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170. Flying, Camping, and Cloudsurfing - Benjamin Kellett

// Gavin McClurg, Benjamin Kellett · 2022-05-01 · 01:18:00 · original episode · pdf

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[show notes]

Je ne sais pas si je dois présenter Benjamin comme « film maker » ou « pilot » puisqu'il fait les deux à merveille. Benjamin réalise des films incroyables sur ses aventures de vol et de bivouac en Nouvelle-Zélande et plonge le spectateur directement dans son cockpit, expliquant au public ses prises de décision avec l'une des énergies les plus communicatives que j'aie jamais vues pour le vol. Suivez le voyage avec Benjamin alors qu'il nous emmène dans les nuages pour surfer sur les possibilités. Profitez de cette discussion super amusante avec Benjamin Kellett ! Préparez-vous à être aspirés par la chaîne YouTube de Benjamin.


Liens :


Source : https://www.cloudbasemayhem.com/episode-170-flying-camping-and-cloudsurfing-with-benjamin-kellett/

[transcript]

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0:10Gavin McClurg

Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Juste deux petites choses d'organisation ici. Premièrement, beaucoup d'entre vous savent que je suis revendeur Cortel et que j'ai reçu beaucoup de demandes ces derniers temps pour des sellettes, la nouvelle Cannibal et ce genre de choses. Juste pour vous prévenir, Cortel n'est pas seul dans cette situation, vous savez, avec tout ce qui est post-COVID et les problèmes de chaîne d'approvisionnement. Si vous voulez une aile, une sellette ou n'importe quoi, pour presque toutes les marques d'après ce que j'ai compris, les délais d'attente sont vraiment, vraiment longs en ce moment. Alors gardez ça à l'esprit. Si vous espérez obtenir quelque chose pour cet été, vous êtes probablement déjà trop tard. Réfléchissez-y donc. Et peu importe où vous achetez votre équipement, contactez-les pour commander, mettez-vous dans la file d'attente.

0:58Gavin McClurg

Parce que je sais que beaucoup de gens sont assez déçus. Ils ne pourront pas avoir leur matériel pour les compétitions qu'ils ont cette saison et tout ça. Alors, c'est juste la réalité du moment. L'autre chose que je voulais mentionner, c'est Skysight. On a fait un podcast avec Matt, le développeur principal là-bas, il y a un bon moment. Et j'utilise beaucoup plus cette plateforme ces derniers temps. Et c'est absolument génial. Je voulais juste leur faire un petit clin d'œil. Leurs modèles sont fantastiques. On les a beaucoup utilisés pour les X-Alps. Et j'ai repensé à eux récemment. Parce que mon invité aujourd'hui est Benjamin Kellett, en Nouvelle-Zélande. Il réalise des films incroyables. Allez dans les notes de l'épisode pour trouver tous les liens. Mais allez les voir sur YouTube.

1:44Gavin McClurg

Il réalise des films incroyables sur ses bivouacs dans les Southern Alps, en Nouvelle-Zélande. Il fait aussi du super contenu pédagogique avec un son impressionnant. C'est un cinéaste et un monteur formidable. Du coup, la discussion que j'ai eue avec lui est géniale. Mais vous entendrez dans l'épisode qu'on parle pas mal de Skysight. C'est l'un des outils de prévision sur lesquels il s'appuie vraiment là-bas. Alors, allez voir sur Skysight.io. Et entrons dans cette discussion avec Benjamin. Benjamin est tombé sur mon radar grâce à notre monteur, Miles Connolly. Il m'a dit : « Hé mec, il faut que tu regardes ce gars, il fait des trucs vraiment cools. » Je l'ai cherché sur YouTube et je me suis fait aspirer par le vortex de films qu'il produit là-bas.

2:29Gavin McClurg

On plonge vraiment au cœur du sujet. Et ses films sont incroyables. Ils sont vraiment sympas. On voit bien qu'il y met énormément d'énergie, c'est un projet passion, il veut juste partager l'adrénaline du parapente. Comme vous allez le voir dans cet épisode et dans ses films, c'est un gars extrêmement optimiste. Il est super enthousiaste par rapport au Sky Crack et s'amuse énormément. On discute de son équipement, de sa façon de faire ses prévisions, de son approche du bivouac, de comment il s'y est mis et de ses projets futurs. C'est vraiment passionnant. Alors profitez bien de cette discussion avec... en fait, j'allais dire un Kiwi, mais il ne l'est pas. C'est un Britannique, mais il est en Nouvelle-Zélande depuis longtemps maintenant.

3:15Gavin McClurg

Et profitez bien de cette discussion avec Benjamin Kellett. Santé.

3:22Gavin McClurg

Benjamin, c'est un plaisir de t'avoir avec nous. Je suis vraiment content que notre éditeur, Miles, m'ait fait découvrir ton travail, parce que ça m'a complètement aspiré dans un terrier de lapin à force de regarder tous tes films. C'est du super boulot, mec. J'ai travaillé de ce côté du milieu. Pas autant du côté de la création que toi, mais je sais à quel point c'est difficile. Et je comprends que tu fais tout ton montage toi-même, et on mettra évidemment les liens vers tes films dans les notes de l'émission. Comme ça, nos auditeurs pourront aller voir ce que tu as fait en Nouvelle-Zélande. Mais c'est du super boulot et je suis vraiment ravi de discuter avec toi.

3:55Benjamin Kellett

Oh, merci mec. Merci de nous recevoir. Et ouais, je sais que tu ne le sais pas, mais tu es mon compagnon de randonnée depuis de nombreuses années maintenant. Et ouais, ce que tu fais est incroyable. Alors, ouais, je suis vraiment ravi d'en faire partie. Merci encore de m'avoir invité.

4:08Gavin McClurg

Oh, génial. Bon, tu sais, je me demandais par où on allait commencer parce que je n'y connais rien. Raconte-moi ton parcours en vol. Comment tu t'es lancé ? Ça fait combien de temps ? Et quand as-tu commencé à faire des films ?

4:18Benjamin Kellett

Alors, je ne peux pas vraiment te dire pourquoi j'ai commencé le parapente. C'est un peu l'une de ces choses qui est arrivées comme ça. Tu sais, je pense que j'ai juste... Ouais, je n'avais fait absolument aucune recherche. Je n'en avais aucune idée. Je ne savais pas qu'on pouvait faire du cross country ou tout ce genre de trucs. Au début, je pensais juste que c'était des balades en traîneau. Tu vois, enfin, c'était il y a sept ans, j'habitais à Queenstown et évidemment, il y a beaucoup de vols en tandem ici. Alors je les vois décoller du téléphérique et tout ça. Et je me suis dit, tu sais, j'avais 250 balles de côté un jour et j'avais besoin d'un nouveau passe-temps. C'était l'été. Alors je suis allé au Flight Park, qui est notre spot local, et j'ai fait la journée d'introduction. La journée d'introduction, ils t'apprennent juste à décoller et à atterrir. Tu vois, c'est juste une initiation. Et à la fin de la journée, ils disent : « Eh bien, si vous revenez demain, vous pourrez voler depuis le Coronet Peak. »

5:06Benjamin Kellett

Je me suis dit : « Oh, bon, je vais faire ça. Je vais revenir et voler au départ de Coronet Peak. Ça va arriver. » Et là, ça m'a complètement captivé. Et pendant le reste du cours, ouais, j'ai juste, tu sais, appris de plus en plus et de plus en plus. Ils m'ont dit : « Oh, tu peux faire ça. Tu peux faire de l'acrobatie. Tu peux voler sur de longues distances, accéder à des endroits cools et monter jusqu'aux nuages. » Et là, je me suis dit : « Oh, bon, c'est ça, c'est moi. Je suis prêt. C'est trop stylé. » Mais ouais, comme je l'ai appris en Nouvelle-Zélande, je viens à la base du Royaume-Uni, donc ouais, certains vont peut-être remarquer que j'ai un petit accent néo-zélandais par moments. Euh, ouais, je me suis installé ici quand j'avais, ouais, ouais. Je me suis installé ici quand j'ai commencé à dire « yeah, nah, yeah, nah » et tout ça. C'est pour ça. Mais, euh, ouais, je me suis installé ici à 19 ans. Ça fait donc 11 ans que je suis ici. Euh, je suis venu ici à l'origine pour faire du snowboard.

5:52Benjamin Kellett

Mais vous savez, le skateboard m'a mené au snowboard, le snowboard m'a mené à la montagne et la montagne m'a donné le parapente. Mais ouais, c'est devenu ma passion absolue maintenant.

6:04Gavin McClurg

Je vois. Coronet Peak, c'est ça. Juste à côté de la baie. Parce que quand j'étais jeune, je faisais beaucoup de ski de compétition et l'un de mes plus beaux souvenirs, c'est avoir skié sur Coronet Peak. Vous vous souvenez, vous vous rappelez l'un des skieurs les plus célèbres de Nouvelle-Zélande ? Un gars qui s'appelait Simon. Why Rootney était dans l'équipe nationale pendant plusieurs années, juste un skieur de dingue. Il était incroyablement rapide. Et il y a des années, j'ai pu le suivre en bas de Coronet Peak, il a fait plein de sauts. C'était fantastique, mais je n'étais pas pilote à l'époque. Et ce qui m'a frappé dans vos vidéos, c'est que, vous savez, je n'étais pas pilote quand j'étais en Nouvelle-Zélande, ça remonte à longtemps, mais c'était... vous pouvez atterrir n'importe où. Ça a l'air génial pour ce que vous faites en vol-bivouac et pour les ascensions de plusieurs jours en montagne.

6:52Gavin McClurg

Je ne m'en étais pas rendu compte. Je veux dire, j'ai vu Nick et des trucs du genre, et j'ai vu des gens faire ces traversées super cool du sud vers le nord, mais je ne savais pas que le terrain était si... Je pense toujours de la Nouvelle-Zélande comme d'un endroit boisé et humide.

7:09Benjamin Kellett

Euh, ça dépend de quel côté de la ligne de partage des eaux vous vous trouvez. Mais oui, le côté ouest est très humide et nous recevons principalement la météo par l'ouest, et ça tombe aussi énormément sur la côte ouest, c'est un peu une jungle là-bas, mais à l'est de la ligne de partage, ce qui constitue la majeure partie de l'île, c'est tout à fait correct. Je veux dire, il y a quelques zones plus au nord où il y a plus de pins, et il y a des zones avec des arbres de plage, mais la limite de la forêt se situe clairement vers 1500 mètres. Donc même là où il y a des arbres et tout ça, vous pouvez tout à fait atterrir, camper et continuer votre route. La seule chose qui nous freine, c'est la météo. Je veux dire, au bout du compte, nous sommes un pays montagneux. C'est juste sorti de la mer. Donc ça peut devenir complexe par moments, et vous pouvez avoir des brises marines assez violentes et des choses du genre. Et nous n'avons pas souvent de longues périodes de beau temps, mais il y a certainement des périodes de trois ou quatre jours où c'est juste magnifique.

8:00Benjamin Kellett

Ouais. C'est vraiment un super endroit pour le Volpit, tu sais, et je pense que la Nouvelle-Zélande va naturellement, genre, former des pilotes de Volpit, parce que pour faire de la bonne distance ici, il faut un peu voler dans un terrain qui t'oblige à être prêt à rester dehors quelques nuits, tu vois. Donc si tu veux faire du gros cross country, commence à prendre l'équipement et à y réfléchir, même si tu n'as pas forcément envie de faire du Volpit au départ. Et avant même que tu t'en rendes compte, tu fais du Volpit, tu t'éclates et il a une super équipe, et la scène ici est en pleine croissance, ce qui est vraiment passionnant.

8:31Gavin McClurg

C'est vraiment passionnant. Il y a donc de plus en plus de pilotes chaque année. C'est un sport en pleine expansion en Nouvelle-Zélande.

8:37Benjamin Kellett

De manière exponentielle, genre, disons spécifiquement avec le vol-bivouac. Alors oui, on a plus de pilotes, mais ce qui se passe vraiment et surtout, on peut beaucoup remercier le COVID pour ça, c'est que beaucoup de gens ont plus de temps libre maintenant. On a beaucoup de pilotes en tandem qui travaillent ici, beaucoup de gens qui travaillent dans le secteur et beaucoup de gens qui volent et qui ont peut-être des emplois à plein temps, mais avec tout ce temps supplémentaire maintenant, et vous savez, la Nouvelle-Zélande a été isolée du reste du monde pendant quelques années, elle a été un peu comme une ermite. Donc l'industrie du tourisme a périclité et tout le monde a juste ce temps en plus et tout le monde part juste explorer l'arrière-pays. C'est génial. Donc le niveau des pilotes est exponentiel. Alors, si vous remontez, Tim Percival, il est sur le comité de compétition ici.

