204. Flying High - Martin Jovanoski

Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Ihr hört den Unterschied wahrscheinlich nicht, aber ich kann ihn definitiv sehen. Ich komme zu euch, zumindest in der Eröffnung dieser Folge, aus dem neuen Haus. Ich habe in den letzten paar Jahren ziemlich viel darüber gesprochen. Es war absolut rückenschonend, aber wir sind eingezogen und es ist wunderschön. Ich habe ein Dach, ein Gründach, auf dem ich landen kann. Es wird komplett mit Sonnenenergie betrieben und ist ein toller Ort. In den nächsten Monaten und Jahren werde ich also viel zuverlässiger sein, um euch diese pünktlich zuzusenden. Und das hier ist der Aufnahmestandort, den ich gebaut habe. Er ist fantastisch, sehr gut isoliert und viel einfacher zu bedienen. Das ist aufregend. Die andere spannende Neuigkeit, bevor wir in die Folge einsteigen, ist, dass wir gerade ein sehr erfolgreiches Red Rocks Wide Open hatten, eines unserer US-Events.

Nationale Meisterschaften. Das wird der Ort sein, an dem wir nächstes Jahr einen PWC ausrichten. Was wirklich aufregend ist. Wir hatten hier seit Sun Valley keinen PWC mehr, was einer meiner ersten Wettbewerbe im Jahr 2012 war. Ich hatte vier wirklich tolle Tasks. Einen Abend-Task, der bei 520 und 73k startete und bei Sonnenuntergang landete, und einen Task über ein paar hundert Meilen, was in der Welt des Gleitschirm-Racing ziemlich ungewöhnlich ist. Das war lustig. Ein paar Tage mit etwa 17 Tausend Punkten. Also für diejenigen von euch, die hoffen, nächstes Jahr rüberzukommen. An die Europäer, unsere europäischen Freunde und Freunde aus der ganzen Welt, die sich den PWC-Kalender für nächstes Jahr ansehen: Wir hoffen, ihr kommt zu uns. Es ist ein ziemlich toller Ort zum Fliegen. Erstaunliches Gelände.

Es hat viel Spaß gemacht. Mein heutiger Gast ist Martin Jovanoski, ein sehr erfolgreicher PWC-Pilot. Er hat den World Cup in der Türkei gewonnen, bei dem ich vor ein paar Jahren mit ihm in Aksaray dabei war – das war eigentlich mein bester World Cup, da landete ich auf dem vierten Platz. Aber er hat diesen einfach... komplett dominiert. Er ist Segelflugpilot und Tandem-Fluglehrer aus Mazedonien. Er hat maßgeblich mit Goran dazu beigetragen, Kruschevelle zu einem so tollen Wettkampfstandort zu machen. Und er ist beim Start immer derjenige, der am meisten lächelt. Er hat bei jedem Flug diese Begeisterung wie beim ersten Mal. Er hatte noch nie einen Unfall und ist einfach nur begeistert, in der Luft zu sein.

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, ob ich jemals mit jemandem gesprochen habe, der das Fliegen so... liebt. Besonders nach der Zeit, die er schon dabei ist. Er fliegt schon seit er ein Kind war. Er kommt aus einer Fliegerfamilie. Und er war von Anfang an fasziniert und ist es immer noch. Wir sprechen viel über das Racing, die Strategie, das Leben und das Sponsoring. Und über den Anfang bis zum Ende dieser verrückten Welt, die wir alle lieben. Ich hatte einen Riesenspaß dabei. Wir waren beide beim französischen World Cup in Targasan. Und wir hatten ein paar Wettertage. Ich konnte mich mit Martin zusammensetzen, was bei diesen Live-Sessions immer ein Genuss ist. Also viel Spaß. Das ist ein tolles Gespräch mit einem großartigen Menschen und einem fantastischen Piloten. Prost.

Martin, cool Rennen mit dir diese Woche. Wir können diese Live-Sessions nicht so oft machen, weil ich auf der anderen Seite des Ozeans bin. Aber schön, hier mit dir in Frankreich zu sitzen. Heute konnten wir leider nicht Rennen fahren, am letzten Tag. Aber ich wollte damit anfangen, etwas anders als sonst. Ich möchte mich bei dir bedanken. Ich habe jetzt schon einige Wettbewerbe mit dir bestritten und dich an vielen Orten auf der Welt gesehen. Und du bist einfach immer ein Lichtblick.

Du scheinst mehr Spaß als alle anderen zu haben. Wenn ich in deiner Nähe bin, ist es genau das, worauf ich gerade achte. Dieses Lächeln, diese Fröhlichkeit. Du bist immer unglaublich lebensfroh. Du hast eine tolle Einstellung zu dem Ganzen. Also danke. Du machst es mir viel angenehmer, zu diesen Wettbewerben zu kommen.

Danke. Erst einmal danke, dass ihr mich zum Podcast eingeladen habt. Eigentlich bin ich seit dem allerersten Tag ein riesiger Fan des Podcasts. Und es live mit euch zu machen, ist, wie ich euch schon sagte, wirklich eine Ehre für mich, Gast zu sein. Es war eine schöne Woche. Und es ist vielleicht sogar noch schöner, dass wir das am Ende der Woche machen, nach all dem Rennen und dem Spaß. Dieser Ort ist echt cool. Wart ihr schon mal hier? Ich war noch nie auch nur in der Nähe hier. Und ich liebe es. Ich denke, für mich gehört es jetzt wahrscheinlich zu den Top drei Wettkampfgebieten, in denen ich war. Es ist so ein schöner Spielplatz mit so vielen Komplikationen, Optionen und Möglichkeiten, zusammen mit der spanischen Seite, Berga, wo wir waren.

Und hier, ich finde, das ist ein sehr schöner Ort. Ich würde gerne wiederkommen.

Der Flug, den wir am zweiten Tag gemacht haben, da habe ich danach einen Fehler gemacht. Ich hatte einen guten Start und dann irgendwie einen Fehler gemacht. Und dann sind ein paar von uns, Leute, in der Führungsgruppe abgehängt. Und als wir durch die Berge geflogen sind, habe ich ständig vergessen, dass wir im Wettkampf sind. Ich dachte nur, das ist Wahnsinn. Oh, da könnte ich landen. Und da könnte ich biwakieren. Und schaut euch diesen See an. Das war einfach herrlich. Das war einer der coolsten Flüge, die ich je hatte. Es war...

wunderschön. Da stimme ich dir zu 100 %. Ich war in der vorderen Gruppe und alle waren so motiviert. Wir sind die ganze Zeit mit Vollgas geflogen. Und ich dachte mir nur: Leute, können wir nicht kurz anhalten? Einfach mal schauen. Nur um sich ein bisschen umzusehen.

Es war der Wahnsinn. Ja, ich bin echt beeindruckt. Ich meine, am Ende hatten wir ja eine ziemlich schlechte Vorhersage für den Start. Und ich wäre fast nicht gekommen. Aber ich bin froh, dass ich es getan habe. Ich meine, wir hatten vier Tasks. Das ist nicht so schlecht. Und ich würde super gerne wiederkommen.

Ja, ich auch, definitiv. Und ja, wir hatten Glück mit der Vorhersage. Ich denke, es ist viel besser ausgegangen als erwartet. Ja, ja. Aber so ist das Gleitschirmfliegen nun mal. Man weiß es erst, wenn man vor Ort ist. Sogar noch vor einem Tag sah es so aus, als wäre der gestrige Tag schlimmer gewesen als der heutige. Und wir haben heute am Ende gar nicht geflogen. Und gestern war eine schöne Task. Ja.

Ihr habt ein unglaubliches Finish hingelegt. Ich war einer der Pechvögel. Ich habe es kaum bis zum Start geschafft. Bei dieser Stabilität war ich nie über dem Startplatz. Aber ich habe das Live-Tracking verfolgt. Ich meine, Hanno und Maxime sind gerade so reingeschlittert. Und aus meiner Sicht, habt ihr es kaum geschafft? Ja. Es sah so aus, als wärt ihr nur Zentimeter über dem Boden gewesen. Ich bin auch mit Gegenwind gelandet.

Das war verrückt. Das sah aus wie

eine ziemlich interessante Endphase für viele, die direkt über den Baumwipfeln reingekommen sind.

Nervenaufreibend. Ich hatte eine ähnliche Task am Ende der vorherigen Task. Und ich dachte mir so: Oh, komm schon, nicht schon wieder. Warum?

Das hatte ich beim letzten Mal auch. Ich glaube, es war ein 21er zum Ziel. Ich schaffe das nicht. Ich schaffe das nicht. Aber dann habe ich...

habe es geschafft.

Es war einfach,

Oh, danke. Sidewind. Ja. Das war bei diesem Wettbewerb, da gab es viele sehr interessante, sehr überraschende Optionen, die passiert sind. Und ich denke, es hat den führenden Aerial oft überrascht. So konnten die anderen aufholen. Es war ziemlich lustig. Ja. Ziemlich interessantes Fliegen.

Wann bist du eigentlich in diesen Sport eingestiegen? Und für diejenigen, die dich nicht kennen und die uns hier zuhören: Mazedonien ist deine Heimat. Aber bist du dort aufgewachsen? Wie war das, als...

Wo hat das alles angefangen?

für dich?

Ja. Das ist eine lange Geschichte, aber – wir lieben Geschichten.

Fang von vorne an. Ich bin...

eigentlich sehr glücklich. Ich bin in einer Fliegerfamilie aufgewachsen, sagen wir mal. Mein Vater flog, er fing schon in den 70ern mit Gleitschirmen an. Wow. Cool. Ja. Damals in der Zeit von Jugoslawien war es so, 4, 5 Jahre. Es war fast kostenlos für jeden, der wollte. Also konnten Kinder sich einfach anmelden und Fallschirmspringen oder Gleitschirme oder was auch immer machen. Bist du mit deinem Vater im Gleitschirm geflogen? Ja. Cool. Aber das ist was anderes. Er ging in die Gleitschirmschule, hat aber nie eine Lizenz bekommen. Okay. Danach Armee und so weiter, er fing erst an, mit Hängegleitern zu fliegen. Und als dann Gleitschirme aufkamen, fing er natürlich damit an, als ich geboren wurde oder so etwas in der Art.

Und erst viel später, 30 Jahre später, bin ich jetzt Segelfluglehrer. Und ich habe ihn mit mir auf einen Segelflugflug mitgenommen, anstatt dass ich mit ihm flog. Wirklich? Du bist Segelfluglehrer? Ich habe den Schein erst dieses Jahr bekommen. Oh, wow. Fliegst du schon lange Segelflugzeug? Seit 2017. Okay. Also die offensichtliche Frage – Aber das ist eine –

Nun gut. Erzähl weiter deine Geschichte und wir kommen später wieder auf die Segelflugzeuge zurück.

Ja. Ja. Also im Grunde bin ich von Anfang an in diesem Ort aufgewachsen. Ich wurde 1990 geboren, also genau zu der Zeit, als Gleitschirmfliegen aufkam, aber in meiner Kindheit gab es noch viele Hängegleiter und dann immer mehr Gleitschirmfliegen. Und damals war Mazedonien auch fast am Ende der Welt. Es war ein junges Land in den 90ern. Wann ist Jugoslawien zerfallen? 1991 oder so. Neunzigeins. Ja. Okay. Neunzigneun. Informationen und all das waren nicht leicht zu bekommen, aber wir hatten ziemlich Glück, weil wir eine gute Generation von Hängegleiterpiloten hatten, die zum Gleitschirmfliegen übergegangen sind.

Es war also ein sehr einfacher Übergang. Das waren alles Piloten, einige aus Flugvereinen, mit einigen Flugpiloten. Sie wussten also viel über das Fliegen und konnten auch beim Gleitschirmfliegen ziemlich schnell Fortschritte machen. Und ich habe meinen Vater und die Freunde ständig fliegen sehen. War das in Khrushchevo? Ja, das war in Khrushchevo. Also bist du dort aufgewachsen? Ich bin in Prilep geboren, 30 Minuten entfernt. Oh mein Gott. Aber ich bin am Startplatz aufgewachsen. Im Grunde sind wir jeden Sommer im Mai dorthin gefahren und haben einen Campingplatz aufgebaut. Und wenn das Wetter gut war, blieben wir dort und sind geflogen. Und wenn es schlecht war, sind wir einfach 30 Minuten nach Hause gefahren und kamen wieder zurück.

