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164. Veso Ovcharov and the Power of Desire - Veso Ovcharov

// Gavin McClurg, Veso Ovcharov · 2022-02-03 · 01:08:52 · original episode · pdf

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[show notes]

Le pilote Red Bull Veso Ovcharov est originaire de Sofia, en Bulgarie. Son parcours est axé sur l'acro, mais il est aussi polyvalent qu'on puisse l'être dans le domaine du vol libre. Il est passionné de wingsuit base jumping ; il vient de participer aux UAE Hike and Fly Championships à Dubaï ; il a remporté l'XContest global cette année en poursuivant de grandes distances au Brésil et à travers le monde ; il a participé aux Championnats du Monde de cette année en Argentine et détient toujours le record du monde pour l'Infiniti tumbling. Nous discutons en détail de son année incroyable, de l'art de poursuivre de grandes distances, de la folie et des accidents survenus à Dubaï, de l'incroyable talent continu de Chrigel, de son harnais acro 3RS incroyablement avant-gardiste, du vol de compétition, de la manière dont nous pouvons réellement suivre nos rêves et bien plus encore. L'enthousiasme humble de Veso pour le vol libre est vraiment communicatif et la façon dont il articule la beauté et l'émerveillement de notre sport est poétique. Profitez-en ! Suivez Veso sur Instagram et découvrez son incroyable site web, FlytheEarth.com.


Sujets que nous abordons dans l'émission :

  • Les championnats UAE hike and fly
  • Gagner le XContest et passer à l'XC
  • Voler dans le Sertao du Brésil
  • Battre un record du monde et viser de grandes distances
  • La thérapie du saut dans le vide
  • Être un athlète Red Bull et le passage de l'Acro au XC
  • Hike and Fly
  • Le harnais 3RS - deux réserves + une vue en coupe du harnais de base
  • Vol en compétition et commettre/éviter des erreurs - ne pas être trop agressif
  • Restez simple
  • Ne vous comparez pas, faites simplement de votre mieux et restez disciplinés. Ne soyez pas émotifs
  • Leçons du monde de
  • Voler dans des conditions VRAIMENT difficiles en La Rioja
  • Un incident effrayant sur une Enzo et les leçons à en tirer

Mentionné dans cette émission :

  • UAE Hike and Fly championships, Pal Takats, Micky Sigel, Seb Ospina, Chrigel Maurer, Eduardo Garza, Steve Bramfitt, Aaron Durogati, Logan Walters, Tanguy Renoud-Goud, Larry Tudor, Donizete Lemos, Will Gadd, Sebastian Kayrouz, Ben Abruzzo, Laurie Genovesie, Dilan Benedeti, Russ Ogden

Liens :


Source : https://www.cloudbasemayhem.com/episode-164-veso-ovcharov-and-the-power-of-desire/

[transcript]

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0:08Gavin McClurg

Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Juste deux petites choses d'organisation avant de passer au show avec Veso, l'un de mes préférés, et vous allez adorer celui-là. D'habitude, je suis contacté par énormément de gens qui me demandent si je peux inclure leur événement dans le podcast, et je suis toujours très réticent parce que tellement d'autres personnes le feraient. Je n'aime pas utiliser cette plateforme pour de la publicité. Je m'excuse donc d'avance à tous ceux qui me l'ont demandé et auxquels j'ai dit non, parce que je vais le faire pour moi-même. Je suppose que si c'est pour mes propres événements, j'ai droit à un passe-droit. Juste deux petites choses. On organise le deuxième X Red Rocks en septembre prochain.

0:54Gavin McClurg

Les inscriptions sont maintenant ouvertes pour la plus grosse dotation de prix, juste après celle de l'X-Alps. 5 000 pour la première place en classe pro, et ça descend ensuite. On a eu un événement génial cette année. Ça se déroule à la fin du mois de septembre, du 30 septembre au 1er octobre. Si vous voulez en savoir plus, c'est une course d'étapes de trois jours inspirée de l'Eiger Verco et de Borns to Fly, mais c'est de loin la plus grande en Amérique du Nord, et c'était un pur régal l'année dernière. Et on prépare déjà tout ça avec un tas de nouveaux sponsors et des trucs cool cette année, alors allez voir si vous voulez participer. On va faire venir pas mal d'athlètes internationaux de renom pour celle-ci, et ça va être une tuerie.

1:40Gavin McClurg

Monroe est un endroit incroyable pour voler, et c'est juste génial à cette période de l'année. Le site super fiable xredrocks.com est là où vous pouvez trouver plus d'informations à ce sujet. Et l'autre, c'est qu'on a les Championnats d'État US / pré-PWC tous alignés, au même endroit, à Monroe, Utah, du 10 au 17 septembre. Ça vient d'être mis en ligne sur Air Tribune et Civil, et les inscriptions commenceront le 1er avril. Donc si vous voulez voler de grandes manche, hautes et sur de longues distances dans un format de course vers un objectif dans une magnifique partie du monde et juste dans l'endroit le plus fiable où l'on vole ici dans l'Ouest intérieur, c'est juste coincé entre Bryce et Escalante et Dinosaur et tous ces magnifiques parcs nationaux là-bas dans l'Utah.

2:31Gavin McClurg

Regardez ça. Le Red Rocks Wide Open. Je crois que je suis en train de devenir organisateur d'événements sans même avoir planifié quoi que ce soit. Alors, j'ai hâte, ça va être super sympa. Mon invité aujourd'hui, Vesso Avgera. On n'a pas fait beaucoup d'émissions à répétition, mais il fallait que je ramène Vesso dans le show. Son parcours, c'est bien sûr l'acro ; c'est ce qui lui a permis de rejoindre Red Bull, et il a un site web fantastique, Flying the Earth. Il est l'inventeur, le créateur de la... c'est quoi le nom de la sellette ? La sellette 3Rs base. Donc c'est une sellette de base mais avec une sellette acro où elle possède deux parachutes de secours et un système de largage. C'est vraiment avant-gardiste et fantastique, et les pilotes d'acro adorent.

3:17Gavin McClurg

On espère — on en a parlé — et on espère obtenir un peu de transfert vers le cross country, mais j'ai surtout recontacté Vesso pour parler de son XC. Il s'y est vraiment consacré ces derniers temps. Il a gagné le concours X cette année, ce qui n'est pas peu de chose avec tous les pilotes du monde entier qui se donnent à fond, lors d'un super séjour au Brésil la saison dernière, qui l'a mené au sommet du concours X, et il est tout sourire, une énergie géniale. J'adore Vesso, et il... Il est plus éloquent que moi quand il s'agit de sa deuxième langue, l'anglais. On s'est vraiment amusés. On a parlé de cross country et d'acro, de son record du monde infini et de plein d'autres choses, ainsi que de sa sellette, qui est incroyable. Et beaucoup de choses en sont sorties.

4:02Gavin McClurg

On a abordé des sujets passionnants, et je pense que vous allez vraiment apprécier. Alors, profitez bien de cette discussion, ce deuxième échange avec Veso Ovcharov, athlète Red Bull. Santé.

4:17Gavin McClurg

Veso, mec, ça fait plaisir de voir ton sourire et de se rattraper. Ça fait un bail depuis notre première émission. Je voulais faire ça depuis longtemps. Et le timing est parfait, parce que je viens de vous voir faire toutes ces courses épiques et ces sauts d'immeubles à Dubaï. Vous savez, j'étais censé être avec vous tous. Et j'ai dû me désister à la dernière minute et, purée, j'ai eu un sérieux cas de FOMO au début. J'étais un peu, vous savez, quand j'ai vu cette première rampe avec tous les écarts et que j'ai vu le commentaire de Pals, genre « Oh mon Dieu, quelqu'un va mourir », je me suis dit : « Ah, d'accord, j'ai pris la bonne décision ». Mais après, mec, vous avez rendu ça super bien. C'était magnifique pendant ce vol en soirée, quand ce n'était plus la course et que tout le monde s'est contenté de faire une balade dans le ciel à Dubaï. Mec, c'était superbe.

5:02Gavin McClurg

J'ai eu un sacré cas de FOMO la semaine dernière.

5:06Veso Ovcharov

Pareil, pareil, Gavin. C'est super de t'entendre, de te voir, ça fait longtemps. Je suis aussi très inspiré par toutes les aventures que tu as vécues et en les suivant de près, tout va bien. Je veux dire, on a encore de la chance de pouvoir poursuivre ce rêve, même avec toutes les restrictions d'aujourd'hui. Et pour Dubaï, c'était définitivement l'une des choses les plus folles et les plus drôles de l'année pour moi. Je n'étais pas sûr non plus, surtout pour la partie physique. J'ai eu une petite blessure mineure, la première après plus de 20 ans de vol. C'est arrivé de façon tellement stupide pour moi lors d'un simple atterrissage, un simple atterrissage, je me suis blessé à cause de la brousse. Il y avait du métal là qui a touché ma jambe, tu vois ?

5:53Veso Ovcharov

Alors, c'est ça, au niveau mondial ? Ouais, c'était juste fin août en fait, à la fin de l'été, et j'ai raté la Coupe du Monde en Turquie. Et après, j'étais à peine prêt pour Dubaï et je me disais : « Waouh, je peux voler avec cette jambe, voyons voir. » Mais en fait, ce n'était pas la jambe qui me posait problème, c'était la respiration parce que, euh, même la partie physique était si courte, si intense que je n'étais pas — on est habitué à la version sprint de l'exercice. Je suis plutôt du genre, vous savez, longue marche lente avec un poids sur les épaules, comme quand on faisait de la randonnée, vous voyez ? Mais là, c'était vraiment une discipline de sprint la plupart du temps, et, euh, j'ai presque eu peur de faire une crise cardiaque. C'était tellement intense dans les escaliers, et c'était comme si je n'entendais pas l'alarme dans ma tête, genre, et j'allais presque perdre connaissance, genre : « Oh non, il n'y a personne autour pour m'aider », quelques personnes derrière...