9:22Benjamin Kellett

Il a publié un article vraiment intéressant dans notre magazine Airborne, où il compare les statistiques de notre communauté d'année en année et les distances parcourues par tout le monde. Et c'est juste en train d'exploser. Tout le monde s'améliore, monte en compétences et s'éclate. Donc, ouais, c'est assez passionnant à voir. C'est assez passionnant d'en faire partie. Et ouais, la communauté est en très bonne santé.

9:46Gavin McClurg

Tu t'es mis au vol-bivouac assez vite alors ? Genre, tu montes à Coronet Peak le lendemain, tu voles et tu commences à réaliser le potentiel assez rapidement. Parce que moi, c'était pareil quand j'ai commencé à voler, je pensais qu'on décollait de la montagne et qu'on atterrissait au parking. Je n'en avais aucune idée. Ce n'est que quand j'ai vu les X-Alps que je me suis dit : attends, quoi ?

10:02Benjamin Kellett

Ouais. Ouais. Qu'est-ce que ces gens font ? Ouais. Euh, c'est un peu... Tu sais, il m'a fallu, euh, quelques tentatives assez ratées en cross country qui m'ont rapidement envoyé dans des zones où j'ai dû marcher pendant de longues périodes. Et je me suis dit, tu sais, qu'est-ce que je fais, je vais passer le reste de la journée à marcher ? C'est un camping assez cool, tu sais, on pourrait probablement juste rester ici et le faire. Et puis tu commences à te dire... ce qui m'a vraiment mis au vol-bivouac aussi, c'est qu'il y avait des endroits où je voulais voler et qui avaient l'air vraiment cools, et, et, mais ils sont assez isolés. Donc il faut être préparé. Alors tu commences à prendre le matos et, et puis tu te dis, et tu sais quoi, ce que je vais faire aujourd'hui, c'est que je prévois, je vais aller rester dehors. Et, et ça a complètement changé mon état d'esprit. Euh, et ça a été une grande, grande étape pour les gens qui font du cross country ici, c'est que si tu arrêtes de t'inquiéter de te retrouver coincé au fond et de devoir marcher pendant des jours et que tu commences à te dire, je vais aller me retrouver coincé au fond et aller camper et ça va être génial.

10:59Benjamin Kellett

Alors, la plupart du temps, vous passez juste au-dessus sans même y penser. Et ça change vraiment notre façon de voler. C'est un peu ce qui m'est arrivé. J'ai commencé à me dire que je voulais faire du camping, et ces deux choses se sont produites en même temps. J'ai alors commencé à voler de plus en plus loin, et l'aventure est devenue de plus en plus grande.

11:17Gavin McClurg

Pour ceux qui n'ont jamais volé en Nouvelle-Zélande, on en parlait avant de commencer l'enregistrement : tu disais que c'est assez isolé, que l'île du Sud est bien plus reculée que le Nord. Mais tu disais aussi que tu ne t'éloignes jamais vraiment trop des villes ou des villages.

11:33Benjamin Kellett

Ouais, exactement. Je veux dire, on peut le faire. C'est assez facile, même s'il n'y a pas beaucoup de villes et de villages, il n'y a pas vraiment de transports en commun, pas de trains, pas de vrais services de bus à part ceux qui font le tour des villes, dont on a peu, et certaines vallées ont des routes, d'autres non. Certaines de ces routes sont en terre et n'ont que, vous savez, quelques voitures par jour, mais plus ou moins, je dirais qu'avec de bonnes jambes pour marcher, vous devriez pouvoir rejoindre au moins une route non goudronnée en deux ou trois jours, surtout si vous restez à l'est de la ligne de partage des eaux. Mm-hmm.

12:04Gavin McClurg

Si

12:04Benjamin Kellett

vous commencez à aller à l'est de la ligne de partage. Si

12:05Gavin McClurg

quand vous commencez à aller à l'est de la ligne de partage,

12:05Benjamin Kellett

tes heures par kilomètre commencent à grimper en flèche parce que la brousse est vraiment dense. Ouais, c'est assez horrible. Mais il y a aussi des endroits comme ça à l'est de la ligne de partage que j'ai trouvés moi aussi. Mais bon, en général, deux ou trois jours maximum, tu sais, et si tu as un niveau de forme correct, tu devrais pouvoir repartir, ce qui pour moi, si je commence à voler quelque part et que je foire et que je me retrouve avec une semaine entière de marche en brousse et que je n'ai plus vraiment envie, mais deux jours, c'est suffisant pour que ce soit une aventure, que ce soit excitant et que tu aies la capacité de sortir pour aller camper. Il y a des cabanes, il y en a plein partout, certaines sont spectaculaires, d'autres ont énormément de cachet, et la plupart des cabanes sont à environ une journée de marche les unes des autres.

12:51Benjamin Kellett

Il y a des installations, mais ouais, pour moi, on est exposé, mais pas du genre, on n'est pas au Pakistan. C'est, c'est, ouais, c'est excitant.

13:02Gavin McClurg

Vos vidéos décrivent vraiment bien tout ça. Mais comment, comment planifiez-vous ces voyages ? Est-ce que vous décollez littéralement de Queenstown et que vous suivez la météo, et que vous finissez là où le vent vous mène, ou avez-vous généralement un objectif précis ?

13:21Benjamin Kellett

Ouais. Alors oui, c'est vraiment lié à la météo, mais dans le sens où je planifie les vols à l'avance et que j'ai une idée de la direction dans laquelle je veux aller et des zones que je trouve bonnes. Et ça joue un rôle, tu sais, tu prends ça en compte le jour J et ça consiste un peu à traduire les prévisions en ce qui se passe réellement. Mais je passe parfois, et surtout au début de la saison quand j'ai vraiment hâte, je passe beaucoup de temps à planifier et je peux y passer des jours avant. Et parfois, je fais une blague avec mes potes. Ils me demandent : « Tu vas voler où ? » et je réponds : « Je ne sais pas, ça fait huit heures que je n'ai pas regardé les prévisions. » Et je leur dis : « J'en ai encore six à faire. » Mais oui, je les analyse énormément parce que, tu sais, c'est ça le truc. Parce que c'est une petite île et on a l'impression que c'est un endroit assez technique pour le vol, où certaines zones peuvent être excellentes.

14:11Benjamin Kellett

Et puis, vous savez, la vallée d'à côté peut être complètement différente et pas très bonne. Alors je choisis la zone que je pense être vraiment top. Et le jour J, je me lance et je vois jusqu'où je peux aller ; j'ai une idée du meilleur et du pire scénario. Je me dis, par exemple, dans le pire des cas, je décolle de Coronet Peak, je plane jusqu'à la montagne suivante, on la grimpe à pied et je campe. Cool, c'est une bonne sortie. Qu'est-ce qu'il y a de mieux que ça ? Eh bien, la montagne suivante. Et celle d'après. Et puis, bon, et si j'arrive à cet endroit ? Enfin, vous voyez, c'est un peu la norme, je suppose. Mais on prévoit le truc qui semble inatteignable, et tout ce qui se trouve entre les deux est juste spectaculaire. On voit comment...

14:48Gavin McClurg

ça marche. Ouais. Tu utilises quoi pour les prévisions ?

14:50Benjamin Kellett

Skyside. Ouais, surtout Skyside. Alors, ouais, j'ai utilisé d'autres outils, j'utilise un peu Windy pour les flux d'air généraux. Mais de plus en plus, je me fie juste à Skyside, qui fait un assez bon boulot ici. Enfin, comme pour tout, ce n'est pas infaillible à 100 %, mais c'est plutôt précis la plupart du temps.

15:08Gavin McClurg

Et est-ce que tu utilises juste leur modèle ou est-ce que tu utilises, est-ce que tu as HR3 là-bas aussi ? Euh,

15:15Benjamin Kellett

J'utilise juste leur modèle. Ouais. Ouais. Non, je ne change pas de modèle sur celui-là. Je le fais sur Windy. C'est assez facile de passer de l'un à l'autre, mais ouais, pour Skyside, j'utilise juste celui-là.

15:24Gavin McClurg

Et une fois que vous quittez Queenstown, est-ce que vous avez une couverture réseau correcte là où vous allez ? Ou est-ce que vous dépendez alors de l'inReach ?

15:33Benjamin Kellett

Oh, l'inReach. Ouais. On capte le réseau mobile quand on est au-dessus de genre deux mille cinq cents mètres dans la plupart des endroits. Mais ouais, dès que, littéralement, dès que tu tournes derrière Coronet Peak, plus rien, t'as rien. Même au sommet, t'en as pas. C'est tout. Ouais. Ouais.

15:50Gavin McClurg

Alors, pour ce qui est des prévisions, disons que tu pars pour trois jours quand tu quittes Coronet, tu as, tu sais, des prévisions plutôt bonnes, mais ça commence à se dégrader au fil des jours. Ouais. Ouais. Ouais. Est-ce que tu...

16:04Benjamin Kellett

Vous avez reçu des messages ?

16:04Gavin McClurg

sur inReach pour vous donner des mises à jour ou vous regardez juste le ciel ?

16:08Benjamin Kellett

Ouais, un peu des deux en fait. Alors, d'habitude, on regarde la météo en détail avant que je parte. Parfois je prends des captures d'écran, mais en général j'essaie de tout mémoriser. Mais bon, comme pour n'importe quelle météo n'importe où, ça change et ça peut changer vite. Du coup, je me fais généralement envoyer des mises à jour sur l'inReach, surtout pour la sécurité. Et sur certains aspects pour l'instabilité et le potentiel, mais surtout pour savoir quelle est la force du vent en surface, en altitude. Est-ce que je vais avoir des brises de mer violentes et si ça a l'air bon pour continuer ? Et d'habitude, ces prévisions tiennent dans un texte de 160 caractères. Ça me donne juste une idée générale.

16:54Benjamin Kellett

Et avec ça, je gère la journée. Mais parfois, quand je suis en vol, juste avant de commencer à descendre ou quand je me dis que je m'approche, je peux appeler un pote pour voir s'il peut faire des captures d'écran et me les envoyer. Je l'ai déjà fait par le passé. Et ça a été super utile quand je sais que j'ai des collègues qui surveillent le tracker et tout ça. Ouais.

17:14Gavin McClurg

Est-ce que la Nouvelle-Zélande, sur l'île du Sud, est vraiment sujette à ça ? Vous savez, les jours de soleil, est-ce qu'un effet de brise de mer est presque garanti ?

17:23Benjamin Kellett

Ouais, pas tous les jours, mais la plupart du temps, c'est un peu délicat de prédire de quel côté de l'île ça va venir. Ça dépend un peu de l'endroit où vous êtes. Et il y a des aspects que je ne comprends pas vraiment moi-même, avec la haute pression sur la basse pression de quel côté de l'île, mais en général, on peut dire que la brise de mer à Queenstown vient toujours du Sud. L'heure à laquelle elle arrive varie d'un jour à l'autre, mais les jours vraiment instables, on a de fortes brises de mer, qui sont corsées si vous êtes loin de la ligne de crête, mais en même temps — et c'est quelque chose sur lequel j'ai eu un vrai déclic ces dernières années pour mon propre vol — c'est d'utiliser ça pour prolonger la journée plutôt que pour la finir, parce qu'on a des convergence assez cool qui se produisent ici.

18:09Benjamin Kellett

Et beaucoup d'entre elles sont déclenchées par les brises de mer, mais oui, on peut parfois en avoir dans les vallées et souvent les vallées sont assez larges. Donc, ce n'est pas excessivement dangereux. Je veux dire, tant que vous pouvez atterrir en arrière dans un pâturage, vous êtesLarge tranquille. Oui, vous pouvez, vous pouvez, vous vous retrouver carrément sur le pont si vous ne l'utilisez pas correctement, mais on a parfois des vents d'est qui remontent par un Marama et ça alimente une magnifique convergence qui monte vers le Benno. Comment c'est ? Ouais, c'est un endroit assez intéressant.

18:37Gavin McClurg

Tu as dit que les brises de mer sont beaucoup plus fortes quand on s'éloigne de la ligne de crête. Donc, elles sont vraiment puissantes dans les plaines, et quand on est en montagne, elles ont tendance à se diviser.

