Salut tout le monde, bienvenue dans un nouvel épisode de Cloud Based Mayhem. J'ai travaillé d'arrache-pied ici à Haley, dans l'Idaho, juste à côté de Sun Valley, et je n'ai pas volé depuis Columbia, donc j'ai vraiment envie de décoller. Le printemps a été marqué par un temps terrible ici dans le nord des Rocheuses. J'ai vu quelques bons vols s'écraser en Europe de temps en temps, mais là, on se bat vraiment contre les éléments. J'espère donc que vous avez plus de chance que nous. On vient d'avoir 16 pouces de neige dans les montagnes ces deux derniers jours alors qu'on arrive au 1er juin. Ça a été humide, froid et difficile à construire, mais j'ai hâte d'arriver et d'avoir ces conversations ; ça me motive à voler et j'espère que c'est pareil pour vous.
Mon invité aujourd'hui est Andy Baumhildt, un pilote suisse qui m'a contacté en utilisant les mots magiques : « Hé, je ne suis pas le genre de personne avec qui on parle normalement parce que je ne suis pas si bon. » Il est en plein syndrome de l'intermédiaire, il a commencé en 2016 et a eu un crash en 2017 après avoir fait des conneries. Je me suis dit : « Bon, je promets à mes auditeurs de faire plus d'émissions avec des gens qui font leur propre chemin. » Il y a beaucoup d'apprentissage ici et on s'est bien amusés pendant cette discussion. Bon, ça s'est passé il y a des mois, donc je suis désolé. Je ne me souviens pas exactement de tous les différents points abordés, mais je me rappelle avoir bien ri et avoir parlé avec Andy des futures aventures en vol-bivouac qu'il espère faire.
Et certaines des choses drôles, des erreurs qu'il a commises en chemin, que je trouve assez instructives. Alors, oui, j'espère que vous avez apprécié ça. Je n'ai pas d'annonces particulières à faire. J'espère que vous profitez bien de ce temps d'antenne et que vous vous amusez. Et merci de nous écouter. Profitez bien de cet épisode avec Andy Baumhildt.
Andy, bienvenue dans le chaos. J'aurais aimé que ce soit dans de meilleures conditions. Je crois que tu es en quarantaine pour le COVID. Comment tu te sens ?
Ouais. Salut Gavin, merci de m'accueillir. Ouais. Je commence à aller mieux depuis mon infection au COVID. Oui. Ça a été dur, mais ça va mieux maintenant.
Ouais. Ouais, c'est nul. Je suis passé par là moi aussi. Ça m'a mis K.O. il y a un peu plus d'un an, pendant quelques jours. Mais maintenant, je suppose qu'on doit s'inquiéter de le rattraper.
Ouais. Ouais, absolument. Mais j'espère que non, pour être honnête. Donc trois vaccins et une infection, ça devrait suffire. Je
Je pense qu'on commence tous à en avoir un peu marre, c'est sûr. Mais bon, parlons de choses plus amusantes. Je pense que le monde en a assez eu du COVID. Vous m'avez contacté et on vous reçoit dans l'émission. Vous êtes un peu différent de nos invités habituels. On dirait que vous débutez à peine dans tout ça. Est-ce que je comprends bien, vous avez commencé à voler en 2016 ?
Oui, c'est exact. J'ai commencé à voler en 2016. Pour être honnête, je n'ai pas vraiment volé en 2016. Je n'ai pas beaucoup volé au début. Et puis, en 2019, j'ai fait mon premier vol XC vraiment court. Et je me suis rendu compte à quel point c'était cool et à quel point j'aimais ça. Ça m'a vraiment accroché. Et j'ai commencé à voler de plus en plus. Et oui, à un moment donné, j'ai eu l'idée de lancer un projet, dont on parlera plus tard, je suppose. Et oui, c'est pour ça que j'ai essayé Teruchi. Et je me suis dit que ça pourrait être intéressant pour les gens aussi, d'entendre quelqu'un qui n'est pas très expérimenté, qui n'est pas un pilote de haut niveau, pour qu'il partage ses réflexions, sa progression et ce qu'il fait.
Ouais,
Et tu es basé où ? Et absolument, je pense que c'est là que se trouvent la plupart des pilotes. Je dois donc faire ça de temps en temps. On reçoit toujours beaucoup de super commentaires quand j'accueille des gens dans l'émission qui traversent ce que tu traverses, et ce que nous traversons tous à un moment donné. Alors, où es-tu basé ?
Je suis au sud de Zurich, en Suisse. Et c'est déjà dans le canton de Saint-Gall. Vous êtes passé devant chez moi lors de l'X-Alps de cette année. C'est très proche de Santis, du point de virage.
Ouais, c'est une partie magnifique du monde. Je commençais tout juste à prendre de la vitesse quand je suis passé par là. J'avais eu un très mauvais début de course, mais c'était... On a eu une super journée avec Cody là-bas à Santis. Et quand j'ai quitté... Quitté cet endroit, j'ai fait une distance assez importante vers la Valencia. Et purée, j'ai eu un atterrissage tout en haut du col. La base des nuages était un peu en dessous du col. On a tous les deux essayé de se faufiler et aucun de nous n'y est arrivé. Mais il a atterri juste sur le col, ce qui était vraiment sympa. Et moi, j'ai dû me caler dans ça. C'était presque un... C'était comme un genre de spot d'héliport en montée. C'était... J'aurais aimé avoir ça en vidéo. C'était vraiment dynamique. J'ai dû faire une sorte de wing over pour ensuite descendre dans les arbres. Et faire un genre d'atterrissage en pente douce face au vent.
C'était assez excitant. Mais alors oui, j'ai de bons souvenirs de cet endroit.
Ouais, c'est un super endroit pour vivre. Je veux dire, j'ai trois décollages en 15 minutes avec la voiture, tu vois. Waouh. Et ouais, donc c'est parfait pour moi.
Wow. Parlons de... Tu as dit des trucs drôles. Je viens de relire ça avant qu'on s'appelle et j'ai vu que tu as fait quelques erreurs au début qui... Évidemment, les notes hautes de 2020. Ouais.