6:49Veso Ovcharov

Je n'étais pas dernier, mais je me suis quand même senti tellement seul, tellement en danger. Et puis il y a eu ce truc, vous savez, et je veux dire

6:56Gavin McClurg

Certains d'entre vous qui ne sont pas, vous savez, tout le temps dans le milieu de la course en marche et vol, vous vous en êtes bien sortis, vous savez, Mickey Siegel et Seb Espina, et j'ai été impressionné. Ça avait l'air d'être d'une vitesse incroyable. Un gars qui m'a envoyé un truc, un gars qui écoute tout le temps le podcast et qui était là, je crois, pour aider avec les médias et tout ça. Il m'a envoyé une vidéo. Il courait avec Chrigel un jour, et je ne pense pas avoir jamais vu Chrigel aussi essoufflé, vous savez ? Il ne souriait pas, il se donnait à fond, et tout ça, ça avait l'air... je n'aurais pas fait très bien là. Je veux dire, je pense que j'aurais apprécié le vol et la construction et ce genre de choses, mais je n'ai pas non plus cette condition physique, vous savez ? J'approche de la cinquantaine, je ne peux pas sprinter avec ces gars-là.

7:41Gavin McClurg

Ça avait l'air rapide. Ça...

7:43Veso Ovcharov

En fait, c'est incroyable. Krieger n'a pas été au sommet pendant les deux premiers jours, mais il a surpassé tout le monde au global et, enfin, je pense que c'était très divertissant pour moi parce que même avec la différence sérieuse de capacité, la partie physique, je pouvais quand même rester à côté de ces gars, vous savez, et partager le moment avec eux, ce qui était vraiment génial. Et il a fait un choix intelligent ; il a suggéré à l'organisation de ne pas mettre le décollage du bâtiment comme partie de la compétition parce que quelqu'un allait se précipiter et on allait voir quelque chose de vraiment moche là-dedans. Le potentiel était là, et ils ont accepté que c'était vraiment un moment vital qui a rendu le vol beaucoup plus agréable et beaucoup plus, enfin acceptable même avec les conditions de dingue parce qu'il n'y a pas d'élément de compétition là-dedans et c'était vraiment drôle et, enfin, il y a eu des moments difficiles où je tournais la tête et je pensais prendre l'ascenseur alors que les gens couraient avec pratiquement pas de vent ou vraiment du vent arrière et sautaient dans le saut, vous savez, l'aile fonctionne, vous savez, mais ils l'utilisent plus comme un appareil de saut que comme un décollage.

8:53Veso Ovcharov

j'ai eu de la chance. Ce que j'ai tenté était plutôt correct, oh

8:59Gavin McClurg

Mec, certains de ces décollages, je veux dire, c'était fabuleux. Ce que les médias ont fait était vraiment incroyable, tu sais ? On pouvait en voir beaucoup, et puis, tu sais, en suivant tous vos comptes Instagram et en voyant les vidéos et les décollages, ils sortent encore maintenant. Ça a l'air, mec, assez tendu. Je veux dire, je n'ai pas une peur bleue des hauteurs, mais rester à un pied du précipice pour faire un cobra... ton cœur devait s'emballer, mon pote. Ça avait l'air vraiment risqué.

9:28Veso Ovcharov

C'était en fait la plus grande surprise, quand on a cru qu'on avait fini la partie risquée et qu'on a vu les conditions s'améliorer, ça arrivait un peu de face depuis le bâtiment et c'était clair qu'on allait planer là, et on s'est dit : « Ok, on y va et on décolle ». Mais c'était un vrai cauchemar parce que le rotor était si fort qu'il ne permettait pas, avec quelques pas sur le décollage court, de donner de l'élan à l'aile. Vous savez, on a essayé et essayé, et la seule option au final était de décoller vraiment au bord avec le style "cover". Je me faisais caca dans le pantalon parce que normalement, quand je suis au bord avec un parachute qui est plié, il ne peut pas être compromis, mais le décollage en cobra là, ça pouvait mal tourner. Vous savez, il y a un cas où ça peut mal finir et c'était très émotionnel et, euh, très spécial de faire partie de cet événement, c'est sûr.

10:18Veso Ovcharov

Ouais,

10:19Gavin McClurg

Et, vous savez, le vol au-dessus des dunes dans le désert, j'aimerais bien avoir quelques éclaircissements si ce n'est pas trop indiscret. Je n'ai pas compris, vous savez, j'étais sur votre groupe WhatsApp, donc je pouvais voir tous les échanges qui se produisaient et auxquels le public n'avait pas accès. C'était quoi, ces histoires de négativité, et qu'est-ce qui s'est passé pour le dernier jour de Chrigel's ? Il a publié un post parce qu'il était vraiment, lui et Tange étaient vraiment en tête et il était en bonne position avant le dernier jour. D'après ce que je pouvais voir sur le suivi en direct et sur les médias, il a pris un peu d'avance sur lui lors de ce deuxième vol. Et puis il a fini dernier, et on aurait dit que c'était une décision de...

11:06Gavin McClurg

Je n'ai pas compris. Je ne pense pas que les autres non plus. Il a publié un post disant : « Hé, je n'ai pas vraiment compris comment... comment absorber. » Et comme vous avez pris des coups pour avoir organisé un événement à Dubaï, mais je n'ai jamais vu tout ça. J'ai fouillé, mais je n'ai pas trouvé les commentaires dont vous parliez. Qu'est-ce qui s'est passé là-bas ? Euh...

11:29Veso Ovcharov

J'aimerais commencer un peu par le début, parce que c'était la dernière journée en général. Nous étions tous très impressionnés, et euh, surpris et assez chargés par le défi chaque jour, parce que le défi était différent et nous pensions que le bâtiment était le plus difficile, le plus risqué. Mais ensuite, nous avons eu le canyon avant les dunes, avant l'endroit que vous avez mentionné pour l'objectif, et le canyon était aussi assez intéressant et nous pensions que ça allait être un peu ennuyeux et vraiment simple, mais tout le monde a choisi une stratégie différente et c'était très intéressant, très divertissant, très très difficile de gravir cette montagne deux fois. J'ai fait cette erreur de tenter de la gravir deux fois, mais c'était incroyable.

12:16Veso Ovcharov

On pouvait faire des glissades de plus de 20 kilomètres en abri sur des crêtes incroyables. C'était très excitant parce que presque tout le monde a atteint l'objectif et l'organisation des locaux était vraiment excellente. Ensuite, il y a eu le moment avec la montagne, qui s'élève un peu au-dessus des dunes, mais on volait plus ou moins dans une petite montagne très pointue. En fait, c'est même délicat d'y marcher, car les pierres résonnent comme du verre quand on y lâche un petit caillou. C'est une montagne très volcanique, étrange, et très pointue. Et on planait essentiellement dans cette montagne avec des conditions assez calmes, mais parfois, quand le vent vient plus de la gauche ou plus de la droite, toutes ces petites crêtes créent de la turbulence.

13:02Veso Ovcharov

Et on a en fait fait la course en barres pleines pendant une heure, parfois même plus, à travers ces crêtes, vraiment bas. Parfois, on se rend compte qu'on n'a pas le temps de se remettre d'une grosse fermeture, vous voyez. Et il y a eu deux accidents là-bas. Deux gars se sont écrasés, mais c'était aussi une décision personnelle. Vous savez, personne ne vous dit de faire ça, mais si vous voulez suivre le mouvement du troupeau ou fermer les yeux, ça peut mal tourner, et ça a mal tourné pour certains d'entre nous. Steve s'est blessé, et je pense que le Mexicain aussi. Ouais, c'était assez risqué et intense, et on a eu un problème avec trop de points. Je me suis aussi perdu le dernier jour.

13:48Veso Ovcharov

Je n'ai pas réalisé ce qui se passait. J'étais juste à 50 mètres plus bas que le premier groupe avec eux. Et puis j'ai réalisé qu'on n'allait pas atterrir là. Et je devais faire demi-tour et passer au-dessus d'une haute tension, genre 10 000 volts. Je pense avoir pris une décision plutôt bonne. Mais quand même, je l'ai franchie à moins de 10 mètres. Il y avait donc beaucoup de choses qui pouvaient mal tourner là-bas. Et ça a mal tourné pour certains d'entre nous. Comme Aaron qui s'est enchevré dans un arbre et qu'il a fallu des heures juste pour sortir l'aile de l'arbre, il a perdu la tête de course. Il aurait pu gagner l'événement, et puis le dernier jour avec ce truc, cette erreur qui s'est produite avec Krieger, on peut la juger de différentes manières, mais on ne sait jamais exactement. Mais j'ai eu le sentiment qu'il a juste, euh, donné une chance aux plus jeunes de prendre leur meilleure position, ce qui était très sportif, parce qu'il voyait que le classement changeait de manière très hectique, et qu'il apparaissait en fait en haut du classement à cause de certaines circonstances chanceuses aussi.

14:52Veso Ovcharov

Et je me suis dit qu'il voulait juste garder les choses comme ça, et ne pas gagner d'une autre manière. C'est un tel...

