Salut à tous. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloud Base Mayhem. J'ai eu un épisode super sympa aujourd'hui avec Benny Boehle. Il est en Autriche, il vit en réalité dans le sud de l'Allemagne, mais il est designer pour Skywalk. Pour ceux qui ont suivi l'essor du parakiting avec la Mustache et maintenant la Line, leur version vitesse, vous connaissez le swing et vous savez ce qu'est le parakiting. Je n'en savais pas beaucoup, et ça s'appelle en fait le flaring. C'est vraiment un nouveau sport entre le kitesurf et le parapente. Beaucoup de gens m'ont demandé d'interviewer Benny. C'est un peu lui le responsable. C'est sa thèse qu'il a présentée à Skywalk il y a quelques années, et ils en ont fait quelque chose de concret.
C'est un truc très, très important là-haut au Danemark, comme vous allez l'entendre dans l'émission. Mais apparemment, quand on va dans les dunes là-bas, il y a environ 85 % de gens qui font du flaring de nos jours. Euh, de l'énergie pure, des ailes très intéressantes qui fonctionnent plus, vous savez... si vous avez fait un peu de kitesurf et que vous comprenez la pression sur la barre, le fait de lâcher ou de tirer sur la barre, la fenêtre de puissance et ce genre de choses, vous serez familiers avec ça. Mais on va plonger au fond du sujet sur le flaring dans cet épisode et découvrir en quoi ça consiste. Quels sont les avantages, les inconvénients, comment ça fonctionne, les points de vigilance quand on débute, et on termine l'émission à la fin, on a fini par là, et ensuite il a expliqué qu'il était vraiment important de préciser que
ce qu'ils observent, vous savez, comme dans n'importe quel sport de gravité, il y a bien sûr des risques et ces ailes sont si faciles à piloter que les gens deviennent très vite trop confiants. Il voulait donc simplement rappeler que, si vous en avez une, vous avez toujours besoin d'une instruction, il faut prendre son temps, le faire autour de personnes qui savent ce qu'elles font, et au début, vous voulez voler dans des endroits qui offrent une certaine marge et un coussin de sécurité, plutôt que des décollages en falaise ; vous voulez le faire dans les dunes, où elles sont d'ailleurs vraiment conçues pour ça. J'ai vraiment apprécié ça, je l'ai trouvé très instructif et informatif, et je veux en avoir une de ces ailes. J'ai vu toutes les vidéos, je suis dingue, je suis assez sauvage. Alors oui, profitez de cette discussion avant qu'on y arrive, juste un petit point pratique : quand j'étais au PWC en Suisse, j'ai acheté une paire de gants chauffants Netsu. J'étais plutôt sceptique sur les gants chauffants, je les ai essayés au fil des années avec Black Diamond et d'autres marques vraiment bien, et ils ont toujours l'air de lâcher, de ne pas fonctionner ou de ne pas être très efficaces. Du coup, je me contentais d'un gant fin avec une moufle par-dessus, mais ce n'est pas génial quand on est sur les dunes, vous savez, en essayant d'utiliser une deux lignes avec les commandes, c'est super maladroit. J'ai toujours l'impression que si vous devez déclencher votre parachute de secours, c'est délicat, donc
Il y avait un gars là-bas qui vendait ces gants Netsu, c'est une marque polonaise, et ils ont vraiment fait un boulot énorme avec des batteries externes. Vous ne voulez pas juste les jeter, vous ne voulez pas... Vous branchez une batterie de 20 000 milliampères, vous faites passer le câble dans votre manche et vous en avez une sur chaque gant, donc ça va tenir longtemps. L'un des problèmes avec les gants chauffants, c'est que les batteries se vident très vite ou que le gant ne détecte plus qu'il reste de la puissance. Il y a beaucoup de défauts quand il s'agit de cette tension. Tout est une question de tension pour créer la chaleur. Ces gars-là ont complètement trouvé la solution. Du coup, au PWC en Suisse, ils n'avaient plus les gants épais, alors j'ai juste pris les modèles fins.
Ce sont des doublures et c'était tout ce dont j'avais besoin. Vous savez, voler à 3 500 mètres, il fait assez froid, c'est encore très le printemps là-bas. Mes mains étaient bien au chaud. Elles sont super et je les ai trouvées tellement géniales que je suis maintenant distributeur pour les États-Unis. Je pense être le seul. Donc si ça vous intéresse, j'ai la version épaisse et la version fine. Elles sont en cours d'expédition en ce moment. D'ici que l'émission soit en ligne, je les aurai en stock. Je les apporterai au Red Rocks Wide Open. Je les apporterai aussi à la Coupe du Monde en Utah le mois prochain. Vous pourrez donc me les prendre là-bas. Mais allez voir par vous-mêmes. Si vous avez du mal avec le froid dans les mains, je pense que c'est une très bonne solution. Et je les mettrai sur le site, cloudbasemayhem.com. Profitez bien du show.
Benny, c'est super de t'avoir avec nous sur Mayhem. Il nous a fallu énormément de mois pour mettre ça sur pied. Ouais. Mais merci pour
nous rejoindre. Merci d'avoir pris le temps de...
ça s'est fait à la dernière minute. Et félicitations pour ton emménagement dans ton nouvel appartement. Il a l'air sympa.
Merci de m'accueillir. Et j'ai vérifié, c'est pratiquement exactement 12 mois, un an depuis notre dernière conversation.
Parfois, je parcourais ma boîte de réception, qui est toujours un désastre ce matin, et je me suis dit : « Oh mon Dieu, j'avais complètement oublié celui-là. » Alors oui, merci de l'avoir organisé. Et merci de le faire si tard. Je comprends qu'il est 10 heures chez vous. Il est 14 heures pour moi, c'est un peu plus raisonnable, mais parlez-moi un peu de... nous avons parlé très brièvement ce matin de flair, de la moustache et de Skywalk. Mettez-nous au courant. Parlez-nous un peu de votre parcours personnel, comment vous en êtes arrivé là. Et il y a beaucoup d'auditeurs qui veulent en savoir plus sur cette aile et ces concepts.
