Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Je suis rentré hier soir de Columbia, pour la Coupe du Monde là-bas, qui ressemblait beaucoup à une Superfinal. C'était incroyablement rapide, un niveau très, très élevé, et ça a commencé difficilement. On a eu quelques jours de météo assez mauvaise au début, mais ça s'est terminé en beauté et c'était super fun. C'est toujours un plaisir d'y aller, et l'équipe d'Air Nomads organise toujours un super événement. Vous avez tous entendu parler de Columbia. Le vol y est assez épique et ça n'a certainement pas déçu cette année. Mais maintenant je suis à la maison, de retour aux affaires avec le podcast. Et mon invité d'aujourd'hui, on a fait beaucoup d'émissions différentes ces derniers temps, et celle-ci en fait partie. Mon invité aujourd'hui est un mountain biker professionnel depuis 25 ans, et il est toujours en pleine forme.
Ryan Leach, qui fait beaucoup de coaching en ligne, et sa spécialité, c'est un peu le continuum ou le spectre risque-récompense. Un très bon ami et mentor à moi, Nate Scales, qui est déjà passé sur l'émission et dont vous m'avez entendu parler plusieurs fois, habite juste en bas de chez moi ici à Sun Valley. Il s'est vraiment mis au mountain bike ces dernières années, il suit Ryan en ligne ainsi que tout son coaching, et il m'a envoyé un e-mail il y a quelques mois en disant simplement : « Hé, pourquoi ne pas faire un podcast avec ce gars ? » J'ai donc contacté Ryan et il a très généreusement accepté, et on a eu une super discussion. Ses connaissances sur le risque et la façon de le gérer, je veux dire, si on remplace le mountain bike par le parapente, c'est pratiquement la même chose avec laquelle on est confrontés, les mêmes prises de décision, les mêmes ego et pressions sociales, et c'est ce qu'on aborde dans cette discussion, vraiment : comment avoir une longue carrière sans accident et être intelligent dans ce qu'on fait.
Bien sûr, le parapente, c'est, vous savez, il y a l'aspect aviation et l'aspect au sol, les blessures ont tendance à être un peu plus graves que dans le VTT. Mais en VTT, il y a énormément de blessures. Donc c'est très pertinent. Comme je l'ai dit, on s'est bien amusés. On parle des risques inhérents et de pourquoi certaines leçons sont très difficiles à apprendre. Et on parle beaucoup du subconscient par rapport au conscient, et comment le fait de confier des choses à notre subconscient — ce que nous voulons faire si nous voulons entrer dans l'état de flow — est une bonne chose, mais peut aussi être assez dangereux. Je pense donc que ça va vous plaire. Je me suis beaucoup amusé avec ça ; on était vraiment sur la même longueur d'onde et on a passé un super moment.
Alors, profitez bien de l'émission avec Ryan Leach, mountain biker professionnel, Ryan.
Bienvenue sur Mayhem. C'est un plaisir de vous rencontrer. Bonne année. On essaie de faire ça depuis un petit moment, mais c'est un format assez différent de ce qu'on fait habituellement. Je me suis dit qu'on pourrait commencer par votre e-mail. Un très grand mentor pour moi, un gars nommé Nate Scales, que tout le monde ici connaît assez bien. C'est mon voisin et il a joué un rôle déterminant dans mon apprentissage du parapente au cours des deux dernières décennies. Il est un vrai passionné de mountain bike. Il est totalement dedans. Il y a tout un grand groupe ici à Sun Valley qui roule tout le temps et il suit votre contenu, votre coaching, vos entraînements, il vous suit sur Instagram et tout ça. Et j'ai fait ça ces deux dernières semaines, juste pour préparer cette émission.
Tu publies beaucoup de superbes contenus et de matériel pédagogique de qualité, mais pour donner à nos auditeurs un peu de contexte sur toi et leur donner une idée de ce dont nous allons parler, j'ai pensé lire l'e-mail que tu as envoyé à tes abonnés concernant tes webinaires. J'ai maintenu une carrière de pro en VTT pendant 25 ans en naviguant avec succès sur le continuum risque-récompense. C'est une pente glissante et étonnamment complexe que nous devons tous parcourir de manière personnalisée si nous souhaitons continuer à faire du VTT pour le reste de nos vies. Il ne fait aucun doute que le vélo peut être risqué. À quel point est-ce risqué ? Eh bien, en quelque sorte. Vous voyez, déterminer le niveau de risque est délicat, car il y a une multitude de facteurs influents et subjectifs en jeu. Nous prenons un flux ininterrompu de décisions en roulant, et beaucoup d'entre elles peuvent être subconscientes ou automatiques.
Ça ressemble un peu à un flux, basé sur nos expériences de vie passées et les événements néfastes de notre enfance. Par exemple, nous sommes des créatures sociales avec des egos, et malgré notre intention consciente de rouler selon notre niveau de compétence, nous pouvons augmenter par inadvertance la quantité de risques que nous sommes prêts à prendre pour la récompense d'appartenir au groupe ou d'être accepté par celui-ci. L'exemple classique est que lorsqu'on réussit à franchir une section difficile d'un sentier, la récompense est indéniable. C'est incroyable. Naturellement, on recherche cette même récompense à nouveau, et cette recherche peut devenir insatiable pour diverses raisons personnelles. Ainsi, certains peuvent continuer à augmenter le risque jusqu'à la chute, et certains vont si loin qu'ils finissent à l'hôpital, pas seulement une fois, mais encore et encore sans tirer de leçon, parce que c'est inconscient. Il y a bien d'autres négociations, conscientes et inconscientes, que nous faisons à chaque instant quand nous roulons.
Et plus nous parviendrons à prendre conscience de ces dynamiques par une exploration curieuse, mieux nous serons équipés pour mener une vie de pratique, une vie de pilotage, sans blessure et enrichissante. Mec, c'est juste... j'ai lu ça encore et encore, parce que si vous remplacez le vélo de montagne par le parapente ou le vol libre, c'est exactement la même chose avec laquelle on est confrontés. Et je suppose que je ne devrais pas être si surpris, mais bref, bienvenue dans l'émission, je suis ravi de discuter de tout ça avec toi.
C'est cool, Gavin. Ouais, c'est sympa de passer du temps avec toi en cette nouvelle année et de discuter de tout ce qu'on aime.
Oui. Bienvenue en 2022, non ?
Carrément. Ouais. Non, je suis tellement curieux de discuter avec toi parce qu'on est passionnés par différents sports, mais on reste dans la même arène d'un sport qui comporte des risques, et comment on gère ça pour avoir une longue vie épanouie. J'ai toujours eu peur que le VTT ne soit qu'une courte phase de ma vie, que je sois trop blessé ou courbaturé pour pouvoir continuer le reste de ma vie. Et mon état d'esprit a changé tôt dans ma carrière de pro pour trouver un moyen de m'assurer que ce ne soit pas le cas. Et que tu sois un pro ou un athlète amateur, je pense que c'est une bonne chose à se demander parce que notre santé et notre bien-être à long terme sont tellement précieux.
Comment
As-tu réussi à préserver cette santé et cette perspective pendant si longtemps ? Est-ce que ça a été une sorte d'apprentissage continu ? Tu dis qu'il a fallu que tu changes d'état d'esprit. Peux-tu approfondir ce point précisément ? Plus précisément.
