Salut tout le monde, bienvenue pour un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Celui-ci a pris beaucoup de temps. On a essayé et échoué plusieurs fois avec l'audio pour, pour une raison, enfin pour diverses raisons, avec Manu Nubel, Germany 1, pour toute la période où il a commencé en 2015 jusqu'en 2021, tout comme moi, donc on a fait quatre courses ensemble, on a commencé en même temps, et j'ai toujours voulu faire plus de ces rétrospectives avec le X-Alps avec des légendes comme Manu. On l'a fait la semaine dernière, ça n'a pas marché. On a essayé plusieurs fois aujourd'hui, ça n'a pas marché, mais on a fini par y arriver. On va donc avoir des histoires vraiment sympas ici avec Germany 1, avec Manu. Et il vient d'avoir un petit garçon, donc il fait aussi une pause cette année pour la course 2023.
Lui et moi, on va regarder ça depuis la touche. Mais ouais, on partage des souvenirs sympas, des hauts et des bas mémorables de la course, des trucs ensemble et d'autres séparément, et je pense que vous allez vraiment apprécier. Alors, sans plus attendre, profitez bien de cette discussion super sympa avec mon ami Manuel Nubel, Germany 1. Salut !
Manu, c'est... c'est hilarant, mec. Je suis content qu'on sourit encore tous les deux. On va bien s'amuser avec ça, je te le promets, parce que purée, on a vraiment pas de chance avec nos enregistrements. On a essayé il y a deux ans, ça n'a pas marché. On a essayé il y a une semaine, ça n'a pas marché. On a essayé toute la matinée, ça ne marche pas, mais là, ça va marcher. Ça va marcher, ouais.
On est devenus des enregistreurs professionnels, je dirais. Merci de m'accueillir, et on croise les doigts pour qu'on ait une belle fin heureuse cette fois, ouais.
Et on était, on était juste en train de parler lors de la dernière tentative, de la malchance et de la façon dont on doit l'accepter, surtout dans le X-Alps. On a tous les deux connu des coups de sort et de la chance, donc je suis impatient de discuter avec vous de vos campagnes X-Alps. Toi et moi, on a fait la même chose. On a commencé ensemble en 2015, et on a tous les deux fini, au moins peut-être temporairement, ou peut-être pas, voyons, mais en 2021 on fait tous les deux une pause. Cette fois, quand on a essayé il y a une semaine, j'ai pu voir ton petit dernier, je suppose. Mettons tout le monde au courant avant d'entrer dans le vif du sujet sur le X-Alps, mettons tout le monde au courant de ta vie. Qu'est-ce qui se passe ? Et pourquoi ne participes-tu pas cette année ?
Je suis maintenant un enregistreur professionnel et je suis vraiment occupé à enregistrer des interviews. Pas de temps pour l'entraînement, enfin non, je plaisante. Non, euh, ouais, mon petit fils, Linus, est là, et je suis vraiment content d'avoir pris cette décision pour pouvoir passer tout mon temps avec lui et ma femme, Anastasia. Et, ouais, on n'a pas de famille vraiment proche, donc c'est vraiment... enfin, quand j'ai pris cette décision, j'avais déjà anticipé quelque chose, mais là, c'est encore plus de temps. Mais d'un autre côté, c'est tellement génial d'avoir le petit garçon, et je ne regrette pas cette décision une seconde. Donc je suis totalement content de ne pas être sous la pression de participer à l'X-Alps et de m'y sacrifier, et en même temps, j'aurais toujours eu cette sensation de laisser ma famille à la maison toute seule, et ouais, ça peut vraiment peser sur les nerfs.
Donc, je n'aurais pas l'esprit libre pour l'entraînement, et peut-être pas non plus pour la compétition.
Ouais, ouais, je... tu sais, je pense que tu... tu l'as déjà appris, même si ton fils est encore tout petit, mais purée, ils changent vite. Et c'était... c'était le gros truc pour moi, tu sais ? Fallon est né, non, juste après le X-Alps 2017. En fait, on avait tout un protocole pour, tu sais, si Maddie, Maddie était rentrée aux États-Unis, évidemment, mais si elle commençait à accoucher plus tôt, tu sais, mon équipe devait décider : OK, on va lui dire, mais on ne va pas lui dire tout. Et, euh, mais ils sont venus avec moi pour la course de 2019. Ils ont logé chez Paul en Autriche et, et c'était vraiment super, mais je n'ai pas pu le voir. Et, tu sais, donc c'était, tu sais, l'entraînement avant la course et puis la semaine précédant, et puis la course elle-même. Et tu sais, ça fait six semaines, et je ne les ai pas vraiment vus beaucoup du tout. Et elle est une personne totalement différente après six semaines.
Alors, tu sais, oui, pour moi aussi, cette fois-ci, c'est juste... mec, je ne pense pas pouvoir le justifier. Le temps passé à l'écart et le temps d'entraînement sont immenses. C'est énorme. Alors, eh bien, je salue ça. Je... je suppose que tu es encore, peut-être un "peut-être" pour 2025 ? Tu y penses ? Tu sais, on verra comment ça se passe. Ouais,
Je l'ai clairement en tête, et oui, je me disais aussi que pour l'instant, comme il est si jeune et qu'il ne peut pas marcher seul, c'est encore plus compliqué, ou peut-être différent. Mais quand il sera un peu plus grand et qu'il pourrait même rejoindre l'équipe de soutien, on verra, je ne sais pas, dans deux ans. Mais oui, on est ouverts à tout. Et j'aime toujours X-Alps, j'aime toujours l'entraînement, j'aime toujours tout ce qui est lié à la compétition X-Alps. Donc je l'ai bien en tête et c'est sûr que c'est juste temporaire, mais on verra à quoi ressemble le monde dans deux ans. J'ai pas mal plus de cheveux gris que toi, Manu, mais tu as quel âge ?
Regarde bien. J'ai déjà pas mal de cheveux gris qui commencent à pointer. J'ai 35 ans. 35 ans.
Ok. Donc c'était, tu sais, tu es plus jeune que, je veux dire, mon premier X-Alps, je crois que j'avais 42 ans. Ouais. 42 ans. Donc tu as largement le temps. Pas de souci.
Je pense aussi, ouais. Tant que mon corps ne me dit pas le contraire et que je reste motivé, c'est cool. Eh bien,
Vous savez, on a fait ça il y a une semaine, donc vous connaissez tout ça, mais juste pour rappeler aux auditeurs, en gros, ce qu'on va faire, c'est un peu remonter le temps et revivre les hauts et les bas de vos campagnes à partir de 2015. C'était, je crois, la première année où ils avaient le prologue, et on était encore en haut à Fooshall AMC pour le prologue. On a eu une météo de dingue ; il faisait très, très chaud. Je pense que c'était une chaleur record pendant les trois premiers jours de la course, et vous savez, tous les X-Alps sont un peu dictés dans mon esprit, du moins, principalement par la météo, et ils sont tous très différents à cause de la météo. C'était encore quand on commençait début juillet, plutôt que maintenant, où c'est plutôt début juin, mais la course de 2015 a été dictée par le vent.
À l'époque, c'était la plus longue durée jamais enregistrée. On a quand même fini à Monaco. On a fait des allers-retours dans les Alpes plusieurs fois. Je pense qu'on a fait presque 1200 km, mais le vent était vraiment fort. Les deux premiers jours étaient magnifiques. Et puis, il y a eu beaucoup d'accidents, vous savez, ils ne publient jamais les trucs négatifs, mais Toma a failli vraiment mourir. Tom a été secouru d'un arbre. Ouais, il s'est fait arracher le visage. C'était... il a atterri avec des vents de 160 km/h. Michael Witschi, avec son parachute de secours, a atterri dans un lac et a failli se noyer.
C'était flippant. C'était...
C'était l'histoire la plus effrayante que j'aie eue avec lui dans le podcast. Oh mon Dieu, terrifiant. Michael Gebhardt a juste dit : « Ça suffit, tu en sais trop, il y a trop de vent. » Il y avait donc beaucoup de vent, mais beaucoup de vol. Je pense que Chrigel est arrivé en huit jours, j'y suis arrivé en 10. Tu étais juste derrière moi, en neuvième, donc on a fait une bonne course à la fin. On va en entendre parler ici dans un instant, mais oui, c'était la saison de débutants pour nous deux, et j'aimerais beaucoup que tu nous racontes quelques moments forts et peut-être une période difficile. Je sais qu'il y a eu des abeilles à un moment donné.
Ne gâche pas le suspense. Non, non.
peut-être
Ok, ouais. Le truc bien, c'est que si tu enregistres les trucs deux ou trois fois, tu peux te souvenir après de choses que tu as oublié de dire aux gens. Et juste quand tu parlais du vent, et la dernière fois j'ai complètement raté cette expérience. Il y a eu un jour où je reculais sérieusement, et pas juste un petit peu, à 33 kilomètres par heure. C'était cette brise de vallée, il y a un trou là à côté de la zone de Prienso, plus ou moins. Il y a un énorme lac où il y a normalement beaucoup de vent, mais ce jour-là, c'était incroyablement facile, mais
le bon côté, c'est que
ce grand lac
en bas de Gap, ouais. Oh là là, je me suis pris une sacrée claque là-bas. C'est là que j'ai... c'était le moment où j'ai été le plus proche de crever, euh.