Bien sûr. J'ai 35 ans et je suis basé en Allemagne.
J'ai commencé chez Skywalk, dans le groupe Skywalk en 2013, mais j'ai débuté comme rider pour l'équipe Flysurfer, qui est une marque du groupe Skywalk, en 2011. Ça fait donc plus de 13 ans maintenant et oui, j'ai commencé le kitesurf quand j'avais 10 ans. C'est donc assez longtemps qu'avant, puis j'ai commencé le parapente quand j'avais 16 ans. J'ai toujours été vraiment passionné par tout ce qui vole. Il y avait des avions modèles, des parapentes, des ailes, peu importe, tant que ça vole, ça me plaît.
Alors oui, j'ai pris contact avec le système, disons le système parakite. En fait, lors de mon premier événement en tant que rider pour l'équipe Fly Surfer, qui était un événement de snowkite, j'ai rencontré Armin Harich, l'un des fondateurs du groupe Skywalk, qui a pratiquement fondé Skywalk à l'époque. Alors oui, il m'a essentiellement montré, parce qu'il savait que je faisais aussi du parapente, il m'a montré ce nouveau concept où il avait pratiquement modifié un ancien kite qu'il avait, il y avait mis des élévateurs, changé la suspente et il le faisait en propulsion, en propulsion, sur des skis. Et puis, vous savez, c'était un 15 mètres et il était comme : ça accélère juste avant le décollage et puis il a juste freiné et c'est parti droit vers le haut.
Et je me suis dit : d'accord, ouais, je veux faire quelque chose avec ça, tu vois ? Et j'ai tout de suite réalisé que ça pourrait apporter quelque chose au sport. Je ne savais pas à l'époque ce que ça apporterait, mais je savais que ça aurait un impact un jour. Et ouais, en gros, j'ai fait mon stage de bachelor avec Fly Surfer et Skywalk. Et j'ai écrit ma thèse sur le système d'élévateur de ce qui est maintenant Mustache, mais à l'époque, on ne l'appelait pas encore Mustache. Et ouais, en gros, ils m'ont proposé un job parce qu'ils semblaient contents de ma thèse et de ce que j'ai fait pendant mon stage.
Et j'ai fini par rejoindre le département parapente en tant que pilote test. J'ai beaucoup appris avec Alex, Alex Helvalt, qui conçoit des parapentes maintenant. Et oui, j'ai passé deux ans avec lui jusqu'en 2015 à tester et concevoir les ailes. Et puis, on a eu un développeur de chez Fly Surfer qui est passé à temps partiel et, durant ces deux années, j'ai senti que ma passion était plus orientée vers le kite. Et je voulais développer des kites de course parce qu'à l'époque, j'adorais faire de la course en kite sur des hydrofoils, ce qui est d'ailleurs pour la première fois aux Jeux Olympiques maintenant.
Alors, je suis aussi assez enthousiaste à ce sujet. Mais oui, c'est cool. Et oui, en gros, je suis ensuite passé à plein temps chez Fly Surfer Kiteboarding à un moment donné et j'ai commencé à concevoir toutes les ailes de type foil. C'est aussi là que j'en suis maintenant. Je suis responsable de toute la gamme d'ailes foil et je suis aussi responsable du développement pour Fly Surfer Kiteboarding. Et s'il me reste du temps, je conçois les ailes pour FLIR. C'est un peu l'histoire derrière moi, en gros, comment j'en suis arrivé là aujourd'hui.
Dans quelle mesure votre talent naturel ou votre capacité de conception provient-il de votre expérience en kitesurf par rapport au vol ou au parapente ? Mon parcours est aussi dans le kitesurf. C'est, vous savez, assez intéressant de voir combien de pilotes viennent de la voile ou du kitesurf. Il y a un assez beau recoupement, vous savez, juste comprendre le vent de travers, la puissance et la fenêtre de puissance. Et toutes ces choses, mais je ne connais pas beaucoup de designers qui sont passés par ce chemin comme vous, peut-être qu'il y en a beaucoup. Je n'en suis juste pas au courant, mais
Je pense que la combinaison, euh, de mes débuts dans les deux sports, en gros, comme j'ai commencé le kite à 10 ans et le parapente quand j'avais, quand j'avais 16 ou 14 ans, mais j'ai passé ma licence à 16 ans, m'a permis de développer, je dirais, un bon feeling pour les deux types d'ailes. Euh, et je pense que c'est la partie principale, qui, euh, ou dont je bénéficie maintenant. Et au moment où j'apprenais avec Alex, euh, j'ai vraiment essayé de comprendre quels ou quels paramètres peuvent être utilisés du kite, par exemple, pour le parapente et vice versa. Et fondamentalement, la Mustache est la combinaison parfaite entre, entre les deux systèmes.
Et pour moi, je dirais que la mustache ne serait pas la même qu'elle ne l'est aujourd'hui si je n'avais fait que du kitesurf ou seulement du parapente. Je pense donc que la combinaison de ces deux sports a été la clé pour comprendre pleinement le système, vous savez, pour vraiment mettre en œuvre ou ajuster tous les paramètres individuels dont on a besoin pour concevoir une bonne aile adaptée au groupe cible. Je dirais que nous ne savions pas vraiment qui était le groupe cible pour la mustache au début, mais au final, nous nous sommes vraiment concentrés sur le vol plané, mais oui, c'est quelque chose dont nous parlerons certainement plus tard.
Ouais. Pourquoi Mustache ?
Ouais, la moustache. C'est en fait une histoire assez drôle parce qu'on a lancé la marque en février 2022 et deux ans avant, je me suis dit : d'accord, je vais plus ou moins figer le design maintenant. Et on va faire des tests de longévité et donner quelques ailes à des gens pour avoir des retours. Pour voir comment l'aile change, comment le revêtement évolue. Et pour ce test sur le terrain, je voulais avoir quelque chose de drôle sur l'aile, pour ne pas leur donner des ailes blanches vides ou quoi que ce soit, parce qu'à ce moment-là, il n'y avait pas encore de marque Flare.