Ouais, carrément. Tu sais, en tant que pro, je pense qu'il faut se faire remarquer, surtout au début de sa carrière de pro. Tu veux prendre des risques, disons, pour un segment vidéo qui te fait vraiment remarquer, et généralement plus tu prends de risques, plus on te remarque. Et, tu sais, j'ai eu pas mal de chance de ne pas avoir de blessures majeures. Je pense que mon LCA était le pire de mes blessures, je me suis fait exploser le genou, et, tu sais, touche du bois, je ne me suis cassé aucun os pendant tout ce temps. Et le boulot d'un pro, c'est vraiment de rouler, tu sais, sans vouloir faire de jeu de mots, c'est un peu rouler sur le fil du rasoir, sur la ligne entre le succès et l'échec.
Je veux dire, c'est plutôt entre le désastre et la grande récompense. Et les pros sont vraiment doués pour rester sur cette ligne pendant de longues carrières, ils sont vraiment bons pour ça. Et je pense que je suis devenu vraiment doué pour savoir exactement quand prendre un risque et quand ne pas le faire. Les observateurs pourraient penser : « Mon Dieu, Ryan, tu es tellement imprudent et négligent, tu as pris des risques bien au-delà de tes capacités. » Mais c'est leur point de vue objectif. Mon expérience subjective n'était pas comme ça. Il y a certaines choses que, subjectivement, on sait juste qu'on peut réussir, et ce savoir est ce qui permet de faire ce mouvement qui peut sembler inatteignable ou trop risqué.
Ça fait sens ?
Absolument. Et c'est quelque chose dont on parle beaucoup dans notre sport et que je trouve vraiment fascinant. Savoir que ce mouvement, ce choix subjectif, change d'un jour à l'autre. Il y a des jours où on est tellement dans le flow, tellement dans l'instant, et où il y a si peu de distractions. Et pour une raison ou une autre, et je pense qu'il est vraiment difficile de simplement faire en sorte que ça arrive. Parfois, ça arrive, tout simplement. Et que ce soit l'entraînement et tous les éléments qui s'assemblent, mais la colle adhère, l'époxy prend ce jour-là et tu es dedans, tu as chaque mouvement et il n'y a pas énormément de peur impliquée.
C'est juste assez, non ? Mais il y a d'autres jours où tu te dis, ouais, je ne l'ai vraiment pas aujourd'hui. Et je pense que, quand tu pilotes, c'est similaire au VTT. Statistiquement, si je comprends bien, vous avez plus d'accidents, mais ils sont moins graves. Et quand tu pilotes, tu te trompes dans cette équation, et c'est une erreur grave. Tu ne veux jamais rater ça, et c'est là le problème. Tu n'as pas cette occasion de te dire : « Ah ouais, j'ai déconné ce jour-là », tu vois ? Mais ça pourrait être une mauvaise journée.
Ouais, bien sûr, sans aucun doute. Enfin, en fait, ce serait intéressant. J'ai écrit un article sur le flow il y a assez longtemps et je l'ai un peu décortiqué. J'ai identifié quatre types différents de flow que nous pourrions expérimenter, et je ne sais pas si ça s'appliquera à l'aviation ou non. Peut-être que oui. Voyons si je me rappelle bien ce que c'était. Il y avait le flow forcé, et le flow imposé, c'est quand tu dois pratiquement te faire peur pour entrer dans l'état de flow. C'est genre : d'accord, ma vie et mon bien-être en dépendent, je dois réussir ça, non ? Et là, boum, ça te propulse d'un coup dans cet état de flow, ton subconscient...
ça prend le relais pour l'instinct de survie, ouais.
Et c'est un pari parce que ça n'arrive pas systématiquement, non ? Oui. Donc, c'est un type de flow. Ensuite, il y a le flow accidentel, où tu fais simplement ton truc et que tu tombes soudainement dans cet état de flow et que tout s'enchaîne parfaitement. Ceux-là sont assez courants. Oui, les deux premiers en VTT, c'est sûr. Et puis il y a un autre type, le flow par procuration, que j'ai d'ailleurs inclus dans l'article que j'ai écrit, simplement parce qu'il est si courant dans ces sports : on a un public, n'est-ce pas ? Il y a tellement de gens, que ce soit des pros ou des pratiquants récréatifs, on regarde toujours d'autres athlètes.
C'est assez clair quand un pilote est en état de flow ou non, et quand il l'est, le regarder, ça vous transporte juste dans cet état magnifique de flow par procuration, et c'est vraiment cool. Et vous savez, pour les pilotes pros, s'assurer de développer votre capacité à être en état de flow est vraiment essentiel. On peut réussir des mouvements incroyables sans être en flow, et on peut réussir ces mêmes mouvements incroyables en étant en flow, et je pense que le spectateur a la capacité de voir la différence, et c'est probablement une connaissance inconsciente, mais ils peuvent sentir par procuration si vous êtes en flow, et c'est plus agréable à regarder.
Et le quatrième type de flow que j'ai identifié est le "choice flow", et je le considère un peu comme le Graal, vous voyez ? C'est le plus difficile, on veut tous être capable de choisir et d'entrer dans l'état de flow quand on veut. On ne le fait pas, et ce n'est pas en choisissant de prendre autant de risques au point de finir à l'hôpital ; non, c'est juste que vous choisissez d'être en flow, vous savez, rien ne vous en empêche, vous pouvez juste y entrer. C'est un point intéressant. Et c'est quelque chose que j'ai vraiment poursuivi, surtout dans les dernières phases de ma carrière.
Et, vous savez, pour moi, la performance n'est pas le seul ingrédient du "choice flow". Je n'ai pas besoin d'être à la limite de mes capacités pour choisir d'être en état de flow. Il y a tellement d'autres éléments qui y contribuent. Enfin bref, je voulais juste partager cet aperçu. J'adore
ça. Je vois ça comme un escalier de hiérarchie des états de flow. Je n'ai jamais entendu ça comme ça. J'aime bien. Quand tu parles du choice flow, ce genre de flow au sommet, est-ce que tu as des mantras spécifiques, des mots, quoi que ce soit qui aide à déclencher ça ? Parce que quand je pense au vol, il y a des moments où je pense que tout le monde qui écoute ça a déjà eu ce moment de flow pur, où tu es dans le flow et que tout fonctionne. Tu trouves les thermiques avant qu'ils ne soient là, tu vas au bon endroit, tu prends les bonnes décisions, mais en parapente, il y a beaucoup de choses à gérer, surtout quand tu fais de la course ou quand tu fais du cross country, en essayant de construire une grosse journée.
Il y a des moments où tu dois carrément sortir du flow et réfléchir, tu sais, laisser l'esprit conscient reprendre le dessus pour évaluer le ciel. Je dirais que c'est juste un peu plus conscient que de simplement le ressentir, mais ensuite, il faut y revenir instantanément. Et je pense que c'est ce continuum ou je ne sais pas, ce n'est pas très linéaire. C'est difficile de plonger dedans et d'en sortir brusquement. Et je pense que c'est ce avec quoi beaucoup de pilotes ont vraiment du mal.
Ouais. Enfin, c'est là que le choix intervient. D'accord. Tu es dans le flow. Et puis, à un moment donné, tu dois peut-être choisir d'en sortir pour prendre des décisions cruciales ou pour obtenir des données, par exemple, pour planifier le prochain mouvement, puis être capable de replonger dedans immédiatement. Ouais, c'est un peu ça le but, non ? C'est ce qu'on espère. Alors, pour répondre à ta question, j'ai trouvé que, enfin, une chose qui m'a vraiment été utile, c'est de sortir des sphères de mesure de notre culture actuelle, donc laisser mon téléphone à la maison quand je pars faire une sortie.