...avec le recul,
Ils devaient être un peu... qu'est-ce que je pensais ? Mais raconte-nous un peu ça. Tu as eu un accident assez grave très tôt. Dis-nous ce qui s'est passé.
Ouais. J'ai eu ma licence en 2016 et j'ai volé avec l'aile de mon école pendant encore un an. Et je me suis dit que ce serait bien de passer à une aile de catégorie B à un moment donné en 2017. Alors j'ai commencé à tester des ailes parce que je me disais déjà : je suis un dur à cuire, je sais comment tirer des grands virages. Je connais tout sur l'éclairage des carénages. Donc, ouais, je ne sais pas ce que je pensais pour être honnête, mais je n'avais aucune peur. Alors je tirais des grands virages et j'essayais de provoquer une fermeture de l'aile. Avec une des ailes que j'ai testées, je ne savais pas que tirer des grands virages pouvait provoquer un décrochage parachutal de l'aile. Et c'est ce qui s'est passé parce que je n'ai pas actionné l'accélérateur, la speed bar.
Alors, qu'est-ce qui s'est passé ? J'ai eu un décrochage parachutal. Je n'étais jamais allé là-bas avant. Je n'avais fait aucun SIV. Et qu'est-ce qui s'est passé ? J'ai juste perdu le contrôle de l'aile et je ne savais pas quoi faire. Alors je me suis contenté de regarder l'aile réagir et elle a fait quelque chose et soudain, elle était en dessous de moi, à côté de moi. Et à un moment donné, je me suis rendu compte que, d'accord, je n'avais plus beaucoup d'altitude. Alors j'ai tiré sur le parachute de secours, qui s'est ouvert très vite. J'étais content de ça. Et puis j'ai réalisé : mince, ça descend vraiment vite. Et je ne savais pas pourquoi ça devait être comme ça ou pas parce que je n'avais jamais vécu ça avant. Et je suis descendu et il y avait une forêt immense et je me suis dit : oh, cool, je vais atterrir dans un arbre, ça ne devrait pas être trop grave.
Mais j'ai eu de la malchance. Il y avait un petit coin sans arbres. Et bien sûr, je me suis posé là, dans une zone vraiment plate. Et j'ai cassé deux de mes... deux de mes vertèbres dans le dos. C'est là que j'ai réalisé : d'accord, ce que j'ai fait là n'était pas très malin. Et oui, c'était mon premier... et pour l'instant, je touche du bois, mon premier et dernier accident, qui m'a fait réaliser beaucoup de choses. Pour être honnête, j'ai essayé d'analyser ça et ça m'a fait réaliser beaucoup de choses. Ouais.
Parlons, parlons de ces nombreuses choses. Ouais.
Soyons
précis. C'est, je veux dire, une chose que je ne comprends pas ici, c'est pourquoi votre aile est entrée en décrochage parachutal en passant en grandes oreilles. Euh, est-ce que vous l'avez mal tirée ? Est-ce que vous avez tiré trop fort ? Vous le savez ?
Non, non. Pour être honnête, quelques années plus tard, il y a eu un avertissement de sécurité pour cette aile spécifique indiquant qu'elle pouvait aller en décrochage parachutal en tirant les grandes oreilles. Mais comme je l'ai appris plus tard dans des cours de SIV, n'importe quelle aile peut le faire dans certaines circonstances. Si vous tirez simplement les grandes oreilles sans accélérateur, alors, ça peut changer l'angle d'attaque de telle sorte que vous puissiez aller en décrochage parachutal. Donc, toujours, si vous tirez les grandes oreilles, faites-le avec un accélérateur. C'est ce que j'ai appris plus tard. Et pour être honnête, je ne le savais pas à ce moment-là. Hmm. Donc c'est bien sûr une leçon. Un point.
Et la leçon retenue.
Intéressant. Ouais. Parce que je ne veux pas que l'auditeur ait peur d'utiliser les oreilles grandes. Ouais. C'est, tu sais, ce n'est pas quelque chose qu'on utilise vraiment beaucoup quand on s'améliore. C'est clairement plus une manœuvre pour les petits héliers, mais très utile. Et, bien sûr, l'accélérateur est une partie vraiment importante de l'équation, mais, euh,
Je pense que la plupart des ailes, la plupart des ailes de nos jours, n'entrent pas en étoile profonde si j'ai bien compris. Et comme je l'ai dit, je ne suis pas un professionnel, mais depuis que j'ai eu cet accident, je suis allé à un cours de SIV et, euh, j'ai beaucoup discuté avec cet instructeur de SIV et il m'a dit que certaines ailes peuvent le faire. Donc je pense que pour moi, il est vraiment important de le savoir. Et d'en être conscient. Et juste pour l'avenir, aujourd'hui j'utilise encore les grandes oreilles et je les aime à nouveau, mais je sais que j'utiliserai toujours l'accélérateur avec. Et alors, alors tu ne... Et
Comment est-ce que tu fais ? Est-ce que tu prends de la vitesse avant de tirer les oreilles ? Parce que j'ai toujours entendu que c'était l'inverse.
Exactement. Exactement. Tu devrais juste rentrer les grandes oreilles à cause du, à cause du nez de requin, apparemment il vaut mieux rentrer les grandes oreilles sans l'accélérateur. Et ensuite, euh, ensuite pousser l'accélérateur une fois qu'elles sont rentrées. Ouais, d'
C'est super intéressant. Alors, revenons sur l'incident. Vous êtes en décrochage parachutal, vous avez fait ce qu'il fallait. Vous n'étiez pas vraiment sûr de ce qui se passait. Alors vous avez déclenché votre parachute de secours, mais vous avez ensuite découvert un autre problème.
Ouais. C'est ce que tu dis. Malheureusement, je n'ai pas du tout vérifié mon équipement. Je l'ai juste eu de mon mon instructeur à l'époque. Et je n'ai pas vraiment pensé au parachute de secours. C'était juste cette poignée rouge sur le siège que tu peux tirer, mais je n'avais jamais réfléchi à ce qu'il y avait dedans. Et même si c'était en 2016 que j'ai eu le parachute de secours, c'était un parachute de secours rond. Je pense vraiment qu'aujourd'hui, il ne devrait plus y avoir de parachutes de secours ronds, mais c'est mon opinion. Et il était, surtout, beaucoup trop petit, le parachute de secours. Il était pour 105 kilos et je pesais à peine au début.