On était encore sans marque. Sans nom. Sans rien. On savait juste qu'on voulait la mettre sur le marché d'une manière ou d'une autre. Du coup, à un moment donné, j'ai dit à un collègue qui est entré dans mon bureau alors que j'étais en train de réfléchir à comment mettre quelque chose sur l'aile. Et on a pensé à une moustache rigolote ou je ne sais quoi, on voulait juste avoir quelque chose dont les gens parleraient parce que c'est tellement différent. Et puis quand on les voit voler, c'est différent. Alors on voulait faire quelque chose de drôle. Et puis, assez vite, les gens parlaient déjà de la moustache.
Donc on ne donnait pas de nom à l'aile, mais... Ouais.
L'aile était déjà connue sous le nom de moustache avec les prototypes. Donc oui, on disait essentiellement que le nom pour le premier paracord venait en fait d'une blague.
Toutes les meilleures entreprises commencent par une blague. C'est parfait. Du coup, votre public n'a aucune idée de ce dont on parle. Imaginons ça un instant. Bon, beaucoup le savent, bien sûr, mais imaginons juste qu'ils ne le sachent pas. En quoi Flair est différent ? Qu'est-ce qui change ? Qu'est-ce qui reste pareil, quel est le concept ? Pourquoi tant de gens en parlent et pourquoi ont-ils l'air tellement géniaux ?
Ouais. Alors parlons du système de paracorde ou, oui, de cette manière, du système de flair.
Alors, je pense que tout le monde connaît le concept de base d'un parapente. On a nos suspentes de frein attachées au bord de fuite. Et puis il y a l'accélérateur : si j'active l'accélérateur, je tire vers le bas sur le bord d'attaque et je change l'angle d'attaque de l'aile. Donc, en gros, ce qu'on fait avec le système flair est exactement la même chose, mais à l'inverse. Sur le parapente, on ne peut pas changer la longueur de la ligne A ou de la ligne B. Ça dépend de deux ou trois lignes. Mais on peut tirer vers le bas sur la ligne A et, par conséquent, sur la ligne B, qui se trouve entre les deux.
Et avec le système flair, la ligne A a exactement la même longueur tout le temps. Mais quand on lève les mains, on étend la ligne B vers la ligne C et le frein. On diminue donc l'angle d'attaque et on vole plus vite. Quand on lève les mains, on les lève. Et c'est la même chose si on baisse les mains, on augmente l'angle d'attaque. Donc, ouais. En gros, on a importé la puissance D du kite, où on peut se débarrasser de la puissance et relâcher la bord d'attaque pour réduire l'angle d'attaque et perdre de la puissance. On a transposé ça au parapente. Et le...
Les principaux avantages de ce système sont essentiellement que vous pouvez utiliser votre accélérateur de parapente. Vous pouvez déjà l'utiliser au sol car quand vous avez un petit décollage en haut d'une route avec un parapente, vous lancez l'aile et vous avez instantanément la pleine puissance de l'aile. Et quand vous volez, vous pouvez alors activer votre accélérateur et accélérer vers l'avant. Mais avec le système de flair, vous pouvez simplement relâcher les freins. L'aile va simplement se gonfler lentement et ne vous tirera pas parce que vous ne tirez pas. Le bord de fuite est ouvert. On a un faible angle d'attaque, donc on peut gérer beaucoup, beaucoup plus de vent au sol parce qu'on peut utiliser notre accélérateur déjà debout au sol et pas seulement en vol.
Ce qui vous donne beaucoup plus de possibilités pour l'atterrissage au décollage, pour vous positionner, vous savez, si on fait du vol de crête, par exemple. Donc oui, c'est un système super, super amusant. Il faut s'y habituer, c'est sûr. Ce n'est pas, vous savez, juste pour un parapente, ce n'est pas seulement pour vous accrocher et vous serez parfaitement bien. Il faudrait donc s'y habituer. Mais d'après notre expérience, les kiters, des kiters vraiment expérimentés qui n'avaient aucune expérience en parapente et qui ont le bon endroit sur une belle dune, vous savez, sans rochers, juste une belle dune, pas trop haute, avec un bon vent. Ils ne rencontrent pas, ou ils ne rencontrent pas trop de difficultés pour s'habituer au système de parapente parce qu'ils connaissent déjà la sensation de puissance profonde.
Alors oui,
c'est essentiellement le concept principal du système de flare, et pour que le système de flare fonctionne vraiment, il faut apporter quelques ajustements à la voile elle-même, parce que ça ne marche pas juste en achetant un système de flare et en le mettant sur n'importe quelle autre aile. Ça ne marche pas aussi facilement en fait. Et pour trouver la meilleure combinaison d'aile et de système d'élévateur, disons, ça m'a pris pas mal de temps.
Alors, réexplique-moi encore le genre de puissance que ça dégage, parce que ça reflète le fonctionnement d'un kite surf. En d'autres termes, quand tu tires sur la barre, tu augmentes la tension, tu augmentes la puissance.
Oui, exactement. Quand
quand vous le lâchez, vous réduisez la puissance.
Exactement. Alors, comment un système de flare se présente : on a la poignée de frein et, à partir de cette poignée, il y a deux lignes qui partent. La première ligne est la ligne de frein, qui passe juste par le bord de fuite de l'aile, comme pour un parachute standard. Et puis il y a une deuxième ligne, qui passe par une poulie sur le niveau de mer.
Mmm-hmm.
