Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloud Base Mayhem. J'ai eu une chance incroyable d'être en France la semaine dernière pour la Coupe du Monde de Targason et j'ai pu m'asseoir avec Julian Garcia. On a eu une météo assez difficile, même s'ils ont réussi à sortir quatre manches assez incroyables. On a eu quelques jours de repos et on s'est posés avec Julian lors de l'un d'eux. J'ai fait la connaissance de Julian parce qu'on a tous les deux échoué en partant d'une position assez bonne avant la fin de vitesse lors du dernier jour de la Superfinal. Je n'ai pas réussi à tenir et on a fini ensemble, on s'est assis et on a discuté un moment, et j'ai été un peu bluffé par son job à l'époque. Je savais évidemment qu'il entraînait l'équipe française, mais son parcours est assez intéressant. Il fait ça depuis longtemps. Il a été entraîneur de l'équipe junior pendant une longue période et a formé des produits comme Maxime Pinot, Charles Gazeau et beaucoup d'autres noms que vous connaissez.
Et il était le responsable là-bas au Polyspor, qui se trouve à Targason, le centre d'entraînement olympique. C'est l'un des centres d'entraînement olympiques pour la France, et le parapente est un sport que vous pouvez y pratiquer pour apprendre à intégrer, espérons-le, l'équipe de France et devenir l'un des meilleurs des meilleurs. Les Français pratiquent évidemment cela à un niveau que très peu d'autres pays atteignent, ou même s'en approchent. Il y a eu un triple podium à Targason avec Maxime, Honorin et Baptiste. Et c'est quelque chose que nous voyons. Et c'est grâce à des gens comme Julian. Il a un poste incroyable. Il voyage autour du monde avec l'équipe pour les coacher, les entraîner et il fait un topo avant chaque manche sur la stratégie, la météo, le FTV et la pente finale.
Et il s'exprimait avec une clarté incroyable sur sa façon de concevoir le vol, la stratégie et la haute performance. Et j'ai appris beaucoup de choses. J'ai été surtout impressionné tout au long de cette conversation par leur niveau de pratique par rapport à celui dont nous avons ici aux États-Unis. Et j'imagine le niveau de la plupart des autres pays lorsqu'ils abordent cela de manière professionnelle. C'est un sport professionnel. Ils visent le podium. Ils ne se soucient de rien d'autre. Ils visent l'excellence. Il y a beaucoup de choses que nous pourrions tous apprendre. Et je ne savais pas non plus cela : il faisait partie de l'équipe de Maxime pour le Red Bull X-Alps, ainsi que de celle d'Ellie Eggers. Il était donc chez lui devant son ordinateur.
Ça avait l'air assez traumatisant d'une certaine manière de connaître les risques qu'ils prenaient. Mais il a aidé toutes les deux à tracer leur itinéraire dans les Alpes pendant leur course, vous savez, en les gardant sur de bonnes trajectoires et loin des tempêtes. Et il y avait pas mal de tempêtes, surtout pendant quelques jours autour du Mont Blanc. Il a donc joué un rôle déterminant dans le succès des deux. C'était aussi assez sympa d'apprendre ça. On va parler de tout ça et bien plus encore. Mais ouais, préparez-vous à ce que ce soit un peu spécial. Profitez bien de cette conversation avec Julian Garcia, l'entraîneur de l'équipe française. Santé.
Julian, ravi de vous avoir dans l'émission. Je n'ai pas souvent l'occasion de faire ça en personne. C'est donc un plaisir d'être assis avec vous ici en France. On devrait être en train de voler, mais on dirait que ça va arriver.
Ouais, merci beaucoup, Kevin. Je suis vraiment ravi d'être avec toi aussi. J'ai entendu beaucoup de bien sur ce que tu as fait pour la communauté et je suis évidemment fan de tes livres et de ton podcast.
Merci. C'est un honneur. C'est une belle initiative derrière tout ça. Tu me fais rougir.
C'était un honneur de se faire éliminer avec vous. On a passé une très bonne journée, mais on n'a pas réussi à se qualifier pour la Superfinal le dernier jour et on est sortis avec un état assez impressionnant. Je ne sais pas si vous le saviez. Je crois que c'était le propriétaire de Corona qui avait ça. C'est incroyable. Vous le saviez. Ouais, c'était incroyable. Je n'ai jamais été
dedans. Je pensais vraiment qu'on finirait par gagner cette manche à un moment donné. Oui. On était dans une bonne position et puis on ne l'était plus. Ouais, ça va être 90 ou quelque chose comme ça. Oui. Mais bref, belle histoire. Ouais, ce ranch était vraiment fabuleux. C'était
C'était impressionnant. Waouh. Incroyable. Mais c'était aussi sympa de s'asseoir avec vous pour comprendre un peu plus votre parcours, Dan. On veut parler de l'équipe française, de votre coaching, du programme juniors et tout ça, parce que je pense que les gens s'y intéressent beaucoup. Ellie et moi en discutions tout à l'heure. Ellie Agger est assise juste à côté de nous, pour ceux qui nous écoutent, et on se disait qu'à mon avis, aucune autre nation n'a un programme comme celui-ci. Le monde entier s'y intéresse et vous êtes l'homme qu'il faut voir pour en parler. Mais avant d'en arriver là, j'ai pensé qu'il serait bien de connaître votre propre histoire de vol. Où avez-vous commencé ? Comment vous y êtes-vous mis ? Et qu'est-ce qui vous a amené ici ?
Ouais, en fait, les deux questions sont liées parce que je suis moi-même un produit de la Fédération française. J'habitais dans la vallée. On est juste là maintenant, et j'ai eu beaucoup de chance parce que c'était là que travaillait la célèbre police, donc je pouvais les voir depuis mes fenêtres voler. Et bien sûr, j'ai eu quelques idées très tôt et j'ai réussi à suivre des cours initiaux, puis à être accepté par la police pour ça... ça fait déjà 20, oh non, 25 ans maintenant.
Je suis en plein vol là. Ouais, je vais avoir 40 ans cette année. On dirait bien.
Ouais, ça arrive, qu'on le veuille ou non. Waouh. Et tu as deux enfants.
J'en ai trois. Trois. C'est ça. Trois filles. Non, seulement des garçons. Trois garçons. Ouais, tu as des garçons. J'en ai. Seulement deux garçons. Évidemment, c'est beaucoup de travail. Alors, ma vie est plutôt ordinaire la plupart du temps, comme un papa de famille. Et ce qui est un peu plus extraordinaire, c'est mon métier, évidemment, parce que, comme tu l'as dit, je pense que c'est assez unique. C'est encore à cause du système français. Alors, j'ai grandi en tant qu'adolescent et en tant qu'athlète au sein de la police. Ensuite, j'en ai voulu plus. Je suis donc allé en France pour concourir avec le gars de l'époque. Je n'ai jamais vraiment été très performant, je dirais, dans le milieu de la compétition.
quand même, j'ai beaucoup appris et j'étudiais le sport à l'université en même temps. Et je savais dès le début que je voulais être coach. Enfin, en parapente. Et j'ai même dit à mon coach de l'époque ici à Polesport que le meilleur job que je pouvais trouver était en fait le sien.
Alors quand il a pris sa retraite, j'ai pris
...la relève. Et c'était quoi le déclic au début ? C'était juste en regardant par ta fenêtre ou est-ce que ta famille était déjà branchée par l'aviation ? Est-ce que tu viens d'une famille de pilotes ou c'est juste que tu as dit que tu l'avais vu par ta fenêtre et que ça t'a intéressé ?
Ouais. Moi,
était intéressé.