14:58Gavin McClurg

Ambassadeur, n'est-ce pas ? Ouais, il est incroyable. Ça ne m'étonne pas, il est vraiment génial. Il est tellement généreux, il est tellement, ouais, ouvert, il partage toutes ses informations. Il veut vraiment que tout le monde aille bien et s'améliore, et il est vraiment, euh, ouais.

15:12Veso Ovcharov

C'est une figure paternelle.

15:14Gavin McClurg

Je pense qu'il est devenu... n'est-ce pas ? Je veux dire, même pour des gens plus âgés que moi, il est tellement serviable. Chaque fois que je l'ai contacté, il a toujours été accessible. Je suis de plus en plus impressionné par Chrigel chaque année. Exactement. Un athlète stellaire, vraiment.

15:29Veso Ovcharov

Surtout l'un des jours où j'ai eu de la chance d'être en tête devant tout le monde, parce que le premier groupe était un peu plus agressif et ils se sont juste plantés devant nous. Et là, j'ai mené pendant genre 20 minutes ou quelque chose comme ça, en me disant : « Waouh, ces gars vont devoir marcher et essayer de me rattraper. » Et puis soudain, après quelques points de contrôle, je vois encore Chrigel en dessous me dépasser, genre comment c'est même possible ? Je suis constamment à fond et je ne me suis pas planté, alors que lui a dû monter une montagne, prendre une meilleure ligne et voler plus vite, et il l'a fait et il a gagné ce jour-là. C'était incroyable. Et puis l'autre, l'autre façon dont on pourrait lire ça, j'entends des commentaires disant qu'il s'est aussi trompé, qu'il a raté l'un des tags sur un point de virage, mais après je ne sais pas, je ne sais pas quelle est la vraie raison.

16:18Veso Ovcharov

Certaines personnes m'ont dit qu'il y avait beaucoup de messages politiques négatifs envers l'équipe française, sur les raisons de leur présence et de leur participation à cet événement. Je n'ai reçu aucun de ces retours négatifs. Et en général, je pense que ces gars avaient une intention très positive et qu'ils ont vraiment élargi la vision du sport et l'expérience de ces athlètes, moi y compris. J'ai vraiment, vraiment eu de la chance et je suis très reconnaissant d'en avoir fait partie. Mais bien sûr, il y a toujours le pouvoir politique qui peut jeter une ombre sur tout. J'essaie de ne pas me concentrer sur cette partie. J'espère que sa décision n'était pas basée sur des aspects politiques. Et je crois que son acte était plutôt une récompense sportive pour la jeune génération qui revient si fort, qui avance si fort.

17:11Gavin McClurg

Eh bien, ça a dû être, ça a dû être génial. Vous savez, mon ami Logan y est allé et il a, enfin, il a des ambitions pour le X-Alps et tout ça. Et je pense que ça a dû être, je veux dire, vous étiez parmi la crème de la crème en termes d'équipe de marche et vol de nos jours. Je veux dire, vous savez, Maxime n'était pas là. Paul n'était pas là. Il y avait des noms importants qui n'étaient pas là. Mais pour la plupart, vous savez, une équipe vraiment solide. Et on aurait dit que l'ambiance était incroyable. Et j'imagine que, vous savez, vous avez dû voir certains de ces gars. Je veux dire, même dans un environnement très différent, évidemment, que les Alpes et le X-Alps. Mais la façon dont ces gars performent, vous savez, ce dernier X-Alps, ils sont tous une révélation, vous savez, mais celui-ci, pour moi, j'ai tellement entraîné dur pour celui-ci.

18:01Gavin McClurg

Je savais que ce serait ma dernière. Et j'y ai vraiment tout mis. Je l'ai fait aussi pour les autres, mais sur le plan physique, parce que, vous savez, je savais que je ne pourrais pas rattraper ces gars-là sur le plan du vol. Ils volent tout le temps aussi. Donc, enfin, mon point est là, surtout ces jeunes loups, ils sont tellement bons, tellement rapides et tellement capables au sol. Vous voyez ce que je veux dire ? Tangay est une bête. Et, vous savez, il a fait plus de 13 000 mètres en une journée cette année. Et c'est un vraiment bon pilote. Comme Chrigel me l'a dit juste après le prologue cette année, il l'a vu faire des trucs dans les Bornes pour voler que lui et Maxime ne pouvaient pas faire. Vous savez, il avançait face au vent, un vent de dingue, et il a juste fini par être emporté par le courant, il a perdu son aile à travers son parachute de secours, il a atterri, a tout replié en 10 minutes et a continué sa route.

18:52Gavin McClurg

C'était un événement sans importance. C'est le cas.

18:56Veso Ovcharov

C'était vraiment une expérience humble de passer du temps avec ces gars parce que je ne fais que les suivre en ligne. Je ne les ai pas vraiment connus ces dernières années, mais pour moi, c'était impressionnant de voir à quel point ils sont au niveau supérieur dans tout, vous savez, dans tous les aspects du vol, de la préparation, de la stratégie, tous les mouvements qu'ils ont faits et l'énergie qu'ils avaient est juste, vous savez, incomparable. Je n'ai pas, je pense, la chance de mesurer la partie physique. Je devrais juste jouer mieux, vous savez, avec la combinaison de ces deux éléments. Et c'est pour cette raison que j'ai participé. Si c'était X-Helps, je n'aurais aucune chance. Je ne signerais pas vraiment. Mais c'était une petite partie physique qui m'a permis de me mélanger avec ces géants.

19:46Veso Ovcharov

Et pour moi, ça a été une expérience très humble, vraiment très humble.

19:51Gavin McClurg

Depuis notre dernière discussion, Vessel, tu étais plutôt hardcore et acro la dernière fois qu'on s'est parlé. Depuis, tu as battu le record de l'Infinity, mais ton focus semble s'être davantage déplacé vers le XC. Tu as gagné le concours XC cette année, ce qui est une performance incroyable. Tu as passé l'automne dernier au Brésil et tu en as fait un sacré paquet, et tu viens de participer aux Mondiaux. Comment — qu'est-ce qui s'est passé avec cette transition ? Est-ce que c'est juste le flux naturel, ou est-ce que ça s'est fait d'un coup ? Genre, tu t'es juste concentré sur le XC parce que c'était amusant ? Ou raconte-moi ça.

20:33Veso Ovcharov

Cette transition intéressante, je peux juste l'appeler la vie. Vous savez, c'est... ce n'était pas vraiment planifié. C'était plutôt naturel parce que plus j'étais obsédé par l'acro, moins j'avais le temps et l'accès pour m'entraîner correctement. Et puis j'ai aussi lancé l'entreprise avec la sellette, qui est juste là derrière moi, vous savez ? Et, autant je voulais vraiment m'entraîner, il n'y avait pas de temps. Et, vous savez, je suis basé à Sofia, donc je dois toujours être en déplacement, et c'était un peu la raison qui m'a naturellement orienté vers le cross country. Le cross country est plus accessible sans une telle demande de temps, vous savez. Je peux utiliser l'expérience passée pour m'aider à bien voler.

21:22Veso Ovcharov

Et je l'ai fait au Brésil. On a eu tellement de chance avec Paul pour explorer les possibilités une fois de plus. Pendant la période du Covid, on était là et on s'amusait comme des fous. Vous savez, le monde était presque à l'arrêt ; on était accueillis chaleureusement par toutes les familles là-bas. On atterrissait au milieu de nulle part, vous savez comment c'est là-bas. C'était tellement spécial, et il y avait quelques bons pilotes, mais pas beaucoup de pilotes, donc c'était aussi l'une des raisons, probablement, qui m'a permis de monter au sommet du classement du concours XC, ce qui n'était pas — ce n'était pas prévu à l'époque, mais c'est juste arrivé. Et j'étais très heureux, vous savez, mon rêve était de dépasser les 500, et c'était tellement dur. Cette année-là n'a pas été facile ; on n'avait pas de vent. C'était juste quelques jours, et j'ai fait un "bomb out" lors de la plus belle journée de ma vie depuis que je vole, c'était tellement bien.

22:13Veso Ovcharov

On était sur une meilleure trajectoire que le record du monde par rapport aux checkpoints, donc logiquement, on allait décrocher un truc énorme en basket, mais j'ai fini par rater mon vol sous le plus beau ciel de la journée, vous savez, à 300 kilomètres, c'était tellement douloureux. Mon pote Paul et Maurice, le pilote allemand, ont continué, mais de manière beaucoup plus prudente après ce raté. Ils étaient un peu stressés et ont pris une ligne différente pour essayer de marquer un objectif déclaré aussi. Ils ont probablement raté les 600 ce jour-là, ce qui était possible auparavant, et j'ai dû surmonter mentalement ce traumatisme et rentrer épuisé au milieu de la nuit, avec seulement quelques heures de sommeil, pour réessayer le lendemain, complètement seul.

23:00Veso Ovcharov

Mec, c'était trop drôle. Personne ne voulait décoller avec moi. Il commençait à être tard, il était presque huit heures, le ciel était vraiment bleu, pas de vent. Je me demandais : « Qu'est-ce que je fous ? » Mais c'était mon dernier jour, une vraie chance, alors que les prévisions étaient pourries et que tout le monde partait, moi y compris. Et j'essaie, et je pense que c'est l'exemple de la puissance que peut avoir l'onde cérébrale humaine du désir. Je crois que parfois on a une petite part de cette création parce que la journée était vraiment sans intérêt, une journée pathétique, et je rampais au ras du sol, super lentement, bas, avec un décollage tardif, et puis soudainement, les conditions ont explosé, explosé comme dans un conte de fées, et j'ai pu aller si vite, comme un chien enragé, vous savez, à fond, en laissant chaque thermique de moins de six mètres, et je me contentais de surfer la convergence avec très peu de virages pendant plus de 200 kilomètres, et puis soudainement j'ai compensé le départ tardif et tout ça, et je me suis retrouvé en position idéale pour faire un 500, et c'était très émouvant, très gratifiant, parce que beaucoup de gens croient en moi et m'envoient des messages positifs.