Mon poids au départ était de 120 kilos. Donc.
Oh, donc tu descendais vite.
Je descendais bien trop vite. Et c'est un point auquel je n'avais jamais pensé pour le parachute de secours. Plus tard aussi, je me suis rendu compte que, d'accord, tu devrais avoir un parachute de secours plus gros que ton poids au décollage réel. Parce que le poids au décollage est donné au niveau de la mer. Donc, s'il est prévu pour 100 kilos, le parachute de secours est conçu pour 100 kilos au niveau de la mer. Mais une fois en montagne, comme la densité de l'air est beaucoup plus faible, tu dois avoir un parachute de secours plus gros que pour 100 kilos. Il te faut 20 % de plus, et pas seulement moins que ce que j'avais.
Ouais. C'est quelque chose que je pense être vraiment souvent négligé, sur tout le spectre, surtout ces derniers temps avec le fait que le marche et vol est devenu si populaire et le matériel léger, et que tout le monde essaie d'économiser des grammes et des onces. Tu sais, c'est un domaine où je ne pense vraiment pas que... Et je dis ça en faisant la même chose en X-Alps, on vole tous avec le matériel le plus léger possible. La plupart d'entre nous utilisent des rounds et je suis tout à fait d'accord avec toi. Maintenant, ils ont ces squares légers auxquels la plupart d'entre nous sont passés, sinon tous, ce qui est super, mais tu sais, c'est l'un de ces trucs où je pense que les pilotes de X-Alps connaissent les risques qu'ils prennent et qu'ils sont assez méthodiques à ce sujet.
Mais je pense aussi que c'est quelque chose que le grand public des pilotes fait souvent à la loupe. Vous voyez, ce n'est pas un endroit où il faut chercher à gagner du poids. Si vous voulez absolument une aile qui dépasse votre poids total, vous savez, si vous faites 110 kilos, vous voulez un parachute de secours homologué pour au moins 125, ou 120 au moins. Et donc je pense que vous voulez descendre lentement. J'imagine que vous descendiez probablement à six mètres, voire plus, sur ce parachute de secours sous-dimensionné. Et c'est clairement une vitesse à laquelle on peut causer beaucoup de dégâts.
Absolument. Et, ouais, c'était rapide, je dois l'admettre. Mais, ouais, c'est un point de plus que je vais laisser tomber. J'ai appris que ce n'était même pas, tu sais, ce que tu as dit, que les pilotes expérimentés savent ce qu'ils font et savent qu'ils ont un parachute de secours vraiment trop petit. Donc ils connaissent le risque qu'ils prennent, mais moi je n'en savais rien, pour être honnête. Ce n'est pas que j'ai pris le risque, volontairement, parce que je ne le savais tout simplement pas.
Je ne veux pas rejeter la faute sur votre instructeur, mais ça ressemble à un oubli assez important. Ouais. Je suis surpris qu'on vous ait vendu ce matériel. Ça me semble être une erreur assez flagrante.
Probablement. Pour être honnête, ils ne connaissaient pas mon poids, mon poids au décollage. Et, ouais. Ouais, mais ils auraient dû, ils auraient dû. Je ne sais pas si
il faut leur accorder une certaine indulgence, mais, euh, hmm. Eh bien, c'est bon à savoir. Je, vous savez, je pense que ce genre d'erreurs n'arrive pas autant en Suisse, vous savez, j'ai l'impression que le niveau des instructeurs est vraiment élevé. Et les écoles sont vraiment bonnes et rigoureuses. Et, euh, la formation là-bas est assez beaucoup plus stricte et méthodique que ce que nous avons ici. Je suis donc surpris que vous soyez passé entre les mailles du filet là-bas.
Ouais. Ouais. C'était de la malchance, mais au final, tout ça a mené à quelque chose de vraiment bien, c'est-à-dire que j'ai fait mon premier SIV. Et c'est là que les choses ont changé, je pense.
Et comment s'est passé ton premier SIV après l'accident ? Est-ce qu'il y avait beaucoup de peur avant de le faire ? Est-ce que...
Pour être honnête ? Je pense que j'ai dormi deux ou trois heures la nuit précédant mon premier SIV. J'étais tellement nerveuse. Je n'arrivais tout simplement pas à dormir. Je me disais vraiment, d'accord, qu'est-ce que je suis en train de faire ici ? J'étais tellement, j'étais tellement nerveuse. Et, euh, mais mon mari a été la première personne à me dire, d'accord, tu dois continuer à voler. C'est une partie tellement importante de ta vie. Euh, je ne te laisserai pas dormir. Je ne te laisserai pas arrêter de voler.
Alors je...
j'ai pensé que je le ferais. Est-ce qu'il vole aussi ? Non, il ne vole pas. Il ne vole pas. D'accord. Et j'ai pensé que j'allais arrêter pour être honnête, mais il a dit : non, je ne dois pas arrêter. Alors j'ai dit : d'accord, si je continue, la seule bonne façon de continuer est d'être un pilote plus sûr, un meilleur pilote et de faire beaucoup de SIV. Donc si je continue à voler, je dois faire au moins un SIV par an. C'est ce que je voulais pour moi. Et je...
Je me demande pourquoi, pourquoi était-il si motivé pour que tu continues à voler ? Ça ressemble peut-être à une pression extérieure, ou est-ce qu'il voyait simplement que ça te passionnait ?
Ouais, absolument. Il savait à quel point ça comptait pour moi, ou ce que ça compte encore. Et il se dit qu'il veut que je sois heureux et que je sois une bonne personne, et que le pilotage me rend heureux et fait de moi une bonne personne. Et il le voit. C'est pour ça qu'il veut que je continue à piloter.
Quel a été le déclic pour te mettre au pilotage ? Comment as-tu commencé ?
En fait, j'ai toujours voulu voler. Je pense que la plupart des gens disent ça. Mais je n'ai jamais pris le temps de suivre une formation. Et on est allés au Pride Festival à Zurich. Il y avait un stand où ils faisaient de la pub pour une école de pilotage. J'y suis allé pour demander des infos et des instructions, et j'ai fait ma première journée de formation avec eux. C'est comme ça que j'ai commencé.