Et il est vrai que mon père était aussi un pilote de loisir, mais pas très longtemps. C'est une sorte de chance incroyable parce qu'il aurait volé peut-être deux ou trois ans. C'était juste assez pour que je m'implique et que j'obtienne le soutien initial. Et puis il a arrêté assez rapidement, je dirais. Et j'ai continué quand même. J'étais complètement accro et j'étais déjà dans le programme de la Fédération française. Ils m'ont beaucoup laissé de liberté. Et ce système m'a permis d'être moi-même en tant que sportif,
un adulte et un coach, je dirais. Et quand tu parles de Polysport, c'est là où on est allés hier ? C'est là que se trouvent les pistes et le système d'entraînement. Tout ça a été construit pour les JO du Mexique. Ouais.
Polysport est un mot qui désigne un groupe de toutes les promesses. OK, les jeunes. C'est bien. Et ils sont police. C'est un sport vraiment différent en France qui est reconnu comme un sport de haut niveau. Donc, en gros, il y a une commission qui se réunit une fois par an pour déterminer quels sports sont intéressants ou non pour être financés et aidés. Et le parapente, évidemment, en fait partie. Nous avons de la chance pour ça. Ils le prennent au sérieux et ils le soutiennent. Donc la Fédération française a eu l'idée brillante de...
en 1907, donc il y a assez longtemps, de mettre le parapente en polysport là où on était hier et c'est là que tout a commencé lors de la première session. Un nom célèbre est Shankar. Il faisait partie du public. Ouais.
Et vous l'appelez comment ? C'est l'équipe junior ou comment ça s'appelle à ce stade ?
Pas à ce stade. C'était toujours un club multisports. OK. Ouais. On n'a pas... On a un...
nom. OK. OK. On a eu Charles dans l'émission. Il en a parlé un peu. Mais pourquoi va-t-on à cette école ? Est-ce que c'est aussi pour les cours ? Est-ce que c'est juste pour voler ? Est-ce que c'est de la théorie ? De la stratégie ? Qu'est-ce qu'on y apprend ? C'est une école normale,
un programme tout à fait normal, ce qui signifie que vous n'aurez pas une heure de moins que n'importe quel autre élève en France. Mais cette école est un peu spéciale parce qu'il y a beaucoup de sports. Vous pouvez pratiquer en tant qu'athlète. Et ici, ils vous aideront pour la nutrition. Vous aurez votre coach. Vous aurez un groupe pour beaucoup de sports, le ski, la lutte, la natation, peu importe, et aussi le parapente. Donc, en gros, vous rejoignez ce groupe. Vous faites partie d'un groupe d'adolescents en parapente, avec l'un des pilotes de compétition. Vous avez un bon coach, un bon soutien, et vous essayez de progresser au maximum. Et
c'est juste de la course XC de type "race to goal" ou est-ce qu'il y a aussi de l'acro et d'autres trucs ?
Non, exactement. En France, la seule discipline reconnue comme de haut niveau est la course à objectif, le cross country. Et tu avais 18 ans quand tu as commencé ? J'avais probablement moins de 17 ans, mais il est possible d'entrer dès 14 ans. C'était le cas, par exemple, pour Simon Mettetal. D'accord. C'est un célèbre... Oh, le jeune de l'équipe de France. Il est possible d'entrer très jeune, mais comme nous avons une université du sport juste à côté du complexe, il est aussi possible d'y arriver à 20 ans.
21. Et comment est-ce qu'on y entre ? Est-ce qu'il faut postuler ? Est-ce qu'il faut une recommandation ? Est-ce qu'il faut avoir d'autres...
...hébergements que vous avez obtenus ailleurs ?
Vous remplissez un formulaire de candidature et vous passez ensuite un test d'une semaine complète. On invite tous les aspirants pilotes pendant une semaine dans le même complexe exact. On leur montre à quoi ça ressemble. Voici la chambre pour dormir. Voici la nourriture. Voici le site. On teste chaque étudiant et on décide ensuite s'il peut intégrer ou non la suite.
saison. Et qu'est-ce que vous testez au niveau mental, ou qu'est-ce que vous évaluez ?
Ouais, techniquement, mentalement. Le soutien des parents aussi, ce qui est vraiment important. On a aussi des entretiens avec les parents, le niveau scolaire est aussi très important parce que si tu es déjà en difficulté au niveau scolaire, ça ne va pas s'améliorer avec 20 heures de formation en plus par semaine. Donc, ouais,
On teste beaucoup de choses. Et si vous êtes admis dans un sport polyvalent, puis que dans deux ans, vous décidez que vous aimeriez passer à la lutte, est-ce que vous pouvez le faire ? Si vous êtes dans le sport pour lequel vous avez été accepté, vous y restez.
Ouais, exactement. Tu es dans la même discipline. Si tu veux changer, tu passes le test. Ça arrive. En fait, j'ai eu un joueur de hockey qui a passé le test pour le parapente, il a réussi et il a fait le sport pendant deux ans, en fait, et au début il était là pour le hockey, le hockey sur glace. OK, donc, ouais, tout peut arriver, c'est sûr. Mais bon, c'est
ce n'est pas le
le cas principal.
Alors, tu es en première année ou comme ils disent ici. Qu'est-ce que tu apprends côté parapente ? À quoi ressemble le programme ? Le
En première année, le plus important, c'est qu'on va terminer votre formation de pilote, je dirais. On va vous apprendre à décoller et à élaborer des plans de vol sûrs, avec des instructions techniques courtes, ça peut être aussi simple que ça. L'idée, c'est de s'assurer que tout le programme pour un pilote normal, un pilote autonome, avec beaucoup d'exercices sur l'autonomie dans le ciel, soit solidement construit, sans aucun point faible avec le vent, la dérive, ou tout ce que vous voulez, vous voyez. Et une fois que c'est fait, on ajoute la partie compétition.
Donc, selon votre profil et votre niveau à l'entrée, cela peut prendre plus ou moins de temps pour vérifier que vous êtes réellement prêts à passer à la vitesse supérieure, pas à passer à un autre type de compétition ou de course. L'objectif, c'est la Coupe du Monde. Enfin, oui, la fin du...
Ce qu'on a fait au mieux, c'est d'avoir dans la police des médaillés de Coupe du Monde. Donc, il ne s'agit pas seulement de participer à la Coupe du Monde, mais d'être sur le podium. OK, c'était extrêmement rare. C'était le cas pour Simon Pellissier, Meryl Delferriere, d'autres, Simon Metteta, Loïse Goutany, ils y sont parvenus. Mais c'est vraiment un scénario extrême. L'objectif principal de la police est d'éduquer les gens à la compétition jusqu'au point où nous pourrions terminer le travail dans les Alpes, parce que nous savons qu'au final, ils finiront leurs études ailleurs puisque ce n'est qu'un institut. C'est un diplôme de bas niveau et ensuite ils auront besoin de se construire plus d'expérience.
Alors, ce programme, la police, c'est un programme de quatre ans. Ouais,
D'accord. Quatre ans ou trois ans, selon le projet, selon l'endroit, ou quand ils ont rejoint exactement ou leur âge à l'époque. Et la plupart d'entre eux termineront leur cursus en tant qu'ingénieur ou autre chose. D'accord, donc
ce serait alors l'expertise, votre carrière plus que le pilotage en soi. Exactement. OK. Donc vous feriez une sorte de double majeure, comme on dirait chez nous. Vous auriez une majeure en pilotage et une majeure en ingénierie, en chimie ou autre chose. OK.