18:47Benjamin Kellett

Ouais. Enfin, c'est là où la montagne, donc elles sont fortes dans les plaines. Euh, donc vous avez des zones où il y a des contreforts qui mènent vers les montagnes principales et à l'entrée des montagnes là où tout commence. Et encore, vous avez ces points de compression qui ne sont généralement pas proches de la ligne de partage. Donc ma tactique générale pour essayer d'éviter de se faire défoncer par la brise de mer, c'est de simplement s'éloigner de la côte et de se rapprocher de la ligne de partage. Plus vous vous rapprochez de la ligne de partage, je trouve que vous avez plus de chances de rejoindre une sorte de convergence ou que ça faiblit carrément. Parfois, elles remontent jusqu'au fond des vallées, jusqu'à la source, mais d'habitude, à ce stade, vous devriez pouvoir les survoler. Mais ouais, il y a des vallées que vous voudriez certainement éviter parce qu'elles deviennent assez étroites, même à leur entrée et sur toute leur longueur.

19:32Benjamin Kellett

Mais quoi ?

19:33Gavin McClurg

Alors, parle-moi de ton équipement. On aurait dû préparer ça à l'avance pour que tu puisses regarder une liste ou quelque chose, mais peut-être que tu l'as mémorisé. C'est quoi, c'est quoi ton équipement type ? Sois bien précis, tu sais, quand tu pars pour trois jours, ton genre de bivouac triangle habituel.

19:48Benjamin Kellett

Ouais. D'accord. Alors, euh, ça varie, comme pour tout le monde probablement, mais, tu sais, si je pars pour genre trois jours, évidemment en InReach, je ne le ferais pas. Et c'est une des choses, et juste pour info, c'est quelque chose qui a vraiment changé ici dans la communauté et probablement aussi à l'international, c'est le respect de l'utilisation d'un truc comme ça et à quel point il est important de l'utiliser. Donc personnellement, si j'arrive au sommet de la montagne et que je n'ai pas mon InReach, je n'y vais pas, c'est juste trop risqué, tu vois, je me suis repris, mais je fais demi-tour. Mais enfin, ouais. Donc l'InReach et ensuite je partirai avec une tente. J'ai une tente pour deux personnes. C'est une grande tente. Elle pèse un kilo.

20:33Benjamin Kellett

C'est une tente ultralégère. C'est une Big Agnes, mais elle est spacieuse à l'intérieur. C'est l'un de mes articles les plus luxueux. J'ai clairement sacrifié un peu de poids pour avoir une belle tente. Et je te rejoins là, mec. J'aime bien les grandes

20:45Gavin McClurg

tente. J'aime pouvoir m'asseoir et être totalement... Ouais. Je...

20:49Benjamin Kellett

Je capte. Je veux une maison. Ouais, exactement. C'est mon château. Ouais. J'aime avoir mon matos à portée de main. J'aime pouvoir ranger mon équipement à l'intérieur de ma tente. J'aime m'y asseoir pour cuisiner. Et, tu sais, pour moi, c'est une question de passer un bon moment. Donc si je ne m'amuse pas, je me demande : qu'est-ce que je fais là ? Je souffre. Je me retrouve couvert de moisissure et de condensation et, tu sais, c'est juste que je dois faire sécher mon matos et je n'y arrive pas, c'est dur. Donc, ouais, j'ai accepté un peu de poids supplémentaire pour la tente. Je prends un sac de couchage, mais parfois, en milieu ou fin d'été, je ne m'en sert pas. Parce que s'envelopper dans l'aile est tout à fait correct. Et parfois, on n'en a tout simplement pas besoin. Et, ouais, un Thermo Rest ou quoi, genre un matelas gonflable, un matelas gonflable léger. Ouais. Et sinon, qu'est-ce que je prends d'autre ?

21:34Benjamin Kellett

Ouais. Tu prends un réchaud ou tu te contentes de...

21:36Gavin McClurg

ça fait juste du feu.

21:37Benjamin Kellett

Non, non. Je prends un réchaud. J'en ai un de ces tout petits, des BRS, on peut en trouver sur AliExpress, ils pèsent 28 grammes et ils se vissent juste sur le dessus d'une cartouche de butane, vous voyez, les petites bouteilles de gaz. Ouais.

21:49Gavin McClurg

MSR en a un aussi. Ils sont super.

21:51Benjamin Kellett

Ouais. Super. Elles ne pèsent rien. Et pour être honnête avec vous, je l'ai achetée il y a trois ans et je m'attendais à ce qu'elle casse, vous savez, presque immédiatement parce que c'est assez fragile, mais elle a tenu tout ce temps, ce qui est incroyable.

22:01Gavin McClurg

Ouais. Ouais. J'ai le même. Ils sont super. Je l'utilise depuis des années. Ouais.

22:04Benjamin Kellett

Alors j'utilise ça et, euh, j'ai une petite tasse en titane de 750 ml. Euh, et pour la nourriture, je prends... enfin, ça dépend un peu de l'humeur parfois. Parfois, je ne prends pas le réchaud. Je prends juste des wraps, du fromage, du salami et des trucs comme ça. Mais, euh, plus souvent, surtout cette saison, j'ai pris, euh, de la purée instantanée, c'est mon truc de base, super pas cher, super facile. Pas besoin d'attendre que ça cuise. Et je jette dedans du Brie, du salami et... et du pesto et des trucs comme ça. Euh, ouais. Et des nouilles, et, et, des trucs comme ça. Mais j'aime vraiment avoir un repas chaud quand je suis au fond, vous voyez, c'est quelque chose à faire et c'est agréable. Donc ouais, j'aime prendre le réchaud. Je peux faire du café et, et, et des trucs comme ça.

22:45Gavin McClurg

Ouais. Je trouve souvent que sur les bivouacs, tu sais, tu peux faire la petite descente matinale en traîneau, mais tu peux aussi juste rester assis là pendant quatre heures, laisser ça chauffer et passer un super moment. Tu sais, si tu as ton espresso, ton petit truc pour faire du café, et que tu as un petit livre ou des podcasts ou quoi que ce soit de téléchargé, alors je ne sais pas, j'aime bien chiller.

23:03Benjamin Kellett

Non, ce n'est pas très souvent que je fais une descente en traîne pour monter la colline suivante. Si je dois le faire, par exemple si je termine sur une pente la veille et que je m'arrête à mi-chemin, j'utiliserai la matinée pour marcher jusqu'au sommet. Comme ça, j'ai les meilleures chances et ensuite je me détends en haut, je prépare le petit-déjeuner et tout ça. Mais si je suis déjà en haut, je vais juste m'installer, préparer à manger et, ouais, en profiter. Ouais. En ce qui concerne le reste du matos. Ouais. Pour la flottabilité, j'utilise l'XC Racer. Je consomme beaucoup d'énergie. Pour l'alimentation, je pars généralement pour deux ou trois jours, donc je prends juste des batteries externes. Je n'utilise pas vraiment le solaire très souvent. Je l'ai fait plusieurs fois, mais pour moi, enfin, si je partais plus de trois jours, je le prendrais, mais ici en Nouvelle-Zélande, surtout pour avoir plus de trois jours de météo propice à la pratique consécutifs, on a généralement trois bonnes journées suivies de trois mauvaises, et à ce moment-là, d'habitude, je rentre, j'ai bien profité.

24:03Benjamin Kellett

Alors, je prends juste des batteries externes, mais pour être honnête avec vous, parce que tout le matériel de caméra, surtout la saison dernière, n'était pas si terrible puisque je ne faisais pas tourner de caméra 360, mais cette année, je consomme environ 10 000 milliampères par jour. Et c'est juste parce que je fais tourner une 360 pendant tout le vol. Sur la plupart des trajets. Donc, c'est...

24:19Gavin McClurg

c'est que tu l'as branché. Je veux dire, les caméras sont branchées sur ta batterie externe tout le temps.

24:25Benjamin Kellett

Carrément. Ouais. Ça tiendrait peut-être une heure et demie sans la batterie externe. Mais elle bouffe de l'énergie comme une folle, ouais. Donc tu en utilises une de...

24:34Gavin McClurg

ces batteries externes de 10 000 milliampères, vous savez, les batteries au lithium.

24:38Benjamin Kellett

Ouais, exactement. Ouais. Ouais. Donc tu vas,

24:41Gavin McClurg

donc tu en prendras trois ou quatre avec toi en voyage.

24:43Benjamin Kellett

Ouais. Alors j'ai une 20 000 et une 10 000, et d'habitude je prends ça si j'ai du solaire, alors j'en prends quelques-unes, et puis je prendrai genre deux 10 000. Mais, ouais, c'est, ouais, ça pèse un peu, juste pour les batteries, mais après ça pèse aussi un peu le matos photo, tu vois, genre il y a... il y a clairement au moins un kilo de matos photo.

25:04Gavin McClurg

Voyons voir. Je voulais vous poser des questions sur tout ça, mais si on parle de tout l'équipement, est-ce que vous prenez du matériel de pluie ? Euh, j'essaie de penser à quelque chose,

25:13Benjamin Kellett

des bâches. Ouais. Alors, parfois j'en prends, ouais, en fonction des prévisions, si je pense qu'il va pleuvoir ou parfois je pars et qu'il pleut parce que j'ai fait une journée de rando avant. Donc je prends un poncho. J'en ai un de ces modèles ultra légers. Il se met, il couvre aussi le sac. Du coup, je n'ai pas besoin d'une housse de sac en plus. Euh, je trouve que ça garde mon matériel au sec. Ça sèche aussi, parce que même avec la housse de sac, ça finit par couler dans le dos et ça passe à travers la sellette, à travers le sac à dos. Euh, donc j'utilise juste un, j'utilise un poncho. Euh, mais parfois, la plupart du temps, je n'ai pas besoin de le prendre. Je ne le sors pas. Ouais. Et, et, et certains, et c'est probablement avec tout ça, tout ce truc avec genre trois jours de nourriture, euh, la façon dont je me situe sur la plage est d'environ cent pour cent de la plage et pour ici, j'ai trouvé que le vol, euh, être juste au sommet, c'est, c'est assez sympa.

25:58Benjamin Kellett

J'aime bien ça. Pour ma part, personnellement, j'optimise à 75 %. Donc si je ne prévois pas une nuit dehors, si je ne vais pas camper, alors le matériel, l'équipement se réduit et j'arrête de prendre autant d'objets de luxe. Vous savez, je peux laisser le réchaud et juste prendre des barres de muesli. Je peux, vous savez, laisser le sac de couchage. Parfois je laisse la tente parce que je sais qu'il y a des refuges. Et c'est plutôt pour quand je fais du cross country flying, mais j'ai une base d'équipement que je prends toujours, mais je sais que, vous savez, je ne vais pas passer le meilleur moment, mais ça va être suffisant pour me garder, vous savez, au chaud la nuit. Et je peux marcher et des trucs comme ça.

26:33Gavin McClurg

Des bâtons de marche.

26:34Benjamin Kellett

Ouais, j'adore ça. J'en ai besoin. J'ai vraiment besoin de toute l'aide possible. Alors, je ne peux pas,

26:39Gavin McClurg

Je ne peux même plus marcher sans bâtons de marche maintenant. Et au niveau de la navigation, comment tu gères ça ? Qu'est-ce que tu utilises pour la cartographie et le terrain ? Tu télécharges les cartes à l'avance ou tu fais quoi pour ça ? Quel genre de trucs as-tu sur ton téléphone ?

26:52Benjamin Kellett

Il y a une super appli ici. Elle s'appelle NZ Topo 50. Et, je suis assez déçu de découvrir qu'elle n'est pas internationale parce qu'elle est vraiment géniale. C'est juste une topographique. Je n'en avais jamais entendu parler. Oh, elle est vraiment, vraiment bonne. Si quelqu'un vient en Nouvelle-Zélande pour faire du bivy flying ou du cross country, téléchargez cette appli, elle fait environ deux gigaoctets. C'est donc une appli assez volumineuse, mais elle contient en gros, c'est tout le sud et je pense toute l'île du Nord complètement téléchargée, et vous pouvez zoomer et elle vous indique où se trouvent tous les sentiers de randonnée, tous les refuges, toutes les courbes de niveau, les rivières, la brousse et tout le reste. C'est vraiment bien. Mais je veux dire, c'est quand je suis sur le terrain et que j'essaie de trouver le meilleur itinéraire pour randonner. Et je repère un peu les contours pour des missions et des trucs comme ça.

27:38Benjamin Kellett

Je l'utilise souvent. Mais pour être honnête avec vous, je passe aussi beaucoup de temps, en dehors du vol, à étudier les zones et à apprendre à connaître le terrain. Et, ouais, mes potes se foutent beaucoup de moi parce que je connais le nom de la plupart des montagnes. Et c'est parce que j'entends ça

27:56Gavin McClurg

dans tes vidéos, purée, le mec connaît chaque petit relief.