Je ne suis pas sur Strava, je ne consulte pas Trailforks, je ne prends pas de photos, vous voyez, pas de fréquence cardiaque, non, non, oui.
juste de la pureté, juste toi et rien d'autre
Je n'ai rien, ouais. Alors je laisse tout ça derrière moi. Et puis, vous savez, ça a été une bonne pratique, parce qu'évidemment, ce n'est pas quelque chose que j'ai maîtrisé. C'est quelque chose sur lequel, vous savez, je travaille continuellement. Je dirais que pour moi, lors d'une sortie, il y a la distinction entre les sorties en solo et le fait de rouler avec un ami ou en groupe. Et il y a, ouais, certains types de... donc quand je suis avec un ami, je trouve que c'est quand je peux choisir d'être en état de flow, quand je me synchronise avec eux et leur énergie, et que je n'essaie pas de faire la course contre eux.
Vous savez, j'essaie vraiment de rouler avec eux, que je sois derrière ou devant, il y a cet élément ludique, ne pas chercher à se montrer, enfin, encore une fois, pour que je puisse choisir d'entrer dans le flow, je dois sortir de cette compétitivité, ce qui, ironiquement, a été un grand moteur au début de ma carrière, quand le flow forcé était un peu plus présent. Il peut donc y avoir aussi, et c'est quelque chose que j'aimerais approfondir, ce processus de développement de l'expérience du flow, ces qualités supérieures du flow que je sens expérimenter davantage, et cette capacité à choisir le flow plus tard dans ma carrière et plus tard dans ma vie.
C'est plus riche, plus profond, plus fluide et plus complet. Je crois qu'il y a un aspect évolutif à être capable d'en contenir davantage. Vous êtes capable de... l'énergie peut circuler à travers votre être avec une bande passante bien plus élevée, donc oui, il y a cet aspect évolutif. Et donc, oui, je trouve que le risque est en fait, ironiquement, quelque chose que... le flux forcé que j'ai, je sais que je peux encore le faire, et je le fais encore de temps en temps, mais le sentiment quand je sors de cet état est plutôt un sentiment de soulagement, plutôt que cette beauté vraiment, vraiment intense et riche.
Euh, je ne sais pas. Ouais. Est-ce que tout ça est un peu, ça...
fait. Je veux dire, je pense que quand on aborde la question du flow, c'est tellement difficile à articuler parce que c'est quelque chose de subconscient. C'est quelque chose qui, tu sais, en te parlant là, on pourrait avoir une session de flow tout de suite. Peut-être que, tu sais, quelque chose pourrait simplement se produire et on y serait, et, tu sais, et peut-être pas. C'est juste difficile. C'est l'un de ces trucs qui, je pense, pour la plupart des gens, est assez difficile à activer ou désactiver. Comme tu l'as dit, le moyen le plus simple, Steve Kotler a beaucoup écrit là-dessus, évidemment, c'est par le risque. C'est juste quand on est soudainement confronté à ça. Ouais,
Je sais. Et je ne veux pas renforcer ça. Ouais, c'est le flow forcé. Bien sûr. Et bien sûr, c'est génial. Mais tu sais, ce n'est pas... Je comprends. C'est stylé. C'est une super porte d'entrée. Mais je ne veux pas que ce soit la seule façon, ou le moyen principal que les gens recherchent ou visent. Hmm.
Quand tu regardes ton parcours, tu as dit quelque chose tout à l'heure qui m'a un peu piqué. Parce que je m'en rappelle, mon premier gros projet de film était avec Will Gadd, dont je suis sûr que tu es au courant. Et il est, tu sais, un peu le Red Bull OG, il avait fait énormément de gros films quand je suis allé faire ce projet avec lui à travers les Rocheuses canadiennes. Et l'une des premières choses qu'il a dites — je ne sais pas s'il l'a juste lu en moi ou pas — c'est : « éteins les caméras dans ta tête. Tu dois oublier ces gars-là. Tu vas... » enfin, en gros, ce qu'il disait, c'est que c'est super risqué. Ce qu'on va faire maintenant pendant le temps que ça va prendre — au final, ça a pris 18 jours — c'est que c'est périlleux, et c'est assez périlleux.
Et il ne faut pas penser à ces gars-là, du début jusqu'à la fin. Tu as dit plus tôt que pour être un pro, il faut se faire remarquer, décrocher des sponsors, réaliser des films. Et l'une des théories, l'une des choses dont on parle beaucoup dans notre sport et qui crée pas mal de chaos, ce sont les GoPro. Juste des caméras, des gens qui se mettent au vol pour la première fois et qui se lancent depuis la pente. C'est super beau, mais tu as une GoPro sur la tête et tu viens de dire qu'il faut laisser tout ça derrière soi. Je veux dire, quand je vois de nouveaux pilotes avec des caméras, je me dis que c'est juste un truc de plus à gérer. Il faut éteindre tout ça, il faut vraiment éteindre. Il faut penser à ce que tu es en train de créer et, purée, ton esprit, ce n'est pas là qu'il doit être.
Ouais. Ouais. Le courage de Kodak. Oui. À l'époque des films. C'est ça. Carrément. Ouais. Purée. Je suis juste curieux de savoir quand
Si tu regardes ton parcours, comment conseillerais-tu aux gens de naviguer dans cet espace quand ils essaient de... parce que c'est délicat. Je veux dire, tu parles de... tu dois apprendre à marcher sur cette ligne dont tu parlais tout à l'heure, mais comment on l'apprend ? Comment est-ce que tu fais, surtout...
quand on débute. Carrément. Ouais. Euh, j'allais dire que pour la conversation précédente sur le choix, la voix, le flow, la méditation est aussi un truc majeur dans lequel j'ai investi beaucoup de temps et qui a eu un effet direct sur la qualité de l'état de flow. Donc c'est une chose, mais je veux dire, et puis pour revenir au début de ma carrière. Ouais, je veux dire, c'est l'un de ces trucs où il est facile de projeter des pensées plus complexes et significatives sur mon moi plus jeune. C'est facile d'avoir cette vision rétrospective de ce que j'ai fait, comment je l'ai fait et pourquoi ça a marché, comme si c'était presque comme si je m'attribuais trop de mérite.
C'est comme quand quelqu'un réussit quelque chose et qu'il te dit : « Hé, il suffit de suivre les étapes une à dix pour réussir aussi », non ? Ça m'agace toujours un peu parce que ce sont des formules, ouais ? À chaque fois que tu suis une formule, c'est genre, enfin, c'est super et c'est utile, mais on a tous des parcours si uniques. On a tous des moteurs si particuliers. On a tous vécu des expériences de vie uniques qui mènent à des réalités différentes. Et ma réalité, c'est ce désir insatiable d'apprendre la technique.
de techniques de VTT, et c'est ce que je, je vivais et je respirais. J'y pensais, vous savez, à l'école, je me voyais constamment faire du vélo dans ma tête, et puis en sortant des cours, je m'entraînais sur mon vélo, je travaillais, je travaillais toutes ces techniques, et j'ai toujours, j'ai fait beaucoup de sports, et dans chaque sport j'ai fait beaucoup de travail manuel, et toutes ces choses physiques contribuent à ma capacité à évaluer les risques, non ? Et donc, au fur et à mesure que je développais ça, en tant que quelqu'un qui aimait simplement le sport, je n'avais pas besoin de prendre des risques pour être remarqué, j'aimais juste le sport, et cette passion m'a poussé à me familiariser très intimement avec la façon dont mon vélo et mon corps bougeaient ensemble, ensemble, et ça m'a permis de... enfin, ça m'a permis d'être remarqué, et une fois remarqué, j'ai pu appliquer ces compétences à des mouvements et des figures plus sensationnelles sur une variété de types de terrains différents, et j'ai apprécié ce processus créatif.