Aus meiner Erfahrung ist das Wetter nicht oft sehr schlecht. Ja. Gott, dieser Ort ist zuverlässig. Wir haben Glück. Im Allgemeinen hat Mazedonien etwa 300 sonnige Tage im Jahr. Aber besonders irgendetwas zwischen Mai und September ist wirklich erstaunlich. Ich habe meinen ersten Tandemflug gemacht, als ich so... sechs war, oder so ähnlich. Von einem kleinen Hügel, dann einige größere Flüge. Und dann, um die neun, habe ich wirklich sehr darauf bestanden, mich alleine gehen zu lassen, alleine zu fliegen. Und das ist fast 2000, stell dir das vor. Es gab nicht viele Kinder, die geflogen sind, wie es heute im Alter von 9, 10, 11, 15 Jahren der Fall ist.

Ja. Aber ich war noch sehr leicht. Also war es... Du bist alleine geflogen. Noch nicht. Also mit neun habe ich wirklich angefangen zu drängen, und wir hatten natürlich einige Streitereien zu Hause. Und das war eine gute Ausrede, weil ich noch zu leicht war. Und es hieß so: Komm schon, schau dir die Charts an. Es gibt überhaupt keinen so kleinen Gleitschirm. Also musst du warten, du musst warten. Es war eine gute, demütigende Erfahrung für mich. Er hat mich eines Tages zum Groundhandling mitgenommen. Aber mit seinem großen Schirm. Und ich konnte gar nichts machen. Und ich war so, oh, wie enttäuscht. Aber ich dachte mir, okay, jetzt muss ich an Gewicht zulegen. Ich muss stärker werden.

Und ich habe dann bewusst mehr gegessen, um an Gewicht zuzulegen. Und mit elf dachte ich mir: Okay, ich schaue mir die Tabelle an. Jetzt bin ich drin. Jetzt müssen wir es machen. Und ich habe mich mehr und mehr angestrengt. Und schließlich habe ich mit elf angefangen zu fliegen. Wow. Ja. War dein Vater nervös? Ich habe keine Erinnerungen daran aus diesen Jahren. Aber als ich älter wurde und andere junge Leute fliegen sah, oder später, als besonders mein Bruder auch mit neun oder zehn anfing zu fliegen. Er ist fünf Jahre jünger als ich. Und als ich ihm zusah, wurde mir klar, was mein Vater für mich getan hat, denn es ist ein großer Schritt, sein Kind fliegen zu lassen.

Ja. Es ist nicht einfach. Definitiv nicht. Ich habe meine

Meine Tochter ist sechs. Und ich habe sie gerade auf ein paar Tandems mitgenommen. Wir waren eine Zeit lang in Costa Rica. Und selbst das war für mich sehr angespannt. Es ist

dein Kind.

Wenn ich so darüber nachdenke, bin ich mir nicht sicher, ob ich mutig genug wäre, mein Kind oder einen sehr nahen Verwandten in so einem sehr jungen Alter dazu zu schicken. Es ist wirklich erstaunlich. Ich

ich habe das Fliegen erst Mitte 30 wirklich entdeckt. Ich meine, ich hatte es in Seattle ein bisschen gesehen. Da gibt es eine sehr berühmte Stelle namens Tiger. Und ein Kumpel von mir wohnte direkt am LZ. Und er hat das immer für 10 Jahre, man muss das vergleichen. Und ich wäre hingegangen und hätte hingeschaut. Und das sah wirklich langweilig aus. Es schien einfach nicht so aufregend zu sein. Ich hatte keine Ahnung von XC. Ja. Ich habe nie einen Flug begleitet. Das war damals nicht mal wirklich eine Sache. Aber sie sahen aus, als wären sie einfach hingegangen und gelandet. Und das war's. Also war ich nicht sehr interessiert daran. Aber als ich dann dazu kam, war ich immer dankbar, dass ich es erst mit älterem Alter getan habe. Denn ich denke, wenn ich 20 gewesen wäre, mit der Art von Risiko, das ich mit 20 eingegangen wäre, habe ich mich oft gefragt: Wenn man damit aufwächst, wie bleibt man als junger Mensch sicher? Denn wenn man jung ist, ist man einfach dumm.

Ja,

auf jeden Fall. Aber da hatte ich auch wieder Glück. Mein Vater war ein extrem sicherheitsorientierter Pilot.

Okay. Er

Ich hatte in 45 Jahren Fliegen keinen einzigen Unfall. Wow. Und keine Knochenbrüche oder so. Und schon von sehr jungem Alter wurde ich in so einen Sicherheitsmodus versetzt, sagen wir mal. Okay. Und ich bin eigentlich ziemlich stolz darauf, weil es mich zu einer viel reibungsloseren Entwicklung geführt hat, sagen wir mal. Okay. Vor allem nicht so schnell wie die Leute heutzutage. Aber damals waren auch die Gleitschirme, die wir geflogen sind, nicht so einfach, dass man einfach drauf losgegangen ist. Und viele Unfälle konnten passieren und passierten auch um uns herum.

Und mit dieser Sicherheitsmentalität war es meiner Meinung nach ein sehr guter Ansatz, der mich sogar durch meine Teenagerjahre oder was auch immer sicher gehalten hat. Und ich kann stolz sagen, dass ich nie einen Rettungsschirm geöffnet habe, oder auch nur in die Nähe von so etwas gekommen bin, selbst beim Fliegen von acro oder so etwas Ähnlichem. Also, all diese Jahre, du hast nie den Rettungsschirm ausgepackt? Wow, nein, nicht mal in die Nähe gekommen. Ich meine, du weißt, es ist ein Teil Vorsicht, ein Teil Glück auch. Ich habe, äh, getestet, ich habe als Testpilot für Firmen gearbeitet, du weißt schon, wir gehen zu Wettbewerben und gehen viel an die Grenzen, so etwas würde man nicht machen, wenn man nicht auf einem Wettbewerb ist, oder ich weiß nicht, acro lernen und so weiter.

Definitiv spielt auch ein bisschen Glück eine Rolle, aber sicher führt ein bisschen mehr Vorsicht definitiv zu einem viel sichereren Fliegen. Und ich bin ein großer Verfechter dieser Sicherheits-Propaganda und des sicheren Fortschritts, weil ich wirklich denke, dass dich das am Ende in einen besseren mentalen Zustand versetzt, als wenn man mit einigen Unfällen super schnell vorankommt, weil das eben immer wieder deine Urteilskraft oder dein Denken beeinflussen kann.

Wie vermittelst du deinen Schülern diese Art von Fortschritt, die Mentalität und die Assoziation mit dem Risiko? Wie nimmst du dein Gehirn und überträgst es auf das der Leute, die gerade erst anfangen zu lernen? Es ist...

Sehr, sehr schwierig, aber es braucht viel Reden, viel Reden. Ich denke, ich arbeite mehr an der mentalen Seite meiner Schüler als an irgendetwas anderem, denn die Techniken, die werden ganz natürlich kommen, bei einigen ganz natürlich, oder sie lassen sich leicht korrigieren. Man schaut sich einfach jemanden bei Fehlern an, sagt ihm, das und das und jenes zu korrigieren, und in zwei Tagen machen sie es besser. Aber diese Mentalität braucht viel Zeit, um vom Gehirn von jemandem verdaut zu werden, und sie braucht Zeit, um zu deinem Verhaltensmuster zu werden. Es reicht nicht einfach nur, „Okay, ich habe gehört, ja, ich muss sicher sein“, und das war's.

Weil ich finde, dass viele Piloten eigentlich sicher sein wollen, aber sie wissen nicht wie, weil sie sich der Risiken nicht bewusst sind. Also sagen sie: „Nein, nein, nein, ich will kein Risiko“, aber dann machen sie etwas total Riskantes, weil sie es eben nicht wissen, verstehen Sie? Wir wissen nicht...

Was wir am Anfang nicht wissen – damit habe ich oft zu kämpfen gehabt. Ich bin kein Instruktor, aber ich habe darüber nachgedacht. Weißt du, wenn du deine Zwischenlizenz bekommst und so ein bisschen aus dem Staub fliegen darfst, das Nest verlässt, aber du weißt nicht, was du nicht weißt. Ich denke, das ist schwer zu vermitteln. Wie – wie bringt man ihnen bei, was sie am Anfang nicht wissen? Teilst du mit ihnen die beängstigenden Dinge, die Gruselgeschichten, die echten Risiken? Weißt du, gibt es einen Weg, das zu tun, ohne sie vom Sport abzuschrecken? Ich glaube an

Die Leute müssen sich bewusst sein, worauf sie sich einlassen, denn zu fliegen und zu denken, dass nichts passieren kann, ist definitiv nicht der sichere Weg, egal wie beängstigend das auch sein mag.

Ja, ich fliege. Ja, ich bin Anfänger. Ja, ich versuche vorsichtig zu sein, aber es können unerwartete Dinge passieren. Also versuche ich es so darzustellen, dass dies ein gutes Beispiel ist. Ich kenne Leute, die fliegen, ohne größere Unfälle zu haben, ohne zurückgeworfen zu werden und ohne Fortschritte zu machen – also Leute, die Fortschritte machen, die immer besser werden, aber ohne Unfall. Aber hier ist das andere Beispiel: Leute, die nur eine einzige dumme Sache getan haben und sich verletzt haben. Man muss also bewusst sein, bereit sein, und wenn man bereit ist, wird man auch mehr über die Risiken nachdenken, denn fliegen und einfach denken, dass nichts passieren kann, kann definitiv viel gefährlicher sein, als zu wissen: Okay, das kann gefährlich sein, das kann gefährlich sein, und über die Möglichkeiten nachzudenken.

Aber man weiß auch, dass der Sport in Bezug auf die Sicherheit der Schirme so viel Fortschritt gemacht hat, und es ist jetzt einfacher als je zuvor, damit anzufangen. Es ist auch ziemlich schwierig, die Gefahren zu erklären, weil die Leute fliegen und fliegen und fliegen und nichts passiert, weil die Schirme so gut sind. Warum sollte also etwas passieren? Was

Denkst du darüber nach? Ich meine, hier sind Leute. Das ist ein ziemlich hohes Niveau. Es gibt viele AAS hier und das Wrench-Team und so weiter, aber es gab bei diesem Wettbewerb viele Piloten, die erst seit drei Jahren fliegen. Sie haben sehr wenig Erfahrung und fliegen ganz oben – es geht nicht höher als beim World Cup. Was hältst du davon? Ist es nicht bemerkenswert? Als ich 2004 lernte, bist du jahrelang nicht an das Ende gegangen. Dass das jemand macht, war einfach etwas, das man nicht tat, und der World Cup war irgendwie unerreichbar. Ich meine, diese Leute dachten sich nur: Oh wow, das sind World-Cup-Piloten, aber das war einfach nicht auf dem Schirm, zumindest für mich, wo ich gelernt und angefangen habe.

Früher war es ja eigentlich zu erwarten, dass es Jahre und Jahre dauert, bis man ein World-Cup-Pilot wird, aber jetzt schaffen das die Leute echt schnell.

Nein, da stimme ich dir vollkommen zu. Ich habe auch 2001 angefangen; der Großteil meines Lernens war in den 2000ern, und es war so. Es ist nicht so, dass die Piloten etwas völlig Übermenschliches leisten, es ist definitiv der Fortschritt der Ausrüstung, der es talentierten Menschen ermöglicht, ohne große Unfälle sehr schnell voranzukommen, und ich halte das für eine sehr gute Sache. Ich habe viele gute Beispiele von Leuten in meiner Umgebung, die im Sport sehr schnell und auf eine sehr sichere Weise vorankommen, solange sie das Talent und die richtige Einstellung haben.

