Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. J'ai travaillé d'arrache-pied ici à Haley, dans l'Idaho, juste à côté de Sun Valley, et je n'ai pas volé depuis Columbia, donc j'ai vraiment envie de décoller. Le printemps a été terrible ici dans le nord des Rocheuses. Je vois parfois de bons vols s'écraser en Europe, mais purée, on se bat ici, j'espère donc que vous avez plus de chance que nous. Il y a eu, en fait, je viens de recevoir 16 pouces de neige alors que nous approchons du 1er juin, ces deux derniers jours en montagne. Donc ça a été humide, froid et difficile à construire, mais le fait d'y arriver et d'être impatient d'avoir ces conversations me motive à voler, et j'espère que c'est pareil pour vous.
Mon invité aujourd'hui est Andy Baumelt, un pilote suisse qui m'a contacté en utilisant les mots magiques : « Salut, je ne suis pas quelqu'un avec qui tu parles d'habitude parce que je ne suis pas si bon. Je suis en plein syndrome de l'intermédiaire, j'ai commencé en 2016 et j'ai eu un crash en 2017 après avoir fait des conneries. » Et je me suis dit : « Hé, tu sais, j'ai promis à mes auditeurs que je ferais plus d'émissions avec des gens qui font leur propre chemin. » Il y a donc beaucoup d'apprentissage ici et on s'est bien amusés pendant cette discussion. Ça s'est passé il y a plusieurs mois, donc je suis désolé de ne pas me souvenir exactement de tous les sujets abordés, mais je me rappelle avoir bien ri et avoir parlé avec Andy des futures aventures de vol-bivouac qu'il espère faire, ainsi que de certaines choses drôles et des erreurs qu'il a commises en chemin, que je trouve assez instructives.
Alors, je n'ai pas d'annonces à faire. J'espère que vous profitez bien de votre temps d'antenne et que vous vous amusez. Merci de nous écouter. Profitez bien de cet épisode avec Andy Baumel.
Andy, bienvenue dans le chaos. J'aurais aimé que ce soit dans de meilleures conditions. Je crois que tu es en quarantaine pour le COVID. Comment tu te sens ?
Ouais. Salut Gavin. Merci de m'accueillir. Ouais. Je commence à aller mieux depuis mon infection au COVID. Oui. Oui. Ça a été dur, mais ça va mieux maintenant.
Ouais. Ouais, c'est nul. Je suis passé par là moi-même. Ça m'a mis K.O. il y a un peu plus d'un an, ça m'a achevé pendant quelques jours, mais maintenant, je suppose qu'on doit s'inquiéter de le rattraper à nouveau.
Ouais. Ouais, absolument. Mais j'espère, j'espère pas pour être honnête. Alors trois vaccins et une, une infection devraient suffire.
Oui, je sais. Je pense qu'on commence tous à en avoir un peu marre, c'est sûr. Mais, bon, parlons de choses plus amusantes. Je pense que le monde en a assez eu du COVID. Alors, vous m'avez contacté et, vous savez, on vous a invité dans l'émission. Vous êtes un peu différent de nos invités habituels. On dirait que vous commencez à peine dans tout ça. Est-ce que je comprends bien ? Vous avez commencé à voler en 2016 ? Oui.
C'est exact. J'ai commencé à voler en 2016. Pour être honnête, je n'ai pas beaucoup volé au début, et en 2019, j'ai fait mon premier vol XC vraiment court et j'ai réalisé à quel point c'était cool et à quel point j'adorais ça. Ça m'a vraiment accroché, et j'ai commencé à voler de plus en plus. Et oui, à un moment donné, j'ai eu l'idée de lancer un projet, dont on parlera plus tard, je suppose. Et oui, c'est pour ça que j'ai essayé Teruchi, et je me suis dit que ça pourrait être intéressant pour les gens aussi d'entendre, euh, quelqu'un qui n'a pas beaucoup d'expérience, qui n'est pas un pilote de haut niveau, um, parler de ses réflexions sur sa progression et de ce qu'il fait.
Ouais, ouais.
Et tu es basé où ? Et absolument, je pense que c'est là que se trouvent la plupart des pilotes. Alors, je dois faire ça de temps en temps. On reçoit toujours beaucoup de super commentaires quand j'accueille des gens dans l'émission qui traversent ce que tu traverses, et ce que nous traversons tous à un moment donné. Alors, mais tu es basé où ?
Je suis au sud de Zurich, en Suisse, déjà dans le canton de Saint-Gall. Vous êtes passé juste à côté de chez moi lors de l'X-Alps de cette année. C'est très proche de Santis, au point de retour.
Ouais. C'est une partie magnifique du monde. J'étais, j'allais juste prendre de la vitesse quand je suis passé, j'ai eu un très mauvais début de course, mais on a eu, j'ai eu une super journée avec Cody là-bas, et quand j'ai quitté les lieux, tu sais, j'ai fait une belle distance vers la vallée, et purée, j'ai eu un atterrissage au col là-haut. La base des nuages était un peu en dessous du col. On a tous les deux essayé de se faufiler, et aucun de nous n'y est arrivé, mais lui, il a atterri pile sur le col, ce qui était vraiment sympa, et j'ai dû m'incruster dans ça. C'était presque comme un genre de point d'atterrissage pour hélicoptère en montée. J'aurais aimé avoir ça en vidéo. C'était vraiment dynamique. J'ai dû faire une sorte de déport en aile et ensuite descendre dans les arbres pour faire un atterrissage en pente ascendante avec du vent arrière.
C'était assez excitant, mais alors oui, j'ai de bons souvenirs de cet endroit.
Oui, c'est un — c'est un super endroit où vivre. Je veux dire, j'ai trois décollages en 15 minutes, hein ? Waouh. Et, euh, ouais, donc c'est — c'est parfait pour moi.
