213. Pierre Carter and Into Thin Air - Pierre Carter

Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem, heute eine tolle Show mit Pierre Carter aus Südafrika. Ich interessiere mich schon sehr lange für einige von Pierres Unternehmungen und nachdem ich gehört habe...

ihre Abenteuer und Missgeschicke in Pakistan. Vor ein paar Folgen dachte ich mir, ich muss mich mal bei Pierre melden, und er war interessiert. Wir hatten also gerade ein Gespräch. Er ist in Johannesburg und plant einige coole Sachen. Vielleicht habt ihr den XC Magn-Artikel über seinen jüngsten Aufstieg und Abstieg am Everest mit dem Schirm gesehen. Er arbeitet schon seit geraumer Zeit an den Seven Summits. Er hat sie alle bestiegen, konnte aber noch nicht von allen davon wegfliegen. Davon werdet ihr bei Denali hören, weil es im Nationalpark liegt. Aber er hat sie eigentlich alle fast abgeschlossen, außer Vincent in der Antarktis. Wir sprechen darüber und über den Zeitplan und wie das alles mit seinen drei Red Bull X-Alps Kampagnen in den Jahren 2009, 2011 und 2013 verknüpft ist.

Eine faszinierende Persönlichkeit, ein großartiger Geschichtenerzähler, einige wilde Abenteuer und ja, auch Missgeschicke, besonders bei seinem ersten Red Bull X-Alps im Jahr 2009. Es wird viel Spaß machen, bitte genießt dieses tolle Gespräch mit dem legendären Pierre Carter.

Pierre, ich wollte das schon seit einem Jahrzehnt mit dir machen, Mann. Ich bin endlich – ich freue mich, dass wir das endlich auf die Beine gestellt haben. Schön, dein lächelndes Gesicht hier in Johannesburg zu sehen. Es war auch schön, mich vor dem Drücken der Aufnahme-Taste mit dir auszutauschen, aber willkommen im Chaos. Und wie geht's dir, Kumpel?

Ja, sehr gerne, Gavin. Und ja, ich möchte einfach Danke sagen, dass du diese Show für die gesamte Gleitschirmflieger-Community auf die Beine gestellt hast. Deine Plattform ist wirklich fantastisch. Sie bringt wirklich alle miteinander in Kontakt. Ja. Ja.

Danke, Mann. Das weiß ich zu schätzen. Wir haben gerade vor der Aufnahme kurz geplaudert, was wir mit dir besprechen sollten. Du fliegst seit 35 Jahren, da gibt es viel zu erzählen. Mein Herz schlägt natürlich für die Red Bull X-Alps. Und du hast 2009, 2011 und 2013 mitgemacht, also kurz bevor ich angefangen habe. Da haben wir also einiges zu erzählen. Und dann haben wir deine Seven Summit Sachen, von denen ich glaube, dass die Leute wirklich hören wollen. Du hast sie alle geschafft, außer Vincent, was ein spannender Abschluss ist.

Es ist die teuerste. Vielleicht

Ich kann

da stimme ich dir zu. Lass uns das zum Schluss aufheben. Oh, ist das so?

Ja, ich schätze, da runterzukommen und die ganze Sache mit dem Schiff und der ganzen Denali-Tour um Kap Hoorn vor ein paar Wintern – wir haben die Passage aber nie geschafft. Aber ja, das wird sehr interessant. Wir werden da alles im Detail besprechen, aber vielleicht machen wir vorher einen kleinen Rückblick auf die X-Alps und holen alle ein bisschen bei deiner Geschichte auf. Wo hat alles angefangen? Wie ist es – was war der Auslöser? Wie bist du zu dem geworden, was du heute bist? Denn dein Leben wurde bis zu einem gewissen Grad irgendwie durch das Fliegen definiert, oder? Richtig?

Ja. Also ich habe angefangen, ich glaube, mit dem Klettern. Das war so, als ich in den letzten Schuljahren war, und ich bin da in Südafrika ziemlich intensiv reingekommen. Das war also Felsklettern, nicht Bergsteigen, um es so zu sagen.

Und ich

schließlich hatte ich immer das Gefühl, dass ich mal etwas fliegen möchte. Ich glaube, es waren Hangglider und

Und ich kann mich nicht an das mit dem Motor hinten erinnern. Wie heißt der Gleitschirm? Mit dem Motor. Trike. Trike, danke. Mit einem Trike. Ich habe darüber nachgedacht, als ich noch in der Schule war und versucht habe, in diese Richtung zu kommen. Und damals hatte Südafrika den Militardienst. Ich bin zum Militardienst gegangen. Ich kam damit mit 20 Jahren fertig und bin dann mit Chris Lomax und David Davies auf eine Kletterexpedition gegangen, und ADK war auch im Hintergrund dabei.

Er ist mit seiner amerikanischen Freundin bergsteigen gegangen.

Und David Davies war ein großer Gleitschirmpilot in Südafrika, der Bruder von Hilton und David Davies. Und er sagte: Nein, es gibt da dieses neue Ding, Gleitschirmfliegen. Das musst du unbedingt mal ausprobieren. Andy hat hier so ein kleines Teil. Ich glaube, Andy hatte in Südafrika so um 1987 angefangen. Aber er war ein großer Fallschirmspringer und Basejumper. Er ist also mit seinem Fallschirmsystem über alle Felder gesprungen. Und dann hat mir David Fotos gezeigt, auf denen er mit mir ein paar Berge bestiegen hatte, dann ging es ab nach Machu Picchu und so weiter, und dann traf ich David wieder, und er zeigte mir Bilder, wie Andy mit diesem Tuch von ihm einfach von ein oder zwei Gipfeln abgehüpft ist, und ich dachte: „Das ist der Weg, um diese Berge zu besteigen, weil man sechs Tage braucht, um hochzukommen, und vier Tage, um wieder runterzukommen“, und so ging es weiter.

Ich dachte mir, das werde ich definitiv ausprobieren, wenn ich zurück in Joburg bin. Und so fing alles 1988 für mich an. Ich fand jemanden, der tatsächlich eine Hanggliding-Schule in Joburg hatte, und die hatten gerade einen Gleitschirm gekauft und versuchten selbst herauszufinden, wie das geht. Und ja, sie hat mir so das Handwerk gezeigt, weißt du, in einer Art Schule, so im Hanggliding-Stil. Ich muss wohl eine ihrer ersten Schülerinnen gewesen sein, schätze ich. Und ja, seitdem habe ich nie mehr zurückgeblickt, und dann kam der Moment, als mein Klettern wortwörtlich einbrach und das Gleitschirmfliegen die Oberhand gewann.

ja, genau

Ja, das hat sich entwickelt, aber ich bin immer schon geklettert und habe das mit einem Teil meines Bergsteigertums verknüpft, daher die Seven Summits.

Und ja, es war eine gute Reise, aber es war immer eher eine Sache nebenbei. Ich hatte nie so eine richtige Karriere, weißt du? So wie die meisten Leute sie haben. Ja, ich habe immer gearbeitet, um irgendwohin zu fliegen oder etwas zu besteigen. Also ja, wie

Machen Sie das normalerweise? Was beinhaltet diese Arbeit typischerweise?

Ich bin Bauunternehmer, also war ich schon immer ein Bauunternehmer. Ich habe also ein Bauingenieurstudium absolviert und habe es bei großen Konzernen versucht; da habe ich vielleicht vier Jahre durchgehalten und das war's. Und ich weiß jetzt, dass ich eigentlich fast immer auf mich allein gestellt war und von kleinen Firmen zu kleinen Firmen gewechselt bin. Und dann habe ich mich mit den Seven Summits entschieden, über zwei Jahre genug Geld beiseite zu legen und dann einen der Gipfel zu besteigen. Das geht also seit 2005 mit meinen Seven Summits so. Wirklich?

Das fing also vor deinen X-Alps-Kampagnen an. Ziemlich cool, das zu hören. Schieß los.

Ich wollte 1998 anfangen, die Idee hatte ich 1998 oder 99. Eigentlich ziemlich zur gleichen Zeit wie Zeb und Claire.

Und sie haben Sponsoring bekommen und es in etwa zwei oder zweieinhalb Jahren durchgezogen. Ich habe versucht, Sponsoring zu bekommen, aber Südafrika hat da andere Probleme, um die sie sich sorgen müssen. Also ja, ich habe mir einfach einen Weg gesucht. Ich dachte mir, ich mache das einfach, spare mir das Geld und hake es mir Stück für Stück ab und genieße die Fahrt. Es ist...

Sehr cool zu hören, dass du und Andy aus der Kletterszene von damals kommt und Gleitschirme so benutzt habt, wie sie ursprünglich konzipiert wurden – also als Abstiegshilfe für Bergsteiger –, und dann jetzt, wissen Sie, 35 Jahre später, macht ihr zusammen eine Expedition in Pakistan und nutzt sie als Aufstiegshilfe. Wissen Sie, wir haben einfach...

Ich habe gerade

Ich habe diese Show mit Jake Holland gemacht und, weißt du, er hat diese verrückten Touren mit Fabi Buhl und Will Sim gemacht, diesen wirklich berühmten Kletterern, die in das Gleitschirmfliegen eingestiegen sind und richtig gut geworden sind, weil sie einfach die, weißt du, die Routen vermeiden wollen. Sie wollen vermeiden, dass sie fünf, zehn Tage lang unterwegs sind. Und es ist sehr cool zu sehen, wie das bei dir so einen Kreis schließt. Ich meine, und es ist auch sehr cool zu sehen, dass ihr immer noch befreundet seid. Dass ihr es immer noch macht. Dass ihr es immer noch anstrebt.

Ja. Ja, wir nähern uns beide der 60, Andy und ich, also in anderthalb Jahren sind wir beide 60. Ich glaube, wir sind im gleichen Alter. Also, ja. Aber ja, ich habe Jake getroffen, na ja, offensichtlich in Pakistan, als wir letzte Saison dort waren, und ich habe ihn getroffen, während er für Horatio und Tom gefilmt hat, und ich habe ihm bei dem ganzen Winden und dem Hintergrundkram geholfen. Aber es war toll, tolle Typen, und Jake hat mir von einigen dieser Reisen erzählt – es ist ziemlich erstaunlich, was er da macht, ziemlich wild. Das Filmmaterial ist einfach...

Unglaublich, das ist sehr, sehr inspirierend, sehr verlockend. Du warst schon sechsmal weg, Kelly. Du hast vorhin gesagt, bevor wir hier angefangen haben,

Das ist, ja, ein Teil davon ist beeindruckend. Als ich mit den Seven Summits anfing, dachte ich mir, okay, ich spiel einfach den Cowboy und mach das einfach durch. Und dann habe ich Leute gesehen, die das in der Vergangenheit gemacht haben, nur eine Verwarnung bekommen, ein paar Tage im Gefängnis saßen und dann eine hohe Geldstrafe zahlen mussten, um wieder rauszukommen.

Und ich dachte mir, nein, eigentlich habe ich keine Lust darauf. Also dachte ich, ich verbringe lieber ein paar Tage in irgendeinem schäbigen Gefängnis in Afrika oder wo auch immer das sein mag. Also dachte ich, ich versuche es lieber ganz legal. Und um die Erlaubnis zu bekommen, von einigen dieser Seven Summits abzufliegen, wie zum Beispiel Denali, lassen die einen tatsächlich nicht. Ich habe Denali versucht. Ich bin es tatsächlich bestiegen, aber ich bin nicht davon abgehoben, obwohl ich sage, ich sei über alle Seven Summits geflogen. Denali entzieht sich mir immer noch, weil sie mich nicht lassen, sie lassen uns nicht klettern, als ich dort 2015 war, glaube ich. Oder 16. Die müssen mich tatsächlich gegoogelt haben. Denn sobald ich dort ankam, um meine Genehmigung zu holen, sagten sie: „Kommen Sie in den Sitzungssaal und unterschreiben Sie diesen großen Anwaltsbrief. Sie werden nicht fliegen. Geben Sie uns Ihren Gleitschirm und wir geben Ihnen Ihre Genehmigung.“

Also musste ich die Ausrüstung übergeben. Die haben alles weggenommen und gesagt, ich soll es abholen, wenn ich den Berg runterkomme. Das war also der Fall.

Das ist für mich wirklich interessant. Wir hatten mit Denali andere Erfahrungen, deshalb wollten wir bei der Alaska Range Traverse unbedingt im Lake Clark National Park starten, weil es wirklich das Ende der Alaska Range ist. Ich meine, man muss erst 20 Kilometer hinein, und schon ist es der Anfang der Alaska Range, aber die haben einfach klipp und klar gesagt: Keine Chance, das wird nicht passieren. Aber sie hätten dich zugelassen,

im Park landen. Sie hätten mir erlaubt, woanders abzuheben und im Park zu landen, das war kein Problem, aber im Park abzuheben, richtig? Die sagten: „Keine Chance.“ Also ja, du hast recht, du hast recht, dass

War das das Gleiche? Das ist das Gleiche. Wir hatten, ich meine, ich habe einige Filme mitgebracht, um ihnen etwas zu zeigen, und wir sind – wissen Sie, ich bin Monate vorher hochgegangen, weil ich wusste, dass das die entscheidende Sache sein würde. Also bin ich Monate vorher hochgegangen und zur Rangerstation dort für Denali, wissen Sie, das ist auf der Südseite, aber wir sind hingegangen und haben uns mit ihnen zusammengesetzt, und sie waren einfach fasziniert. Und ihre Ansicht war: Hey, wir können nicht anders mit euch umgehen als mit einem Hubschrauber oder einem Flugzeug. Wissen Sie, Sie können, wissen Sie, weil wir es erklärt haben, wir könnten von hier abheben. Es war Heart Mountain direkt außerhalb des Parks. Und an einem guten Tag fliegen wir das Ganze durch. Ich hatte eigentlich keine Ahnung, ob wir das tatsächlich schaffen würden. Weil ich dort noch nicht geflogen war, aber wissen Sie, es schien vernünftig, aber es war, wissen Sie, es kostete über 100.000 und ja, und wissen Sie, und ich sagte: „Aber es besteht eine gute Chance, dass wir es nicht schaffen, was passiert dann?“ Und sie sagten: „Nun, Sie müssen dann einfach eine Notlandung anmelden.“

„Wir wollen eure Tracker sehen, wir wollen euch verfolgen können, und ihr müsst in der Luft eine Notlandung anmelden, genau wie wenn ihr ein Flugzeug fliegen würdet, und dann landen. Aber danach könnt ihr nicht mehr abheben.“ Das ist also richtig. Okay, ja, ja, ah.

Also, es war sehr verlockend, und es ist immer noch verlockend. Man könnte ja immer versuchen, ihnen einen alten Gleitschirm zum Beschlagnahmen zu geben, sich einen kleinen Leben draufzuhängen und abzuheben. Aber es gibt nur eine Ausfahrt, was ein Problem ist. Ich bin sicher, sie würden dich stoppen, bevor du es schaffst. Wenn jemand unten auf das Auto warten würde und du hineinspringst und davonrast, aber es ist ein langer Weg nach draußen. Also, ja.

Es ist ein langer Gleitflug. Ein langer Gleitflug. Ein sehr, sehr langer Gleitflug. Man wäre eine ganze Weile sehr gut sichtbar. Ja. Man müsste das an einem sehr bewölkten Tag oder so machen. Einfach in den Wolken verschwinden. Weil,

Ich meine, wir waren dort oben und es war ein milder Tag, an dem wir, glaube ich, kurzärmelige Hemden trugen. Wir hatten nicht mal eine Daunenjacke an.