Äh, Darko, mein Teamkollege, ist einer davon. Er hat erst 2017 angefangen mit dem Fliegen und, wow, er ist

macht tolle Fortschritte.

der beste Pilot der Welt, ja, aber das ist

etwas, das den Leuten bewusst sein muss, und solange man es auf die gleiche Weise vorantreibt, halte ich das für eine sehr gute Sache, weil es den Sport den Massen zugänglich macht. Endlich können wir – deshalb haben wir mehr Wettbewerbe, mehr Wettbewerbspiloten, weniger Unfälle, und ich mag diese Art der Entwicklung der Schirme wirklich sehr. Um ehrlich zu sein, war es in der Vergangenheit wirklich schwierig, Fortschritte zu machen, und selbst wenn man Fortschritte machte, gab es Jahre mit viel schlechteren Schirmen, und dann wurden die Schirme irgendwie normal, dann wieder ein anderer Schritt in der Leistung, aber auf Kosten der Sicherheit und

dann musst du sehr vorsichtig sein mit dem

Flug war wirklich instabil. Jetzt gibt es einen schönen, stabilen Fortschritt bei allen Kursen und definitiv bei der neuesten Generation von Comb-Schirmen. Es ist absolut erstaunlich, was wir mit diesen Schirmen machen können. Bei jedem Flug, den ich mache, denke ich mir: „Oh, das ist die... das ist die beste Zeit der Luftfahrt.“ Ja, es ist Wahnsinn.

Es ist ziemlich besonders. Wie ist dein Ansatz zum SIV, und wie ist dein persönlicher Ansatz, und auch für deine Schüler? Ich mache ein...

Viele SIVs, normalerweise mache ich zwei bis drei SIVs pro Jahr, im Frühling und im Herbst, und ich denke, das ist wahrscheinlich der beste Weg, um seine Schirme im Moment kennenzulernen. Und SIVs werden zwar schon seit vielen Jahren durchgeführt, aber das geschieht bei einer so breiten Palette von Piloten, Instruktoren, Leuten, und die Schirme haben sich im Laufe der Jahre ziemlich weiterentwickelt, aber nicht immer die Kurse. Ich bin wirklich davon überzeugt, dass man das SIV braucht, um das zu trainieren; es ist sehr schwierig, das exakte Verhalten des Gleitschirms in echter Turbulenz zu simulieren, das wird nie passieren.

Ja, aber was du mit dem SIV brauchst, ist das Training des Verhaltens deiner Schirme.

und um das Verhalten deiner Flügel zu trainieren

einen Schirm in bestimmten Szenarien, was nicht immer bedeutet, dass man die Hälfte der Zeit einen kompletten Klapper am Vollbar hat, besonders bei den Enb-Schirmen. Das ist fast für nichts; es ist eine gute Erfahrung für den Piloten. Okay, ich hatte einen kompletten Klapper am Vollbar und es ist nichts passiert. Das ist gut für die Psyche, aber es wird ihnen sicher nicht helfen, darauf zu reagieren, wenn es wirklich passiert. Deshalb versuche ich, eher eine Trainingsweise für SIV zu fördern und dann, okay, jetzt hast du diese acht Flüge gemacht, diese acht Manöver gemacht, und jetzt weißt du, wie es sich anfühlt. Ich dränge mehr in die Richtung, du kannst das auch in anderen Sportarten sehen. Fußballspieler spielen nicht Fußball, um besser im Fußball zu werden, wenn sie ein Spiel haben, oder?

Du brauchst bestimmte Übungen, um gut zu werden, um eine Leistung erbringen zu können, und ich habe einen sehr ähnlichen Ansatz zum Gleitschirmfliegen im Allgemeinen, einschließlich SIV.

eine gute Leistung abrufen, und du musst eine gute Leistung bringen, und du musst

abliefern, wenn diese Fähigkeit gefragt ist, und ich denke, SIV ist definitiv etwas Entscheidendes, das man nicht nur einmal machen sollte, sondern sicher jedes Jahr oft, je nach Ort und deiner Fähigkeit. Sobald du besser wirst, ist es etwas, das du als Teil von SIVs auch selbst trainieren kannst, du musst dann nicht über lange Zeit von einem Instruktor abhängig sein, aber ich würde in diesen ersten Jahren des Gleitschirmfliegens definitiv auf jährlicher Basis drei bis vier geführte SIVs unter Anleitung machen, vielleicht im ersten Jahr sogar zwei zu Beginn deines richtigen Fliegens, und dann einfach, um diese Fähigkeiten aufrechtzuerhalten und zu wissen, was mit deinem Schirm passiert, wenn

Machst du dein eigenes SIV? Machst du das mit deinem Wettkampf-Schirm?

Ja, das kommt drauf an. Ich mache es, wenn ich es auf meinem Comp-Schirm machen will, um mich auf meinen Comp-Schirm vorzubereiten. Ja, klar. Jeder Comp-Schirm, jede Generation ist leicht anders und reagiert beim Fullstall oder bei dies oder jenem leicht anders. Wie stark springt er nach dem Ausstieg, nach einer Seitenbewegung oder so weiter? Es ist also eine gute Übung, um deinen Schirm jetzt kennenzulernen.

und man fliegt meistens einfach so einen Tail Slide oder fliegt zurück, um neu anzufangen. Man macht einfach eine ganze Reihe von Stalls mit

den Wettkampfschirmen. Äh, sobald man ein neues Modell bekommt, ja, das ist der einfachste Weg, um es auszuprobieren. Auch Pirouetten sind gut; Pirouetten sind schön. Ja, und den Gleitschirm nach einem großen Sturz oder aus einer Schirmüberführung wegschießen gibt einem auch eine sehr gute Vorstellung davon, wie der Schirm in schweren Turbulenzen und so weiter reagiert. Auch zu versuchen, ihn mit den Füßen zu stoppen, nicht nur mit den Bremsen, um zu sehen, wie viel Spielraum man da hat. Das ist eine gute Übung, um ihn kennenzulernen mit

Dein Leben zurück in deine Zeitlinie. Du hast Anfang der 2000er Jahre wirklich ernsthaft mit dem Fliegen angefangen. Wann wusstest du, wann hast du angefangen, an Wettkämpfen teilzunehmen? Wann bist du Instruktor geworden? Erzähl uns davon...

Es war nicht so, dass ich in eine Fliegerfamilie hineingeboren wurde, aber unser Land hatte in den 90er Jahren große Veränderungen. Wahrscheinlich wissen Sie ja noch aus der Zeit des Sozialismus – alle Fabriken, die gesamte Fertigung, alles war staatlich. Und in den 90ern gab es eine größere Privatisierungswelle, sagen wir mal, von allem, was international gesehen dem Staat gehörte, einschließlich großer Fabriken, in denen meine Familie arbeitete, mein Vater und so weiter. Und als das verkauft wurde, geschah das auf eine etwas seltsame Weise, und viele dieser Fabriken haben nie wieder produziert. Also gegen Ende der 90er, so um 2000 oder so.

Als ich mit dem Fliegen anfing, hatten wir in unserer Stadt besonders eine Arbeitslosenquote von 48 %, also verlor mein Vater seinen Job, es gab Schwierigkeiten mit der Arbeit meiner Mutter und so weiter. Das führte dazu, dass ich in den nächsten paar Jahren wirklich alte Schirme geflogen bin. Als ich anfing, flog ich Paratech P2, P3 Schirme, die damals nicht nur alt waren, sie waren 10, 12 Jahre alt. Ein 10 Jahre alter Schirm ist heute noch ziemlich ordentlich, aber diese Schirme waren aus der Anfangszeit des Gleitschirmfliegens, ja, so mit acht Zellen und 11 Zellen. Der erste Gleitschirm war ein Twist oder so ähnlich, der hatte vielleicht 11 Zellen, und ihr kennt das, so ein instabiler Start, ja.

In meinen ersten zwei Jahren, zwei, zweiinhalb Jahren Fliegen, bin ich fast überall geflogen, aber nicht vom Crucial Takeoff, sondern vom Haupt-Ost-Takeoff, weil ich mit meinem Gewicht und dem Schirm davor nicht an der Galley vorbeikam, an der Kante, ja. Also bin ich herumgeflogen, ohne richtig am Hauptseite zu fliegen. Dann haben wir, mein erster richtiger Flieger war ein Skydiving-Schirm, das wäre der finale gewesen. Ja, ja, ein grober Flieger. Ich bin abgeflogen, als war unsere Maschine noch da, das wäre jetzt so zwei, drei oder Ende gewesen.

Ja, sagen wir mal von ein paar Freunden aus Mazedonien, ich bin ihnen sehr dankbar. Die haben es mir besorgt, sie haben es mir verkauft, aber es war fast umsonst, ja. Und es war der erste Schirm, mit dem ich richtig fliegen und in der Thermik herumirren konnte, und er war vielleicht fünf, sechs Jahre alt, aber für mich war er wie neu, das war eine Maschine, und ich habe damit meinen ersten, wisst ihr, fünfstündigen Flug gemacht, die ersten 80 Kilometer mit diesem Schirm. Das war in der Gegend um...

2004 und 14, und 2005 waren wir in Serbien. Da gab es einen Weltcup; das war der größte Wettbewerb, den dieser Teil des Balkans bis dahin gesehen hatte, und er war sehr nah. Er war in Niš, also sehr nah an Mazedonien, drei Stunden Fahrt und man ist da. Und wir sind mit meinem Vater dorthin gefahren und ich war

Ich war ein Wind-Dummy, ja, und ich hatte eine tolle Zeit beim Fliegen mit all den Leuten, von denen ich schon vorher geträumt hatte, weil ich schon vor dem ersten Flug so besessen davon war. Zum Beispiel wusste ich mit sechs, sieben, acht Jahren schon alles – nicht die Weltmeister der Vergangenheit, aber ich kannte alle Podeste der Welt- und Europameisterschaften der Vorjahre, so in meinem Kopf: 96, dieser Typ war Dritter. 96,

Dieser Typ war Dritter.

95, dieser Typ war Zweiter. Nein, ich war, ich war schon von sehr jungem Alter aus völlig besessen und, äh, bei diesem Event war es wie eine Art Durchbruchserfahrung für mich.

hauptsächlich, weil Avasport, ein Gurtzeug-Hersteller, der damals ziemlich groß war, ein bulgarisches Unternehmen war. Sie kannten meinen Vater schon aus den frühen 90ern, von seinen Flügen über den Balkan, einigen Wettbewerben in Mazedonien, Bulgarien und so weiter. Und als diese Leute mich fliegen sahen, war es wirklich nicht üblich, dass 15-jährige Kids herumfliegen und die Task machen und so weiter, und sie beschlossen, mir zu helfen und mich zu unterstützen. Damals hatten sie ein World-Cup-Team und sie besorgten mir die komplette Ausrüstung, ein neues Gurtzeug, Rettungsausrüstung.

Helm, eine große Sache. Sie haben mir den vorherigen Schirm von einem der Piloten im Team besorgt, also hatte ich einen neuen Gleitschirm, alles. Ich war im Paradies. Endlich war ich echt dabei. Schau, das kann bei mir passieren, weil man eben in Mazedonien aufgewachsen ist, all diese Typen auf VHS-Kassetten sieht, wie sie fliegen, und träumt von, ich weiß nicht, Jimmy Patcher, den Weltmeisterschaften 98 oder dem World Cup oder so. Ich erinnere mich bis heute an jede Szene auf diesen VHS-Kassetten, weil es drei Kassetten waren, die in meinem Haus 24 Stunden lang liefen, weißt du?

Und man sitzt da und will einfach einer von diesen Typen sein, weißt du? Wow. Und mit dieser Unterstützung bei der Ausrüstung war das eine riesige Hilfe für mich. Ich konnte anfangen, mit guter, ordentlicher Ausrüstung zu fliegen. Ich konnte öfter ins Ausland fliegen, nach Bulgarien, wo sie ein bisschen an den Gurtzeugen gearbeitet haben, ihnen geholfen und sie weiterentwickelt haben. Das hat dann ein paar Jahre gedauert und mich zu meinem ersten Wettkampf-Gleitschirm gebracht, und sie haben mich unterstützt, zum ersten World Cup zu gehen, also war ich qualifiziert, zum World Cup zu gehen, als ich 17, auch mit 18 war.

Ich war für die Weltmeisterschaft 2007 in Australien qualifiziert, mit 17 Jahren. Wow, ja, aber ich konnte es mir nicht leisten, ja. Und dann sind zwei andere Mitglieder des mazedonischen Teams dorthin gegangen, aber dann war ich für das nächste Jahr qualifiziert. Mein erster World Cup war 2008 in Poggio, äh, in Italien, ja. Und, äh, mein Wettkampf-Gleitschirm kam nicht rechtzeitig an, er war nur für zwei Wochen zu spät für dieses Event, und ich flog immer noch das Modell vom Vorjahr, aber ich hatte so einen Spaß. Mein erster World Cup, superjung. Ich weiß, damals waren sie, ich weiß nicht, da flog vielleicht niemand mit 17 oder 18 beim World Cup mit.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber 2007 und 2008 war es ein großer Durchbruch mit dem ersten Wettbewerbs-Gleitschirm, dem Boom 5.

