Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Mein heutiger Gast ist der legendäre Robbie Whittall. Ich wollte Robbie schon seit Jahren und Jahren in der Show haben, und es hat sich schließlich durch die Kiwi-Tragödie ergeben. Die beiden waren sehr, sehr enge Freunde und hatten über die Jahre viele, viele Abenteuer und eine lange gemeinsame Geschichte mit Ozone erlebt. Und leider habe ich Robbie dabei nicht treffen können. Ich war für die ersten paar Tage der Suche vor Ort, und er kam erst danach, und dann natürlich zurück, als sie Kiwi fanden, und auch dann habe ich ihn nicht getroffen. Aber wir haben viele Nachrichten ausgetauscht, hatten einige Lacher und Tränen und haben uns schließlich zusammengesetzt, um diese Show zu machen.
Ich freue mich riesig, euch das zu präsentieren. Robbie ist natürlich eine von nur drei Personen, die die Weltmeisterschaften im Hanggliding und Gleitschirmfliegen gewonnen haben, zusammen mit Judy Levin und seinem Kumpel John Pendry – alle britischen Piloten. Wir sprechen also darüber, warum die Briten in diesem Sport von Anfang an so dominant waren. Wir reden über sein verrücktes Racing über einige Jahre im Isle of Man Race, das weithin als eines der gefährlichsten Motorsport-Rennen der Welt bekannt ist. Es findet jedes Jahr statt, seit fast 100 oder vielleicht sogar schon über 100 Jahren. Und allein im Jahr 2016 haben sie fünf Menschen bei diesem Rennen verloren. Es ist also verrückt. Ihr müsst das mal googeln. In den Shownotes gibt es einige Links zu diesem Racing, ziemlich wilde Sachen.
Wir sprechen darüber, wie er angefangen hat, dass er einer der Gründer von Ozone ist, und über all die Geschichten zu seiner Dominanz und warum er den Sport genau dann aufgegeben hat, als er auf dem Höhepunkt seiner Karriere stand, was er jetzt macht und was er in Zukunft plant. Und das war für uns beide ein emotionales Gespräch über Kiwi. Natürlich sprechen wir ein bisschen darüber. Aber einfach toll. Es war einfach so klasse. Ich bin so dankbar, Robbie in der Show zu haben und einen Teil seiner unglaublichen Geschichte zu teilen. Bevor wir zur Show kommen, sind die Tipps am Anfang eigentlich zwei Geschichten, zu denen ich zurückgekommen bin. Wir haben diesen Podcast vor ein paar Monaten aufgenommen und ich hatte vor Kurzem einen schönen Flug in der Wüste.
Mit Bill Belcourt, Revis, Thad und Bill wurden einige Geschichten geteilt – andere Geschichten über Robbie, die ich im Podcast noch nicht gehört hatte. Ich bin dann auf ihn zugegangen und habe gefragt, ob wir einige davon in den Anfang der Show schieben können. Also genießt bitte diese zwei ziemlich wilden Geschichten über Robbie als Einstieg. Und dann gehen wir zum eigentlichen Podcast über.
Alles klar.
Oh, also, es ist lustig, dass diese Geschichten im Gedächtnis bleiben und dass Bill sich an die eine erinnert hat. Wenn es das eigene Leben ist, vergisst man natürlich viele Dinge, und ich habe das komplett vergessen, aber es war eine ziemlich unglaubliche Geschichte. Das ist einmal vor langer Zeit passiert, als ich noch ein viel jüngerer Mann war, kurz nachdem wir mit Ozone angefangen hatten. Was passiert war, war, dass wir mitten in einer Krise steckten. Wir waren praktisch jedes Wochenende in Italien, weil ich zu der Zeit in Italien irgendwie ein kleiner Held war und wir das Geschäft schnell ankurbeln mussten. Da wir in Frankreich lebten und die Gleitschirme in Frankreich entwickelten, war das einfachste Land, um das zu tun, Italien. Wir sind jedes Wochenende nach Italien gefahren, um ein Demo-Wochenende abzuhalten. Wir haben also buchstäblich die Woche gearbeitet, am Wochenende kurz nach Italien gefahren, unsere Demos an verschiedenen Orten im Land durchgeführt und wieder zurückgefahren.
Wie auch immer, an diesem speziellen Wochenende hatten wir eine Demo-Veranstaltung in Como mit unseren Distributoren dort für die Corner Solo.
Und wir waren, wissen Sie, ein junges Unternehmen, also mussten wir Dinge bewegen. Leider war es Nordwind, sehr starker Föhnwind. Es gab also keine Möglichkeit zu fliegen. Und wenn ich sage, dass es sehr stark war, dann heulte es, absolut heulte es über den Kamm des Hügels. Wissen Sie, 50, 100 Kilometer Wind in der Höhe. Also konnten wir nicht viel machen, aber wir hatten all diese Leute da, die uns besuchen kamen. Und wissen Sie, der Hauptanziehungspunkt für dieses Wochenende war ich und John Pendry. Und also wollte jeder die Produkte sehen und, na ja, was sollen wir tun? Und ich sagte, ich habe eine Idee. Gehen wir auf jeden Fall zum Landeplatz. Es wird dort ein absolutes Chaos sein, aber ich kann die Schirme einfach schnell aufziehen und den Leuten zumindest zeigen lassen, wissen Sie, einfach kurz, bumm, hoch, anschauen, runterlassen, wieder runterlassen und wegpacken.