28:00Benjamin Kellett

Ouais. C'est marrant. Je sais pas, j'ai peut-être un certain niveau d'autisme ou quelque chose comme ça. Je sais pas, je suis juste quelque part sur le spectre en ce qui concerne la géographie. Et, euh, je sais pas, quand on est vraiment passionné par quelque chose et que tu, et que tu aimes énormément quelque chose et que tu, tu sais, je passe probablement un peu trop de temps à regarder des cartes et à imaginer des vols, alors tu commences à apprendre tous les noms et c'est, euh, ouais, je m'excite un peu dans les vidéos et je commence à nommer tout ce que je vois, mais ouais, c'est, euh, je, je, j'apprends la zone.

28:27Gavin McClurg

C'est un, je trouve ça intéressant. Je pense que la plupart des gens ne le feront pas, mais vous êtes plutôt bottes ou baskets ?

28:34Benjamin Kellett

Des bottes. Ouais. Des bottes. Je suis plutôt bottes. Et pour être honnête avec vous, je pense que c'est probablement, euh, c'est raisonnable pour le terrain que, que nous avons ici. Parce qu'on n'a pas vraiment de sentiers, enfin il y en a quelques-uns au fond de la vallée, qui pourraient convenir à des baskets, mais, euh, même ceux-là, bien souvent, vous finissez dans un marécage et vous allez devoir le traverser, et là vous avez les pieds mouillés, et, et vous savez, vous grimpez à travers des touffes d'herbe et vous ramassez des trucs dedans. Ouais. Ouais. Et des chaussures. Moi, j'ai juste pris des bottes. Ouais. Et je les trouve pratiques aussi pour l'atterrissage au décollage.

29:06Gavin McClurg

Est-ce que tu apportes, est-ce que tu prends une paire de sandales vraiment légères ou quelque chose comme ça, juste pour pouvoir sortir tes pieds des bottes le soir et tout ? Non, c'est plutôt sympa de marcher pieds nus.

29:15Benjamin Kellett

Carrément. Ouais, exactement. Ouais. Je retire juste les bottes. Ouais. Ouais. OK. Cool. OK.

29:21Gavin McClurg

Ça va te mettre en colère de savoir tout le travail que tu fournis pour ton montage et tout ça. Mais pour tous les gros films que j'ai réalisés, on a toujours eu un ingénieur du son pour s'occuper de ce que tu fais si bien. Comment est-ce que tu obtiens un son aussi bon ?

29:34Benjamin Kellett

Oh, merci. Euh, oui, non, je... je me contente d'un micro cravate. Euh, ça a demandé un peu de bidouillage, euh, juste, euh, genre une boucle. Oh, vraiment ? Ouais. Donc je suis sorti de la GoPro. J'ai le... ça aide aussi pour le montage. Donc, euh, la GoPro sur le casque, j'ai, euh, c'est un adaptateur de micro, euh, que tu peux acheter chez GoPro. Et ensuite, je fais passer un micro cravate Rode de la caméra sur le casque jusqu'à la chemise et je le fixe sur la chaise. Et il a une bonnette anti-vent dessus, genre une "dead cat". Et dès que je veux faire une narration ou parler, j'allume juste la caméra, je parle, je regarde autour de moi, je l'éteins. Et puis quand je passe au montage plus tard, je mets tout ça avec les images 360, ça correspond et voilà. Et un peu de magie dans Premiere, quelques clics, mais le vrai truc, c'est d'utiliser le micro cravate.

30:24Benjamin Kellett

Parce que ça se place sur la poitrine. C'est vraiment bien. Ton son est

30:27Gavin McClurg

C'est incroyable, mec. On dirait que tu parles vraiment à ton audience. C'est quelque chose sur lequel on a eu du mal, mais c'est super. Ouais. Fantastique. J'ai oublié de te demander pour l'aile et la sellette. C'était le dernier équipement.

30:39Benjamin Kellett

Alors, je pilote la Zeolite GT, une deux lignes super légère que j'adore vraiment, tu vois, et elle est super solide, elle a les performances pour pousser dans le vent et je me sens vraiment en sécurité dessus. Et oui, c'est une super aile, facile à décoller et à atterrir. Je pense que c'est d'ailleurs le plus important aussi : on peut la mettre dans des endroits serrés et la sortir de là. Donc, oui, j'en suis vraiment content. Pour la sellette, j'utilisais l'OZM pendant environ 500 ou 600 heures. Ensuite, la saison dernière, j'ai fait la F-Race, qui a très bien fonctionné. Pour ce qu'elle est conçue pour, qui est essentiellement les Alpes, elle est assez légère de toute façon, 1,5 kilo.

31:28Benjamin Kellett

Je pensais que jeallais la détruire au premier mois, mais en fait, elle a super bien tenu le coup. C'était top. Et j'avais assez de rangement, ce qui était cool, mais maintenant j'ai la BB, la nouvelle sellette d'Ozone spécifiquement pour le bivouac. Je suis carrément fan. Elle coche toutes les cases pour moi. Elle a un espace de rangement dément et elle a l'air assez maligne parce que tout le rangement est à l'arrière et c'est chargé par le côté. Du coup, tu peux gonfler la protection dorsale, mettre l'aile sur le côté et continuer à y jeter des trucs jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus de place. Et oui, c'est une protection dorsale gonflable. Donc, elle se replie très petit, avec un volume de sac vraiment réduit, et elle pèse deux kilos. Alors oui, je viens juste de l'avoir. Je la pilote depuis environ une semaine, mais pour l'instant, je suis vraiment content. Ouais.

32:12Gavin McClurg

Wow. C'est vraiment sympa. C'est toujours l'un des trucs qui m'inquiète avec le matériel de bivouac, quand tu enlèves généralement le matelas pour gagner de la place et que, bien sûr, tu prends des risques en même temps. Donc c'est plutôt cool d'avoir une solution avec un airbag.

32:28Benjamin Kellett

Absolument. Et je pense que c'est l'avenir. Surtout pour le bivouac et ce genre de trucs, parce que comme tu dis, d'habitude tout le monde retire la mousse et met juste le sac de couchage sous le siège, là où se trouve la partie souple. Mais bon, j'ai réussi à mettre tout mon équipement dedans tout en gardant une protection dorsale complète. Si tu veux un sac de couchage plus épais, tu peux quand même le faire. Et ensuite, tu gonfles le reste de l'espace. Donc pour ce style de vol, je pense que la protection dorsale gonflable est la voie à suivre.

32:57Gavin McClurg

Dans l'une de vos vidéos, je ne sais plus, c'était le deuxième jour ou quelque chose comme ça. Vous aviez passé la nuit et le lendemain, vous êtes arrivé à une compétition qui avait lieu. J'ai trouvé ça vraiment sympa, le fait de se dire : « Ah, je vais voir ce qu'ils fabriquent ces gars-là ». Est-ce que vous êtes aussi un pilote de compétition ?

33:13Benjamin Kellett

Non, pas vraiment. La compétition, c'est difficile pour moi. J'aime bien la ville, c'est vraiment plus un événement social pour moi. Et c'est super, c'est vraiment sympa, ne vous méprenez pas. J'adore ça, mais je dois parfois faire attention parce que je suis un peu compétitif et je veux rester motivé de la bonne manière. Quand je suis trop motivé par la compétition, je perds parfois un peu le plaisir. Mais bon, j'en ai fait quelques-unes ici et là parce que j'adore la course, courir avec tes potes, c'est trop fun. Il n'y a rien de mieux quand vous êtes côte à côte, à fond, et que vous vous hurlez dessus. C'est génial. J'adore vraiment ça. Mais il y a des aspects de la compétition qui ne me plaisent pas trop, mais ce jour-là, j'essayais juste de profiter du week-end, je suppose.

33:59Benjamin Kellett

Et, ah, ouais. J'ai réussi à m'en sortir, en quelque sorte. Ouais, c'était cool.

34:01Gavin McClurg

Ça serait sympa. Ouais. Salut tout le monde. Ouais. Euh, je n'ai pas regardé tous vos films, mais j'en ai vu pas mal. La plupart du temps, vous êtes en solo. Je veux dire, vous parlez souvent du genre : « Bon, il me manque quelqu'un, ce gars était là et je ne peux pas le voir ». Je veux dire, évidemment, vous décollez avec d'autres personnes, mais est-ce que la plupart de vos missions sont plutôt orientées solo ?

34:21Benjamin Kellett

Ouais. Je dirais 90 %. Ouais. Je ne suis pas très doué pour voler avec d'autres personnes, parfois on s'excite et on décolle. Mais, euh, ouais. Je partage souvent la rando, on monte ensemble et on partage la route, et puis tout le monde décolle dans des directions différentes, beaucoup de gens ont des objectifs différents et, euh, vous savez, des niveaux de vol différents, et, euh, mais ouais, la plupart du temps je suis seul, mais parfois on vole ensemble et on campe ensemble et c'est, c'est assez génial. On vient de faire un voyage vraiment cool. En fait, l'une de mes missions préférées de cette saison, on a décollé de Coronet Peak et l'objectif était juste de rester ensemble. On était un groupe de quatre ou cinq et, euh, on voulait juste rester groupés. Peu importe la distance qu'on allait parcourir, si on pouvait faire 30 km, ce serait incroyable, euh, mais juste y aller en groupe et camper. Et c'était vraiment un voyage mémorable. Alors ouais, il y en aura peut-être plus à venir.

35:08Gavin McClurg

C'est quoi ta saison de bivouac ? Quand est-ce qu'elle commence ? Quand est-ce qu'elle se termine ? Pour les auditeurs qui sont super emballés et qui veulent venir pour deux semaines, quelle serait la période la plus fiable de l'année ?

35:18Benjamin Kellett

Le plus fiable, je dirais, c'est plutôt de mi-janvier jusqu'à fin février. Je veux dire, c'est encore fiable en mars aussi, mais évidemment les journées commencent à raccourcir un peu. Le potentiel est donc un peu moindre, mais ça commence à devenir un peu plus stable, et il y a encore d'excellentes journées en mars. Les journées les plus longues sont évidemment autour du solstice, le 21 décembre, et ce sont nos plus gros vols, mais décembre peut être un mois assez sauvage. Ces dernières années, c'était largement inflyable. Ça commence à devenir thermique vers le mois de septembre et en octobre, on peut aussi avoir des vols assez excitants. Et puis il y a novembre, mais ça commence vraiment à être bon vers la mi-fin décembre.

36:03Benjamin Kellett

Si ce n'est pas trop venteux, je pense que janvier est le meilleur mois.

36:07Gavin McClurg

L'île en elle-même, enfin, elle n'est pas immense, mais il y a beaucoup de choses à voir. Je veux dire, en termes de géographie et comme tu l'as dit, l'Ouest et l'Est et, enfin, à quel point... et je sais qu'il y a eu pas mal de gens qui ont fait le bivouac de l'île, tu sais, qui ont traversé les Southern Alps, je suppose, au Sud et au Nord. En général, est-ce qu'ils vont plutôt vers le Sud et le Nord ?

36:31Benjamin Kellett

Oh, un peu des deux, surtout du Sud vers le Nord je pense. Quand

36:35Gavin McClurg

quand on regarde la carte en étant assis à Queenstown, est-ce qu'il y a juste des sections massives qui n'ont jamais été survolées ou est-ce que la majeure partie de l'île du Sud, enfin, les zones survolables, a déjà été faite ?

36:48Benjamin Kellett

Ouais. Je veux dire, il y a des zones qui ont été survolées plus que d'autres. La majeure partie a été survolée, mais il y a certainement encore de vastes zones que personne n'a survolées, ou du moins pas sur n'importe quel journal de vol au cours des 20 dernières années. C'est surtout à cause de leur inaccessibilité, il n'y a tout simplement aucun endroit où atterrir ou décoller. Donc, c'est le côté ouest ? Ouais. Il y a des parties du côté ouest, et du sud, du grand sud et du fjord. Il y a des zones qui sont pratiquement avec des années, presque comme du vol suicide, mais il y a des zones, surtout juste au nord du Mount Cook, où seule une poignée de personnes, vous savez, pas beaucoup de gens ont volé. Ils ont pas mal de chance. Vous savez, il y a des gens qui ont traversé là-bas. Ils sont sur ces voyages et Nick est évidemment un OG qui est allé dans la plupart des endroits, et il y en a quelques autres, mais ouais, il y en a beaucoup qui ne sont toujours pas survolées, ou très rarement survolées, vous savez, vous avez cette appli, c'est quoi cette appli, vous savez, dans le planificateur cross country où vous pouvez avoir les traces de vol et regarder les traces de vol pour voir où les gens sont allés.