Das ist Wahnsinn. Denn Denali ist immer das Kälteste, wissen Sie schon.

Also 15 Kilometer aus einer schönen Nord-, ich glaube es war ein Nordwind. Es war wunderschön. Ich meine, es war ein perfekter Tag zum Starten. Aber egal, so ist das eben, oder?

Zeb und Claire waren die Letzten, die abgehoben sind. Ja. Ja, die sind abgehoben. Ja, das haben sie. Ja. Und seitdem wurden sie erwischt oder

Was ist passiert?

Nein, die, ich glaube, die, die Ranger haben einfach gesagt, das war's. Nicht mehr. Und da kam die große Regelung. Nein, kein Gleitschirmfliegen im Park. Ja. Also, ja. Ja. Es wäre schön, ich meine, es wäre schön...

...zu wissen, dass Will Gad ziemlich erfolgreich dabei war, die kanadische Regierung zu überzeugen, diese Regeln in den kanadischen Parks langsam zu ändern. Ich glaube, er hat jetzt zwei oder drei davon geöffnet. Und, wisst ihr, das ist einfach diese uralte Regel aus den 60ern mit dem Wilderness Act und wie wir als Luftfahrzeuge eingestuft werden. Es wäre wirklich ganz schön, wenn sich diese Regel ändern würde. Es wird nicht morgen passieren, aber vielleicht eines Tages. Das

Das ist großartig. Wie ich schon sagte, habe ich mich für den legalen Weg entschieden. Ich habe jeden Berg kontaktiert, den ich angegangen bin. Und nur bei zwei wirklich schwierigen Bergen, Kilimanjaro war einer davon, war es so schwer, die Erlaubnis zu bekommen, dort abzuheben.

Und der Everest. Die beiden haben es nicht erlaubt. Und wir haben gelobbyt. Also meine Freundin Linda, die die Gleitschirmfliegen-Touren auf dem Kilimanjaro anbietet, und ich helfe dabei mit, sie hat gelobbyt – es müssen etwa acht Jahre gewesen sein, in denen wir einfach an Türen geklopft und die Regierung sowie die verschiedenen Minister besucht haben. Und schließlich sagten sie: Okay, wir erlauben es euch. Und das war 2011.

Also sind wir dann zum Kilimandscharo geflogen. Wir drei sind die ganze Strecke geflogen. Ja, wie

Wie lange dauert dieser Gleitflug? Wie?

Wie lange bist du in der Luft, wenn du keine Thermik hast? Sobald du unter die Wolkenbasis kommst, kannst du natürlich wieder in die Thermik zurück nach oben zur Wolkenbasis, aber wenn das der direkte Gleitflug zurück zum Hotel ist, dauert das je nach Bedingungen etwa 50 Minuten bis eine Stunde. Nur Gleiten. Wow, du fliegst einfach nur weiter, Wahnsinn. Wow, aber wie hoch ist der Steigflug?

Wie sieht das Ganze also von Anfang bis Ende aus?

Du hast so ungefähr 5.500 Meter von, ich glaube, das ist der höchste Top-to-Bottom-Toffee, wenn man es so nennen will. Es ist

wunderschön.

Die letzte Person, die ich mitgenommen habe, sie war 60, 65, ich glaube knapp über 65, und ihr Ehemann

Tut mir leid, ihr Schwager ist alleine geflogen und, nein, es war ihr Ehemann, ja. Er ist alleine geflogen und ich habe sie mitgenommen. Sie muss Mitte 60 gewesen sein. Und buchstäblich nach fünf Minuten ist sie eingeschlafen. Ich meine, sie war einfach so müde, glaube ich, und letztendlich kam sie bis zu... Und sie ist die ganze Fahrt über eingeschlafen. Ihr Ehemann war sicher ein bisschen sauer auf sie. Und ich musste sie vor der Landung aufwecken.

Hey, wach auf. Du solltest dir das ansehen. Es ist echt lustig. Denali muss in der Nähe sein, oder? Was ist Denali? 23? Das muss sehr nah dran sein, ja. Ich meine, wenn du von da abhebst, sind das fast sechs. Wenn du von da abhebst, landest du praktisch auf Meereshöhe, ja.

Ja, weil du weißt, könntest du in Moshi landen? Ich glaube, Moshi liegt so um die 500 Meter über dem Meeresspiegel, also ja.

Weißt du, oder? Ich hoffe, du schaffst das gut. Hey, vielleicht machen wir das – ich hatte das nicht geplant, aber eine interessante Art wäre über die Zeitachse. Los geht's. Du hast 2005 mit dem ersten angefangen. Lass uns einfach durch die Seven Summits gehen, aber natürlich unterbrochen durch deine X-OPS-Kampagnen. Machen wir das so. Also 2005 war das erste.

Also war das die erste, Ulbrich, und die habe ich alleine gemacht. Und eigentlich hatte ich ein paar Kumpels, die mitkommen und sie besteigen wollten.

Und ja, ich sagte dann einfach, na gut, ich komme mit und fliege von da runter. Und ja, es war ziemlich unkompliziert, eine schöne, einfache Klettertour. Aber Russland, ich habe Russland wirklich geliebt. Es war ein fantastisches Land. Die Leute sind einfach so... eigentlich sehr ähnlich wie die Südafrikaner. Ich denke, das Land hat im Hinblick auf den Wandel eine große Unruhe durchlebt. Und deshalb habe ich gemerkt, dass ich sehr, sehr gut mit ihnen harmoniert habe. Wir hatten tolle Partys. Es war wirklich fantastisch. Obwohl wir kein Wort der Sprache des anderen sprachen, sind sie trotzdem gut befreundet. Richtig. Verbunden durch Wodka. Ja, genau. Ja, die können definitiv trinken. Das ist eine Sache.

Weißt du, an Orten, die ein Großteil des Jahres dunkel sind, scheint Alkohol zu helfen.

Das sehe ich auch so. Aber die Russen, die machen das ja. Wie auch immer, ich habe sie wirklich genossen. Ich weiß nicht, warum sie diesen verdammten Krieg führen. Aber egal, das ist Putins Problem. Aber ja, tolle, tolle Leute.

und das war 2005, und 2007 bin ich gegangen und habe ACT gemacht, eigentlich 2006, ich bin gegangen und habe – nein, warte, lass mich nochmal von vorne anfangen. Nein, ich fing 2003 an. Ich bin mit meiner Frau zu ACT gegangen und wollte abfliegen, und wir sind hochgeklettert, aber wir kamen sehr spät oben an und sie wollte nicht – sie wollte nicht mit mir im Tandem gehen, und ich hatte mein eigenes kleines Gear, meine kleine Montana, ich war damals ein Gradient-Pilot, also hatte ich eine Montana, die Andre für mich gemacht hatte, und wir waren da oben gegen, ich glaube, halb acht, acht Uhr abends. Die Sonne geht gegen halb zehn unter, und ich wollte meine Frau nicht alleine runterlaufen lassen.

In ihrer Version der Geschichte hätte sie mir eine Pickel in den Kopf gehämmert, wenn ich sie dort gelassen hätte. Aber ich habe sie eben nicht dort gelassen. Wie dem auch sei, ich bin mit ihr wieder runtergegangen und wir waren gegen 11 Uhr zurück im Lager. Wir haben die polnische Direkte gemacht, was oben ein bisschen wie Eisklettern ist. Wir sind also nicht die normale Route gegangen, sondern wir sind die normale Route runtergegangen.

Das war das erste Mal, dass ich versucht habe, von dort abzuhüpfen. Und dann 2005 habe ich den Ilbrus gemacht, und 2007 bin ich mit einem Freund von mir, Guy Pittman, zurückgegangen, um den Akron-Kagia zu machen. Er hatte gerade erst gelernt zu fliegen. Ich glaube, das war sein, was war das noch mal, sein 20. Flug. Und er war so, ich vertraue dir voll und ganz. Sag mir einfach, wann ich rennen soll, wann nicht, und was ich tun soll. Ich sagte, okay, das ist cool. Das sollte eigentlich in Ordnung sein. Wenn das Wetter gut ist, ist es generell gut – wenn du den Berg bei gutem Wetter besteigen willst und oben ankommst und alles gut ist, dann bleibt das Wetter normalerweise stabil. Das war bei fast all meinen Flügen von den großen Bergen so. Man erreicht den Gipfel normalerweise bei gutem Wetter und dann hat man auch beim Fliegen gutes Wetter.

Außer du gehst ein extremes Risiko ein und gehst bei schrecklichem Wetter hoch.

Also sind wir oben angekommen und es gab überhaupt keinen Wind. Wir waren ziemlich früh da oben. Wir sind die normale Route gegangen. Ich glaube, wir waren gegen 12 oder 1 Uhr mittags oben.

Aber oben gab es keinen Wind. Absolut keinen Wind. Ich habe bestimmt 30-mal versucht, runterzurennen, aber man kann einfach nicht schnell genug sein. Man braucht Skier oder so, wissen Sie, um zu können

zu schaffen. Oh, wow. Das ist in der Nähe von etwas.

Es ist dünn... Mist. Und oben ist es riesig. Es ist so groß wie ein Rugbyfeld, verstehst du? Du hast also genug Platz zum Laufen, aber wir haben es einfach nicht hinbekommen. Es ist nicht

technisch anspruchsvoll. Das ist ein Class-Zero-Start. Das ist nicht schwer.

Ja, also du rennst von einer Klippe ab, aber du rennst quasi über eine große... Ja, es ist einfach flach und du rennst über die Kante, ja. Okay. Also, ja. Ja.

Also, ja, der Typ hat es wahrscheinlich etwa 15 Mal versucht und meinte, er sei völlig am Ende. Wir hatten keinen Sauerstoff oder so etwas in der Art. Wir haben uns einfach akklimatisiert. Und er sagte, er geht runter. Also sagte ich, cool, ich mache bis zum Sonnenuntergang weiter und dann gehe ich runter, wenn ich nicht abkomme. Und ich muss es etwa 40 Mal versucht haben. Irgendwann, ich meine, man ist so fertig nach 20 Metern Laufen, dass man einfach, weißt du, etwa eine halbe Stunde Pause machen muss, dann wieder probieren und wieder Pause machen. Und zum Sonnenuntergang, es muss die Ostseite sein, Entschuldigung, die Westseite, die Westseite, ja, wurde irgendwie warm, und ein kleiner Luftstoß kam die Felswand hoch, und ich habe einfach einen Streamer an der Klippe ausgebracht, und als ich sah, wie er sich bewegte, bin ich einfach losgerannt, und dieser kleine Luftstoß hat den Gleitschirm richtig gut erfasst, weißt du?

Als ich zur Kante kam, fühlte sie sich, weißt du, schön solide an, und nicht so, als müsste ich aufspringen und mich mit dem Tuch herumschlagen, äh, und äh, also hat sie mich nicht abheben lassen. Ich sah, dass es ein ziemlicher Sturzzug war, ja, äh, sie ist da wirklich direkt hineingestürzt, und äh, ja, so ist das dann gewesen. Und dann bin ich zurück an unserer Basis gelandet, zumindest im Hochlager, auf 6.000 Metern. Und ich habe den Typen abgehängt, eigentlich. Er war immer noch unterwegs, also hattest du

und du hattest noch genug Licht, du konntest sehen, ja

Ich bin so abgeflogen, wahrscheinlich gegen – ich schätze, es muss so halb acht gewesen sein – und die Sonne geht gegen neun unter, also ja. Oh, okay, ja. Oh, du hattest genug Zeit. Zu welcher Jahreszeit war das? Ich

eigentlich geflogen

irgendwie herum. Es war schön. Ich bin herumgeflogen und bin etwa 20 Minuten oder so wach geblieben.

Zu welcher Jahreszeit

war das?

Das war im Dezember. Ich erinnere mich, dass wir dort oben Weihnachten hatten. Ja, es muss der 28. gewesen sein. Es war kurz nach Dezember. Gott, da...

nicht mehr. Warum war da nicht mehr? Ich dachte, es wäre wild und thermisch...

da oben mitten am Tag. Es war seltsam. Es war sehr, sehr schön und ruhig. Am nächsten Tag haben wir dann Funkkontakt aufgenommen, weil wir alles selbst gemacht haben, nicht über eine Firma, und wir fragten per Funk: „Wie viel kostet es, wenn ihr unser ganzes Equipment abholt?“ Und sie sagten: „Egal was es ist, tausend Dollar oder so.“ Also sagte er: „Cool, wir lassen es hier, Mark.“ Wir sagten ihnen, wir würden es hier lassen, und sie kamen und haben das Equipment angeschlagen, und dann bin ich von 6.000 Metern weggeflogen. Und, jetzt erinnert euch, das war für die Jungs etwa der 20. oder 25. Flug, und wir sind abgehoben und sind über das Tal geflogen – ich kann mir den Namen jetzt nicht mehr merken. Wie auch immer, wir sind hochgeflogen, sind weggeflogen und sind dann genau in diese wunderschöne Thermik hineingekommen, nach oben, schön und riesig. Ich meine, das war eine riesige Thermik. Für einen Anfänger war das also nicht so einfach. Er musste nur sanfte Kreise fliegen, keine engen Kurven oder so etwas in der Art.

Und es brachte uns zurück auf 6.000, Entschuldigung, 7.600 und ein paar Meter Höhe. Direkt darüber. Wir waren direkt über dem Aconcagua. Und es war wunderschön. Es war unglaublich. Ich glaube, das war das erste Mal, dass jemand tatsächlich jemals über den Aconcagua geflogen ist. Wow. Und dann sind wir herumgeflogen und haben den Leuten gesagt, wir würden unsere Ausrüstung am Basislager abholen, aber wir hätten ihnen sagen sollen, dass wir sie weiter unten abholen, wissen Sie, zurück auf der Straße beim Hotel. Weil wir hätten den ganzen Weg zurückfliegen können, wissen Sie, so wie Anton es früher gemacht hat. Wow. Aber es war wunderschön. Ich meine, es war unglaublich. Und verdammt kalt. Aber ja, und dann sind wir nach etwa einer Stunde Fliegen, als wir schließlich gefroren waren, zum Basislager gelandet.

Aber ja. Das muss einer der denkwürdigsten Flüge meiner Seven Summits gewesen sein. Und das mit jemandem, einem guten Kumpel von mir, der gerade erst gelernt hatte zu fliegen. Ich meine, es war unglaublich. Und wirklich fantastisch. Das war

2007, hast du gesagt?

2007, wenn ich mich richtig erinnere. Alles klar. Wow. Das war etwas Besonderes. Wir waren klimatisiert, also mussten wir uns nicht um den Sauerstoff und all das andere kümmern, was super war. Okay,

also hast du drei abgehakt, oder? Also wir haben es genommen

Zurück in Kaguya. Ich dachte, wir wären 2007 oder 2008 zurückgeflogen und von Akum Kaguya abgehoben.

Ich habe nichts gemacht. 2009 entschied ich mich, die Red Bull X-Alps zu versuchen. Also dachte ich mir: Okay, anstatt zu einem Berg zu fahren, fahre ich zur X-Alps. Ich glaube, die erste hat mich etwa 60.000 Rand gekostet, was nach heutigem Kurs ungefähr dreieinhalbtausend Dollar sind. Und also dachte ich mir: Okay, ich spare dafür und mache das. Das klingt so, als hätte ich das Abenteuer einfach geliebt, und ich habe es verfolgt, weil ich glaube, es fing 2003 an, ja, wenn ich mich richtig erinnere, war das die erste. Ich habe es also quasi zweimal gesehen und dachte mir: Okay, jetzt werde ich mich dafür bewerben und sehen, was anwendbar ist und ob sie mich aufnehmen. Und ja, das haben sie. Und ja, das war ein Riesenspaß.