24:18Veso Ovcharov

Et je pense que tout ça crée la magie, et j'ai fait mon meilleur vol le dernier jour de mon séjour. Je me suis dit : « C'est dingue, parce que c'est la troisième fois de suite que je pars à la poursuite de gros vols au Brésil et que je fais mon meilleur vol dans une situation similaire », ce qui est assez rare, mais en même temps, il y a une statistique et ce gars m'a toujours dit que les gens font leur meilleur vol le premier ou le dernier jour, et je me suis dit : « Oh, d'accord. Bon, d'accord. » Et ça se produit pour moi trois fois de suite, vous...

24:50Gavin McClurg

Je... je pense que c'est une erreur de se fixer des points de contrôle quand on vise de longues distances parce que Larry Tudor, le Prince Noir, m'a appris quelque chose il y a des années avant que je ne me rende au Texas. Il m'a dit... enfin, je lui demandais, parce qu'il avait passé beaucoup de temps à Zapata pour essayer de battre le record là-bas. Et il l'avait fait depuis Hobbs à l'époque. Et je lui ai dit : « Hé, c'est quoi le secret ? Parce que c'est une telle attente. Ce n'est pas comme au Brésil, au Texas, il y a beaucoup plus d'attente et c'est brutal. Il fait chaud et il n'y a rien à faire. C'est dur, c'est une attente difficile. » Et il a dit : « Tu dois essayer tous les jours. Ne fais pas attention à la météo. Tu dois tenter le coup, essayer. »

25:36Gavin McClurg

Et je m'en veux encore. Notre toute première tentative là-bas, encore une fois, comme tu l'as dit, le premier jour, j'étais avec Donajete. Et c'est le roi, non ? C'est le roi. Il a été avec ces gars, l'équipe brésilienne, pour battre le record, je ne sais pas, trois ou quatre fois. Et, tu sais, c'était juste un début un peu plus lent que ce qu'il aurait aimé. Du coup, on était à 160 km, mec, le ciel était épique et il a décidé : « On ne va pas gaspiller notre énergie, atterrissons. » Et, euh, ça a pris plus d'une heure pour toucher le sol. On tournait en rond, il y avait du vent et c'était risqué d'essayer d'atterrir. Je n'arrêtais pas de me dire : « Mec, mec, ce serait beaucoup plus facile de juste... » et on avait encore de la marge pour, pour gagner, tu sais, pour gagner du terrain.

26:23Gavin McClurg

On aurait pu se faire poursuivre par ça, mais c'était risqué. On a fini par atterrir à côté d'une prison et on a failli se faire arrêter, c'était traumatisant, et ça a fini par nous coûter plus d'énergie d'atterrir que si on avait juste volé 200 km de plus, et on a quand même passé une bonne journée. Est-ce qu'on aurait battu le record ? Qui sait, mais je m'en veux encore parce qu'on ne sait jamais. Quand on lit le journal de Will Gad — la veille, ou était-ce le lendemain ? La veille qu'il a battu le record, c'était apparemment encore mieux. Et, vous savez, le jour où il a battu le record, il était en retard, il n'était pas vraiment dans le bon état d'esprit, et les conditions n'étaient pas très bonnes, il faisait bleu et tout ça.

27:09Gavin McClurg

Et puis boum, neuf heures plus tard, il a le record ou peu importe où il était. Alors, ouais, je ne sais pas. Je pense qu'il faut tenir bon. C'est dur parce qu'on doit toujours trouver un équilibre. Enfin, si je pars et que je rentre tard, demain ça va être difficile, mais on dirait qu'il faut juste essayer. Ouais.

27:26Veso Ovcharov

Je veux dire, logistiquement au Texas, la situation est différente, et ça peut, tu sais, te pousser à choisir cette stratégie. Au Brésil, c'est assez facile d'essayer presque tous les jours. D'abord, la météo est bien plus constante, et la récupération devient plus efficace chaque année. Tu sais, ces garses ont des voitures plus grosses, plus rapides, ce qui est en fait dingue. Sur le chemin du retour, parfois on se sent en plus grand danger que pendant le vol. Ouais, mais on essayait comme ça, tu dis. Chaque jour j'en avais deux, deux fois comme trois jours de suite sans dormir, plus de 400, presque à chaque fois. Je me souviens d'un atterrissage, j'atterrisse et je ne peux pas faire un pas, je tombe comme un sac de pommes de terre, et je me dis : « Quoi ? » Genre, je cherchais une sorte de force obscure qui m'aurait poussé au sol, mais c'était juste plus de batterie, tu vois ?

28:15Veso Ovcharov

Et je pense que seul le désir d'une telle aventure peut vous porter à travers une phase aussi épuisante. Sinon, si vous devez être payé pour faire ça ou pour n'importe quelle autre raison, je pense que vous n'y arriveriez pas. On était comme des junkies complètement dingues pour ça. C'était une expérience de fou.

28:37Gavin McClurg

Ouais, je pense que c'est peut-être l'un des malentendus sur la poursuite de ces records. Au moins pour moi, j'ai trouvé qu'il fallait y aller avec l'état d'esprit qu'on va travailler. Ça ne va pas être facile. C'est dur. Tu sais, ce sont de longues journées, de longues nuits, des matins tôt, beaucoup de vent, tu sais, il y a généralement beaucoup de stress avec le lancement et tout ça. Je n'ai jamais fait le Keiko, tu sais, cette zone. Je n'ai jamais fait le remorquage. J'ai seulement fait Tesima et, tu sais, je vais te dire que Tesima, c'était hardcore. J'étais là quand ils utilisaient généralement ça comme point de départ et, tu sais, les rapports météo, les prévisions ne voulaient rien dire littéralement, tu sais, donc il fallait essayer tous les jours et tu te retrouves là-bas dans le noir, et le lancement est risqué, tu sais, il y a vraiment beaucoup de vent et tu sais, la chance d'être renvoyé en arrière est assez élevée.

29:30Gavin McClurg

Et c'est juste, c'est juste brutal. Vous voyez beaucoup de carnage, donc c'est stressant. Et puis, une fois que vous êtes en l'air et que vous êtes bien installés, vous attendez d'être un peu plus haut et là, vous devez franchir un plateau de 40 000 pieds juste au-dessus du pont. C'est super bas, et la base des nuages tôt le matin n'est jamais haute parce que vous êtes assez proches de l'océan. Et, vous savez, c'est juste 90, on dirait. Je pense que quand ils ont fait le record en 2015, ils y sont restés 39 jours et ont volé trois fois, vous voyez ? Enfin, je veux dire, la plupart du temps, vous êtes de retour à l'hôtel à 8 heures du matin, vous voyez ? Même si vous avez fait un vol, vous êtes de retour à l'hôtel à 8 heures. Il n'y a pas d'internet, il n'y a rien à faire, c'est pas génial. C'est genre, mec, ah, c'est...

30:14Veso Ovcharov

Brutal, c'est brutal. Le filtre là-bas est aussi, aussi grand, comme tu dis. La statistique, c'est vraiment pas drôle. Je pense même qu'aujourd'hui, le chiffre monte à plus de 600 aux États-Unis, ce qui est incroyable et je respecte énormément le gars et tous ceux qui l'ont aidé. C'est vraiment incroyable, mais maintenant je pense que les Brésiliens et tous les étrangers qui y vont, même si j'y retourne moi-même, je pense qu'on devrait essayer de voler quelque part entre Quixadá et la zone de remorquage autour de Rio Grande et Norte Azul et Caico. Parce qu'en commençant plus près de la mer, tu dois quand même passer le plateau parce que le 600+ est au-dessus du plateau, même en partant de l'océan, tu sais, de Tocima.

31:00Veso Ovcharov

Donc, ça veut dire que vous arrivez avec les dernières conditions, presque dans le noir complet avec un plateau de mille mètres, c'est vraiment très compliqué. Je pense qu'il est bien mieux d'utiliser le plateau comme un tremplin, vous voyez, pour arriver vers 2h ou 3h du matin quand ça pompe encore vraiment, et ensuite continuer vers 100K ou après le plateau. C'est, je pense, la meilleure chance pour le Brésil de réussir à franchir les 600. Mais ne...

31:30Gavin McClurg

si tu commences plus loin, tu ne vas pas finir par tomber dans la jungle ?

31:35Veso Ovcharov

Non. Un ami à moi, Leonardo Padua, il a volé, je crois, avec l'Aspen 450 et depuis Quixadá, et aussi avec l'Enzo II, il a fait 485 depuis le décollage de Quixadá. Ouais. Donc il reste encore de la marge là-dessus. Alors si tu viens genre

31:55Gavin McClurg

200K à l'est pour le départ, je vois ce que tu veux dire. Et donc entre Quixadá au lieu de

32:00Veso Ovcharov

au lieu de faire 220 000 avant Kishada, vous n'avez qu'à en faire 110 peut-être, et ensuite continuer avec une base de nuages à très haute altitude et des conditions vraiment superbes, plutôt que de survivre au petit matin près de cette folie vers la mer, pour ensuite arriver sur un terrain en montée. Je pense que la seule astuce, c'est qu'il vous faudra une journée vraiment venteuse parce que le gros bonus en partant près de la mer, c'est d'avoir un vent fort, qui est terrifiant d'un côté mais qui vous donne les kilomètres de l'autre. Il faut donc une journée vraiment forte avec du vent venant déjà de l'intérieur des terres, un vent assez sérieux. Mais il y a des jours avec ce genre de conditions.