Je suppose que mon ami Fabi Buhl est déçu maintenant que je ne me rappelle plus du nom, parce qu'il y vole et que j'y ai aussi volé après, et il m'a tout expliqué sur le fonctionnement de cette zone. Mais, euh, ouais, ce jour-là, je n'en avais aucune idée. J'ai fait une connerie, ou plutôt, j'ai eu l'impression que mon intuition ne fonctionnait pas vraiment là-bas, alors je me suis retrouvé à voler soudainement comme un fou, genre à un ou deux kilomètres en arrière dans la brise de vallée. Mais le bon côté, comme tu as été formé lors de cet épisode en 2015 avec tout ce vent, c'est que je n'avais pas si peur en fait dans cette situation parce que je voyais un immense champ derrière moi, et je pouvais vraiment juger, d'après les jours précédents, euh, ce jour-là j'avais une très bonne idée de la façon dont le vent était au sol directement, donc je pouvais vraiment estimer que ce n'était pas si fou au sol.
Alors, quand j'ai atterri, c'était peut-être cinq à dix kilomètres en arrière, et il y avait un énorme champ devant nous où on a en fait spiralé pour ne pas le rater. Et ouais, et là je me pensais être le mec le plus dur de la course, et puis jusqu'à ce que je te rencontre et que tu me dises genre 80 mètres par seconde de vitesse de chute, je me suis dit : non, c'est pas possible, il exagère. J'ai demandé à Krieger, en fait je ne t'avais pas raconté cette histoire, j'ai demandé à Krieger et je lui ai dit : « Hé, Gavin m'a dit genre 80 mètres de chute, allez, je veux dire, il accélère un peu, non ? » Et il m'a répondu : « Non, ce jour-là j'avais 25 mètres de chute », et j'étais genre : « Quoi ? » J'étais genre : « OK, ouais, aujourd'hui c'était dingue. » Ouais, les gens, les gens ont
J'ai entendu cette histoire, mais c'était... enfin, je me rappelle encore être assis à Monaco, peu après, et on se racontait tous nos histoires d'horreur, tu sais ? Aaron, Paul et tout le monde racontait des cauchemars de courses de dingue, ou d'avoir vu Andra presque se faire tuer en tant que supporter, parce qu'à l'époque, on avait le droit de voler ensemble. Mais ce jour-là, c'était à Vars et j'étais en train d'en vivre une. C'était magnifique. C'était incroyable. Je rattrapais les gars devant moi. Je pensais que tout était parfait. Et soudain, je me retrouve dans tout ce vent, exactement là où tu parles. Et j'essayais de traverser vers Vars. Il y a une île là-bas. Je suis entré dedans et j'ai atterri parce que je n'arrivais pas à comprendre ce qui se passait. Et quand j'ai relancé, c'était bon. Et c'est parce que j'étais à l'abri du vent. Je ne m'en étais pas rendu compte.
Et dès que j'ai essayé de passer à travers ce couloir, j'ai juste été projeté hors de l'air. Et il y avait littéralement ces bassins pour la neige artificielle. Et je me suis dit : c'est ma seule chance de survie. Je dois atteindre le bassin. Et là, je vais juste provoquer un décrochage complet dans le bassin. Au moins, je finirai dans l'eau. Et mais plus tard, quand j'ai regardé mon journal de vol, j'étais à 20 mètres de profondeur. J'ai eu, j'ai eu presque une sorte de, d'effondrement après ça. J'ai commencé à ramper. J'allais très bien, j'ai atterri sans problème, mais j'ai commencé à me dire : « Mec, c'est, c'est trop. Maintenant, c'est, c'est trop. Je ne peux pas. »
Imaginez, ouais. Et euh, à propos des hauts et des bas, c'était juste une histoire que j'ai ensuite... enfin, qu'est-ce que c'est, c'est important ou intéressant de raconter, mais euh, ouais, les hauts et les bas, c'est sûr. Ce haut et ce bas ont commencé euh, avant la course, quand je me suis cassé la rotule, juste euh, moins de quatre mois avant la course, et j'avais cette énorme pièce métallique qui dépassait d'un ou deux centimètres de ma rotule. Et en fait, tous, tous les médecins ont dit genre : « Oubliez, c'est fini pour vous, c'est sûr. » Euh, et puis j'ai juste dit : « OK, ça a l'air vraiment clair que je n'ai aucune chance. » Ça avait aussi tout son sens que euh, tout mon tendon rotulien soit rempli d'une euh, d'une pièce métallique.
Et oui. Et aussi, il y avait plus qu'une seule pièce métallique, il y en avait encore plus. Alors je me suis dit : « Bon, je veux juste en tirer le meilleur, alors essayons de participer à la course et peut-être que je me retirerai après un jour ou deux, mais au moins j'aurai des informations ou de l'expérience pour être meilleur lors du prochain épisode. » Ce ne sera certainement pas une mauvaise chose tant que je ne vais pas endommager gravement mon genou pour les années à venir. Donc, oui, j'ai pris cette décision avec mon supporter et ça a fini par mener jusqu'à Monaco, ce qui était bien sûr un rêve absolu. Mais avant d'atteindre Monaco, il y a eu encore un cauchemar, qui était le deuxième point bas, et c'était vraiment une pièce parmi bien des petites choses qui ont mal tourné.
Tout a commencé quand j'ai pris une décision stupide. J'étais vraiment proche, je pouvais même déjà voir la mer de Monaco. J'étais très bien préparé et je savais exactement quelle ligne suivre pour voler, mais là, il y a eu zéro nuage devant le soleil, donc... et j'ai vu, je me suis dit : « Je dois rattraper Gavin devant moi qui court vers l'arrivée. » Ouais, pour rattraper Gavin. Non, en fait, je ne savais pas, je pensais que tu étais déjà à l'arrivée, mais... et là, le cirrus a rendu une thermique déjà super faible et je devais passer au-dessus d'une petite colline pour atteindre la vallée suivante. C'était une question de, peut-être j'étais au-dessus de la colline à 200 mètres, et là, j'ai essayé de planer au-dessus de la colline pour aller là-bas.
Et puis soudain, j'ai eu un vent de face et je me suis mis à descendre. Pendant quelques secondes, je me suis dit : « Oh, ça va être très serré. Oh, ça va être super serré. » Et là, je me suis dit : « Oh, je ne vais pas y arriver. » Mais j'ai continué à pousser vers la falaise. Et peut-être trois ou quatre secondes plus tard, je me suis dit : « Oh, je n'y arrive pas. » Et il n'y a que des arbres partout dans ce paysage horrible de Monaco. Alors je me suis retourné et j'ai réalisé : « Oh merde, je suis vraiment bas pour ce plateau, il faut que je remonte jusqu'à la thermique. » Et oui, j'avais du vent arrière et je descendais encore beaucoup, et en l'espace de peut-être cinq à dix mètres, je me suis écrasé dans les arbres, et vraiment avec beaucoup d'impact en fait, et c'est là que le cauchemar a commencé. Je suis resté suspendu dans l'arbre, je n'ai pas pu joindre mon support pendant très longtemps, jusqu'à ce que soudain, j'ai appuyé sur le bouton d'urgence sur le Garmin, juste pour leur dire que j'allais bien, mais que j'étais suspendu dans l'arbre.
Puis j'ai soudainement pu communiquer avec eux et j'ai dit : « S'il vous plaît, pas d'hélicoptère ». Soudain, un hélicoptère est arrivé et il m'a fallu un peu plus de temps, cinq heures au lieu d'une heure environ, pour sortir de l'arbre, puis seul, pour trouver un sentier ou quelque chose, c'était vraiment dur. Il y avait des épines partout et ces petits sentiers faits peut-être par des sangliers ou des cochons ou je ne sais quoi, où j'ai dû ramper pour avoir la moindre chance de rejoindre mon supporter, et après cinq heures, on y est arrivés. Et puis, après avoir parlé avec le directeur de course, on s'est dit : « OK, maintenant c'est juste une marche jusqu'à l'arrivée ». Gavin est de toute façon hors de portée devant moi et Nick Neynens derrière moi ne devrait plus me rattraper, donc facile.
On a marché toute la nuit et ça allait être facile, et je pourrais même laisser mon aile dans les arbres et en prendre une autre juste comme lest pour faire les derniers mètres. Mais là, c'est vraiment le cauchemar qui a commencé. Soudain, mon tracker de vie ne fonctionnait plus, alors un coureur est venu m'en donner un nouveau qui ne marchait toujours pas. Puis, au milieu de la nuit, j'ai pris, ou on a pris, la décision que je prenne un petit raccourci, ce qui a fini par me faire me perdre complètement. Je ne pouvais pas communiquer parce que mon... ou je pouvais communiquer mais je n'avais pas d'internet, donc je pouvais juste appeler mon supporter et c'était plutôt du genre : « Tu es où ? » « Ouais, je suis là dans la rue, je vois des lumières et ouais, au virage à gauche. » « Ah ouais, ça se tient, donc tu dois peut-être aller à droite ou à gauche. »
Et puis mon appareil de secours Garmin n'a pas fonctionné parce qu'il y avait un bug d'espace aérien qui masquait précisément les cartes dans cette zone. Je ne pouvais pas recharger mon internet parce que mon fournisseur avait un bug et un dysfonctionnement. Et pour faire court, il n'y avait vraiment aucune accélération, juste comme ça. Et puis, quand j'ai enfin atteint Monaco, on pensait que j'y serais vers 1 heure du matin. Et puis soudain, à 5 heures du matin, après des mètres de dénivelé infinis, je l'ai atteinte. Et je me suis dit, genre, là, je l'ai vraiment faite. Tout le malheur est fini. J'ai atteint l'objectif. Plus rien ne peut arriver. Jusqu'au lendemain matin quand à 11 heures, oh non, en fait un peu plus tôt, ouais.