Ouais. Alors cette structure, Paul Espoir, c'est la partie initiale de l'iceberg qui vous guidera vers le plus haut niveau possible. Et la dernière partie est dans les Alpes. Elle s'appelle Paul France. Ce n'est pas Paul Espoir. Il n'y a plus d'espoir. Maintenant, on parle de performance et ça se passe dans les Alpes. C'est maintenant géré par Charles Cazot, qui est responsable de tout ça. Ouais. Et c'est là que nous...
sont prêts à finir le travail. Et c'est là que vous apportez les dernières touches. Est-ce là que vous faites beaucoup de SAB et à quoi ça ressemble ? À quoi ressemble le côté de Charles ?
Ouais, on peut faire du SAB plus tôt, c'est sûr. Mais une fois qu'on sort du Paul Espoir, le programme est beaucoup plus autonome parce que, de toute façon, chaque étudiant sera dans une université différente. Ce sera bien plus difficile de les réunir. Donc le planning est plutôt : OK, on va voler dans deux jours. Qui vient ? On prend le bus. On prend Charles. Il y a un plan d'entraînement et on le suit. On vole tous ensemble et on rentre à la maison. C'est beaucoup plus dur à dire, c'est plus convivial et facile. Mais ça demande aussi de mettre de bons pilotes avec de très bons pilotes pour apprendre.
Exactement. Alors que dans le Paul Espoir, en même temps, la routine est vraiment, vraiment forte parce que chaque semaine ressemble à la précédente. Par exemple, on vole le mercredi et le week-end ; chaque mercredi et chaque week-end est dédié au vol. Et puis il y a la théorie pendant quelques heures par semaine. Donc le mardi et le jeudi, et ensuite le sport, ou le sport le jeudi et le mardi. Et ça tourne comme une horloge parce que tout le monde est au même endroit. Et c'est vraiment facile.
pour se concentrer sur d'autres sports comme le cross-training, l'entraînement physique et simplement travailler l'équilibre. Et exactement. OK, juste se développer en tant qu'athlète.
Ouais, ouais. L'évolution, l'évolution du sport devient un peu compliquée avec le poids. Et on s'entraîne de plus en plus à la musculation, en fait, juste parce qu'on essaie de se protéger contre certains problèmes en cas de chute. On essaie aussi de se protéger contre certains problèmes en portant tous les kilos dont on a besoin pour voler. Je dois avouer qu'on est passés de quelque chose de plutôt facile comme le cardio et
vers quelque chose d'un peu plus rude avec des poids. Comment
Combien ? Je crois que tu as dit 12. Mais est-ce que c'est juste ? Est-ce que 12 personnes par an intègrent le programme ? Ouais, c'est une moyenne. Oh, oui. OK,
Le maximum avait été de 18, 18. C'était un cauchemar. C'était beaucoup trop. Imaginez gérer 18 personnes au quotidien. Oui. Gardez à l'esprit qu'ils ne sont pas des adultes de plus de 80 ans, ils ont 18 ans. Ils sont mineurs. Pas vraiment. Ils entrent quand ils ont 14 ans, par exemple. Donc vous êtes comme un second père, d'une certaine manière. Parce que, oh, c'est le lycée.
Alors ça va de 14 à 18 ans. Ouais. Ouais, désolé. Je pensais que c'était une université, ce qu'on appellerait plutôt de 18 à 22 ans.
le collège. Le collège. Ça, c'est une possibilité uniquement dans le sport. Il n'y a pas d'autre programme. Donc c'est une toute petite, toute petite partie de ces étudiants. La majeure partie des étudiants a moins de 18 ans, ils ont moins de 18 ans. Et puis soudainement, leur père, ils dorment. À l'institut. Ouais. Et s'il y a un problème, comment les appelleraient-ils ? Eh bien, d'accord, alors
vous êtes sûr. Donc c'est ce qu'on appellerait une école interne. Ouais. On part pour apprendre. OK, ou on part parce qu'on est un problème. Ouais. Intéressant. Si vous avez fait ça depuis 97, est-ce que vous avez déjà regardé les statistiques sur ceux qui ont commencé et qui ont fini comme pilotes sur le podium ?
Ouais. Vous
vous savez quoi ? Est-ce que c'est 50 pour cent par rapport à 20 ? Non, c'est
bien moins que 20, c'est sûr. Mais en fait, c'est un peu plus, jusqu'à 10. Donc c'est plutôt bien. C'est comme si on parlait de
être reconnu par le ministère des Sports comme un pilote de haut niveau. Ça veut dire que vous avez obtenu des résultats corrects au cours de votre carrière. Par exemple,
le critère actuel est de faire partie, si je ne m'abuse, du top 20 du classement junior WPRS. Ouais, le classement WPRS. Ensuite, ils vous imposent la condition d'être un véritable athlète. Non. OK. Et environ 10 % des élèves ont réussi à... enfin, il y a beaucoup de Français dans ce top 20. Ouais, exactement. Donc ça doit fonctionner. Oui, ça fonctionne plutôt bien, carrément. Mais, vous savez, l'important c'est que cette formation ne concerne pas seulement les médailles, les podiums et, au final, le haut niveau.
On a beaucoup d'élèves qui s'insèrent dans l'industrie du parapente d'une manière ou d'une autre, en devenant moniteurs, par exemple. On est aussi concepteur pour Ozone. On a trois ou quatre conceptions pour Super. On a plein de gars qui, OK, n'ont pas décroché de médailles, mais ils ne sont pas perdus pour le système et me prennent comme exemple. Je veux dire, je n'ai pas réussi à décrocher une médaille, c'est réaliste, mais j'ai réussi à apprendre des choses dans le coaching de parapente. Et le boulot a été correct, on pourrait dire, ces dernières années. Et grâce au sport
Raconte-moi ta propre progression. Tu as commencé jeune, tu as intégré le programme. Quand as-tu basculé vers le coaching ? Et tu as dit que tu n'avais pas eu les résultats. Tu es donc en position idéale pour comprendre pourquoi tu enseignes à ces gens. Alors, si tu te voyais remonter les échelons du programme à nouveau, qu'est-ce que tu te dirais exactement ?
Ça devient très personnel. Ce n'est pas le cas maintenant. Mais en fait, tu as raison. D'une certaine manière, je suis devenu coach pour réparer quelque chose qui, je crois, me manquait quand j'étais étudiant. J'ai toujours été une personne impulsive, assez...
les difficultés à contrôler mon esprit et mon tempérament. Et j'ai gâché chaque bonne position que j'ai eue dans n'importe quelle course quand j'étais gamin. Genre, vous voyez, et j'en ai eu beaucoup parce que techniquement, ce n'était pas si mal. Et puis, le truc, le jeu pour moi, c'était : OK, je suis plus haut que les autres. Alors je fonce tout droit et j'essaie de gagner cette course. Et finalement, j'ai découvert que le parapente n'est peut-être pas si simple, en fait, parce que ces courses sont des courses vers l'incertitude. Vous savez, le gars qui est devant est la personne la plus insécure sur Terre parce qu'il ne sait rien du reste de la course, vous voyez, tout le chemin jusqu'au prochain virage.
Est-ce que ce nuage fonctionne ? Il est le lapin, c'est le lapin. Et puis soudainement, à l'arrière, c'est sûr, s'il échoue, tout le monde aura l'information. Si tu réussis, tout le monde aura l'information. Et je pense que, oui, d'une certaine manière, cela pourrait mener à beaucoup d'essais et d'erreurs, essais et erreurs, essais et erreurs. Ce n'est pas du tout méthodologique de progresser de cette façon. Et j'essaie de comprendre un peu pourquoi on pourrait faire autrement pour former les gens et les aider à résoudre ce genre de problème. Et oui, au final, je pense que j'ai fini par écrire des choses et aider les gens à faire ça.
de cette manière. J'ai donc ce problème. C'est quoi la solution ? C'est quoi la solution courte ? Quand vous avez l'excitation et que vous n'avez pas le reste, Ogden appellerait ça de la discipline.