Europäer, ich... es war in Serbien in diesem Jahr, also konnte ich auch dorthin gehen. Wieder mal nah, günstig und alles. Und von da an fing es an. Ich habe 2007 als Guide angefangen und dann langsam mit 18 mit dem Unterrichten begonnen. Aber davor haben wir schon einige Guidings in Mazedonien zusammen mit Primosh Susha gemacht und, ähm, es war, es war wirklich der Anfang, wie ich meinen Platz im Gleitschirmfliegen gefunden habe, und ich dachte mir: „Okay, das könnte funktionieren, das könnte funktionieren.“ Aber es war immer noch, weißt du, für ein Land, ein postkommunistisches Land in den frühen oder mittleren 2000ern, zu sagen, dass man im Gleitschirmfliegen arbeiten will, war so: „Das, das, das ist definitiv, das ist keine Option, Mann.“

Warum träumst du denn? Also, was? Da gibt es keine Chance." Weißt du, in der Zwischenzeit waren meine ersten Wettkämpfe eigentlich, als ich noch superjung war, mit 13 oder so, direkt nachdem ich angefangen habe zu fliegen, aber bei der Präzisionslandung – ja, in Osteuropa war das in diesen Jahren tatsächlich ziemlich beliebt. Und es war wahrscheinlich auch ein guter Schachzug von meinem Vater, denn wo sonst einen 13- oder 14-jährigen Jungen zum Wettkampf schicken, wenn nicht direkt vor dich, um die Landung zu beobachten, anstatt direkt in die Ferne zu fliegen? Das ist eher eine kontrollierte, eher eine

kontrollierte Umgebung

Auf jeden Fall, auf jeden Fall. Und ich habe angefangen, bei diesen Präzisionswettbewerben mitzumachen, und das hat mich eigentlich ziemlich umgehauen, wahrscheinlich weil ich gewonnen habe. Ich mag es zu konkurrieren, egal worum es geht. Ich bin ziemlich wettkampforientiert, und das war für mich ziemlich interessant. Und in diesen Jahren, in diesen Jahren habe ich viel bei Präzisionswettbewerben mitgemacht, weil es relativ günstig war. Es hat viel Spaß gemacht. Es war auch eine sehr gute Lernerfahrung. Und mit 16, im Jahr 2007, so Anfang des Winters, war ich zum ersten Mal bei der Weltmeisterschaft und habe den dritten Platz belegt.

Ich glaube, das ist immer noch wahrscheinlich die jüngste Medaille im Gleitschirmfliegen. Wow, ja, wirklich? Ja. Und, wow, du musst auf dem Mond gewesen sein. Ja, das war, das war verrückt, weil 2007 war das erste Mal, dass ich auf ein Podium kam, der erste große Wettbewerb, bei dem ich auf ein Podium kam. Und dann beim Wettbewerb auf dieser Weltcup-Tour oder Europatour, äh, das war damals, ich ähm, in 2007, 8, 9, äh, und 10 oder so, habe ich an etwa 38 Wettbewerben teilgenommen und war bei 34 davon auf dem Podium.

Wow, ich habe den ersten Platz in der FA-Rangliste erreicht und es lief wirklich, wirklich gut mit der Präzision, weil mir die Umgebung und das Spiel so gut gefallen haben – so viel Fokus in nur einer Millisekunde, und es geht um dich und deine Technik. Und ich mag das Spiel wirklich sehr und ich bin zu vielen Präzisionswettbewerben gegangen, weil, wie ich schon sagte, die meisten davon in Osteuropa waren, also leicht erreichbar, man braucht keine neueste Ausrüstung, die Startgebühr ist super günstig und ein Sieg brachte 300 Euro. Also bin ich dorthin gegangen, um mein cross country Fliegen zu finanzieren, ah

Das ist klasse. Hat das, ich weiß nicht, irgendwas mit der Präzision zu tun? Rechnest du einen Teil deiner Fähigkeiten auf diesen Präzisionskram zurück? Würdest du Leuten empfehlen, damit anzufangen, wenn sie gerade erst mit dem Fliegen beginnen? Ist das wichtig? Ist das eine gute Fähigkeit?

Es ist definitiv eine gute Fähigkeit, aber es ist wie jede andere Fähigkeit auch, deinen Schirm zu kontrollieren. Also, es ist definitiv eine gute Fähigkeit; das ist sicher eine gute Fähigkeit. Zu Beginn deiner Karriere wird es dir einen großen... du musst nicht direkt antreten, um zu konkurrieren, weil es immer noch ein Wettbewerbsumfeld mit viel Fokus ist, und mittlerweile ist es auch sehr schwierig zu konkurrieren. Aber um gute Präzisionslandungen zu meistern, halte ich das für einen entscheidenden Punkt, um später sicher voranzukommen, aber auch mit mehr Gelassenheit. Ich kenne Dutzende von Situationen, in denen wir bei einem Wettbewerb sehr, sehr tief geglitten sind und nicht viele Landeoptionen hatten, und Piloten drehen um und landen auf einem schönen großen Feld, und ich würde weiterfliegen, weil ich weiß: Wenn ich die Thermik nicht erwische, kann ich überall landen, und wenn ich die Thermik erwische und weiterfliege, dann drücken sie mich raus. Es ist also definitiv eine Fähigkeit, die man haben sollte.

Aber es ist wie jede andere Fähigkeit auch; wenn man sich ein bisschen darauf konzentriert, macht man schneller Fortschritte, was definitiv eine gute Sache ist, besonders für Piloten, die nah an einem guten Flugplatz starten, oder für Piloten, die nur an bestimmten Tagen fliegen können, wenn sie nicht arbeiten und der Tag nicht so gut zum Fliegen ist – ich weiß nicht, 30, 40, 50 Knoten – aber man kann trotzdem drei Flüge machen, drei schöne Präzisionslandungen oder drei schöne Starts mit unterschiedlichen Techniken, die man ausprobiert, und dann, wenn man es das nächste Mal braucht, ist man besser.

Die Präzision wird nur danach bewertet, wo du landest. Ja, wie nah du an diesem kleinen Punkt bist. Ja, also es geht nicht um die Technik, nicht um deinen Start, nicht um die Linie, es geht nur um...

Wo du landest, musst du landen und nicht umkippen, was auch sehr wichtig ist. Okay, und es wird am ersten Kontakt deines Fußes gemessen, okay? Und es ist ziemlich lustig, weil, also die Wettbewerbe sind jetzt sogar schon damals da gewesen, aber das Niveau ist, wenn du um Weltcup- oder Europameistertitel kämpfst. Das sind so sechs, acht Flüge, und die Gesamtsumme aller Landungen zusammen beträgt etwa neun Zentimeter. Was? Ja, Wahnsinn, ja, wirklich? Wow, du bist sehr präzise. Sehr präzise. Und es ist ein – es ist ein großes mentales Spiel.

Sagen wir mal, da herrscht viel Spannung, die Ergebnisse liegen oft knapp beieinander. Du weißt, dass du bei so einem Unterschied den zweiten oder den achten Platz belegen kannst. Er hat mir gerade gezeigt, dass...

fast drei Zentimeter. Das ist

Wahnsinn, ja. Wow, und ich glaube, das hat mir auch geholfen, mich als Wettkämpfer weiterzuentwickeln – zu wissen, wann man pushen muss und wann man nicht besser werden kann, denn wenn man versucht, diese zwei Zentimeter mehr zu holen, könnte man mehr verlieren. Also viel Strategie, Fokus auf die Strategie, um nicht, ich weiß nicht, abzuschweifen, du weißt schon, es ist ein Wettkampf und so, und man geht auf viele Wettkämpfe in einer einfacheren Umgebung. Auch das Junge zu sein hat dich wahrscheinlich dazu gebracht, nicht diese Spannung zu haben, wenn man jetzt zur Weltmeisterschaft geht, wo das jetzt ein sehr wichtiges Event ist.

Ich denke, es hat geholfen, es hat sehr viel geholfen, aber der interessante Teil passiert um 2008-2009, als Avasport aufgehört hat, das cross country Team zu unterstützen, das den Weltcup gewonnen hatte, okay, und ich habe keine Schirme mehr von ihnen bekommen. Sie haben mich immer noch mit Gurtzeugen und allem anderen unterstützt, was sie produziert haben, also Gurtzeugen und Rettungssystemen, aber nein, keine Schirme mehr. Und ich hatte, ähm, ich hatte so einen, den Boom, den sie mir besorgt hatten, den habe ich verkauft. Dann bin ich einige Mac Para Magus geflogen. Ich hatte 2009 einen Riesenspaß, einen 19-Sekunden-Wettbewerbsschirm, alles lief bestens.

Ich mache Fortschritte, werde immer besser. Ich weiß nicht, zuerst bei unseren Nationals oder der National League, dann 2018, dann 2008, 2009, alles wird besser. Wir hatten einen World Cup in Crucevo, wo wir einige Top-Piloten aus Slowenien hatten, und es war ein Pre-World Cup, also waren da italienische Piloten, ich weiß nicht, eine gemischte Truppe, aber da war Jacen mit einem Mac Para Prototyp, dann war da Matej Zeglar, Tillens Bruder, ja, mit einem Niviuk Prototyp, und dann alle anderen mehr oder weniger mit normalen Schirmen.

Und wir drei, bei fünf Tasks, habe ich zwei Tasks gewonnen, dann hat Jacen zwei gewonnen und Matej einen davon, und wir drei waren die Top drei, 600 Punkte vor dem vierten Piloten. Wow, ja! Und für mich war das so, okay, es passiert gerade, ich werde jetzt besser. Das war wahrscheinlich der größte Erfolg. Bis dahin hatte ich davor einige lokale Wettbewerbe im cross country gewonnen. Hast du gewonnen?

das im Jahr 2009, ich war

zweiter oder dritter, okay? Aber wir waren ja, ja, ja, die Punkte waren nur sehr kleine Unterschiede, richtig? Und, äh, ich dachte mir, das war vor dem Weltcup, das war vor dem Weltcup, okay? Und, okay, jetzt wird's besser, perfekt. Aber der nächste war das Ende der Saison, und, äh, das nächste Jahr kommt. Ich habe diese, äh, zwei Siege, die ich beim Accuracy European Cup hatte, wo ich diese 600 Euro dafür bekommen habe. Ich kann diesen Schirm für, ich weiß nicht, tausend verkaufen, und dann hast du mehr oder weniger nicht genug Geld für auch nur einen Schirm. Ich denke mir, was soll ich machen? Nein, selbst wenn ich es schaffe, okay?

Ich bin jung, ich meine, vielleicht schaffe ich es, von jemandem einen Rabatt zu bekommen, aber man braucht trotzdem Unterstützung, um Wettbewerbe oder Weltcups oder so etwas zu besuchen, weißt du? Und irgendwann habe ich einen bulgarischen Händler angeschrieben, aber im Herbst kam nie eine Antwort, und ich dachte mir, okay, wahrscheinlich wird das nichts, weil sie damals einen sehr sicheren Schirm hatten, und der, von dem ich dir erzählt habe, dass ich eher auf der sicheren Seite war, war für mich ziemlich attraktiv. Außerdem hatten sie einen der günstigsten Händlerpreise, also dachte ich mir, okay, vielleicht kann das klappen, wenn sie mir einen Rabatt geben.

Aber sie haben nie geantwortet, und ich dachte mir, okay, du setzt dich hin, arbeitest ein bisschen und wenn du mehr Geld hast, wirst du wieder bei cross country antreten. Ja, in der Zwischenzeit ging es mit Accuracy weiter, weil es ein Team aus Serbien gab, das von Nike Serbia gesponsert wurde. Die haben mich aufgenommen und alle meine Ausgaben übernommen, sodass ich trotzdem in Accuracy antreten konnte, und es gab immer noch Preisgelder, es gab Preisgelder, und alle Kosten wurden vom Team gedeckt, also war das für mich so: Okay, ich mache da weiter. Und im Frühjahr 2010 bin ich nach Slowenien geflogen. Da gab es einen Winter Cup, aber zur gleichen Zeit die slowenischen Meisterschaften und einen World Cup in Accuracy, und das findet gleichzeitig statt, und ich bin dort mit meinem E und fliege den Wettbewerb vorher.