Non, 11 heures, je pouvais dormir jusqu'à 11 heures. Et puis je me suis levé. Et la première chose à faire, peut-être après avoir dormi, c'est de s'alléger un peu. Je suis juste allé là-bas, j'ai sauté par-dessus des énormes rochers et j'ai fait mon truc pendant deux ou trois secondes. Et soudain, quelque chose m'a piqué dans le derrière et j'ai essayé de m'échapper. Du coup, j'ai fait mes affaires juste à côté de la ruche. Vous savez, j'ai eu trois piqûres à la jambe.
Les abeilles sont en mode : tu fais quoi ?
Tu fais quoi, mec ? Qu'est-ce que tu fais à notre maison ?
Et je me suis vraiment dit : « Ok, je ne vais pas descendre jusqu'au lac. C'est... c'est vers la mer. C'est beaucoup trop... euh, je suis foutu. » Et je... c'est trop effrayant. Toutes ces choses, j'ai peur maintenant. Mais au final, j'ai réussi. Et puis la malchance s'est arrêtée, donc enfin
Tu sais, je t'ai dit ça la dernière fois qu'on s'est parlé la semaine dernière, mais je veux le redire parce que c'était tellement drôle. Mais ce matin-là, on a eu une super info de la part de quelqu'un en Australie qui nous regardait, et on a fait le même genre de raccourci bidon que toi. C'était horrible. On s'est complètement perdus, et Ben s'est juste épuisé parce qu'il était tellement énervé contre lui-même parce qu'on ne trouvait pas le sentier, alors il arrachait des épines par terre. Et on est enfin arrivés à ce départ. On n'avait plus d'eau, il faisait chaud, j'étais... j'étais à bout, je n'avais plus aucune capacité de vol, et j'ai... j'ai foiré. Le nuage montrait la direction à prendre, mais j'avais peur de m'éloigner de l'objectif et de m'enfoncer plus loin dans les montagnes. Alors j'ai essayé d'aller tout droit et j'ai fait 5 km. C'était un gaspillage d'énergie total. J'ai atterri et le suivi en direct montrait que j'étais à 3 km, tu sais, mais l'itinéraire était de 14 km avec 3000 pieds de dénivelé positif.
Et, et je me suis juste effondré et, tu sais, Bruce m'a rattrapé et il me dit : « Bon, voilà de la bouffe, remets-toi en marche, tu vois ? » Et, et je sais que je ne peux pas, j'ai fini. Et il m'a dit : « Sérieusement, tu vas finir à 14 km de l'objectif, t'es cuit. » Et, et il m'a remis en mouvement, et ça a été bien, mais j'étais tellement lent, je bougeais à peine sur cette montée, et à peu près à mi-chemin il m'appelle et il me dit : « Faut que tu coures, faut que tu coures, mec ! Qui est dans les airs ? Il va te doubler, tu vois. » Et j'ai vu, vraiment, oh mon Dieu, pas moyen, parce que je n'allais pas rattraper Ferdy. Ferdy était déjà dedans, donc je n'avais aucune raison de faire la course, et alors je commence à trottiner sur cette montée et je transpire à verse, je suis, je suis tellement épuisé et mes pieds sont en lambeaux. Et puis environ une demi-heure plus tard, Bruce m'a rappelé et il m'a dit : « Ouais, non, c'est bon. »
Tu peux aller doucement. Il a atterri dans un arbre.
Mais je ne connaissais jamais tout le passé. Je ne pensais pas, je ne savais pas que c'était un tel cauchemar. C'est dingue.
Je suis sûr que tu te demandes, genre, est-ce qu'il va bien ? Oh, c'est vraiment, c'est vraiment. Oh, oui. C'était
La première chose à laquelle j'ai pensé, c'est : « Oui, c'est sûr. Oh, est-ce qu'il va bien ? » Non, il ne va pas.
Carrément. Mais ouais, au final, c'était une super course. Et il y avait tellement de monde aussi, les gens ne connaissent peut-être pas l'histoire de Stefan Krupe, qui a atterri dans le zoo de la princesse de Monaco, et il — c'est ça, quand il a atterri, il a dit genre : « Oh, il y a un joli champ », alors que c'était en fait un espace aérien où il a reçu la pénalité, et il a atterri là, sur le champ à Monaco, et puis un éléphant est sorti du bus, et il s'est dit : « Oh merde, j'ai raté le passage vers l'Afrique ou je suis où ? » C'est ce qu'il disait.
Oh mon Dieu, j'avais complètement oublié ça. C'est vraiment, oh
Mon Dieu. Ouais,
puis la sécurité
sont entrés et l'ont bloqué ou l'ont emmené.
On reviendra sur la course dans un
C'est le moment, tout le monde. OK. Oh, c'est dingue. Tu te souviens, avant de quitter 2015, d'un vrai moment fort, tu sais, quelque chose qui... je veux dire, évidemment que se rendre à Monaco était un moment magnifique, mais tu te souviens d'autre chose de la course ? Un vol spécifique ou un moment précis qui était vraiment spécial et auquel tu penses encore aujourd'hui ?
Ouais, en fait, je pense que le vol vers Monaco était le moment fort parce que j'étais presque en train de pleurer quand j'ai vu la mer, et je me suis dit : « Je n'arrive pas à l'imaginer. On l'a fait. » Le premier épisode avec ma rotule cassée, contre toute attente, alors que tout le monde nous disait : « Vous n'avez aucune chance », et c'était tellement à portée de main, et en fait, on l'a fait. Mais à ce moment-là, c'était vraiment émouvant quand j'ai vu la mer, et j'ai aussi, euh, j'ai envoyé quelques messages à mon équipe de soutien : « Hé, on va y arriver. Oui, je vois la mer. Je vois la mer », alors qu'en réalité, ce jour-là, j'ai fait un vol de 100 km ou quelque chose de très rapide, mais puis peut-être une demi-heure plus tard, j'ai dit : « Là, je suis suspendu à l'arbre, je ne vois plus rien maintenant. »
C'est
C'est cool d'avoir cette dichotomie entre le très haut et le très bas le même jour. Je ne te l'ai pas demandé avant, mais tu as mentionné que tu savais vraiment comment aborder cette section du parcours. Qu'est-ce que tu penses du repérage en amont ? Parce que j'ai été vraiment surpris avant la course de 2015. Tu te souviens, on a fait le truc média chez Red Bull et j'étais assis à côté de Chrigel et, tu sais, j'étais juste en admiration devant Chrigel. Et on discutait avant qu'ils commencent l'interview et je lui ai demandé, tu sais, « Hé, est-ce que tu vas, à quel point tu fais du repérage ? Combien de fois tu vas voir le parcours ? » Et il a répondu : « Pas du tout. Je ne le regarde pas du tout parce que si je le regarde en juin, c'est totalement différent en juillet. Et je ne veux pas avoir d'idées préconçues. » Et ça m'a bluffé parce que moi, j'avais fait beaucoup de repérage. J'étais très nerveux et j'essayais d'aller partout où je pouvais.
Mais quel est ton avis là-dessus ?
Ouais, je suis d'accord avec toi. Je veux dire, si tu es Chrigel, c'est sûr, il faut dire que c'est un pilote de compétition qui a une dizaine d'années d'expérience. Il a fait de la compétition pendant des décennies avant même de commencer l'X-Alps, puis il a fait tous ces épisodes... Je peux même comparer avec moi, les quatre épisodes que j'ai faits en X-Alps, j'ai appris énormément sur les Alpes, ce qui aide beaucoup, et je dirais la même chose : si tu y vas juste une fois et que tu le vois différemment au printemps, et que tu y es ensuite dans des conditions plus stables, c'est sûr que... ça peut même mener à de mauvaises décisions. Donc si tu veux faire du repérage, je recommanderais de le faire un an plus tôt à la même période, mais du coup tu ne connais pas l'itinéraire. C'est vraiment difficile et juste très court avant l'X-Alps.
On est aussi occupé par d'autres choses. Du coup, je compte davantage sur les conseils des gens ou sur mes recherches ; par exemple, en 2015, j'ai beaucoup étudié les approches vers Monaco, qui étaient assez similaires par rapport aux éditions d'il y a deux ou trois ans. J'avais les journaux de vol, et ça m'a beaucoup aidé, surtout dans cette zone, pour la navigation, ouais.
Parce que c'est, c'est vraiment la partie la plus difficile du parcours pour moi. Et c'est, comme tu l'as dit, il n'y a nulle part où atterrir. Il y a beaucoup de vent, beaucoup de brise de mer. C'est, c'est compliqué. Tu as la stabilité de l'espace aérien et tu es épuisé. C'est à la fin de la course. C'est à bien des égards, eh bien, on en arrivera à 2021 quand ils ont changé le parcours. Et pour ceux d'entre nous, je pense, pour ceux qui n'étaient pas allés à Monaco, c'était probablement une déception. Mais pour ceux qui y sont allés, j'ai détesté Monaco. Je n'ai pas, je n'ai pas aimé finir dans la jungle de béton, et je me suis fait très entendre à ce sujet. Mais oui, c'est...
le côté négatif, c'est sûr, mais le côté positif, c'est vraiment... je veux dire, ça s'appelle Red Bull X-Alps, traverser les Alpes à l'origine, donc il faut traverser les Alpes et, euh, ouais, mais tu as raison, c'est clair. Une fois que tu es là à Manuka après avoir atterri sur le flotteur, ça prend quelques heures et après tu n'as juste plus envie de sortir, ouais, c'est clair.