Wow, parlons de... tu as dit des trucs drôles. Je viens de relire ça avant qu'on s'appelle, et tu sais, tu as fait des erreurs au début qui, avec le recul en 2020, doivent te faire dire : « Mais qu'est-ce que je pensais ? ». Mais, raconte-nous un peu ça. Tu as eu un accident assez grave très tôt. Raconte ce qui s'est passé ?
Oui, alors, j'ai passé mon brevet en 2016 et j'ai volé avec l'aile de mon école pendant encore un an, et je me suis dit que ce serait bien de passer à une aile de classe B à un moment donné en 2017. Alors, j'ai commencé à tester des ailes. Et comme je me pensais déjà au top, je sais comment gérer les grandes oreilles, je connais tout sur le vol de transport, alors, ouais, je ne sais pas ce que je pensais, pour être honnête. Mais je n'avais aucune peur. Alors, j'ai juste fait des grandes oreilles et j'ai essayé de provoquer une fermeture de l'aile. Avec une aile que j'ai testée, je... je ne savais pas que faire des grandes oreilles pouvait provoquer un décrochage parachutal sur l'aile, et c'est ce qui s'est passé parce que je n'ai pas actionné l'accélérateur.
Alors, qu'est-ce qui s'est passé ? Je suis passé en décrochage parachutal. Je n'étais jamais allé là-bas avant ; je n'avais fait aucun SIV. Et qu'est-ce qui s'est passé ? J'ai juste perdu le contrôle de l'aile, et je ne savais pas quoi faire. Alors, je me suis contenté de regarder l'aile réagir, elle a fait quelque chose, et soudain elle était en dessous de moi, elle était à côté de moi, et à un moment donné j'ai réalisé : d'accord, je n'ai plus beaucoup d'altitude, alors j'ai tiré sur le parachute de secours, qui s'est ouvert très vite, et j'étais content de ça. Et puis j'ai réalisé, genre, mince, ça descend super vite, et je ne savais pas si c'était normal ou non, parce que je n'avais jamais vécu ça avant. Et je suis descendu, et là, il y avait une forêt immense, et je me suis dit : oh, cool, je vais atterrir dans un arbre.
Ça ne devrait pas être trop grave. Mais j'ai eu de la malchance. Il y avait un petit endroit sans arbres. Et bien sûr, j'ai atterri là-bas, dans une zone vraiment plate. Et je me suis cassé deux vertèbres au dos. C'est là que j'ai réalisé, d'accord, ce que j'ai fait là n'était pas très malin. Et ouais, c'était... c'était mon premier, et pour l'instant, je touche du bois, mon premier et dernier accident, qui m'a fait réaliser beaucoup de choses, pour être honnête. J'ai essayé d'analyser ça, et ça m'a fait réaliser, euh, beaucoup de choses.
Parlons de ces nombreuses choses. Soyez précis. C'est, je veux dire, une chose que je ne comprends pas dans tout ça, c'est pourquoi votre aile est entrée en décrochage parachutal en mettant les grandes oreilles. Est-ce que vous l'avez mal fait ? Est-ce que vous avez tiré trop fort ? Vous le savez ?
Non, non, pour être honnête, quelques années plus tard, il y avait un avertissement de sécurité pour cette aile spécifique indiquant qu'elle pouvait entrer en décrochage parachutal en tirant les grandes oreilles. Mais comme je l'ai appris plus tard dans des cours de SIV, n'importe quelle aile peut faire ça dans certaines circonstances si vous tirez simplement les grandes oreilles sans l'accélérateur. Alors, si vous... ça peut changer l'angle d'attaque de manière à ce que vous entriez en décrochage parachutal. Donc, toujours, si vous tirez les grandes oreilles, faites-le avec l'accélérateur. C'est ce que j'ai appris plus tard, et pour être honnête, je ne le savais pas à ce moment-là. C'est donc, bien sûr, une leçon, un point dans les leçons apprises, intéressant.
Ouais, parce que je ne veux pas que l'auditeur ait peur d'utiliser les grandes oreilles. Ouais, c'est ça. Tu sais, ce n'est absolument pas quelque chose que tu utilises beaucoup plus tu progresses. C'est clairement une manœuvre plus pour les petits volumes d'heures, mais très utile, et bien sûr, l'accélérateur est une partie vraiment importante de l'équation, mais je
Je pense que la plupart des ailes, la plupart des ailes de nos jours, n'entrent pas en étoile profonde pour autant, d'après ce que j'ai compris. Et comme je ne suis pas un professionnel, mais depuis que j'ai eu cet accident, je suis allé à un cours de SIV et j'ai beaucoup discuté avec cet instructeur de SIV. Et il m'a dit que certaines ailes peuvent le faire. Donc je pense que pour moi, il est vraiment important de le savoir et d'en être conscient. Et juste pour l'avenir, je continue d'utiliser les grandes oreilles aujourd'hui et je les aime toujours, mais je sais que j'utiliserai toujours l'accélérateur avec, et alors là, vous ne... et
Comment est-ce que tu fais ? Est-ce que tu... est-ce que tu prends de la vitesse avant de tirer les oreilles ? Parce que j'ai toujours entendu que c'était l'inverse.
Exactement, exactement. Tu devrais juste tirer les grandes oreilles parce que, parce que le requin sait, apparemment, il vaut mieux tirer les grandes oreilles sans l'accélérateur et ensuite tirer, euh, puis pousser l'accélérateur d'un coup de barre, ouais, de
C'est super intéressant. Alors, ça va ? Revenons sur l'incident. Tu es en décrochage parachutal. Tu as fait ce qu'il fallait, tu n'étais pas vraiment sûr de ce qui se passait, alors tu as déclenché ton parachute de secours, mais tu as ensuite découvert un autre problème.