Normalerweise fliegen wir morgens. Alle bereiten sich vor, um zum Startplatz hochzugehen, ihr wisst schon, die cross country Piloten. Ja, ich mache ein bisschen acro, und dann gibt es etwas Wind. Wir segeln um den Startplatz herum, bevor sie abfliegen, und so weiter. Und viele slowenische Piloten kennen mich von den Guidings früher, und ich war, wisst ihr, in diesen Balkanländern, es ist eine ähnliche Sprache, und da fliegt ein junger Typ. Es sind nicht, nicht viele wirklich, wirklich, wirklich viele da. Ja, ja, nicht viele Kids fliegen herum. Also kennen viele slowenische Piloten mich, und diese Typen von Maxis haben mich auch fliegen sehen und gut bei diesem Accuracy-Wettbewerb abschneiden, aber sie haben mich auch beim Fliegen von Aerobatik und so Zeug gesehen, und sie haben herumgefragt: „Wer ist dieser Typ?“ und so: „Wie, das ist Martin von Massanoia?“ Ah, sie haben uns irgendwann wirklich geschrieben.

Ja, die haben sich daran erinnert. Die haben sich erinnert, und ich bin gerade aus Slowenien zurückgefahren, als ich eine SMS bekam, noch gab es kein Internet. Ja, ja, Roaming und so weiter. Das waren wilde Jahre. Ja, die haben eine SMS vom bulgarischen Händler bekommen. Wenn du zu Hause bist, ruf mich an, weil diese Typen von Maxis geantwortet haben. Cool, und so fing die Geschichte an. Zuerst haben sie mir einen Schirm gesponsert und ich habe angefangen, für das Team zu antreten. Später, sehr schnell, habe ich auch ein bisschen für sie getestet, weil ich in der Zwischenzeit bei den Präzisionswettbewerben jede einzelne Gelegenheit genutzt habe, um so viele Schirme wie möglich auszuprobieren.

Ja, und ich habe mit ihnen einige SIV-Manöver gemacht, so wie Testmanöver, um zu sehen, wie sie gebaut sind und warum und so weiter. Ich war 15, 16, also von ganz zu Beginn dabei. Ich habe angefangen, als ich ein Kind war, ich habe Modellflugzeuge gebaut und mich immer für diese Entwicklung interessiert – warum wird das so gemacht und so weiter. Also, als Axis anfing, mich mit einem Schirm zu sponsern und für sie zu antreten, habe ich versucht, sie bei der Entwicklung zu unterstützen. Das waren schwierige Jahre. Es war 2010 und da kam auch gerade die Air 10 auf den Markt. Und alle anderen waren einfach, wir waren, wir waren wie im Meer im Vergleich dazu, aber es war auch noch Open-Class-Jahre, in denen die Leute ständig Prototypen gebaut und entwickelt haben.

Und langsam habe ich auch für sie angefangen zu arbeiten, beim Testen. Und da wurden die Dinge ein bisschen besser. Man arbeitet jetzt etwas mehr im Ausland, und ich habe internationaler angefangen. Und jetzt passiert es wieder, ein zweites Leben sozusagen, ich komme zurück. Ja, okay. Jetzt ist es okay, es ist okay, es wird passieren, es wird immer noch unsicher sein, aber es wird passieren, es wird passieren. Und dann habe ich für sie gearbeitet, bis du in dieser Zeit, in der Zwischenzeit, Instruktor war? Ja, seit 2007, 2008 habe ich angefangen zu unterrichten, okay. Und ab und zu geflogen und so weiter, aber du weißt ja, auf dem lokalen Markt, sagen wir mal, Mazedonien ist ein kleines Land und Fliegen war noch nicht so beliebt wie heute.

Das waren die Jahre, in denen es ab 2007/08 wirklich normaler wurde, sagen wir mal, zu fliegen. Und ich habe in unserer Schule gearbeitet, mit der Gleitschirmflieger-Ausbildung und Tandems, und in der Zwischenzeit habe ich für sie gearbeitet, also bin ich im Winter nach Axis geflogen, um an einigen Schirmen und Prototypen zu arbeiten, und dann haben wir in Slowenien und so weiter getestet, wenn gerade keine Saison war, und dann bin ich in der Saison wieder zu Hause geflogen und habe an Wettbewerben teilgenommen. Und zur gleichen Zeit, das sind die Jahre seit 2008 und 2009, haben wir organisiert...

Wir haben angefangen, Wettbewerbe zu organisieren, erst mit Goran. Die ersten paar Jahre war das mein Vater, und dann bin ich immer mehr dazu gekommen. Und die Sommersaison war vollgepackt mit Wettbewerben, Organisation und Unterricht, ja. Und dann im Winter bin ich in die Tschechische Republik gefahren, wo ich einen oder zwei Monate oder so geblieben bin, in der Fabrik geschlafen habe und dann einfach an neuen Schirmen und so Zeug gearbeitet und Dinge ausprobiert habe. Das waren die Jahre, in denen Franta die Firma verlassen hat, um zu Up zu gehen, ja, um für die zu designen. Und der Besitzer der Firma, im Grunde Radek, hat angefangen zu designen, aber das war vorher nicht sein Hauptjob, weißt du.

Wir haben also gemeinsam viel gelernt und

wir haben ziemlich viel Fortschritt gemacht, weil ich zum damaligen Zeitpunkt der einzige Testpilot war, plus mit einigen Designs von früher und den neuen Versuch-und-Irrtum-Dingen, ja, das Lernen ging ziemlich schnell, wir waren

Verstehst du auch das Design und all das? Bist du da ziemlich gut, oder war es eher das Gefühl und das Feedback aus den Tests? Ich meine, bist du ein Computer-Typ? Kannst du dich da reinfuchsen? Ich meine, damals war es ja ziemlich computerbasiert, oder war es eher noch Zeichnen?

Es war so, wir haben – wir haben schon in GliderPlan entworfen, weißt du? Damals war ich kein Computer-Typ, aber GliderPlan ist so einfach. Es war – es ist nicht einfach, aber man muss kein Programmierer sein, um, okay, um es zu benutzen. Ja, äh, aber im Allgemeinen war mein Job eher für das Gefühl und das Fliegen und Fliegen und

Ich war so darauf konzentriert, andere Gleitschirme zu beobachten, andere Gleitschirme auszuprobieren und darüber nachzudenken, welche Vorschläge und Ideen ich einbringen könnte. Okay, lass uns hier diese Art von Querschnitt machen, oder andere Diagonalen und so weiter, oder dieses Layout für die Linien. Aber die Umsetzung am Computer war dann, äh, Radek, der das gemacht hat.

ja, okay

aber da war ich, ich war wirklich

motiviert und äh fokussiert auf diese Art von Entwicklung gewesen. Ich, ich habe es wirklich, ich habe es wirklich geliebt. Also kommt das R10 heraus, wenn

Werdet ihr da mitmachen?

mit ihnen, also das R10 kommt im Frühjahr raus und

Eigentlich sagte Axis, dass wir sehr schnell reagiert haben, und das war etwas, an dem schon gearbeitet wurde, noch bevor ich zu ihnen kam. Sie hatten bereits einen Carbon-Prototyp mit großen Carbon-Mustern, so wie das Baby HVP vom Superfinal davor, also riesige einmeterlange Carbons innen, fast wie Gibbous' Arc, aber eben mit Carbon, ja. Und einen Zweileiner-Schirm, aber es war derselbe Schirm, sagen wir mal, aus dem Vorjahr, nur jetzt mit zwei Linien. Und sehr schnell haben wir gemerkt, dass nicht nur die zwei Linien die Leistung ausmachen; ein großer Teil davon ist der Schirm selbst und das Profil, wissen Sie ja.

Aber schon bei den Europäern 2010 bin ich mit einem von denen geflogen. Oh wow, Zweileiner, ja. Die meisten Firmen waren also ziemlich schnell dabei, in die Zweileiner-Kategorie mit einem Schirm einzusteigen. Das Problem war nur, dass die nicht wirklich wettbewerbsfähig waren, weißt du, ja, richtig. Also

Du hattest – du hattest den Wettbewerb, bei dem du, weißt du, auf dem Podium stand, mit 600 Punkten Vorsprung. Es klingt so, als hätte es bei dir ziemlich schnell geklappt, der Wettbewerbsaspekt, oder war das Anfängerglück? Nein, eigentlich...

Ich habe einige Wettbewerbe gewonnen, sogar schon im Vorjahr, okay? Und in unserer nationalen Liga bin ich wieder gut abgeschnitten. Ich würde sagen, ich hatte Glück, selbst wenn ich aus Mazedonien ohne allzu viele Informationen kam. Wisst ihr, ihr seid 10 Stunden von den Alpen entfernt; ihr seid nicht mitten in der Welt des Gleitschirmfliegens. Ihr seid 12 Stunden von zu Hause entfernt. Aber in den 2000er Jahren hatten wir eine sehr gute Gruppe von Wettbewerbspiloten aus Mazedonien, die viele Wettbewerbe, viele World Cups besucht haben. Goran hat wahrscheinlich fast alle World Cups in den 2000ern besucht. Goran, Igor, Vladimir...

Sie sind nicht nur ins Ausland geflogen, sondern sie waren ziemlich gut und konnten neue Dinge lernen und das Wissen zurückbringen. Und ich, da ich noch ein Kind war, wurde von ihnen allen sehr herzlich aufgenommen, um viel Wissen zu erhalten, und für mich war es eigentlich relativ einfach, voranzukommen, um, wie du sagst, also ich meine, es war nicht so ein Moment, in dem es plötzlich Klick gemacht hat. Das habe ich eher bei der Präzision gespürt, wo ich einfach zu Wettkämpfen gegangen bin oder ein bisschen trainiert habe – nicht viel Training, aber etwas zu Hause oder zu Wettkämpfen gegangen bin und nichts, nichts, nichts.

Und plötzlich, ab diesem einen Wettkampf bei den Weltmeisterschaften, war es einfach nur noch: „Du bist ständig im Spiel, du gehörst dazu.“ Ja, aber bei cross country war das nicht so. Es war eher ein langsamer, allmählicher Fortschritt, einfach immer besser und besser und besser. Okay, und wie

viele Stunden

Wie viele Stunden fliegst du pro Jahr?

Das ist jetzt schwer zu sagen, es kommt darauf an. Ich sage das auch oft meinen Schülern: Es geht nicht nur darum, wie viele Stunden man fliegt, sondern um die Art der Stunden. Ich mache im Winter viele Tandemflüge, ja, und wenn man die mitzählt, sind es viele Stunden, aber ich denke, gute Qualitätsstunden mit cross country Flügen sind so um die 200, 250. Mit Tandems und allem Drum und Dran fliege ich mehr, aber je nach Jahr mal mehr, mal weniger. Als ich jünger war, bin ich wirklich viel geflogen. Jetzt mit dem Guide-Geschäft, das wir in Mazedonien haben, ist das sicher immer noch viel Fliegen, aber dann ist es nicht immer mit deinem eigenen Schirm, weißt du, ja, also es kommt darauf an.

Ich habe so um die dreieinhalbtausend Stunden, vielleicht ein...

vielleicht sogar mehr. Weißt du noch, wie viele Weltcups du bestritten hast? Hast du das mitgezählt?

Nein, aber es sind eigentlich nicht so viele. Ich habe in diesen Jahren von 2010 bis 2013 gewettbewerbt.

2010, 12, 13, so was das in etwa. Nicht mal das ganze Jahr 13, als ich bei Axis war, vielleicht zwei World Cups pro Jahr. Ja, äh, davor vielleicht auch wieder zwei World Cups pro Jahr. Und dann gab es da, ähm, da das Geschäft zu Hause wuchs und die Firma, die Axis-Firma, war

Ja, es wurden einige Änderungen vorgenommen, um einen Vollzeitpiloten zu haben, damit ich nicht einfach weggehe. Ich habe die Arbeit für sie eingestellt und im Winter 2013 oder 2014 habe ich angefangen, nach Südafrika zu fliegen, um dort im Winter Tandemflüge zu machen und dann die Saison zurück in Kapstadt zu verbringen. In Kapstadt, ja, okay. Das habe ich bis vor Corona jeden Winter gemacht. Ich liebe Südafrika wirklich sehr. Es war sozusagen meine zweite Heimatbasis. Es ist ein wunderschöner Ort, um den Winter zu verbringen und zu fliegen. Ich mag die Kälte überhaupt nicht.