Also habe ich sechs Jahre lang X-Alps gemacht. Ja, genau.

Was ich die anderen dazu gefragt habe – und das würde ich auch gerne bei dir tun – ist: Gehen wir mal zurück ins Jahr 2009. Ich glaube, das war das Rennen.

Das war Chrigel's erstes Rennen.

Chrigel's erstes Rennen, ja. Tomo, glaube ich, war Zweiter. Und Hansa war Dritter, wenn ich mich richtig erinnere. Soweit ich mich erinnere, war das ein ziemlich schlechtes Wetterjahr, oder?

Ja. Bei jedem Rennen, das ich gefahren bin, war das Wetter immer schlecht.

Ich erinnere mich, dass 2011 schrecklich war, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass 2009 auch ziemlich hart war.

Ja. Ich bin früh ausgefallen. Ich wurde früh eliminiert. Am Ende habe ich mir den Fuß gebrochen und hatte einen schweren Absturz im Gebirge. Davon erzähle ich euch jetzt sowieso. Aber ja, das war 2009, ich habe mich entschieden, sorry, 2009 war mein erstes X-Alps. Und für mich war das einfach, wisst ihr, X-Alps ist ein riesiges Abenteuer. Und damals hatten wir keine Handys, wo... ich glaube nicht, dass sie dann schon Google hatten, Google Maps auf Handys? Und ich kann mich nicht erinnern, weil ich habe sie noch. Ich habe diese Kiste mit Karten quer über die Alpen, eine im Maßstab 1:50.000, die wir selbst verfolgt haben, um herauszufinden, wie wir vorankommen. Und da ich aus Südafrika komme und die Alpen nicht sehr gut kenne. Ich war schon hier und da zum Bergsteigen, aber ich kannte die Talsysteme nicht.

Ich habe dort einige Wettkämpfe geflogen, aber ich kannte die Tallandsysteme nicht. Ich denke, man muss in den Alpen so gut fünf, sechs Jahre leben und dort fliegen, um diese Täler und wie alles funktioniert, gut kennenzulernen. Für uns und meinen Freund James, der ein Gradient-Typ aus Südafrika war – der Gradient-Händler hier –, hat er mich mit Andre in Kontakt gebracht, und Andre hat mir mit Gleitschirmen und so weiter geholfen, und er war in dieser Hinsicht fantastisch. Und Tom war damals auch ein Gradient-Pilot, und ein paar andere Gradient-Piloten auch. Ja, das war ein tolles Abenteuer. Ich glaube, ich bin ausgeschieden; ich war wahrscheinlich der zweite oder dritte, der ausgeschieden ist.

und ich bin im Grunde um den Groß... ja, den Großglockner, ich glaube, war der Umkehrpunkt irgendwo da unten, und ich war in der Thermik, über den Pass, und wir waren in der Thermik auf der Südseite und sind hochgegangen, und ich bin einfach aus dem hinteren Teil der Thermik herausgefallen, aber ich war sehr nah am Gelände und bin im Grunde herumgekommen, ich schaffe es nicht, und bin dann direkt gegen diese riesige Granitwand gekracht, und es war ein ordentlicher, wahrscheinlich schätze ich, 45 bis 50 Grad Winkel. Also, weißt du, ich bin dann... und ich bin hart dagegengekommen und bin irgendwie umgekippt, und zum Glück hat sich mein Gleitschirm in ein paar kleinen Büschen verfangen, und dann lag ich da auf diesem Granit und dachte: „Mann, das war dumm“, aber zum Glück ist nichts gebrochen.

Alles schien okay zu sein. Dann schaue ich mich um und sage: „Aber wo sind meine Schuhe?“ Ich konnte meine Schuhe nicht finden. Beide waren weg und ich habe danach gesucht. Ich sagte: „Was zum Teufel?“ Und dann sah ich, dass mein Fuß aufgeschnitten war und ziemlich stark blutete. Ich sagte: „Wow.“ Wisst ihr, das Adrenalin ist da, also merkt man erst später vieles, und dann habe ich meine Schuhe gefunden. Meine beiden Turnschuhe, meine Laufschuhe, waren bis hoch zu meinen Knien und Füßen gerutscht, weil ich auf den Boden eingeschlagen war. Meine Füße waren vorne durch die Schuhe gedrückt, und dabei hatte sich offensichtlich das Band oder was auch immer vom Schuh in meinen rechten Fuß geschnitten, der, glaube ich, zuerst aufgeschlagen ist und den härtesten Schlag abbekommen hat, die Zehen, und er hat bis auf den Knochen durchgeschnitten.

Also war mein großer Zeh und der daneben bis auf den Knochen freigelegt. Und meine Schuhe waren bis hoch zu den Knien geschoben. Das war ziemlich schräg.

Also habe ich James über Funk gerufen. Und die sagten: James, ruf den Arzt. Ich werde wieder abheben und so weit wie möglich fliegen, bevor das Adrenalin nachlässt. Und ich werde nicht mehr laufen können. Also habe ich meine Schuhe wieder angezogen, etwas Panzertape genommen und sie damit umwickelt, damit sie nicht abfallen, weil die Vorderseite total... die haben einfach nur aufgeschlagen.

Und ja, dann bin ich so etwa 100 Meter weiter gewechselt, auf eine Stelle, wo das Gras etwas flacher war, oder der Schnee, sollte ich eigentlich sagen.

Und ich bin wieder gestartet und bin einfach den Talboden hinuntergeflogen, so weit ich konnte. Und als ich ankam, hatte James schon alles organisiert – der Teamarzt von Red Bull war da, hat mir die Zehen genäht und mir eine Spritze gegeben.

Das hat meine Beine ab dem Knie abbetäubt, ich konnte sie ab dem Knie also nicht mehr spüren. Und ich dachte mir: „Okay, das ist in Ordnung, ich kann weitermachen.“ Also bin ich noch ein Tag oder zwei weitergefahren, und er meinte, es würde abklingen, ich glaube, er sagte, in etwa 10 Stunden. Und dann wollte er mir keine weitere geben, also habe ich im Grunde wieder angefangen zu laufen, weil ich nichts mehr gespürt habe. Oh Gott, Mann. Und ja, irgendwann kam der Schmerz natürlich am nächsten Tag wieder. Dann bin ich noch etwa einen halben Tag lang humpelnd weitergegangen, und dann habe ich einfach gesagt: „Das ist zu schmerzhaft“ und habe quasi aufgegeben. Aber ja, das war ein gutes Abenteuer. Das war mein erster Red Bull-Geschmack, ich war wahrscheinlich am dritten oder zweiten Tag, ich kann mich nicht erinnern. Ich glaube, es muss der zweite Tag beim Cross gewesen sein.

Oh,

also ziemlich früh. Ja, es war wirklich

am Anfang. Also, ich hielt zwei Tage, drei oder am vierten Tag, und dann habe ich einfach gesagt: Nein, das war's. Ich bin raus. Und ich habe eigentlich tatsächlich darauf gewartet, dass ein anderer Typ an mir vorbeikommt, bevor ich mich zurückgezogen habe. Ja, wie es sein sollte. Ja. Wie es sein sollte.

Das ist die ungeschriebene Regel. Die Ehrenregel. Ich

Ich fand's klasse. Und ich dachte mir, das war's. Ich komme beim nächsten Mal wieder. Also ja.

Heftig. Cool. Also hat dich das nicht davon abgehalten, in den Berg zu krachen.

Nein, nein.

Deine Schuhe bis zu den Knien, das ist richtig südafrikanisch, ich liebe es. Okay, hast du zwischen neun und elf irgendwelche Seven Summers gemacht?

Zweitausend und habe ich gesagt, ja, zehn? Ich glaube, das war es. Wir haben den Kili gemacht. Du hattest die Erlaubnis, den Kili zu machen? Es war entweder 2010 oder 2011. Nein, es muss 2010 gewesen sein, September, ähm, da habe ich die Erlaubnis bekommen, hinzugehen und ihn zu machen, und wir haben ein großes Team zusammengestellt. Wir waren etwa zehn, die wollten vom Kili abheben. Und wir haben entschieden, im September zu gehen, Oktober ist, wenn aus Seglersicht diese Flaute diese Weltregion trifft. Und hoffentlich, wir haben gesagt, hoffentlich überträgt sich das auch auf das Land und es wird nicht zu viel Wind geben, weil viele Leute am Kili beim Abheben mit viel schlechtem Wind zu kämpfen haben.

Diese große australische Gruppe hat versucht, es gleichzeitig zu machen, aber die wollten mit etwa hundert Leuten gleichzeitig abheben. Ich kann mich nicht mehr an den Namen des Typen erinnern. Sie waren nicht besonders erfolgreich. Babu, glaube ich, war mit ihnen dabei und ist im Jahr 2000 abgeflogen. Er muss 13 gewesen sein. Nein, er ist 2013 vom Everest abgeflogen.

Wie auch immer, Babu hat es etwa ein oder zwei Jahre nach uns gemacht. Und er hat es im Howling Wind gemacht.

Ja, das ist sehr, sehr riskant.

Wie dem auch sei, wir haben es also gemacht. Von den 10 oder 11 Leuten, die fliegen wollten, haben nur drei von uns es geschafft abzusteigen, weil der Wind nicht so schön und sanft war, wie wir es uns erhofft hatten. Er kam eigentlich von hinten, also vom Krater über den Rücken mit wahrscheinlich so fünf bis zehn Kilometern pro Stunde, und es war echt ein Versuch. Wir dachten, vielleicht sollten wir im Krater starten und hoffentlich ein bisschen Thermik erwischen, um hoch und drüber zu kommen. Also haben wir darauf gewartet, und schließlich fing die Sonne an, die Ostseite aufzuwärmen, und es kamen schöne, starke Thermikböen durch, mit so guten 5, 6 Metern pro Sekunde, eine richtig schöne große Böe. Also dachten wir uns, na ja, lass uns einfach in eine dieser Böen hineinstürzen, den Rückenwind beiseite drücken und abheben.

Und genau das haben wir gemacht. Aber wir drei haben das erlebt. Die anderen hatten zu diesem Zeitpunkt erst vielleicht drei oder vier Jahre Flugerfahrung und sagten einfach: Keine Chance. Es war zu hoch. Das Risiko schien zu groß. Aber es war wunderschön, also bin ich im Tandem gestartet. Ich hatte einen Freund, der 2010 beschäftigt war, und ich entschied mich, die Seven Summits mit einer Freundin, Marianne Schwanckart, zu machen, einer berühmten südafrikanischen Bergsteigerin, die auch Fotografin, Videografin und so weiter ist. Also sagte ich: „Kommst du mit? Wir fliegen Tandem, du kannst alles filmen und wir können am Ende des Tages einen kleinen Film machen.“ Sie hat ein paar davon mit mir gemacht, außer den Everest; den nicht, weil es für uns beide zu teuer gewesen wäre.

Und sie wird nicht mitkommen, um den Vincent zu machen. Das ist teurer als der Everest, aber ja, ich habe also viel Material, das wir irgendwann, wenn ich die Zeit habe, gemeinsam durchgehen und selbst schneiden werden. Wie dem auch sei, das war der Kili, und dann kam 2011 der nächste XL, und offensichtlich fängt man schon ein Jahr vorher mit dem Training an, bevor man im November, im November mit dem Training beginnt. Ich bin sicher, ihr wisst, wie das alles funktioniert. Und ja. Und man trainiert wie verrückt und wird fit. Und ja. Und 2011 war, war ein gutes Jahr. Entschuldigung.

Nein, ich wollte nur kurz, nur um die Leute daran zu erinnern, dass der Kurs 2011 war, ich glaube, Tomo war Zweiter, richtig? Bei dem da. Ja.

Ja. Ja. Es

ist quasi die ganze Strecke gelaufen.

Ja. Den kannst du laufen.

Ja. Den Typ kann man nicht schlagen. Ja, und das Wetter war echt mies. Ich meine, wir sagen ja immer, das Wetter ist echt schlecht. Aber 2011 war schockierend. Ich glaube, das war Paul Kuschelbauers erstes Mal. Er hat ziemlich gut abgeschnitten. Ja. Es war ein gutes Jahr, um auf dem Boden richtig schnell zu sein.

Ja. Es war ein gutes Jahr. Es hätte wahrscheinlich mein bestes Jahr gewesen. Und die ersten paar Tage war ich mit Honza zusammen. Ich glaube, vier oder fünf Tage war ich mit ihm unterwegs. Und wir sind ganz entspannt vorangekommen. Wir lagen so zwischen dem vierten und siebten Platz und waren ein gutes Team, wenn wir mal geflogen sind, und auch durch die Nacht, usw. Aber wir wurden krank; wir haben in einer der kleinen Höhenstationen etwas gegessen, ich glaube, wir kamen gerade vor dem Glockenschlag um 11 Uhr an. Oh ja, 2009 war das – das war das letzte 24-Stunden-Rennen ohne Pause. Ja, 2011 haben sie eingeführt, dass man vier Stunden stoppen musste. Ich glaube, jetzt ist es länger. Ich glaube, es sind jetzt sechs oder fünf Stunden.

Ich kann mich nicht erinnern. Aber wir haben es gerade noch geschafft.

dazu.

Jetzt haben sie

bei diesem letzten haben sie jetzt diese anpassbare Ruhephase. Ich glaube, sie dauert vielleicht sieben Stunden, aber man kann selbst entscheiden, wann man sie nehmen will. Das ist ziemlich interessant, das ist etwas, für das Chrigel's schon lange kämpft, weil er wirklich das Gefühl hatte, dass Schlafmangel super gefährlich ist. Ja. Nein, nein, nein. Das ist es. Das ist ziemlich coole Arbeit.

2011 bin ich beim Thermiken einschlafen.

Lass mich kurz zurückgehen. Wir haben etwas gegessen. Wir kamen um 11 Uhr in die Hütte und die Dame hatte noch etwas Suppe übrig, so den Rest vom Topf. Sie gab uns das und wir haben es gegessen. Am nächsten Morgen sind wir beide wieder gestartet und sind weitergegangen.

Ich glaube, die Tres Ame war der Turnpoint. Nicht Marmalade in den Dolomiten, ja, also kamen wir dort an und ich fing tagsüber an, mich schlecht zu fühlen, und ich glaube, Konza und ich haben uns während eines Fluges getrennt und ich habe ihn erst wieder am Turnpoint gesehen, und er hat geschwitzt. Ich weiß nicht, ich erinnere mich nur, dass er so war, er war klatschnass und das war nicht vom Aufstieg, er war einfach am Sterben und ich dachte, mein Magen, und ich habe morgens wirklich einmal erbrochen. Ich frage mich, ob wir uns das Gleiche eingefangen haben. Jedenfalls ist er zum Turnpoint gegangen und ist dann irgendwohin geflogen. Ich wollte immer noch zum Turnpoint, weil ich angehalten und etwas gegessen hatte, aber ich hatte einen richtig übelen Magen und hier bin ich abgeflogen und offensichtlich war ich geistig nicht ganz da, weil ich meinen Beschleuniger nicht festgezogen hatte und mein Pod nicht richtig gemacht hatte, also war das einer dieser, oh Gott.