Carrément. Alors, 2017, je crois que c'était la première fois dans l'histoire de la course que personne n'a volé. Le premier jour, il pleuvait à verse et personne n'a volé ce jour-là. Il y a eu beaucoup de course à pied. Et c'était la première fois, je pense, qu'on allait vers le sud, on est descendus jusqu'en Slovénie. Donc la première fois qu'on a fait un mouvement, on est allés immédiatement du côté sud des Alpes. C'était un parcours vraiment intéressant avec une météo vraiment mauvaise. Pour la plupart, il y a eu beaucoup de bons vols, mais il y a eu beaucoup de développements de nuages, beaucoup d'orages et beaucoup de fronts de rafales, donc c'était un X-Alps beaucoup plus humide qu'en 2015, mais revenons à 2017, ouais.
2017 était vraiment sympa. J'ai passé un très bon moment avec mon équipe ; ça a vraiment bien roulé et on a passé de bons moments. C'est aussi toujours très important pour moi. Oui, c'était la même équipe, Gini, Yosi, et peut-être que Sasha était déjà là ? Je ne sais plus exactement, la même équipe mais peut-être avec une personne en plus. Je veux dire, il y a toujours des gens qui arrivent et qui rejoignent l'équipe, et peut-être, par exemple, je pense que cette année Robert Blue était aussi là pour la moitié de la course, et on a passé un très bon moment, vraiment impressionnant. Oui, pour bien courir, mais d'un autre côté, pour pouvoir en profiter, en prenant de bonnes décisions.
Et oui, jusqu'à la fin, où j'ai fait un coup de chaleur. Et oui, on a juste décidé que ce n'était pas bon pour ma santé de continuer avec un coup de chaleur dans la chaleur brutale du Piémont. Et donc, on a décidé qu'il était préférable que je me retire. Mais d'un autre côté, c'était aussi après, quand on a vu comment les autres pilotes ont fait, après notre retrait, que ce n'était vraiment plus une expérience agréable. On ne pouvait plus voler, c'était très instable, c'était plein de moustiques en marchant, oui, venteux, et donc, oui, c'était l'une des...
À quelques reprises, vous savez, j'ai eu un début vraiment mauvais. On a fait une mauvaise décision en utilisant le pass de nuit dès la première nuit, j'étais assez fatigué, j'ai fait quelques erreurs bêtes au début, et c'était l'une des rares fois où, alors que vous étiez tous en tête, la météo a ralenti les choses, et on a eu une chance de rattraper un peu de terrain depuis l'arrière, ce qui était inhabituel. D'habitude, vous savez, Chrigel est en tête et il a une meilleure météo tout du long, mais il y avait vraiment beaucoup de vent. C'était, je crois, la première année où Benoit, seulement deux personnes l'ont fait, Chrigel et Benoit, et puis Paul était à Monaco, mais il n'a pas fini. Il est arrivé à la plage, mais oui, c'était une année assez lente, surtout à la fin, parce que tout le monde avançait à pied, mais vous aviez un groupe plutôt sympa.
C'était la première fois que je voyais ça, et peut-être aussi depuis, vous avez formé un joli groupe pendant une bonne partie de la course. C'était toi et Ferdy. Rappelle-moi qui d'autre ? C'était aussi la première année de Simon ? Ouais, Simon, peut-être. Je ne me souviens plus exactement, mais vous étiez un joli groupe, c'était plutôt cool. Il y en avait genre quatre ou cinq parmi vous qui faisaient un...
Tout le temps, quelqu'un d'autre, Sebastian Hooper, était aussi, euh, parfois avec moi, mais ouais, je pense que j'ai pris une décision vraiment super, dont je suis d'ailleurs fier, c'est peut-être mon moment fort si on parle des hauts et des bas. En 2017, là, c'était le point de virage au Monte Baldo, Gada, Lago di Gada, et, euh, on a fait cette énorme poussée là-haut, à 1800 mètres d'altitude, et les thermiques étaient juste, ils étaient déjà vraiment bons autour de nous, mais pas au Lago di Gata. Et je savais aussi grâce au repérage avant et à la préparation que l'autre côté, San Simone ou Limone, ou comment c'est ? Pas San Simone, euh, Limone, ou quelque chose comme ça, l'autre côté du Lago di Gata est très souvent stable, et aussi le soleil ne brillait pas parfaitement dedans.
Et si tu le fais, si ce côté ne fonctionne pas, tu n'as plus d'options, donc tu ne peux même pas planer autour des montagnes dans la bonne direction, tu ne peux pas atterrir parce que c'est impossible d'atterrir et aussi impossible de repartir. Donc j'étais là-haut avec Sebastian Hooper qui rattrapait son retard pendant que j'attendais, et il y avait Stanislaw Meyer et quelqu'un d'autre, et à Monte Baldo au décollage, que je sais aussi grâce à l'aquaplane et d'autres expériences, assez bien, alors on a décidé de marcher. On voulait aller vers la montagne suivante plus au nord, qui était plus haute, et il y avait un petit nuage au-dessus, et c'était mieux depuis le sud, depuis le soleil, elle était mieux orientée vers le soleil. Alors on a dit qu'on voulait monter là-haut et commencer là, et ensuite on a pensé à faire comme ce petit plané sur cette montagne, qui est peut-être à 250 mètres d'altitude, et il y a comme une zone d'atterrissage là-haut de l'autre côté, peut-être 1 km de plané.
Mais ensuite, j'ai parlé avec mon partenaire et on s'est dit : « Hé, c'est une bonne chose parce que, euh, le soleil est là », et Sebastian Hoover avait déjà préparé son matériel, alors je me suis dit : « Hé, si je suis le premier », et ils avaient d'autres avis, ils voulaient aller à Limone, et j'ai dit : « Oh, ça marchera là-bas », et je me suis dit : « C'est trop risqué. » Je vais manquer d'options si ça ne marche pas. Donc si je fais la petite rando plus loin, peut-être 250 mètres en bas et de l'autre côté 500 en haut, je peux facilement planer sur la montagne suivante et je peux même atteindre un terminal là-bas. Et j'aurai beaucoup plus d'options après. Et ce n'est pas si effrayant là-bas parce que je pense que tu as atterri là-bas. Non, c'était Gaspar Petillo. Toi aussi ? Non, j'ai atterri
dans les arbres. J'ai juste marqué le point de virage depuis le sol. J'ai survolé le lac le matin, j'ai grimpé, j'ai pris le point de virage, et j'ai survolé le lac en retour. Mais à ce moment-là, le vent hurlait, et je me suis juste coincé dans l'un de ces canyons de l'autre côté. Il n'y avait aucun endroit où atterrir. Il n'y avait nulle part où aller. J'ai juste atterri dans les arbres. Et heureusement, je suis juste sorti des arbres et j'ai pu continuer. Mais c'était vraiment flippant, très violent. Il soufflait à 80 km/h. C'était dingue.
Je voulais l'éviter. Du coup, on a décidé : « Hé, si je plane sur la prochaine montagne et aussi les zones d'atterrissage, on ajuste la portée de la glisse ». J'avais un peu peur : si je n'arrivais pas à atteindre cette petite trouée dans la forêt, je devrais voler dans la direction complètement opposée et encore plus bas pour trouver la prochaine zone d'atterrissage et devoir remonter encore plus loin. Alors on s'est dit : « Allez, on a encore le matériel dans le sac, alors descendons ce sentier de 250 mètres », on a couru vite vers le bas, puis on a remonté de l'autre côté, et là on avait deux avantages parce que Sebastian Huber avait préparé le matériel. Du coup, s'il voyait que j'arrivais à voler et qu'il se disait « Oh, ça marche bien », il me suivrait peut-être. Mais quand on est descendus à pied, il a décidé d'aller à Limone. Et quand on a commencé, on a pu prendre de la hauteur super bien à 3000 mètres au-dessus du Lago di Garda.
C'était vraiment le moment le plus impressionnant. Ouais. Et ensuite, j'ai fait une traversée énorme et un vol énorme.
et l'autre était coincé à Limone. Est-ce que Limone est juste à l'est
du côté du lac ? C'est le petit village de l'autre côté ? Ouais,
à l'ouest au-dessus du lac, mais c'est le côté sud-est, oui, et c'était une bonne décision, c'est sûr.
Ah, d'accord, cool. Et après ça, vous avez pris plutôt la route du sud ? Vous vous rappelez comment Paul a fait ? Il est allé beaucoup plus au sud dans les petits contreforts et ensuite vous, d'accord ? Donc, Bella Zona, la voiture connaît exactement ça ? Ouais, d'accord, ouais, c'était rapide. Ouais, cool. Voyons voir, c'était le point fort. Le point bas, c'était la blessure, c'était de devoir se retirer, oui ?
Ouais, ouais.
Raconte-m'en plus là-dessus. Alors, c'était juste... tu manquais d'électrolytes ou tu étais juste épuisé ? Quoi, qu'est-ce que je...
Je ne pouvais pas, euh, la nourriture et les boissons ne restaient pas à l'intérieur et, hum, j'ai eu de la fièvre et tout ça, donc la chaleur est fatale, puis aussi pour, euh, la déshydratation et tout le reste, et là on s'est dit genre, d'accord, c'est fini maintenant, ah.
et que tu étais, tu étais plutôt près de Mona Rosa ou, euh, juste
Notre vallée d'étoiles était presque hors du plat, donc ils auraient dû avoir juste une chaleur, une chaleur étouffante en marchant devant moi. OK, mon Dieu, oui, oui.