Ich bin kein Skifahrer oder so etwas in der Art. Ich

Wie ihr wisst, hatte ich über die Jahre viele Leute in dieser Show. Ich weiß nicht, ob ich jemals jemanden getroffen habe, der so besessen vom Fliegen ist wie du. Ich meine, kommt gleich eine Pause?

Oder steht eine Pause bevor?

Das ist alles, wissen Sie? 2016, 2017. Brennen Sie jemals aus? Brennen Sie jemals aus, tun Sie das?

es ist

das ganze Jahr über

Natürlich, Burnout ist eine reale Sache, aber ich liebe es wirklich. Und wann immer ich es nicht konnte, mich voll und ganz auf Wettkämpfe und cross country Fliegen zu konzentrieren – sei es wegen der Finanzen, der Ausrüstung oder was auch immer – habe ich immer andere Wege gefunden zu fliegen. Und oft, besonders Goran, er ist jetzt ein guter Freund, würde mir sagen: „Komm schon, du bist nicht fokussiert genug, du musst dich nur darauf konzentrieren.“ Aber ich liebe das hier genauso wie das da. Also habe ich in der Zwischenzeit auch angefangen, mit Gleitschirmen zu fliegen, und habe im Herbst viel mit Paramotoren gemacht, wenn es in Pelagonia so schön wird. Die kalte Luft sinkt dort hinunter, es gibt keine Turbulenzen, gar nichts.

Also kannst du den ganzen Tag mit dem Paramotor herumfliegen, es gibt keine Thermik, aber

Du kannst den ganzen Tag fliegen.

Aber mit dem Motor macht es zumindest jede Menge Spaß. Gut für die Fotografie auch, ja. Dann kamen 2017 die Segelflugzeuge dazu, und ja, ich habe auch mal einige Mikrolichter und so Zeug ausprobiert.

Ja, Mann, du bist ein Aviator. Das ist Wahnsinn. Okay. Also, ein paar, du hast ein paar pro Jahr gemacht, 2010, 2013, und dann

Drei, vier Jahre mit Axis, 10, 11, 12, 13. Okay, fast vier Jahre mit Axis. Schwierige Jahre für das Geschäft, für die Konkurrenzkarriere, sehr schwierige Jahre. Ozone dominiert, niemand sonst ist im Allgemeinen konkurrenzfähig. Und auch die meisten Unternehmen verlieren an Schwung. Ja, unter ihnen ist auch Axis. So sehr sie sich auch auf die Kombi-Schirme konzentrieren, müssen sie trotzdem einige normale Schirme herstellen. Und da war damals viel los.

Ich meine, da gab es eine

Peter hat das Ding erhitzt, da wurde die Open Class verboten, und ja, CCC startet und ein Großteil von...

viele Scheine, viele Schichten, die für viele leidenschaftliche Firmen, die viel Mühe in das Wettkampffliegen investierten, nicht einfach waren, und das ohne großen Erfolg, wissen Sie? Ja, in der Zwischenzeit habe ich langsam angefangen, nur noch Teilzeit für sie zu arbeiten, genau dann, wenn sie es wirklich brauchen, und im Winter fliege ich in Südafrika, und dann organisieren wir im Sommer immer noch die Wettbewerbe und nehmen an einigen teil und geben Guides und Kurse. Und 2014 hatte ich das Glück, dass – ich habe das schon oft erwähnt, ich bin glücklich – 2014 Jin mir einen leiht, weil wir einen World Cup in Crucial organisieren, ja?

Und ich brauchte etwas Wettbewerbsfähiges, und sie hatten den Boom 9, der vielleicht nicht auf dem Niveau des Enzo 2 war, damals war das viel Arbeit, aber es war viel Arbeit und es war viel Arbeit und es war viel Arbeit. Definitiv der nächstmögliche Schirm, und durch Petra, sie aus der Tschechischen Republik, war sie sehr hilfreich für mich, um den Schirm für genau diesen Wettbewerb auszuleihen. Aber die Woche vor diesem Wettbewerb hatten wir unsere Nationals und die Ungarische, ähm, Open, so etwas in der Art. Es war ein gemischtes Event, also bekam ich den Gleitschirm zum ersten Mal bei diesem Event. Es war schlechtes Wetter, wir hatten so zwei Tasks, aber ich bin auf das Podium gekommen.

Langsam kam das Vertrauen zurück, weil ich in diesen Jahren einige gute Ergebnisse hatte. Ich weiß, Zweiter bei einer World Cup Task, Drittplatzierter bei acht, aber nicht wirklich große Gesamtergebnisse. Und ihr wisst ja, wenn man mit einem weniger wettbewerbsfähigen Schirm fliegt, muss man immer etwas anderes machen als die Gruppe, um im Spiel zu bleiben. Und wenn es klappt, ist es so: „Wow, fantastisch!“ Aber wenn es nicht klappt, bist du Letzter und für die Gesamtwertung wird es hart. Es ist hart. Ich bin 23, zwei Jahre vor dem waren, konnte ich mit vielen dieser Typen mithalten und sie schlagen, die jetzt – ich habe keine Chance, wisst ihr?

Und das Selbstvertrauen sinkt und alles andere auch. Und 2014 hat Petra es geschafft, mir diesen Schirm für den Wettkampf zu besorgen. Es ist ein World Cup zu Hause, komm schon. Also bekomme ich diesen Schirm und bei der Hungarian Macedonian Open stand ich auf dem Podium. Und dann beim Wettkampf war ich auf Platz 15 im World Cup. Im World Cup habe ich meinen ersten World Cup Task gewonnen, ich war, glaube ich, der erste oder zweite nicht-Menzo Gleitschirm. Und insgesamt war es ein wirklich gutes Gefühl. Ich bin geflogen und war auch gut für Gin, ja, auf jeden Fall.

Und, ähm, es war, wisst ihr, das Gefühl kam zurück. Okay, ich kann das. Offensichtlich ist es nicht vergessen worden, das war, äh, wisst ihr? Und wegen dieses guten, äh, guten Ergebnisses konnte ich mich für den Superfinal qualifizieren, der in der Türkei war, was auch super nah ist. Also war es einfach vor dem, vor dem Superfinal, gab es einen World Cup in Chameli, wo wir nächstes Jahr eigentlich für einen World Cup hinfahren werden. Ja, also wir haben einen sehr schönen Monatsurlaub mit meiner Freundin gemacht, äh, die ganze Zeit im Auto durch die Türkei geschlafen, eine Woche auf dem Pre-World Cup, wo ich, ich glaube, drei von vier Tasks gewonnen habe, dann zum Superfinal, ich war

am 22. oder so etwas in der Art. Ich bin bei einer der Tasks komplett gescheitert, was so, ich will nicht sagen, ein unglückliches Scheitern war, aber es war wirklich ein totales Scheitern ohne jegliches Pushen, versteht ihr? Wenn man pusht und scheitert, dann hat man wenigstens versucht, gut zu sein. Das hier war eher so: Okay, jetzt einfach alles geben, und plötzlich liegen wir am Boden mit Nicola Donini und ein paar anderen Top-Leuten, und das war trotzdem wieder ein gutes Ergebnis, und es war wieder

Ein sehr schönes Jahr, um zurückzukehren und zu beweisen: Okay, das ist gut. Wir können, wir können, wir können das schaffen. Aber in der Zwischenzeit wurde das Guiding, ähm, zu Hause gut, und es waren wichtige Jahre, um das Geschäft aufzubauen, ja, um das quasi von Grund auf aufzubauen, weil die Wettkämpfe das Guiding waren.

Du machst XC-Guiding in der Luft in Crucibo, oder?

Es sind Trupps, es sind Touren, und ich denke, es gibt zwei Arten von Trips, die man machen kann. Man kann sich entweder zu sehr auf das Fliegen, cross country und das Lernen konzentrieren, oder man hat einfach eine schöne entspannte Zeit in Mazedonien mit viel Fliegen und wir reisen herum. In beiden Fällen sind wir in Crucibo ansässig, aber wir reisen zu jedem flugfähigen Standort in Mazedonien. Es ist ein kleines Land, also können wir manchmal sogar nach Griechenland oder Albanien fahren, wenn die Standorte nur zwei Stunden entfernt sind, aber im Allgemeinen haben wir normalerweise ziemlich, ziemlich gutes Wetter. Oft fliegen wir auch in Ohrid, und es war wichtig, das über die Jahre zu entwickeln, auch mit den Wettbewerben, die wir 2016 ziemlich ernsthaft gestartet haben.

Wir haben auch die Europas organisiert, und ich habe bei den Hanggliding-Weltmeisterschaften mitgeholfen.

... auch die Europäer, sorry, in 2016. Die nächsten paar Jahre lagen dann mehr auf dem Fokus darauf, während ich zur gleichen Zeit auch eine ganze Generation von Wettbewerbspiloten in Mazedonien mehr oder weniger aufhörte zu konkurrieren. Ja, wir hatten diese Generation der 2000er, über die wir gesprochen haben. Ja, die wurden irgendwie, ja, wissen Sie, langsam älter, das Leben übernimmt, Familie, Kinder, und sie – es ist nicht so, dass sie gar nicht mehr gewettet haben, aber sie haben zu einem gewissen Punkt wirklich stark abgebremst.

Es waren ich und noch ein Typ, die an einem internationalen Wettbewerb teilgenommen haben, der direkt vor unserer Haustür stattfand, wissen Sie? Es war also eine kleine Flaute. Wir hatten seit 2012 oder 2011 keine Liga mehr, so oder so ähnlich. Die Dinge begannen im Land allgemein für den Wettbewerbsflug etwas zu stagnieren, und 2017 gab es eine neue junge Generation von Piloten, die wirklich motiviert waren, wieder zu konkurrieren, zu lernen und so weiter. Und ich habe da irgendwie... ja, ich denke, das war interessant. Ich hatte das Gefühl: Okay, diese Typen sind super bereit zu fliegen und

um gut zu werden. Selbst für mich gilt: Man kann nicht der beste Pilot der Welt sein, wenn man nur gegen sich selbst antritt, oder? Man braucht also gute Leute um sich herum. Genau, man braucht bessere Leute um sich herum. Ja, damit man schneller und einfacher besser wird, richtig? Und um besser zu werden. Ich habe diese neue nationale Liga irgendwie angeführt. Ich habe ein neues System geschaffen. Wir haben angefangen, ohne Kosten zu konkurrieren, gar nichts. Wir machen so fünf Ligen pro Jahr ohne Eintritt, ohne irgendwas. Am Donnerstagabend sagen wir: Das wird der Start, weil das das beste Wetter ist.

Wohin wir fliegen, da fliegen wir hin, wir sagen einfach: das ist die Task oder was auch immer, und wir fliegen. Keine Rettungen, nicht organisiert, keine Lunch-Pakete, nichts. Nur reines Fliegen, reines Racing, sonst spielt nichts eine Rolle. Und es war ein riesiger Erfolg im Jahr 2017. Ich habe meinen Comp-Ring zu Hause gelassen. Ich bin mit dem DNC geflogen, weil das der höchste Gleitschirm war, den wir in der Macedonia League hatten, wow, ja. 2017 und 18 flog niemand höher als der ENC, weil alle auf diesem Niveau waren, auf dem gerade junge Leute anfangen, einzusteigen. Wow, ja, und es war auch eine sehr gute Lernerfahrung für mich, diese jungen Piloten zu unterstützen.

Ich habe auch immer mehr gelernt. Sicher, das hier...

Das ist immer der Fall, weil ich mir dann, dann, dann vorstelle, was du sagst – man muss es tun. Wir wissen alle, was zu tun ist, aber es zu tun ist etwas anderes, nicht

Nur dass man über Dinge nachdenken muss, besonders über die Wettbewerbsmentalität und so weiter. Ich habe in den ersten zwei Jahren für jede Liga Vorträge gehalten; also am Samstag haben wir die Task überprüft, oder ich – ich habe einige andere Vorträge gehalten, weil ich damals zu einigen Events eingeladen wurde, wie dem Serial Cup in Provenia, und ich wollte auch einige Vorträge halten. Also werde ich das auch an sie weitergeben. Und außerdem, wenn man eine andere Gruppe von Menschen hat, die alle auf dasselbe Ziel hinarbeiten, wird jemand etwas anderes besser machen als du oder an etwas anderes denken. Es war also eine Art schrittweiser Fortschritt, und von dieser nationalen Liga, die 2017 und 18 maximale ENCs hatte, kamen wir zu dem Moment, in dem Mazedonien 2023 den dritten Platz der Welt belegte.