Il y a un système de poulie sur la ligne C, qui divise essentiellement votre commande de frein par un tiers. Un tiers de votre freinage est transmis à la ligne C. Et puis, à partir de la ligne C, il y a une autre ligne qui passe par la ligne B, qui divise à nouveau votre commande par deux à partir de la ligne C. Donc, un tiers de votre freinage est transmis à la ligne C, et un sixième de votre freinage va à la ligne B. En gros, quand on réduit la puissance pour 60 cm, 30 cm, on gagne 30 cm de longueur de ligne C et, euh, 15,
non, donc 20 cm de longueur de mer et 10 cm sur le B, et inversement. Ce qu'on fait, c'est qu'on change l'angle d'attaque de l'aile tout le temps, donc pour tous les pilotes qui volent en deux lignes, c'est comme si vous accélériez à fond et que vous tiriez vers le bas votre A pour voler votre aile avec le B, c'est pratiquement la même chose. Vous ne changez alors que l'angle d'attaque et pas vraiment la cambrure du profil parce que vous ne tirez pas sur le frein, mais à un moment donné avec le système de flare, quand on continue de tirer et de tirer, à un moment donné le frein s'active aussi et alors on change l'angle d'attaque plus la cambrure si
on approche essentiellement la position de vitesse lente ; on peut décider du bout de nos doigts si on veut transformer notre vitesse en hauteur ou notre hauteur en vitesse. En gros, si vous pensez au parapente, si vous entrez dans un virage serré, vous n'avez pas vraiment la possibilité de rester bas, de garder votre vitesse et de décider quand vous voulez monter : vous allez monter de toute façon. Et c'est ça qui est cool, ça vous donne tellement plus de possibilités pour jouer avec la crête, surtout en vol plané, mais aussi en speed flying. Mais pour le speed flying, on a maintenant une autre gamme de produits, une gamme de produits, une gamme de produits, une gamme de produits, et ouais.
C'est un système super, super fun. Et oui, pour tous les kitesurfeurs, comme tu l'as dit, c'est exactement comme si tu avais ta barre de kite dans la main, et c'est comme ça que tu diriges aussi et
est-ce que ça se traduit par une aile ? parce que vous avez dit que ça avait l'air incroyablement ludique, et c'est comme ça que fonctionnent les deltas sur l'eau et la neige, vous savez, en vol plané. Est-ce que vous obtenez quelque chose qui génère beaucoup plus d'énergie ou est-ce que c'est plus technique, plus "carvy" ? Est-ce que c'est plutôt comme du skateboard ou quelle serait l'analogie ici ? J'essaie de comprendre ce que ressentent les gens qui n'ont fait que du parapente ou même seulement du kitesurf : à quoi ça ressemble ? En quoi est-ce différent quand je sors avec une mini aile standard et que je plane ?
je dirais que c'est très dynamique. Alors oui, la dynamique que tu peux prendre pendant un virage quand tu lèves les mains est juste dingue. Quand tu entres dans un virage les mains levées, tu prends tellement de vitesse que tu peux soit garder les mains levées pour prendre cette vitesse, aller loin et faire un freinage, ou alors tu tires sur les freins et tu récupères toute cette énergie — enfin, pas 100 % pour sûr, mais la majeure partie — et tu regagnes de la hauteur. Ça en fait une aile très dynamique, surtout les petites tailles parce qu'elles sont aussi forcément plus agiles. Alors, à propos de la taille, ce qui est aussi un bon point maintenant, c'est qu'en parapente, en général, tu as ton poids au décollage, peu importe, disons 100 kilos avec ton équipement, et tu voles avec une aile de taille L. Mais tu voles une aile de taille L, alors qu'avec le kite ou le freinage, c'est plus comme du kite où tu changes la taille de ton aile selon la force du vent. S'il y a plus de vent, tu passes simplement sur une aile plus petite et vice versa. Voilà pour la question de la taille.
vous pouvez piloter votre 15 mètres
avec 100 kilos, ce qui serait beaucoup, beaucoup plus dynamique que votre 22 ou 26 mètres, et c'est aussi un point important à comprendre si vous vous mettez au flare. Si vous avez déjà piloté des mini ailes, vous aurez beaucoup plus de vitesse avec la même taille, ou si vous le comparez à un parapente de même taille, il vaut mieux commencer avec une taille plus grande. Disons que vous avez déjà piloté une mini aile de 15 mètres et que vous êtes à l'aise avec, il vaut mieux prendre la 18, commencer avec la 18, parce que vous aurez la même vitesse que votre 15 mais vous aurez des virages bien plus dynamiques grâce à cette rétention d'énergie dont vous disposez, donc
J'espère que vous avez une petite idée de la façon dont l'aile vole. Y a-t-il des...
D'un point de vue traditionnel, est-ce qu'il y a des inconvénients ? Est-ce qu'il y a des avertissements, vous savez, par dynamique ? Ça veut dire pour moi qu'il y a beaucoup plus de fun, mais est-ce qu'il y a aussi beaucoup plus de vitesse, d'énergie et de risque ? Ou comment, quel serait le côté non marketing ?
s'en occupe si
on parle de virages serrés ou, disons, gardons ça pour, disons, comparons-le à une spirale profonde, euh...
En parapente traditionnel, si vous entrez vraiment dans une spirale profonde, vous allez subir beaucoup de forces G, mais par rapport à votre vitesse de descente, elle n'est pas incroyablement élevée. Disons que vous faites une spirale avec une vitesse de descente d'environ 15 mètres par seconde, vous avez déjà des forces G sérieuses où une personne non entraînée doit vraiment se concentrer, vous savez, pour ne pas perdre connaissance, ce qui n'est pas vraiment...
c'est une bonne chose parce que vous ne pourrez pas faire beaucoup de virages, mais vous gagnerez beaucoup de vitesse de chute dans ce cas.