Wow, c'est cool. Et c'était le coup de foudre ? Ou tu as tout de suite adoré ? Dès le premier
dès le décollage, j'étais accro.
Absolument. Je n'arrivais plus à m'arrêter. Je ne pouvais plus m'arrêter. C'était juste, ouais.
On s'est éloigné de ce qu'on disait là, sur le moment où tu es retourné à l'erreur et ce que tu as appris. Je pense qu'il y a plus que le choix du parachute de secours et de l'aile. C'est plutôt sympa de passer ces accidents au crible de manière médico-légale. Je l'ai appris des pilotes d'avion. Quand ils ont un accident, ce qui est heureusement beaucoup, beaucoup plus rare qu'en vol libre, ils reviennent vraiment sur... Ils appellent ça la gestion des menaces et des erreurs. Mais ils reviennent sur une série de... C'est généralement une série de choses qui ont mal tourné. Mais j'aimerais beaucoup en savoir plus sur les leçons retenues et sur la façon dont ça a changé. Ça ressemble un peu à l'exemple type du syndrome intermédiaire.
Tu étais bien trop sûr de toi et tu n'avais pas assez d'heures de vol.
Ouais, c'est probablement la première, disons, menace. Ouais. La confiance. Et comme je l'ai dit, je pensais vraiment que je maîtrisais. Que je savais comment je volais et comment les ailes volaient. Que je savais tout sur le sujet. Et ça m'a donné beaucoup trop de confiance. Pour être honnête, je n'ai jamais pensé aux accidents. Je me disais juste : « Oh, allez, ces trucs volent. Pourquoi est-ce que je devrais avoir peur ? »
Et les gens... Ils me regardaient quand je provoquais des fermetures et des ailes que je ne... Ils étaient genre, tu es vraiment courageux. Et ça ne m'a pas arrêté. Je me disais, oh, c'est bon. Ça me va. Ils font voler ces ailes. Pas de soucis. Et c'était un peu stupide. Si j'y repense. Mais c'est... Ouais. Je pense que c'était la première vraie grosse menace. Ensuite, bien sûr, voler une aile que tu ne connais pas. C'était une nouvelle aile. Donc personne n'avait vraiment d'expérience avec. Ouais. Je n'ai demandé à aucun pilote expérimenté à propos de l'aile. Je pense que c'est aussi l'une des leçons à retenir pour moi. Parce qu'après ça, je suis allé au cours SIV.
Et après quelques cours de SIV, j'ai demandé à mon instructeur : « OK, quelle aile penses-tu qu'elle pourrait me convenir ? Quelle aile devrais-je choisir comme prochaine aile ? » Je pense que c'est beaucoup plus intelligent que d'aller juste en choisir une au hasard et de se dire : « OK, cette aile ira bien ». Donc, je pense que c'est aussi une leçon pour moi : demandez à des pilotes plus expérimentés s'ils ont une suggestion d'aile pour votre pratique. Des gens qui savent comment vous volez, des pilotes expérimentés qui peuvent vous dire : « OK, je pense que ceci devrait être votre prochaine aile. C'est un bon choix pour vous. » Donc, c'est aussi l'une des leçons à retenir.
Ouais. Et tu as dit dans ton e-mail, je ne sais pas si tu étais sérieux ou pas, mais tu as choisi l'aile à cause des couleurs.
C'est tellement stupide, non ? C'est tellement stupide. Mais c'était l'un des critères, non ? C'est tellement stupide. Et c'est juste parce que je suis honnête. Et avec le recul, si je dois le dire, c'est probablement la chose la plus stupide que j'aurais pu faire. Mais l'aile avait l'air vraiment sympa. J'adore les couleurs. Alors pourquoi est-ce que je devrais essayer d'autres ailes ?
Je pense que les fabricants qui écoutent ça vont se redresser sur leurs oreilles. On doit fabriquer des ailes vraiment belles et colorées. On fera plus de ventes. C'est assez drôle. Je n'y ai jamais vraiment pensé.
C'est plus sain de ne pas y penser.
Ouais, peut-être pas. Ça a l'air... Ça ressemble à ça. Donc, après cet accident, on dirait un peu un électrochoc, un moment de prise de conscience face au miroir, ce dont on a tous besoin de temps en temps. On a tous un ego. Comment ton approche a-t-elle changé depuis ?
Alors comme je l'ai dit, j'ai fait mon premier SIV. Et j'ai rencontré Daniel Loritz. Je ne sais pas si certains le connaissent. Il fabrique des parachutes de secours. Et c'est un... un instructeur SIV vraiment célèbre en Suisse. Et probablement l'un des pilotes les plus expérimentés de Suisse aussi. Je suis devenu ami avec lui à travers ces stages de SIV. Et j'ai appris énormément sur le vol, sur les aspects techniques du vol. Et je pense que ça a été une étape énorme pour moi. Parce que j'ai commencé à réaliser que je ne connaissais rien au parapente. Et que... je suis vraiment un débutant. Et qu'il me faudra des années pour devenir meilleur.
Et pas seulement du jour au lendemain. Et pas avec un seul SIV par an comme je pensais que ce serait. Et oui, il faut faire beaucoup de SIV. Il faut passer beaucoup de temps au-dessus de l'eau pour devenir un pilote plus sûr et meilleur.
Tu as parlé de... j'ai un peu sauté ce passage. Mais tu as dit que tu avais vraiment peur et que tu n'avais pas dormi avant ce premier vol. Ouais. Comment ça s'est passé ? Comment c'était à ce moment-là ? Tu arrives le premier jour. Tu reçois un peu de théorie. Et puis tu pars au-dessus de l'eau. Comment ça... C'est arrivé assez vite ? Est-ce que tu t'es vite habitué et est-ce que tu t'es senti à l'aise avec ce que tu faisais ? Ou est-ce que ça a été flippant toute la semaine ?