Wow, das ist Wahnsinn. Das ist wahrscheinlich meine größte persönliche Belohnung für all die Jahre. Und sagen wir mal, was war dein erster Sieg bei einer World Cup? Mein erster World Cup Sieg war erst jetzt im Jahr 2021 in der Türkei. Der, bei dem ich dabei war? Ja, der war auch mein bester. Ja, du hast den dominiert. Das war unglaublich. Also, als die Liga startete und alles, da fing alles besser an zu laufen. Wir haben eine sehr schöne Gruppe von Leuten bekommen, mit denen wir fliegen, konkurrieren und Spaß haben konnten. Eine sehr gute Stimmung. Und 2019 haben wir angefangen, zu CCCs zu fahren.

Bei diesen CCCs kommt es darauf an, wer geflogen ist. Manche flogen Leopards, Xenos, Boom 11s. Es kommt darauf an, auf welchem Niveau wer war. Und in dieser Gruppe waren Darko und Georgi, die jetzt bei uns in der Nationalmannschaft waren. Mein Bruder hat sich zur gleichen Zeit entwickelt. Alexander war ein erfahrener Pilot, der eine Zeit lang aufgehört hat zu fliegen, weil er Familie und Zwillinge zu Hause hatte und so weiter. Und dann kam er zurück und 2019 hatten wir die Weltmeisterschaften zu Hause. Goran und ich haben das organisiert.

Sie waren die Nationalmannschaft. Alles war perfekt. In der ersten Kategorie, ich glaube, die Mannschaft war vielleicht auf dem 30. Platz oder so von 45 oder 50 Teams oder so, aber in der ersten Kategorie hatte ich für sie und vielleicht für die Hälfte von ihnen so das dritte Event, die dritte oder fünfte Platzierung insgesamt. Und wir hatten große Pläne für 2020, wie wahrscheinlich viele Menschen auf der ganzen Welt, aber mit COVID und allem war alles ein großer Rückschlag, eine Verlangsamung, ein Stopp.

Ja, wir konnten viel fliegen, äh, einiges sehr schönes Freifliegen im Land, einige große Dreiecke nach so vielen Jahren, in denen ich im Sommer mit meinem Bruder beschäftigt war, haben wir das 200er-Dreieck geflogen.

das erste 200er-Dreieck im Land, einfach nur weil es, es war nichts abgedeckt, ja? Aber das hat auch den Fortschritt im Wettkampf ausgebremst, und für 2020 war es, äh, das erste Jahr nach diesem ganzen neuen Push für den Wettkampf-Flug, äh, als wir, als wir die Gelegenheit hatten, und es war ein sehr guter Zeitpunkt mit Gene. Äh, wir, wir, sie, sie waren 2009 Sponsoren für uns bei der Weltmeisterschaft, und als die Wettkampfsaison 2021 begann, flogen sie einige dieser Boom 12s im Superfinal in den 20ern, und ich dachte mir: „Ah, wir gehen jetzt zu diesem World Cup.“

„Kann ich das mal ausprobieren?“ Weil es damals nur etwa fünf Schirme gab, kann ich einen davon haben? Und es war ein sofortiges Match, wissen Sie, nach vielen Jahren, besonders

die 10 Jahre vor dem Fliegen, nicht wirklich wettbewerbsorientiert, die Schirme – plötzlich schaltet man um und denkt, dass die Dinge ohne allzu viel Anstrengung funktionieren, weißt du. Außerdem hat es mir sehr gut gefallen, weil es sehr einfach zu fliegen war und man sich darunter sehr wohl fühlte. Es hat in den starken türkischen Bedingungen definitiv sehr geholfen, und es war ein sofortiger Erfolg.

Ich bin neugierig: Als du diese Junior-Programm-Liga entwickelt und unterrichtet hast, sagtest du, dass du Seminare und Vorträge für Leute an beiden Enden des Spektrums abgehalten hast. Ich denke eigentlich eher an Leute, die gerade erst mit Wettbewerben anfangen. Ich meine, ich habe neulich etwas von Julian gelernt, das ich in den zehn Jahren, die ich schon in Wettbewerben fliege, noch nie gehört hatte. Was sind da die wichtigsten Zutaten, um ein Repertoire für den Erfolg aufzubauen? Du siehst ja, für mich agieren die Franzosen auf einem ganz anderen Niveau, weil sie Coaching haben. Sie kommen zum Junior-Programm und haben einen Coach vor Ort. Julian geht jetzt zu all diesen Weltcups und arbeitet mit ihnen zusammen.

Charles Cazzo, der seit 30 Jahren World Cups fliegt, hat jetzt das Juniorenteam übernommen. Wisst ihr, das ist für die USA völlig fremd. Wir haben so etwas nicht. Jeder, der Wettbewerbe fliegt, muss das praktisch komplett alleine machen. Wir haben Mentoring-Wettbewerbe, die sind fantastisch. Wisst ihr, Nick Greece und Russ Ogden waren dieses Jahr dabei und haben über Dinge gesprochen. Aber was sind eure Geheimtipps, wenn es darum geht, den jüngeren Piloten in Mazedonien, die ihr mitgebracht habt, etwas beizubringen? Darco ist ein gutes Beispiel. Was sind die entscheidenden Dinge, um die Sprungbretter zu bauen?

Ich muss klarstellen, ich habe ihnen am Anfang wirklich sehr viel geholfen, aber während sie sich weiterentwickelt haben...

2021, 2022, 2020, während sie sich weiterentwickelt haben, haben wir uns alle gegenseitig unterstützt. Ich denke, das war der entscheidende Faktor, auch wenn es, wissen Sie, meiner Meinung nach verschiedene Wege gibt. Sicherlich braucht man jemanden, der vorangeht, damit jemand, der noch nicht auf diesem Niveau ist, Fortschritte machen kann, aber es ist auch sehr wichtig, wenn man viele Leute hat, die auf dem gleichen oder einem sehr guten Niveau sind, zusammenzuarbeiten. Ich denke, das war einer der Kernpunkte und einer der größten Faktoren für unseren Erfolg.

Wisst ihr, Gleitschirmfliegen ist ein... es ist ein Sport mit vielen Emotionen, vielen Gefühlen, viel Adrenalin, vielen Egos, wie es für alle Aviatoren üblich ist. Und es ist nicht einfach, im Team zu arbeiten, ja, besonders wenn man auf einem ähnlichen Niveau ist und um dasselbe kämpft – den Nationalmeister oder den Ligameister oder was auch immer. Und ich denke, unser... der größte Erfolg in unserer Gruppe, in der Art und Weise, wie wir es gemacht haben, war, dass, äh, als diese Piloten Fortschritte machten und alle ein gutes Niveau erreichten, sie trotzdem zusammenblieben. Wir sind zusammengeblieben und haben weitergearbeitet und uns geholfen.

die ganze Zeit, anstatt dass jeder nur für sich selbst kämpft, jetzt ist die Zeit, dich zu schlagen oder so. Und besonders weil wir so niedrige Zahlen in unserer nationalen Liga haben, kommen bis zu 25 Wettbewerber zu jeder Liga. Wir haben ein bisschen mehr, aber 25, die zu jeder Liga kommen, und wir haben 15 Wettbewerbs-Gleitschirme, und wie ich euch gesagt habe, hatten wir vor vielleicht sechs Jahren null. Also, wenn man so einen, wenn man nicht einen großen Pool an Leuten hat, aus dem man einfach jemanden aussuchen, mitnehmen und loslegen kann, dann ist das wie eine natürliche Selektion.

Dann muss man mehr als Team arbeiten. Ihr seid weniger, ihr seid anfälliger, aber wenn ihr als Team Fortschritte macht und euch gegenseitig helft, kann meiner Meinung nach jeder auf das gleiche Niveau kommen. Und deshalb sage ich das, weil ich diese Frage oft von Ländern bekommen habe, von kleinen Ländern wie Ungarn bis hin zu größeren Ländern. Wir haben über ähnliche Dinge diskutiert, wie du es mit Garcia erwähnt hast, als sie in Mazedonien waren. Also, für uns oder für eine kleine Gruppe von Menschen, einen kleinen Pool an Leuten, ist Teamarbeit meiner Meinung nach ein sehr effektives Mittel, um gemeinsam voranzukommen.

Und wenn alle gut sind, kann man voneinander lernen. Ich habe sie also in den ersten zwei Jahren unterrichtet oder unterstützt, aber es gibt viele Wege, wie sie mich jetzt auch unterrichten, selbst nach so vielen Jahren des Fliegens, ganz sicher, weil verschiedene Köpfe unterschiedlich denken. Und man kann immer in verschiedene Länder reisen und sich immer die guten Dinge von jedem abschöpfen. Von einfachen Dingen wie der Lagerung deines Gleitschirms, um später komfortabler zu sein, wenn du zum Startplatz gehst und ihn aufspannst. Wie alles andere auch.

Aber für große Nationen hat Frankreich ein unschlagbares System. Es ist ein perfektes System, das von der Regierung unterstützt wird, bei dem Profis andere Profis ausbilden. Und das ist in ... sehr schwierig umzusetzen.

in der kommerziellen Welt, wo es sehr teuer ist, wenn man sich Zeit für jemanden nimmt. Und es braucht viel Zeit, die man jemandem widmen muss, damit sich dieser weiterentwickeln kann. Und ich denke, wir hatten an diesem Punkt Glück, erstens, weil wir talentierte Leute hatten, super talentierte Leute, aber auch, weil wir so nette Leute waren, dass sie alle ohne große Probleme zusammenarbeiten konnten.

Wenn ihr bei diesen Wettbewerben seid, übernachtet ihr alle zusammen? Analysiert ihr am Ende des Tages die Track-Logs? Habt ihr kleine Team-Meetings, nachdem die Task veröffentlicht wurde? Arbeitet ihr so zusammen?

Vor allem früher haben wir das öfter gemacht, da mehr Dinge noch unbekannt waren.

Ja, nun,

sagen wir mal, jetzt ist es einfach. Nur der richtige Rückhalt, dass wir ein bisschen reden werden. Das war ein Fehler. Das war ein Fehler. So oder so, es ist bereits ein

Debriefing, sagen wir mal. Aber wir bleiben zusammen. Wir reisen zusammen. Wir fliegen auf derselben Funkfrequenz, sogar bei Einzelwettbewerben, nicht wie bei den Worlds, wenn wir zu Weltcups und so weiter gehen. Und ich denke, das hilft definitiv, ganz sicher.

Der

Der Weltcup in der Türkei, für mich auch, das war mein bester Weltcup aller Zeiten. Da bin ich auf den vierten Platz gekommen. In dieser Woche hat einfach alles gepasst. Ich hatte viele Tage in anderen Weltcups, und ich habe nicht extrem viele Weltcups gemacht, aber bei den Super Finals 2012 habe ich zwei gemacht. Und jedes Jahr gab es vielleicht einen. In den meisten X-Alps-Jahren mache ich fast keine. Es war also ein Mix. Aber bei dem einen hatte ich ständig das Gefühl, in der richtigen und einer schönen, kontrollierten Position zu sein, und es war nicht verzweifelt. Nicht so: „Oh, ich muss aufholen.“ Und du warst wahnsinnig. Für dich warst du der Sieger. Du warst, ich erinnere mich, du warst fast jeden Tag unter den Top fünf. Du hast einfach dominiert. Top drei. Top drei, genau.

Du warst es. Was war das? Und dann haben wir andere Wettbewerbe, in denen wir beide in dieser Situation waren, in denen scheinbar nichts richtig funktioniert. Was ist da der Unterschied? Weißt du, was passiert in dem einen im Vergleich zu einem anderen? Ist es?

Zuerst denke ich, dass es auf den Fall ankommt. Sicherlich ist es eine Frage der Mentalität, aber das kann die Mentalität von jemandem sein, der zu Hause ein Haus baut. Oder das, was du mir vorhin erzählt hast. Oder einfach, ich weiß nicht, du fliegst mit weniger Ausrüstung und bist verzweifelt, machst verzweifelte Manöver und versuchst zu gewinnen, obwohl deine besten Chancen eigentlich bei einer Acht liegen. Und anstatt einfach nur zu fliegen und um die Acht zu kämpfen, kämpfst du um den ersten Platz und landest am Ende auf Platz 42. Also, ich denke, realistische Erwartungen. Ich denke, das ist wichtig für konstantes Fliegen. Ich halte das für eine der wichtigsten Sachen.