C'était, c'était terrible à la fin. Bon, pour rappel à ceux qui écoutent, 2019 était, pour ma part, incroyablement chaud et stable à la fin de la course. Les derniers jours, enfin, c'était du record. On a eu cette stabilité massive qui arrivait d'Afrique, et tout le ciel était rempli de terre et de poussière, et je me souviens avoir marché à Chamonix. Il faisait 100 degrés au sol le matin. C'était dingue. Et, c'était aussi le moment où tous ces gens ont atterri sur le Mont Blanc. Donc si vous arriviez à passer au-dessus de la stabilité, vous en profitiez, comme Toma. La première partie de la course était agréable, ensoleillée et facile, mais je n'ai jamais eu de vent.
Partout où on allait, on pouvait décoller. Non, il n'y avait pas vraiment d'orages au milieu de la course. Il n'y avait pas de soleil, mais ce n'était jamais... Je me souviens de 2019 comme n'ayant jamais été dangereux. C'était juste, euh, vous savez, on a eu une météo intéressante, mais ce n'était jamais... la plupart des X-Alps ont été parfois vraiment périlleuses, surtout en 2021, mais on en parlera. Mais 2019 était, était plutôt tranquille à bien des égards, ouais.
Ouais, c'est vrai. Je veux dire, le seul danger, c'était peut-être de se déchirer le matos tellement on était énervés par la stabilité, parce que d'un côté, il faisait un temps tellement, tellement beau comme tu dis, pas de vent, beaucoup de soleil, pas d'orages, mais il y avait aussi des thermiques tellement faibles qu'il fallait énormément de patience. Alors ouais, quand on a vu les prévisions, on s'est dit : « Hé, au milieu de la course, on va arriver à Monaco sans problème. Super, super, super. » On a fait une très bonne course. Je me sentais vraiment bien physiquement et ouais, j'étais dans une bonne position, je pense, la plupart du temps après cette course et ouais, donc. Mais après, trois jours avant la fin, il y a eu cette énorme vague de chaleur qui arrivait et c'était le jour où même Michael Sanders n'a fait aucun progrès thermique de la journée, en pleine puissance, sous un soleil de plomb au milieu de montagnes à 3500 mètres d'altitude.
J'ai beaucoup galéré et j'étais sur l'autre crête où j'ai heureusement pu progresser, mais ici, c'était dingue au niveau de la stabilité. Et oui, c'était peut-être mon point bas, ce moment où je me suis dit : « Oh, ça va devenir vraiment serré si la progression est si lente à cause de la stabilité, maintenant même Monaco peut être en danger. » Alors oui, c'était le... c'était le...
une année sans titre aussi, je pense que Chrigel était le seul à avoir atterri au sommet du Titlis, ce qui était le sien. C'était clairement le coup gagnant. Ça est arrivé ce soir-là, c'était un vol incroyable depuis Davos jusqu'en haut, mais je pense que presque tout le monde a fait environ 5 000 mètres le jour du Titlis. C'était un monstre. Purée, je l'ai eu. Je suis monté là-haut en fin d'après-midi. Il tombait des flocons à verse, il y avait beaucoup de vent et c'était totalement impossible de décoller, et je me suis mis en haut de la zone du téléphérique, vous voyez, et je me suis dit : « Oh, quel bel endroit. Je vais juste dormir ici et passer une nuit merveilleuse. » Et mes supporters me disaient : « Tu ne vas pas dormir là. Tu vas descendre de cette pente, sors et attends une accalmie. » Et moi : « Non, il tombe des flocons à verse, il y a du vent, c'est flippant, je ne veux pas voler. » Non, sors, va dedans.
Et ils avaient raison, je suis descendu de la pente. Purée, c'était...
Une grosse journée, ouais. C'était, ouais. J'ai aussi fait 5 500 mètres. Je me souviens de cette journée, cachez-moi, c'était brutal. On...
On a commencé à vous appeler le "comeback kid" vers cette période-là, ou peut-être était-ce... je ne me rappelle plus laquelle, mais vous aviez tendance à avoir des départs plus lents pour ensuite vraiment bien prendre de la vitesse. Et c'était clairement l'une de ces années où vous aviez une excellente fin de course, et on en parlera pour le 21 où vous avez fait une fin incroyable, juste incroyablement rapide. Mais à quoi vous attribuez ça ? Comment arrivez-vous à gérer votre rythme pour avoir l'air de devenir de plus en plus fort au fil de la course ?
Je pense que je n'ai pas vraiment de mal à prendre des décisions, même si ça blesse l'ego, vous voyez ? Par exemple, si je suis en course et que quelqu'un court à côté de moi et me dépasse, je m'en fiche parce que je me demande : « Est-ce que c'est le bon rythme pour moi ? Est-ce la bonne vitesse ? Est-ce la bonne décision ? » Et s'ils me dépassent, je n'ai aucun problème, et je suis — je suis vraiment doué pour garder mon propre rythme, je dirais. Et je pense toujours que la course est tellement longue, et on peut le voir à chaque fois et dans chaque épisode que, à la fin, énormément d'erreurs ont été commises par d'autres pilotes, et peut-être que ce n'est pas que je fais... Je veux dire, bien sûr, il y a eu deux ou trois épisodes où ça n'a pas bien fonctionné pour moi au début, et puis à la fin, j'ai eu une chance extraordinaire, et au début, j'ai eu une malchance extraordinaire, je dirais.
Mais, je pense aussi que je garde mon énergie jusqu'à la toute fin parce qu'il reste encore beaucoup d'opportunités lors des derniers jours pour donner tout leuw puissance qu'il nous reste, et, ouais, 10 ou 12 jours, c'est long. Pour 2019, le moment fort, c'était ce beau vol quand nous avions déjà de gros doutes, et nous savions qu'il nous fallait faire deux très bonnes journées pour avoir la moindre chance d'atteindre Monaco. Et le premier jour, le jour avant le dernier, j'ai fait un énorme vol cross country depuis, presque, j'ai pris le point de virage Monteviso, qui était magnifique, avec Gaspar Pedillo.
On était en vol. C'était vraiment quelque chose. J'ai adoré la façon dont on a uni nos forces, et le vol était tellement agréable. Et puis, même le soir, sur les toutes dernières thermiques, on a tenu jusqu'à presque le coucher du soleil et on savait qu'avec ce vol énorme de 150 kilomètres, on allait pouvoir avoir Monaco et atteindre la dernière journée.
C'est la preuve absolue qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un corps très solide pour participer à l'X-Alps. C'est remarquable, je veux dire, il est tellement lent au sol. Il a des genoux tellement... ils sont pires que les miens — et chaque fois que je suis au sol avec lui, c'est juste que je n'arrive pas à tenir son rythme. C'est trop lent maintenant. Bon, à plus tard. Et puis il me dépasse toujours en l'air. C'est un si bon pilote. Ouais, ça a dû être magnifique de voler avec lui. C'est... C'est magnifique. Je n'avais jamais volé à travers Le Grave depuis St. Hilaire. J'ai traversé, puis j'ai remonté à pied et j'ai fait un magnifique vol presque jusqu'à Brienzone avant qu'une rafale ne me mette au sol. Mais c'est incroyable. Je veux aller skier là-bas. C'est une magnifique partie du monde.
Je n'avais jamais vu ce paysage auparavant et je n'y étais jamais allé. Et c'était vraiment une super expérience, c'est sûr.
C'est là qu'Aaron Durogati était en train de voler et il était tellement fatigué qu'il regardait des vidéos YouTube en plein vol pour rester éveillé.
D'accord, je suis curieux, laquelle, oui ?
C'est vrai, on devrait le savoir. On veut le savoir. Alors, avant de passer à 2021, pour ceux qui nous écoutent et qui sont des débutants ou qui envisagent de faire l'X-alps après quatre campagnes, qu'est-ce que vous auriez aimé savoir en 2015 et que vous savez maintenant ? Qu'est-ce que vous changeriez en termes d'entraînement, d'approche, d'équipe ou de quoi que ce soit d'autre ? Bonne question.
Je pense qu'en 2015, je n'avais pas cette idée de la façon dont fonctionnent les brises de vallée et aussi les zones protégées. C'est pour ça que j'ai fait cette énorme erreur de voler à l'envers sur 33 kilomètres parce que j'ai en fait parcouru tout le venturi, qui était peut-être sur la ligne, mais sur la ligne la plus courte. Mais après, c'est devenu évident pour moi que le vent doit passer par là, et je n'avais pas une si bonne compréhension, et je n'étais même pas très à l'aise à voler dans de hautes montagnes. Je me souviens quand j'étais dans la vallée de Mata, en prenant le point de virage Mata, et j'étais, oh mon dieu, toutes ces énormes montagnes de 4 000 mètres autour de moi. Oh mon dieu, les glaciers et tout, c'est vraiment à couper le souffle.
Alors quand j'ai pris le point de virage, j'avais un peu l'idée de sortir à nouveau de cette zone. Mais très souvent en cross country, je pense qu'il vaut mieux rester en haute montagne et dans les zones protégées plutôt que de voler vers les grandes vallées où se trouvent les forts vents de vallée.