Ouais, putain, c'est exactement ça. Malheureusement, je n'ai pas du tout vérifié mon équipement. Je l'avais juste reçu de mon mon mon mon instructeur à l'époque, et je n'ai pas vraiment réfléchi au parachute de secours. C'était juste cette poignée rouge sur la selle que tu peux tirer, mais je n'avais jamais pensé à ce qu'il y avait dedans, et même, c'était en 2016 que j'ai eu le parachute de secours. C'était un parachute de secours rond, et je pense vraiment qu'aujourd'hui, il ne devrait plus y avoir de parachutes de secours ronds, mais c'est mon opinion. Et il était, surtout, bien trop petit, le parachute de secours. Il était pour 105 kilos, et mon poids au décollage était de 120 kilos.
Alors
tu descendais trop vite.
Je descendais bien trop vite. Et c'est un point. Je n'ai jamais pensé au parachute de secours. Et plus tard aussi, je me suis rendu compte que, d'accord, tu devrais avoir un parachute de secours plus grand que ton poids au décollage, en fait. Parce que le poids au décollage est donné au niveau de la mer. Donc s'il est fait pour 100 kilos, le parachute de secours est prévu pour 100 kilos à ce niveau de la mer, mais une fois en montagne, parce que la densité de l'air est beaucoup plus basse, tu dois avoir un parachute de secours plus grand là-bas que pour 100 kilos. Il te faut 20 de plus, et pas seulement moins que ce que j'ai.
Ouais, c'est... c'est quelque chose que je pense être vraiment souvent mal géré sur tout le spectre, surtout ces derniers temps avec le fait que le hike and fly est devenu si populaire et le matériel léger, et que tout le monde essaie de gagner des grammes et des onces. Tu sais, c'est un domaine où je ne pense vraiment pas que... Et je dis ça en faisant la même chose en X-Alps, tu sais, on vole tous avec le matériel le plus léger possible. La plupart d'entre nous utilisent des rounds et je suis tout à fait d'accord avec toi. Maintenant, ils ont ces squares légers auxquels la plupart d'entre nous sont passés, sinon tous, ce qui est super. Mais, tu sais, c'est l'un de ces trucs où je pense que les pilotes de X-Alps connaissent les risques qu'ils prennent et qu'ils sont assez méthodiques à ce sujet.
Mais je pense aussi que c'est quelque chose que le grand public des pilotes fait souvent à l'envers. Vous savez, ce n'est pas un endroit où il faut chercher à gagner du poids. Si vous voulez absolument une aile qui supporte votre poids total, vous savez, si vous faites 110 kilos, vous voulez un parachute de secours homologué pour au moins 125, ou au moins 120. Et donc, je pense que vous voulez descendre doucement. J'imagine que vous descendiez probablement à six mètres, ou peut-être même plus sur ce parachute de secours sous-dimensionné, et c'est clairement une vitesse à laquelle vous pouvez causer énormément de dégâts, absolument.
Et oui, c'était rapide, je dois l'admettre. Mais euh, oui, c'est un point de plus que j'ai appris. Ce n'était pas — ce n'était même pas, vous savez, ce que vous avez dit, des pilotes expérimentés qui savent ce qu'ils font et qui savent qu'ils ont un parachute de secours vraiment trop petit, donc ils connaissent le risque qu'ils prennent. Mais honnêtement, je n'en savais absolument rien. Ce n'est pas que j'ai pris le risque, euh, exprès, c'est juste que je ne le savais pas. Je
Je ne veux pas rejeter la faute sur votre instructeur, mais ça ressemble à un oubli assez important. Ouais, je suis surpris qu'on vous ait vendu ce matériel ; ça semble être une erreur assez évidente, ouais.
erreur, probablement. Ils ne connaissaient juste pas mon poids, mon poids au décollage pour être honnête, et ouais, mais ils auraient dû, je ne sais pas si
Il faut leur accorder cette marge de manœuvre, mais, et, hum, enfin, c'est bon à savoir. Je, vous savez, je pense que ce genre d'erreurs n'arrive pas autant en Suisse, vous voyez ? J'ai l'impression que le niveau des instructeurs est vraiment élevé, que les écoles sont très bonnes et rigoureuses, et que la formation là-bas est bien plus stricte et méthodique que ce que nous avons ici, donc je suis surpris que vous soyez passé entre les mailles du filet là-bas, oui.
Ouais. C'était de la malchance, mais au final, tout ça a mené à quelque chose de vraiment positif : j'ai fait mon premier SIV. Et c'est là que les choses ont changé, je pense.
Et comment s'est passé ton premier SIV après l'accident ? Est-ce qu'il y avait beaucoup de peur avant de le faire ? Est-ce que...
Pour être honnête ? J'ai dormi deux ou trois heures la nuit précédant mon premier SIV. J'étais tellement nerveuse, je... je n'arrivais tout simplement pas à dormir. Je me disais vraiment, d'accord, ce... qu'est-ce que je fais là ? Je suis tellement... j'étais tellement nerveuse et, euh, mais mon... mon mari a été la première personne à me dire, d'accord, tu dois continuer à voler. C'est une partie tellement importante de ta vie. Euh, je ne te laisserai pas arrêter de voler. Alors j'ai pensé, est-ce qu'il vole aussi ? Non, il ne vole pas. Il ne vole pas.
D'accord. Et
Pour être honnête, j'ai pensé que j'allais arrêter. Mais il a dit : non, tu ne dois pas t'arrêter. Alors j'ai dit : OK, si je continue, la seule bonne façon de continuer est d'être un pilote plus sûr, un meilleur pilote, et de faire beaucoup de SIV. Donc si je continue à voler, je dois faire au moins un SIV par an. C'est ce que je voulais pour moi, être un pilote sûr.
Je suis curieux, pourquoi ? Pourquoi était-il si motivé pour que tu continues à voler ? Ça ressemble peut-être à une pression extérieure, il a juste vu que ça te passionnait, ou quoi ? Ouais,
Absolument, il — il savait à quel point ça comptait pour moi, euh, ou ça compte encore pour moi, et il est en mode, il veut que je sois une personne heureuse et bienveillante, et le pilotage me rend heureux, une personne bienveillante, et il le voit, et c'est pour ça qu'il — il veut que je continue à piloter.