C'est exactement cette discipline. Ce qu'on a discuté, on en a discuté exactement avec Russ. On est plutôt d'accord. J'appelle ça le contrôle, mais toi tu appelles ça la discipline. Deux mots qui désignent exactement la même chose. Ce n'est pas une règle obligatoire à suivre, c'est sûr. Certains gagnants attaquent complètement du début à la fin. Je dis juste que dans une situation de parapente,
ce n'est pas possible d'avoir 120 attaquants parce que la ligne optimale n'est pas si large. C'est aussi simple que ça. Vous pouvez attaquer sur la ligne optimale. Quelqu'un peut attaquer à gauche, un autre à droite. Mais au final, il n'y a pas d'option pour 120. Donc d'autres voudraient suivre. Et oui, au début, c'est un peu délicat de jouer à ce jeu. Malheureusement, les gars les plus techniques, ceux qui sont techniquement très, très forts, ont beaucoup de bonnes positions pour attaquer. Et si vous ne comprenez pas qu'ils ne sont pas tous attaquables, tactiquement, pas techniquement, alors soudainement vous êtes fini parce que ce que vous allez faire, c'est que vous allez en gérer un.
Vous en gérerez deux, vous en gérerez trois. Et sur le quatrième ou le cinquième, vous ne trouverez pas le bon noyau, le groupe ira ailleurs. Et soudain, vous serez à 80. Donc
C'est avec ça qu'on travaille avec les schémas. Exactement. Les schémas. Si tu analyses tes performances passées, je suis assez confiant qu'on trouvera un schéma de puissance que tu possèdes. Ouais, tu es probablement en train de sourire là. Donc c'est le plus
ça donne à ce jeu la plus grande probabilité de réussir. Et quelque chose en dehors des schémas vous donne la pire probabilité de réussite. Et ce que nous essayons d'obtenir, c'est de maintenir le pilote dans les schémas les plus puissants. Bien sûr, ce n'est pas la même chose pour tout le monde. On ne peut pas demander à Honore Amart de voler comme Meryl Delferia. Mais tout le monde a gagné et tout le monde peut être le meilleur dans son propre domaine. Et c'est tout ce que nous essayons de faire.
On a discutait pendant le trajet pour monter ici, tu as aidé Ellie et Maxime lors de la course de cette année dans les X-Alps depuis le sol en leur donnant de la stratégie en vol, et tu les as guidés dans les Alpes. Et tu as dit quelque chose que j'ai trouvé assez intéressant. Tu as dit que tu n'étais pas un coach mental, mais j'ai du mal à le croire parce que tes élèves et nous disons toujours que c'est un jeu à 90 % mental. Tu as raison. Il y a les compétences techniques et tout ce qui entre dans le vol. Mais comme tu le dis là, les schémas et les probabilités mathématiques, c'est vraiment dans la tête, non ? Tu essaies de maximiser ça.
Et vous avez un potentiel de vol. Mais c'est surtout la façon dont la prise de décision évolue au fil du parcours. Donc, si je devais imaginer que vous êtes vraiment un coach mental, même si vous avez dit le contraire, qu'en pensez-vous ? Ouais, je maintiens que
Non. Et je peux expliquer pourquoi. En fait, on croit toujours que la prise de décision vient de l'esprit. C'est une erreur : la prise de décision ne se passe pas toujours et uniquement dans le cerveau. J'ai des raccourcis et je les utilise. Je vais essayer de vous expliquer ça tout de suite. En fait, selon la situation dans laquelle vous vous trouvez, vous prendrez une décision différente juste à cause de la situation. Ce n'est pas tant votre cerveau qui décide pour vous, mais la situation elle-même. Je vais prendre un exemple que vous comprendrez sans doute facilement. Vous êtes au décollage sur les X-Arts et le vent est beaucoup trop fort, genre complètement trop fort.
Il y a des nuages qui arrivent. C'est un orage. Ce n'est pas bon du tout. Mais si vous ne décollez pas ici, tout de suite, là, vous avez quatre heures de marche sur de gros rochers pour descendre dans cette vallée, vous voyez. Et si vous n'y allez pas immédiatement, votre contestation sera de toute façon perdue pour toujours. Alors, n'est-ce pas soudainement plus difficile pour vous de vous dire : OK, j'abandonne. Mon aile et moi, on descend. C'est encore plus difficile si votre aile est déjà ouverte et prête au décollage. Si elle est rentrée soudainement, peut-être qu'il y a une chance, vous voyez.
Alors, certainement, la situation que nous voyons n'a pas un impact énorme sur la façon dont vous pouvez vous comporter, réagir et décider. Et je suis fermement convaincu que nous avons tendance à surestimer la puissance de l'esprit. Je pense vraiment que dans certaines situations, vous n'aurez aucun mal à faire les choses correctement et à prendre de bonnes décisions. Et je pense que c'est mon travail. Je ne nie pas la puissance du mentor ou le besoin d'un coach mental à certaines occasions, mais d'après mon expérience, c'est assez rare quand c'est nécessaire. C'est à peine le mental qui bloque votre performance.
C'est plutôt la situation dans laquelle vous vous mettez.
Et j'ai l'impression que tu articules le flow d'une manière différente. Tu puises dans ce que tu sais déjà faire. C'est ton subconscient. Laisse-le faire le travail. Donc est-ce que c'est plus ou moins, tu sais, le « ne pas penser, mais faire » ?
Ouais, exactement. Ne pas penser, mais faire, parce que faire, c'est quand même une forme de pensée. Tout ça est inspiré par la théorie écologique de l'esprit et de la prise de décision. On doit arrêter de considérer le cerveau humain comme un ordinateur qui traite des informations et prend des décisions, ça ne fonctionne pas comme ça. Et ça a été prouvé plusieurs fois par différentes études. Ce sont des réactions automatiques qui sont en fait apprises. Je veux dire, le jeu d'acteur. Le jeu d'acteur, c'est une pensée déjà là. Il n'y a pas besoin de traitement. Il n'y a pas besoin d'une boîte noire qui décide. Et encore une fois, la situation vous aide.
Je vais vous donner un exemple très, très concret. Vous êtes face à la transition la plus difficile au monde. C'est un canyon. Il y a des pôles partout, des crocodiles et des rivières. C'est très, très moche. Le vent est complètement pourri et tout est vraiment, vraiment à l'envers. Vous avez le meilleur équipement du monde. Vous êtes vraiment bon. Techniquement, tout est parfait. Et puis soudain, vous voyez par exemple Max passer, vous voyez, et ils essaient de franchir cette transition ensemble. Si vous le faites seul, du moins pour moi, avec mes compétences, il y a 100 % de chances que j'échoue.
Et je vais finir dans les crocodiles. Mais soudain, s'ils sont juste à côté, ils coulent. J'ai le meilleur rythme du monde. Je vais bien. Techniquement, je les ai suivis et au débriefing, quand je demanderai à tout le monde comment ça s'est passé pour franchir cette transition, quelle transition ? Ouais, je ne l'ai même pas remarqué. Non, j'ai suivi Max ou Krigor ou peu importe. Vous voyez, alors quelle est la décision maintenant ? C'est important. Et voir aussi que la situation dans laquelle vous vous trouvez vous épargne aussi beaucoup de tracas.
dans certaines occasions. Intéressant.