Ouais, c'était — je l'ai appris en 2015 en allant vers le Matterhorn. Tous ceux qui sont entrés et sont ressortis, comme vous, se sont fait défoncer. Et moi, on est restés en altitude et on a volé vers Verbier, et c'était — c'était sympa. C'était — c'était intense. C'était, vous savez, je pense que Hansa et la grippe coréenne dans, euh, dans la vague ce jour-là, c'était tellement fort, mais ça marchait. Ouais, vous avez raison. C'est un bon conseil.
Ok. En 2021, la météo était dingue, du moins pour beaucoup, c'était flippant. Encore une série d'accidents, quelques blessures sérieuses, vous savez, et encore, ils ne publient pas grand-chose là-dessus, mais il y a eu une météo assez effrayante, surtout le jour où Chrigel a fait son grand mouvement de percée. Je partais dans l'autre sens, et il disait qu'il ne sentait pas grand-chose de ferme. Mais purée, je voyais un vent du sud super fort ce jour-là. Et vous savez, les nuages qui se déversaient, c'était assez terrifiant de mon point de vue. Mais toi, moi et Theo, on pensait qu'on faisait un super mouvement en quittant le Geisberg le premier jour. Et purée, quel premier jour de merde on a eu.
On était complètement à la traîne. Mais le "Comeback Kid" a fait son apparition. Tu as fait une fin incroyable. Alors, raconte-nous ton année 2021.
Ouais, je veux dire, 2021, ça a commencé. Est-ce que vous avez déjà fait des cauchemars, genre après une compétition de vol ou même l'X-Alps, comme le cauchemar de rater le départ ou d'oublier votre GPS, genre un vrai cauchemar pendant votre sommeil ? Vous avez déjà eu ça ?
Carrément, surtout en approchant de 2015. J'avais ces cauchemars atroces, genre « Oh mon Dieu, j'ai raté le départ ». Vous voyez, ce genre de trucs.
Exactement. En fait, après avoir participé, je n'ai plus eu ce cauchemar aussi souvent, enfin peut-être un rallye, mais avant ça, je l'ai eu très souvent, et c'était vraiment le départ, genre dans un cauchemar, tout le monde s'envole, et vraiment on a fait cette thermique, on l'a vue à Geisberg, on l'a vue là-haut, et puis on a trouvé cette première petite thermique, et je me suis dit : « Oh, parfait, il y en aura beaucoup d'autres », et normalement, d'après mon expérience en compétition, il est toujours mieux de... c'est vraiment, vraiment rarement mieux d'être l'un des premiers, c'est plus souvent bien d'avoir ce petit, comment dire, genre, un mapping en
devant vous. Ouais, exactement, des gens qui vous montrent le chemin.
Ça vole et ça te montre les tournois, et puis je, je n'étais pas allé avec beaucoup de gens, euh, pour faire ça, peut-être 200, 300 mètres au-dessus du pic du Geisberg, et je me suis dit genre, ouais, il y aura beaucoup d'opportunités. Et soudain, après cette terminal, quand tout le monde, quand la moitié du groupe est partie, j'ai chuté de trois mètres et demi, et j'ai juste atterri en haut au Geisberg, et j'ai eu l'impression que c'était mieux que de descendre encore plus bas que le décollage, et ça aurait été super effrayant de devoir atterrir à nouveau au Geisberg, et tu, tu es descendu encore plus bas, je pense, ouais, je
Je suis passé bien en dessous du point de décollage. C'était terrifiant. Je me suis dit : « Oh, pourquoi je n'ai pas atterri en haut avec Manu et géré ça ? » C'était quoi ? Rien ne fonctionnait, pas vrai ? Ce jour-là, c'était terrible.
C'était Michael Lacher. Ah, oui, c'est ça. Je pense que, euh, je pense toujours que Teo était en fait, je crois qu'il m'a dit après, il était à genre 100 mètres du sol quand il a décollé, genre, quand il a atteint le prochain terminal vraiment, vraiment bas. Et oui, donc on a fini par atterrir là et tout le monde est remonté jusqu'au prochain trouble, mais pas nous. Et puis ça a pris 10 minutes là-bas pour décoller, ensuite on pouvait voler vers un autre terminal, en rater un autre, parce que c'était toujours pas assez haut pour y aller et devoir revenir atterrir là-bas pour décoller à nouveau. Et je veux dire, tout le monde était presque parti, et puis finalement, je veux dire, on est partis, mais les conditions devenaient de pire en pire. On n'avait plus de pilotes de mapping, donc je veux dire, au final, ce n'était pas un énorme, énorme désavantage. Je veux dire, pour les leaders, c'était peut-être un désavantage de 20 000, mais je veux dire toutes les décisions, je dirais quand même que ce n'était pas une mauvaise décision, mais c'était juste vraiment malchanceux que ça se passe comme ça ou que ça ne marche pas.
Ouais, et c'est devenu de plus en plus gris. Je veux dire, rien ne tournait vraiment en notre faveur ce jour-là. On a atterri presque en même temps, puis on a grimpé jusqu'à ce petit col et on s'est préparés à partir. Et puis, on s'est dit que ça ne marcherait pas, et on a replié nos affaires. C'était juste, ouais, ce n'était pas très fluide, pour utiliser un mot que tu aimes bien. Pas fluide du tout, ouais. C'était une étape difficile. Bon, et alors, est-ce que c'était le point le plus bas de la course, juste le premier jour ?
Le point le plus bas est venu après, en fait. J'avais déjà des problèmes de sommeil avant la course, que j'ai finalement résolus il y a deux ou trois semaines, je pense. Pour expliquer aux gens, c'est intéressant, je pense que c'était juste une question de pollution électromagnétique, genre être sensible aux câbles dans les murs, ce que j'ai fini par comprendre. Et, euh, ouais. Donc, euh, ouais. Et j'ai eu pendant genre quatre ans, en fait, le problème de ne pas être complètement récupéré après avoir dormi, me sentant vraiment pas bien, même si j'ai dormi toute la nuit, mais je me sentais quand même faible et pas bien. Et c'était surtout en 2021, avant la course, vraiment dur, et ça a aussi entamé mes nerfs.
Et moi, pendant le premier et le deuxième jour, j'ai beaucoup vomi quand je me suis levé, ou en fait presque tous les matins, et j'étais complètement à bout nerveusement. Je n'arrivais même plus à prendre les décisions les plus simples. Du coup, après le deuxième jour, après la descente, je pleurais, vraiment beaucoup, j'étais complètement abattu et détruit. Et heureusement, mon supporter et surtout ma femme sont venus, ils m'ont serré dans leurs bras et sont restés assis là pendant une demi-heure. Je savais que c'était un moment super sympa. En fait, j'aurais dû me dépêcher de remonter, mais je me disais juste : je ne peux pas, je ne peux pas. Je suis trop faible et je ne suis pas à la bonne place ici. Ce n'est pas la bonne place pour moi, je me disais tout le temps, parce que je ne peux pas gérer ça.
Et ils m'ont dit, genre : « Allez, on y va étape par étape, essaie des petites choses, essaie d'en manger une, essaie juste d'en essayer une autre. Reste dans la course un jour de plus, reste encore un jour. » Alors j'ai continué à tenir d'un jour à l'autre, et ça s'est amélioré jour après jour, je me sentais mieux chaque jour, mes nerfs sont revenus, et puis à la fin, bien sûr, j'ai fait ce retour incroyable, alors que je n'aurais jamais rêvé d'être capable de rattraper ceux qui étaient si loin devant après avoir été si loin derrière. Comment ça s'est passé ?
Comment as-tu réussi à débloquer ça ? Qu'est-ce qui s'est passé ? Parce que je me souviens de certains passages grâce au suivi en direct. Mais bon, je me rappelle que je regardais certaines de tes vidéos le soir quand je marchais et tout ça. Je me souviens d'un atterrissage, il y avait beaucoup de vent et tu atterrissais un peu à l'envers. Mais je ne sais pas si c'était dans la vallée d'Aoste, mais tu as fait ce vol de... là jusqu'à Kronplatz, tu as fait un vol énorme à un moment donné là-bas, c'était juste incroyable.
Ouais, je pense que j'ai pris beaucoup de bonnes petites décisions depuis avant Fiesch. Il y a eu un jour où, en arrivant à Fiesch, j'avais déjà pris une bonne distance par rapport à tous les autres pilotes avec qui j'avais commencé la journée. Le lendemain, j'ai pris un peu de distance, mais les deux grosses journées, c'était sans aucun doute après le Mont Blanc. J'ai pris la décision de passer par Aoste, et en fait, j'avais vraiment beaucoup de puissance. Puis soudainement, là, je devais parcourir peut-être 25 ou 30 bornes pour pouvoir atteindre un décollage qui était bien meilleur à mon avis, mais c'était un énorme effort. Et en plus, le décollage était ma plus haute ascension jamais ; je pense que c'était 2200 mètres d'altitude pour atteindre juste le décollage depuis la vallée.
Et donc, on s'est dit : « Hé, ça va être un énorme avantage parce qu'on n'aura pas besoin de faire des traversées du côté sud du massif ». Est-ce que c'était bien le massif du Monte Rosa ? Et oui, on est arrivés au décollage à temps, je me sentais bien, et j'ai fait un beau vol solide autour du massif du Monte Rosa, en luttant contre ces conditions de vent de face de dingue à Macugnaga, Locarno, et j'ai rattrapé beaucoup de monde devant moi. Et puis j'ai atterri ce jour-là dans un événement de vent arrière de folie, ce qui n'a pas représenté un énorme désavantage pour les autres qui sont arrivés peut-être 10 ou 15 km plus loin. Et puis le lendemain était le jour le plus important, celui où j'ai décollé à côté du Turnpoint St.