37:51Benjamin Kellett

Ouais. Parfois, je vais dessus et je me dis : où personne n'est jamais allé ? Pourquoi pas ? Ou pourquoi on ne peut pas y aller ? Rien.

37:57Gavin McClurg

Ouais.

37:59Gavin McClurg

Ouais. C'est plutôt passionnant. Est-ce qu'il y a quelque chose qui se fait sur

38:03Benjamin Kellett

l'île du Nord ? Je ne l'ai pas encore fait, et d'après ce que je comprends, il n'y a pas autant de vols là-haut. Personnellement, je n'ai fait aucun vol dans l'île du Nord. Euh, ce n'est pas aussi montagneux. C'est plutôt une sorte de plaine, mais on peut quand même y faire de bons vols. Mais enfin, si vous regardez ce que les gens publient sur le concours X, je dirais que 80 % des vols, peut-être plus ou même la totalité, se font dans le Sud, et la majorité autour de Queenstown, Monaco. Personnellement, et c'est difficile pour moi de le dire parce que je n'ai pratiquement pas volé dans l'île du Nord, mais je pense que la meilleure zone pour voler se trouve dans la région de Queenstown, Monaco.

38:39Gavin McClurg

Et attends, mais ils ont ce volcan, le Mordor de l'île du Nord. Comment s'appelle cet endroit ? Oh, vous

38:47Benjamin Kellett

Tu me mets dans l'embarras là. Je vais passer pour un idiot devant tous mes potes néo-zélandais, appelons ça juste Mordor. D'accord. D'accord. D'accord. Tu

38:56Gavin McClurg

Vous voyez de quoi je parle ? C'est ça.

38:59Gavin McClurg

Encore une fois, j'y étais avant mes années de pilotage, mais, euh, mais ils n'ont pas un comp là-bas ? Comment s'appelle cet endroit ? J'ai envie de dire Fongaree, mais c'est beaucoup plus au nord.

39:07Benjamin Kellett

Non. Ouais. C'est cool. Je vais me ridiculiser. C'est probablement Taranaki ou Taupo ou quelque chose comme ça. Oh,

39:13Gavin McClurg

Voilà. Ouais. C'est Taupo. Taupo, c'est la ville. Et puis Taranaki. On peut couper ?

39:17Benjamin Kellett

ça ? Pour que ça donne l'impression que je sais de quoi je parle. Je sais. Oh, absolument. Ça reste.

39:22Gavin McClurg

C'est pas grave, mec.

39:23Benjamin Kellett

Tu es

39:23Gavin McClurg

toujours un Britannique. Tu es toujours un Britannique. Ça va. Ouais, ouais,

39:26Benjamin Kellett

Ouais. Mais...

39:29Gavin McClurg

Parce qu'ils ont un – n'est-ce pas là que se déroulent généralement les New Zealand Nationals ou c'est là où tu es ?

39:33Benjamin Kellett

Non, normalement... Euh, ouais, on ne l'a pas eu cette année, mais, euh, ça bouge. Euh, je n'ai pas entendu parler d'une compétition là-bas. C'était probablement le cas, mais, euh, on l'a eue à Nelson, beaucoup de fois à Nelson, un endroit assez régulier pour le vol en compétition. On l'a eue à Wanaka aussi. C'était assez passionnant. Euh, mais ouais, ça bouge. Ouais.

39:52Gavin McClurg

Hmm. Hmm. Donc cette saison touche à sa fin pour vous, je suppose, là-bas. Mais de quoi allez-vous commencer à rêver cet hiver ? À quoi allez-vous penser, vous savez, à quoi ressemble l'année prochaine ? Je veux dire, j'espère que les choses vont s'ouvrir à nouveau pour vous et que vous pourrez, oui, vous échapper et tout ça, mais

40:12Benjamin Kellett

Exactement. Eh bien, on va être libérés. En fait, on l'est déjà maintenant, ce qui est génial. Pour ma part personnellement, je vais partir en Europe. Je n'ai jamais volé dans les Alpes, donc oui, je vais aller voir ma famille en Angleterre parce qu'une visite est attendue depuis trop longtemps. J'ai vraiment hâte de faire un peu de vol au Royaume-Uni. Ça va être, oui, ça va être assez spécial pour moi parce qu'évidemment, j'ai volé pendant des années, j'ai grandi en Angleterre et j'ai toujours vu ça comme un endroit en deux dimensions, et ce serait plutôt cool de retourner là-bas pour voler, atterrir dans mon village et aller au pub. Oh,

40:44Gavin McClurg

Vous allez adorer les lacs. Je veux dire, ça ressemble beaucoup à ce que vous volez là-bas, ces lacs sont

40:52Gavin McClurg

et encore une fois, vous pouvez atterrir n'importe où ; ce n'est que de la lande et de l'herbe.

40:55Benjamin Kellett

Ouais, ouais, je suis carrément emballé par ça. Et oui, je vais y rester un mois, et après je vais en Europe pour voler dans les Alpes, aller en Suisse, en France et en Autriche, voir des amis. Et ouais, j'ai vraiment hâte d'y aller parce qu'on m'a dit que c'était super beau.

41:08Gavin McClurg

Oh, tu vas adorer. Ouais, ce serait fantastique. Je veux dire, tu es gâté, mais tu vas — tu vas adorer là-bas. Ouais. Bon, je t'ai distrait en parlant d'autre chose, mais je veux en savoir plus sur ta façon de filmer. Alors, tu as la GoPro ? Tu en as évidemment une sur une perche. Est-ce que tu — tu alternes entre le point de vue sur ton casque et en la mettant juste — tu en as deux ? Ouais.

41:29Benjamin Kellett

Alors, je fais tourner la caméra 360 pendant tout le vol, ce qui veut dire que je peux utiliser ces images pour faire des hyperlapses, et on obtient des visuels assez sympas avec les formations nuageuses quand on traverse des routes de nuages. Et ensuite, je fais tourner la GoPro sur le casque, et avec la 360 qui tourne tout le temps, c'est clairement un fichier énorme. Je veux dire, ça filme en 5,7k pendant parfois sept ou huit heures, et c'est pas mal de boulot pour traiter toutes ces images parfois, mais ça sort en 1080. Donc, je vais mettre des images clés sur toutes ces séquences dans la direction que je veux, et ensuite je vais juste les lier avec les images de la GoPro et faire des jump cuts entre les deux. Donc, la GoPro sert aussi pour l'audio, en plus d'être un point de vue.

42:22Gavin McClurg

Est-ce que les vidéos ? Est-ce que c'est devenu une chaîne ou est-ce que ça te rapporte de l'argent ? Est-ce que ça aide à financer ta passion ? Ouais,

42:32Benjamin Kellett

Pas, pas, pas dans le sens du temps que j'y consacre ? Non, c'est clairement un projet passion. Mais je veux dire, c'est encore une toute petite chaîne et, enfin, pour l'instant, ça commence juste à couvrir les frais d'abonnements mensuels que je paie pour créer les vidéos. Mais en dehors de ça, pas vraiment. C'est juste quelque chose que je fais pour m'amuser.

42:57Gavin McClurg

Parce que c'est vraiment pédagogique, je veux dire, c'était assez sympa. Je me disais que je connais pas mal le BB, j'en ai fait beaucoup, mais j'ai vraiment aimé le rythme, l'enthousiasme. Tu as l'air d'être un gars constamment optimiste et joyeux, et on voit que tu t'amuses vraiment là-haut. J'étais d'accord avec Miles, notre monteur, quand il a dit : « Mec, faut regarder ce gars, il s'éclate ». On voit que tu t'amuses beaucoup, mais j'apprécie aussi le côté instructif. Ça a l'air de te venir très naturellement, ouais.

43:32Benjamin Kellett

Je veux dire, autant j'adore, j'adore piloter des parapentes et faire des vols en BB, et j'adore aussi en parler, du coup je finis souvent par divaguer dans les vidéos. Mais ouais, non, j'adore vraiment ça. Je suis vraiment passionné, et quand on est passionné par quelque chose, c'est assez facile de mettre ce genre d'énergie dans les choses. Et pour moi, c'est vraiment génial de voir l'enthousiasme des gens, et tu sais, quand tu vois que certaines personnes en tirent quelque chose et qu'elles réalisent que, tu sais, c'est possible. Je peux faire ça. Regarde, il le fait. Je vois comment il fait. Je vois la vidéo, je sais à quoi ça ressemble là-bas. Je commence à ressentir l'expérience, et ça, c'est vraiment quelque chose que j'ai retenu de Next Videos. Quand j'apprenais, je regardais des vidéos de Nick qui volait à l'arrière, et je me disais : « Wow, c'est trop cool. »

44:20Benjamin Kellett

Genre, je veux faire ça. Et je comprends un peu à quoi ça ressemble, donc ce n'est pas si intimidant quand on y va enfin. C'est comme si j'avais déjà une idée parce que j'ai regardé les vidéos de Next 100 fois. Vous voyez, donc oui, si je peux partager cette excitation et donner un peu de motivation aux gens pour qu'ils aillent sur le terrain et s'y mettent, c'est ça le but, vraiment.

44:40Gavin McClurg

Quels sont tes objectifs personnels ? Tu as dit que, pour le vol et peut-être aussi pour le cinéma, oui ?

44:49Benjamin Kellett

J'aimerais beaucoup. Enfin, pour le vol, j'aimerais continuer à progresser et à... en ce moment, ma priorité absolue, c'est d'aller voler dans de nouveaux endroits. J'adore voler en Nouvelle-Zélande, c'est spectaculaire, mais j'ai mis beaucoup d'énergie à voler ici. Maintenant, je suis assez impatient d'aller voler dans des endroits où je ne connais pas le nom de toutes les montagnes, donc voyager un peu, voir de nouveaux endroits, voler dans de nouveaux coins, rencontrer de nouvelles personnes, et vous savez, je continuerai à faire des vidéos, c'est sûr, à accumuler des images. J'aimerais continuer à améliorer les vidéos et la qualité de l'image, et... oui, c'est quelque chose que j'aimerais développer. J'aimerais essayer de faire des vols de bivouac de style expédition plus importants. Ce serait probablement mon prochain objectif personnel : essayer d'aller dans un endroit où je ne suis jamais allé et vraiment le vivre en faisant des voyages plus longs, peut-être au sein d'une équipe ou quelque chose comme ça, et essayer de capturer ça et de le présenter peut-être sous forme de vidéo plus longue plutôt que juste des courts extraits de grands voyages que nous...

45:50Gavin McClurg

On a reçu un e-mail il y a quelque temps, et il a dit : « Tu sais, je m'excuse parce que je n'ai pas pu venir ou quelque chose comme ça. » Et j'ai répondu : « Pas de souci, mec. J'ai huit téraoctets de rushs à traiter. » Et j'ai un peu ri. Tu sais, je crois qu'avec l'Alaska, on avait une soixantaine d'heures, ce qui se transforme en un film de 50 minutes, et c'était ce genre de rushs, ce genre de taille de fichier parce qu'ils tournent avec des caméras Red et tout ça. Mais mec, tu tournes énormément de — je veux dire, huit téraoctets, c'est beaucoup. Ouais, une tonne de rushs, ça...

46:20Benjamin Kellett

ça dépend surtout de la 360 parce que ça bouffe énormément de données et d'énergie, mais ouais, c'est beaucoup et il y a énormément de choses à traiter. Vous savez, je suis devenu plus rapide, mais ça prend quand même du temps. Mais ouais, j'ai plein de vidéos à traiter. Je les traite petit à petit, mais évidemment, ça demande...

46:40Gavin McClurg

Donne une idée à l'audience : pour l'un de tes films de cinq minutes, ou certains font 20 minutes et ils sont incroyables, vraiment très fluides à regarder, combien de temps est-ce que le montage prend pour l'un d'eux ?

46:53Benjamin Kellett

Je pense que le plus vite que j'en ai fait, c'était genre une journée entière de 12 heures, et même ça, c'est pas mal, ouais. Et puis parfois, les plus longs peuvent prendre genre cinq jours, tu vois, et c'est... c'est ça le truc, il n'y a pas de réponse directe parce que c'est un gouffre, comme tu le sais sûrement.

47:11Gavin McClurg

On peut toujours l'améliorer, hein.

47:13Benjamin Kellett

À un moment donné, j'avais l'habitude de me fixer une limite de temps. Je me disais : « Bon, d'accord, une fois que tu en es là, arrête, tu sais, et passe au suivant », en essayant juste de continuer à m'améliorer. Mais quand j'essaie de m'améliorer constamment, on finit par passer de plus en plus de temps dessus, et parfois je me retrouve sur une animation que j'essaie de rendre parfaite, mais oui, c'est un peu un gouffre sans fin. Ouais, ouais, d'accord.