Comment as-tu... quel a été l'élément déclencheur pour te mettre au pilotage ? Comment est-ce que tu as commencé ?
En fait, j'ai toujours voulu voler. Je pense que la plupart des gens disent ça. Mais je n'ai jamais pris le temps de suivre une formation. Et on est allés au Pride Festival à Zurich. Il y avait un stand où ils faisaient des publicités pour une école de pilotage. Je suis allé les voir pour demander des infos et des instructions, et j'ai fait ma première journée d'entraînement avec eux. C'est comme ça que j'ai commencé.
Wow, c'est cool. Et c'était le coup de foudre ou tu as juste accroché dès le début ? Mon
dès le premier décollage, j'étais accro, ouais.
Absolument. Je n'arrivais plus à m'arrêter. C'était juste, ouais.
Je m'éloigne de ce dont nous parlions là, concernant le moment où vous avez fait cette erreur. Les leçons que vous en avez tirées, il y en a plus que le choix du parachute de secours et de l'aile. Je pense que c'est plutôt intéressant de passer ces accidents au crible de manière médico-légale. Je l'ai appris des pilotes d'avion, vous savez, quand ils ont un accident — ce qui est heureusement beaucoup, beaucoup plus rare qu'en vol libre — ils analysent ce qu'ils appellent la gestion des erreurs menaçantes, mais ils reviennent sur une série de choses qui ont mal tourné. J'aimerais juste en savoir plus sur les enseignements tirés et sur la façon dont cela a changé. Ça ressemble beaucoup à l'exemple type du syndrome intermédiaire.
Tu étais bien trop sûr de toi et tu n'avais pas assez d'heures de vol. Ouais.
C'est probablement la première, disons, menace : la confiance. Et comme je l'ai dit, je pensais vraiment avoir tout compris, savoir comment je vole, comment les ailes volent et tout savoir sur le sujet. Et ça m'a donné beaucoup trop de confiance. Pour être honnête, je n'ai jamais pensé aux accidents. Je me disais juste : « Oh, allez, ces trucs volent, pourquoi est-ce que je devrais avoir peur ? »
Et les gens, ils me regardaient quand je déclenchais des fermetures et des ailes que je ne connaissais pas. Ils me disaient : « Tu es vraiment courageux », et ça ne m'empêchait pas de continuer, vous voyez. Je me disais : « Oh, c'est bon, ça me va. Ces ailes volent, pas de souci. » Et c'était un peu stupide. Si j'y repense, mais oui, je pense que c'était la première vraie grande menace. Ensuite, bien sûr, piloter une aile que l'on ne connaît pas. C'était une nouvelle aile, donc personne n'avait vraiment d'expérience avec. Je n'ai demandé l'avis d'aucun pilote expérimenté sur l'aile. Je pense que c'est aussi l'une des leçons pour moi, parce qu'après ça, je suis allé au cours SIV et, après quelques cours SIV, j'ai demandé à mon instructeur : « OK, quelle aile penses-tu qu'elle pourrait me convenir ? »
« Quelle aile devrais-je choisir comme prochaine aile ? » Et je pense que ce sera bien plus intelligent que de simplement prendre n'importe quelle aile en se disant : « Bon, cette aile ira ». Alors, je pense que c'est aussi une leçon pour moi : demander à des pilotes plus expérimentés s'ils ont une suggestion d'aile pour votre pratique — demander à des gens qui savent comment vous volez, des pilotes expérimentés qui peuvent vous dire : « Bon, je pense que ceci devrait être votre prochaine aile. C'est un bon choix pour vous. » Donc, c'est aussi l'une des leçons à retenir.
Ouais, et tu as dit dans ton e-mail, je ne sais pas si tu étais sérieux ou pas, mais tu as choisi l'aile à cause des couleurs. C'est
C'est tellement stupide, non ? C'est tellement stupide, mais c'était — c'était l'un des critères, non ? C'est tellement stupide, et c'est juste parce que je suis honnête. Et, et avec le recul, si je dois le dire, c'est probablement la chose la plus stupide que j'aurais pu faire, mais l'aile avait vraiment l'air sympa. J'adore les couleurs. Alors, ouais, pourquoi est-ce que je devrais essayer d'autres ailes ? C'est
Je pense que les fabricants qui écoutent ça vont se redresser sur leurs oreilles. On doit fabriquer des ailes vraiment belles et colorées, et on fera plus de ventes. C'est assez drôle ; je n'y ai jamais vraiment pensé. C'est
plus sain, sans même y réfléchir.
Ouais, ça ressemble peut-être à un peu de prise de conscience, un genre de moment où on se regarde dans le miroir, ce dont on a tous besoin de temps en temps. On a tous un ego. Comment ton approche a-t-elle changé depuis ?
Alors comme je l'ai dit, j'ai fait mon premier SIV et j'ai rencontré Daniel Loritz. Je ne sais pas si certains le connaissent. Il fabrique des parachutes de secours et c'est un instructeur SIV très célèbre. En Suisse, et c'est probablement l'un des pilotes les plus expérimentés du pays aussi. Et je suis devenu ami avec lui à travers ces stages de SIV et j'ai appris énormément sur le vol, sur les aspects techniques du vol, et je pense que c'était une étape énorme pour moi parce que j'ai commencé à réaliser que je ne connaissais rien au parapente, que je suis vraiment un débutant, et que ça va me prendre des années pour m'améliorer, pas juste du jour au lendemain, et pas avec un seul SIV par an comme je le pensais.
Et oui, il faut faire beaucoup de SIV. Il faut passer beaucoup de temps au-dessus de l'eau pour devenir un pilote plus sûr et plus performant.