Vous avez parlé de Merrill et Hanno et de leurs compétences différentes. En tant qu'entraîneur, comment vous adaptez-vous aux petites différences, ou parfois, je suppose, aux plus grandes ? Comment les aidez-vous ? Et qu'est-ce que vous recherchez pour être un bon entraîneur pour des personnes différentes ?
il faut que je connaisse leurs points forts, que je les connaisse par cœur, leurs forces et leurs faiblesses. J'aime savoir exactement où ils vont, où ils ne risquent absolument rien. Les situations où c'est acquis, qu'ils l'ont pour toujours. Ils réussiront quoi qu'il arrive. Mais je sais aussi dans quelles situations ils souffrent et ont beaucoup de mal. Ces situations ne sont pas les mêmes, ce n'est ni un point fort, ni un point faible, ni pour Merrill, ni pour Hanno. Mais au moins, je sais quand cela produira de bons résultats, et quand non, et quand cela échouera.
Et je fais ça pour chacun des athlètes. Et
J'ai arrêté de penser qu'il y a une meilleure façon de faire. Il n'y a pas de meilleure façon. Il y a des façons personnelles. On peut être champion du monde d'une manière et un autre peut l'être d'une autre. Donc, je ne m'intéresse pas du tout à la façon dont ils font. C'est surprenant. Je me fiche de savoir comment ils font. J'observe simplement ce qui fonctionne pour eux et je m'assure qu'ils continuent de faire ce qu'ils font. Les meilleurs font toujours les mêmes choses, encore et encore, pour produire.
zone. On a parlé des forces et des faiblesses. Est-il plus important de se concentrer sur ses forces ou de corriger ses faiblesses ? C'est bien plus important que de rester dans votre...
votre force. Donc, en parapente, ce débat est déjà clos, parce qu'il ne s'agit pas d'avoir une force super, super, que personne n'a. C'est plutôt une question d'absence totale de faiblesse. C'est beaucoup plus... c'est plutôt une question de ne jamais abandonner ce que vous savez faire parfaitement. Et si vous vous concentrez exactement là-dessus et que vous essayez de détruire tout ce qui peut vous éloigner de ce que vous réussissez habituellement à faire bien, vous pouvez aller vraiment loin dans votre progression.
Alors, je ne sais pas si je suis vraiment clair, mais oui, il ne s'agit ni de renforcer les points forts, ni de renforcer les points faibles. Le truc, c'est que l'essentiel est de ne jamais casser ce que tu produis d'habitude et de ne jamais aller sur ton point faible. Je vais donner un exemple plus clair parce que je pense que c'est très théorique. Dès que tu me demanderas de mener une manche, à la seconde même, tu auras des problèmes parce que ça ne fait pas du tout partie de son jeu. Alors, OK, une transition, c'est bon. Plus ou moins, elle s'en sortira. Mais après, elle va commencer à trop réfléchir.
Elle a peur de faire une erreur. Ce n'est même pas qu'elle est stressée parce qu'elle peut aimer ça. C'est juste que ce n'est pas agréable. Ouais, ce n'est pas toutes les performances qu'on produit ou avec des images. Elle a toujours peur. Et en même temps, ce qui est dingue, c'est que le monde est un super pilote. Il veut plein de manches. Mais s'il part d'une situation vraiment spécifique, je peux dire dès le début que ça ne va pas arriver aujourd'hui et que la situation est un peu détachée du groupe avec de vrais attaquants qui attaquent tous les.
Les jours devant lui ne sont pas trop difficiles. Ouais, il va être nerveux et il va essayer de forcer, la plupart du temps il s'en sortira. Mais de toute façon, le fait de ne pas pouvoir gagner cette manche pour le moment va être accablant. Et à la fin, je ne pense pas qu'il ait réussi beaucoup de manches comme ça. Ce n'est pas sa façon de créer de la performance. Si tu lui dis de juste tout contrôler et de juste tourner, son style, il va être vraiment, vraiment contrarié parce qu'il n'a pas l'impression de diriger les boys et soudainement il devient tendu, tendu, tendu. Et puis le crash peut arriver. Ou
Je vous ai vu travailler quelques fois récemment, mais surtout à Castello, parce que je m'installais toujours à côté de vous, et j'aimerais vraiment pouvoir parler français parce que vous parliez tous les jours à toute l'équipe française et à tous les pilotes français, je pense à la plupart d'entre eux. Alors, je vais vous poser une question. Vous vous battez depuis longtemps. Qu'est-ce que vous dites ? De quoi parlez-vous ?
Oh, c'est vraiment une routine. Donc c'est très facile à décrire. La première chose, c'est qu'on fait le point sur la météo, les prévisions météo. Ce qui est attendu aujourd'hui ou ce qui est important ou ce qui va affecter la manche, la manche actuelle. Ensuite, on discute beaucoup de notre position dans la compétition parce que c'est vraiment important. Est-ce que c'est ce jour-là ?
Non, pas de problème. Manche finale, première manche. Mais quand vous
on parle de tout le monde ou juste en général ?
Non, en général. OK, donc je parle à tout le groupe et la discussion est ouverte. Évidemment, tout le monde peut s'exprimer et essayer de déterminer où on en est dans cette compétition ou si ça va affecter la manche actuelle, parce qu'évidemment si c'est ce jour-là et que beaucoup de gars n'ont rien à perdre, ils vont probablement attaquer un peu plus. Le rythme sera un peu plus rapide. Si certains gars ont déjà beaucoup éliminé, c'est ce jour-là. Ils ne veulent pas prendre autant de risques, trop, sinon ils peuvent avoir des conflits. C'est vraiment utile pour avoir une vision tactique de la situation. Ensuite, on passe en revue la manche, évidemment, ce qui va être fait aujourd'hui.
Et oui, on a discuté des options. On planifie le vol final, ce qui est vraiment important. Le vol final.
Ouais, c'est à peu près ça. Mais je pense que les discussions sont bonnes pour se concentrer. Le fait que ce soit une routine, c'est juste quelque chose que tu fais quoi qu'il arrive. Ça aide aussi à réduire l'incertitude et ça aide le pilote à entrer directement dans la zone. Et avant le décollage, ton
revenir à votre propre parcours avec ça, vous avez fait du coaching pendant combien d'années ? Je suis désolé, je n'ai pas bien saisi quelles étaient les années où vous avez coaché l'équipe de police, parce que vous ne le faites plus maintenant, c'est bien ça ? Non,
Je pensais avoir fait ça pendant huit ou neuf ans. Je ne m'en souviens plus, mais j'ai arrêté en 2021 à la police bar. OK, donc on parle des jeunes là, et maintenant je m'occupe des gars, l'équipe de France, les plus anciens. Et j'en suis toujours en charge actuellement. Et ça fait depuis...
Ça fait trois ans, presque trois ans. Et à quoi ça ressemble comme boulot maintenant ? Vous allez à toutes les Coupes du monde, vous faites les entraînements avec Charles. C'est quoi, à plein temps, toute l'année ?
Ouais, mais l'entraînement n'est que la partie émergée de l'iceberg, je dirais, parce que c'est la partie amusante où tu pars avec l'équipe, tu prends l'avion, tu coaches et tu les vois progresser, si tout va bien. Mais le travail global, c'est plus la structuration du haut niveau du sport au niveau national. On a discuté des pôles, on a parlé des deux pôles, pour en faire un dans l'autre, et de la communauté qui nous aide à fournir des talents. Mais nous sommes des pôles régionaux. Et je suis responsable, je suis en charge de tout le projet, responsable de l'ensemble du projet. Donc je travaille avec les coachs.