Ouais. Je pense que j'ai lu... Il a fait ce manuscrit avec toutes les manœuvres. Et je pense que j'ai lu ce manuscrit 10 fois avant même d'y aller. Et puis cette semaine a été... C'était une semaine difficile. C'était une semaine difficile pour moi. Parce que je n'étais pas du tout détendu. Jusqu'à la fin. J'ai fait mon premier décrochage complet. Même en une seule semaine. Et j'avais juste peur, pour être honnête. Et... Mais c'était vraiment important pour moi de faire ça. Parce que je savais que j'avais fait décrocher l'aile. Et donc je voulais juste la faire décrocher à nouveau. Juste pour avoir à nouveau la sensation. Et c'était vraiment important. Et j'en avais très peur.
Mais une fois que... je l'ai fait, je me suis dit : d'accord, je pense que c'est quelque chose sur lequel on peut travailler. On peut travailler pour perdre la peur. Et ensuite, il suffit de... ouais, pas de devenir meilleur, mais de le répéter plus souvent. Et avec le temps, on finira par perdre la peur. C'est ce que j'ai réalisé là-bas. Donc ça a été une semaine effrayante pour moi, mais aussi une très bonne semaine. Parce que j'ai réalisé : d'accord, je peux travailler dessus. C'est effrayant, mais je peux travailler dessus. J'ai toujours beaucoup de respect, mais je ne tremble plus. Et je n'ai plus peur de ces manœuvres. Je pense donc que c'est très bien.
Et qu'est-ce que ça a changé pour ton état d'esprit quand il s'agit de XC et de pilotage ? Je sais que tu as des ambitions pour des bivouacs. Alors
Je pense avoir moins peur pour les parties techniques. Disons les choses ainsi : quand je vais voler, je ne me dis pas « ok, je gère ». Je me dis ça tout le temps. Mais la plupart du temps, je me sens très confiant avec mon aile. Parce que j'ai déjà fait exploser l'aile au-dessus de l'eau. Et je sais quelles situations je peux gérer, ou ce que je peux sauver et ce que je ne peux pas.
Et ça me donne plus de confiance quand je vais voler. Mais je ne pense pas que ce soit de l'excès de confiance. Je ne pense pas que je vais me lancer dans des conditions vraiment mauvaises. Je ne pense pas que je vais me mettre dans des situations vraiment dangereuses.
Ou bêtement dans n'importe quoi. Parce que je sais que c'est toujours un sport dangereux. Mais je me sens beaucoup plus en sécurité avec l'aile. Parce que je sais ce que je peux gérer et ce que je ne peux pas.
Je suis curieux. Peut-être que tu pourrais me dire ce que tes instructeurs... Désolé. Donne-moi son nom à nouveau. Je sais.
Daniel Loritz. Oui.
Loritz. Ouais, bien sûr.
Pas mal d'instructeurs SIV que j'ai reçus dans l'émission ont dit ça. Vous savez, pour certaines personnes, ce n'est pas une bonne chose. Si vous y allez vraiment terrifié, ça pourrait juste vous faire encore plus peur. Et ce n'est pas très bon pour le moral, l'état d'esprit et la capacité de quelqu'un. Vous ne faites pas forcément de la pédagogie, vous faites juste flipper les gens. Alors que, vous savez, ce qu'ils veulent voir, c'est qu'il y aura toujours de la peur. Mais ce qu'ils veulent voir, c'est que vous soyez vraiment enthousiaste. Que vous vouliez vraiment le faire, que vous vouliez vraiment surmonter la peur. On dirait que pour cette première fois, vous aviez vraiment peur. Est-ce que vous avez l'impression que... est-ce que vous conseilleriez quelqu'un dans la même situation ?
Pour aller faire leur premier SIV. Peu importe. Ou peut-être pas.
C'est vraiment difficile. Je pense que c'est un choix très individuel. Je me connais. Et j'ai... j'ai vraiment peur de certaines choses, pour être honnête. Même si la première partie ne donnait pas cette impression. Mais d'habitude, je suis facilement effrayé par les choses. Et je sais que j'ai déjà fait beaucoup de choses, comme l'escalade. J'avais peur du vide. J'avais vraiment peur du vide. Alors je suis allé à un cours d'escalade. Je me suis dit : d'accord, comment puis-je changer ça ? Cette peur du vide. Alors, allons grimper. Et j'avais vraiment peur de grimper au début. Mais je savais que si je surmontais cette peur, je me sentirais à l'aise. Et je me sentirais plus à l'aise dans mes situations quotidiennes aussi. Je pourrais traverser des ponts.
Je peux aller dans des immeubles hauts. Donc ça en vaut la peine de surmonter cette peur. Je le savais. Même en parapente, je savais que surmonter cette peur mènerait à quelque chose de mieux. Donc je connaissais la valeur de la chose. Pour moi, la façon dont je l'ai fait était bonne. Mais je ne pense pas que ce soit bon pour tout le monde. Je pense qu'il faut aussi avoir un peu de vision rationnelle. Ce n'est pas juste la peur. Si je n'avais que la peur, sans l'attente rationnelle derrière, alors je pense que ce serait stupide de faire ça. Mais j'ai toujours su pourquoi je faisais ça.
C'était la partie émotionnelle, la peur. Mais aussi la partie rationnelle. Ça me disait : « OK, tu dois surmonter cette peur. Et ensuite, tu deviendras un meilleur pilote et tu auras moins peur lors de tes vols quotidiens. »
Dis-moi où tu en es maintenant. Tu as mentionné avoir fait une sorte de bivouac assez cool, il me semble que c'était l'été dernier. Et tu as dit des choses intéressantes sur les attentes. Juste en termes de... tu sais, beaucoup de gens le font et ils se préparent un peu à la déception. Et... Exactement. Parce qu'ils... ils fixent leurs attentes trop haut. J'ai aimé ça. Peux-tu en parler un peu ?
C'était il y a deux ou trois ans, je crois. Et je n'avais que trois jours. Alors je suis allé à Nissan, vous connaissez, à Bernice Overland. Ouais. Et la journée était vraiment bonne. Les gens ont volé sur de longues distances. Et moi, je me suis juste contenté de faire des petits tours. Donc, les deux jours suivants, je me suis contenté de faire de la randonnée, du vol et des descentes en luge. Et c'était mon premier... enfin, si on peut dire ça. Et je me disais que ce n'était pas une bonne expérience. Parce que je me disais : « Oh mince, j'aurais dû voler bien plus loin. » C'est tellement stupide. Je veux dire, c'était mon premier... enfin, un peu. Et j'aurais dû en profiter du début à la fin, parce que c'était une expérience magnifique. Je veux dire...