Il y avait toujours cette passion et ce désir profonds de réussir des figures que personne d'autre n'avait faites, donc il y avait cet alignement profond avec mon objectif pendant toutes ces années, vous savez. Et ce n'est qu'à un certain stade de ma carrière, assez tôt d'ailleurs, que j'ai commencé à remarquer : « Hé, ce n'est pas quelque chose que je ferais s'il n'y avait pas de caméra ». Et c'est le moment crucial, c'était le moment crucial pour moi. C'est comme si je faisais des choses que je ne choisirais pas de faire s'il n'y avait pas un chèque de sponsoring ou pour figurer dans un film ou un magazine. Et c'est là que a commencé, vous savez, un processus d'une décennie pour naviguer dans ce genre de continuum.
Vous parlez, vous savez, de l'exemple classique : quand vous franchissez une section difficile d'un sentier, la récompense est indéniable. Alors, pour le passage au vol, on en parle souvent, on a une base de données. Vous avez Strava, non ? On a une base de données où on peut télécharger nos vols. Et c'est fantastique parce qu'on peut regarder ces vols, les analyser et voir ceux d'autres personnes du monde entier. C'est une base de données mondiale et tous les gros vols y sont mis. En partie, c'est pour la frime, mais en partie, c'est juste, vous savez, une compétition, ça s'appelle le X contest. Et donc, vos six vols de l'année s'additionnent pour le score. Mais le côté sombre de tout ça, c'est ce qu'on appelle cette quête dans un sport où on ne devrait vraiment pas s'acharner autant, vous voyez ?
Euh,
et donc c'est,
C'est, c'est intéressant parce que, vous savez, ça a, c'est un côté bon et un côté mauvais. Et, vous savez, quand vous parlez de conquérir une ligne, c'est exactement le mot qu'on utiliserait en vol. Vous savez, on conquiert une ligne. On voit la journée où on a les prévisions et on essaie d'atteindre une certaine distance. On y arrive. Ouais. Vous savez, c'est une sensation incroyable. Ouais. Et ensuite, voilà le problème, c'est que si on conquiert une autre ligne incroyable, mais qui n'est pas aussi loin, ce n'est pas aussi incroyable. Ça ne procure pas la même sensation, et c'est, euh, ce qui est totalement incorrect. Je veux dire, ce qu'on devrait poursuivre, c'est toujours l'ascèse, et, euh, pas la distance, mais le juste...
Ouais, ouais, non, je veux dire que c'est une distinction cruciale. C'est quoi, c'est quoi ta mesure ? Qu'est-ce que tu mesures ? Oui, quelle est la structure globale du but de ton sport ? Et avoir une carte un peu plus approfondie serait vraiment utile, je pense, pour comprendre comment on progresse dans un sport. Et je pense que l'outil dont tu parles est vraiment important ; il devrait être sur cette carte. Et, tu sais, je vois ces outils comme des véhicules incroyables pour la progression de notre sport. Je veux dire, c'est, c'est, c'est incroyable. Mais si ce n'était pas la chose en soi, mais une partie d'une image plus holistique du sport, une référence avec laquelle on peut travailler, alors je pense qu'on pourrait utiliser ces outils avec plus de habileté et ainsi acquérir une compréhension bien plus profonde.
Ouais, je vois ce que tu veux dire. C'est un peu comme lors de ces vols ou de ces sessions où on s'efforce vraiment d'atteindre quelque chose et que c'est l'objectif, le seul objectif, qu'on ne remarque même pas. On ne l'expérimente pas vraiment. On laisse derrière nous une expérience qui est peut-être d'une satisfaction plus riche, plus profonde, plus durable. On passe presque à côté parce qu'on est tellement focalisés sur le but. Je ne sais pas si c'est clair, je l'invente peut-être. Non, ça l'est.
C'est vrai. J'ai trouvé cette chose difficile à exprimer dans ma propre vie et à formuler dans l'émission, c'est que quand tu réussis cette ligne, tu sais, ce sentiment d'extase, on est humains, évidemment, ça s'estompe. C'est ça. Et ensuite, c'est dangereux de continuer à le poursuivre. Ouais, tu sais, à mesure qu'on vieillit et que...
De drogue, ouais. Et enfin, c'est là que ça devient plus profond, plus profond, ouais. C'est là que c'est genre, ouais, ça ne suffit plus. En fait, ça ne suffit plus du tout. C'est genre, tant pis, ça n'a plus d'importance, tu vois ? Bravo, tu as eu la première. Et oh, tu en as eu une autre. Bravo, et tu es devenu célèbre pour ça. Bravo. Mais, mais ce n'est pas, ce n'est pas, ça ne, tu vois, tu peux atteindre des niveaux de réussite et de notoriété incroyables dans un sport. Et c'est génial. Je ne veux pas minimiser ça parce que j'ai, j'ai eu ma propre expérience en VTT et tu sais, je suis tellement reconnaissant pour ça, mais l'expérience que je vis sur mon vélo maintenant, il y a juste un, un niveau de plaisir beaucoup plus satisfaisant et profond que je tire de cette connexion avec la nature, c'est, c'est mieux, tu vois, c'est mieux que
c'est mieux que quand tu avais les grands objectifs et les lignes plus risquées. Ouais.
Ouais. C'est, c'est comme, je veux dire, ce n'est pas un remplacement. C'est comme un mouvement transcendant. C'est comme, ouais, c'est, ouais, c'est mieux. C'est mieux.
Est-ce que le fait d'en arriver à ce stade de ta carrière a été vraiment conscient ? Est-ce que tu t'en es rendu compte plus tôt ? Enfin, tu sais, quand tu te dis : « Oh là là, c'est quoi cet événement Red Bull où ils sautent de toutes les falaises de Rampage ? » Est-ce que tu t'es dit : « OK, c'est inévitable, c'est là que ça va mener, et je vais consciemment choisir autre chose », ou est-ce que c'était juste l'évolution naturelle de ta carrière ?
Non, c'était un choix conscient. OK. Ouais. C'était la partie méditation.
de ça ?
Je l'ai reconnu.
Tu l'as reconnu ? C'était le cas. Ouais,
Je l'ai reconnu. Ouais, le yoga m'a permis de mieux comprendre les messages que mon corps m'envoyait. J'ai commencé à apprendre à les respecter, puis à ajuster ma façon de monter pour mieux tenir compte de ce que mon corps essayait de me communiquer. Donc la grande question pour moi était : comment puis-je maintenir une carrière de pro et faire des trucs vraiment cools à vélo pour continuer à gagner ma vie sans être en conflit avec la sagesse de mon corps ?
Je viens de recevoir un e-mail ce matin d'un ami qui disait que le corps émet des chèques que — ou pardon, l'esprit émet des chèques que le corps ne peut pas encaisser. J'adore ça.