Bernini. Comment ça s'appelait ? Monte Plotny. Comment s'appelait le Turnpoint là-bas ? Ouais, j'ai oublié. Ouais,
J'ai oublié.
pas Pitskovich. Ouais, peu importe. Le plus haut là-bas. Ouais. Alors j'ai décollé, et ce n'était pas vraiment facile non plus. Non, toute la journée, ce n'était pas vraiment facile. Et j'ai pris la décision de voler en ligne droite. Il y avait différentes options, et les pilotes devant moi ont pris d'autres options, et ouais, ça a marché. Il y avait vraiment beaucoup de nuages sombres autour de moi, pas vraiment des nuages sombres menaçants ; c'était plutôt comme des nuages d'eau avec des averses, mais je savais que ce n'étaient pas vraiment des averses dangereuses, donc il y avait beaucoup d'instabilité dans l'air, mais j'ai pu rester en l'air et, ouais, et parcourir beaucoup de distance par rapport à ce qu'est cette journée, même jusqu'à, ouais, Kronplatz, et ouais, tous les autres pilotes ont fait de petites erreurs et, ouais, même moi je suis passé de peut-être la 13e à la 5e position, il n'y avait pas de 6e, la 6e position, tu as vu ?
atterrir à Kronplatz cette nuit-là, non
Malheureusement non, j'étais là, j'ai volé toute la journée, du début des thermiques jusqu'à la fin. Et en fin de journée, je le savais parce que j'avais pris mon pass de nuit, car le lendemain, c'était fini à 11 heures. Je savais que si j'étais capable de planer jusqu'au Kronplatz ce soir-là, j'aurais un énorme avantage parce que je pourrais planer et marcher toute la nuit vers l'objectif. Et puis le lendemain à 11 heures, bien sûr, je ne m'attendais pas à ce qu'il y ait énormément de vols d'ici là, donc je me suis posé sur deux montagnes avant le Kronplatz, et ensuite j'ai dû mettre beaucoup de puissance pour remonter ces montagnes, peut-être quelques centaines de mètres de plané vers le Kronplatz, puis une poussée à pleine puissance jusqu'au Kronplatz pour arriver juste à temps.
Je pense que j'ai décollé à 8h40, et j'avais déjà calculé pendant que je courais de combien de temps j'aurais besoin, en vitesse de trim pour planer au maximum, vers la bonne direction, et oui, ça s'est passé parfaitement. J'étais au sol juste une minute avant la ligne, et je savais que les autres qui étaient juste un peu derrière moi ne pouvaient pas planer. Ce soir-là, bien sûr, tout le monde a pris son pass de nuit, mais je savais que ça ne les aiderait pas beaucoup parce qu'ils peuvent, bien sûr, monter au Kronplatz, mais la nuit, on peut juste redescendre et courir vers toute cette vallée, ce qui prend quelques heures, donc ils doivent attendre là-haut au Kronplatz jusqu'à ce qu'ils puissent planer le lendemain matin, alors que moi, je pouvais marcher toute la nuit.
C'est ce que j'ai fait, mais au final, j'ai dû prendre une décision vraiment difficile parce que j'étais sous Krente, dans la vallée d'Antholz, et je ne savais pas quoi faire avec toute mon équipe car il y avait cette immense zone de non-décollage devant moi. Je me suis dit : d'accord, soit je cours toute la nuit, ce qui ferait 60 kilomètres et je pense 3000 mètres de dénivelé, ou 2000 mètres, ou quelque chose comme ça, jusqu'au prochain décollage, qui était aussi orienté vers le sud et non vers l'est ; soit je décolle, je reste là, je gaspille complètement mon pass de nuit et je décolle le lendemain matin à Kente, que je sais être un cross country de montagne parfait.
Et ces 40 kilomètres, cette ligne directe, que je cours toute la nuit, et ces 60 kilomètres de course, bien sûr, peuvent être parcourus en une heure et demie si on décolle dans une bonne phase est. C'était vraiment une décision difficile, mais je me suis dit que je ne voulais pas gâcher mon passage de nuit, et même si je restais bloqué sur l'autre décollage au sud en attendant que le soleil tourne vers le sud, et que l'autre pouvait passer au-dessus de moi dans le pire des cas, ça aurait pu arriver. J'ai quand même tout essayé, c'était ma raison, et puis, oui, c'était vraiment une expérience sympa avec ma femme Anastasia, elle fait aussi du trail, et on a marché toute la nuit ensemble. En fait, je dormais, sans blague, genre je marchais en dormant, et en lui tenant la main, je fermais les yeux, et j'avais vraiment l'impression de dormir pendant que je marchais dans cette nuit.
Wow. Ouais, c'était une bonne expérience pour nous. Et on est arrivés à temps pour ce décollage. Et puis, pendant que j'attendais là, parce qu'il était évident que je ne pouvais pas décoller aussi tôt que les autres, soudainement Tobi Großrobazer a plané depuis la montagne de Grumblotz et a trouvé l'entrée à 8 heures du matin, ou même avant 8 heures je crois, c'était tellement tôt. Il a trouvé des terminaux et a grimpé jusqu'à Krente, où Paul Guschlbauer attendait. Je n'en pouvais plus de voir ça et je me suis dit : oh non, maintenant ces deux gars vont se battre l'un contre l'autre et pousser vraiment fort pour me rattraper. Je dois m'éloigner de ce décollage maintenant très vite, je me suis dit. Mais heureusement, Tobi a fini par atterrir d'une manière ou d'une autre.
Il a perdu de la puissance peu après, juste après ça. Et oui, j'ai décollé, trouvé de superbes terminaux et j'étais vraiment content. Je me suis dit : « OK, c'est bon, c'est bon. Je pense que je vais garder cette cinquième position », mais il ne restait qu'une demi-heure avant la limite, c'était vraiment court. Mais ensuite, je me suis retrouvé bloqué dans un fort vent du nord qui m'a cloué au sol, et j'ai compris que je ne pouvais faire aucun progrès vers le nord, là où je devais aller. Donc, j'ai atterri, j'ai rangé mon matos et j'ai couru de toutes mes forces parce que Paul était vraiment, vraiment proche et m'approchait d'une autre direction, et je me suis contenté de courir sur cette route là-haut avec mon équipe qui arrivait et m'attendait, peut-être six ou sept kilomètres avant que la demi-heure ne soit écoulée et que Paul se rapproche vraiment, vraiment.
C'était vraiment une fin spectaculaire, j'ai juste réussi à ne pas me faire dépasser à nouveau, ça...
c'était une fin à couper le souffle. Je vous suivais sur le tracking en direct et j'avais Paul en 3D pendant tout le... c'est la seule fois où j'ai pu regarder ça, vous savez, d'habitude on n'a pas le temps, mais ma course était finie, on était dans le van, prêts à partir pour rentrer à la fête, et je regardais ça en me disant : « Oh mon Dieu, il l'a ! Il ne l'a pas ! Il l'a ! Il l'a eu ! » Oh, c'était tellement serré, c'était
c'était une question de un, mais bien sûr, il est aussi arrivé dans cette zone où le vent du nord était fort, et puis tout, je pense qu'il m'a aussi dit qu'il était tellement content de pouvoir atterrir quand la course était finie parce que les conditions étaient tellement dingues là-bas. Euh, parce que c'est aussi ce qui rend les XC si exigeants, à mon avis, c'est que vous devez aller dans une direction où vous devez aller et pas celle que vous choisissez, donc vous devez juste aller vers le stupide nord et vous ne pouvez pas rester dans les zones protégées, et oui, vous poussez chaque mètre pour voir jusqu'où vous pouvez aller, et c'est la différence avec les autres compétitions où vous fixez votre manche là où vous voulez être.
Je suis curieux maintenant, avec le petit à bord, est-ce que ton approche a changé ? Est-ce que c'est différent maintenant ? Tu sais, si tu faisais la course de 2025, est-ce que ce serait différent ? Est-ce que tu prendrais un niveau de risque différent de celui que tu as pris en 2015 ? Et si oui, est-ce que tu peux l'attribuer à l'enfant ou à l'âge ? Excusez-moi,
Euh, la question... je veux dire, je peux clairement dire que j'ai toujours été une personne et un pilote qui apprécie vraiment sa vie, et j'ai toujours su, j'ai toujours été quelqu'un qui ne prenait pas de risques fous. Donc, que ce soit pour le speed flying ou d'autres choses, je faisais toujours des trucs que je pouvais vraiment contrôler, et si j'avais un pressentiment bizarre, j'hésitais souvent et je prenais la décision la plus prudente, et parfois je ne pouvais même pas vraiment comprendre, je ne pouvais pas vraiment expliquer pourquoi je faisais ça. J'étais vraiment au début de ma carrière de pilote, j'ai eu du mal parce que j'avais des amis qui étaient
Ils étaient juste un peu plus courageux, ils faisaient des trucs et ça marchait pour eux, et je ne pouvais même pas expliquer pourquoi ça devait être dangereux. Par exemple, essayer de mettre en décrochage, il m'a fallu genre six ou sept ans avant de finalement y arriver — je faisais toujours des décrochages, genre un ou deux par an. Je voulais faire des sessions de décrochage par an, mais ça marchait toujours, parfaitement bien. C'était une expérience super sympa, mais à chaque fois que j'essayais de le refaire avant de le faire, j'avais tellement peur que je ne le faisais pas, et je ne pouvais même pas expliquer pourquoi j'avais peur, j'avais juste peur. Et du coup, je finissais par ne pas le faire parce que j'avais du mal à me forcer à me mettre dans une situation que je n'aimais pas.