Je suis parti avec mon aile et la tente et j'ai juste campé au milieu de nulle part. Et je pouvais monter à pied dans ces montagnes où je n'avais jamais volé auparavant. C'était une expérience tellement géniale. C'était magnifique. J'ai fait les plus belles photos et c'était une expérience magnifique. Mais en même temps, j'étais un peu, disons, embarrassé. Parce que je n'ai tout simplement pas fait la distance XC que j'aurais dû faire. Et je me suis rendu compte de ça lors de cette première fois... enfin, comme c'est stupide. Allez, je ne suis pas comme toi. Je n'ai pas besoin de gagner mon argent avec ça. Je n'ai pas besoin de montrer à qui que ce soit de quoi je suis capable. Et pour être honnête, je ne suis qu'un touriste en parapente.
Je suis un touriste du parapente. Mon objectif, c'est juste de profiter des moments et du vol. Peu importe si je fais 100 km ou juste 1 km, ça ne change rien. Et je devrais en être conscient si je refais ça un jour. Alors cette année, avec un ami, on est allés en Italie pour faire un vol-bivouac de quatre jours. On a volé, bien sûr, on est allés beaucoup plus loin. Mais on n'avait aucune intention précise. On s'est juste dit : « Allez, on vole aujourd'hui, et on verra jusqu'où on va. » Et ce furent probablement les quatre plus beaux jours de ma vie. C'était juste un voyage épique qu'on a fait. C'était tellement beau.
Et on n'avait aucune pression. On n'avait aucun objectif. On voulait juste voler et profiter de nos quatre jours. Et c'était incroyable.
C'est plutôt sympa, tu as appris cette leçon vraiment vite. Tu sais, entre le premier et le deuxième, est-ce que tu y pensais déjà pendant le premier ou c'est après, quand tu es rentré à Zurich, que tu t'es assis sur ton canapé en te disant : « Mais qu'est-ce qui s'est passé ? »
Pourquoi est-ce que j'ai...
avoir cette approche ?
Ouais, c'était après. C'était après. C'était après. Ouais, absolument. Je ne m'en rendais pas compte à ce moment-là. J'ai vraiment eu l'impression, pendant ce premier vol-bivouac, d'être dans un autre monde. Je me disais : « Oh, allez, qu'est-ce que tu fais ? Allez, ça ne peut pas être vrai. Tu dois être meilleur. » Et, et, et, mais après les trois jours que j'ai faits pour moi, comme une sorte de courte reprise de ce, de ce vol-bivouac, j'ai réalisé : « Allez, mais tu es idiot ? Ce que tu fais là, c'est juste stupide. » Et c'est là que j'ai compris : « Ok, si j'étais toi, je referais ça, alors profite juste et prends ça jour après jour, et ne te mets pas de pression. » Intéressant.
Tu as compris plus vite que beaucoup. Je pense que ce qui est magnifique pour moi avec le vol-bivouac, tu sais, à bien des égards, l'Alaska était physiquement plus dur que les X-Alps, et les X-Alps sont déjà assez difficiles, mais le beau côté, c'est que tu n'es pas en compétition. Tu sais, je n'avais aucune envie de... enfin, je voulais y arriver. C'est un moteur important, c'est de le terminer. Mais...
mais la compétition, si je veux profiter de mon temps avec Volvif, alors je veux en profiter sans être en compétition, d'accord ?
C'est peut-être un sujet délicat, mais je ne veux pas passer à côté. Tu vis dans un pays assez conservateur et, comme moi à bien des égards, surtout sur le plan religieux, tu es un homme gay. J'aimerais savoir si tu as été confronté à beaucoup de discrimination, ou même un peu, dans ce sport, et si cela a été difficile à gérer ou à naviguer, je suppose que c'est un meilleur mot.
Non, pour être honnête, je n'ai jamais vécu de situations difficiles parce que je suis gay, que ce soit en parapente ou dans ma vie privée. Je pense que j'ai vraiment de la chance et que je n'ai jamais eu de problèmes à ce sujet, mais bien sûr, beaucoup de mes amis en ont, et certains ont de très gros problèmes, soit avec leur famille, soit avec des gens qui les attaquent. Donc oui, je sais qu'il y a des problèmes, et il y a des problèmes même dans des pays qu'on pourrait appeler civilisés, comme les nôtres ou la Suisse.
c'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai lancé ce projet que je veux faire l'année prochaine et
c'est quoi ça ?
Je vais faire un "volvif" de deux semaines, sans aucun objectif, sans aucun objectif de performance, juste un "volvif" de deux semaines que je veux que les gens puissent regarder. J'ai aussi fait une page web pour ça et je veux surtout sensibiliser sur n'importe quel projet que je veux faire l'année prochaine et sensibiliser sur toutes sortes de discriminations, que ce soit sur la sexualité, comme le fait d'être gay, ou sur le genre, surtout ce que je ne comprends toujours pas en Suisse : les femmes gagnent toujours moins que les hommes, et oui, ou le racisme aussi. Donc je veux sensibiliser sur toutes sortes de discriminations.
Et c'est pour ça que j'ai lancé ce projet, cool.
Et donc, vous travaillez avec Amnesty ?
ça devait être une ONG, et quel genre d'ONG ? Euh, une qui est contre toutes sortes de discriminations, donc Amnesty International. Alors, j'ai écrit un e-mail à Amnesty pour savoir s'ils voulaient me soutenir et faire ce projet avec moi, et ils étaient partants, ils veulent me soutenir, donc oui, ça se fera avec Amnesty International, ensemble. C'est...
Super, je veux dire, ça a l'air d'être un super projet et une bonne excuse pour s'amuser un peu aussi.
Absolument. C'est comme ça que c'est né, pour être honnête.
