhr. Die Wolkenbasis stieg wirklich an, und wir haben direkt hinter dem Gipfel auf einem Gletscher Toplanding gemacht, wo mir ein Freund eine Nachricht geschickt hatte, dass er am Morgen mit einem Tandem und seinem Kunden abheben würde, und es war brillant. Es waren 15 Minuten Wanderung oder Klettern vom Landeplatz zum Gipfel und 10 Minuten zurück, also 30 Minuten nach der Landung sind wir wieder abgehoben und geflogen zurück.

59:04Chrigel Maurer

und es war unglaublich, nach einem 5-stündigen Flug haben wir auf 3950 m gelandet und hatten einen 10 bis 15 Minuten langen Spaziergang, einen einfachen Weg zum Piz Pernina, was normalerweise ein anstrengender Bergtag ist, und dann war der Tag noch nicht zu Ende, wir sind noch weitere 3 Stunden zurück nach Chur nach Flims geflogen, was ein perfekter Ort war, um am nächsten Tag zu klettern und wieder nach Hause zu fliegen. Und es war unglaublich, dass wir zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort waren, weil die Vorhersage uns am Morgen gezeigt hatte, dass es möglich sein würde, hoch zu fliegen, aber erst spät am Nachmittag, und nach 17 Uhr würde die Wolkenbasis absinken und wir hätten nicht mehr die Möglichkeit, hoch zu landen.

59:55Chrigel Maurer

Und nach 100 km Flug hatten wir genau den richtigen Platz, um auf 4.000 Metern zu landen, und das war einfach unglaublich.

1:00:05Gavin McClurg

Wie wäre es mit dem Gegenteil von elegant? Manchmal kann auch etwas Beängstigendes elegant sein. Gab es irgendwelche wirklich beängstigenden Situationen, die bei einem von euch vielleicht Spuren hinterlassen haben?

1:00:18Peter Von Känel

Vielleicht kann ich etwas aus meinem Flug erzählen, das mich wirklich erschreckt hat. Wir landeten am Bar des Egres im Lee, also auch knapp unterhalb des Gipfels, und dort gibt es ein relativ flaches Stück Gletscher, auf dem man im Lee leicht oben landen kann. Die Landung verlief sehr gut, und wir bestiegen die beiden Gipfel in relativ kurzer Zeit. Uns war bewusst, dass wir im Lee sind, aber wir dachten, das sei machbar. Wir hatten Böen von vielleicht 70 km/h, als wir den Gipfel bestiegen, also dachten wir uns, okay, das sollte machbar sein, und ich startete.

1:01:06Peter Von Känel

und ich hatte echt zu kämpfen. Ich bin 2 km geflogen und habe in diesen 2 km 900 Meter verloren, und ich hatte ein paar richtig schwere Klapper. Meine Hauptaufgabe während dieser 2 Kilometer Flug war es also, den Gleitschirm offen zu halten oder ihn flugfähig zu halten und die großen Klapper zu bergen. Und übrigens, bei dieser Gelegenheit war ich wirklich froh, die Theta zu fliegen und nicht nur wie üblich die Omega. Also musste ich runtergehen und auf dem flachen Gletscher darunter landen. Und Chrigel, er ist auch etwas später gestartet und hat eine etwas bessere Linie gefunden, und er hätte es geschafft, über das Gletscherplateau zu fliegen, aber er ist in eine Spirale geraten und auf meinem Platz gelandet.

1:02:00Peter Von Känel

Und dann sind wir gelaufen

1:02:06Peter Von Känel

Ein paar hundert Meter, wo der Gletscher wieder steil wird, und wir sind wieder gestartet, und es war derselbe Mist. Wir waren immer noch in diesem Lee-Wind, hatten starkes Absinken und sehr ruppige Flugbedingungen, und ich sah das Camp am Fuße des Badesecra näher, als mir lieb war, aber schließlich haben wir es geschafft; wir haben eine sehr starke und etwas brutale Thermik erwischt, die uns wieder auf 4000 Meter getragen hat, und das war für mich wirklich ein bisschen Flug am Limit für

1:02:46Chrigel Maurer

auch für mich. Schließlich war es im Schnee und es war wirklich effizient. Und sobald wir wieder oben an der Basis waren, war es machbar, also zurück nach Norden zum Mont

1:03:00Peter Von Känel

Blanc, ja, und wir hatten einen langen Rückflug. Wir haben viel Strecke zurückgelegt und schließlich nicht weit von Bourg-Saint-Bernard gelandet. Und ich denke, es ist eine Fähigkeit, furchterregende Situationen zu meistern und danach trotzdem abliefern zu können und zu...