32:45Veso Ovcharov

Hmm.

32:46Gavin McClurg

Tu as dit avant qu'on commence l'enregistrement que cette dernière année, je ne sais pas, probablement en partie à cause du corona et des déplacements et tout ça, mais tu t'es un peu tourné vers l'intérieur. Tu sais, tu as eu le truc au Brésil l'automne dernier, et puis, comme c'était difficile de faire des compétitions et tout ça cette année, tu as passé plus de temps à faire du saut, ce que tu as décrit comme étant très sans stress. Je trouve ça hilarant. Donc, sauter des falaises, c'est juste se détendre. C'est un...

33:21Veso Ovcharov

Pour moi, c'est comme, vous savez, ma façon de... de trouver le service qui remet votre esprit en place. Le saut, c'est ce travail-là, mais oui, en général, j'ai senti que, concrètement, j'étais assez éloigné de mon emploi du temps habituel et de mes objectifs de compétition au niveau mondial dans plusieurs disciplines, mais surtout en acro. Je n'avais pas le temps de m'entraîner et, à cause du développement de la sellette, j'ai perdu beaucoup d'heures d'entraînement par rapport aux autres gars. Je n'ai pas essayé de rattraper mon retard. J'ai juste aimé l'étape où j'en suis et j'ai décidé de m'accorder un peu de tranquillité d'esprit et de juste faire de la rando en montagne, sans utiliser les thermiques, en utilisant mes propres jambes parce que je vieillis, on ne rajeunit pas.

34:12Veso Ovcharov

Et je voulais mériter chaque mètre en montagne avec mes deux jambes et ensuite, bien sûr, prendre la cerise et sauter de la montagne. Ça a été ma thérapie pendant des mois. J'étais très inspiré et prêt, en attente de faire du cross country. J'avais mon Enzo, j'ai passé presque deux mois dans la voiture, mais je n'ai pas pu m'inscrire à temps pour les compétitions. Et j'ai dû suivre le planning d'une manière ou d'une autre et je n'ai pas pu attraper les bonnes journées pour voler. J'étais sur le point de rattraper Timo, qui est, d'ailleurs, l'un des oiseaux de cross country les plus impressionnants, qui monte si jeune et qui est déjà si bon. Qui ? Il faisait des trucs avec Timo, qui gagne maintenant le concours XC avec un nombre de records.

34:58Veso Ovcharov

Cette année, il a tout déchiré. Il fait tellement de gros vols et il est si jeune, alors j'allais le rejoindre l'été dernier là-bas, mais il y a toujours eu des complications de voyage avec le corona. J'essayais de rester plus proche de la bande Accru, vous voyez ? Je les sponsorise maintenant, je les soutiens un peu avec la sellette, ils m'aident pour la R&D, et je commence juste à ressentir un centre de gravité différent pour moi maintenant. Ce n'est plus, ce n'est plus une question de prouver quoi que ce soit ; c'est plus une question de contribuer, de profiter et de partager avec la communauté.

35:35Gavin McClurg

Et comment ça se passe avec Red Bull maintenant ? Est-ce que si tu ne fais pas de compétition en acro, c'est, est-ce que ça fait partie du contrat ou ils s'en fichent ? Est-ce que c'est plutôt, euh, tu sais, parce que tu es toujours là-bas à produire du super contenu ? Et je ne sais pas d'où sortent toutes ces super photos. Tu as quelqu'un dans ton sac qui prend tous ces clichés stylés tout le temps ? Tu es génial à suivre sur Instagram. J'adore. Je ne suis pas un grand fan des réseaux sociaux en général, mais j'aime vraiment te suivre sur Instagram.

36:01Veso Ovcharov

Merci pour le dernier, Gavin. Ouais, carrément. J'ai de la chance d'avoir des amis qui ont un super œil et qui sont motivés pour gravir toutes ces montagnes. Des potes un peu dingues de Bulgarie avec des jambes solides sont responsables des bonnes images. Et en général, pour Red Bull, il n'y a pas vraiment de pression directe, mais bien sûr, ils exigent que tu sois à un haut niveau et engagé dans la scène compétitive. Et j'essaie de faire ça en me tournant vers le cross country, mais je me présente très mal cette année parce que j'arrive sans entraînement directement du Brésil, genre plus d'un an, presque pas de vol avant l'Argentine. Tu sais, c'était un peu naïf d'attendre un résultat élevé parce qu'il faut se mettre dans le bain. Techniquement, on est bons, mais la manière de piloter en compétition est très spécifique.

36:51Veso Ovcharov

Et j'étais un peu déçu de ne pas avoir pu me classer correctement. Mais je vois que mes compétences sont suffisantes pour obtenir un bon classement si je ne fais pas de bêtises, vous voyez. Et ça a quand même été une très bonne motivation et une preuve que je peux davantage orienter ma carrière vers le cross country. C'est un peu moins exigeant et le vol est d'une certaine manière plus gratifiant quand on ne s'entraîne pas énormément et qu'on profite d'un vol aussi incroyable. Vous savez, pour qu'un pilote ressente une sensation incroyable, il faut s'entraîner. Sinon, on va se faire peur ou se blesser.

37:27Veso Ovcharov

Ouais, c'est un peu... c'est juste un peu plus facile pour moi de rester au niveau mondial, tu vois. Et maintenant, je trouve une nouvelle inspiration avec la marche et vol. Je ne sais pas si j'intégrerai jamais l'élite, mais j'essaie vraiment de rester en forme pour le niveau mondial en parapente, au moins pour le vol de distance, tu vois, pour les projets. Et on va essayer de faire de la haute montagne maintenant en combinaison avec le vol. Tout est question d'explorer de nouveaux territoires et de mélanger les choses, de bien capturer l'histoire à l'intérieur. Je pense qu'au final, c'est très important pour Red Bull et pour tous les sponsors que j'ai la chance d'avoir, ouais.

38:05Gavin McClurg

Ce serait sympa de vous voir, ainsi que certains des autres championnats de marche et vol, et mon pote Ben, qui m'a soutenu pour tous les X-Ops jusqu'à présent, les quatre. Il vient de s'inscrire pour les Dolomiti en août, et, vous savez, ce genre de trucs. J'aimerais bien, enfin, je pense que le X-Alps est juste trop pour moi pour la suite, mais j'adorerais continuer à participer à certains des événements plus petits et plus courts. Ils sont toujours très intenses, mais, vous savez, l'Eiger et le Verco et tout ça, ça a l'air tellement fun.

38:37Veso Ovcharov

Exactement, et l'ambiance était différente. En tant que novice, je pouvais voir la différence parce que j'ai participé à tellement d'événements passés en acro et en cross country. Là-bas, l'ambiance fluctue parfois, ça peut être stressant pour la plupart des gars qui ont des ambitions et qui échouent, et ainsi de suite. Mais en marche et vol, peu importe votre classement, tout le monde souriait et restait positif jusqu'à la fin. C'était une expérience vraiment joyeuse, du genre de ce qu'on recherche dans nos projets, c'était vraiment différent. Je ne sais pas si c'est comme ça en XL, mais c'était très touchant pour moi de vivre ça, de découvrir ça, ouais.

39:19Gavin McClurg

C'est une communauté sympa, n'est-ce pas ? Et surtout dans un truc comme les X-Ops, on sait tous qu'on part à la guerre, et c'est dangereux d'aller à la guerre, donc tout le monde veille sur tout le monde. C'est une expérience réelle, j'ai vécu ce moment magnifique avec Laurie, quand elle a eu vraiment peur quand elle a quitté Lairmoose et qu'elle a dû lancer un parachute de secours pour éviter ces lignes à haute tension. J'ai eu ce moment magnifique avec elle et Fiche au point de retour de Fiche, quand elle a décidé que c'était fini pour elle, qu'elle avait fait une course incroyable, et juste la voir, ses yeux, et ressentir ce genre de soulagement face au stress.

40:07Gavin McClurg

Et je ne sais pas, je ne le décris pas très bien, mais vous savez, on est tous dans ça. On vit tous cette expérience ensemble. Nos expériences sont très différentes, mais on est tous ensemble. Et la plupart du temps, pendant les X-Ops, on est seul. On est très rarement avec quelqu'un d'autre. Mais oui, c'est spécial, oui.

40:27Veso Ovcharov

Je peux dire la même chose pour moi ; c'était absolument la même chose. Très inspirant, et tout le monde est impliqué et veille les uns sur les autres, comme tu l'as dit. Et j'ai vraiment hâte de participer à de futurs petits événements comme celui-ci qui me permettront de suivre ne serait-ce qu'un peu les meilleurs, parce qu'ils sont tellement en avance, mec. On dirait des machines. Je n'arrive même pas à comprendre comment le corps peut fonctionner aussi bien, mais j'imagine qu'ils ont beaucoup pratiqué avant.

40:57Gavin McClurg

Ouais, le niveau est juste... c'est une courbe que je n'arrive pas à suivre. C'est vraiment impressionnant. Parle-moi de ta sellette. J'en ai vu une vue d'ensemble avec Dylan Benedetti. J'ai fait pas mal d'entraînements d'acro avec lui ce printemps, pour me préparer à la course en Californie, et il m'a montré ta sellette. Elle avait l'air dingue, mais décris-la. Pour ceux qui ne la connaissent pas encore, elle est juste à côté de toi, mais c'est une sacrée pièce d'équipement, mec.