47:33Gavin McClurg

D'ailleurs, je vais vous poser l'une des questions du sondage qu'on a reçu l'année dernière. Est-ce que le fait de voler a amélioré ou dégradé d'autres aspects de votre vie ?

47:44Benjamin Kellett

Eh bien, je suis un mec célibataire. Je n'ai pas d'enfants, donc je ne peux pas vraiment dire que la vie de famille

47:52Benjamin Kellett

je

47:52Gavin McClurg

Je voulais dire que ça ne permettrait peut-être pas de s'entendre avec ce genre de montage.

47:56Benjamin Kellett

Non, exactement. Je veux dire, ouais, ou peut-être que c'est juste, tu sais, c'est l'une des raisons — comme l'une des nombreuses raisons pour lesquelles je suis célibataire, j'en suis sûr — alors je n'ai pas le temps. Mais, euh, non, je, je ne peux pas réfléchir. Je veux dire, ouais, ma carrière en cuisine a probablement souffert parce que j'ai quitté mon emploi, mais sinon, ça a été vraiment épanouissant et une expérience incroyable. Alors, ouais, je ne l'échangerais pour rien au monde. Est-ce que

48:21Gavin McClurg

Tu es chef ?

48:22Benjamin Kellett

Ouais, j'ai travaillé comme chef pendant environ 10 ans, ce qui, wow, mon

48:26Gavin McClurg

Le dernier podcast était avec un chef, c'est incroyable. Deux de suite, ouais, c'est dingue.

48:30Benjamin Kellett

En fait, c'est pas mal, et c'est pas un mauvais secteur pour travailler si tu veux faire beaucoup de vols et de traversées, surtout si tu bosses dans un endroit assez flexible avec une équipe un peu plus grande où tu peux échanger tes horaires. Mais genre, tu sais, les années précédentes, j'allais... j'avais vraiment tellement de plaisir avec ça, et ça aide quand on s'en fiche un peu si on se fait virer. Mais genre, relever le défi, si j'ai du boulot à dix-sept heures, j'irai à Coronet Peak et j'essaierai de boucler le triangle de 100k et de revenir pour aller bosser. Et tu passes toute la journée, de la minute où tu décolles, tu ne peux pas abandonner tant que tu n'es pas rentré. Si tu abandonnes, tu rates ton service, et tu sais, tu passes cinq ou six heures à voler dans le coin, tu reviens, tu vas au boulot et t'es en retard de quinze minutes.

49:22Benjamin Kellett

genre, oh, vous n'avez aucune idée, c'est...

49:25Gavin McClurg

c'était mieux que le tien, je te le garantis. Ouais, mais

49:29Benjamin Kellett

Vous voyez, enfin, ça marche même si je m'échappe un peu, parce qu'on a un télésiège à Queenstown, et si je travaille en journée, je peux, vous voyez, m'échapper un peu, aller faire un tour d'acro depuis le télésiège, et retourner au boulot. Et, vous voyez, c'est — c'est en fait parfait. Mais, euh, ouais, ouais, j'ai fait ça pendant un moment, mais maintenant, ouais, et je fais un peu de tandem maintenant, et c'est un peu un job à temps partiel, donc

49:49Gavin McClurg

le

49:52Gavin McClurg

Je veux dire, le terrain — le terrain a l'air plutôt praticable, tu vois ? On peut atterrir n'importe où. Les vallées ont l'air plutôt sympas, tu vois ? Ça avait un côté un peu "alpin", évidemment sans tous les remontées mécaniques, même si tu en aurais à Cornet. Mais, tu sais, ça a l'air assez tranquille. Mais qu'est-ce qui — qu'est-ce qui — quelles ont été les choses au début qui, tu sais, t'ont peut-être un peu pris au dépourvu ? Ou quelles seraient les choses qui, tu sais, pour les gens qui écoutent et qui n'ont pas encore fait leur premier, quelles sont les compétences que tu considères comme de base ? Quels sont les — quels sont les prérequis avant de se lancer vraiment, s'il y en a ? Ouais.

50:28Benjamin Kellett

Je veux dire, spécifiquement pour la Nouvelle-Zélande, je dirais que la condition physique serait la clé, parce qu'il faut marcher un peu si ça ne se passe pas comme prévu. Évidemment, ça ne fait pas autant de différence ailleurs. Enfin, je ne sais pas, il suffit de garder des attentes basses et puis, quand vous... parce que si vous êtes beaucoup trop ambitieux, vous savez, je veux faire 100 km par jour et je veux arriver ici, vous passez à côté du but, vous voyez ? C'est une question de voyage, de trajet, d'aventure. Donc, vous vous emballez juste pour une descente en traîneau et faire du camping, et puis si vous avez une thermique, alors là, wow, c'est un autre niveau. Et je recommanderais à tous ceux qui n'ont jamais fait de bivy flying de commencer par la forme la plus simple possible au début.

51:16Benjamin Kellett

Juste monter une colline, camper au sommet et redescendre en volant le matin. Vous allez apprendre énormément de choses juste en faisant ça : où vous allez pouvoir le faire, ce que vous pourrez accomplir le matin, et ce qu'il vous restera à faire pour le reste de la journée. Et c'est là que mon équipement entre en jeu, ce dont j'ai besoin, ce dont je n'ai pas besoin, tout ça. Ouais, je pense que c'est une très bonne chose à faire, mais n'essayez pas de courir avant de savoir marcher, en gros. C'est une bonne approche, mais ouais, aussi, il faut savoir où vous allez, avoir une bonne idée du terrain et de la topographie, savoir quelle vallée est bonne ou mauvaise, et avoir des cartes et un InReach si vous n'avez pas de réseau, genre avoir le bon équipement. Ouais, être préparé, ça va...

51:48Gavin McClurg

Vous faites beaucoup de bivouacs en vol quand vous êtes dans les Alpes, ou est-ce plutôt...

51:52Gavin McClurg

tu sais, les sites déjà établis, ouais.

51:54Benjamin Kellett

Un peu des deux. Je vais certainement faire du vol tranquille, c'est sûr. Par contre, l'objectif exact est encore un peu flou pour le moment. Je sais qu'on va rejoindre un groupe d'amis à Annecy en juin et qu'on va essayer de voler vers l'est. Mais j'ai juste peur d'être un peu un touriste du parapente, vous voyez ? Je veux juste voler vers le Mont Blanc, aller à l'Aiguille du Midi, aller dans les Dolomites, et peut-être faire des zigzags avec mon sac à dos. Et oui, j'ai vraiment hâte de faire un peu d'acro aussi, et d'aller voler au-dessus des lacs, parce que c'est quelque chose avec quoi on galère ici, genre passer au-dessus de l'eau. C'est assez difficile parce qu'on a beaucoup de lacs et des montagnes, mais on n'a pas vraiment de routes qui montent au sommet des montagnes, surtout près des lacs. Et on a commencé le remorquage récemment, c'était épique.

52:40Benjamin Kellett

C'était vraiment bien. Mais ouais, j'ai vraiment hâte de pouvoir utiliser toutes les installations disponibles dans les Alpes et de faire un atterrissage au décollage. J'ai entendu dire qu'ils ont des refuges qui vendent de la bière au sommet des montagnes, et ils sont partout. C'est incroyable.

52:55Gavin McClurg

Ouais, c'est, c'est, euh, c'est, c'est très stylé, mec. Ouais,

53:01Benjamin Kellett

Alors peut-être que je prendrai juste une carte de crédit, je laisserai toute la tente et tout ça à la maison et je vais, vous savez, vivre la vie. C'est

53:07Gavin McClurg

C'est un endroit plutôt sympa pour juste prendre une carte de crédit et passer un super, super moment. Je vais vous poser juste quelques questions ici alors qu'on termine ce sondage. Des gens m'ont donné un tas de questions que je trouve juste

53:22Gavin McClurg

Qu'est-ce que vous aimeriez voir davantage dans notre sport ?

53:27Benjamin Kellett

Ouais, enfin, au début, plus de gens volent, c'est juste la croissance générale, je ne sais pas pour toi, mais parfois je me dis, pourquoi tout le monde ne fait pas ça ? Ça n'a pas de sens pour moi. C'est incroyable. Qu'est-ce qui se passe ? Tu parles aux gens du gouvernement, tu fais de l'autostop et ils ne savent même pas ce que c'est, ce qui est marrant, mais tu te dis, quoi ? Va apprendre. Donc ouais, au début, c'est ça. Mais je pense aussi que plus de gens acquièrent une meilleure maîtrise de leur aile, des compétences en pilotage, que ce soit sous forme d'acro, d'entraînement ou juste de pratique, tu vois, pour que plus de gens soient plus en contrôle de l'aile, et je pense que ça va vraiment améliorer leurs compétences et leur donner confiance.

54:16Benjamin Kellett

Et oui, je pense que beaucoup de gens négligent ça, ce qui est, je trouve, super important, vous savez, être capable de faire ce que vous voulez avec l'aile, avancer, reculer, peu importe, et être vraiment sûr de quand vous devez, vous savez, quand vous devez baisser les mains, quand vous devez les lever, vous savez, vous regardez ces vidéos de gens qui font des bourdes et, vous savez, bien souvent vous vous dites, c'est une correction tellement facile, vous auriez pu juste faire ça avec votre main, et vous savez, c'est vraiment dommage. Alors oui, les gens font ça.

54:46Gavin McClurg

Ouais, c'est quoi ton plus gros déclic en pilotage, disons, sur l'année écoulée ?

54:53Benjamin Kellett

Euh, ouais, je suppose que le plus, pour moi, dans ma pratique du vol, ce serait voler des convergences et comprendre ce que sont ces structures, comment les reconnaître... c'est quelque chose que nous rencontrons assez souvent ici, et c'est quelque chose que nous devons apprendre davantage. C'est vraiment un excellent spot pour voler en planeur, c'est un peu une Mecque ici en Amérique, et ces gars... j'ai commencé, et en fait j'ai un peu arrêté, j'ai acquis ces connaissances auprès d'eux, vous savez, on apprend ces trucs avec eux, mais je vole beaucoup sur airband et je suis souvent sur cette chaîne aussi, et ils disent : « il y a une magnifique convergence qui se met en place ici », et je me dis : « Oh, où est-elle ? » et puis, vous savez, j'ai commencé à mieux comprendre et à mieux saisir les choses, mais quand je peux, savoir quand il faut tourner et quand on n'a pas besoin de tourner et quand... quand je trouve une ligne de convergence qui s'étend sur 30 km, je me dis : « Boom, c'est ça, on y est », et je n'ai pas besoin de tourner et je peux juste continuer, et ça prolonge vraiment la journée.

55:46Benjamin Kellett

Et je l'ai fait, et savoir quand je peux monter sur les flancs des nuages, et je l'ai fait plusieurs fois par saison dans les mêmes endroits, et j'ai commencé à me dire : « Ah, c'est ce truc magique qui me donne juste ce boost de 30 000 pieds », comme Sonic le hérisson, vous voyez, je file juste en avant sans avoir à tourner. Donc, oui, comprendre quand je dois tourner, quand je ne dois pas, et utiliser ces lignes, ça a été un peu un... est-ce que vous...

56:12Gavin McClurg

En voyant ça, est-ce que vous voyez ces configurations ? Parce que SkySite est plutôt doué pour repérer la convergence parce qu'il est évidemment conçu pour les planeurs. Est-ce que vous...

56:23Gavin McClurg

ce qui correspond plutôt bien à ce que vous vivez sur le terrain.

56:26Benjamin Kellett

Ouais, absolument. Et ça fait partie de mon plan de prévision pré-vol, tu vois, de regarder non seulement où se trouvent les bonnes thermiques et où elles sont hautes et fortes, mais aussi où se trouve la ligne de convergence. C'est quelque chose à surveiller avec la brise de mer, là où elle va passer et où elle va s'installer. Mais souvent, avec SkySite, tu n'es peut-être pas exactement là où c'est indiqué, mais ce sera assez proche. Et ça ne sera peut-être pas là pile au bon moment, mais tu te fais une idée si, par exemple, ils disent : « Oh, il va y avoir une grosse zone ici », qu'il est probable qu'il y ait une convergence. Alors, c'est généralement là et dans une demi-heure ou une heure. Mais c'est aussi, surtout pour voler ici spécifiquement, comprendre où elles se produisent habituellement, les guetter et comprendre : « OK, bah, c'est là que ça arrive normalement ». Et puis, quand arrive le jour, tu vois le nuage et tu te dis : « Oh, c'est ça ».