Aspekte. Es ist sehr wichtig, realistische Ziele zu haben, wenn man das Maximum aus jedem Event herausholen will. Das bedeutet auch, dass man oft alle richtigen Moves macht. Aber die erste Task verläuft unvorhersehbar und die gesamte führende Gruppe fliegt raus. Was kannst du dann tun? Du musst deine Erwartungen anpassen, weil du jetzt mit einer Task weniger fliegst und dann den Stil änderst. Und ich denke, das ist ein entscheidender Punkt und sehr schwierig umzusetzen, besonders wenn man in ein anderes Event mit anderen Erwartungen geht. Oft kommt dieser Wechsel der Denkweise ein bisschen zu spät.

Okay, ich kämpfe um die U.S. Nationals. Ich bin dieses Jahr ziemlich gut. Ich habe gut abgeschnitten. Und du gehst dorthin und ich weiß nicht, die Bedingungen passen nicht wirklich zu deinem Stil oder du machst einen Fehler dabei. Du hast eine dritte Task und willst immer noch gewinnen, obwohl du realistisch gesehen Zweiter oder so sein könntest. Richtig. Ich denke, das ist alles Mentalität. Wenn die Dinge alle zusammenkommen und du gut abschneidest, aber du weißt nicht warum. Das ist ein Problem. Nehmen wir an, das ist kein Problem. Du schneidest gut ab, aber das ist nicht nachhaltig. Also musst du immer wissen, warum ist das passiert? Oder warum ist es nicht gut gelaufen?

Und oft gibt es sehr rationale Gründe. Wenn wir versuchen, uns von außen zu betrachten, nicht aus unserem Inneren. Okay, vielleicht bist du in dieser Woche sowieso nicht so gut. Wie also erwartest du, dass die Dinge anders laufen werden? Oder du bist bei super starken Bedingungen nicht so gut. Du fühlst dich nicht wohl. Du hast Änderungen am Gurtzeug und du richtest das Gurtzeug am dritten Tag des Wettbewerbs immer noch ein und bist frustriert. Warum, warum, warum lief das nicht gut? Weißt du, wo habe ich den Fehler gemacht? Aber dafür gibt es oft sehr logische Gründe.

dass wir denken, sie würden uns nicht beeinflussen, aber das tun sie doch. Sicher. Unser Sport ist ein Kopfspiel, oder? Es ist wie 3D-Schach. Das habe ich schon oft erwähnt. Und ich denke, es ist wirklich wichtig, in einem guten Geisteszustand zu sein, um die Dinge objektiv zu betrachten und beständig zu bleiben.

Du hast viel Zeit mit Goran verbracht und er ist lange Zeit gefahren. Was sind da so einige der Dinge, die er dir vermittelt hat? Ich habe das Gefühl, er ist so eine Art Mentor für dich. Ich erinnere mich noch an die Türkei, er war genauso begeistert wie du, als du das gewonnen hast. Es war so nach dem Motto: Ah, das ist mein Sohn, er hat das gewonnen. Was für Dinge hat er dir vermittelt, weißt du, diese Außenperspektive, jetzt wo er nicht mehr fährt, aber er sieht alles – ich stelle mir vor, er hat ziemlich wertvolle Inputs für dich. Also

Er wird das hier hören. Also muss ich erwähnen, dass er seit ein paar Jahren nicht mehr gefahren ist, aber dieses Jahr bei unseren Nationals war er auf dem dritten Platz. Wow. Ein großer, großer Erfolg, eigentlich für ihn, nachdem er so viele Jahre nicht mehr mitgemacht hat. Wow. Aber ich arbeite jetzt seit mehr als einem Jahrzehnt, seit über 10 Jahren, mit Goran zusammen, um Wettbewerbe zu organisieren. Und ich habe viel über den Managementstil und diese organisatorischen Dinge rund um das Fliegen gelernt.

Er gehört noch zu dieser Generation aus den 2000ern, in denen es entweder ein Held oder ein Null war. Ja. Und ja, heute besiegst du jeden oder eben nicht, weißt du? Aber in diesen ersten Jahren waren einige dieser Ratschläge auch hilfreich für mich. Nicht viel später, aber am Anfang, so Dinge wie – ich erinnere mich wahrscheinlich oft daran – und er sagt: Martin, komm schon. Du bist drin. Ich genieße diesen Wettbewerb zu sehr. Das sind nicht deine Idole. Das sind deine Feinde. Du musst sie besiegen. Komm schon.

Als ich so, ich weiß nicht, 22 oder 23 war, war es für mich immer noch, weißt du, jeden Tag den Traum leben, all diese Leute zu treffen, von denen ich nur in Magazinen gelesen habe. Und er sagt: Das sind deine Feinde. Du musst sie schlagen, nicht sie verehren. Du kannst sie nach dem Wettbewerb verehren.

Schlau. Aber das ist... das war ein guter Rat auch, weil du schließlich hier bist, um zu fahren. Ich habe es auf diese Weise besser verstanden. Du bist hier, um zu fahren. Du musst dich darauf konzentrieren. Ja, alles andere – es ist ziemlich lustig, ihnen beim Fliegen zuzusehen oder zu sehen, welchen Schirm sie haben und all das. Aber der Hauptfokus ist immer, was du am besten kannst. Ja, genau das. Und auch, mehr an sich selbst zu glauben, weil man bei einer großen Comp all diese Piloten mit ihren tollen Ergebnissen sieht und dann...

du musst dir einreden, dass du auf diesem Niveau bist, um es auch zu sein. Wenn du denkst: „Oh, klar, die sind besser als ich“, dann ist es schwierig, diesen Sprung in der allerletzten Phase des Rennens zu machen. Weißt du, um wieder Top-Ergebnisse gegen die besten Piloten zu erzielen, ist das am Anfang sehr gut zu lernen, aber wenn du ins Spiel gehst, um um den Sieg zu kämpfen, musst du auch denken, dass du auf diesem Niveau bist, egal wie glorreich sie auch erscheinen mögen. Oder, ich bin ein Fan des Sports, also mag ich die ganze Umgebung, die Superstars und alles und ich bewundere viele Leute, aber definitiv war das eine sehr gute Lektion zu wissen, dass du hier bist, um sie zu schlagen und dass du es kannst, also

Man muss sich einfach darauf einstellen.

Wenn du auf die nächsten fünf, zehn Jahre in diesem Sport zurückblickst, was sind deine persönlichen Ziele? Worauf – worauf siehst du dich konzentriert arbeiten?

Ich würde gerne so oft wie möglich bei World Cups mitmischen. Erstens, weil es meiner Meinung nach das beste Spiel ist, das man spielen kann – ich liebe es. Ich genieße es, es zu tun; man lernt ständig so viel dazu, egal auf welchem Niveau man ist. Und ich mag es wirklich sehr, im Fliegen besser zu werden, weil es so viele verschiedene Möglichkeiten eröffnet, die das Spiel einfach besser machen, egal ob man im Wettbewerb ist oder wenn man später alleine fliegt.

Ein besserer Pilot erweitert die Möglichkeiten so sehr, dass es einfach toll ist – ich liebe es, mich zu verbessern, um das Ganze mehr genießen zu können. Ich glaube nicht, dass Ziele wie der Weltmeistertitel oder so etwas Ähnliches anders sind als bei jedem anderen. Wahrscheinlich konkurrieren die meisten Piloten darum, das glaube ich. Das ist definitiv eine Lebensleistung, die ich gerne erreichen würde, aber ich denke, dass das erste Ziel, besser zu werden, mich definitiv näher an dieses ultimative Ziel bringen wird.

Und schauen wir mal, ich bin offen für Lernen und Fortschritt, weil ich finde, dass das wirklich wichtig ist, und ich habe das Gefühl, dass sich das Spiel auch ständig verändert. Es ist nicht das gleiche Fliegen wie vor zwei Jahren oder sogar vor fünf Jahren. Ja, es gibt kleine Unterschiede, aber um an der Spitze zu sein, muss man sich an ein Flugzeug anpassen, das man beherrscht, und dann versteht man, dass man selbstständig fliegen kann, und wenn man darüber nachdenkt, denke ich, dass das mein Hauptfokus ist, ja.

Martin, klasse Leistung. Es ist mir ein Vergnügen, das hier in Frankreich wieder live mit dir machen zu können. Und gute Arbeit, toller Abschluss gestern. Das war sehr spannend, und ich wünsche dir alles Gute, Kumpel. Vielen Dank. Ich

Gerne, gerne. Vielen Dank. Wie ich dir schon vorhin gesagt habe, ist es mir eine Ehre, dein Gast zu sein. Ich habe so viele deiner Episoden, deine Podcasts, das Buch und alles andere gesehen und gehört. Es ist mir ein wahres Vergnügen, hier bei dir zu sein und als Teil dieser großen Community zu sprechen, und ich hoffe, dass wir dank Podcasts wie diesem im Allgemeinen am Ende einen besseren Sport haben werden, weil wir alle voneinander lernen können. Danke, Mann.

Ich würde es schätzen, wenn

Wenn du Cloudbase Mayhem wertvoll findest, kannst du uns auf viele verschiedene Arten unterstützen. Du kannst uns auf iTunes oder Stitcher – oder wie auch immer du deinen Podcast hörst – bewerten; das hilft enorm, die Mundpropaganda zu fördern. Du kannst darüber auf deiner eigenen Website bloggen oder es in den sozialen Medien teilen. Du kannst darüber reden, wenn du auf dem Weg zur Arbeit mit deinen Freunden aus der Pilotbranche bist; ich weiß, dass so viele interessante Gespräche auf diese Weise entstanden sind. Und natürlich kannst du uns finanziell unterstützen. Diese Show kostet viel Zeit, viel Schnitt, viel Speicherplatz und Musik sowie all die Art von Kosten hinter den Kulissen. Wenn du uns also finanziell unterstützen kannst, haben wir bisher nur einen Dollar pro Folge gebeten, und das kannst du über ein Tagesabo auf unserer Website machen, und wir sehen uns beim nächsten Mal. Spende über PayPal oder du kannst einen Abonnement-Service einrichten, der dich für jede veröffentlichte Folge belastet. Wir bringen alle zwei Wochen eine neue Folge heraus, wenn du also einen Dollar pro Folge und alle zwei Wochen zahlst, wären das etwa 25 Dollar im Jahr – also viel günstiger als ein Magazin-Abo, und es macht all das möglich.

Ich möchte diese Show nicht durch Werbung oder Sponsoren finanzieren. Wir werden deshalb ziemlich häufig gefragt, aber ich möchte das aus vielen verschiedenen Gründen nicht tun, die ich in der Show schon oft erwähnt habe. Ich mag es nicht, wenn so etwas am Anfang der Show kommt, und wir sehen uns beim nächsten Mal. Tschüss. Ich möchte euch auch wissen lassen, dass dies authentische Gespräche mit echten Menschen sind und das nur unsere Meinungen sind, aber unsere Meinungen werden nicht durch Sponsoren oder Werbegelder beeinflusst. Ich halte das für ein ziemlich toxisches Geschäftsmodell, also hoffe ich, dass euch das gefällt. Äh, ihr könnt uns unterstützen, wenn ihr auf cloudbasemayhem.com geht. Dort findet ihr die Möglichkeiten zur Unterstützung. Ihr könnt es über patreon.com/CloudbaseMayhem machen, wenn ihr ein wiederkehrendes Abonnement wollt. Ihr könnt das auch direkt über die Website tun. Wir haben versucht, es wirklich einfach zu machen, und das gibt euch Zugriff auf all das Bonusmaterial, das wir anbieten, und wir sehen uns beim nächsten Mal. Tschüss.

Alle, die uns unterstützt haben, oder sogar unseren Newsletter abonniert oder Cloudbase Mayhem Merchandise gekauft haben – T-Shirts, Hüte oder irgendetwas – ihr solltet eigentlich alles eingerichtet haben. Ihr solltet ein Konto haben und jetzt auf all diese Bonusinhalte zugreifen können. Vielen Dank fürs Zuhören. Ich schätze eure Unterstützung wirklich sehr und wir sehen uns in der nächsten Folge. Danke.