1:03:23Peter Von Känel

...wieder in den richtigen mentalen Zustand zu kommen, um abliefern und das alles bewältigen zu können, aber ehrlich gesagt war ich nach dem Flug etwas wackelig. Während des Fluges habe ich es gut gemeistert, aber nach dem Flug war ich wirklich beeindruckt von dieser heftigen Turbulenz, die wir nach dem Abflug von Bote Saint Bernard erlebt haben.

1:03:49Gavin McClurg

Chrigel, du und ich haben in vergangenen Shows und auch persönlich darüber gesprochen, wie schwierig es sein kann, Projekte wie dieses zu realisieren. Es ist wunderbar, sie zu vollenden; da ist ein echtes Gefühl von Stolz, Selbstvertrauen und Begeisterung, aber es ist auch so – man erlebt für eine gewisse Zeit eine sehr wunderbare Erfahrung und ein tolles Leben, und dann ist es plötzlich vorbei. Du hast das Projekt beendet, es ist geschafft. Du und Peter könnt ihr diese vertraute Zeit nicht zusammen verbringen, weil das Leben

1:04:33Gavin McClurg

wo

1:04:35Gavin McClurg

Wie beendet ihr so etwas jetzt mental? Vielleicht auf eine elegante Weise.

1:04:46Chrigel Maurer

Schließlich waren wir früher zurück als gedacht, und ich hatte das Glück, ein paar Urlaubstage mit meinen Jungs, mit meinen Kindern, zu verbringen. Ich war froh, mit meiner Freundin etwas Bergsteigen zu machen und mit Kunden Tandemflüge zu machen. Also, zurück im Leben, ist es gut, auch Herausforderungen zu haben. Außerdem mache ich etwas Training für die nächsten Wettkämpfe, wie die Dolomiti Fly, den Dolomitenmann, und schließlich haben wir viele Bilder bekommen und ich habe mich fast jeden Tag belohnt, um ein Bild anzuschauen, das Video zu checken, das wir gemacht haben, wir planen auch einige Präsentationen.

1:05:32Chrigel Maurer

Und ja, das ist den ganzen Tag so, da gibt es viel zu tun.

1:05:36Gavin McClurg

ich bleibe einfach beschäftigt, nicht

1:05:37Chrigel Maurer

Echt super beschäftigt. Es ist schön, ein Projekt wie dieses abzuschließen und zu feiern, aber tägliche Herausforderungen und Arbeit zu haben, ist gut, besonders für meine Familie. Sie ist für mich da. Es geht weiter. Ich habe vor 10 Jahren mit der X-Alps einige Erfahrungen gesammelt. Nach meiner Ankunft in Monaco war ich wirklich unmotiviert. Ich dachte: „Jetzt ist das Leben vorbei“, aber in den letzten 10 Jahren habe ich mich immer auf die nächsten Schritte nach den Projekten konzentriert. Dieses Mal war das also kein Problem. Ich bin

1:06:18Peter Von Känel

Ich denke immer noch viel darüber nach, weil ich während des Projekts nicht genug Zeit hatte, das Erlebte zu verarbeiten. Ich habe das also aufgeschoben und mir Notizen auf dem Handy gemacht. Ich habe es wie ein Tagebuch geschrieben, und seit ich wieder zu Hause bin, bin ich tief in diese Notizen eingetaucht. Ich schreibe gerade ein Buch über diese Erfahrung, und das ermöglicht es mir, das Ganze zu verarbeiten und die Situationen zusammen mit den Bildern noch einmal zu durchleben. Das ist eine großartige Methode, die ich für mich gefunden habe, um damit umzugehen.