Ouais,
et on peut tout gâcher. On peut tout gâcher tôt dans la vie et on paie le prix – on reste endettés pour le reste de notre vie. Oui, on reste endettés pour le reste de
notre vie, oui. Ryan, tu es – en dessous de ce que j'ai – dans ton e-mail, les sujets que tu as abordés dans le webinaire, j'aimerais beaucoup y revenir. Le premier est, je ne peux pas, je suis tellement reconnaissant que personne ne m'ait posé cette question précisément. Ça a l'air vraiment simple, mais ce serait difficile, vraiment difficile pour moi d'y répondre. Qu'est-ce qu'un risque exactement et qu'est-ce qu'une récompense ?
Ce n'est pas si simple.
Non, non, ça ne l'est pas. Juste pour parler de la récompense. Ce qui me vient à l'esprit en termes de continuum, c'est la précision. Je pense que c'est vraiment essentiel parce que ça devient très mental. Et encore une fois, la façon dont nous percevons le risque est massivement importante. Nous pourrions avoir tendance à ne pas évaluer un risque correctement, comme si on gonflait trop le risque ou qu'on le sous-estimait, et donc, trouver cette précision est vraiment la clé.
Je
Je vois ce que tu veux dire, c'est d'abord d'identifier où on se situe sur ce spectre. Ouais.
et nous, ce n'est pas facile à faire parce qu'il y a tellement d'autres facteurs en jeu. Il y a aussi, encore une fois, les caméras, on a nos amis et nos pairs dans le mountain bike, on a des amis qui nous encouragent en bas de cette ligne super technique et périlleuse qui doit plonger à mi-chemin, et ton pote vient juste de la réussir, tu en as un autre en haut et tu essaies de décider quoi faire, genre, est-ce que je prends ce risque ou pas, et puis tu te dis, ah, je peux le faire. Et là, tu te lances. Et qui sait, est-ce que c'était une évaluation des risques précise ou pas ? Je serais
Je suis curieux d'entendre pourquoi on le fait. On sait qu'il y a des risques. La chose suivante dont vous parlez dans le webinaire est que le VTT est intrinsèquement risqué. Donc je pense que c'est oui, mais peut-être pas. Voler est forcément risqué. Il y a des risques inhérents dont on ne peut pas échapper. C'est l'aviation et le sol est dur, mais c'est intéressant. Pourquoi, en tant qu'humains, est-ce qu'on le fait si on sait qu'il y a de fortes chances de se blesser ? Ouais.
Je veux dire, il y a probablement tellement de réponses différentes selon qui vous êtes. Ce qui est utile ici, c'est de se mettre d'accord, peu importe le sport — l'aviation ou le VTT — sur le fait que la blessure est possible, et même, pour votre sport, la mort est possible. C'est la même chose en VTT, des trucs aléatoires et bizarres peuvent arriver que vous ne pouvez pas prévoir, ni vous y préparer. La défaillance de l'équipement, bien sûr, peu importe à quel point vous êtes méticuleux pour prendre soin de votre matériel, des pannes peuvent toujours survenir.
Et ça peut finir en catastrophe, donc on doit être en paix avec ça à l'avance, pour pouvoir juste foncer, pour mettre ça de côté. On doit vraiment y réfléchir et l'accepter, et ensuite on peut mettre ça de côté et passer au : d'accord, quelles zones peut-on contrôler ? Et en VTT, je ne pense vraiment pas que ce soit un sport risqué. Je crois que le VTT peut être un sport pour la vie pour quiconque souhaite continuer à rouler jusque tard dans l'âge. Et, vous savez, c'est définitivement mon objectif. Et ça peut être accompli très progressivement.
Vous n'êtes pas obligé de vous pousser, vous choisissez vos sentiers avec sagesse, vous choisissez avec qui vous roulez avec sagesse, et vous devenez vraiment intime avec qui vous êtes, vous êtes vraiment honnête avec vous-même et votre personnalité. Et vous commencez à, vous savez, évidemment la méditation, c'est là que ça intervient, parce que vous pouvez alors commencer à vous regarder avec cette perspective de troisième personne, et repérer certaines de ces tendances, ces pulsions, qui sont généralement orientées vers la surface, vers l'image, qui sont plus, vous savez, dictées par l'ego. Et une fois que vous commencez à les repérer, alors pratiquer le sport d'une manière qui n'implique pas de blessure devient possible.
C'est une voie. Certaines personnes peuvent décider d'être en paix avec la blessure en choisissant de prendre des risques. Et c'est cool aussi. Et je pense que c'est vraiment cool parce que, en tant que sport, il y aura toujours ces gens prêts à sacrifier leur bien-être physique pour progresser dans une discipline. Et c'est ça, c'est l'incroyable voyage d'être un être humain physique autonome. On a cette curiosité de savoir de quoi on est capables, cet esprit et ce corps. Et ce qu'on voit ces jours-ci est tout simplement hors de ce monde ; les choses qu'un esprit peut concevoir, quand je pense au mountain bike.
Je regarde ce que les gens font ces jours-ci, et c'est genre, putain, tu sais ? On ne peut même pas concevoir comment c'est possible. La chance qu'un pilote réussisse certaines de ces choses est tout simplement astronomique, et c'est seulement grâce à cette croyance profonde que le pilote a en ses capacités, et en sa capacité à, tu sais, percevoir cette trajectoire et savoir qu'il peut le faire, même si c'est impossible. Tu sais, on ne peut pas, c'est genre, mathématiquement, ce n'est vraiment pas, vraiment pas possible. Et pourtant, nous voilà en train de découvrir les limites de ce véhicule corps-esprit-âme, et c'est vraiment incroyable à voir.
Vous savez, je suis reconnaissant envers ces personnes qui font ça. Et encore une fois, c'est un spectre. Qu'est-ce qui vous convient ? Quel niveau de blessure acceptez-vous ? Et c'est en fonction de l'accord que vous passez avec vous-même que vous déterminerez votre approche du sport. Ceci
c'est quelque chose qui se produit aussi dans tous les sports. C'est une période phénoménalement intéressante, je pense, dans le sport, où on le voit dans le surf de grosse vague, dans le vol, dans le VTT. Ce que nous voyons les gens accomplir est, comme tu l'as dit, hallucinant. Quand je regarde The Rampage, ce que font ces gens est hallucinant. Et penses-tu que c'est principalement motivé par des facteurs intrinsèques ou extrinsèques ? Tu vois ce que je veux dire ? Est-ce que - Ouais, totalement. D'accord.
Carrément. Est-ce que c'est
des caméras ? Est-ce que des jeunes voient ça sur YouTube et se disent... mais c'est phénoménal. Phénoménal. C'est phénoménal ce que les gens accomplissent, et en si peu de temps, juste le niveau de compétence. Je le vois ici. On a un super parc pour les enfants avec le half-pipe. C'est de classe mondiale. Je vois des gamins de 10 ans faire des trucs que je n'aurais jamais imaginés quand j'avais 10 ans en faisant de la course en ski. C'est génial.
Ouais. Enfin, les deux, c'est sûr. On veut du sens dans notre vie. Et il y a un truc énorme, je pense aussi au VTT, les jeunes regardent ce que font les adultes. Et dans une culture de montagne, ils voient les adultes faire des trucs cools et recevoir des éloges, et il y a beaucoup de sens qui en découle, et ils se disent : « OK, je vois... ouais, je vois de quoi il s'agit. C'est ça que je vais poursuivre » parce qu'ils veulent réussir, et tu sais, ils obtiennent des résultats rapidement, ils suivent le chemin, et ça crée juste cette dynamique là, donc...