Wie auch immer, ich wollte nur eine Thermik erwischen, hochgehen und versuchen, so weit wie möglich zu fliegen. Ich war über den eigentlichen Tres Ame selbst und bin richtig schön hochgeschnellt, bin auf etwa drei bis dreieinhalb Meter gekommen, bin weitergeflogen und im nächsten Moment bin ich aufgewacht. Ich erinnere mich nicht an etwa 15 Minuten davon, ich bin tatsächlich eingeschlafen und mein Gleitschirm ist einfach in die Richtung geflogen, in die ich eingeschlafen war, und dann war es ziemlich beängstigend, plötzlich merkst du: okay, und dann denkst du, wach werden

aufwachen! Einfach sich selbst ins Gesicht schlagen, komm schon, und

dann wurde mir klar, ja, es liegt nicht am Schlafmangel, aber ich muss. Ich sagte, offensichtlich bin ich ziemlich krank. Und dann bin ich gelandet, und dann hat es mich getroffen. Nachdem ich gelandet war, hat es mich getroffen, als wäre der Arzt gekommen. Dann habe ich mich übergeben und mich beschissen, und der Arzt kam und sagte, nein, du hast dich zu sehr überanstrengt, weil wir am Tag davor so 100 Kilometer zu Fuß zurückgelegt haben.

Und ich sagte: Nein, ganz sicher nicht.

Da stimmt was nicht. Ja, da stimmt was nicht. Ich habe herausgefunden, dass Honda genau das Gleiche hatte. Wir hatten offensichtlich Magenprobleme. Wir hatten eine Lebensmittelvergiftung.

Brutal. Für mich hat es wahrscheinlich drei Tage gedauert, bis ich mich erholt hatte, und ich erinnere mich, dass ich in einer – ich habe irgendwo eine Hütte gefunden – und wir saßen da. Ich konnte mich nicht bewegen, ich konnte mich buchstäblich für etwa zweieinhalb Tage nicht bewegen, und man sieht einfach die Typen an sich vorbeigehen, sie laufen vorbei, und ich saß da und ging von so sechs auf sieben, acht, und schließlich landete ich bei 21 oder wie auch immer es war, und ich habe es irgendwie ausgehalten. Danach konnte ich nicht mehr aufholen, also war das wahrscheinlich mein bestes Jahr, was meine Form angeht, die beste Red Bull-Form, die ich je hatte.

Ja, es lief alles ziemlich gut, bis du dir den Ron Blair geholt hast.

Das gehört zum Spiel dazu, aber es war gut.

Das ist schon ein paar Mal Teil von Hans' Spiel gewesen. Ich glaube, 2009 war sein... nein, 2007 war sein erstes, aber 2009 war vor dem Start echt heftig. Er war total krank auf dem Weg zum Dachstein, ja.

Ja, ja, genau. Ich glaube, er hat sich innerhalb von anderthalb Tagen erholt. Er war wieder auf den Beinen, beim Laufen. Ich meine, ich habe etwa drei, ja, zweieinhalb bis drei Tage gebraucht, um mich zu erholen. Es war brutal. Wie auch immer, oh

Es ist das Schlimmste, aber...

Aber das war super, und dann habe ich mir gedacht, okay, ich gebe es 2013 noch ein Mal. Und habe ich dazwischen noch einen Summit gemacht? Nein, habe ich nicht. Danach habe ich dann wieder X-Helps gemacht.

Und damals hatten wir nur einen Report. Ich glaube, 2013 war das Jahr, in dem ihr zwei Helfer zugelassen habt. Bei den anderen war nur einer erlaubt. Und Shane, die haben wie Hunde geschuftet. Wie du ja jetzt gesehen hast, was im Hintergrund passiert. Ja.

Oh mein Gott. Das ist ein riesiger...

Aufgabe. Es ist eine riesige Aufgabe. Ich nehme meinen Hut vor jedem zweiten ab. Ich sehe jetzt, man darf so drei oder vier haben. Also ist es ganz schön, ja, es muss schon ein bisschen... du kannst so viele haben, wie du willst. Oh, wirklich? Wow. Okay. Ja,

Nein, man kann so viele haben, wie man will. Ich meine, einige Teams haben heutzutage vier Fahrzeuge und so weiter. Das ist ziemlich wild. Und es ist wirklich interessant, weißt du, die Strategie ist wirklich interessant. Weißt du, Chrigel hatte nie ein großes Team. Er hatte immer nur Thomas und das war's. Und sie hatten so eine Art Wettermann zurück in der Schweiz und andere Leute im Team, aber das eigentliche Team auf der Strecke bestand aus ihm und Thomas. Meistens, ja, größtenteils schon. Und dann kam der Punkt – ich kann mich nicht erinnern wann – als er das umstellte, ich weiß nicht, 2017 oder 19 oder so, da dachte er sich, okay, es ist jetzt so fortschrittlich, es ist so schnell, dass er jemanden anderen brauchte. Ja, also ich denke, ihr Team war dieses Jahr größer als je zuvor, aber im Vergleich zu einigen anderen ist es immer noch ziemlich klein, weil es einfach mehr Logistik ist, oder?

Es gibt einfach mehr zu managen. Das stimmt schon.

Ich meine, 2013. Es gibt mehr Dinge zu erledigen

auf eine gewisse Weise falsch.

Ich hatte denselben Typen und konnte mir nur meinen zweiten bezahlen, jedes Mal.

Also, James, ich konnte mir keine zweite leisten. Also sagte ich: „Na, James, kaufst du dir wieder eine?“ Und er war klasse. Ich meine, ja, das ist er, das ist er.

Du hattest denselben Supporter. Ich habe heute Morgen in der Wikipedia gelesen, du weißt schon, die Art von Zusammenfassung aller Rennen. Du hattest alle drei, richtig? Ja, alle drei. Ja, einfach

Er, er wusste, was man machen muss, um diese kleinen Moyes zu machen, und dass man das und das tun muss, und wenn man es nicht tut, wird man bestraft. Also war James sehr gut darin, das alles zu erledigen; er hat es ordentlich gemacht, und dann habe ich einfach alle anderen Entscheidungen getroffen, und ja, er hat versucht, mir das Wetter zu geben, wenn er konnte, aber ich habe einfach im Dunkeln getastet. Ich war nie besonders gut darin, aber es hat Spaß gemacht; ich habe das Abenteuer einfach genossen, ja, ja.

Also, bist du – bist du – bist du mit jedem Rennen ein anderes Ziel verfolgt? Was war deine – was war deine Art von Hoffnung? Was war es? War es eher so: „Hey, ich mache das einfach nur für das Abenteuer“, es...

Es ging im Grunde um das Abenteuer, und als ich es das erste Mal gemacht habe, sagte ich, dass ich einfach nicht eliminiert werden wollte, aber das bin ich auch passiert, weil ich den Absturz hatte. Das war mein erstes Ziel. Beim zweiten Mal wollte ich versuchen, unter den Top 15 zu landen.

Beim zweiten und dritten Mal wollte ich einfach unter den Top 15 sein. Ich wollte nicht – ich meine, es wäre toll gewesen, ein Ziel zu erreichen, aber ich war einfach nicht auf diesem Niveau beim Fliegen. Ich hatte einfach nicht die Fähigkeiten und das Wissen über die Elks, die man tatsächlich braucht. Man muss da für ein paar Saisons hin und diese Täler einfach auswendig lernen. Diese Talwinde aus Südafrika, diese Talwinde waren für mich einfach so verwirrend. Das hat mich völlig umgehauen. Es ist ein...

sehr, sehr kompliziertes Gelände, oder? Ich meine, ich erinnere mich, dass Nate da eine tolle Geschichte hat. Er ist 2007 dafür aufgetaucht. Und seine, weißt du, seine Frau war eine Unterstützerin und seine Tochter Ripley, die damals zwei Jahre alt war, war auch da, und Ripley hat seinen Vater gehasst. Weil sein Vater ein Kettendreher war. Das ist die lustigste Geschichte überhaupt. Weißt du, sie hat jeden Tag beim Red Bull Hauptquartier angerufen, um herauszufinden, wo er ist, und er hat sie eines Tages angerufen und gesagt: „Hey, weißt du, ich hab irgendwie Hunger. Kann ich was zu essen haben?“ Nate, wir sind am Pool. Weißt du, einfach nur so lustig damals, aber er sagte, als er auftauchte, hat Ulrich oder jemand – ich kann mich nicht erinnern, wer es war – von der Organisation quasi nur gesagt: „Hey, weißt du, hallo, willkommen bei den Red Bull X-Ops.“

Wir freuen uns, dass Sie da sind. Sie kommen aus Idaho. Sie haben in diesem Rennen keine Chance. Sie haben null Hoffnung, weil Sie die Alpen nicht kennen.“ Weißt du, ich meine, das war nicht gemein, das war einfach eine Tatsache. Nein, es ist eine Tatsache.

Du musst den Ausweg kennen, ja, ja, ja, du hast

viel Zeit zu verbringen

da, aber das war so 2013.

Wie war das... wie war ich da jetzt? Wenn ich mich erinnere, war das Wetter 2013 wirklich gut, wisst ihr, bis auf dieses Jahr. Das war der Rekord dafür. Ich habe es tatsächlich geschafft,

über 100.000 Fuß an einem der Tage zu fliegen, also für mich war das... ich habe tatsächlich, wissen Sie,

etwas geflogen

Bei den X-Alps hatte ich diesen Gleitschirm nicht. Es war nicht der beste Gleitschirm, den sie in dem Jahr gebaut hatten. Aber was soll man dazu sagen? Ich werde es aber nicht auf den Gleitschirm schieben. Ich war immer noch kein Top-Flieger wie alle anderen. Aber ja, ich hatte gehofft, wieder unter den Top 15 zu landen.

Aber ich habe den ersten Turnpoint beim Ausfahren zum... Was war der erste Turnpoint da? Nach Gaisberg? Oh, der Gaisberg. Nein, nein, Gaisberg und dann Dachstein da. Ich, ich bin, wir haben uns in ein bisschen Regen erwischt und, äh, die anderen Jungs sind einfach das Tal runtergeballert und ich habe mich entschieden, oben zu landen. Das ist das Tal vor, ähm, dem Dachstein selbst, ja.

Du fährst so...

über einen Pass, und dann gehst du runter – ich kann mich nicht an das Tal erinnern – und dann bist du am See in der Nähe, und du gehst hinten hoch und über diesen Klettersteig. Ja, und ich habe mich entschieden, oben zu landen und den Regen abzuwarten. Aus irgendeinem Grund war das ein dummer Fehler. Alle anderen sind einfach abgehauen. Und ich glaube, sie waren innerhalb von gefühlt einer Minute aus dem Regenschauer draußen und sind weitergeflogen. Und ich saß einfach für ein paar gute Stunden in dieser verdammten Regenwolke fest. Und dann musste sie zu Fuß weg und es war ein Albtraum. Also landete ich irgendwie hinten von diesem ersten Abzweigpunkt. Aber ich habe es geschafft, aufzuholen. Wenn ich mich richtig erinnere, bin ich auf Platz 20 gelandet. Aber ja, ich musste nie, wie du sagtest, es war gutes Fliegen. Dann die Jungs, ja, es ist gutes Fliegen, die fliegen einfach nur perfekt.

Ja, das stimmt.

Die haben es einfach gerockt, ja, aber es war toll. Ja, ja, es hat mir echt Spaß gemacht, und äh, ich wünschte, ich könnte noch mal hin, aber meine Knie haben angefangen zu Probleme zu machen, also habe ich mich entschieden: Nein, lass uns lieber, lieber nicht. Und ich hatte dann tatsächlich, ich hatte danach im Jahr 2000, und wann war das? 20, ja, ich habe mir die Knie ersetzen lassen. Nein, 21, ja.

Echt jetzt? Ja, du hast beide Knie ersetzt.

Ja, beide Knie wurden ersetzt. Ich habe mich dazu entschieden, das zu tun, bevor ich zum Everest wollte, weil ich mich dazu entschlossen hatte, zum Everest zu gehen. Ich brauchte anderthalb Jahre, um mich von meinen Knien zu erholen. Die wurden so schlecht, dass ich mich an einem Geländer festhalten musste, um die Treppe runterzugehen. Ich dachte mir, wow, das wird jetzt echt schlimm. Ich muss was dagegen unternehmen. Wenn man sich im Einkaufszentrum festhalten muss, fühlt man sich wie ein 80-Jähriger. War das

War das eine Folge des Sturzes oder war das einfach nur die Abnutzung über die Jahre?

Verschleiß über die Jahre. Ich bin schon seit etwa 10 Jahren wettkampforientiert gelaufen. Und offensichtlich, man hört ja viele andere, die seitdem laufen und deren Knie völlig okay sind, aber bei mir waren meine Knie aufgrund meiner Anatomie einfach immer darauf ausgelegt, so zu reagieren. Und ja.

Es ist ziemlich interessant, weißt du, meine erste war 2015 und weißt du, das, was alle sagten, war ziemlich wahr – du läufst wirklich nur, du weißt schon, du musstest nicht, es war hilfreich, aus dem Mozartplus bis zum Geisberg laufen zu können. Und da gab es Stellen, an denen man etwas Tempo wollte, aber größtenteils musste man einfach den ganzen Tag schnell sein können und, und, und besonders schnell die Berge hochgehen. Du musstest nicht, du musstest nicht wirklich laufen, aber wie du weißt, zwischen 15 und meiner letzten, die war 21. Und dann dieses Jahr darüber zu berichten und zuzusehen, weißt du, den, den, weißt du, Benoit, da gibt es viele Typen, die viel laufen.

Ja, ich bin viel gelaufen. Ich erinnere mich noch, wie ich auf meine...

meine Statistiken, als Chrigel fertig war und ich erst etwa die Hälfte geschafft hatte. Ich bin so 700 km gelaufen und 300 km geflogen. Und Chrigel ist genau umgekehrt. Er ist 700 geflogen und hat nur so 150 gelaufen oder 150 gewandert. Und einfach, ja, wow. Es ist amazing. Aber ja, ich bin verdammt viel gelaufen. Ich erinnere mich, jedes Mal, wenn ich ins Tal kam, ob es eine Straße oder ein ordentlicher Pfad war, und hier sind die Pfade generell gut, man kann laufen. Und ich bin einfach mit sechs Minuten und einer halben pro Kilometer joggen. Das war mein Ding.

Und ich glaube, genau das hat mir so gut gefallen. Ich meine, ich liebe dieses ganze Leiden dabei. Mein Kopf ist irgendwie darauf ausgelegt. Ich genieße das Leiden hier. Ja.

Das ist gut. Ja, ja, ja. Es ist ein schöner Ort, oder? Ja. Mental ist es fantastisch. Es gibt nur einen Weg dorthin, und die X-Alps bringen dich dorthin. Das stimmt. Also, nach 13, wo stehen wir beim Abhaken der großen Gipfel?

Also hatten wir – ich hatte den Elbrus gemacht. Sorry, ich war zuerst auf dem Elbrus, dann auf dem Aconcagua und dann auf dem Kilimandjaro. Und dann entschied ich mich, mit meiner Tandem-Freundin Marianne zurück zum Elbrus zu gehen. Also sind wir wieder nach Russland geflogen, hatten wieder tolle Partys, sind auf den Berg gestiegen, sind abgehoben und diesmal hat sie es videoet, weil ich beim ersten Mal nur ein paar Schnappschüsse von mir beim Fliegen hatte, nicht viel mehr. Das war super, also war das erfolgreich.