Je m'occupe du budget. J'ai une vie administrative vraiment, vraiment intéressante, genre travail de bureau. Malheureusement, probablement.
Mais on dirait que tu t'amuses bien. Ce n'est pas moi. C'est génial d'être à ce niveau et d'aider les gens à réussir. C'est l'une des meilleures choses au monde.
Et pour être honnête, c'est un très bon équilibre, parce que je suis un homme assez discret, comme vous le savez. Alors à un moment, vous êtes à la maison et vous travaillez sur des documents, puis soudainement vous êtes le père parfait, vous allez à l'école avec les enfants et c'est facile. Et à un autre moment, je dois aussi aller vraiment sur le terrain avec les gars, me mettre en l'air avec eux et participer à des compétitions. Et j'adore ça. Mais c'est Ellie
Elle me disait hier, quand on faisait de l'entraînement, qu'elle avait passé du temps avec toi à un moment donné aux Mondiaux, au milieu du monde. Elle s'était fait mal à la cheville et avait pu faire le tour avec toi en voiture et te regarder travailler. C'est fascinant pour moi. Je veux dire, l'équipe américaine, on n'a jamais eu quelque chose comme ça. On n'a pas d'entraîneur. Tu fais tout totalement par toi-même, même aux Mondiaux. Ils ne travaillent pas vraiment ensemble. On ne sait pas comment, on n'a pas appris ces compétences. Alors je pense que beaucoup de gens qui nous écoutent aimeraient savoir ce que tu dis aux pilotes en l'air et comment tu les aides depuis le sol. Est-ce que ce sont juste des observations météo ? Est-ce que tu leur dis où se trouvent les autres ? Qu'est-ce que tu identifies qui aide les pilotes en l'air ?
Ouais, comme on en a discuté, je les aide surtout à rester dans leur zone de confort. Je fournis toutes les informations que vous avez mentionnées. Ça peut être la météo, c'est sûr, mais c'est surtout des infos de suivi de vol. On a eu un ajout super sympa lors de la dernière édition. C'était un long verre super puissant. Je ne sais pas si c'est le bon mot, un télescope. Ouais. Et j'ai pu faire correspondre les observations en direct avec le suivi de vol, de manière de plus en plus précise. Et vous pourriez, par exemple, dire lors de la phase finale de descente s'il y a des oiseaux ou autre. C'est un outil super puissant, vraiment. Donc, je chercheBasically à trouver le bon scénario pour l'équipe lors du briefing, avant la manche, et ensuite on travaille tous ensemble pour mettre ce scénario en pratique pendant la manche, en s'aidant les uns les autres.
partager les bonnes informations. Donc, ce scénario peut devenir une réalité, en gros, ou le protocole radio n'est pas secret. Et c'est vraiment ce qu'on me demandait avant ce qu'on partageait, parce que ce n'est pas forcément évident de dire dans un tel cas ou les attaquants annoncent la valeur, le volume devant, parce que c'est très, très important pour les autres qui sont derrière de savoir quelle est la prochaine valeur, la pire. Comme ça, ils savent s'ils peuvent continuer à accélérer ou si la valeur n'est pas vraiment bonne, ça veut dire qu'ils ont du temps. C'est donc cette théorie du contrôle qui est vraiment importante, je dirais.
Donc les pilotes font aussi des rapports. Tout le monde fait partie du groupe. Exactement. Vous êtes tous sur le même canal ou pouvez-vous parler à quelqu'un indépendamment ? Tout le monde est sur le même canal. Ouais. Et
et ce n'est pas qu'ils le peuvent. C'est obligatoire, si vous ne le faites pas, vous aurez des problèmes parce que tous les coéquipiers diront qu'on n'a pas l'info est
connu. Donc
C'est important. Et pour les personnes à l'arrière, elles sont chargées de signaler les options tactiques qu'elles voient, parce qu'elles sont les mieux placées pour décrire ce qu'elles observent et l'allure de la course. Ouais, je vois un boomerang rouge attaquer sur la gauche. OK. Et on a reçu la confirmation. Bien reçu, parce que c'est un excès et on travaille comme ça, en essayant de transmettre le scénario et le schéma global à tout le monde.
Et puis, il y a eu le mondial en Argentine il y a deux ans où Russ a gagné ? J'ai parlé à pas mal de Saab, Russ et Jockey, et ça n'a pas commencé comme ça. Mais quand ça a commencé à ressembler à une belle chance pour Russ, même assez tôt, il y avait des gens à qui des rôles avaient vraiment été assignés. Vous savez, OK, tu vas être le lapin. Tu vas voler avec Russ. Tu vas rester en retrait et donner les informations dont tu parles. Est-ce que l'équipe française fera la même chose ? Quelles sont leurs positions assignées ? En d'autres termes, OK, Arnaud a la meilleure chance de gagner le mondial. On va se répartir les rôles ? Ou est-ce que c'est plutôt : quiconque peut gagner, fonce ?
Non, non, c'est au début. Bien sûr, chaque pilote, chaque pilote individuel veut être champion du monde. Et dans l'équipe française, beaucoup d'entre eux ont de bonnes chances de l'être. Donc bien sûr, il faut les laisser s'exprimer. Mais encore une fois, vous voulez qu'ils s'expriment sur leurs points forts. C'est donc sur ce point que j'insiste beaucoup. Bien sûr, vous ne pouvez pas lui parler et lui dire : « OK, tu vas voler dans le deuxième groupe aujourd'hui parce que ce sera utile pour l'équipe ». Ça ne marchera pas comme ça parce qu'il ne sera pas champion du monde. Donc, tu sais, il va attaquer. Tu peux alors choisir ton équipe. Tu n'es pas obligé de composer ton équipe avec trois ou quatre attaquants et de tout donner chaque jour. Ce n'est pas obligatoire. Tu choisis donc avec sagesse. Nous avons Meryl qui est dans un tout autre registre.
Et nous avons beaucoup de chance de l'avoir parce qu'elle a marqué beaucoup de points en tant que fille et a sécurisé beaucoup de manches. Et ensuite, j'ai fait le choix de mettre Pierre, par exemple. Parce que je sais que ses points forts sont en fait très tactiques. Il vole le gaga vraiment bien. Genre, si on le compare à Aaron, Giorgati ou à Joachim ou Berroza, des gens qui volent devant, mais qui n'attaquent pas chaque position et qui sont vraiment intelligents en groupe. Donc c'était mon choix, à titre d'exemple. Et ensuite, ce jeu d'attribuer un rôle à chaque personne de votre équipe viendra un peu plus tard avec la manche, parce que bientôt vous réaliserez que ces personnes n'ont aucune chance de gagner.
Ces gars-là ont peut-être une chance de gagner. Et ensuite, vous jouez le scénario. Vous avez tendance à créer un scénario qui vous rapportera des médailles. C'est ce que vous faites. Et je suis assez triste pour certains pays quand je les vois voler. Ils ont une chance de décrocher une médaille et ils ne la défendent même pas vraiment. Vous savez, la pauvre fille pourrait être deuxième ou première, mais elle est seule et ses coéquipiers veulent être dans le top 10. Ouais. Vous savez, on ne travaille pas du tout comme ça. C'est absurde pour nous. Le top 10, ça ne veut rien dire. Ça n'en vaut pas la peine. On défendra la fille de toute façon, ou on défendra le gars. Et on joue ce jeu-là.