avec la moustache parce que avec la moustache, votre taux de synchronisation est bien plus élevé par rapport à votre force G et votre vitesse de virage. Donc, en gros, comme vous allez faire la spirale profonde les mains en haut, en position de pleine vitesse, vous allez descendre plus verticalement au lieu de vraiment tourner. Et c'est pour ça que vous pouvez avoir des taux de descente bien plus élevés avec beaucoup moins de forces G. C'est ce qui se passe en fait : quand vous êtes habitué à vos forces G en parapente et que vous essayez de faire la même spirale ou d'obtenir les mêmes forces G avec une moustache, vous descendez à genre 35 ou 40 mètres par seconde, ce qui entraîne une perte d'altitude de dingue en très peu de temps. Ça peut être dangereux parce que si vous ne savez pas comment l'aile absorbe la vitesse, le sol arrive très vite. C'est un point sur le côté dynamique des choses, mais il y a aussi, en vol lent, je dirais qu'il y a un inconvénient au parapente classique parce que quand
on tire les freins, on tire constamment aussi les suspentes B et C vers le bas, donc on augmente constamment, tout le temps, l'angle d'attaque sur le bord d'attaque lui-même parce que sur un parapente, le bord d'attaque ne subit aucune traction sur les B quand on tire les freins, donc l'angle d'attaque sur le bord d'attaque reste pratiquement le même, ce qui n'est pas vrai parce qu'on vole plus lentement, donc l'angle d'attaque va changer de toute façon, mais avec le système de flare, on a les deux effets : on augmente l'angle d'attaque sur le bord d'attaque parce qu'on tire les B vers le bas tout le temps, ou plus on descend, plus on tire les B et on va plus lentement, donc l'angle d'attaque est à nouveau augmenté. En gros, cela signifie que le flux d'air se détache un peu plus rapidement du haut du bord d'attaque que sur un parapente normal, donc votre vitesse de décrochage globale sera un peu plus élevée parce que le point de séparation, ou disons que oui, la vitesse de décrochage est plus élevée parce que le flux d'air se détache un peu plus facilement du bord d'attaque parce qu'on augmente énormément l'angle d'attaque sur le bord d'attaque, ce qui ne veut pas dire que c'est dangereux parce qu'on le ressent vraiment, ça devient vraiment dur en bas, ou dans votre position de vitesse lente, donc vous pouvez vraiment sentir que vous êtes proches du point de décrochage et qu'il vaut mieux faire attention, en gros, ce qui
c'est aussi le cas avec le parapente, mais la vitesse de décrochage est certainement un peu plus élevée si on compare un parapente de même taille à une moustache de même taille, ouais.
ça a l'air assez crucial quand on prend une de ces ailes pour la première fois, il faut comprendre les différences et probablement y aller doucement pour les assimiler, comprendre le potentiel de perte de hauteur très rapide et ensuite la nécessité de maintenir sa vitesse air.
Oui, exactement. En gros, ce qu'on fait et ce qu'on fait encore, c'est qu'on fait, disons, un appel de sécurité. Vous pouvez commander une Mustache directement sur notre page d'accueil, mais si vous ne venez pas par l'intermédiaire d'un partenaire, on va vous appeler pour discuter avec vous, voir quelle est votre expérience, et si on pense que vous devriez peut-être prendre une aile différente, par exemple en taille. Si vous avez de l'expérience en parapente depuis, disons, un an et que vous commandez une Mustache 13, on mettrait peut-être notre poids dessus et on vous enverrait un... mais non, c'est surtout qu'on veut s'assurer que les gens comprennent vraiment le système et qu'ils aient regardé nos vidéos, et dans le meilleur des cas, qu'ils suivent même un petit cours, une petite introduction avec nos partenaires pros. Ils vous montreront tous les points nécessaires pour vous mettre en sécurité dans le sport du flare si vous avez une aile ou si vous essayez une aile. Vous pouvez l'utiliser d'abord pour du maniement au sol, faites ce que vous voulez, 10, 15, 20 minutes de maniement au sol, sentez le point de décrochage, voyez comment elle se comporte au décrochage. On a aussi des marquages sur l'élévateur où on a pratiquement la position de meilleure portance, enfin les positions à pleine vitesse, bref, tirez les bras vers le haut, mais pour le début, le marquage de la position de meilleure portance est une très bonne référence, là où vous êtes pratiquement au milieu de votre amplitude de mouvement. Prenez votre temps pour le maniement au sol, c'est sûr, parce qu'avec le maniement au sol, vous avez une si bonne sensation de l'aile que vous pouvez anticiper comment elle va réagir en l'air.
Benny, comme c'est un podcast audio, l'auditeur n'a pas le bénéfice de voir ce que tu fais avec tes mains quand tu décris, tu sais, le fait de tirer vers le bas. Ça dévie les freins, mais ça dévie aussi les C et les B. Mais tu disais, je veux juste m'assurer qu'on ne se mélange pas les pinceaux, tu disais que ça augmente l'angle d'attaque. Dans mon esprit, ça diminue l'angle d'attaque. Tu sais, quand on accélère une aile en touchant nos A, on augmente l'angle d'attaque. Est-ce que c'est juste une question de sémantique ou est-ce que je comprends mal quelque chose ?
En fait, en parapente, quand on tire vers le bas sur nos a, on change l'angle d'incidence. Donc l'angle entre, disons, si vous tracez une ligne entre le bord d'attaque et le bord de fuite à travers votre aile en la regardant de côté, et puis nous, en tant que pilotes, on est en gros comme un pendule sous notre aile, donc on veut toujours être en dessous du centre de portance de l'aile. Si l'aile avance, on est derrière le centre de portance et on se remet à penduler sous l'aile. Pour avoir un système stable, on veut être vraiment bien en dessous, bien verticalement par rapport au centre de portance. Mais ce qu'on fait maintenant, si on tire vers le bas sur les a, on change en fait la ligne.
entre le bord d'attaque et le bord de fuite de notre aile, donc on abaisse le bord d'attaque et l'angle entre le flux d'air et cette ligne traversant notre aile devient plus faible ou plus petit, donc c'est en gros notre angle d'attaque. Notre trajectoire de plané, notre trajectoire de plané, c'est l'angle d'attaque ou l'angle entre la trajectoire de plané et l'angle d'attaque, cette ligne traversant le bord d'attaque et le bord de fuite de notre aile. Donc si on diminue cet angle, on doit aller plus vite parce qu'on doit toujours créer la portance pour quel que soit le poids qui doit être supporté, donc on accélère. Maintenant, l'aile crée la portance de disons 100 kilos avec une vitesse bien plus élevée, et il en va de même si on augmente l'angle d'attaque, on n'a toujours besoin que de 100 kilos de portance mais
on peut aller beaucoup plus lentement, donc en gros
en gros, la polarité de l'aile dépend de la vitesse à laquelle on va et on veut changer la vitesse si on actionne l'accélérateur. C'est pour ça que avec le système de flare sur l'aile la plus populaire, on peut aller beaucoup plus vite. En fait, on fait la même chose, mais on le fait sur le bord de fuite. On ne tire pas vers le bas sur le bord d'attaque comme sur le parapente pour changer cet angle, mais on relâche le bord de fuite vers le haut. On change donc l'angle dans la même direction que si on tirait vers le bas sur l'aile du parapente. Accélérer, c'est les mains en haut, et ralentir, c'est les mains en bas. Si tu essaies pour la première fois, c'est vraiment intuitif. Dès les 10 premières minutes de maniement au sol, tu vas... enfin, tu ne vas pas ressentir tout ce que l'aile procure, mais tu auras une très bonne idée de ce que l'aile ressentirait en vol. Qu'est-ce que
C'est super de le comprendre comme ça. C'est comment pour toi de passer de l'un à l'autre ? Tu pilotes la Mustache pendant quelques jours et puis tu sautes sur ton aile XC, est-ce que ça te donne un peu le vertige ou est-ce que c'est devenu assez naturel ? En fait, je...