Mais d'un autre côté, cette attitude ou ce sentiment m'a peut-être protégé de situations trop, euh, trop, trop dangereuses, ou je ne sais pas. Mais je peux déjà voir mes pensées, parfois même sur des vols en tandem normaux aussi, que j'ai faits par le passé quand Linus était déjà là, quand je pensais à lui, ce que je n'ai bien sûr pas fait avant qu'il ne soit là. Alors, euh, j'imagine que je serai un peu plus passif qu'avant, c'est sûr.
J'ai toujours bien aimé l'approche de Tom DeDorlido. Il semble vraiment le prendre comme une aventure. Et il est très pragmatique face au risque. Vous savez, il est tout simplement pas prêt à... c'est bizarre, non ? Parce que je trouve que l'état d'esprit, et j'en ai beaucoup parlé dans l'émission, que l'état d'esprit que l'on atteint pendant cette course est quelque chose que je ne pourrais jamais imiter à l'entraînement. Ça n'arrive tout simplement pas... Vous savez, on commence à prendre des risques avec lesquels on serait normalement très mal à l'aise, mais pendant la course, on ne ressent pas du tout cet inconfort. Je n'ai jamais eu l'impression d'avoir fait ça. Je me suis retrouvé dans des situations comme celle dont on parlait à Vars en 2015, où c'était vraiment extrême, mais ce n'était pas parce que je poussais vraiment les limites ; je me suis juste retrouvé dans une situation vraiment périlleuse...
Je veux dire, c'était une journée de vol récréatif parfaite, magnifique. J'étais juste au mauvais endroit, vous voyez ? Donc ça aurait pu arriver totalement en volant, mais en même temps, quand je m'entraîne pour le X-Alps et que je sors exprès les jours où les conditions sont vraiment limites parce que je sais que je dois m'entraîner pour la course et que j'ai vraiment peur, alors que pendant la course, je peux honnêtement dire que je ne me souviens pas avoir eu vraiment peur. J'ai toujours eu l'impression que, quand on en arrive à ce point, on est dans cet état d'esprit où on se dit : « Ouais, c'est génial, envoie ! ». Et c'est marrant, non ? J'en ai parlé avec beaucoup d'autres qui ont fait la course et ils disent tous un peu la même chose : qu'ils ne l'ont pas ressenti. Vous savez, Chrigel a des enfants et il a l'impression de vraiment l'avoir ressenti.
Il s'est vraiment entraîné pour ça. Il a l'impression de ne pas prendre trop de risques. Je...
Je veux dire, il le prouve depuis tellement d'années sans blessures majeures, donc c'est la preuve qu'il fait les choses correctement, je dirais. Et oui, je serais totalement d'accord dans cette situation où j'ai vraiment eu peur. Je ne poussais pas et je prenais cette décision en pleine conscience, je me disais : « Je vais voler dans l'orage maintenant, tout le temps ». Quand je prenais des risques plus importants, ça se passait de manière complètement contrôlée, mais soudainement, en 2017, j'ai dû penser à toi parce que j'ai aussi eu des chutes de 40 mètres là, après ce vol sur le Monte Baldo où j'ai vu que je faisais aussi des trucs en volant, je communiquais sur WhatsApp, et j'ai aussi regardé chez moi, j'ai vu qu'un énorme front froid arrivait par le nord et aussi ces nuages que j'ai vus étaient vraiment loin, mais il y avait aussi au-dessus de moi ces nuages épars et couverts et j'ai parlé avec mon équipe de soutien : « Hé, comment est ce front froid ? »
Ça a l'air vraiment bizarre", et ils m'ont dit genre : "Oh non, non, c'est vraiment loin et seulement du côté nord." Et puis, quelques minutes plus tard, je me suis soudainement fait laver. Je veux dire, c'était un truc local, peut-être qu'il y avait dans la vallée, c'était juste à côté de la vallée sur une crête, et dans la vallée il y avait peut-être du vent à 40 kilomètres par heure, donc pas super dingue ou 35 à 40. Je volais à peine ou j'étais presque immobile en fait, mais sur le côté, sur cette crête, j'ai soudainement plongé, on a chuté de 14 mètres. Je n'avais jamais rien vécu de tel avant et j'ai dû me dire : "Ah, ça, c'est ce que Gavin m'avait raconté pour les 80 mètres, c'est comme ça que ça se ressent." Et puis au milieu de la vallée, avec une montée de trois ou quatre mètres, ce qui n'était pas agréable non plus parce que je me disais : "Ah, j'espère qu'il n'y aura pas plus de vent", et de toute façon, je n'ai fait aucun progrès vers l'avant, j'étais juste là à monter un peu et à rester immobile dans le vent.
Alors, je me suis retrouvé à faire une spirale vers le bas et à marcher, et euh, ouais, tout ça arrivait soudainement, tu ne t'y attendais pas du tout, ouais.
Ouais, c'était... c'était intéressant de revoir Cody au point de tournage suisse, le premier. J'ai oublié le nom de cet endroit magnifique en sortant de la guerre l'année dernière, en 2021, avant
Santis, ouais, il était... il était assis là au décollage et je suis arrivé vers lui, et il avait cette tête. Il avait vécu cette expérience terrible en partant de Lermous que beaucoup de gens ont vécue, tu sais, avec d'énormes orages et de la grêle, et il avait juste ce regard de quelqu'un qui était un peu à bout mentalement. Il était fini. C'était juste... c'était trop pour lui, tu vois ? Et moi... je n'ai jamais atteint ce stade dans les X-ops. J'ai toujours eu l'impression que c'était un risque raisonnable, mais quand on regarde en arrière, on se dit, oh, je ne sais pas, ouais.
En 2015, par exemple, il y a eu un jour juste avant celui dont je parlais où je pouvais juger assez bien le vent parce que deux jours avant, c'était aussi une journée très stable, et je grattais, comme je l'ai dit, c'est un peu comme une chasse d'eau. J'avais l'impression de voler vraiment bas dans les vallées, avec la brise de vallée, en passant d'une côte à une autre, et je n'arrivais tout simplement pas à monter plus haut, mais j'étais, oui, pris dans cette brise de vallée, et je progressais, mais c'était tout le temps avec du vent fort, et ce n'était pas vraiment des zones d'atterrissage possibles. Et je me souviens d'une fois où je planais vraiment vers cette, euh, cette côte de soaring, qui était, euh, bonne avec la brise de vallée.
J'étais si bas en m'en approchant que je savais que si je ne prenais pas de la hauteur, il n'y aurait pas d'atterrissage, et le vent était si fort que, je veux dire, j'étais vraiment à peine à 30 mètres environ, j'étais à 30 mètres au-dessus du fond de la vallée, et je savais que ça marcherait parce que le vent était très fort, mais je savais que si je perdais beaucoup de hauteur avant d'atteindre la montagne ou la crête, alors je devrais atterrir debout dans un vent fort, et il y avait des obstacles partout autour de moi. Ces situations étaient donc bien plus stressantes et effrayantes que le lendemain où j'ai vu : « Tiens, d'accord, derrière moi il y a un énorme champ. Je vole à 30 kilomètres par heure en arrière, mais je ne suis pas emporté. » J'étais déjà assez bas à ce stade, donc je me suis juste dit : « Bon, je dois juste faire attention à ne pas être emporté au-dessus de ce champ. »
Je voyais en bas que le vent dans l'herbe n'était pas forcément assez fort pour que je me blesse à l'atterrissage, même si je volais en arrière. Alors je me suis dit : d'accord, je fais une spirale descendante devant le champ, et ensuite je mets les freins et je vole en arrière dans le champ. Ça m'a semblé assez contrôlé, en fait, même si ça a l'air dingue, dingue, ouais.
Tellement de bonnes histoires, Manu. Merci de les partager, euh, pour la cinquième ou sixième fois maintenant. Je pense que celle-ci a marché, mon pote. Et, euh, mais j'apprécie. C'est génial, vraiment génial de voir ton visage souriant. C'est super de revivre tous ces moments spéciaux et je suis content pour toi et ta nouvelle famille et, euh, impatient de peut-être te voir en 25. Merci, mon pote. C'était sympa, ouais.
Merci à toi aussi, c'était toujours un plaisir. On pourra le refaire plusieurs fois avec toi ; c'est toujours super.
C'est toujours super, en fait, quand on n'a pas fait l'enregistrement, ça ne marchait pas. Je me disais qu'on ne peut jamais le raconter de la même manière, avec autant d'authenticité, ou avec ce qu'on ressent quand on le fait, la première fois, mais ça ne devient jamais lassant.
Ça ne se lasse jamais. C'est une course géniale. Merci, mec.
Ouais, merci à toi aussi, et on souhaite bonne chance à tous les autres pilotes. Je suis vraiment, ouais, curieux de savoir ce que ça fait la première fois de juste regarder le suivi en direct et d'avoir plein d'amis pour qui je vais encourager, et, ouais, oh
Je sais, est-ce que ça va être de la torture ? Est-ce que ça va être amusant ? Je ne sais pas pour ça, mais ouais, moi non plus. J'y ai beaucoup pensé ; ça va être passionnant. C'est toujours le cas. Merci, mec, si
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