Tu as parlé de ça, j'ai un peu sauté ce passage, mais tu as dit que tu avais vraiment peur et que tu n'avais pas dormi avant ce premier vol. Comment ça s'est passé ? Tu arrives ce premier jour, tu reçois un peu de théorie et ensuite tu pars au-dessus de l'eau. Est-ce que ça s'est fait assez vite ? Est-ce que tu t'es vite habitué et est-ce que tu t'es senti à l'aise avec ce que tu faisais, ou est-ce que ça a été flippant toute la semaine ?
Ouais, je... je pense avoir lu le jour où il a fait ce manuscrit avec toutes les manœuvres, et je crois que je l'ai lu 10 fois avant même d'y aller. Et puis cette semaine, c'était une semaine difficile pour moi parce que je n'étais pas du tout détendu jusqu'à la fin. J'ai fait mon premier décrochage complet même durant cette semaine, et j'avais juste peur, pour être honnête. Mais c'était vraiment important pour moi de le faire parce que je savais que j'avais fait décrocher l'aile, alors je voulais juste la faire décrocher à nouveau pour retrouver la sensation, et c'était vraiment important, j'en avais très peur, mais une fois que je l'ai fait, je me suis dit : d'accord, je pense que c'est quelque chose sur lequel on peut travailler, quelque chose sur lequel on peut travailler pour perdre la peur, et ensuite il suffit de devenir, oui, pas meilleur, mais de le répéter plus souvent, et alors, avec le temps, on finira par perdre la peur.
Et c'est quelque chose que j'ai réalisé là-bas. Ça a été une semaine effrayante pour moi, mais aussi une très bonne semaine parce que j'ai compris que, d'accord, je peux travailler dessus, c'est impressionnant, mais je peux m'en occuper. J'ai toujours beaucoup de respect, mais je ne tremble plus et je n'ai plus peur de ces manœuvres, donc je pense que c'est très bien, et
Qu'est-ce que ça a changé pour ton état d'esprit quand il s'agit de XC et de vol ? Je sais que tu as des ambitions pour des bivouacs et
Alors, je pense avoir moins peur pour... pour les parties techniques. Disons les choses comme ça... quand je vais voler, je ne me dis pas systématiquement « Ok, je gère ». Mais... mais la plupart du temps, je me sens très confiant avec mon aile parce que... disons que j'ai déjà détruit l'aile au-dessus de l'eau, et je sais quelles... quelles situations je peux maîtriser, ou ce que... ce que je peux sauver et ce que non. Et... et... et ça me rend plus confiant quand je vais voler, mais je ne pense pas que ce soit de l'excès de confiance. Je ne pense pas que je doive m'engager dans des situations vraiment mauvaises ou foncer bêtement dans tout parce que je sais que c'est toujours un sport dangereux, mais je me sens beaucoup plus en sécurité avec l'aile parce que je sais ce que je peux résoudre et tout ça.
Je suis curieux. Tu pourrais peut-être me dire le nom de ton instructeur – pardon, rappelle-moi son nom. Je sais que je l'ai entendu un million de fois.
Daniel Loritz, oui.
Loritz, oui, bien sûr.
Plusieurs instructeurs SIV que j'ai reçus dans l'émission ont dit que, vous savez, pour certaines personnes, ce n'est pas une bonne chose. Si vous y allez vraiment terrifié, ça pourrait juste vous faire encore plus peur. Et ce n'est pas très bon pour le moral, l'état d'esprit et les capacités de quelqu'un. Vous n'êtes pas forcément en train de former la personne, vous êtes juste en train de la paniquer. Alors que, vous savez, ce qu'ils veulent voir, c'est qu'il y aura toujours de la peur, mais ce qu'ils veulent voir, c'est que vous soyez vraiment enthousiaste, que vous ayez vraiment envie de le faire. Que vous vouliez vraiment surmonter cette peur. On dirait que pour la première fois, vous étiez vraiment terrifié. Est-ce que vous pensez que vous conseilleriez à quelqu'un dans la même situation d'aller faire son premier SIV quand même, ou peut-être pas ?
C'est vraiment difficile, je pense que c'est un choix très individuel. Je me connais, et pour être honnête, je suis quelqu'un qui a facilement peur des choses. Même si la première partie ne donnait pas cette impression, j'ai généralement tendance à avoir peur facilement. Et je sais que j'ai fait beaucoup de choses avant, comme l'escalade. J'avais peur du vide, j'avais vraiment peur du vide. Alors je suis allé à un cours d'escalade. Je me suis dit : « OK, comment puis-je changer cette peur du vide ? Alors, allons grimper. » J'avais vraiment peur de grimper au début, mais je savais que si je surmontais cette peur, je me sentirais à l'aise et je me sentirais plus à l'aise dans mes situations quotidiennes aussi. Je pourrais traverser des ponts, aller dans des bâtiments hauts, et donc ça en vaut la peine de surmonter cette peur.
Je le savais. Donc même pour le parapente, je savais que surmonter cette peur mènerait à quelque chose de mieux. Je connaissais donc la valeur de l'effort. Pour moi, la manière dont je l'ai fait était bonne, mais je ne pense pas que ce soit bon pour tout le monde. D'abord, je pense qu'il faut aussi avoir un peu de vision rationnelle. Ce n'est pas seulement la peur ; si je n'avais que la peur sans l'attente rationnelle derrière, je pense que ce serait... ce serait stupide de faire ça. Mais j'ai toujours su pourquoi je faisais ça, donc il y avait la partie émotionnelle, la peur, mais aussi la partie rationnelle qui me disait : « Ok, tu dois surmonter cette peur et alors tu deviendras un meilleur pilote », et tu auras moins peur lors de tes vols quotidiens.
Dis-moi
où tu en es actuellement ? Tu as mentionné avoir fait une sorte de bivouac assez cool cet été — on dirait que c'était l'été dernier, oui — et tu as dit des choses intéressantes sur les attentes, dans le sens où beaucoup de gens s'exposent à la déception précisément parce qu'ils se fixent des attentes trop élevées. J'ai bien aimé ça. Peux-tu en parler un peu ?