1:07:06Peter Von Känel

die Erfahrung, und ich genieße sehr all die Annehmlichkeiten, die wir nicht hatten, wie zum Beispiel zum Kühlschrank zu gehen und etwas zu essen, einfach solche Dinge. Also komme ich gut damit klar, bin sehr glücklich und sehr stolz auf das, was wir getan haben, und für mich ist das definitiv ein wahr gewordener Traum, ein Lebenstraum, und eine der größten

1:07:37Peter Von Känel

Erfahrung. Ich bin sehr dankbar für diese Erfahrung; für mich wird das für immer bleiben, eine

1:07:48Peter Von Känel

Vielleicht ist mir der Teil mit dem Risikomanagement wichtig. Wir haben viel über das Risikomanagement diskutiert und sind nicht mit allem auf eine Karte gesetzt. Ich denke, das ist wichtig; wir haben von Anfang an festgelegt, dass wir Risiken eingehen würden,

1:08:08Peter Von Känel

dass wir Risiken eingehen würden, dass wir uns in den Hochgebirgen am Seil machen würden, dass wir einfache, verzeihende Gleitschirme wählen würden und dass wir einfach ordentlich arbeiten würden. Wir wollten also wirklich ein großes Abenteuer erleben, während wir das Risiko auf einem vernünftigen Niveau hielten, das für uns beide in Ordnung war, und wir haben auch regelmäßig abends besprochen, ob wir das Risiko unter Kontrolle hatten oder ob wir zu weit gegangen sind und was wir in Zukunft ändern müssten.

1:08:54Peter Von Känel

Und ich denke, das war meiner Meinung nach ein wirklich guter Stil, und das hat mir sehr gefallen. Wir haben uns nicht zu viel zugetraut; wir haben natürlich Risiken eingegangen,

1:09:10Peter Von Känel

Damals, aber wir sind nicht komplett über die Kante gegangen; wir hatten immer eine gewisse Menge an Rettungsschirm.

1:09:19Gavin McClurg

Wie war die Rückschau oder das Gespräch nach dem Flug, den du von den Ekrens erzählt hast, als es so richtig wild war? Wurde das danach als riskant eingestuft? Würdet ihr das wieder machen? Wir

1:09:36Peter Von Känel

wir haben die Turbulenzen unterschätzt. Wir haben den Wind am Grat gespürt,

1:09:42Peter Von Känel

Wir dachten, das wäre leicht machbar. Es würde rau sein, da rauszufliegen, aber wir sind schon vor dem Projekt auch unter rauen Bedingungen geflogen und waren uns sehr sicher, dass das Fliegen anstrengend sein würde. Aber okay, als ich dann rausgeflogen bin und von der Waschmaschine getroffen wurde, war ich wirklich überrascht. Es war also – es war eine ungenaue Einschätzung dessen, was wir bezüglich der Turbulenzen erwartet haben, und das kann passieren. Und, ihr wisst schon, wir hatten noch etwas Reserve, aber nicht mehr viel. Ich konnte den Gleitschirm noch fliegen, ich konnte den Gleitschirm noch kontrollieren, ich habe mich nur nicht mehr wohlgefühlt.

1:10:31Peter Von Känel

Aber der Spielraum war also einfach nur reduziert, aber wir hatten in dieser Situation immer noch Spielraum. Wir kamen zwar nah an die obere Risikogrenze, aber wir sind nicht in den roten Bereich geraten. Vielleicht kann ich euch noch ein Beispiel geben: Monterosa. Als wir von der Monterosa-Hütte starteten, wussten wir, dass das Wetter an diesem Tag umschlagen würde, und unser Plan war es, vier der höchsten Berge der Alpen zu besteigen, aber wir sind einfach weitergeflogen und haben – wir haben das Risiko den ganzen Tag über permanent geprüft.

1:11:17Peter Von Känel

Und als uns der Sturm traf, entschieden wir uns, vorsichtig weiterzumachen und ständig zu prüfen, was wir gerade tun, aber wir waren uns voll bewusst, dass uns zum Beispiel keine Rettung kommen würde, falls wir in Schwierigkeiten gerieten. Diese Momente sind sehr intensiv, aber man kann sie wirklich meistern. Man beginnt, sich sehr vorsichtig zu bewegen, und man fühlt sich in diesen Momenten auch sehr lebendig, und man muss wirklich darüber nachdenken, was man tut, und man weiß, dass man – dass man nicht mehr so viel Spielraum hat, aber andererseits weiß man, was man kann, wozu man fähig ist, und dann kann man es nach Hause schaffen.

1:12:13Gavin McClurg

Chrigel, gab es während der Expedition Momente, besonders als ihr – es klingt so, als hättet ihr viel geflogen, irgendwie über dem, wo wir normalerweise fliegen, ihr wart über der Wolkenbasis. Ihr hattet so viele Videos und Bilder, wie ihr weit über den Wolken geflogen seid. Ich kann mir vorstellen, dass es schwer war, nicht darüber nachzudenken, dass ihr da einige erstaunliche Werkzeuge für zukünftige Rennen entwickelt habt. Ging dir das durch den Kopf? Dass, wow, das ist ein großartiger Weg. Offensichtlich ist es körperliches Training, offensichtlich ist es das Sein in den Bergen, aber ich stelle mir auch ein fantastisches Training für das vor, was du als Athlet tust.