Alors, dans cette culture qui s'auto-entretient, elle repose sur ces forces internes et externes, c'est cette dynamique qui se crée ici. Et la capacité des réseaux sociaux, des caméras, la possibilité de partager, ça ne fait qu'ajouter du carburant à ce cycle de progression. Donc, ouais, je veux dire, l'interne est tellement clé. Ça doit venir de l'intérieur. Quand je regarde Rampage, par exemple, et que je connais beaucoup de ces gars, la motivation interne est, est, est réelle.
C'est vrai. Tu sais, il y a une vision, une passion et une détermination profondes. Si les caméras n'étaient pas là, si l'argent des sponsors n'était pas là, si la camaraderie, la communauté aussi, on est des animaux de meute, on est des créatures sociales, et faire partie de quelque chose a du sens, faire partie de cette communauté... et si tu peux être le chef de cette communauté, c'est quelque chose d'incroyable. Il y a donc cette détermination interne. Ouais. C'est vraiment, mec, ça se passe vraiment en ce moment. C'est en feu. Ça a cette dynamique. Je ne vois pas ça comme une fin en soi, parce que quand je prends du recul, je me dis : "Mon Dieu, c'est quoi encore ?", tu poses à nouveau les grandes questions.
Je pense que tu es dans cette phase où on se demande : est-ce que c'est le mieux qu'on puisse faire ? Eh bien, et
Je le sens, j'ai un peu l'impression, et je le ressens surtout en moi, que tu marches jusqu'au bout du plongeoir alors qu'il n'y a pas d'eau dans la piscine. Tu sais, tu continues, et là où je galère, c'est : où est la limite avec ça ? Ces gars qui décollent et font des ravages, tu sais, ils gagnent, ils sont au sommet de leur sport, ils ont la camaraderie, les distinctions, les contrats de sponsoring. On ne peut pas tenir ça éternellement. Et donc, il faut... Tu as l'air d'avoir trouvé, dans ta carrière, un pont vers la nature, la contemplation et un bon ancrage là-dedans. Absolument. Je me souviens – C'est
difficile de s'en sortir, par contre. Oui. Ce n'est pas forcément facile. Et ça ne concerne pas seulement les pros. Ça concerne aussi votre groupe de riders récréatifs et votre équipe. Bien sûr. Les mêmes dynamiques sont en jeu.
Ouais, t'as raison. C'est délicat. Je ne sais pas si on peut y répondre maintenant, mais c'est une question complexe. C'est quelque chose auquel je pense beaucoup.
Ouais. Ouais. Et je, ouais, il y a un moment où, ouais, il faut sortir de ce cycle parce que nos, on, on est, nos corps, on vieillit à chaque instant, tu sais, ces corps ne sont pas conçus pour, pour durer de cette manière. Et bien sûr. Bien sûr, c'est cool quand tu as, tu sais, dans la cinquantaine, la soixantaine ou la soixantaine et que tu, tu, tu dépasses la norme, et encore une fois, je pense que c'est génial, mais ça doit venir de cet, de cet endroit plus profond. Ça doit venir de ça — tu as transcendé ce jeu de vouloir te prouver de cette manière mesurable pour obtenir quelque chose, surtout si c'est pour essayer d'obtenir quelque chose de plutôt tangible.
Ouais, purée, cette conversation me donne vraiment envie d'écrire un peu plus pour pouvoir m'exprimer plus clairement.
C'est difficile à exprimer, quand même. Je veux dire, il y a des choses auxquelles je pense, moi comme n'importe qui d'autre, quand on se lance dans des activités à risque. Si tu n'y penses pas, c'est que tu es juste ignorant. Donc tu y penses, mais c'est difficile à... c'est facile de le penser, mais c'est difficile à saisir. Alors
J'attends mon premier enfant, vous savez, dans, en gros, moins d'un mois. En fait, je suis un peu mal à l'aise à l'idée d'exposer mon enfant au battage médiatique de l'industrie du VTT. Je ne suis pas forcément... il y a beaucoup de parents qui sont tellement impatients de mettre leur enfant au VTT et de vraiment les aider à devenir bons, à grimper les échelons et à participer à des compétitions. Moi, je ne suis pas tout à fait dans ce cas, vous savez, notre enfant sera ce qu'il sera. C'est bien de choisir son chemin, mais vous savez, je suis vraiment content de pouvoir exposer mon enfant à l'énergie de l'étape du VTT où j'en suis actuellement, parce que ce n'est pas forcément quelque chose auquel la culture et les médias du VTT accordent beaucoup d'énergie.
On ne le voit pas ; on ne le voit pas sur les réseaux sociaux. Ce n'est même pas là que les réseaux sociaux... on ne voit que le plus gros, le plus intense, le plus extrême, ou la chute. C'est à ça qu'on est exposé, c'est ce qu'on voit. Alors je suis content d'incarner cette énergie, cette passion profonde pour le vélo en pleine nature, pour respirer, profiter du flow, sans avoir besoin de me pousser ou de prouver quoi que ce soit. Juste sortir faire du VTT avec des amis, avoir de bonnes conversations, profiter des paysages et, vous savez, partir pour une grosse journée et pouvoir partager cette expérience, cette véritable nature du fait d'être sur ces roues et de se propulser à travers la forêt, et de partager ça avec mon enfant et, j'espère, pouvoir profiter de cette expérience du VTT avec mon enfant au fur et à mesure qu'il grandira.
Et, vous savez, peut-être qu'ils choisiront, comme la plupart des jeunes, d'avoir cette envie de réussir, de poursuivre leurs objectifs, de se dépasser et de se tester. Et ça les mènera là où ça les mènera. Mais je suis content de pouvoir donner un exemple de ce que le sport peut apporter plus tard dans la vie, d'avoir cet exemple qui dit : « OK, ce n'est pas juste aller jusqu'à se mutiler. » Non, il y a une façon de pratiquer pour avoir cette très longue trajectoire de plaisir et de profonde satisfaction avec un sport comme le VTT.
Je comprends votre réticence. J'ai une petite fille, elle a quatre ans maintenant, et vous savez, je ne serais pas si déçu si elle ne devenait pas pilote. Bien sûr, je serais terrifié. Je vais, comme vous l'avez dit, la mettre en contact avec ça, et si elle veut s'y mettre, tant mieux, mais purée, je serais terrifié. Ce serait très difficile de regarder tout ça se produire. Mais sur ce point, l'un de vos prochains sujets ici est : qu'est-ce que la perception du risque ? Et vous parlez du phénomène du bike park de Whistler. Il faudra expliquer ça aux auditeurs qui ne le connaissent pas, mais je sais que Whistler habitait là-bas. Je pense donc savoir de quoi vous parlez, mais développez ça. Ouais.
Bien sûr. J'ai un peu parlé de la perception, de la perception du risque plus tôt, mais le bike park de Whistler, je veux dire n'importe quel bike park. Sun Valley en a un. Le pratiquant va au bike park, vous voyez ? C'est juste un pratiquant typique, moyen. Ils n'y vont pas très souvent. Ils ont peut-être trois jours de vacances au bike park, et vous savez, ils enchaînent les tours, ils font des boucles, des boucles, des boucles, et ils sont sur leur vélo, ils sont sur leur vélo. Et je veux dire, ça se rapproche en fait un peu des risques liés à l'aviation, où vous n'avez pas ce retour d'expérience lent et graduel. Au lieu de ça, vous êtes sur la liste, les descentes sont plus rapides, les sauts sont plus hauts et plus longs, et la quantité de pratique que vous pouvez obtenir en peu de temps sur des pistes méticuleusement conçues pour vous amener avec fluidité dans les airs et à l'atterrissage.