Euh, mon premier bivouac, si je me souviens bien, c'était il y a deux ou trois ans, et je n'avais que trois jours, donc je suis parti de Niesen, vous savez, en traversant les Alpes, ouais, et la journée était vraiment bonne, et les gens ont volé sur de longues distances, et j'ai juste été déçu, et donc les deux jours suivants, je me suis contenté de randonner et de voler et de faire des descentes en traîneau, et c'était mon premier bivouac, et je me suis dit que ce n'était pas une bonne expérience parce que je me disais : « Oh mince, j'aurais dû voler beaucoup plus loin, c'est tellement stupide. » Je veux dire, c'était mon premier bivouac, et j'aurais dû en profiter du début à la fin parce que c'était une expérience tellement magnifique. Je veux dire, j'étais parti avec mon aile et la tente, et j'ai juste campé au milieu de nulle part, et je pouvais randonner vers ces montagnes où je n'avais jamais volé auparavant.
C'était une expérience tellement réussie, c'était magnifique. J'ai pris les plus belles photos et vécu une expérience incroyable, mais en même temps, j'étais un peu, disons, gêné parce que je n'avais pas fait la distance XC que j'aurais dû faire. Et je me suis rendu compte de la bêtise de tout ça lors de ce premier vol bivouac. Allez, je ne suis pas comme toi, je n'ai pas besoin de gagner mon argent avec ça. Je n'ai pas à montrer à qui que ce soit de quoi je suis capable. Pour être honnête, je suis juste un touriste dans le parapente. Je suis un touriste du parapente. Et mon but, c'est juste de profiter des moments et du vol. Et ça n'a pas d'importance si je fais 100 km ou si je fais juste 1 km.
Ça ne change rien au fait. Et je devrais en être conscient si jamais je refais ça. Alors cette année, avec un ami, on est allés en Italie et on a fait un vol-bivouac de quatre jours. On a volé, bien sûr, on a volé beaucoup plus loin, mais on n'avait aucune intention précise. On s'est juste dit : « Allez, on vole aujourd'hui et on verra jusqu'où on va. » Et c'étaient probablement les quatre plus belles journées de ma vie. C'était juste un voyage épique qu'on a fait. C'était tellement beau et on n'avait aucune pression. On n'avait aucun objectif, on voulait juste voler et profiter de nos quatre jours, et c'était incroyable.
C'était plutôt sympa, tu as appris la leçon vraiment vite. Tu sais, entre le premier et le deuxième, est-ce que tu y pensais déjà pendant le premier, ou est-ce que c'est après, quand tu es rentré à Zurich, que tu t'es assis sur ton canapé en te disant : « C'était quoi ce bordel ? »
pourquoi pourquoi as-tu
J'ai cette approche-là.
Ouais, c'était après. C'était après, après, ouais, absolument. Je ne m'en rendais pas compte à ce moment-là. Je, je me suis vraiment dit pendant ce premier Volbib : « Oh, allez, qu'est-ce que tu fais ? Allez, ça ne peut pas être vrai. Tu dois être meilleur. » Et, et, et, mais après ces trois jours, je, je me suis fait un petit bilan personnel de ce, de ce Volbib, et je me suis rendu compte : « Allez, mais à quel point es-tu stupide ? » Ce que tu fais là, c'est juste stupide. Et c'est là que j'ai réalisé : d'accord, si jamais tu refais ça, alors profite juste, prends les choses jour après jour et ne te mets pas de pression.
Intéressant. Je pense que tu as compris plus vite que beaucoup. Ce qui est magnifique avec le Volbib, pour moi, c'est que d'un point de vue physique, l'Alaska était plus dur que les X-Alps, et les X-Alps étaient déjà assez rudes, mais le beau côté, c'est que tu n'es pas en compétition. Tu sais, je n'avais aucune envie de... enfin, je voulais y arriver, c'est un moteur important pour finir, mais je me fichais de la vitesse à laquelle on le faisait. Tu sais, je pense que c'est vraiment important de prendre son temps. On n'a plus beaucoup de temps dans nos vies aujourd'hui, alors, tu sais, tu as mis de côté ces jours-là pour cette aventure, et je ne sais pas, je pense que c'est mieux de... tu as la bonne approche, c'est certain.
Ouais, ouais.
Absolument, et ça rend les choses encore plus amusantes, non ? Et enfin, si je veux participer à une compétition, j'y vais ; et si je veux profiter de mon — je veux profiter de mon moment avec bienveillance, et je veux profiter de mon moment sans forcément être en compétition.
D'accord, c'est peut-être un sujet plus délicat, mais je ne veux pas l'éluder. Tu vis dans un pays assez conservateur, comme moi à bien des égards, surtout sur le plan religieux. Tu es un homme gay, évidemment, et j'aimerais savoir si tu as été confronté à beaucoup de discrimination, ou même un peu, dans ce sport. Et est-ce que ça a été difficile à gérer ou à naviguer ? Je suppose que c'est un meilleur mot.
Non, pour être honnête, je n'ai jamais vécu de situations difficiles parce que je suis gay, que ce soit en parapente ou dans ma vie privée. Waouh, je pense que j'ai vraiment de la chance, et je n'ai jamais eu de problèmes à ce sujet. Mais bien sûr, beaucoup de mes amis en ont, et certains ont de très gros problèmes, soit avec leur famille, soit avec des gens qui les attaquent. Donc oui, je sais qu'il y a des problèmes, et il y en a même dans des pays, disons, civilisés comme les États-Unis ou la Suisse.
Et oui, c'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai décidé de lancer ce projet que je veux faire l'année prochaine et
c'est quoi ça ?