1:12:57Chrigel Maurer

Echt schwer zu sagen, weil wir uns darauf konzentriert haben, von Berg zu Berg zu fliegen und manchmal verschiedene Gipfel zu verbinden, und das war nicht so ein effizienter Flugstil, wie ich ihn in einem Rennen anwende, es war also anders. Und meistens war es auch die Frage nach...

1:13:20Chrigel Maurer

Haben wir die Option, auf dem Gipfel abzuheben oder nicht? Bringen wir den Gleitschirm auf den Gipfel oder nicht? Und steigen wir mit dem Gipfel oder nicht? Und ja, es ist wirklich schwer zu sagen, was es bringt, aber es war eine neue Erfahrung. Es war eine neue Herausforderung. Wir haben viele verschiedene Dinge gesehen, und mit dem Spiel damit – ich meine, mit der Vorhersage, mit den Bedingungen, die wir an den Start- und Landeplätzen finden – müssen wir uns selbst managen und die Natur und die Bedingungen respektieren. Es war einfach unglaublich, und ich denke, wir haben viel darüber gelernt, uns selbst zu managen und etwas Extremes so sicher wie möglich zu machen, Peter.

1:14:18Gavin McClurg

Glaubst du, dass diese Erfahrung deine Leidenschaft für zukünftige Flugprojekte noch mehr entfacht hat? Siehst du dich in Zukunft mehr auf das Fliegen konzentriert als in den letzten 20 Jahren, oder liegt dein Fokus immer noch mehr auf dem Bergsteigen?

1:14:38Peter Von Känel

habe definitiv wieder angefangen, das Fliegen zu lieben. Ich wirklich

1:14:46Peter Von Känel

das habe ich in den letzten 20 Jahren vermisst, als ich mich auf das Bergsteigen konzentriert habe, und tatsächlich, ich liebe das Fliegen. Ich war heute zum Beispiel fliegen und ich liebe das Fliegen wirklich sehr. Außerdem bin ich mit der neuen Ausrüstung und dem neuen Wissen, das ich während dieses Projekts gesammelt habe, auch sehr motiviert, neue Dinge zu lernen. Ich habe einige Schwachstellen in meinen Fähigkeiten gesehen, an denen ich arbeiten möchte, um mich zu verbessern, und das ist für mich eine wirklich schöne Sache und eine schöne Perspektive, um

1:15:31Peter Von Känel

mich mehr auf das Fliegen zu konzentrieren, und ich denke, dass in der Kombination aus Alpinismus und Fliegen viel Potenzial steckt. Wir stehen erst am Anfang und werden noch viel mehr sehen. Davon bin ich wirklich überzeugt. Außerdem gibt es einen wirklich wichtigen Punkt, den ich während dieses Projekts gelernt habe: Es geht darum, mit Ungewissheit zu spielen, und ich habe gelernt, dass wir unsere besten Züge gemacht haben, als es schwierig wurde – also nutzt die Schwierigkeit. Ich denke, das ist mehr als nur eine Floskel; es wird für mich immer mehr zu einer Lebensweise, und wann immer ich auf eine Schwierigkeit stoße, sehe ich darin eine Chance, mich zu beweisen.

1:16:24Peter Von Känel

dass ich daraus etwas machen kann. Es ist immer eine große Chance, einen Zug oder etwas Unerwartetes zu machen.

1:16:34Peter Von Känel

Nun, etwas Unerwartetes, das man ... es ist für mich wirklich faszinierend zu sehen, wohin es führt, wenn man die Unsicherheit zulässt, anfängt damit zu spielen und die Unsicherheit aushält.

1:16:55Peter Von Känel

und du siehst, wohin dieser Weg führt?

1:16:59Gavin McClurg

Mir fallen da zwei Sprichwörter ein: Das eine ist „Nimm die Herausforderung weg, nimm den Mann weg“, und das andere ist „Es ist kein Abenteuer, bis etwas schiefgeht.“

1:17:13Gavin McClurg

Das gefällt mir. Es schien, als hättet ihr beide die Ungewissheit voll und ganz angenommen, und genau dort geschieht die Magie – an dieser Linie zwischen Gewissheit und Ungewissheit. Je mehr man sich ins Unbekannte vorwagt, desto spezieller wird es.