Und dann sind wir nochmal zum Aconcagua gegangen, damit sie das auch mal erleben kann. Ich habe den Aconcagua jetzt also dreimal gemacht, wow. Aber diesmal, als wir oben ankamen, war es eine typische Sache, es hat einfach nicht... es hat einfach von so gegen fünf Uhr morgens geheult. Es ist uns direkt durchgeblasen, also so 30, 40 km/h, da konnten wir einfach nicht weg. Dann sind wir runter in unser Hochlager auf 6000 Meter und am nächsten Tag sind wir von dort runter zum Basislager geflogen. Also, sie hat also einen Flug gehabt, das war 2014, glaube ich, das Jahr. Nein, es war... es war 2003. Dezember 2012 war Aconcagua, weil ich dann 2013 den Exalt gemacht habe.

und der nächste Berg, den wir gemacht haben, war

Denali im Jahr 2015, ich bin hingegangen und habe es versucht. Ich habe den Parks geschrieben, vor etwa anderthalb oder zwei Jahren habe ich angefangen, ihnen zu schreiben und zu fragen, ob sie mich durchlassen würden. Das ist mein Name, und ich muss ihnen drei oder vier Mal geschrieben haben und immer nur die Antwort bekommen haben: keine Chance, keine Chance. Und dann kam ein neuer Ranger dorthin, probier ihn mal. Ich habe mit Andy darüber gesprochen, und Andy sagte: Nein, diesen Ranger kenne ich. Er ist ein guter Typ. Eigentlich wird er dich durchlassen, da bin ich mir sicher. Aber offensichtlich haben die dort ihre Regeln, und ihr Chef stellt sie ein. Sie müssen sich daran halten, und er konnte es nicht, und so lief es. Also dachten wir uns, lass uns dorthin gehen und uns einfach anschleichen und wegfliegen. Und als ich ankam, wussten sie offensichtlich, weil ich ihnen geschrieben hatte, dass ich auf einer Liste stand. Pass auf diesen Typen auf, er wird versuchen zurückzukommen. Als wir durch die Tür kamen, hatten sie einfach – das war's – sie hatten einen Anwaltsbrief vorbereitet, den wir unterschreiben mussten, und ja.

Echt jetzt.

Es war, na ja, jedenfalls war es wunderschön. Ich habe es wirklich genossen, ja, wir haben den Gipfel erreicht. Ja, wir haben es in, ich glaube, acht oder sieben Tagen geschafft. Es ging sehr schnell. Ja, ich habe unser ganzes Equipment hochgezogen, weißt du, auf die Schlitten gepackt und diesen ganzen Aufstieg und das Ganze, ja, es war wirklich, ich habe es wirklich, wirklich genossen. Es war sehr fantastisch. Alaska ist unglaublich. Wirklich abgelegen. Ich meine, da ist ein Berg da draußen, wenn man es nicht, wenn man es nicht mit einer, weißt du, mit einer geführten Gruppe macht, wir sind einfach gegangen. Ich habe einfach zwei Kumpels mitgenommen und wir sind losgezogen und haben es gemacht. Es war wirklich ein tolles Abenteuer und für einen Südafrikaner, der nicht so viel mit Schnee zu tun hat, weißt du, war es wirklich, äh, es war wirklich aufregend, ja.

ja, das Überqueren

all diese Gletscherspalten und das Suchen danach und ja, das Seilen und all das Zeug. Es war fantastisch, ähm

und verdammt kalt, eigentlich. Der Berg war kalt, wenn ich mich richtig erinnere. Es war ein kalter Berg. Ich war überrascht, weil du gesagt hast, du

oben drauf und du hattest ein T-Shirt an. Du hattest einen ziemlich schönen Tag, aber sie reden immer darüber. Das Erreichen

zu diesem Punkt. Wir mussten an manchen Tagen bei minus 25 Grad gewesen sein. Es war verdammt kalt. Ja. Ich

Ich meine, jeder spricht immer über den Denali. Je nach Glück und Zeitpunkt kann er oft der härteste sein, einfach weil es so kalt ist. Ich erinnere mich...

Sie sagten uns, dass ein großes System aufzieht, und deshalb haben wir uns dazu durchgerungen. Ich glaube, wir haben es in 8 Tagen geschafft; wir dachten uns einfach: „Lass uns das Ding besteigen, bevor wir hier für eine Woche feststecken.“ Aber ich erinnere mich, zum Glück war am Gipfeltag wohl kurz vor dem Sturm, weil wir den Gipfel erreicht haben und dann den ganzen Weg zurückgelaufen sind. Wir haben unsere Sachen abgeholt und sind direkt bis zur Landebahn gelaufen. Das war ein langer Tag, ja. Das war ein langer Tag, ja. Und dann sagten sie zum Glück: Okay, das war's. Keine weiteren Flüge am nächsten Tag, weil der Sturm kommt. Zum Glück haben wir die Dame dort überzeugt. Ich kann nicht glauben, wie nett sie war. Wir haben einen Touristen vorbeikommen sehen und gesagt: Bitte funken Sie ihn an. Schauen Sie, wie viele Touristen er in seinem Flugzeug hat. Es waren zwei. Wir sagten: Kommt runter. Wir geben euch Tee und so, und eure Touristen können auf dem Gletscher herumrennen.

Der Pilot war total begeistert. Er hat es ihnen weitergegeben und die meinten: Cool. Sie sind gelandet, dann sind wir in das Flugzeug gesprungen und sind weggeflogen. Das war's. Danach war alles zugeschneit. Ich glaube, wir kamen an und die konnten für so eine Woche oder 10 Tage gar nichts machen. Es war also ein Riesenspaß.

Das Wetter ist da oben ziemlich wild. Ich meine, man ist so nah am Ozean, dass es einfach, weißt du, diese Meeresluft ist und, Gott, es kann so kalt sein. Ja, heftig. Aber ich meine, es ist ein Ort, an den ich definitiv wieder möchte.

irgendwann mal, um dort richtig schön zu klettern. Es gibt dort wunderschönes Klettern und auch gutes Fliegen. Und gutes Fliegen, ja.

Echt gutes Fliegen. Cool. Okay, also das war 2015.

Ja. Dann habe ich überlegt, wieder X-Helps zu machen, aber ich dachte mir, Mann, meine Knie sind einfach, ja, ich werde sie nur noch schlimmer machen. Und dann haben ein paar andere Südafrikaner X-Helps versucht. Die haben es nur gemacht, wer war das jetzt? Ich kann mich an seinen Namen nicht erinnern. Kortse war sein Nachname. Ich kann mir gerade einfach nicht seinen Vornamen merken. Ich sollte ihn eigentlich wissen. Wie auch immer. Also, er hat es gemacht und dann hat noch ein anderer Typ aus Kapstadt 2018 gemacht, ich glaube. Das war der letzte Südafrikaner, der...

Das haben probiert, vielleicht haben andere tatsächlich teilgenommen und wurden nur nicht angenommen. Ich bin mir nicht sicher, aber ich finde es bei XOF enttäuschend, dass sie nicht mehr der Outliner erlauben. Ich weiß, dass es für sie ein Wettkampf ist und auch eine Marketing-Sache, was ja schön ist, aber sie sollten versuchen, es etwas inklusiver zu gestalten, indem sie noch mehr Leute mitnehmen, auch wenn die Typen nicht gewinnen oder nicht kommen werden, sondern einfach nur das Abenteuer erleben und diesen Spirit mit allen anderen teilen, weil es für sie ein noch größeres Abenteuer ist. Ich meine, es ist so abgelegen, wenn man die Alpen nicht kennt, es ist wirklich, äh, ja. Also sollten sie meiner Meinung nach ein paar mehr Typen aus ein oder zwei Ländern zulassen, anstatt nur vier Leute aus der Schweiz oder vier Leute aus, weißt du, den europäischen Ländern zu haben.

Lassen Sie ein paar mehr von den Outlinern mitmachen, ja.

Ich meine, das ist eine schwierige Sache, oder? Weil man hat so viel, ich meine, die Franzosen könnten locker zehn haben, weißt du, was die Fähigkeiten angeht, oder alle könnten Franzosen sein. Und es gibt so viele wirklich gute Athleten. Ich, ich habe noch nie, sie haben es mir zumindest nie gesagt. Ich habe keine Ahnung, wie viele Leute sich für die X-Alps bewerben, weißt du? Ich, ich weiß nicht, sie haben das hinter den Kulissen nie preisgegeben. Und ich bin sicher, ein Großteil der Entscheidung ist einfach, weißt du, wird diese Person, haben sie die Fähigkeit, sich nicht zu verletzen? Ja, ich bin sicher, sie schauen sich das an. Es ist nur ein, aber ja, nein, es ist alles faszinierend. Ich meine, es ist, und

dann, ähm, ja, ich meine, ich muss unbedingt mal an eurem Rennen teilnehmen. Das Red Rocks Race, oder? Ja, ich habe mir das schon ein paar Mal angesehen. Ich würde echt gerne mal rüberkommen und das machen. Das ist der Wahnsinn.

Das ist ein unglaublicher Ort. Er ist wirklich, wirklich, wirklich cool. Er ist spektakulär. Weißt du, die Herbstfarben zu dieser Jahreszeit, das ist wahrhaftig psychedelisch. Wir benutzen das Wort ständig, aber es ist es wirklich. Und es ist eine, es ist eine ziemlich coole Gegend. Weißt du, sie hat nicht die ganze Ausstattung wie die Alpen, da gibt es keine Hütten, keine Trails, weißt du, es ist... aber es funktioniert. Man kann oben landen und es gibt Starts. Es ist verworren und chaotisch. Es wäre eher Südafrika. Aber das Gelände ist wirklich cool. Es ist ziemlich besonders. Die Europäer, die rübergekommen sind, hatten eine richtig gute Zeit.

Ich habe nie mit Nick bei den X-Alps gewettet. Meine letzte war 2013. Nick hat dann, ich glaube, 2015 mit dir angefangen. Ja, wir beide

haben zusammen angefangen.

weil er nach Südafrika kam, hatte ich ein kleines Rennen namens Xberg Challenge.

Ja. In

die Drakensberg, und es war so eine Art 300 oder 400 km lange Rennstrecke den Abhang hinunter. Und ich habe das eigentlich 2000 zum Training angefangen. Wir müssen das erste Rennen im Jahr 2000 hatten.

Nein, das war mein letztes Rennen 2013. Als ich mich auf dieses Rennen vorbereitete, dachte ich mir: Oh, lass mich mal was zusammenstellen. Ich hatte etwa 10 Freunde eingeladen, einige davon liefen und andere waren mit Mountainbikes unterwegs, und ich sagte: „Ich renne mit euch von hier aus bis zu 350 km, ich glaube, oder 400 km den Grat hinunter“, und ich habe noch ein paar Gleitschirmflieger-Freunde eingeladen, die Hike-and-Fly machen. In Südafrika gibt es nicht viele; es wird eine Handvoll von uns sein, die das genießen, und so fing unser kleines Exburg-Ding an. Die sind immer noch

ist das nicht so?

nein, ich mache das jetzt informell. Es war einfach... es war eine Herzensangelegenheit. Ich bin sicher, du weißt, dass es viel Arbeit ist, diese Dinge zusammenzustellen, und wir haben das acht Jahre lang gemacht. Und jetzt habe ich beschlossen, das ist zu viel Arbeit. Und wenn die Leute dich bezahlen, bist du dann verantwortlich, du haftest. Wenn man es so ausdrückt: Wenn Leute anfangen, für eine Veranstaltung in Südafrika zu bezahlen, haftest du, wenn etwas schrecklich schiefgeht, und man kann dir vorwerfen, dass du...

nachlässig, also dachte ich mir, nein, das Risiko ist einfach zu hoch. Irgendwer wird sich gleich umbringen und dann habe ich vielleicht vergessen, irgendein Häkchen zu setzen und werde verklagt. Also dachte ich mir, okay, das lass ich lieber bleiben.

Das macht mich, das macht mich wirklich nervös. Ja, ich erinnere mich, als Nick dabei war. Ich hatte ihn schon ein paar Mal dabei, aber er war, er war sehr, er war sehr lobend gegenüber dem Experten, den er hatte. Ja, ich meine, er war fantastisch. Also wir, ich meine, wir sind alle gefahren.

den Weg runter. Nick war gerade erst angekommen. Wir haben uns ein paar Mal getroffen, und Nick, ich bin an einem Tag auf ihn gestoßen, ich glaube, wir haben spät abends in einem Hotel angehalten, und wir haben dann, ihr wisst schon, zusammen einen Burger gegessen und sind dann weitergegangen und haben irgendwo im Busch geschlafen. Aber seine Füße waren schmerzhaft, und Nick war einfach nur, das war's. Ich gehe jetzt barfuß, und er wird einfach wild. Er läuft einfach barfuß über diesen rauen Boden. Es war, äh, ja, nein, es war heftig. Er hat es aber wirklich genossen. Ich meine, er war, ja, äh, er hat tatsächlich

Er ist wirklich halb Tier.

Er ist der Wahnsinn, oder? Er ist in sehr unangenehmen Situationen total entspannt. Er braucht weniger als jeder von uns. Ihm wird nichts passieren. Ich

sag mal, was hast du an Essen dabei? Nein, ich hab nur diesen kleinen Beutel Nüsse für den ganzen Tag. Ja, ja, ein kleines Stück Käse. Er

er braucht gar nichts. Er braucht gar nichts. Es ist unglaublich. Ich meine, wir alle haben diese großen Teams und Lieferwagen und Kochgeräte und all diesen ganzen Schnickschnack, und er hat einen Subaru in seiner Mutter.

Es ist echt der Wahnsinn. Es ist echt der Wahnsinn. Unglaublich.

Ja, du musst ihn mal fragen, ob er dir eines Tages von seinem – ich weiß nicht, ob er das je gemacht hat – von seinem Abend in einer Hirtenhütte erzählt. Im Grunde, wenn man direkt oben auf dem Schal und in der Sutu ist, bekommt man diese kleinen Hüte. Ja, der eine oder andere Hirte, und er wurde dazu eingeladen, aber weißt du, er erzählt das so gut, es ist urkomisch, wie lustig das ist. Ja, fang an.

Er war da mit dabei. Das ist, ja, das

Klingt hervorragend. Also, was war das Nächste?

Eins, los. Sorry, ja.

Also ist er dann dazu übergegangen... Ich erinnere mich, ich habe zu ihm gesagt: „Du musst das XL machen.“ Vielleicht hatte er es also wirklich im Kopf, es zu tun. Ich sagte: „Du wirst fantastisch sein, wenn du dieses Rennen machst, und du wirst es lieben.“ Und im nächsten Jahr, 2015, war es... also zwei Jahre später hat er es dann gemacht. Es war... ja, es war so toll, ihn dabei zu sehen, ja.

Ja, er ist definitiv ein Fan-Favorit. All die Jahre, absolut. Ja, er hat da eine richtige Geschichte hinter sich.

Ja, ich habe da unten in den Bergen ein kleines Haus, und ich glaube, er war da anderthalb Monate, ist einfach rumgeflogen und ist Flüsse runtergefahren. Er hatte dieses kleine aufblasbare Flachbodenkanu – ich weiß nicht, wie die genau heißen, aber ja. Er hatte dort also echt viel Spaß. Es war fantastisch.

Ja. Cool. Ja.

Also war das 2015.