Tout est juste impeccable. Alors le rider va vivre cette progression rapide et une croissance fulgurante de la confiance jusqu'à ce qu'il se prenne une grosse chute qui, sans le bike park, aurait probablement été assez mineure, mais à cause de cette dynamique du bike park de Whistler, la blessure est bien plus souvent beaucoup plus catastrophique. Vous savez, c'est l'épaule déboîtée, la clavicule cassée, le bras cassé, le poignet cassé, ou pire. C'est ce que je veux dire, c'est comme ce faux sentiment de confiance, c'est un truc classique et courant, et ça vous mène droit au mur.
Ouais, on appelle ça le syndrome intermédiaire dans notre sport, tu sais, quand tu penses être meilleur que tu ne l'es vraiment. C'est quelque chose que tout le monde traverse, et tu réussis quelques sauts, ou tu as quelques succès, peu importe comment on définit ça, sans avoir vraiment suivi les étapes pour y arriver, et maintenant tu es dans une phase dangereuse. C'est vrai, c'est quelque chose qu'on traverse tous.
ce parcours, absolument. Ouais, et c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles je suis passionné par mon entreprise. Ça fait sept ans que je gère cette plateforme de coaching en ligne pour les compétences en VTT, et en gros, ce sont des leçons détaillées étape par étape avec des exercices pratiques qui augmentent progressivement le niveau de difficulté tout en vous aidant à accumuler des heures sur votre vélo, en explorant toutes sortes de mouvements corporels et mentaux. Donc, je encourage vraiment les pratiquants à prendre leur temps dans le processus d'apprentissage et à expérimenter, à être créatifs.
Et c'est quelque chose qui, je pense, peut aider les riders à éviter le syndrome de l'intermédiaire.
Ouais, c'est super. On a besoin de la même chose. Il y a des choses comme ça dans notre sport, mais j'ai vraiment aimé l'idée de procéder étape par étape. C'est, c'est important, c'est sûr. Ouais. Tu viens juste d'en parler avec ton petit qui arrive, mais comment les responsabilités dans la vie influencent-elles le jugement du risque et la performance ? C'est un gros sujet. Je pense qu'on a tous une vie et des distractions qui nous éloignent du flow et de ce que tu fais. On a...
On a des responsabilités avec l'âge, vous savez, certaines plus que d'autres, et on doit déterminer ce qui est important et y réfléchir consciemment aussi. Encore une fois, ça fait partie de la même négociation dont je parlais plus tôt : quel niveau de blessure pouvez-vous accepter ? Et à partir de là, une partie de cette équation, ce sont vos responsabilités dans la vie, n'est-ce pas ? Et en tant qu'adulte, vous savez, nous avons ces responsabilités. Et cela, bien sûr, pour l'adulte qui se lance dans un sport, va affecter notre progression et notre apprentissage, ça va affecter la rapidité avec laquelle nous pouvons progresser, parce que, d'une part, vous savez, nous ne pouvons peut-être pas nous permettre une blessure.
Et deux, on ne va probablement pas rebondir après une blessure. Et ces blessures seront sans doute plus graves parce qu'on n'est plus aussi rapides et fluides pour se sortir de ces situations délicates. Et encore une fois, je parle surtout de VTT, mais il y a peut-être des choses similaires dans l'aviation. Mais ouais, je ne pense pas qu'il y ait de solution miracle. On peut s'appuyer sur l'esprit du débutant. On peut s'appuyer sur ce processus d'apprentissage enfantin et ludique et l'intégrer à notre façon d'être d'adulte. Mais on ne peut pas pleinement habiter cette partie de notre vie. C'est du passé. Le train est passé. Si vous êtes un adulte, vous ne pouvez pas simplement faire semblant d'être un adolescent ou un enfant qui apprend le sport.
Rebondir
ou nous dévierons de quelque chose.
Ouais. On doit respecter l'étape où on en est dans nos vies.
Tu as présenté ça comme une énigme, et c'est vraiment une énigme. On parle de l'importance de faire des erreurs peu coûteuses dans notre sport. Vous savez, c'est difficile d'apprendre sans faire d'erreurs, mais en aviation, on ne veut pas, vous savez, on ne veut pas faire d'erreurs.
Mais comment
comment est-ce que tu arrives à te concentrer quand tu ne repousses pas tes limites ? C'est une question délicate. J'adore le fait que tu l'aies présentée comme une énigme. C'est, c'est difficile.
Ouais. Comment ne pas être...
complaisant, en d'autres termes ?
Ouais, carrément. C'est, c'est intéressant. Encore une fois, chaque aspect de notre vie est lié à tous les autres. Et on a l'esprit qui tourne à plein régime. Beaucoup de gens ont plein de choses en tête. Et quand on est en selle, l'esprit peut s'emballer. Ça nous pousse donc, bien sûr, à entrer un peu plus dans cet état de flux forcé pour nous débarrasser de ce dialogue interne juste pour un instant. Et on peut avoir ce, ce flux paisible, même s'il n'est pas super paisible, parce qu'on est juste en train de se donner à fond. Évidemment, quand on arrête de se pousser, et qu'on roule juste sur cette partie facile du sentier, c'est là que l'esprit commence à s'agiter.
C'est souvent là que les pratiquants font cette erreur stupide et se blessent gravement. C'est, c'est classique. Encore une fois, c'est l'une de ces histoires typiques que j'entends tout le temps. « Je roulais juste sur ce passage facile du sentier et, vous savez, je n'étais pas attentif et puis boum. » Je veux dire, il y a quelque chose, d'accord, qu'est-ce qui se passe ici ? Pourquoi nos esprits sont-ils si encombrés ? Est-ce qu'on peut apprendre à organiser nos vies pour qu'il y ait moins de complications ? Qu'est-ce que cela demande ? Est-ce que ça demande, vous savez, un peu de thérapie ? Est-ce que ça demande une pratique de méditation ? Est-ce que ça demande un travail relationnel avec notre famille ou nos proches ?
Ou alors, est-ce que, est-ce que ce qu'il faut pour sortir du cycle du stress ? C'est, ouais, c'est un truc vraiment délicat.
Ouais, c'est drôle. Les deux bons exemples que tu as donnés sont mes deux blessures en VTT. La première était dans un parc de downhill ici à Sun Valley, au deuxième tour. Peut-être le troisième. Je ne suis pas très doué en VTT. Je m'amusais comme un fou et j'ai décidé d'essayer de faire un double saut sur ce truc, le pneu a lâché, je suis passé par-dessus le guidon et je me suis fait exploser l'épaule. C'était incroyablement douloureux, et l'opération était horrible. Et tu sais, j'ai grandi en faisant de la course en ski alpin, donc j'ai eu beaucoup d'opérations. Je sais ce que c'est, j'y suis déjà passé. C'était un endroit familier, mais cette épaule est pourrie, et la convalescence était atroce, et ça remonte à quelques années. Et puis, il y a un an et demi, je suis tombé sur la balade la plus tranquille qui soit.