1:17:31Peter Von Känel

Und eine weitere interessante Sache, die ich beobachtet habe, ist die Intuition

1:17:38Peter Von Känel

Manchmal haben wir Entscheidungen getroffen, ohne sie zu besprechen, aber es war uns beiden einfach klar. Es war wirklich interessant; es war ein bisschen wie Magie, aber wir mussten bestimmte Dinge nicht diskutieren. Manchmal haben wir einfach eine Möglichkeit für einen magischen Schachzug gesehen und

1:17:59Peter Von Känel

Nach viel Diskussion war uns beiden klar, dass wir es versuchen sollten und nach diesen unerwarteten Gelegenheiten suchen sollten – diesen Türen, die sich plötzlich irgendwo öffnen und einem einen riesigen Vorteil bei dem geben, was man gerade tut. Aus meiner Sicht ist das wirklich wie Magie; das ist es, wonach wir letztendlich wirklich gesucht haben, und das hat uns einige der besten Momente unseres Projekts bescheren.

1:18:34Gavin McClurg

beim Alaska-Projekt war die Entscheidung, ob wir zum Startpunkt aufbrechen oder einfach weiterlaufen, eine wirklich monumentale Entscheidung, weil das Gelände auf der Südseite des Gebirges ziemlich brutal war. Man musste kriechen und sich durch dichte Erlenhaine kämpfen; das hätte Stunden gedauert und, ihr wisst schon, wenn man die falsche Entscheidung traf, hatte das eine enorme Tragweite und

1:19:09Gavin McClurg

Wir hatten die Regel, dass es nie Schuldzuweisungen gibt, aber wir waren oft nicht einig. Wenn es meine Entscheidung war, „lass uns versuchen zu gehen“ oder „lass uns nicht versuchen zu gehen“, lag so viel Gewicht darauf. Im Laufe des Projekts wurden wir intuitiver, oder mehr im Flow. Es ist so viel besser, wenn man nicht zu viel nachdenkt; man kann sich wirklich darin verstricken und zu viel grübeln. Ich

1:19:41Peter Von Känel

Ich denke, das hängt auch sehr vom Ziel oder dem Fokus ab, den man hat. Wenn man sich darauf konzentriert, ein Ziel zu erreichen, halte ich das für hinderlich; es hilft nicht dabei, entspannt zu bleiben und die richtigen Züge zu machen.

1:20:02Peter Von Känel

Wir haben ziemlich oft über Szenarien diskutiert, über Best-Case-Szenarien, die wahrscheinlich nicht sehr realistisch waren, und wir haben uns entschieden, es einfach mal zu versuchen, es auszuprobieren. Und wir waren nicht gezwungen, das Geld nach Hause zu bringen, wissen Sie? Es gab keinen Druck, erfolgreich zu sein, aber wir wussten, wenn wir es tun, werden wir – es ist garantiert, dass wir ein großartiges Abenteuer haben werden. Der Erfolg war also ungewiss, aber das Abenteuer war fast die ganze Zeit sicher. Und genau das war es, wonach wir gesucht haben; wir haben wirklich nach den guten Zügen und nach den Abenteuern gesucht.

1:20:50Peter Von Känel

Und das Ziel nicht zu erreichen oder abzubrechen, als die Bedingungen wirklich zu hart waren, war kein Problem. Das war für uns kein Scheitern; es war eher eine interessante Erfahrung, und etwas, auf das wir stolz sein können, weil wir die Situation richtig gemeistert und eine ordentliche Risikoanalyse durchgeführt haben.

1:21:17Gavin McClurg

Die 82 Gipfel sind also nur ein Bonus. Man konzentriert sich nicht darauf; man konzentriert sich auf den nächsten Schritt. Ich

1:21:24Peter Von Känel

ich denke, das können wir so sagen, und das hat den Weg für unseren Erfolg geebnet. Wenn wir jetzt zurückblicken,

1:21:33Chrigel Maurer

Wir haben uns diese 72 Tage Urlaub für den Sommer geplant und hatten die 82 Gipfel als Ziel. Wir wollten sehen, wie weit wir kommen können, und jeden Tag das Abenteuer und die Herausforderung erleben, und am Ende waren wir 20 Tage zu früh zurück.