41:24Veso Ovcharov

Ouais, cette sellette est née purement du désir d'avoir l'assise parfaite, la sellette parfaite pour ce qu'on fait, pour la sécurité, le confort, et pour toutes ces parties spécifiques que l'industrie a un peu négligées parce qu'elles ne sont pas forcément liées à un profit. Et ça m'a mené à ce projet naïf. Ça m'a pris presque trois ans avec le travail acharné de quatre ou cinq amis autour de moi, d'innombrables heures de R&D, de tests et de fabrication de prototypes. Des prototypes, et maintenant on peut dire qu'on a quelque chose de très complet et qu'on continue de l'améliorer, mais maintenant la sellette, vous pouvez la voir suspendue ici, elle a une structure vraiment solide et elle est très confortable.

42:13Veso Ovcharov

Le soutien de tous les côtés ne blessera pas votre corps lors d'une manœuvre difficile, et vous pouvez l'adapter à différents styles de vol, mais normalement, une sellette conventionnelle ne soutiendra pas. Et bien sûr, avoir les trois parachutes de secours était un rêve, pas seulement en avoir trois, mais aussi de les avoir dans des positions différentes parce que parfois, vous savez, quand on est dans les lignes dans une situation dangereuse, on n'y a pas accès si on est enroulé autour des jambes, même si on en a deux sous les jambes. Alors on a tous les parachutes dans des positions différentes, ce qui donne un sentiment de sécurité supplémentaire pour la tête. Vous savez, il y a une meilleure répartition du poids, une meilleure protection, parce que si vous heurtez sans le déploiement du secours, ça sert quand même de protecteur.

43:03Veso Ovcharov

Ils ont énormément d'options ; ce serait long d'en parler toutes, mais en général, c'est quelque chose créé par des pilotes pour les pilotes, sans aucune intention commerciale. Et bien sûr, maintenant, nous essayons d'en vendre certaines pour soutenir davantage ce projet. L'idée est de soutenir ces athlètes, les athlètes acro, à un niveau réel, comme en leur donnant le meilleur équipement et en étant capables d'utiliser leurs connaissances et leur expertise pour étendre la fonctionnalité et la sécurité de ce produit. Parce que souvent, vous savez, l'industrie soutient parfois les athlètes, mais ils peuvent avoir une sorte de relation superficielle, et le développement n'est pas vraiment boosté correctement par les athlètes, ce qui peut arriver, vous savez, on voit ça dans tous les autres sports où il y a plus d'argent en jeu, bien sûr, c'est d'une certaine manière plus facile pour ces gars-là, mais pour nous, il y a toujours eu un fossé entre l'industrie et les besoins, vous savez, et les connaissances des athlètes.

44:03Veso Ovcharov

Alors maintenant, nous voulons fusionner tout cela et entamer un voyage infini pour améliorer ce type d'équipement, le diffuser dans d'autres disciplines, y compris pour le cross country dans un avenir proche, créer un système de protection active, vous voyez, être très proches des intérêts des pilotes, et nous espérons pouvoir soutenir financièrement ce projet et

44:26Gavin McClurg

Il y a tout le système de découpe, c'est bien ça ? Celui au centre est une sorte de harnais de base, oui.

44:31Veso Ovcharov

On expérimente beaucoup, mais là on revient au mécanisme conventionnel, traditionnel, à trois anneaux, qui est en fait breveté depuis les années 40 et qui est désormais libre d'utilisation pour tout le monde. La seule chose qui manque à ce système, c'est le mousqueton à anneau spécial qui n'existe pas encore dans l'industrie. On utilise ces sortes de manilles plutôt esthétiques qui s'adaptent bien, mais elles sont encore trop épaisses et trop solides pour ce dont on a besoin, vous voyez ? On se prépare à avoir notre propre mousqueton, spécialement conçu comme un véritable anneau avec une épaule séparée pour l'élévateur sur le dessus, ce qui apportera vraiment la touche finale, vous voyez ? On a encore beaucoup de choses à peaufiner.

45:18Gavin McClurg

Penses-tu que tu peux adapter cette technologie à une configuration en pod aussi ? Ce sera aussi une option pour le cross country.

45:27Veso Ovcharov

Oui, oui, absolument pour, pour la tranquillité d'esprit. Eh bien, je pense que c'est bien de l'avoir en cross country, mais je pense que c'est plutôt, vous savez, du cross country quand vous poussez par vous-même, pas vraiment pour vous donner une sécurité supplémentaire pour un vol en groupe, parce que je pensais beaucoup au risque et à la sécurité du vol en groupe. Mais alors, c'est très compliqué d'avoir un déploiement clair si vous êtes au milieu du groupe et ainsi de suite. C'est plus pour votre propre sécurité quand vous prenez des risques sur une ligne délicate, vous savez, à basse altitude avec un terrain accidenté où vous voulez un déploiement clair le plus vite possible et un moyen de vous éloigner du terrain. Ça, ce serait un vrai, un vrai bonus de sécurité, et nous, nous pensons pouvoir le développer dans un avenir proche.

46:14Veso Ovcharov

C'est quoi

46:15Gavin McClurg

son nom.

46:16Veso Ovcharov

du pot, ouais, non, non, leur sellette. Oh, non. Le nom de la sellette est 3RS. On donne ce genre de nom technique parce qu'elle communique avec un parachute de secours en arbre et avec un système d'anneaux d'arbre. Donc, on donne juste un nom pour les extras à l'intérieur. Ouais, on fait plein de fonctionnalités incroyables comme les boucles sur mesure. On les a conçues sur une machine CNC, découpées dans de l'aluminium d'aviation, et elles sont vraiment solides. Elles ne lâchent jamais la prise, vous voyez ? Avant, on cousait notre sellette, euh, en faisant de l'acro, et on la mettait avec du ruban adhésif pour garder la position. Maintenant, tout est réglé, mais on a beaucoup de choses à améliorer et sur la piste, vous voyez, pour faire un code couleur personnalisé, euh, un mélange de sangle avec du Dinema.

47:05Veso Ovcharov

Vous savez, il y a tellement de détails qui demandent du temps et beaucoup d'argent. Au début, je me disais : « Oh, on va le faire. » Pour l'instant, on n'a que de l'argent de poche. Je ne veux pas utiliser de grands mots, mais on a investi presque le prix d'un appartement, vous voyez, et on a travaillé trois ans sans salaire. Et ce truc peut facilement coûter des centaines de milliers. Ça peut être long, vous savez. Le développement est énorme. Mec,

47:26Gavin McClurg

les sellettes sont tellement compliquées. Je les regarde et je me dis, comment est-ce qu'on peut...

47:31Veso Ovcharov

J'espère réussir à garder l'équipe parce que c'est difficile sans financement. Il y a des gens intéressés par le financement de la boîte, au sein de la boîte, mais ils sont purement commerciaux. Et je n'ai pas vraiment envie de partager l'entreprise avec eux pour l'instant. Et peut-être qu'à un moment donné, on parlera même à la communauté pour un investissement ouvert, comme tu dis, pas Kickstarter, GoFundMe ou quelque chose comme ça, tu sais, juste pour garder l'esprit parce que je pense que ça commence comme ça et ça disparaîtra très vite ou sera vendu à une boîte commerciale qui ne cherche que le profit.

48:07Gavin McClurg

Ouais. Bravo Ian. J'ai eu l'occasion de m'asseoir dedans et de tester le truc quand j'étais sorti avec Dylan. C'est une magnifique pièce d'équipement. C'est superbe. C'est

48:19Veso Ovcharov

ça s'améliore à chaque fois. J'espère donc que vous pourrez voir certaines des dernières versions. C'est une amélioration constante. Je pensais qu'on allait faire une sellette parce que vous faites un modèle et vous pouvez le garder 10 ans sur le marché. C'est ce que j'ai vu, vous savez, dans l'industrie. Mais ce n'est pas le cas ici parce que je ne suis jamais satisfait. Et je ne veux pas garder la même chose même pendant deux mois parce qu'on peut l'améliorer chaque jour, c'est comme élever mon propre enfant, je ne suis toujours pas un père biologique, donc c'est mon enfant.

48:51Veso Ovcharov

qui prend soin de moi

48:52Gavin McClurg

Vous vous blottissez la nuit, vous lui parlez gentiment le matin. C'est ce que je fais avec mes nouvelles méthodes.

48:59Veso Ovcharov

rester au même niveau, parler de ceci ou de cela, trouver des petits plus uniques, le stress et la relation entre, hé.

49:10Gavin McClurg

Si on revient aux Mondiaux et au XC, à la compétition et au genre de trucs comme le Race to Gold. Tu as mentionné avant qu'on commence à discuter, avant qu'on commence l'enregistrement, que tu n'étais pas vraiment en forme pour ça parce que tu n'avais pas beaucoup compété. Mais tu as trouvé que, pour la plupart, tu pouvais tenir avec les leaders jusqu'à ce que tu fasses une erreur. Parlons des erreurs, parce que je pense que beaucoup de gens galèrent avec ça. Quel genre d'erreurs sont celles qui te font échouer à répétition ? Est-ce qu'elles sont là-dedans ? Ce que je pense, c'est que...