J'ai toujours pensé que je voulais aller piloter et m'amuser, bien sûr. Mais en même temps, j'ai toujours pensé que je devrais changer un peu les choses dans ce monde. Je ne suis pas du genre à sortir et à montrer au monde ce que j'ai ou ce que je sais faire. Je suis plutôt quelqu'un de timide. Et c'est pour ça que je suis encore un peu nerveux pour cette interview, pour être honnête. Mais je pense que chacun d'entre nous a la possibilité de changer un peu les choses dans ce monde. Et si l'un d'entre nous commençait à réaliser ce qu'est la discrimination, et que nous devrions arrêter de discriminer les gens pour des choses qu'ils ne peuvent pas changer, comme leur couleur ou leur peau.
Ou leur sexe. Alors, tout le monde peut changer un peu les choses dans ce monde et il deviendra un endroit meilleur. Ça semble
c'est tellement évident, ça ne...
ça ? Si. Mais
D'une certaine manière, le simple fait d'entendre votre expérience me rend vraiment optimiste. C'est formidable. Vous êtes ouvertement gay, vous participez à la vie et vous n'avez pas vécu cela dans votre propre situation. Du moins, pas au point d'être gay. Mais il y a des choses que nous voyons dans les médias et dont on entend parler, et c'est tout simplement terrible. Donc c'est super. On fait des progrès, n'est-ce pas ?
Absolument. Et je crois vraiment que nous progressons. Mais je pense qu'il reste encore beaucoup à faire. Par exemple, mon mari a été attaqué à plusieurs reprises par des inconnus parce qu'il était gay. Son père ne lui a pas parlé pendant quatre jours. Il a passé 14 ans en prison. Et ce genre de choses. Il reste donc beaucoup de travail. Mais comme nous le voyons, cela peut devenir quelque chose de vraiment bien et de beau, comme c'est le cas pour moi. Je vois les deux mondes et je sais vers lequel je veux l'orienter.
Comment vas-tu t'entraîner pour ce voyage de deux semaines qui approche ? Je sais que tu as dit qu'il n'y avait pas d'objectifs, que tu vas juste sortir et passer un bon moment. J'ai souvent dit et je crois que le bivouac est un peu le haut niveau de notre sport. Ça demande des compétences différentes et il y a différentes approches. Et c'est l'approche qui fait la différence entre une bonne et une mauvaise décision. On peut le faire très en toute sécurité avec beaucoup de niveaux de compétence différents. Il ne faut pas être un ancien pilote d'opérations pour faire un super bivouac. Tu as déjà appris, évidemment. Mais je me demandais, parlons-en un peu. Ton approche et ta façon de te préparer.
Ouais. Bien sûr, j'ai beaucoup réfléchi à l'atterrissage au décollage et aux atterrissages par vent fort, et tout ça. Mais pour être honnête, si c'est un atterrissage au décollage vraiment facile, d'accord, pourquoi pas ? Mais si ce n'est pas vraiment facile, allez. Je redescends et je m'atterris quelque part où c'est vraiment facile. Et ensuite, je remonte à pied. Je n'ai aucun stress. Alors pourquoi devrais-je risquer ma santé pour juste quelques mètres de marche ? Et ça fait partie du plaisir, non ? La marche en fait partie. Alors allez, pourquoi devrais-je me priver ? Je pense que ce sera très important de garder ça à l'esprit pendant les deux semaines. Ne rien risquer et juste aller s'atterrir quelque part où c'est sûr.
Et ne... Ne mettez pas votre santé en péril juste pour quelques mètres de marche. Est-ce que vous...
tu le fais seul ou avec une équipe ?
En fait, j'ai commencé seul. Mais deux de mes meilleurs potes de vol m'ont dit qu'ils aimeraient me rejoindre. Donc l'un d'eux m'accompagnera pendant les deux semaines complètes. Et l'autre n'a pas d'équipement World BIF, mais il veut nous rejoindre. Il va probablement juste faire de la rando avec nous, voler avec nous et dormir à l'hôtel ou quelque part dans un camping-car. Donc oui, ça va être une grosse improvisation, probablement.
C'est ça qui est génial avec les Alpes, non ? Je veux dire, on n'a vraiment besoin de rien. On peut avoir un super bivouac et juste dormir dans des refuges et des hôtels. On n'a pas besoin de porter trop de choses tout en étant vraiment à l'aise. C'est donc un super endroit pour s'amuser.
Absolument. On a fait le World BIF dans les Alpes italiennes. On n'avait même pas de réchaud. On avait juste de la nourriture pour une journée. Et c'est tout. Partout où vous atterrissez, il suffit de marcher une heure pour arriver au refuge suivant. Vous pouvez y faire des provisions, y manger, prendre une bonne bière. De quoi d'autre avez-vous besoin ?
Parle-moi du système de refuges. Je sais que ça varie selon les pays, mais il y a un truc... une chose que je n'ai pas trouvée difficile personnellement — je ne l'ai pas fait, mais j'ai entendu dire que ça peut être assez délicat, par exemple dans les Dolomites en août parce qu'il y a du monde. Est-ce que les refuges sont généralement le genre d'endroit où il faut réserver à l'avance ? Ou est-ce qu'on peut juste arriver sur place et obtenir une chambre ?
En Suisse, ça dépend vraiment du genre de refuges que vous voulez visiter. Les plus célèbres, ils sont généralement réservés à l'avance. D'accord. Mais normalement, ils vous serviraient de la nourriture et de l'eau. Vous
vous pouvez juste camper sur le côté et ça ira très bien.
Absolument. On aura donc notre équipement de bivouac avec nous. On ne dépendra pas des refuges, mais vous y trouverez de la nourriture et de l'eau.
Et la nourriture.
C'est incroyable dans certains de ces refuges. Je suis toujours tellement bluffé quand j'arrive. Et, vous savez, vous avez ce menu qui est juste à se faire saliver. Surtout si vous êtes en bivouac, que vous avez fait de la randonnée et que vous avez faim. C'est juste tellement
bon. C'est trop bon, non ? C'est vraiment trop bon.
Tu ne veux juste pas partir. Non.
Et vous n'êtes pas obligés.
Oui, exactement. Et ils ont les saunas et la bière pression bien fraîche à volonté. Pourquoi est-ce que tu partirais ?
Non, absolument. Et vous n'avez rien de tout ça aux États-Unis, n'est-ce pas ?