C'est la mauvaise personne à qui demander parce que je n'ai pas touché à mon aile XC depuis, je crois, quatre ans maintenant. Je me dis : « Wow, vraiment ? » Parce que, en fait, je ne fais plus que du parapente maintenant. Si je veux faire du XC, je me suis juste mise à piloter des ailes. Et piloter des ailes est tellement plus efficace que d'utiliser un parapente pour des vols en cross country. Et oui, je veux dire, quand je volais vraiment beaucoup au début, quand j'ai commencé avec Skywalk, j'ai bien sûr volé tous les prototypes de deux lignes qu'on avait et on est allés faire des vols en cross country, mais ça n'a jamais vraiment...
ça m'a pris de court, ça ne m'a jamais donné ce... je dirais ce pic d'adrénaline, mais ce qui m'a donné ce boost, c'est de voler sur la dune de cinq mètres avec un Mustache de 15 mètres, et d'être capable de voler avec une telle précision, à genre à moitié mètre ou même quelques centimètres de la dune avec 60 km/h.
et pouvoir toujours juste tirer sur les freins et décoller avec cette marge de sécurité de vitesse supplémentaire que vous avez aussi un peu en parapente, mais c'est une dimension différente, une dimension différente de cette rétention d'énergie que vous obtenez avec la mustache, c'est fascinant. Wow. Alors, pour revenir à votre question, j'ai fait beaucoup de recherches sur le parapente et j'ai touché un parapente il y a quelques semaines quand on était en voyage de test au Danemark. J'ai volé l'Enzo d'un ami et, d'abord, le décollage parce qu'il y avait pas mal de vent, je veux dire, je sais que c'est correct, je pouvais encore voler sans accélérateur, mais il y avait quand même du vent. Et si vous avez l'habitude du système de flare...
là où tu peux, tu sais, monter une 22 mètres avec 20 nœuds de vent, si tu as de l'espace et que rien n'est emmêlé, alors il n'y a aucun problème du tout. Mais si tu montes juste une Enzo 22 mètres avec 20 nœuds de vent, tu as intérêt à savoir ce que tu fais. Et ça, enfin, pour moi, il n'y a pas vraiment de retour en arrière. Je dirais que pour le vol, je fais du cross country à 100 %. Les deux lignes actuelles sur le marché sont, disons, globalement le meilleur système pour le cross country, parce qu'il y a un point de plus que je n'ai pas mentionné avant, qui peut aussi être un peu agaçant au début quand tu commences à faire du flare si tu manques un peu de puissance.
il faut en gros gratter le flyer, et puis il faut gratter le flyer, et puis il faut gratter le flyer pour la portance et gratter pour rester en l'air, et ça devient assez épuisant avec la moustache parce que tu tiens en fait un sixième de la charge du niveau B et un tiers de la charge du niveau C dans tes mains tout le temps, donc
Ils sont vraiment adaptés pour voler en dynamique de crête et en vent. Je suppose que c'est plus agréable avec un vent laminaire, mais avec ces trucs, on veut un peu de vent, sauf si vous êtes juste en descente, vous savez, sur une route de vitesse ou quelque chose comme ça, donc
C'est aussi pour ça qu'on a deux produits différents, d'accord ? On a la Mustache pour le vol de pente et la Line pour le vol de vitesse. Donc, la Mustache est faite pour rester en l'air, et la position de vos bras quand vous volez pour obtenir votre meilleure finesse est totalement différente de celle sur la Line. La Line est faite pour prendre des pentes vraiment raides, vraiment raides.
et ensuite, vous devez
et avoir la possibilité de pouvoir, en gros, s'éloigner de la pente, ou faire un décollage en plané ou peu importe, ou avoir un décollage vraiment plat où vous avez besoin de la finesse, et puis vous descendez sur une ligne, peu importe, mais la ligne n'est pas faite pour voler, ou pour voler longtemps avec votre meilleure finesse parce que le point idéal où vous devez voler avec vos freins est vraiment bas, donc en gros, vous êtes à la limite de ne pas tirer les freins mais plutôt de les pousser, comme juste avant l'atterrissage, quand vous êtes juste avant le décrochage de l'aile, vous poussez pratiquement les freins, et c'est vraiment épuisant avec le temps, donc si vous planez sur la ligne, il faut beaucoup de vent et une très bonne
de portance et vous avez beaucoup de courants ascendants, donc vous n'avez pas besoin de voler aussi bas tout le temps. Vous voulez voler la moustache et surtout les parapentes, je dirais, plus puissants, que ce soit une taille plus grande pour la même vitesse de vent ou une taille plus petite avec plus de vent, mais vous voulez avoir ce surplus de portance, en gros. Vous voulez pouvoir partir ou utiliser la vitesse du vent, le potentiel d'aller à pleine vitesse avec les bras levés, parce qu'autrement, vous ne pouvez pas l'utiliser, vous voyez ? Si vous ne pouvez pas monter, vous ne pouvez pas utiliser votre hauteur et la traduire en vitesse.