C'était tellement sympa, et je parlais juste avec mon pote derrière moi, et on descendait un truc vraiment tranquille. Je roulais littéralement à environ huit kilomètres à l'heure et je n'y prêtais juste pas attention, j'étais complaisant. Et oui, encore une fois, j'ai perdu le pneu avant, je suis passé par-dessus le guidon, et cette fois-ci, heureusement, ça n'a pas fini en chirurgie ou quoi, mais c'était la même épaule, ça faisait un mal de chien, et je me suis dit dans ma tête : « Oh mon Dieu, je vais devoir tout revivre. » Et depuis, je n'ai pas vraiment roulé. Pour moi, c'était juste bon, ça suffit. La récompense n'en vaut pas la peine pour moi. Je ne suis pas très doué. Et je ne veux plus prendre de risques avec le VTT, ce qui est un peu dommage parce que j'habite dans un endroit génial pour ça et j'adore en faire.
C'est super pour les poumons. Et comme tu l'as dit, c'est génial pour se connecter avec la nature, mais c'était juste, ouais, c'était comme une vraie gifle, tu vois, genre « Hé, t'es pas si doué que ça ». Et oui, c'étaient ces deux facteurs : l'excès de confiance sur le premier et la complaisance sur le deuxième. Et je parie que ces deux facteurs sont à la base d'un pourcentage énorme de nos accidents en aviation. Oh,
Ouais, c'est ça. Ouais, ces deux-là.
Oui, ils sont corrélés. Je
Je pense, et ils sont largement évitables. Tout à fait, oui.
Absolument, je pense que la plupart des accidents le sont. Oui, la plupart des accidents sont évitables, n'est-ce pas ? Je veux dire, comme tu l'as dit, même en aviation, c'est juste une question de ce qui nous arrive, c'est la météo. Et ce n'est probablement pas quelque chose qui vous arrive autant, mais enfin, la météo nous met dans une situation où, par exemple, en rafting, on ne peut pas appuyer sur un bouton d'arrêt. Il n'y a pas de freins, enfin si on en a, mais on ne peut pas juste sortir par magie du ciel quand les choses deviennent périlleuses.
Et oui, je suppose que la question est de savoir comment choisir ses vols, ses trajectoires, les modèles météo pour entrer progressivement dans certaines zones plus inconnues. Et ce n'est pas, je suppose que c'est assez... pour acquérir cela, plus vous avez d'heures de vol dans différents endroits, plus vous commencez à... et plus vous avez d'heures de vol dans votre spot habituel, plus vous devenez familier avec tous ces modèles, plus vous êtes capable de les lire facilement, et plus cela devient sûr. Mais comment, en tant que débutant, acquérir progressivement cette expérience ? Donc, choisir si judicieusement, je veux dire, pour le VTT, il faut choisir si judicieusement les sentiers sur lesquels vous êtes et les personnes avec qui vous roulez, et en aviation, vous choisissez si judicieusement, j'espère qu'il y a des conseils, vous savez, avoir ces conseils d'un professionnel ou de quelqu'un de très expérimenté pour vous aider à faire ces choix.
D'accord. Ouais. C'est un super endroit pour un premier vol, avec une météo idéale. Donc oui, c'est une excellente prochaine étape. Il faut donc absolument chercher ce genre de conseils pour ne pas avoir à réinventer la roue et prendre des risques, vous savez, pour se retrouver dans une situation dangereuse sans même s'en rendre compte. Et puis, d'un coup, vous vous retrouvez dans une situation où, vous savez, vous êtes sur un sentier qui devient difficile, ou dans une zone où la météo joue contre vous. Et donc...
dans vos webinaires et vos cours, et on va terminer par celle-ci, Brian, ça a été fantastique, mais je serais curieux de savoir si vous parlez beaucoup de savoir écouter cette voix intérieure et de ce que vous en pensez quand il s'agit de prendre des risques ?
Ouais, en fait, c'est drôle, je viens juste de faire un post à ce sujet pour mon équipe d'entraîneurs hier, et dans mes cours, j'intègre, tu sais, il y a des instructions où, bien sûr, c'est plus mental, et tu travailles sur un exercice spécifique, et c'est vraiment mental. Du coup, je demande ensuite aux cyclistes de lâcher toutes ces mouvements spécifiques et ces choses à faire, et au lieu de ça, de juste lâcher prise et de juste jouer, de juste jouer sur ton vélo, tu vois ? Sans aucun objectif. Et ensuite, ça commence à se construire. Tu dois construire ton propre autorité en toi-même, non ? Tu dois, tu dois commencer à te faire confiance.
Il faut avoir confiance en soi quand on est sur son vélo et remarquer quand quelque chose semble juste et quand ça ne l'est pas. On ne peut pas compter sur le coach. On ne peut pas compter sur les instructions. Il faut commencer à s'approprier vraiment ça soi-même.
Je pense toujours à Animal House. On a le diable et l'ange sur chaque épaule. Et lequel écoute-t-on au bon moment ? Mais je pense qu'il y a souvent ce genre de gardien intérieur qui veille sur nous. Et je ne veux pas dire d'un point de vue religieux, mais il y a quelque chose en nous qui sait, et apprendre à écouter cela quand c'est rationnel par rapport à quand c'est irrationnel est difficile. Parfois, il y a juste une peur totalement irrationnelle qui n'a aucune base concrète. La météo est bonne. Il n'y a rien, c'est juste notre cerveau qui nous joue des tours. Ouais.
On peut s'arrêter et évaluer, avec ce genre de dialogue verbal, si quelque chose est risqué ou non, si on doit y aller ou non, si on doit lancer ou non. On peut avoir cette communication, cette discussion interne dans notre tête, mais la couche plus profonde, c'est le savoir, et je ne pense pas que ce savoir soit forcément réservé aux personnes expérimentées. On peut l'avoir dès le début ; quelque chose ne semble pas juste. C'est cette sensation et, vous savez, respecter cela est vraiment important.
Et souvent, c'est quelque chose qu'il est facile d'ignorer. On affaiblit alors cette réaction, n'est-ce pas ? C'est comme si la fois suivante, on était à nouveau moins enclins à le faire. Alors, comment est-ce que vous... comment est-ce qu'on commence à instaurer la confiance dans ce savoir plus profond ? Je pense que c'est — c'est vraiment essentiel, et c'est délicat parce que souvent, on veut — on veut instaurer cette confiance, et si on fait quelques erreurs — si on prend quelques mauvaises décisions, vous savez, on peut se sentir un peu désorienté là-dedans, oui.
ce lien est rompu.
Ouais, d'une manière ou d'une autre, ça se... oui, ça se rompt. Ouais, personnellement, je trouve cette conversation vraiment, vraiment inspirante et utile. C'est le genre de sujets dont j'adore discuter. Et je suis reconnaissant que tu m'aies contacté pour discuter de tout ça. Je pense que c'est important.
Ouais, mec, c'était une super discussion. Et je l'apprécie vraiment. Je pense que c'est l'endroit parfait pour conclure. Tu me laisses beaucoup de choses à réfléchir et, tu sais, ce sont de bonnes conversations à avoir. Alors, euh, merci Ryan. Merci pour ce que tu fais. Euh, dans les notes de l'épisode, j'aurai plein d'informations sur tout ce que tu fais, ton coaching, tes webinaires et tout le reste. Donc pour ceux qui écoutent, allez voir les notes de l'épisode. Et, euh, Ryan, merci pour ton temps.
Ouais, non, j'apprécie vraiment, Kevin. Ouais. J'ai aussi beaucoup aimé. Merci. Si
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