Wir haben das gemacht, wo war ich gerade? Oh, wir hatten gerade Denali hinter uns. Du

gerade erst gemacht

Denali. Ja. Also danach ging es weiter, ich musste dann zum nächsten, ich bin nach Ausgaben gegangen. Mein Prozess bei der Auswahl der Berge war die Kosten, wie viel es gekostet hat, sie zu besteigen. Weil ich eine Menge Geld für Everest und Vinson beiseitegelegt habe und das hat sich langsam selbst vermehrt und immer besser geworden. Aber ich habe nicht für den nächsten eher günstigen Berg gespart, und das stellte sich als Carstens Pyramid heraus. Von den sieben Gipfeln gibt es da so ein – es ist entweder Carstens Pyramid oder Kosciuszko, wenn ich das richtig ausspreche, in Australien. Kosciuszko ist nur ein kleiner Hügel. Ich glaube, das sind 2.000

Meter hoch.

Ja, ich war schon mal oben.

Kazi. Da gibt es nicht viel zu beachten. Wenn ich mich richtig erinnere, führt eine asphaltierte Straße bis zum Gipfel. Also

Ich habe mir das angesehen und dann Zeb und Claire gefragt, und die hatten Karstens Pyramid nicht gemacht. Sie hatten nur Kostyorsky gemacht. Also dachte ich, okay, ich habe Denali nicht gemacht, obwohl ich es bestiegen habe. Aber ich werde versuchen, Karstens zu machen. Ich habe mich mit ein paar Leuten in Verbindung gesetzt, die Karstens gemacht hatten. Die sagten, nein, man musste es über einen Agenten machen, weil es dort Milizen gibt, die ständig kämpfen, und sie kämpfen mit der großen Goldmine dort, und es ist eine ziemliche Sache, den Berg tatsächlich zu besteigen. Und manchmal muss man durch die Mine geschmuggelt werden oder mit dem Hubschrauber hineingeflogen werden, wenn sie kämpfen, weil man zur Lösezahlung aufgefordert werden könnte, wenn man durch den Regenwald geht, was ich eigentlich machen wollte. Ich wollte durch den Regenwald und alles hochlaufen.

Wie auch immer, also... Wo

wo fängst du an? Ist das Port Moresby oder wo fängst du in Papua Neuguinea an, um Karstens zu machen? Also ja, in

im Grunde die große Stadt dort. Okay. Ja. Da gibt es auch das Bergbaudorf und alles andere. Alle Expats wohnen dort und.

Ja. Okay.

Ja. Und also werden wir von dort aus zu Fuß weitergehen. Wir sind angekommen und müssen ein paar Tage bleiben. Und der Typ ist hin und her gelaufen und hat gesagt, nein, nein, es gibt Probleme mit den Aufständischen und den anderen Typen, die die Mine sprengen wollen, und interne Streitigkeiten und so weiter. Also haben wir gesagt, okay, nein, lass uns warten, ob es sich beruhigt, und dann gehen wir weiter. Er sagte: „Kein Problem.“ Und dann kam er schließlich zurück und sagte: „Nein, hört mal, wir müssen euch absetzen.“ Vielleicht wollte er nur das Geld und erzählt uns Mist. Es werden für jeden 500, 600 extra kosten, weil es auf anderem Weg zu gefährlich ist. Also ist es okay. Nein, kein Problem. Es ist ein bisschen enttäuschend, weil wir uns wirklich auf die Wanderung freuen, und es gibt hier wunderschöne Regenwälder und eine wirklich unglaubliche, unglaubliche Höhe, wenn man sich die Bilder und Videos ansieht, die ich gesehen habe.

Wie dem auch sei, wir werden dann mit dem Hubschrauber abgesetzt, und das war ein echter Augenöffner, was wir da für Notizen bekommen haben. Und der Typ, ein anderer Pilot, steigt mit zwei von ihnen ein, und wir stellen dann fest, dass der Pilot, mit dem wir fliegen, gerade erst lernt. Also, wenn wir denken, okay, du wirst uns bei etwa 4.300 oder 4.400 Metern absetzen, und man denkt sich, ich hoffe, du hast genug gelernt, du hast genug Flugstunden auf dem Konto, und wir haben das Ding vollgepackt. Die laden es voll, das ist einer dieser kleinen Hubschrauber, ein kleiner Squirrel, Alouette, aber es ist jetzt der Squirrel, wie auch immer er jetzt heißt, also ein kleiner, kraftvoller Hubschrauber, den sie bis zum Maximum beladen. Also beim Abheben, das ist auf Meereshöhe, geht er hoch, und man kann sie miteinander reden hören, und der Typ kommt und sagt: „Es ist ein bisschen schwer, setz es einfach ab“, und sie laden noch ein paar Zelte oder Stühle aus, was auch immer.

Okay, das sollte passen. Das ist der Instruktor. Okay, los geht's. Abflug.

Du fliegst zur Mine hoch. Du fliegst diese Täler hoch und folgst der Minenstraße den ganzen Weg nach oben. Und schließlich liegt der Berg südlich von dir. Südwestlich. Nein, südöstlich.

Die Mine ist einfach... das muss eine der größten Minen der Welt sein. Sie war einfach riesig. Die zerstören diesen Berg einfach, graben sich hinein und bauen ab. Wirklich schrecklich anzusehen. Aber, wisst ihr, wir kommen hoch und sehen den Berg. Okay, jetzt müssen wir durch dieses andere kleine Tal, das von der Mine aus nach oben führt. Und man beginnt zu kreuzen und sieht plötzlich diesen Hügel. Und der Typ sagt, okay, wir müssen genug Geschwindigkeit aufbauen, damit wir über den Hügel kommen. Und dann, buchstäblich 500 Meter danach, landen wir im Tal. Und er geht dorthin und sie fangen dann an, in ihrer Sprache zu sprechen. Und es wird immer schneller und schneller. Und der Typ versucht offensichtlich, diesen Hubschrauber bis zum Maximum zu pushen, und er kommt gerade so mit etwa einem Meter über den Hügel. Ich meine, ich habe selbst geschwitzt, und dann nimmt er auf der anderen Seite wieder Fahrt auf, Gott sei Dank.

Und wir hatten so eine, also er musste so auf vier fliegen, so auf vier sieben, um drüberzukommen, und er sinkt dann wieder auf etwa vier fünf, vier vier ab, wenn wir landen, und er versucht es zu schweben, und er sagt: „Okay, nein.“ Dann kommt der Pilot und spricht Englisch zu uns und sagt: „Ich kann nicht, wir können das nicht schweben lassen, Leute. Wir machen hier eine Skid-Landung. Wir werden es einfach nur hineingleiten lassen, weil“ wir werden trotzdem autorotieren oder so, und wir kommen zum Landen, oder wir werden einfach nicht die Luftdichte oder was auch immer haben, um das Ding zu landen. Das war also ein ziemlicher Augenöffner, wenn man gerade ankommt und der Typ einfach die Skiden runterlässt und mit dem Chopper so 10 Meter hineingleitet und dann stoppt. Das war wirklich ein Augenöffner, aber wirklich ein wunderschöner kleiner Berg, sobald man weg von der Mine ist, und weil die Landschaft unglaublich ist, ja.

Und warst du

von oben abheben

nicht vom ganz, ganz oben, ich denke, bei dem heutigen Gleitflug hätten wir es wahrscheinlich geschafft, wenn ich so eine Double Skin gehabt hätte, nicht eine Double Skin, äh, äh, das kleine Bantam, da wo man es hochwerfen kann. Nur der Fels ist so extrem zerklüftet und so, ja, er ist rau, er greift einfach alles. Es war sehr steil, aber der Fels ist sehr scharf. Es ist wie, ja, die Rückseite von, ich weiß nicht, wie das ist, es ist wie Fainbos im Cape, aber es ist Fels und er greift einfach alles. Er hält eure Leinen fest, er zerreißt sie. Ich meine, als wir hochgeklettert sind, haben wir Lederhandschuhe getragen. So rau ist der Fels, nur damit man sich nicht die Hände schneidet. Wow, und dann weißt du, die Lederhandschuhe werden schon durch das, also es ist ein Kalkstein, der vom Regen kommt. Er ist einfach voller dieser scharfen kleinen, so einen Zoll, anderthalb Zoll großen kleinen Spitzen überall über den Fels verteilt. Es ist ziemlich erstaunlich jetzt.

Also konnten wir nicht abheben, also sind wir wieder runtergelaufen. Es ist so eine Art Kletterpassage von etwa 1200 Metern und sie haben da ein paar kleine Seile aufgestellt, Tyrolean-Brücken, bei denen man sich rüberzieht und so weiter.

und wir sind gestartet, sind dann zurückgegangen. Auf dem Weg hin haben wir dann einen Platz gefunden, an dem es bequem zum Start wäre, und es gibt dort ein bisschen Kies, damit die Gleitschirme nicht zu sehr beschädigt werden und die Leinen nicht hängen bleiben, und dort sind wir gestartet.

Ja, wir sind also buchstäblich etwa 200, 250 Meter unterhalb des Gipfels gestartet. Das war das erste Mal, dass jemand tatsächlich von Papua-Neuguinea aus gestartet ist.

Stell dir das vor. Ich meine, ich habe Bilder davon gesehen und so. Seid ihr nicht komplett vom Dschungel umgeben? Wo landet ihr? Landet ihr wieder bei der Mine?

Nein, wir sind zurück an unserem Basislager gelandet, wo uns der Hubschrauber abgesetzt hat, einfach weil sie sagten: Bitte fliegt nicht über die Mine. Wir bekommen Ärger. Die werden wahrscheinlich versuchen, euch abzuschießen. Sie hatten jede Menge Gründe, warum man das nicht tun sollte, aber wir hätten auch einfacher den ganzen Weg zurück zur Stadt fliegen können. Das wäre ein wunderschöner Flug gewesen. Weil man eigentlich bis zur Küste fliegen könnte, das ist gar nicht so weit.

Oh, wirklich? Wie hoch ist Carstens?

Carstens liegt bei knapp unter 5.000 Metern, glaube ich. Oh, das ist ordentlich. Ja. Das ist nicht klein, es sind fünf Carstens. Ich habe es mir irgendwo hier aufgeschrieben, weil ich wusste, dass du mich fragen würdest. Ja, fünftausend? Ja, knapp unter fünftausend. Ja, oh wow, okay. Also lassen sie dich auf vierthalb tausend ab und dann hast du, ich glaube, so anderthalbtausend Meter echtes Felskraxeln vor dir. Ja, es ist ziemlich steil. Ich denke, es ist etwa Schwierigkeitsgrad, wahrscheinlich 5.9 an einer Stelle. Ja, also ja, die haben ein Seil, an das man sich einfach einhakt und man kann sich quasi selbst sichern. Ja, also ja, cool. Nein, nein, das ist

das ist viel mehr ein Abenteuer als Kazi.

Dann sind wir nach Kazi gegangen. Wir sind dort gelandet, haben uns ein Auto gemietet, sind hochgefahren und sind zu diesem kleinen Berg hochgewandert, über all die kleinen Grids und die Dinger auf Stelzen.

Die haben diese gewundene Straße. Ich weiß nicht, ob ihr das dort gemacht habt, nicht die Straße, aber die haben die Gitter auf Stelzen, damit man nicht durch das Sumpfgebiet läuft.

Ich schätze, um die Fauna und Flora nicht zu beschädigen. Also sind wir da hochgeklettert und dann sind wir einfach geradeaus etwa 150 Meter runtergeflossen. Man kann nicht viel weiter fliegen, es sei denn, es ist ein richtig thermischer Tag.

Ja, ja. Nein, ich meine, Australien hat viel zu bieten, aber Berge gehören nicht wirklich dazu. Nein, nein.

Wir hätten eigentlich fliegen sollen bei... Ayers oder so? Ja, ja. Auf dem Hinweg oder so, aber das haben wir nicht gemacht. Wir haben uns zwei Wochen Zeit genommen, um in Tasmanien einen Flug zu machen, was fantastisch ist. Tasmanien ist ein wunderschönes Land, eine nette kleine Insel, und das Felsklettern dort ist fantastisch. Also sind wir zwei Wochen lang dorthin gegangen und haben das gemacht, und danach wollten wir versuchen, vom Mount Cook abzufliegen. Ich habe einen Bruder, der in Christchurch wohnt, der dort lebt, also sind wir zu ihm rübergegangen und haben bei ihm übernachtet, und dann sind wir rübergeflattert und mit dem Hubschrauber zum Mount Cook geflogen. Und weil ich den Mount Cook entdeckt habe, wenn ihr auf meiner Website schaut, 7th Summit, 7th Flight. Es ist 7th Summit, 7th Flight plus eins.

wenn die Website öffnet. Und das Plus eins – meine Tochter hat herausgefunden, dass Neuseeland eigentlich der achte Kontinent ist. Es wurde 2017 zum eigenen Kontinent erklärt.

Wow, da hast du es geschafft. Gut, dass du es abgehakt hast. Also,

wir haben es nicht geschafft. Wir sind nur gelaufen. Es war nicht in Schuss, also sind wir zum Camp zur hohen Hütte geflogen. Und wir sind den ganzen Weg hochgekommen und bis zum Bergschrand gelangt, aber wir konnten ihn nicht überqueren. Er war einfach zu breit. Und der Guide, nicht der Guide, sondern der Hubschrauberpilot hatte uns gesagt, nein, er ist wahrscheinlich nicht in Schuss. Ihr werdet den Bergschrand nicht überqueren, was im Grunde die Öffnung zwischen dem Fels und der Stelle ist, an der sich der Gletscher von der Basis des Berges löst. Und der war so 10 Meter breit. Und wenn du runterblickst, sind es so hundert Meter. Keine Chance, dass du das Ding überquerst. Und wir konnten keinen Weg darüber finden. Also sind wir umgekehrt und sind abgegangen, was – wir hätten eine Hubschrauberfirma rufen sollen, weil, wow, das war ein Rückzug. Sehr täuschend dort. In Neuseeland sind diese Berge wunderschöne Berge, also möchte ich zurückgehen und dorthin fliegen und, äh, irgendwann wieder, jetzt wo ich einen Bruder habe, der dort lebt.

Ja, ja, ja.

Da unten gibt es ein paar coole Flugmanöver. Ein Typ namens Benjamin Kellett, und es gibt noch eine ganze Reihe von ihnen; die machen das...

30, der diese große Traverse gemacht hat? Ja, echt cool.

Das Zeug da unten in den Southern Alps, echt cool, sehr cool. Alles klar, und dann sind wir jetzt... wir sind jetzt beim Everest, richtig?

Ja, dann war es der Everest. Und das war wirklich nur ein ständiges Sparen und Sparen. Und ich hatte das Geld, oder habe darauf gewartet, dass das Geld, das ich beiseitegelegt hatte, anwächst, was es auch tat. Und dann hatte ich meine Operation an den Knien und musste mich davon erholen. Ich hatte beide Knie gleichzeitig operiert, was wahrscheinlich die schmerzhafteste Erfahrung war, die ich je hatte, wenn man aufwacht. Das ist

eine harte Nummer.

Der Arzt ist ein Freund von mir, ein Orthopäde, Dr. Mark Heumann.