Je n'avais pas réalisé que l'entreprise s'appelle Flare et que c'est aussi le nom du... je veux dire, on dirait que c'est devenu un sport unique appelé le flaring. Je n'avais pas réalisé que c'était le cas.
c'est le cas, vraiment, et je dirais surtout aux Pays-Bas. J'étais en voyage de test, je crois il y a trois semaines aux Pays-Bas, et je n'ai pas vu de parry kiter standard voler là-bas, mais j'en ai vu genre 25. Waouh. Alors pour le vol plané, au Danemark, il y en a encore, et vous savez que beaucoup de pilotes allemands vont au Danemark parce que c'est tellement facile à piloter. Il y a tellement de spots de vol plané, toujours du vent laminaire, vous avez de l'espace pour le maniement au sol, beaucoup de groupes de voyage, des groupes de voyage en parapente, des cours de maniement au sol vont au Danemark, et il n'y en a pas 100.
des parapentes encore, mais aux Pays-Bas, il y en a déjà, je dirais, genre 75 % vraiment avec un système de parapente. Wow. Donc, il y a Little Cloud, ils ont sorti l'aile et ils ont aussi déjà sorti un élévateur pourBasically mettre à niveau vos autres ailes Little Cloud que vous avez déjà, dans une certaine mesure. Bien sûr, pas avec la même amplitude que celle que vous obtenez avec d'autres ailes, mais vous obtenez... en gros, c'est sympa de se mettre au flaring avec le parapente parce que vous n'avez pas toute l'amplitude, ou pas une amplitude aussi extrême, je dirais, mais ça vous donne une idée de comment tout le système fonctionne. C'est un petit pas entre le parapente et le flaring, et puis il y a des designs encore plus radicaux, je dirais, avec des anciennes ailes de course modifiées avec des élévateurs, et c'est comme
les Pays-Bas sont, euh, ouais, je dirais que la communauté de vol néerlandaise, ils sont, je dirais qu'ils sont uniques, ils sont
totalement adaptés
Ils sont convaincus, ouais, donc
Wow, non, mais on est très, très optimistes pour l'avenir du vol plané. Peu importe s'il s'agit uniquement de vol plané en montagne ou en bord de mer, le système Parry Kite est vraiment, vraiment, ou dépasse le parapente, c'est certain, et
Tu as mentionné qu'actuellement, une deux lignes standard Enzo est toujours, tu sais, la voie à suivre si tu pratiques la distance. Est-ce que ça pourrait changer avec ce système ? Est-ce qu'il y a une possibilité qu'il y ait un ajustement dans le futur, plus tard, qui permettrait de... Oui, c'est assez intéressant parce qu'il y a eu un article dans le dernier Cross Country Magazine avec Honor et Amard, le champion français, qui dit que, en gros, le concept de la deux lignes shark nose, tu sais, l'Enzo actuelle ne peut vraiment plus être amélioré. Ils ont un peu atteint le plafond là, tu vois. Il y a des petites choses, des petits ajustements, mais tu sais, l'Enzo 3 est sortie maintenant depuis quoi, sept ou huit ans ? Et donc, le système parry kite pourrait-il être la prochaine étape potentielle ? C'est...
C'est une très, très bonne question. Je n'ai pas encore la réponse, mais pour ma vision de l'évolution du sport du parry kiting, ou des disciplines dans lesquelles il pourrait s'intégrer, je n'en vois pas vraiment beaucoup en cross country. Parce que votre objectif est de voler aussi longtemps que possible, ou plus basiquement en cross country, d'aller aussi loin que possible. Si on décompose les bases, vous ne pouvez pas faire un vol de cross country record en trois heures ; vous devrez dépasser, en gros, 10 heures de vol. Mais
c'est alors très physique parce que vous voulez rester en l'air, vous voulez planer loin mais vous ne voulez pas descendre, vous savez, vous voulez aller vers l'avant. Et avec la moustache et les parry kites, en général, c'est plutôt qu'à un moment donné, on veut que la portance se décompose vraiment pour qu'on descende et non vers l'avant, on veut rester au sol et ensuite traduire cette énergie à nouveau en hauteur. C'est donc une exigence un peu différente que vous demandez à l'aile, parce que comme je l'ai dit, une aile cross country à deux lignes est conçue pour aller vers l'avant, pour avoir la meilleure portée de planage ou finesse possible, aussi en pleine vitesse avec l'accélérateur, et
ce n'est pas ce qu'on veut en soaring sur une dune par exemple, parce qu'on veut continuer à traîner les pieds dans le sable et si une rafale arrive et qu'on gagne en portance, on veut trouver un moyen de s'en débarrasser, exactement. Et c'est ce dont on n'a pas besoin pour du vol cross country, et c'est pour ça que je ne vois pas un potentiel trop important en cross country avec le système actuel.
Je vois, pas
dire dans cinq ans qu'on aura une idée ou que quelqu'un d'autre aura une idée... oui, il y a beaucoup de designers très intelligents là-bas, donc bien sûr, oui.
Ouais, on ne peut jamais vraiment prédire ce genre de choses, n'est-ce pas ? Dernière question, parce que je sais qu'on est à court de temps tous les deux, mais concernant cette aile dont tu as parlé... tu sais, si on vient du kitesurf, c'est très intuitif, ça semble très familier, on peut l'apprendre vraiment vite. Est-ce qu'il y a des groupes, est-ce que c'est une aile qui n'est pas appropriée pour un certain type de pilote ? Par exemple, un pilote de 10 heures qui vient à peine d'obtenir son brevet de novice, est-ce que ce n'est pas une aile avancée ? Ce n'est pas un concept avancé, ça n'a pas vraiment l'air de l'être, mais est-ce qu'il y a des avertissements qu'on doit lancer pour la communauté des pilotes qui est inspirée par tes histoires, comme moi ?
euh, je ne mettrais pas d'avertissement général, mais je donnerais plutôt des conseils aux nouveaux pilotes ou aux kiteurs qui veulent se mettre au flaring ou au peri-kiting. Prenez...