49:45Veso Ovcharov

Ces compétitions, ça me permet vraiment de me remettre à niveau et de me rééduquer sur les mêmes sujets qui ont été si douloureux par le passé, quand on fait les mêmes erreurs. En gros, la plus grosse et la pire erreur qui peut ruiner votre vol et votre score, c'est d'essayer d'être trop agressif, vous voyez, de vouloir croire aveuglément que ça va marcher, sans avoir de signe clair que vous choisissez la meilleure option. Et je fais les deux lors de ces événements. Parfois, je prends des décisions complètement différentes du groupe principal, de la "gaggle", et on se retrouve même avec Pal à l'un de ces moments, genre, "mais qu'est-ce que tu fais là, Pal ? Pourquoi es-tu ici ?"

50:31Veso Ovcharov

Ici, pourquoi tu es là ? Pourquoi, pourquoi on n'est pas là-bas ? Genre, ouais, parce qu'ils vont dans l'ombre, non ? C'est pas bon. Et là, il y a du soleil à gauche, c'est, bien sûr, bien sûr. Mais ensuite, on commence à accrocher une thermique de quatre mètres et on saute de nuage en nuage et on dépasse le groupe principal super facilement, tu vois ? Mais c'était — c'était une bonne décision, mais la mauvaise décision, c'était juste d'essayer de foncer sans plan, juste, juste y aller, tu vois ? Juste y aller parce que tu as l'impression de bien thermiquer, de bien planer, tu ne te sens pas mal par rapport à quoi que ce soit aujourd'hui, et tu continues juste à pousser et à pousser aveuglément. C'est ça qui m'a vraiment mis au sol, qui m'a ralenti. Et ensuite, j'ai dû survivre et me rapprocher du, tu vois, du dernier gars en mouvement. C'était vraiment une erreur stupide.

51:17Veso Ovcharov

N'essaie pas de forcer sans plan. Tu peux forcer quand tu vois une trajectoire claire, une trajectoire bien nette, tu vois ? Et pour t'expliquer pourquoi ? Tout ce que tu as à te demander, c'est pourquoi tu forces ? Parce que, parce que tu crois aveuglément que ça va marcher. Et l'autre conseil, c'est qu'on a une différence de performance sur le matériel selon les tailles et tout ça. Et parfois, ça m'a dérangé de voir que j'étais juste un tout petit peu, tu vois, désavantagé parce que je vole en petite taille. Mais, tu vois, même si je prends une décision stupide en changeant complètement de trajectoire pour essayer de voler sur une ligne individuelle juste pour me sentir mieux, tu vois ?

52:03Veso Ovcharov

Mais d'accord, tu peux te sentir mieux pendant un moment parce que tu ne planes pas moins bien que les autres autour de toi. Mais si tu n'as pas de plan, pourquoi tu vas là-bas ? Juste parce que tu veux te sentir mieux, tu vas finir par être mauvais à nouveau. Tout revient à la discipline : ce qui est bien, ce qui est mal, tu vois ? Ce qui est risqué, ce qui est stupide, ce qui est... ce qu'il est bon de faire ? Et des choses simples, simples. Rien de génial, tu vois ? Simple. Je

52:29Gavin McClurg

Je pense que vous savez, en regardant Russ gagner ça, ce qui me marque ? Vous savez, son mot, c'est la discipline. Il en parle toujours. Il faut avoir de la discipline, de la discipline, de la discipline. Et ça, ça me marque. Ça m'a semblé être le cas, surtout là-bas, parce que j'y ai volé l'année où c'était... il y a deux ans, pour la Coupe du Monde là-bas. Et je pense qu'on avait des conditions assez similaires. Il y avait beaucoup de pluie, beaucoup de nuages, beaucoup d'ascensions vraiment lentes, juste douloureusement lentes. Et ce n'est pas le genre de vol que je connais ici à Sun Valley. Vous savez, ici, tout est toujours vraiment fort. Alors c'était vraiment un total... il fallait presque méditer sur le fait de ralentir, de ne pas prendre beaucoup de risques et d'être discipliné.

53:18Gavin McClurg

C'est un — c'est un genre d'endroit différent pour s'élever

53:21Veso Ovcharov

C'est un mot vraiment essentiel, un spectre qui peut décrire tout le bazar, vous voyez. La discipline, quand je l'appliquais, je faisais vraiment bien, peut-être pas vraiment devant les autres, mais je faisais vraiment bien. Et si je maintenais ça chaque jour, j'allais finir par être vraiment bon. Dès que je deviens émotionnel, tout part à la dérive, et il l'a prouvé parce qu'un jour, il m'a rattrapé. Il a gagné la manche après une mauvaise tentative pour s'échapper du groupe parce que j'étais au-dessus et légèrement devant. Je me suis dit : « Ok, salut les gars, au revoir. » Seul, j'ai raté la ligne de la portance et je me suis retrouvé au ras du sol. Ils ont survolé avec un petit zigzag et je me suis dit : « Waouh, à quoi je pensais, vous voyez ? » Et je me retrouve seul derrière, et là je vois : « Ok, Russ arrive encore plus loin derrière moi et encore plus bas. » Genre : « Ok, on reste avec ce dieu du vol, vous voyez, on reste avec lui. » Et puis, j'ai pensé parce qu'il commence vraiment à me rattraper et finit par me rattraper et grimper mieux que moi dans la thermique, ce qui, j'ai un peu, j'ai un peu perdu ma concentration, ou genre, comment c'est possible ?

54:38Veso Ovcharov

Je faisais vraiment de mon mieux, mais bien sûr, il était meilleur d'une manière ou d'une autre, et il a fait ça. Et puis, en plané, il a gagné un peu plus d'altitude aussi, donc notre écart a commencé à devenir, vous savez, un peu visible. On n'est pas vraiment dans la même masse d'air, mais quand même, si je garde ma discipline et que je suis juste la bonne ligne, sans essayer d'en trouver une autre, vous savez, une invisible bien meilleure, qui n'existait évidemment pas, je l'ai juste fait. J'ai essayé de, d'accord, trouver une autre ligne pour passer devant, vous savez, et puis de le rattraper à nouveau. Et je me retrouve encore super bas, et il a gagné la manche avec quelques manœuvres après ça. Il faut juste garder sa discipline, être le meilleur gars. Et ne pas comparer non plus. Parfois, comparer peut vraiment vous perturber, vous savez.

55:24Veso Ovcharov

Ne vous comparez pas. Faites toujours de votre mieux et restez discipliné en suivant le meilleur plan selon la situation que vous voyez. N'essayez pas d'être émotionnel. Et si vous arrivez à faire ça encore et encore, vous serez probablement très bon.

55:39Veso Ovcharov

Mais encore une fois, le vol est lié au fait de nous procurer des émotions. Et contrôler ces émotions est une raison assez controversée pour laquelle nous sommes dans le ciel, vous voyez, n'est-ce pas ? C'est donc là le grand défi.

55:50Gavin McClurg

Ouais, ça

55:50Veso Ovcharov

ça va un peu à l'encontre de tout le but de ce qu'on fait, non ? Oui, je sais. C'est un équilibre difficile, Scott. C'est un équilibre difficile. Alors oui, c'est... c'est quelque chose que nous essaierions de maîtriser toute notre vie, dans tous les aspects de la vie, juste de la discipline. Tu sais, imagine ce qui est le plus important : prouver à ce moment précis que tu peux le faire, ou simplement être émotif et croire que tu peux le faire quand même ? Mais alors, ça peut te faire du mal, parce que c'est ce qui m'est arrivé à moi et à beaucoup de pilotes. Ils se disent : "De toute façon, on échoue. Ce n'est pas grave." Mais quand tu fais ça plusieurs fois, tu te sens mal. Ça fait mal.

56:31Gavin McClurg

C'est des montagnes russes émotionnelles, c'est certain. Avec le recul, c'est tellement facile de se dire : « Ouais, il fallait juste rester calme et ne pas donner des coups de pied dans son casque ». On voit toujours les meilleurs pilotes se faire éliminer et ça ne semble pas les atteindre. Mais au fond, on est des humains. On a un ego. Et purée, ça peut être dur de digérer la défaite, surtout quand ça arrive plusieurs jours de suite. Je l'ai vécu à Roldo il y a quelques années. J'ai fait une super année, et l'année d'après, je me dis : « Je vais tout déchirer », et boum, boum, et là, je me retrouve avec ce sentiment de « Oh, c'est juste ça... et je dois recommencer demain ».

57:08Veso Ovcharov

J'ai aussi tiré quelques leçons très, très fortes en Argentine, étonnamment. La meilleure était à La Rioja, où nous volions au-delà de mon expérience. Même quand je vole au Brésil dans des conditions difficiles, en suivant le vent sur ces territoires sauvages, c'était d'une certaine manière plus confortable que ce que j'ai vécu à La Rioja pendant la Coupe du Monde, parce qu'on volait sur environ 40 kilomètres, presque en carré, une zone vraiment vaste avec juste de la brousse. Pas très menaçant pour la vie, mais de la brousse, des pics, de petits arbres et rien d'autre. Et pas d'atterrissage, et tu vas devoir marcher comme un cochon sauvage pendant probablement des jours pour en sortir.