57:21Benjamin Kellett

Ouais, « c'est cool » et on y va. Ouais, mais SkySite fait un bon travail de prévision, ce qui est plutôt cool. Et certaines sont vraiment petites aussi, parce qu'il est assez courant ici que, tu sais, juste d'un côté d'une chaîne de montagnes, la masse d'air soit complètement différente. Tu peux être en croisière à 9 000 pieds au-dessus de Shot Over, puis tu arrives dans Matuki, la vallée juste derrière Shot Over, et elle est à 5 000 pieds. Mais c'est là où les deux se rejoignent et au-dessus de ces chaînes que tu en trouves certaines de...

57:53Benjamin Kellett

assez spectaculaire, parce que vous volez à 9 000 pieds en regardant une nuée en dessous, mais c'est un peu comme si vous regardiez cette ligne imaginaire entre les deux, et SkySite le repère plutôt bien.

58:05Gavin McClurg

Incroyable, ouais. C'est cool. Quel est le meilleur conseil que tu aies reçu de la part d'un mentor, d'un pote, d'un instructeur ou de quelqu'un avec qui tu as volé au fil des années ? Un truc auquel tu reviens encore et encore ? Genre, "mec, c'était un bon conseil", ouais.

58:18Benjamin Kellett

Euh, je suppose que beaucoup de gens m'ont dit de simplement ralentir et, et, euh, tu sais, qu'il y a d'autres jours, tu vois ? Il n'y a pas besoin de forcer les jours difficiles. Si c'est pas le bon jour, c'est pas le bon jour, et il y en aura d'autres. On est là pour le long terme, non ? Alors oui, tu n'as pas besoin de... Je suis sorti, j'ai forcé des jours où je n'aurais probablement pas dû, et j'ai fait de jolis vols. Ils ont été assez excitants et il y avait pas mal de vent, mais, euh, tu sais, il n'y a pas besoin de, de continuer à forcer parce qu'il y aura de meilleurs jours. Allons-y.

58:50Gavin McClurg

Terminons sur celle-ci, Benjamin. Est-ce que les débutants devraient éviter de se lancer ?

58:56Benjamin Kellett

C'est comme vouloir courir avant de savoir marcher, je pense que c'est une bonne façon de le dire. Essayer de faire trop de choses trop vite, et un peu sauter des étapes, vous voyez ? Et ça peut être difficile parfois, surtout quand on vole avec des gens meilleurs que soi et qu'on va dans des endroits que l'on sait vraiment excitants, où l'on veut aller et faire un atterrissage au décollage dans des endroits difficiles à réaliser et essayer de faire ça avant d'en être capable. Ouais, ne courez pas avant de savoir marcher, et il y a un parcours de progression structuré que les gens doivent suivre, et il doit être respecté. Et, vous savez, on ne peut pas enseigner l'expérience, vous voyez ? Il faut faire les heures, vous voyez ? Je veux dire, je pense que beaucoup de gens maintenant sont bien meilleurs pour ne pas sauter de classes d'aile trop vite. Certainement ici, je pense que c'est assez bien respecté.

59:42Benjamin Kellett

Mais oui, il faut prendre son temps au début parce que c'est là que vous êtes le plus vulnérable, parce que vous...

59:53Benjamin Kellett

On ne sait pas ce qu'on ne sait pas, mais enfin, quand on est proche du sol, c'est là qu'on est le plus exposé. Donc allez-y doucement, parce que moi, je me suis cassé le dos l'année dernière, et c'était vraiment stupide. C'était de la complaisance totale, c'était la fracture du dos la plus mineure qui soit, j'ai réussi à m'en sortir et à m'envoler, mais j'ai eu un atterrissage assez rude, et j'ai juste essayé de forcer, et quand on est proche du sol, on peut vraiment se blesser gravement.

1:00:24Gavin McClurg

Tu faisais juste un atterrissage au décollage, tu étais en bivy à ce moment-là, ou quoi ?

1:00:26Benjamin Kellett

Ouais, donc j'étais en vol bivy, avec des prévisions vraiment nickel. J'étais assez excité, j'étais prêt pour trois jours. J'étais dans l'un de mes coins préférés de l'île et je prévoyais de monter en survolant Mount Kirk, mais je me suis retrouvé coincé sur la crête de Naaman, qui est sur Hopkins, et j'ai décidé que j'allais faire un slope landing et camper là pour la nuit, ce qui avec le recul n'était probablement pas le meilleur plan pour moi, mais j'allais le faire et je voulais bouger parce qu'il était trois heures et qu'il restait encore plein de jour. Je pourrais probablement avoir choisi ailleurs, mais j'ai trouvé ce super spot de camping juste au bord d'une falaise, avec une herbe magnifique, comme si quelqu'un l'avait tondue, c'était génial, et je voulais vraiment atterrir là, mais si je n'atterrisais pas là parce que c'était au bord de la falaise, alors je me retrouverais au fond de la vallée et pour remonter, il faudrait des heures de marche.

1:01:13Benjamin Kellett

Je me suis un peu forcé, j'ai trop poussé et, euh, j'ai dépassé la zone, euh, et je, enfin, j'étais en train de dépasser et, euh, au lieu de, vous savez, j'aurais pu tout à fait monter et faire un atterrissage en pente et mettre mon aile dans des buissons, ça aurait été une galère, mais ça aurait été totalement sûr, euh, mais je commence à faire des battements, je commence à faire des battements et je suis, je suis chargé, euh, je suis juste au sommet de la crête, peut-être même un peu au-delà, et, euh, et je, vous savez, vous faites des battements et parfois ça se met juste en petit parachute ou quand vous perdez trois mètres et tout va bien, mais cette fois ça n'a pas marché, ça a tourné et, euh, mes jambes sont montées, l'aile est partie en arrière, et je me suis juste retrouvé sur le plat du dos, et j'étais en arrière sur le haut de mon torse, et donc j'ai sauté toute la protection et ça ne m'a vraiment pas coupé le souffle.

1:02:01Benjamin Kellett

Alors, je suis tombé d'environ trois mètres directement sur le dos, j'étais complètement essoufflé, je suis resté allongé un moment, genre une demi-heure, en me disant : « Oh, peut-être que ça va passer, je vais camper ici et je continuerai demain ». Et cette idée que ça allait s'arranger, ça n'a pas marché, alors j'ai décidé de... je pouvais encore voler, et c'est une erreur, si c'est une leçon pour quelqu'un, c'est que je devrais, avec le recul, avoir activé mon SOS, mon InReach, sans hésiter. Si je me retrouvais à nouveau dans la même situation, je l'aurais fait, mais j'étais plutôt dans un état de déni, plus que tout. C'est janvier, on est en plein milieu de la saison, je m'amuse bien et je ne veux pas être blessé, alors je refusais presque de le croire. Genre, je ne suis pas blessé, ça n'est pas arrivé, pas vrai ?

1:02:48Benjamin Kellett

Alors, j'ai réussi à décoller et j'ai décidé de redescendre vers la route pour m'en sortir. Et ce n'est pas — c'est stupide parce qu'il y a tellement de choses qui vous passent par la tête à ce moment-là, je suppose — et ce n'est pas avant que je ne décolle à nouveau, une fois en l'air, que je me dis : « Oh, et si je fais encore un mauvais atterrissage ? Je vais être vraiment coincé, tu vois ? » Et c'est — c'est la raison pour laquelle il fallait que je... enfin, je ne pouvais pas marcher jusqu'en bas et j'aurais pu juste appuyer sur le bouton. Et les secours ici sont vraiment excellents, tu sais, il y aurait probablement eu un hélicoptère. Et je me dis : « Oh mon Dieu, je vais être vraiment coincé dans moins de 30 minutes. » Et ils ne vous facturent rien, c'est une urgence, ils vous sortent de là et vous emmènent à l'hôpital. C'était une évidence, j'aurais dû le faire. Et heureusement, j'avais un bon ami, Jesse Dew, alias le Roi du Sauvetage, qui est venu me chercher. Il a conduit pendant des heures, donc ouais, merci Jesse pour ça.

1:03:34Benjamin Kellett

Il est venu me chercher en voiture et je suis allé à l'hôpital le lendemain. Ouais, une histoire drôle. Ouais, alors ouais, non, désolé, je dois mettre ça. Je suis allé à l'hôpital parce que j'avais juste mal au dos, je me suis reposé, j'ai pris des antidouleurs et je me suis dit : « Bon, je devrais y aller. J'ai encore assez mal, j'irai à l'hôpital et je me ferai examiner. » Et, euh, je suis entré là-dedans et j'ai dit : « Vous savez quoi ? Ce qui s'est passé, vous savez, j'ai, vous savez, eu un atterrissage difficile avec mon parapente. » Et évidemment, je l'ai en vidéo, alors je leur montre la vidéo et, euh, ils sont genre : « Oh, ça, oh, c'était assez violent. Vous devriez vous allonger, vous allonger. » Je suis genre : « D'accord, je vais m'allonger. » Genre : « Vous voulez des antidouleurs ? » Je suis genre : « Oh, non, ça ne va pas si mal. » Mais bon, d'accord, je vais dire : « Donnez-moi des antidouleurs. » Des antidouleurs. Et ils disent : « Très bien, on va vous faire une radio. » Et ils ont fait la radio et ils sont sortis de la salle de radio et ils sont arrivés en courant et ils sont genre : « Ne bougez pas, immobilisez-le. » Ouais, genre : « Ne bougez pas, allongez-vous, ne bougez pas le cou. » Genre, et je suis en train de me lever et de regarder autour de moi en disant : « Qu'est-ce que vous voulez dire ? » Mais genre : « Allongez-vous, ne bougez pas. » Alors d'un coup, je commence vraiment à m'inquiéter, vous voyez ?

1:04:33Benjamin Kellett

Je me dis : « Mais qu'est-ce que j'ai fait ? » Et ils me disent : « Vous avez fracturé trois vertèbres au dos et il faut vous faire un scanner immédiatement, alors ne bougez pas. » Et moi : « Je suis entré ici à pied, je vais ressortir en fauteuil roulant ? De quoi vous parlez ? Je marche, je suis presque sûr que ça va. » Et on m'a fait le scanner, ils sont revenus et ils me disent : « Oh, d'accord. Alors, vous avez dit que vous vous étiez déjà cassé le dos, c'est ça ? » Je réponds : « Non. » Ils me disent : « Oh, si, parce que l'une est ancienne et les deux autres sont récentes. » Ou est-ce que les deux sont anciennes ? Une est récente, les deux autres sont anciennes. Eh bien, je me dis : « Ah, vraiment ? » Ils me disent : « Oui, oui, deux d'entre elles. On a fait examiner ça par un spécialiste et, oui, vous avez deux vertèbres fracturées qui sont... qui datent d'avant... »

1:05:18Benjamin Kellett

Désolé pour ça, et ouais, pas de vol pendant un moment, mais ils m'ont demandé : « Est-ce que vous avez déjà pris de la cire ? » Et j'ai répondu : « Ben, oui, je suppose. » Je veux dire, le skate, le snowboard, et vous savez, j'ai fait une chute avec mon speed wing une fois, mais pas au point de devoir m'arrêter, mais le médecin a cru que j'étais une sorte de fou qui se contentait de secouer des fractures vertébrales et qui continuait sa vie, vous voyez, genre c'était un peu un choc, ou une surprise, mais ouais, une histoire drôle, ouais, ouais.

1:05:45Gavin McClurg

J'en ai entendu pas mal de ce genre, où tu sais, tu arrives à l'hôpital et les gens te demandent : « Qu'est-ce qui s'est passé ? » et ils disent : « D'accord, asseyez-vous là-bas ». Et puis, tu sais, ils se mettent à courir même avant la radio parce que le médecin demande : « Attendez, quelle était la cause du traumatisme ? » « Attendez une minute, ils faisaient du parapente. » « Non, c'est pas possible. Ne leur dites pas de s'asseoir, mettez-les là-dessus, allongez-les. » Ouais.

1:06:11Benjamin Kellett

Ouais, c'est marrant. Je me dis, je suis content que

1:06:15Gavin McClurg

ça a fonctionné, il y en a un vraiment bon, il y en a deux vraiment bons

1:06:19Benjamin Kellett

des choses que j'ai entendues sur l'X-Alps, et j'ai entendu parler de l'X-Alps, et j'ai entendu

1:06:19Gavin McClurg

Bonnes leçons là. L'une vient de ma propre expérience. J'ai eu une assez mauvaise chute ce printemps avant l'X-Alps, sur un bivouac. Je m'entraînais pour la course et, et je l'ai dit plusieurs fois dans l'émission. Je n'ai pas besoin de le redire ici, mais vous savez, quand j'ai chuté, j'étais tellement reconnaissant d'avoir ma trousse de premiers secours parce que, vous savez, je savais qu'il allait falloir des heures avant de pouvoir obtenir de l'aide et je pouvais me calmer. D'une part, j'avais de l'oxygène, ce que la plupart des gens n'auront pas, vous savez, nous en avons ici parce qu'on monte très haut, et c'était bien. Et puis avoir la trousse de premiers secours...