Prenez votre temps et ne vous contentez pas de trouver une aile d'occasion quelque part pour aller juste voler. Prenez votre temps, suivez un cours ou une introduction avec un partenaire, ou allez dans un endroit où, disons, tous les facteurs de risque peuvent être éliminés, je veux dire. On ne peut jamais éliminer tous les facteurs de risque, il y aura toujours un certain risque, mais c'est une autre histoire si vous êtes sur un décollage en falaise avec 20 nœuds ou si vous êtes sur une plage de sable avec 20 nœuds et que vous pouvez gérer l'aile sur une dune de sable, vous voyez, au lieu d'être sur un décollage en falaise et d'avoir besoin de décoller là-haut. Le spot est donc très, très crucial pour
disons que pour voler en para-kite en toute sécurité, si vous avez par exemple une falaise avec des sortes de lèvres, des sortes de côtes, et que le vent ne vient pas de face mais un peu de côté, vous avez essentiellement des turbulences derrière ces côtes qui sortent de la crête. C'est quelque chose qui peut être très... enfin, on ne le voit pas vraiment avec le para-kite, on peut rester très facilement en bas, donc vous pouvez voler très près du sol et ensuite entrer dans ces turbulences, et là, vous pourriez avoir une fermeture, c'est sûr. Mais bon, au début, prenez forcément des cours, faites une introduction, regardez toutes les vidéos, il y a des vidéos de sécurité sur notre page d'accueil ou sur YouTube, vous allez avoir une...
idée de tout le système, comment ça fonctionne. Peut-être que ce n'est rien pour vous, peut-être que si, mais oui, globalement, c'est une petite révolution, du moins pour le vol en soaring. Donc oui, je suis vraiment optimiste pour l'avenir.
Benny, est-ce qu'il y aurait quelque chose, je ne sais pas, à la fin, que tu aimerais dire ? Juste un message, un conseil pour les gens qui se mettent au vol plané ?
Je veux juste préciser que la partie la plus dangereuse du parakiting, c'est que les pilotes gagnent en confiance et deviennent trop confiants très rapidement, et c'est là que les accidents se produisent ou peuvent se produire. Donc, ce que je veux dire, c'est que vous avez plus de portée ou que vous pouvez gérer plus de vent en planant, mais vous devriez utiliser cette portée supplémentaire pour la sécurité. Si le vent augmente, ne vous poussez pas et ne vous placez pas déjà à la limite supérieure. C'est le message que je veux faire passer.
Benny, on est contents qu'il y ait des gens comme toi dans ce monde. Tu as fait quelque chose de vraiment cool avec ton équipe là-bas, et c'est super d'en apprendre plus sur le flaring. Comme je l'ai dit, je ne savais même pas que c'était un sport, donc c'est génial. Et certaines des vidéos que j'ai regardées sont juste incroyables, ça a l'air vraiment amusant. J'ai hâte d'en essayer un moi-même, mais merci d'avoir partagé toutes ces informations, j'apprécie vraiment. Merci d'avoir pris le temps et d'être resté tard, et bonne chance, mec. Ouais.
C'est sympa de m'avoir invité et merci beaucoup, et ouais, on se voit quelque part au lac Kimsey. Parfait.
parfait, si
Si vous trouvez Cloud-based Mayhem utile, vous pouvez nous soutenir de bien des façons. Vous pouvez nous donner une note sur iTunes ou Stitcher, ou peu importe la plateforme où vous écoutez votre podcast, ça aide beaucoup à faire passer le mot. Vous pouvez en parler sur votre propre site web ou le partager sur les réseaux sociaux. Vous pouvez aussi en parler en sortant avec vos amis de lancement ; je sais que beaucoup de conversations intéressantes ont eu lieu de cette manière. Et bien sûr, vous pouvez nous soutenir financièrement. Cette émission prend beaucoup de temps, beaucoup de montage, beaucoup de stockage, de musique et toutes sortes de coûts logistiques. Donc, si vous pouvez nous soutenir financièrement, tout ce que nous avons jamais demandé, c'est un dollar par émission, et vous pouvez le faire via un don unique de 1,00 $ par mois, ou vous pouvez nous soutenir financièrement par un don unique via PayPal, ou bien mettre en place un service d'abonnement qui vous facturera chaque émission qui sort. Nous publions une nouvelle émission toutes les deux semaines, donc par exemple, si vous donnez un dollar par émission, cela reviendrait à environ 25 $ par an. C'est bien moins cher qu'un abonnement à un magazine et ça rend tout cela possible. Je ne veux pas financer cette émission avec de la publicité ou des sponsors. On nous pose souvent la question, mais pour une multitude de raisons que j'ai déjà mentionnées plusieurs fois dans l'émission, je ne veux pas faire ça. Je n'aime pas avoir ce genre de trucs au début de l'émission, et je veux aussi que vous sachiez que ce sont des conversations authentiques avec de vraies personnes, et ce sont juste nos opinions, mais nos opinions ne sont pas biaisées par des sponsors ou des dollars publicitaires. Je pense que c'est un modèle commercial assez toxique, donc j'espère que vous comprenez ça. Si vous allez sur cloudbasedmayhem.com, vous trouverez les liens pour nous soutenir. Vous pouvez le faire via patreon.com/cloudbasedmayhem si vous voulez un abonnement récurrent, vous pouvez aussi le faire directement sur le site web. Nous avons essayé de rendre ça très simple, et cela vous donnera accès à tout le contenu bonus, au petit podcast vidéo que nous faisons, et aux petits extra que nous trouvons dans les conversations et qui n'entrent pas dans l'émission principale mais que nous pensons que vous devriez entendre. Nous ne mettons rien de tout cela derrière un paywall. Si vous ne pouvez pas nous soutenir, dites-le-moi simplement et je vous créerai un compte. Bien sûr, ce sera à vie, et j'espère que vous serez en position un jour de pouvoir nous soutenir, mais vous trouverez tout ça sur le site. Tous ceux qui nous ont soutenus, ou même qui se sont inscrits à notre newsletter ou qui ont acheté des produits dérivés de Cloud-based Mayhem, comme des t-shirts ou des casquettes, vous devriez être prêts, vous devriez avoir un compte et pouvoir accéder à tout ce contenu bonus. Merci beaucoup de nous avoir écoutés, j'apprécie vraiment votre soutien et on se voit à la prochaine émission, merci.