Et je vais le faire pendant deux semaines, enfin, sans objectifs, sans, sans critères de performance, et en juste deux semaines, enfin, je veux que les gens puissent, puissent le regarder. J'ai aussi fait une page web pour ça, et je veux surtout sensibiliser sur toutes sortes de discriminations, que ce soit pour la sexualité, comme être gay, ou pour votre genre, comme surtout ce que je ne comprends toujours pas en Suisse, les femmes gagnent encore moins que les hommes. Et, euh, ou le racisme aussi. Donc, je veux, je veux sensibiliser sur toutes sortes de discriminations, et c'est pour ça que j'ai, j'ai lancé ce projet, cool.
Et vous, vous travaillez avec Amnesty, c'est bien ça ?
C'était censé être une ONG, et quel genre d'ONG est contre toutes sortes de discriminations ? C'est Amnesty International. Alors, j'ai envoyé un e-mail à Amnesty pour savoir s'ils voulaient me soutenir et faire ce projet avec moi. Ils étaient partants et ils voulaient me soutenir. Donc, oui, ce sera avec Amnesty International.
C'est génial. Je veux dire, ça a l'air d'être un super projet et une bonne excuse pour s'amuser aussi.
Absolument. C'est comme ça que c'est né, pour être honnête. J'ai toujours pensé que je voulais aller piloter et m'amuser, bien sûr. Mais en même temps, j'ai toujours pensé que je devrais, que je devrais changer un peu les choses dans ce monde. Je ne suis pas, je ne suis généralement pas le genre de gars qui sort et qui montre au monde ce qu'il a ou ce qu'il sait faire. Je suis plutôt quelqu'un de timide, et c'est pour ça que je suis encore un peu nerveux pour cette interview, pour être franc. Mais, je me suis dit que chacun d'entre nous a la possibilité de changer un peu les choses dans ce monde. Et si l'un d'entre nous commence à réaliser, oh, ce qu'est la discrimination, et, oui, que nous devrions arrêter de discriminer les gens pour des choses qu'ils ne peuvent pas changer, comme leur couleur ou leur sexe.
Alors, tout le monde peut changer un peu les choses dans ce monde, et ça deviendra un endroit meilleur, je pense.
Ça semble tellement évident, non ?
ça ? Si, ça l'est. Ça l'est.
Mais, je veux dire, d'une certaine manière, le simple fait d'entendre votre expérience me rend vraiment optimiste. C'est formidable. Vous êtes ouvertement gay et vous participez à la vie sans avoir vécu cela dans votre propre situation. Du moins, pas au point d'en arriver à ce qu'on voit dans les médias ou ce qu'on entend, ce qui est tout simplement terrible. Donc c'est super. On fait des progrès, n'est-ce pas ?
Absolument, et je crois vraiment que nous progressons, mais je pense qu'il reste encore beaucoup à faire. Par exemple, mon mari a été, comment dire, attaqué à plusieurs reprises par des inconnus parce qu'il était gay. Son père ne lui a pas parlé pendant 14 ans, et ce genre de choses. Il reste donc beaucoup de travail à accomplir, mais comme nous le voyons, cela peut devenir quelque chose de vraiment bien et de beau, comme c'est le cas pour moi. Donc, je vois les deux mondes et je sais vers quoi je veux l'orienter.
Comment vas-tu t'entraîner pour ce voyage de deux semaines qui approche ? Tu as dit que tu n'avais pas d'objectifs, que tu allais juste sortir et passer un bon moment. Mais j'ai souvent dit et je crois que le bivouac est un peu le haut niveau de notre sport. Ça demande des compétences différentes, et tu sais, il y a différentes approches, et c'est l'approche qui fait la différence entre les bonnes et les mauvaises décisions. Tu sais, on peut le faire très en toute sécurité avec beaucoup de niveaux de compétence différents. Il ne faut pas être un pilote X-Alps pour faire un très bon bivouac, comme tu l'as déjà appris, évidemment. Mais je me demandais, parlons-en un peu, de ton approche et de ta façon de te préparer.
Ouais, bien sûr. J'ai beaucoup réfléchi à l'atterrissage au décollage et aux atterrissages par vent fort et tout ça, mais pour être honnête, si c'est un atterrissage au décollage vraiment facile, OK, pourquoi pas ? Mais si ce n'est pas vraiment facile, allez, je redescends et je m'atterris quelque part où c'est vraiment facile, et ensuite je remonte à pied. Je n'ai aucun stress, alors pourquoi devrais-je risquer ma santé pour juste quelques mètres de marche ? Et ça fait partie du plaisir, non ? La marche en fait partie, alors allez, pourquoi devrais-je m'en priver ? Enfin, ouais, je pense que ce sera très important de garder ça à l'esprit pendant les deux semaines, ne rien risquer et juste aller s'atterrir quelque part où c'est sûr et ne pas mettre sa santé en péril juste pour quelques mètres de marche, d'accord ?
Tu le fais seul, ou avec une équipe, en fait ?
J'ai commencé seul, mais ensuite deux de mes meilleurs potes de vol m'ont dit : « OK, on aimerait te rejoindre. » Donc l'un d'eux m'accompagnera pendant les deux semaines entières, et l'autre n'a pas d'équipement de bivouac, mais il veut nous rejoindre, donc il va probablement juste faire de la rando et du vol avec nous et dormir dans des hôtels ou quelque part dans un van de camping. Et ouais, donc ça va être une grosse improvisation, probablement ça.
C'est ça qui est beau avec les Alpes, non ? Je veux dire, on n'a vraiment besoin de rien. Non, on pourrait avoir un super bivouac et juste rester dans des refuges et des hôtels et, euh, vous savez, on n'a pas besoin de porter trop de choses tout en étant vraiment à l'aise. C'est donc un super endroit pour y aller et s'amuser. Le
Lors de notre dernière expédition dans les Alpes italiennes, on n'avait même pas de réchaud. On avait juste de la nourriture pour une journée, et c'est tout. Et peu importe où vous atterrissez, vous marchez une heure et vous êtes au refuge suivant, où vous pouvez vous ravitailler. Vous pouvez y manger, prendre une bonne bière. De quoi d'autre avez-vous besoin ?