On défendait chaque semaine. On a réussi à être une, deux, trois et deux des meilleures femmes parce qu'on défendait chaque position, chaque jour, pas parce qu'on laissait les gens se battre.
sur leur propre initiative. Ouais. Fascinant. OK, X-Alps, on garde cette partie pour la fin. Je ne savais pas que vous aidiez Maxime et Ellie. À quoi ça ressemble ? C'est fascinant pour moi. Vous parlez de l'intensité de tout ça. On aurait dit que c'était assez intense pour vous. Juste être de ce côté-là et être responsable à bien des égards pour certaines des décisions qu'ils prenaient, c'est effrayant dans cette course. Oui, ça l'est.
Je pense qu'il est difficile pour les gens de réaliser quelle peut être votre contribution si vous n'êtes pas sur le terrain, parce qu'on imagine que le X-Alps serait quelque chose de vraiment pratique. Et il faut être vraiment proche de l'athlète. Or, nous n'avons pas fait ce choix. Nous avons choisi d'essayer d'avoir une aide externe à distance. Donc, c'était mon travail, le travail est basé essentiellement sur... sur essayer de guider les athlètes et de leur donner des informations en direct. Est-ce que ça marche ? Vous êtes devant un ordinateur, devant votre bureau, et vous jouez avec vos amis qui risquent plus ou moins leur vie et vous leur dites comment éviter...
La situation la plus délicate et comment améliorer leurs performances avec une aide à la navigation. On utilise chaque nouvelle technologie possible pour faire ça. Vous avez les comptes météo, vous avez le zéro pour leur parler en direct. Ils peuvent vous répondre. C'est donc une discussion, une discussion en direct pendant qu'ils volent. Vous avez les prévisions météo, vous avez la position de suivi de tout le monde. Vous avez le système de routage pour le sol et vous essayez de réagir pour les aider au mieux que vous pouvez. Le problème, c'est que ce n'est pas un jeu vidéo auquel vous jouez avec vos amis. Vous prenez des décisions partagées, mais vous faites quand même partie du processus de décision.
les choses peuvent évoluer assez brutalement. Ça peut devenir un peu tendu derrière l'écran. Par exemple, je comptais l'orage. Alors que Maxime volait près de Chamonix, je calculais la distance du prochain éclair en direct par rapport à sa position et à un moment donné, nous avons dû décider avec Luc Armant si c'était assez proche ou s'il pouvait simplement suivre sa trajectoire. Il demandait des informations. On a essayé de le pousser et de l'encourager ce jour-là. Mais d'un coup, tu te rends compte que si la décision est mauvaise, alors c'est le bazar, non ?
Ouais. Et c'est une ligne très fine, non ? La ligne est ténue. Tu essaies de le faire de la manière la plus professionnelle possible. Mais c'est clair que le boulot est épuisant. Je sais que les pilotes de drones qui font la guerre sont touchés par un syndrome similaire parce qu'on a un peu l'impression de jouer à un jeu vidéo, mais ça a des conséquences sur le terrain. Alors, ouais, c'est sûr, j'ai fini la course. C'est dingue de dire ça parce que je n'ai même pas couru ou je n'ai même pas... Comment puis-je me plaindre si les athlètes eux-mêmes, tu sais, enchaînent les courses et les milliers de dénivelés et qu'ils vont bien ? Mais j'étais vidé.
Être un supporter, c'est dur. Je pense que j'ai pu le voir à tous les niveaux. Je veux dire, ils se font démolir. Ils sont complètement anéantis aussi. C'est difficile. Est-ce que tu as déjà fait ce rôle auparavant ?
J'ai entraîné Maxime plusieurs fois, et un peu Eli. J'ai entraîné Maxime en direct lors d'une course précédente, évidemment. Et j'ai toujours été aux alentours pour essayer d'aider un peu les athlètes. Mais c'était la première fois que c'était aussi intense. Donc, pour dire que, oui, j'avais calculé que je serais responsable de ça... C'était la première édition.
Question bête, mais tout le monde veut le savoir : tout le monde peut être battu, bien sûr, même Chrigel. Mais qu'est-ce qu'il faudrait pour ça et, selon vous, qui a les meilleures chances ?
Eh bien, on pense tous que Maxime aurait une bonne chance. Et je pense que c'est toujours le cas. Mais on dirait que Chrigel montre qu'il nous faudrait un peu de chance avec la météo, quelque chose d'un peu plus calme, non ? Ouais, sans aucun doute. Réalistiquement, on a encore vu Chrigel voler à un autre niveau. Et quand les conditions sont devenues mauvaises et probablement à un moment donné impossibles pour la plupart des hommes, je pense que la logique de cette course est un peu dangereuse à un moment donné, parce que bien sûr, je ne veux rien dire de négatif sur la performance de Chrigel, parce que tout le monde peut la mesurer et comprendre qu'elle est énorme.
Mais si on n'abandonne jamais dans n'importe quelle condition, qu'est-ce qui se passe alors ? Ouais, je veux dire, c'est une question qu'on peut se poser. Peut-être que la logique de cette course, c'est que si tu suis le vol, même dans des conditions vraiment, vraiment, vraiment cauchemardesques, tu vas gagner. C'est correct. Et est-ce que c'est juste ? Enfin, je suis sûr que même pour lui, tout s'est bien passé. Bien sûr, c'est un pilote exceptionnel. Probablement. Pourquoi pas ? Je peux l'accepter mieux que n'importe quel autre athlète techniquement.
Mais quand même, la logique semble un peu bancale.
Je veux dire, on en est arrivé au point où, comme tu l'as dit dans ton scénario tout à l'heure, c'est beaucoup trop fort. Il y a trop de nuages en dessous. C'est rocheux. C'est une sacrée épreuve. Si tu ne décolles pas, tu ne vas pas gagner la course. Tu dois le faire, et tu dois le faire encore et encore et encore. Et le 21 était juste ridicule. C'était juste voler dans des conditions absurdes encore et encore. Et si tu ne le fais pas, tu n'as aucune chance. Donc tu joues vraiment aux dés. Je me disais que si on avait Chrigel ici, il dirait qu'il joue moins aux dés que les autres parce qu'il s'est tellement entraîné et tout ça. Mais tu joues quand même aux dés. Pour moi, je ne sais pas. Tu as raison. C'est une très bonne proposition.
Je pense que cette course n'est pas une compétition. C'est une aventure. Et Chrigel a montré qu'il était le meilleur aventurier en parapente au monde. Quand il était sur la scène de la compétition, il était de toute façon le meilleur pilote. Chapeau à lui. J'ai un immense respect pour ce qu'il a accompli. C'est complètement incroyable.
J'aime rappeler aux gens qu'il y a une différence entre une aventure et une compétition en compétition. Il y a des institutions et des règles. Et certaines des règles servent à protéger les pilotes d'eux-mêmes lors d'une aventure. Ce n'est évidemment probablement pas le cas ici. Et oui, nous sommes bluffés par la performance. Et ça devient une course très populaire, vraiment. Probablement la meilleure. La course la plus communicative autour du parapente. Mais encore une fois, ce n'est pas vraiment quelque chose de
trivial que nous regardons. On regarde des gens risquer leur vie, en gros, pour la première place.
Alors, d'accord, je respecte ça. Et je m'y suis impliqué. Mais...
J'ai ça quelque part dans un coin de ma tête. Et oui, j'ai énormément de respect pour les athlètes qui ont participé à ce genre de...
l'aventure. On dirait qu'Eli, qui est assis ici, et Maxime le referont. Allez-vous encore les soutenir ? Est-ce que vous le referiez vous-même ?