On n'a pas vraiment de système de refuges. Il y a l'Europe. Il y a, vous savez, des yourtes au Colorado et ailleurs. On en a quelques-unes ici, mais elles ne sont pas vraiment accessibles en vol. C'est juste que, vous savez, on n'a pas l'infrastructure. Vraiment pas. C'est assez complexe. Les bivouacs qu'on fait sont plutôt en autonomie. Vous savez, il y a un moyen assez simple de réduire pas mal de logistique, parce que porter beaucoup de poids peut être difficile. Et une solution assez simple pour ça, c'est d'avoir un véhicule de soutien. Vous savez, si vous avez un véhicule qui peut suivre le parcours avec plein de bidons d'eau et de la nourriture, alors vous pouvez vous permettre de transporter moins de choses. Mais, vous savez, on n'a certainement pas l'infrastructure de refuges que vous avez.
Et l'autre chose qu'on a, surtout dans l'Ouest, c'est généralement beaucoup de vent. Du coup, dans les hautes régions montagneuses des Rocheuses et ce genre d'endroits, il est inhabituel d'avoir une série de jours comme aux États-Unis. On n'est pas vraiment dans les Alpes, vous voyez. L'une des choses qui m'a constamment bluffé pendant la course, c'est la météo, surtout cette année ; elle peut être atroce, mais on peut quand même voler. La plupart des jours, on arrive encore à en faire un peu. Et ce n'est souvent pas du vol récréatif. Je ne pense pas que ce soient des jours où vous sortiriez pour voler. Vous restez juste dans le refuge et vous faites une belle randonnée, vous voyez. Mais on peut quand même beaucoup voler. Par contre, on a aussi beaucoup de jours où voler serait suicidaire. On n'a tout simplement pas l'énergie. On ne le ferait pas du tout.
Il y a juste trop de vent. Et ça peut durer pendant des jours entiers. Du coup, le bivouac peut être plus difficile.
Ouais, ça a l'air ça. Ce qui est vraiment sympa avec les Alpes, c'est que tu peux juste y aller avec ton matos de camping et passer un bon moment. Et puis, ouais, c'est vraiment facile et accessible, surtout en Suisse. Je veux dire, tu as des transports en commun partout. Tu peux atterrir où tu veux. Tu auras au moins un bus pour te récupérer là-bas et tu seras de retour chez toi en une heure ou deux.
Ouais, c'est vraiment remarquable. J'adore aussi le fait que chaque pays soit si différent. Je trouve ça toujours fascinant. Tu sais, la nourriture, pardon, tu sais, par rapport à l'Italie, mais tout, tu sais, les transports en Suisse, c'est juste, tu sais, tu peux atterrir dans une station de bus ou de train. On le voit depuis les airs. Oh, tu sais, je vais y aller. Je ne sais pas combien de fois j'ai fait ça. Et, tu sais, alors qu'en Italie, c'est un peu plus difficile. Tu sais, c'est juste fascinant qu'il y ait encore ces énormes différences culturelles entre les pays parce qu'il est si facile de, tu sais, en faire trois dans la même journée. Tu sais, un grand triangle, ça va être super, ce que j'adore.
Je veux dire, culturellement, c'est toujours très intéressant. Ce n'est pas très homogène.
C'est vrai. Et c'est l'une des beautés de cette expérience. Exactement. En seulement deux semaines, on peut découvrir tellement de cultures différentes et goûter à tant de plats variés. C'est donc l'un des aspects merveilleux de tout ça.
C'est vraiment vrai. C'est vraiment vrai. C'est vraiment vrai. Andy, merci d'avoir partagé ton histoire. Je l'apprécie. Ça a été vraiment sympa. Je pense que c'est bien pour nous de nous connecter plus souvent à ce que tu vis, parce que c'est là que se trouve la majorité des pilotes. Je te souhaite bonne chance. Merci. Et j'espère que ton projet l'été prochain se passera bien. Bonne chance pour la quarantaine. Merci.
énormément.
Merci. Et, mais oui, merci d'avoir partagé votre histoire. J'apprécie. C'était un plaisir.
Merci beaucoup de m'avoir invité. C'est un véritable honneur. Et oui, j'espère vraiment que les gens pourront tirer des leçons de ça pour voler plus prudemment et devenir de meilleurs pilotes. Et oui.
Cool. Merci, mec. Merci. Merci. Merci. Merci. Merci, mec.
Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Merci, mec. Alors, si vous pouvez nous soutenir financièrement, tout ce qu'on a jamais demandé, c'est un dollar par émission. Vous pouvez le faire via un don unique sur PayPal, ou vous pouvez mettre en place un service d'abonnement qui vous facturera pour chaque émission qui sort. On publie une nouvelle émission toutes les deux semaines. Donc, par exemple, si vous donnez un dollar par émission toutes les deux semaines, ça reviendrait à environ 25 $ par an. C'est bien moins cher qu'un abonnement à un magazine. Et ça rend tout cela possible. Je ne veux pas financer cette émission avec de la publicité ou des sponsors. On nous pose souvent la question, mais pour une multitude de raisons différentes, que j'ai déjà mentionnées à plusieurs reprises dans l'émission, je ne veux pas faire ça.
Je n'aime pas avoir ce genre de choses au début de l'émission. Et je veux aussi que vous sachiez qu'il s'agit de conversations authentiques avec de vraies personnes. Ce ne sont que nos opinions, mais nos opinions ne sont pas biaisées par des sponsors ou des revenus publicitaires. Je pense que c'est un modèle économique assez toxique. J'espère donc que vous appréciez ça. Vous pouvez nous soutenir : si vous allez sur cloudbasemayhem.com, vous trouverez les liens pour le faire. Vous pouvez passer par patreon.com/cloudbasedmayhem. Si vous voulez un abonnement récurrent, vous pouvez aussi le faire directement sur le site web. On a essayé de rendre ça très simple, et cela vous donnera accès à tout le contenu bonus, aux petits podcasts vidéo qu'on fait et aux petits détails supplémentaires qu'on trouve dans nos conversations et qui n'intègrent pas l'émission principale, mais qu'on pense que vous devriez entendre. On ne met rien de tout ça derrière un mur de paiement. Si vous n'avez pas les moyens de nous soutenir, dites-le-moi simplement et je vous créerai un compte.
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Merci.