Und er sagte: Okay, normalerweise erlaube ich keinem meiner Patienten, beides gleichzeitig machen zu lassen. Aber ich kenne dich, du bist ein fitter Typ und ich weiß, dass du die Schmerzen aushalten kannst. Aber er sagt, keine Menge an Morphium wird diesen Schmerz stoppen. Und Junge, er hat nicht gescherzt, als er das sagte. Das war das Schmerzhafteste. Ich glaube, als ich aufwachte und dieser Schmerz mich einfach traf, kannst du diese kleine Morphinflasche so viel pumpen, wie du willst. Es hat nichts gebracht. Es war wahrscheinlich für eine gute, ich schätze, fünf, sechs Stunden. Es war der qualvollste Schmerz, den ich je durchgemacht habe, aber wir haben es überlebt. Aber ja, ja. Und ich bin jetzt froh, wieder auf den Beinen zu sein und ja, dann habe ich entschieden, das war's.

Jetzt kann ich den Everest machen, sobald ich mich davon erholt habe. Und das war eine Erfahrung, die mir echt nahegegangen ist, wirklich.

Ich meine, XC Mag hat einen tollen Artikel darüber geschrieben, aber für diejenigen, die zuhören: Schaut euch den an. Aber ja, gib uns die Highlights. Das war so... hast du dich mit der Frau auseinandergesetzt, die auch die Fotografie und so gemacht hat, oder nicht? Du sagtest, das sei zu teuer. Nein,

Nein, also ich bin einfach alleine gegangen und hatte eine Insta 360 dabei und habe es im Grunde so gefilmt. Und ja, ich habe hunderte Stunden vom Aufstieg auf den Everest und all das dazugehörige sowie den Flug runter, und da muss ich noch was damit machen. Ich habe gerade einen Freund gebeten, einen kleinen Clip zusammenzuschneiden, aber

Das ist so auf YouTube, und ja, aber der Everest selbst – es war schon mein Traum, ihn zu besteigen, seit ich als Teenager angefangen habe zu klettern. Also, das war schon ein Traum, der wahr wurde. Und dann, da ich Paragliding kann, warum nicht von ihm abfliegen? Wenn man in die Geschichte schaut, die Geschichte des Everest selbst, ist das eben, ja, einer dieser ikonischen Berge. Wenn man all das andere beiseite lässt, was mit dem Everest einhergeht, und all den Unsinn von heutzutage und die ganze Politik und das...

Ich weiß nicht, wer ihr seid, die Leute, die nicht dort hochklettern sollten, es aber trotzdem tun, auf den Everest geschleppt werden und all das Drama und die Politik, die damit einhergehen. Wenn man das alles beiseite lässt, ist es ein unglaublicher, ikonischer Berg. Er hat eine Menge Geschichte hinter sich.

Und auch die Fluggeschichte, eigentlich. Mark, ich werde seinen Namen versemmeln, Bovin oder wie auch immer man den französischen Namen sagt. Eigentlich sollte ich das wissen, weil meine Mutter Französin ist.

Er ist also 1988 abgeflogen.

Das wusste ich nicht.

Ja. Und er landete, weißt du, die Gleitschirme, ich glaube, es war tatsächlich 1987, als er damit abging. Er startete knapp unterhalb des Gipfels und erreichte nur Camp 1 direkt über dem Gletschersturz. Das war sein Gleitwinkel. Er schaffte es, aus dem Gleitschirm auszusteigen. Das war so eine Eins zu weniger als einer, also eine Eins zu anderthalb, nein, eins zu anderthalb oder so. Ich weiß nicht, ob es so war wie, oh Gott, eine Neigung von 70 Grad, dieser Winkel, bumm, direkt runter. Im Grunde in

mit einem Fallschirm. Er ist mit dem Fallschirm runtergekommen. Ja.

Ein Wingsuit hätte weiter gekommen. Ja, genau.

Viel weiter.

Und dann gab es da, ich glaube, ich bin schon mal von dort abgehoben, aber so viel niedriger am Berg, von 6.000 Metern hier und 5.000 Metern da. Aber das war alles illegal. Und ich hatte das kleine Ziel, es legal zu machen. Ich habe verschiedene Leute gefragt, um es zu versuchen, und schließlich hat mich tatsächlich ein ehemaliger X-Alps Pilot an Asian Trekking vermittelt, Dawa Steven Sherpa, der die Firma leitet, und das ist – ich glaube, es ist die älteste Everest-Firma. Sie läuft seit 45 Jahren; sein Vater hat sie gegründet und Dawa Steven hat sie übernommen, und sie sind eine gut vernetzte Familie, was die lange Zeit vor Ort angeht, und sie sind in Nepal gut vernetzt.

Er hat mit „Skydiving Everest“ angefangen, wo man dich im Basislager hochnimmt und du aus einem Hubschrauber in 6.000 Metern Höhe springen und wieder im Basislager landen kannst. Also hat er dieses kleine Ding auch gestartet. Da dachte ich mir, das ist definitiv der richtige Ansprechpartner. Er hat die Kontakte. Er hat dort die Genehmigung für Fallschirmspringen. Er muss uns nur noch erlauben, vom Berg abzuspringen. Also hat er für mich bei verschiedenen Türen angeklopft und ist mit einem Nein zurückgekommen. Das war etwa ein Jahr vor der Reise, und dann kam er sechs Monate später wieder. Nein, und ich sagte: „Okay, na gut, ich buche trotzdem bei dir, und wenn ich muss, mache ich es illegal.“ Das habe ich ihm gesagt, und er nickte und diskutierte mit mir, und ich sagte: „Na ja, lass uns weiter an die Türen klopfen“, und er hat weitergemacht. Und zum Glück für uns hat einer der Minister tatsächlich das Portfolio gewechselt, und sie hatten einen neuen Typen.

Und sie hatten gerade COVID hinter sich und ihre Zahlen bei den Touristen waren im Keller. Also ging Dawa zu ihm, Dawa sprach ihn an und sagte: Hör mal, lass uns das diesem Typen geben. Das wird die Aufmerksamkeit enorm steigern,

das würde uns viel Aufmerksamkeit bescheren, falls es ihm gelingt, abzuheben. Und da draußen gibt es viele Piloten, die vielleicht Lust hätten, das auch zu machen. Man weiß nie, das könnte an Fahrt gewinnen. Und am Tag davor, eigentlich ist das mein Gipfeltag. Man geht da hin und ist etwa anderthalb Monate lang akklimatisiert. Dann wartet man auf das Fenster und die Gelegenheit, den Everest zu besteigen, weil man warten muss, bis der Jetstream aufsteigt und zur Seite weicht, damit man ihn tatsächlich besteigen kann, ohne umzukommen. Und offensichtlich will man beim Fliegen keinen Jetstream in der Nähe haben. Und buchstäblich am Tag davor, in der Nacht, kam er zu mir und sagte: Ja, gute Nachrichten, sie haben mir gerade deine Genehmigung per E-Mail geschickt. Und ich dachte mir: Gott sei Dank, denn ich wollte – wir haben im Basislager immer darüber gesprochen, dass man das nicht legal machen kann, ich werde bestraft, du wirst bestraft, bitte tu es nicht, es ist es nicht wert.

und Gleitschirmfliegen wird nie wieder erlaubt sein, und ja, aber die Genehmigung ist durchgegangen und jetzt ist die ganze Region offen. Gerard Corrine, der ist jetzt da, ein Freund von mir, ich weiß nicht, ob du Gerard kennst; er war ein paar Mal im Cross Country Magazine. Ich glaube, er hat das einmal gemacht. Ja, er ist dorthin geflogen und ist in dieser Gegend herumgeflogen. Also haben sie es jetzt geöffnet, und man kann tatsächlich einfach seine kleine Genehmigung bezahlen und dort fliegen gehen. Es ist sehr belebt, ich würde nicht sagen, was die Hubschrauber angeht, und es ist ein belebtes Tal. Ich meine, da fliegen ständig Hubschrauber auf und ab, also würde ich ein Airband-Radio mitnehmen und versuchen, mit ihnen zu kommunizieren, weil die Hubschrauber im Allgemeinen in der Mitte des Tals sind und wir am Berghang wären, also sollten wir ziemlich sicher sein. Ja, ja.

Wie hat Babu das dann gemacht? Hatten... hatten sie eine Genehmigung oder war das illegal? Sie

das haben sie illegal gemacht und, äh, ich wusste das nicht, nur weil er Nepalese ist und sie ein Auge zugedrückt haben und ihm nur eine Verwarnung gegeben haben und ja, ja, also ist er damit durchgekommen. Aber ich muss sagen, sein Reiseveranstalter war nicht gerade beeindruckt, weil er als Kochhilfe, als eine Art Helfer mitgegangen ist, ich meine, er und der Koch sind einfach den Berg hochgegangen.

Echt? Das wusste ich nicht. Nein, nein. Die

hatten, ja, sie waren nicht gerade glücklich mit Babu, aber ich glaube, im Rückblick lachen heute alle darüber. Es war ein unglaubliches Abenteuer, was er da gemacht hat. Ich meine, wow. Abheben, den ganzen Weg fliegen und dann in ein Kanu springen und wow,

es war

Wahnsinn, was

er hat das gemacht. Bis ganz zum Meer, ja. Das war definitiv eine gute Mission.

Babu war also auch Teil meines Prozesses, um meine Genehmigung zu bekommen. Er,

der Tourismusminister und dann sagte er: „Nun, wir wollen, dass bestätigt wird, dass Sie tatsächlich fliegen können, dass Sie ein Gleitschirmpilot sind und dass Sie vom Everest abfliegen können. Und wir hätten gerne Babu, weil Babu der Nepalese ist, der zuletzt vom Everest abgeflogen ist. Wir wollen, dass er Sie bestätigt.“ Da dachte ich mir: „Oh, das sollte okay sein.“ Ich habe mit ihm gewandert, ich kenne Babu. Ich habe ihn bei EXALF getroffen. Wir sind 2013 einen ganzen Tag lang zusammen gewandert.

Ich habe ihm also eine Mail geschickt: Babu, bitte bestätige mich, sobald du das vom Minister hast. Und er sagte, kein Problem. Ja, also zum Glück ist das in dieser Hinsicht passiert und Babu hat es auch geschafft. Ich schätze, Dalva, Steven und Babu haben den Minister vielleicht ein bisschen unter Druck gesetzt, und für mich hat es funktioniert. Und ja, also

schau mal ja

Ja, egal, aber ja.

Babu ist so eine gute Seele. Er – ich kann mich nicht mehr erinnern, bei welchem er mitgemacht hat. Es war einer von denen, bei denen ich auch dabei war. Ich weiß nicht, ob es 2015 oder 2017 war, aber er hatte den Everest gemacht, das weißt du ja. Ja, und dann ist er – er ist bei den Red Bull X-Ops aufgetaucht. Und ich könnte mich da leicht irren, aber er hat eine Präsentation für diesen Club in Genf gehalten. Und ich war da und habe eine Präsentation über einen Film gehalten, den ich gemacht hatte. Ich kann mich auch nicht mehr erinnern, welcher das war. Aber danach kam er auf mich zu und sagte: Hey, ich würde wirklich gerne, kannst du mir etwas über diese Sache erzählen, von der ich gehört habe? Ich höre ständig von etwas, das Vario genannt wird.

Und er sagte: Ja, ich würde gerne mit einem Vario bei den Red Bull X-Ops mitmachen. Kannst du mir erklären, wie das funktioniert? Willst du mich verarschen, Babu? Im Ernst, ich hab ihn einfach ganz fest umarmt. Ich bin so froh, dass es noch Leute wie dich auf dieser Welt gibt. Du weißt, du bist vom Everest abgehoben, aber du hast noch nicht mit einem sehr... oh, das ist ja der Wahnsinn.

Nein, er war fantastisch. Ja, ja, ich meine, als ich mit ihm zusammen war, ja, er spricht sehr gebrochenes Englisch, aber es... es war toll. Wir haben trotzdem geschafft, uns zu verständigen. Er hat jetzt ein sehr schönes Setup.

Ich habe davon gehört. Es ist Wahnsinn. Was waren die besonderen Erinnerungen?

Du bist oben abgesprungen, oder?

Nein, das haben sie nicht. Meine Genehmigungen erlaubten es mir nur, ab 8.000 Metern zu fliegen.

Genau.

Sie haben mich aus irgendeinem Grund nicht von oben gehen lassen. Für die Fluggenehmigung, zusätzlich zur Klettergenehmigung, haben sie sich geeinigt. Eigentlich gab es da noch einen Australier, der gleichzeitig mit mir fliegen wollte. Ich habe seinen Namen jetzt vergessen. Ich hätte ihn aufschreiben sollen.

Und so haben wir beide uns beworben, und Dawa Steven war der Typ, der die Anträge für uns beide gestellt hat. Und er hat zugestimmt. Bevor ich dort war, bevor ich nach Nepal kam, war er schon eine Woche früher da. Er hatte sich hingesetzt, obwohl der Minister noch nicht zugestimmt hatte, uns die Genehmigung zu geben. Er hat eine Gebühr von fünftausend Dollar für den Abflug ausgehandelt, was für mich ein ziemlicher Schock war, weil ich plötzlich fünftausend Dollar hinblättern musste, was für unser Bankkonto nicht gerade gut war. Aber egal, ja, es war, um abzufliegen. Also Ken, das war sein Name, und ich sagte: „Danke, Ken, dafür“, aber vielleicht ist das der Grund, warum ich nicht bei diesen Verhandlungen dabei war und Ken das ausgehandelt hat, aber ich wünschte, er wäre bei etwa tausend oder fünfhundert Dollar geblieben.

Aber wie dem auch sei,

also muss jeder, der jetzt versucht, den Everest zu besteigen, mit fünftausend Dollar rechnen.

Das ist quasi der Präzedenzfall.

Und Ken hat sozusagen gesagt, das war's, nicht mehr. Vielleicht hätten sie ja „Ja“ gesagt, wenn er gesagt hätte, dass er für den Gipfel vielleicht achttausend Meter braucht. Ich weiß nicht, ob es am Geld lag oder ob es etwas anderes war – das haben sie uns nie gesagt – oder ob es einfach eine politische Sache war, weil der Gipfel mit China geteilt wird. Sie wollten keine Scherben mit China, wenn jemand vom Gipfel abfliegt. Ich bin mir nicht sicher. Sie haben einfach gesagt: Nein, 8.000 Meter, das ist alles. Bitte geh nicht höher. Das war also im Grunde die Obergrenze. Und das war es, als ich dort ankam, bin ich nie bis zum Gipfel gekommen. Ich würde den Gipfel des Everest liebend gerne erreichen, aber wegen des sich ändernden Wetters musste ich eine Entscheidung treffen.

Also, um nochmal zurückzukehren: den Everest wieder zu besteigen und diese Gebühr erneut zu zahlen, was in südafrikanischen Verhältnissen viel Geld ist, äh, ja, ich denke, das wird dich, weißt du, 60.000, 70.000 Dollar kosten. Ja, die günstigste Art von Reise. Also, äh, ja, um diese Art von Geld nochmal auszugeben, nur um den Gipfel des Berges zu erreichen, äh, ich weiß nicht, ob ich das wirklich will. Aus dieser Sicht würde ich lieber eine weitere Woche an einem 8.000-Meter-Gipfel verbringen. Ja, das wäre so wie Joy oder einer von diesen, die ich wahrscheinlich irgendwann machen werde und die nur ein Zehntel des Preises vom Everest kosten. Sicher.

Ja, klar.