Non, je ne le ferai pas. Je leur ai dit aux deux. Ils savent que je ne le ferai pas parce que, comme je l'ai dit, pour moi, le
OK, au moins pour Maxime, c'est définitif parce que c'est pour les premières places et la logique est à discuter. Pour Eli, je pense qu'elle a prouvé qu'il était possible de finir la course en restant du côté sûr de la situation. Je pense que toute l'équipe a fait un travail formidable pour nous permettre de rester dans le rythme de cette course, d'éviter le vent et de survoler West Face quand c'était trop rough. Et elle a réussi, et ça ne s'est pas si mal passé à l'avant. C'était dingue à bien des moments. Et je ne suis pas prêt à laisser passer ça une nouvelle fois.
un peu de stress et d'émotion, mais je comprends pourquoi c'est fascinant. Et je suivrai probablement la course, mais avec moins de responsabilités.
Et c'est quelque chose que nous avons essayé de... je pense que nous avons mieux réussi cette année sur le plan du reportage, ce que je n'avais jamais fait, pour apporter plus de cette dimension au public. Mais quand les gens ne comprennent pas la journée où Maxime a atterri dans le vent et où Damien a fait son vol incroyable, c'était tellement loin de conditions récréatives. On ne peut pas... je veux dire, je ne pense pas que les gens comprennent qu'il n'y avait aucun autre pilote ce jour-là. Je veux dire, en 2015, quand nous sommes passés par le Cervin, nous étions six là-haut. Aucun autre pilote n'était là pour une raison : c'était du vol en vagues. Je veux dire, c'était 60 kilomètres par heure en altitude. Et c'était si fort ce jour-là, jusque dans les lacs.
Je veux dire, c'était incroyablement fort, c'est un tout autre niveau. C'est un jeu assez dingue.
Mec, tu me donnes encore des frissons. Ouais, c'est clair. C'est que la communauté du parapente est trop molle. On en a déjà parlé quand il s'agit de parler du risque. On veut profiter du jeu et on ne veut pas trop réfléchir à ce qu'on risque ici. Mais si tu te rends compte et que tu développes tous les scénarios possibles et que les choses tournent mal avec le vent ou avec l'orage, tu te rendras compte que le parapente est une toute petite serviette. Ouais, c'est quelque chose qui est... c'est très rudimentaire pour traverser les Alpes. Je veux dire, regarde ton système de secours.
Peut-être que vous allez réussir à le dessiner et que ça va tenir l'aile. Si ça s'ouvre soudainement, vous n'irez nulle part. Je veux dire, discutons de tout ça jusqu'au bout. Vous savez, qu'allez-vous faire avec votre système de secours sur une ligne électrique ou sur une rivière déchaînée ? Détaillez-le. Vous savez, tout ce que nous voyons, c'est parce que nous avons été témoins de ce genre d'accidents par le passé, beaucoup, beaucoup, on ne veut pas trop en parler. On veut parler du fait qu'ils ont fait deux cents ou trois cents kilomètres et onze heures de vol. C'est bien. OK. Mais c'était tout.
Ce n'est pas vraiment pour dire que ça ne se vend pas. Ce n'est pas vraiment drôle.
Ouais, je pense vraiment qu'on doit mieux expliquer les risques. Ouais, ouais.
Je ne sais pas, je ne pense pas que ça passe. On voit les chiffres, c'est un vol de onze heures et demie et ça fait deux cent soixante, vous savez, deux cent soixante-sept K. Mais enfin, je regardais le direct ce jour-là. C'était une putain de terreur. Ça devait être terrifiant d'être sur place. Je ne peux même pas imaginer ce qui se passait dans la tête de Damien à la fin de cette journée. On aurait dit qu'il était dans le ring avec Muhammad Ali pendant onze heures et demie. C'est du lourd, et chapeau à lui. C'est incroyable, mais c'est aussi vraiment flippant. Et le lendemain, c'était encore pire. Ouais, en fait. Ouais. Alors,
Oui, ce sont des athlètes incroyables, des pilotes incroyables, des personnes incroyables. Et j'espère qu'ils réussiront à être protégés autant que possible pendant toute leur carrière. Et oui, parce que cette course est clairement quelque chose qui les a soumis à un stress énorme.
beaucoup. Donc vous allez à 100 % et bien au-delà. Julian, c'est fascinant, génial. C'est merveilleux de partager toutes ces réflexions avec toi. Et tu es très doué pour les exprimer. Merci beaucoup. Merci beaucoup, Kevin. Je t'en remercie. Ouais, moi aussi. Si
Si vous trouvez Cloud Based Mayhem utile, vous pouvez nous soutenir de bien des manières. Vous pouvez nous donner une note sur iTunes ou Stitcher, ou peu importe la plateforme où vous écoutez votre podcast, ça aide énormément à faire passer le mot. Vous pouvez en parler sur votre propre blog ou le partager sur les réseaux sociaux. Vous pouvez en discuter en rentrant chez vous avec vos amis. Je sais que beaucoup de conversations intéressantes ont eu lieu de cette façon. Et bien sûr, vous pouvez nous soutenir financièrement. Cette émission prend beaucoup de temps, demande beaucoup de montage, de stockage, de musique et toutes sortes de frais logistiques. Donc, si vous pouvez nous soutenir financièrement, tout ce que nous avons jamais demandé, c'est un dollar par épisode. Vous pouvez le faire via un don unique sur PayPal. Ou vous pouvez mettre en place un service d'abonnement qui vous facturera chaque épisode qui sort. Nous publions un nouvel épisode toutes les deux semaines. Donc, par exemple, si vous donnez un dollar par épisode toutes les deux semaines, cela revient à environ vingt-cinq dollars par an.
C'est donc bien moins cher qu'un abonnement à un magazine, et ça rend tout cela possible. Je ne veux pas financer cette émission avec de la publicité ou des sponsors. On nous pose souvent la question, mais pour une multitude de raisons, que j'ai déjà mentionnées à plusieurs reprises dans l'émission, je ne veux pas faire ça. Je n'aime pas avoir ce genre de trucs au début de l'émission. Et je veux aussi que vous sachiez qu'il s'agit de conversations authentiques avec de vraies personnes et que ce ne sont que nos opinions. Mais nos opinions ne sont pas biaisées par des sponsors ou des dollars publicitaires. Je pense que c'est un modèle économique assez toxique. J'espère donc que vous comprendrez que vous pouvez nous soutenir. Si vous allez sur cloudbasedmayhem.com, vous trouverez les différents moyens de nous soutenir. Vous pouvez le faire via patreon.com/cloudbasedmayhem. Si vous voulez un abonnement récurrent, vous pouvez aussi le faire directement sur le site web. On a essayé de rendre ça vraiment facile. Et cela vous donnera accès à tout le contenu bonus, au petit podcast vidéo que nous faisons et aux petits extra que nous trouvons dans les conversations et qui n'entrent pas dans l'émission principale, mais qu'on pense que vous devriez entendre.
On ne met rien de tout ça derrière un paywall. Si vous ne pouvez pas nous soutenir, dites-le-moi et je vous créerai un compte, bien sûr, ce sera à vie. Et j'espère que vous serez en mesure de nous soutenir un jour. Mais vous trouverez tout ça sur le site web. Tous ceux qui nous ont soutenus, ou même qui se sont inscrits à notre newsletter ou ont acheté des produits Cloud Based Mayhem, des t-shirts, des casquettes ou quoi que ce soit, vous devriez être déjà configurés. Vous devriez avoir un compte. Vous devriez pouvoir accéder à tout ce contenu bonus dès maintenant. Merci infiniment de nous avoir écoutés. J'apprécie vraiment votre soutien et on se voit au prochain épisode. Merci.