57:53Veso Ovcharov

Et on volait sur ce territoire avec un vent de face de 40 km/h, sans suivre le vent, et je me suis dit : « C'est dingue, ou complètement impossible » quand on ferme une manche comme celle-ci. Et je me suis dit que j'avais vu des conditions fortes lors de l'un de ces jours. J'étais vraiment épuisé émotionnellement, et à la fin, j'ai commencé ma descente finale à 500 mètres moins, vous savez, à 10 km de l'objectif, genre : « Oh, de toute façon, ça va marcher d'une manière ou d'une autre. » Je suis arrivé à 2 500 mètres au-dessus de l'objectif. C'était impossible de descendre, mec, à pleine barre, 10 kilomètres à pleine barre. J'ai gagné 3 000 mètres de dénivelé direct. Les gens ont été aspirés dans l'espace aérien et disqualifiés ce jour-là. Pitocco a failli perdre la compétition ce jour-là parce que vous obtenez zéro point, c'était brutal.

58:44Veso Ovcharov

Et je n'ai pas eu de fermeture. On gérait cette condition d'une manière ou d'une autre, en volant sous le vent d'une grosse montagne au-dessus de ces buissons, pas de problème. Juste de la concentration, être un animal transformé en bête. On s'en sort d'une manière ou d'une autre. Et puis l'inverse. Je vais à Tucuman dans cette jungle de maternelle, vous voyez, je vole tra-la-la au-dessus de la jungle, très bas, très fluide. J'ai failli mourir lors d'une journée d'entraînement. Hé, mon Enzo, pour la première fois, j'ai changé peut-être quatre ou cinq Enzos jusqu'à présent, je les ai pilotés dans toutes sortes de conditions, des conditions rudes. Je n'ai jamais eu cette fermeture moche sans aucune secousse. Normalement, je vole avec la mentalité que si mon aile bouge, je vais la récupérer. Je suis comme une mamba noire. J'ai le réflexe comme quand on vous met quelque chose dans l'œil et que vous clignez avant.

59:31Veso Ovcharov

C'est sûr, j'y crois. Et c'est pour ça que je vais voler tous les jours sans stress, parce que j'y crois. Mais l'aile a disparu sans avancer, elle est juste tombée, comme un domino. Elle est tombée sur ma tête, avec un énorme mouvement frontal vers le côté, créant un nœud instantané en se repliant, vous voyez ? Le mou des freins à ce moment-là était tellement grand que vous n'aviez pas six mètres de bras pour contrôler quoi que ce soit, vous voyez ? Alors on fait quelque chose, mais ça ne sert à rien. Et ensuite, vous attendez que l'aile se charge alors qu'elle a déjà un énorme nœud. Je n'ai même pas regardé sur le côté, juste à peine avec ma vision périphérique, mais je savais que j'étais bas et que je n'allais pas gagner de temps en regardant en bas. Alors j'ai immédiatement repris l'aile et je l'ai récupérée aussi vite que possible.

1:00:20Veso Ovcharov

C'était vraiment comme une cascade, bam, bam, bam, et puis ouverture. Pas une seconde de perdue, mais j'étais à 20 mètres au-dessus d'une énorme zone de lignes électriques, vous voyez ? J'aurais pu mourir là-bas sans rien faire d'extrême. Je glissais juste tranquillement au-dessus de la jungle. Donc, mon message aux autres pilotes et à tous ceux qui nous écoutent, c'est de ne jamais accorder une confiance aveugle à votre matériel, sans raison, vous voyez ? Si c'est, peut-être, la raison pour laquelle vous l'évaluez, d'accord. Mais si vous ne vous y attendez pas, c'est ça le problème. Parce que je ne m'attendais pas à une telle fermeture dans un endroit comme celui-ci, sans turbulences sérieuses, sans rien, vous voyez, pour prévenir, pour alerter.

1:01:06Veso Ovcharov

Vous savez, le parapente peut être un sport risqué au final, et gardez toujours une marge par rapport au sol, sauf si vous ne volez pas au coucher du soleil et que vous êtes vraiment préparé mentalement et que le terrain est bien choisi. Vous savez, c'était la partie la plus moche du terrain, sans aucune option de secours. Que vous puissiez être secouru ou non, vous êtes mort au-dessus de ces lignes à haute tension. Alors, choisissez bien votre terrain quand vous êtes proche du sol, mec. Purée.

1:01:30Gavin McClurg

Mec, je veux dire, c'est une super histoire, mais je déteste ce genre d'histoires. Je sais que tu viens juste

1:01:35Veso Ovcharov

Ça m'a aussi fait quelque chose. J'ai été secoué des heures après l'atterrissage. Je ne pouvais pas avoir peur, mais quand j'ai atterri, je me suis dit : « Purée, j'aurais pu mourir. » Oh,

1:01:44Gavin McClurg

C'est nul. Je déteste... je n'aime pas cette facette de notre sport, et le fait qu'il y ait cette part d'imprévisible, tu sais, qu'il n'y a rien... Rien de mineur. Je ne sais pas si vous l'avez entendu, mais j'ai eu mon premier crash en mai. C'était deux semaines avant la course et les auditeurs qui écoutent l'émission en ont entendu parler. Je ne vais pas le raconter à nouveau, mais c'était la même chose. Je décollais tôt le matin. Ce n'était pas encore très thermique. Et je n'avais aucun, il n'y avait aucun drapeau rouge, rien. Il n'y avait pas, tu sais, j'étais, à part que je volais à Sun Valley. C'est toujours un peu mouvementé ici, mais tu sais, c'était, j'étais beaucoup trop chargé sur mon aile, c'est plutôt la seule chose à laquelle je pouvais penser, mais j'ai pris de l'air bizarre et, j'étais à trente mètres du sol et l'aile a juste disparu instantanément en auto-rotation.

1:02:33Gavin McClurg

Et j'avais fait tout ce travail avec Dylan et j'étais avec mon équipement léger, vous savez, j'avais un seul parachute de secours et je me suis dit que je ne pouvais pas déclencher mon parachute de secours avant d'avoir réglé ça. Et de toute façon, ça s'est arrangé. J'ai frappé le sol avec une violence incroyable. Vous savez, le parachute de secours s'est ouvert et je me suis étalé par terre, donc ça a suffi pour me sauver la vie, mais c'était, vous savez, c'était vraiment, le truc qui me laisse perplexe, c'est juste : putain, qu'est-ce qui vient de se passer là ? Comment est-ce que, vous savez, après toutes ces heures de vol et toutes ces conditions agitées en 4X Alps, qu'est-ce qui m'a frappé ? Qu'est-ce qui a fait ça à mon aile ? Et oui, c'est ce que je n'aime pas dans ce sport, c'est juste que, vous savez, quand vous faites du vol de crête et que vous avez une fermeture du côté intérieur, il n'y a pas grand-chose que vous puissiez faire.

1:03:21Gavin McClurg

Vous savez, vous avez entendu parler de ces gars dans le Descentis lors de la Superfinal cette année. Tous les gars à qui j'ai parlé ont dit que c'était assez périlleux, ils faisaient la course juste sur ces bords de falaises, à fond. Même Chrigel aurait du mal à se rattraper si quelque chose tournait mal dans cette situation. Et oui, c'est ce qui me donne des frissons par rapport au sport. C'est juste qu'il y a aussi ce facteur. On a déjà assez de facteurs, ouais.

1:03:50Veso Ovcharov

J'ai entendu dire qu'il a eu une situation délicate là-bas, en fait, similaire à ce qu'on a décrit, une décision de dernière minute, à la dernière seconde. Mais je pense que c'est le facteur de la malchance, et ça existe dans tous les aspects de la vie. Et bien sûr, on est plus susceptible de rencontrer ce facteur quand on fait tous les jours ce qu'on aime, tu vois, pas comme dans la rue. C'est une partie acceptée de la vie, mais ça craint.

1:04:17Gavin McClurg

Ouais, c'est nul. On n'a pas grand-chose à ajouter là-dessus, si ? Ça fait juste partie du jeu.

1:04:22Veso Ovcharov

Ouais, comme le snowboardeur là, il y a eu un article il y a quelques semaines, quelques jours je crois, un très bon snowboardeur vient de décéder sur les pistes, genre Schumacher qui s'est pris la tête, mais tu sais, boum. Et c'était un gars qui faisait des rotations de mille degrés au-dessus de sa tête sur ces sauts de bleu glacé, sans aucun problème. Et il s'est juste, tu sais, ouais, c'est délicat. Mais si on reste vigilants et qu'on est plus prudents sur les situations qui ne demandent pas notre attention, je pense que c'est la meilleure assurance.

1:05:02Gavin McClurg

Et c'est une bonne façon de finir. C'est toujours super de te revoir. On devrait en faire un rendez-vous annuel, au moins. J'ai vraiment apprécié apprendre à te connaître à travers tes publications toutes ces années depuis notre dernière discussion. Et on s'est vus où la dernière fois ? C'était à cet événement près de Garda, je crois. Tu étais le roi du truc aérien, je pense, c'était la dernière fois que je t'ai vu. Mais j'espère qu'on se verra lors d'une de ces courses de marche et vol, peut-être dans le futur. C'était trop cool de te voir sur la liste pour Dubaï, et j'avais vraiment hâte de te revoir là-bas, de boire une bière avec toi et de regarder ces jeunes loups se donner à fond. Mais, félicitations pour tout ce succès cette année, pour la victoire au concours X et pour t'être bien amusé.

1:05:51Gavin McClurg

Bravo et bonne chance pour la sellette.

1:05:53Veso Ovcharov

Merci, Gavin. Pour moi, c'est un grand plaisir de passer du temps avec toi et je suis profondément inspiré par ce que tu fais. Et je suis sûr que tu n'as pas encore fini, j'ai hâte de te voir aux États-Unis ou quelque part dans les airs, vraiment. Ça marche. Si

1:06:13Gavin McClurg

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1:06:59Gavin McClurg

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1:07:55Gavin McClurg

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