Explique-moi le système des refuges. Je sais que ça varie d'un pays à l'autre, mais une chose que je n'ai pas trouvée personnellement difficile — je ne l'ai pas fait, mais j'ai entendu dire que ça peut être assez délicat, par exemple dans les Dolomites en août parce qu'il y a du monde. Est-ce que les refuges sont généralement le genre d'endroit où il faut réserver à l'avance, ou est-ce qu'on peut juste débarquer et obtenir une chambre ?
En Suisse, ça dépend vraiment du type de refuges que vous voulez visiter. Les plus célèbres, ils sont généralement réservés à l'avance. Ouais, d'accord, mais normalement ils vous serviraient de la nourriture et de l'eau et
Vous pouvez juste camper sur le côté. Absolument, oui.
Absolument, on aura notre équipement de bivouac avec nous, donc on ne dépendra pas des refuges. Mais, mais vous trouverez de la nourriture et de l'eau là-bas, et
La nourriture, oh, c'est incroyable. Dans certains de ces refuges, je suis toujours tellement bluffé en arrivant et, vous savez, vous avez ce menu qui donne juste envie, surtout si vous êtes, vous savez, en bivouac, que vous avez fait de la rando et que vous avez faim. C'est juste, oh, c'est
C'est tellement bon, c'est trop bon, non ? C'est trop bon, tu...
je ne veux juste pas partir, non.
et tu n'es pas obligé, donc oui
Exactement, et ils ont les saunas et, vous savez, la bière bien froide à volonté. Pourquoi est-ce que vous partiriez ? Non.
Absolument, et vous n'avez rien du genre aux États-Unis, n'est-ce pas ? On...
On n'a pas vraiment de système de refuges là-bas. Il y a des yourtes au Colorado et on en a quelques-unes à différents endroits ici, mais elles ne sont pas vraiment accessibles en avion. On n'a tout simplement pas l'infrastructure. Vraiment pas. C'est assez délicat, les bivouacs qu'on fait sont plutôt en autonomie complète. On peut simplifier pas mal la logistique, parce que porter beaucoup de poids peut être difficile, et une façon assez simple de s'en sortir, c'est d'avoir un véhicule de soutien. Si vous avez un véhicule qui peut suivre et qui transporte plein de bidons d'eau et de la nourriture, alors vous pouvez vous permettre de porter moins de choses. Mais on n'a définitivement pas l'infrastructure de refuges que vous avez.
Et l'autre chose qu'on a, surtout dans l'Ouest, c'est généralement beaucoup de vent. Donc dans les hautes régions montagneuses des Rocheuses, et ce genre d'endroits, il est inhabituel d'avoir une série de jours comme vous en avez dans les Alpes. Vous savez, l'une des choses qui m'a constamment bluffé pendant la course, c'est la météo. Surtout cette année, la météo pouvait être atroce, mais on peut quand même voler. Vous savez, la plupart des jours, on peut encore en avoir un peu, et ce n'est souvent pas du vol récréatif. Je ne pense pas que ce soit, ce sont des jours où, vous savez, vous seriez dehors à voler. Vous restez juste dans le refuge et vous faites une belle randonnée, vous savez ? Mais on peut quand même voler beaucoup. Et, vous savez, il y a juste beaucoup de jours où voler serait suicidaire. Vous ne le feriez pas du tout.
Il y a juste trop de vent. Et ça peut durer pendant des jours entiers. Du coup, le bivouac peut être plus difficile.
Ouais, ça a l'air ça. Ce qui est vraiment sympa avec les Alpes, c'est que tu peux juste y aller avec ton équipement de camping et passer un bon moment. Et ouais, c'est vraiment facile et accessible, surtout en Suisse. Je veux dire, tu as des transports en commun partout. Tu peux atterrir où tu veux, il y aura au moins un bus pour te récupérer et tu seras de retour chez toi en une heure ou deux. Ouais.
c'est vraiment remarquable. J'adore aussi le fait que chaque pays soit si différent. Je trouve ça toujours fascinant, vous savez, la nourriture, pardon, vous savez, par rapport à l'Italie, mais tout, vous savez, les transports en Suisse sont juste, vous savez, vous pouvez atterrir à une gare routière ou ferroviaire et on le voit de haut. Oh, je sais, je vais y aller. Je ne sais pas combien de fois j'ai fait ça. Et, vous savez, alors qu'en Italie, c'est un peu plus difficile, vous savez, c'est juste fascinant qu'il y ait encore ces énormes différences culturelles entre les pays parce qu'il est si facile de, vous savez, en faire trois dans la même journée, vous savez, un grand triangle, ça va le faire, ce que j'adore. Je veux dire, culturellement, c'est toujours très intéressant.
Ce n'est pas très homogène. C'est
C'est vrai, et c'est une des beautés de la chose, non ? En seulement deux semaines, on peut découvrir tellement de cultures différentes et manger tellement de plats variés. C'est une partie de la beauté de l'expérience ; c'est...
Vraiment, oui, c'est tout à fait vrai. C'est vraiment vrai, Andy. Merci d'avoir partagé ton histoire, j'apprécie beaucoup. Ça a été très sympa. Je pense qu'il est bon pour nous de nous connecter plus souvent à ce que tu vis. Parce que c'est là que se trouve la majorité des pilotes, et je te souhaite bonne chance pour ton projet l'été prochain. Et merci beaucoup pour la quarantaine. Ouais. Mais enfin, merci d'avoir partagé ton histoire. J'apprécie. C'était sympa. Merci.
Merci infiniment de m'avoir invité. C'est un véritable honneur. Et oui, j'espère vraiment que les gens pourront tirer des leçons de ça pour voler plus prudemment, devenir de meilleurs pilotes, et ouais, c'est cool.
merci mon pote, merci
si vous
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