1:21:56Chrigel Maurer

um das Projekt abzuschließen, aber es ist auch schlecht, zu früh zurückzukehren.

1:22:02Chrigel Maurer

weil

1:22:03Gavin McClurg

Ihr habt so viel Spaß, ich liebe das! Der perfekte Abschluss. Danke euch beiden, dass ihr groß geträumt und dieses Projekt für uns alle ermöglicht habt. Ihr seid großartig, und ich weiß, dass ihr beschäftigt seid, deshalb schätze ich eure Zeit sehr – und das tun auch die Hörer. Sie werden begeistert sein. Niemand weiß, dass ich das mit euch mache...

1:22:28Gavin McClurg

Ich weiß das wirklich zu schätzen. Habt einen schönen Abend und danke, dass ihr euch die Zeit genommen habt. Gleichfalls.

1:22:37Gavin McClurg

Wenn euch Cloudbase Mayhem einen Mehrwert bietet, könnt ihr uns auf viele verschiedene Arten unterstützen. Ihr könnt uns auf iTunes oder Stitcher – oder wo auch immer ihr eure Podcasts hört – eine Bewertung geben; das hilft enorm und sorgt dafür, dass wir bekannter werden. Ihr könnt darüber auf eurer eigenen Website bloggen oder es in den sozialen Medien teilen. Ihr könnt beim Weg zum Launch mit euren Pilot-Freunden darüber sprechen; ich weiß, dass so viele interessante Gespräche auf diese Weise entstanden sind. Und natürlich könnt ihr uns finanziell unterstützen. Diese Show kostet viel Zeit, viel Schnitt, viel Speicherplatz und Musik sowie all die anderen Kosten hinter den Kulissen. Wenn ihr uns also finanziell unterstützen könnt, haben wir bisher nur einen Dollar pro Folge gebeten, und das könnt ihr über eine einmalige Spende via PayPal tun oder ihr richtet einen Abonnement-Service ein, der euch für jede veröffentlichte Folge belastet. Wir bringen alle zwei Wochen eine neue Folge heraus, wenn ihr also einen Dollar pro Folge zahlt...

1:23:22Gavin McClurg

Es kostet 25 Dollar im Jahr, also viel günstiger als ein Magazinabonnement, und es macht all das möglich. Ich möchte diese Show nicht durch Werbung oder Sponsoren finanzieren; uns wird das ziemlich häufig gefragt, aber aus vielen verschiedenen Gründen, die ich in der Show schon oft erwähnt habe, möchte ich das nicht tun. Ich mag es nicht, wenn so etwas am Anfang der Show steht, und ich möchte auch, dass ihr wisst, dass dies authentische Gespräche mit echten Menschen sind und das nur unsere Meinungen sind, aber unsere Meinungen werden nicht durch Sponsoren oder Werbegelder verzerrt.

1:23:52Gavin McClurg

Und ich hoffe, ihr findet es cool, dass ihr uns unterstützen könnt. Wenn ihr auf cloudbasemayhem.com geht, findet ihr dort die Möglichkeiten zur Unterstützung. Ihr könnt es über patreon.com/cloudbasemayhem machen. Wenn ihr ein wiederkehrendes Abonnement wollt, könnt ihr das auch direkt über die Website tun. Wir haben versucht, es wirklich einfach zu machen, und das gibt euch Zugriff auf das ganze Bonusmaterial, die kleinen Videocasts, die wir machen, und die extra kleinen Nuggets, die wir in Gesprächen finden, die nicht in die Hauptshow kommen, von denen wir aber finden, dass ihr sie hören solltet. Wir stellen nichts davon hinter eine Paywall. Wenn ihr uns unterstützen wollt, lasst es mich einfach wissen, und ich richte euch ein Konto ein. Natürlich ist das lebenslang gültig, und hoffentlich seid ihr irgendwann in der Lage, uns zu unterstützen, aber ihr findet das alles auf der Website. Alle, die uns unterstützt haben, oder sogar unseren Newsletter abonniert, oder Cloudbase Mayhem Merchandise, T-Shirts oder Hüte oder irgendetwas gekauft haben, sollten bereits eingerichtet sein.

1:24:43Gavin McClurg

Du solltest jetzt ein Konto haben. Du solltest jetzt auf all diese Bonusinhalte zugreifen können. Vielen Dank fürs Zuhören.

1:24:52Gavin McClurg

Und wir sehen uns beim nächsten Mal. Vielen Dank.

·top