Aber ja, also, als ich oben ankam, war es die Entscheidung, weil das Wetter aufzog. Und es ist erstaunlich, wie die Jungs das Wetter von Leuten aus der Schweiz und jemandem aus den USA bekommen, die geben das Wetter auch an. Und das so genau bis auf fast die Stunde, es ist erstaunlich, dass sie das vorhersagen können, dass – nun ja, ich wachte auf und die Jungs sagten einfach: „Hör zu, an deinem Gipfeltag, die haben gerade gesagt, dass es gegen 12 Uhr, zwischen 12 und 14 Uhr, schneien wird, oben wird es einen Whiteout geben, du wirst nicht abheben können, weißt du, vom Südgipfel aufwärts, im Grunde ab sieben, ich glaube, ich habe gesagt ab siebentausend fünfhundert Metern aufwärts, es wird so...“, und dann sitzt du da und diskutierst mit deinem Sherpa.

Wenn du wirklich fit bist, schaffst du es dann bis 10 Uhr morgens wieder runter? Und am Gipfeltag hast du nur etwa 800 oder 700 Meter vor dir. Nein, es sind so um die 850 Meter. Wenn man darüber nachdenkt, ist das nicht sehr hoch; auf Meereshöhe oder auf 2.000 Metern in den Alpen wäre das schnell erledigt.

Aber dort oben dauert das... ein fitter Typ würde gegen 21 Uhr losgehen und erst gegen 11 oder 12 Uhr am nächsten Tag wieder unten sein. Wow, das ist also ein 15- bis 18-Stunden-Tag. Und ich war auf dem Weg hoch im Camp 2 ziemlich krank und bin dort vier Tage geblieben. Ich hatte drei Tage nichts gegessen und habe mich bis auf etwa sieben Kilo weniger hochgebrochen, also war ich nicht in der besten Verfassung.

Als ich dort oben ankam, sagte ich mir danach einfach, dass ich es Lager für Lager angehe. Wenn ich Camp 3 erreiche, fantastisch. Wenn ich mich in Camp 3 schlecht fühle, breche ich ab und fliege von dort runter. Wenn ich zum South Col komme, ist das fantastisch. Schließlich erreichte ich den South Col und fühlte mich okay. Ich dachte, vielleicht kann ich zum Gipfel. Dann sagten sie mir diese Wettervorhersage und ich dachte, okay, ich muss eine Entscheidung treffen, und ich bin nicht so fit, dass ich es bis 12 Uhr hoch und wieder runter schaffe. Und meine Teamkollegen, die gegangen sind, kamen erst runter, ich glaube, der Schnellste war gegen 15 Uhr. Er kam also im Licht durch den Schnee runter, und der Langsamste, was vielleicht ich gewesen wäre, weil ich nicht in Bestform war, kam erst gegen 18 Uhr abends runter. Also, wow, ich entschied mich mitten im Sturm: Ich bin hier, um abzuhängen.

Ich fliege lieber ab, und den Gipfel kann ich immer noch ein anderes Mal markieren. Wenn ich auf dem Weg viel Geld verdiene, kann ich zurückkommen und ihn ein anderes Mal markieren. Also, ja, wir sind um sechs Uhr aufgestanden und haben nachgesehen, und es gab Wolken im Tal und man konnte den Körper nicht sehen. Ich konnte die Landeplatz nicht sehen; es war so weit das Auge reicht ein Whiteout. In dieser Höhe von etwa fünftausend, sechstausend Metern türmten sich die Wolken auf, also ging ich zurück, trank Tee, trank Tee, stand wieder auf und habe um zehn Uhr nachgesehen, dann hatte der Wind zugenommen und heulte mit etwa 60 km/h, aber die Wolken hatten sich aufgelöst, also passierte zumindest etwas, im Grunde kam die gesamte Luftmasse jetzt das Tal hinauf auf unsere Höhe. Man schaut sich das an, weißt du, du hast 5.000 Meter und dann 6.700 und dann 7.000 bis 8.000.

Man hat diese verschiedenen Höhenlagen, während man aufsteigt.

Und die

Die Wettermuster scheinen sich je nach Höhe zu unterscheiden. Das ist ziemlich erstaunlich.

Und dann trinken wir mehr Tee. Das ist alles, was man da oben macht, Tee trinken. Und mein Sherpa rauchte gerade seine hundertste Zigarette. Rot und, äh, es ist erstaunlich. Diese Typen, die können den ganzen Weg hochgehen und einfach weiterrauchen. Hey, die sind so stark, unglaublich. Um, jedenfalls, wir trinken auch unsere hundertste Tasse Tee, und plötzlich zittert das Zelt einfach nicht mehr so sehr wie vor anderthalb Stunden. Ich sagte: „Okay, das wird vielversprechend. Lass mich mal nachsehen.“ Also, alles zugezogen, rausgeklettert, ähm, und zum Rand gegangen, und der Wind fühlte sich an wie vielleicht der Start. Also, es fühlt sich an wie 35 bis 40 km/h an. So fühlt es sich an. Und man denkt: Ja, zu Hause, wenn ich abhebe, muss ich sofort auf den Beschleuniger und vielleicht schaffe ich es, mich nach vorne zu lehnen und aus dieser Kompression hier rauszukommen.

Aber okay, das sieht vielversprechend aus. Noch ein Stück weitergehen. Okay, die Wolken haben sich geöffnet. Da sind Lücken in den Wolken. Okay, jetzt glaube ich, das schaffe ich. Also ging ich zurück zum Zelt und fing an, mich auszurüsten. Mein Sherpa kam raus. Wir haben noch andere Sherpas von anderen Teams gerufen, weil die den Gleitschirm ausprobiert hatten. Der Gleitschirm ist einfach überall hin gefegt worden. Und es war einer dieser leichten Gleitschirme. Der Wind weht sie einfach wie ein Lappen hin und her. Also habe ich sie gebeten, ihn für mich festzuhalten. Und ich dachte mir, verdammt, wenn ich das Teil hochziehe, werde ich – dieser Wind fühlt sich stark an, aber ich werde nach hinten gerissen, bevor ich ihn unter Kontrolle bekomme. Wie auch immer, ich ziehe ihn hoch, sage den Jungs, sie sollen ihn loslassen, ziehe ihn hoch und nichts passiert. Er schnellt einfach hoch, ich muss ihn ein bisschen kontrollieren, er ist etwas schneller als sonst. Er war auf 8000 Metern und die Dinge reagieren jetzt ein bisschen wie bei einem Compwing, man muss ihn irgendwie ziemlich schnell einfangen.

Und das hier ist so ein A-Gleitschirm, von dem wir reden, also okay, das ist machbar, aber er hebt mich nicht, er zieht mich nicht, und dann muss ich verdammt noch mal anfangen zu rennen, um das Teil fliegen zu lassen. Ich glaube, ich hatte den längsten Sprint, na ja, ich hatte auch das Gefühl, auf dem Everest zu sprinten. Das muss in die Rekordbücher eingehen. Ich musste so 20 oder 30 Meter rennen, um den Gleitschirm fliegen zu lassen. Und du rennst da. Und ich war so außer Atem. Es war unglaublich. Ich dachte, ich würde ohnmächtig werden. Obwohl ich Sauerstoff dabei hatte, war es so, und ich bin abgeflogen, habe einen Schrei ausgestoßen, und dann saß ich da und habe gepanntt. Ich dachte, ich würde ohnmächtig werden. Ich hing da einfach so, irgendwie in einem deliranten Zustand. Und langsam, der Sauerstoff, ich habe tatsächlich meine Maske abgenommen, weil ich dachte, ich könnte atmen. Ich konnte einfach keinen Sauerstoff bekommen. Du hast dieses Gefühl, wo du nicht atmen kannst, wo du einfach nicht genug Sauerstoff bekommst.

Und schließlich dachte ich mir: Okay, das ist bescheuert. Setz die Maske wieder auf. Da ist der Sauerstoff. Also nahm ich einen tiefen Atemzug und flog schließlich irgendwie raus, und wir haben mit den Hubschrauberpiloten besprochen, dass ich die ganze Zeit auf der rechten Seite des Tals bleibe und den Knick mache. Und ich hatte mir einen Landeplatz unten bei Gawker Shep ausgesucht, der nur aus Gras besteht, weil ich nicht auf den Felsen und am Basislager auf dem Eis landen wollte, nur für den Fall. Ja, ja, ich kam zu schnell rein, weil man da auf 5.500 Metern landet, und äh, in dem Video kann man mich einfach atmen hören. Ich habe mich gefühlt, als hätte ich einen, ja, einen Sprint über tausend Meter so schnell wie möglich gemacht, die ganze Strecke runter, die ganze Strecke runter, es war auf jeden Fall die ganze Strecke, aber es war, ja, und es war total surreal.

Es war unglaublich. Ich meine, dieser Flug war einfach, ja, obwohl ich nur über 8.000 Meter gegangen bin, wenn ich tatsächlich Luft bekommen hätte, oder vielleicht weiß ich nicht, wie das wäre, wenn ich einen größeren Gleitschirm gehabt hätte, vielleicht einen leistungsstärkeren Gleitschirm, denke ich, hätte ich tatsächlich etwas erwischt und bis zum oberen Grat hochgekommen, wirklich.

wow, ich

war einfach in so einem kaputten Zustand, ich konnte einfach, wisst ihr, ich konnte einfach nichts anderes machen. Ich war damals so.

Und irgendjemand wird es tun. Jemand wird dort abheben, wenn man sich einen schönen C-Gleitschirm oder einen D-Schirm nimmt, der ein kleines bisschen größer ist als seine normale Größe. Etwas, das ein wenig

ein bisschen mehr Leistung.

Eigentlich bin ich mir sicher, dass man von Gorka Shep abheben und bis zum Gipfel des Everest fliegen könnte. Also wird das definitiv auch mal jemand machen. Ja.

Weil ich durch eine große Thermik geflogen bin. Ich bin durch eine Thermik geflogen. Ich schaue mir mein Tracklog an. Ich bin durch eine zwei-einhalb-Meter-pro-Sekunde-Thermik geflogen, und das für gute 20, 30 Meter. Und ich habe es nicht mal bemerkt. Ich war so fertig. Aber ja, ich hätte das eigentlich nutzen können, und die Wolken zogen die Flanke hoch. Ja, ich denke, ich hätte bis ganz nach oben hochkommen können. Wie auch immer. Wow. Wow, cool. Es war wirklich eine surreale Erfahrung, einfach durch diese Wolken zu fliegen und man fliegt an einem Basislager hoch und ist immer noch auf 7.000 Metern und fliegt an einem Basislager hoch. Man ist höher als Paul Morey. Es ist einfach unglaublich. Wunderschön, ja, also das

wäre etwas so erfüllend, ich meine, all die Jahre und das Geld und die Zeit, die investiert wurden und alles, und dann auch noch diese Erfahrung zu machen, ich

ich glaube, das war es, weißt du, wenn man es rein auf das Fliegen bezieht. Und ich habe die Landschaft nicht vergessen, aber es war nicht, weißt du, es war im Grunde ein Flug von nur knapp 20 Minuten. Aus dieser Sicht war es nicht, äh, ja, aber einfach vom Everest abzufliegen und diese Erfahrung zu machen und durch diese Geschichte zu fliegen. Es war einfach so, es war einfach unglaublich. Ich meine, bei der Landung hatte ich Tränen in den Augen. Ich war einfach, ja, ich war überwältigt. Es war also wirklich sehr, sehr besonders.

Ich bin sicher, dass du das warst. Ja.

Und das war schön, das jetzt abgehakt zu haben. Schön, endlich mal durchatmen zu können.

das muss echt schön gewesen sein.

Ja, das war... es war schön, in die warme, warme Luft zu kommen, von so minus, ich glaube, es waren minus 15 Grad. Oben war es nicht so kalt, aber ja. Und zum Glück, zum Glück hatte Darwa Steven den Verstand, einen Sherpa zu schicken, weil ich eigentlich nichts geplant hatte. Ich wusste, dass ich landen würde, aber ich hatte keine Ausrüstung dabei. Ich hatte meine Thermounterwäsche und darüber meinen Daunen-Everest-Anzug. Um da zurückzugehen, und jetzt bist du bei so 10, 15 Grad. Also zum Glück hatte er den Verstand, einen der Träger mit ein paar Turnschuhen, einer kurzen Hose und einem Shirt hinunterzuschicken. Damit ich zurücklaufen konnte. Ich bin sozusagen 8 km vom Basislager entfernt gelandet. Toll. Ja, nein, es ist fantastisch und

Das lässt uns also bei Vincent. Hast du da einen Zeitplan? Du hast gesagt, das ist das Teuerste, oder?

Das ist also noch eine weitere Option. Also, dieser Everest-Trip, ich habe Asian Trekking gemacht, oder eine der günstigsten Möglichkeiten, das zu machen, und das hat mich fünfzigtausend Dollar gekostet. Eigentlich waren es 45, ich glaube. Ja, also Vincent, ich habe mich jetzt umgesehen und man muss da durch, ich glaube nicht, dass man das alleine machen kann. Ich muss da noch etwas mehr recherchieren, aber ich möchte das jetzt im Dezember oder Januar machen.

Und wenn man sich die günstigste Variante ansieht, liegt sie bei etwa 50, ich denke bei etwa 60.000 Dollar. Es ist also auch nicht billig.

Aber es klingt nach einem großen Abenteuer. Also werde ich wahrscheinlich anfangen, es zu bauen.

und Tandems in deiner Zukunft.

Nein, nein, ich habe das Geld tatsächlich, zum Glück. Also habe ich das Geld beiseitegelegt, es ist da. Ich muss es jetzt nur noch bei der richtigen Firma buchen. Buchen und machen.

es passieren.

Und ich werde wahrscheinlich eine Aconcagua-Tour machen, vielleicht im Dezember eine als Guide begleiten, dann bin ich akklimatisiert und gehe dann runter und mache sie selbst.

Schlau. Das ist so eine 10- bis 11-tägige Tour, also keine lange Reise.

Ja, das ist eine spannende Reise.

Ja, das ist klasse. Alaska ist ein sehr cooler Teil der Welt. Das ist es, ja. Wir müssen dich für das Nachgespräch dazu wieder in die Show holen und schauen, wie es gelaufen ist. Und wir müssen dich wieder dazu bringen, darüber zu reden. Aber Pierre, danke fürs Teilen all dieser tollen Geschichten, Mann. Ich weiß gar nicht mehr, wie spät es ist. Ich lächle seit anderthalb Stunden.

Gute Arbeit. Aber wenn ich das schaffe, hätten wir dann die Seven Summits geschafft, außer Denali. Also ja, das wäre ein... Ja. Ja. Nun, hoffentlich gibt das...

...ein bisschen Motivation, um hier weiter Druck auszuüben und zu versuchen, diese lächerliche Regel entfernen zu lassen. Ich weiß nicht, was in unserer Lebenszeit passieren wird, aber bei der Regierung geht Veränderung langsam vor. Aber es wäre schön, das loszuwerden. Aber danke für all die Geschichten, Mann. Ich weiß das wirklich zu schätzen. Ich bin froh, dass wir uns hier endlich vernetzt haben. Danke. Ja. Hoffentlich

Wir sehen uns bald, hoffentlich komme ich irgendwann mal nach Red Rocks. Willst du rüber nach Süd-

Afrika? Ich würde

würde ich sehr gerne, das wäre toll, wir werden das machen

Wir werden uns um dich kümmern, und zwar mit Stil. Wir haben hier ein bisschen amerikanische Gastfreundschaft zu bieten, also sag mir einfach Bescheid, wir kümmern uns um dich. Das wäre eine Menge Spaß, wir würden uns freuen.

Cool, Kumpel. Danke fürs Reden.

Alles klar, Kumpel, danke dir.

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