1:06:48Benjamin Kellett

et avoir la trousse de secours

1:06:49Gavin McClurg

C'était génial de pouvoir juste modérer la douleur parce que je savais ce qui arrivait, ouais, juste pour aider à garder les choses calmes. Évidemment, l'InReach a été totalement crucial, tu sais, j'aurais été complètement foutu sans ça. Ouais, ça a aussi été une très bonne leçon. Et puis l'autre chose, c'est le flapping, tu sais, je suis encore juste choqué quand je vois mon 20 en 2015, j'ai atterri en haut, et Sebastian Huber et moi on a fait exactement la même chose, et j'ai fait exactement la même chose et j'ai atterri en haut à Plan Fey, et ça m'a juste foutu les boules, tu sais, je venais juste de me planter sur le côté lors d'une journée épique et j'ai grimpé super vite et j'ai décollé dans un tas d'orties qui piquent, donc j'étais de mauvaise humeur et c'était une vraiment bonne journée et donc je voulais atterrir et m'en aller immédiatement.

1:07:38Gavin McClurg

Et la première fois que j'ai raté, j'étais trop haut et je suis ressorti, puis j'ai essayé de revenir. Vous savez, tout le monde connaît Plan Fey, c'est ce fameux décollage au-dessus d'Annecy, mais c'est assez étroit. Il y a des arbres et beaucoup de vent qui arrive. Ça vient directement dessus, et vous savez, on peut le faire. À l'époque, on ne connaissait même pas la manœuvre "fly on the wall", et je ne suis pas sûr que j'aurais pu le faire là-bas de toute façon avec autant de vent. Mais vous savez, j'ai vu Maxine le faire sur son Instagram, où il arrive là-dedans, et il le plaque juste comme ça. C'est incroyable, mais mec, si tu rates ça, tu es dans une grosse douleur. Enfin bref, je l'ai forcé et je l'ai mis en spin tardivement, et heureusement j'étais assez bas pour que ce ne soit pas grave. Mais c'est un peu la même chose que ce que Sebastian Huber a fait, mais je pense qu'on oublie quand on fait du flapping qu'on descend, vous savez, à chaque flap progressif, à moins que vous ne laissiez l'aile s'envoler complètement à nouveau, ce que les pilotes d'acro font vraiment bien, et que votre vitesse au sol est terrifiante de proximité avec la vitesse de décrochage, et vous, vous l'oubliez, et on a juste l'impression que toute cette pression est là, vous savez, à chaque fois, et soudain, le point de décrochage, et c'est généralement un spin.

1:08:50Gavin McClurg

C'est ce qui piège généralement les gens. Ce point de décrochage est bien différent de ce qu'on croit, et j'ai appris ça après avoir regardé Carlucho au Monarca au Mexique une année. Vous connaissez ces gars, il a appris à Caracas au Venezuela, et ils doivent se mettre quand leurs zones d'atterrissage sont généralement entourées de fil de fer barbelé et qu'elles sont minuscules, donc ils doivent littéralement passer par-dessus et arriver comme un hélicoptère. Et j'ai enfin appris à bien faire le flapping en le regardant, il passait pratiquement complètement en tail slide. C'était un flapping tellement profond, juste un décrochage complet, et vous savez, on envoie l'aile brusquement vers l'arrière, mais ensuite on la lâche complètement à nouveau.

1:09:40Gavin McClurg

Tu sais, il le laisse complètement aller, donc ça passe constamment de « ne pas voler » à « voler complètement » avant qu'il ne le touche à nouveau, au lieu de ces petits « tink, tink » que tout le monde fait. Ouais, et c'est vraiment dangereux, ces trucs. Et moi, je pensais vraiment avoir maîtrisé le flapping, et regarder cette vidéo est terrifiant parce que je me demande : qu'est-ce que je pensais ? Tu vois, donc c'est vraiment quelque chose de bien de pratiquer avec beaucoup de hauteur, comme tu le fais avec l'acro et tout ça. Et je suis sûr que c'est ce qui t'a pris aussi, tu sais, tu essaies de forcer et, oh, je vais juste, je vais juste descendre tout droit ici. Et ouais, je dois continuer, on doit maintenir notre pression.

1:10:23Benjamin Kellett

Pour toute cette situation, je n'ai absolument personne à blâmer à part moi-même, et c'est totalement évitable. Et mon approche de l'atterrissage au décollage est maintenant totalement différente, et je n'utilise presque plus cette technique. J'ai trouvé des méthodes alternatives que je trouve bien meilleures, et je pense que ça prend ce qu'on voit, Chrigel, Maxime et Patrick faire ces trucs incroyables

1:10:49Benjamin Kellett

en descente

1:10:50Gavin McClurg

en montée, ouais

1:10:51Benjamin Kellett

Carrément, ce qui est vraiment impressionnant, mais je veux dire, on n'a pas tous à faire un plein nez complet pour les atterrissages sur mur, mais on peut utiliser cette même technique à un niveau moindre et ça marche toujours très bien, vous voyez ? C'est comme quand vous faites des tandems, il faut de l'énergie pour avoir une bonne flare, et si vous pouvez utiliser le même genre de truc quand vous faites votre atterrissage au décollage en solo, vous voyez au moins en gardant le frein, c'est en fait les pires atterrissages au décollage et l'erreur la plus courante que j'ai jamais vue en atterrissage au décollage, c'est que je vois des gens arriver avec beaucoup de frein, beaucoup de frein, beaucoup, beaucoup de frein, et puis boum, ils font la flare et ils se plantent, et ça fait mal. Mais si vous gardez le frein et que vous pouvez juste le laisser partir, accumuler de l'énergie, remonter, faire la flare, boum, magnifique. Je veux dire, tout est dans la qualité de l'approche, mais ouais, le battement, c'est vraiment difficile à faire, et c'est une ligne très fine entre faire décrocher votre aile et vous prendre de plein fouet sur le dos, vous voyez, c'est comme si c'était

1:11:47Gavin McClurg

Ouais, et je pense que le truc délicat là, c'est même si tu t'entraînes avec énormément d'altitude et que tu es, tu sais, dans un environnement plus ou moins dit « contrôlé », ou en SIV, ou ce genre de chose, ça — c'est différent quand tu ajoutes la perspective du sol, tu vois, quand tu — quand tu ajoutes le sol et le petit carré où tu essaies de le faire. Alors d'un coup, tu sais, tu — tu peux avoir une assez bonne mémoire musculaire en le faisant à 3 000 pieds de haut, mais quand tu — quand tu le fais comme ça, c'est — c'est très facile de se dire rapidement : « Putain, j'ai dépassé le point comme ce que tu as fait », tu vois ? Euh, donc ouais, c'est — mais ça, c'est une super leçon parce qu'il y a tellement de fois où on — je l'ai fait un million de fois moi-même — où tu te focalises sur un point où tu — tu as encore la sortie, carrément : « Putain, mec, tu l'as raté. » Ouais.

1:12:36Benjamin Kellett

Recommence, atterrit ailleurs, vous voyez ? Atterrissez ailleurs. C'est exactement ça, et c'est quelque chose dont j'ai été victime parce que j'étais tellement obsédé par l'idée d'atterrir à cet endroit précis. Je voulais atterrir là, je vais atterrir là, et j'ai complètement forcé alors que ce n'était pas possible. La seule façon d'y arriver était de mettre l'aile en décrochage, ce qui ne s'est pas bien passé pour moi, elle a tourné sur elle-même. Alors, allez juste la poser sur la pente dans un buisson et sortez votre aile ; vous vous en sortirez, vous voyez ? Ça ne sert à rien de forcer, et c'est tellement mieux de faire un tour, de réessayer, d'atterrir sur la pente quelque part, comme si vous essayiez de la poser sur un endroit plat parce que ça avait l'air cool. C'est juste, oui, c'est ça le truc. Je pense que beaucoup de gens voient d'autres personnes faire des flapping et se disent : « Wow, ça a l'air plutôt cool. Je devrais faire du flapping. C'est quelque chose qu'on devrait faire. » Et si vous ne comprenez pas totalement ce que vous faites, alors vous allez faire du flapping, et vous savez que ça va, ça va finir par s'arrêter.

1:13:22Benjamin Kellett

Ouais, c'est

1:13:22Gavin McClurg

Assez élevé. C'est assez risqué. J'apprécie beaucoup la vitesse d'aile, vous savez, par opposition à la vitesse au sol. Je pense qu'on en a déjà parlé aussi, quand les pilotes de soaring de crêtes côtières se mettent en montagne, ils peuvent souvent avoir beaucoup de problèmes parce qu'ils ont l'habitude de voler très lentement puisqu'ils volent avec beaucoup de vent, donc ils ont beaucoup de pression dans leur aile et ils volent lentement, et alors, on oublie tout simplement que cette relation n'est pas la même quand on n'a pas de vent. Et soudain, vous savez, eh bien, pourquoi mon aile a subi une fermeture ? Je volais à la même vitesse que d'habitude. Ouais, mais vous n'aviez pas la vitesse air. Et donc, je veux dire, la pression est une chose importante, comme vous l'avez dit, avoir cette autorité de flare signifie avoir de l'énergie.

1:14:12Gavin McClurg

Il faut avoir de l'énergie. Je pense que l'énergie est incroyablement importante en aviation en général. Ouais, ouais, ouais. Benjamin, super endroit pour finir. Euh, merci d'avoir partagé cette histoire avec nous. Content que ça ne se soit pas trop mal terminé, et on dirait que... on dirait que c'était une assez bonne fin pour tout ça, et vous avez pu en rire un peu à l'hôpital, ce qui est bien aussi.

1:14:33Benjamin Kellett

Ouais, non, ça n'a pas fini trop mal finalement. J'ai passé quelques semaines coincé dans la sellette à la maison et je m'y suis remis, mais ouais.

1:14:42Gavin McClurg

juste plus de temps pour le montage.

1:14:43Benjamin Kellett

Ouais, exactement. Ouais, c'est ça. Ouais, j'en pourrais bien avoir un peu plus, mais non merci, Gav. Merci de m'avoir invité, honnêtement, je suis honoré. Et euh, s'il te plaît, si tu viens en Nouvelle-Zélande, fais-moi signe et on ira faire du parapente, c'est juste spectaculaire. J'adorerais.

1:14:57Gavin McClurg

mec, tes vidéos sont juste phénoménales. On mettra tout ça dans les notes de l'épisode pour tous ceux qui nous écoutent. Allez les voir, elles sont vraiment incroyables. J'ai adoré, et euh, amuse-toi bien dans les Alpes et pendant ton voyage au Royaume-Uni, et merci d'avoir partagé ton temps, mec. Je l'apprécie.

1:15:12Benjamin Kellett

Merci, c'est génial. Merci, mec, si

1:15:19Gavin McClurg

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1:16:09Gavin McClurg

Je ne veux pas financer cette émission avec de la publicité ou des sponsors ; on nous pose souvent la question, mais pour une multitude de raisons que j'ai déjà mentionnées à plusieurs reprises dans l'émission, je ne veux pas faire ça. Je n'aime pas avoir ce genre de trucs au début de l'émission, et je veux aussi que vous sachiez qu'il s'agit de conversations authentiques avec de vraies personnes, et je vous dis à la prochaine, ce ne sont que nos opinions, mais nos opinions ne sont pas biaisées par des sponsors ou des dollars publicitaires. Je pense que c'est un modèle économique assez toxique, donc j'espère que ça vous plaît. Euh, vous pouvez nous soutenir si vous allez sur cloudbasemayhem.com. Vous y trouverez les différents moyens de nous soutenir ; vous pouvez le faire via patreon.com/CloudbaseMayhem. Si vous voulez un abonnement récurrent, vous pouvez aussi le faire directement sur le site web. Nous avons essayé de rendre ça très simple, et cela vous donnera accès à tout le contenu bonus, au petit podcast vidéo que nous faisons, et aux petits extra que nous trouvons dans les conversations et qui n'entrent pas dans l'émission principale, mais que nous pensons que vous devriez entendre.

1:17:00Gavin McClurg

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