Wir haben also gerade den Tandem-Schirm herausgebracht, den Cosmic Rider. Ich meine, der Tandem-Schirm war 34 Meter groß. Ich weiß nicht, was ich mir dabei gedacht habe, aber bei dem war ich besonders glücklich. Also habe ich den Tandem rausgeholt, ihn aufgestellt, ihn allen gezeigt, wieder abgelassen und eingepackt. Ich dachte nur: Mein Gott, das war Glück, dass ich nicht gegen einen Zaun oder so gezogen wurde. Dann hatten wir den Octane. Ich glaube, das war ein ziemliches Durcheinander. Ich wusste nicht, was ich mir dabei gedacht habe. Und tatsächlich hatten wir den extra kleinen Octane dabei. Und ich dachte, oh, das ist perfekt, denn obwohl es so stark windig ist, ist das die Größe, die man bei dieser Art von Wind handhaben möchte. Also, da stand eine Menge unserer Händler und schaute zu, und ich habe den Octane aufgestellt und John stand zu diesem Zeitpunkt tatsächlich direkt vor mir.
Ich habe mich rückwärts in den Schirm eingeklinkt, weil ich nur eine Demo auf einem flachen Feld mache, weißt du, auf dem Landeplatz. Also, ich habe mich rückwärts in den Schirm eingeklinkt, weil ich nur eine Demo auf einem flachen Feld mache, ich wollte ihn buchstäblich nur hochziehen, ihnen den neuen Octane zeigen und ihn wieder ablassen. Wie dem auch sei, ich habe den Schirm hochgezogen und er kam wunderschön hoch. Und weißt du, der Wind ist ein bisschen unbeständig und man merkt, dass er turbulent ist, und wir befinden uns auf der Lee-Seite des Hügels der, weißt du, der Alpen im Grunde, weil das hier eine Gegend ist, Como ist im Grunde die Voralpen. Wir haben hier gerade die Ebene und dann gehen die ersten Hügel nach oben. Also befinden wir uns buchstäblich direkt im Rotor der gesamten Alpen.
Und ich habe den Schirm trotzdem hochgezogen, und er kam gut und ordentlich hoch. John stand vor mir. Ich war rückwärts eingeklinkt, erinnert ihr euch? Also, für mich war das kein Problem. Früher habe ich das oft gemacht, wenn ich nur Schirme getrimmt habe. Es ist einfach einfacher, auf den Schirm zu schauen, ohne dass das Gurtzeug versucht, einen zu verdrehen, wenn man Tragegurte quer hat. Also, ich ziehe ihn hoch. Er sieht gut aus. John steht zufällig vor mir und ich bekomme so eine komische Böe, die mich einen Meter hochhebt, und meine und Johns Augen – meine und die von John Pendry – sie treffen sich. In genau diesem Moment lächeln wir beide, weil es so ist, als wäre ich gerade ein bisschen vom Boden abgehoben und es ist offensichtlich, dass ich jeden Moment wieder runterkomme.
Wie auch immer, ich weiß nicht. Ich komme nicht runter. Ich bekomme so eine Art zweiten Schub, der mich auf etwa drei Meter hochhebt, vielleicht vier Meter. Und jetzt schaue ich John an und Johns Gesicht hat sich verändert. Meines lächelt noch, aber Johns hat sich jetzt in so eine Art Ungläubigkeitsmaske verwandelt und so nach dem Motto: Oh, das könnte noch zu etwas werden. Dann bekomme ich noch einen Schub. Und bevor ich es merke, bin ich so 15 Meter hoch, und jetzt fängt der Schirm auf jeder Seite an zu Klappen. Und es, es, es ist einfach, es ist einfach, es ist einfach, es ist einfach, es ist einfach, es ist einfach, es ist einfach, es ist einfach, es ist einfach, es ist einfach, es ist einfach, es ist einfach, es ist einfach, es ist einfach,
ich werde buchstäblich über das gesamte Landeplatzgelände wie eine Marionette herumgeführt, werde manchmal ein Stück höher geschleudert, vielleicht auf 20 oder 25 Meter, dann wieder runter auf 15 Meter, wieder hoch auf 30 Meter, wieder runter, und während das alles passiert, bin ich rückwärts eingehakt. Okay, ich habe Spitzen, die über mich zusammenfallen, und ich versuche herauszufinden, was da gerade passiert, weil ich hoffentlich früher oder später landen werde. Also mache ich diese Tour über das Landeplatzgelände mit den zusammenfallenden Spitzen, und ich – das ist völlig, ich hatte absolut keine Kontrolle darüber, wo ich hinfliege, aber ich hatte zumindest die Kontrolle über den Schirm, und ich versuche einfach, das Ding aufgepumpt zu halten. Ich schaue nicht mehr auf den Boden, es ist einfach nur wie: Wow, heilige Scheiße, was zum Teufel ist da los, ich werde einfach von Seite zu Seite geschüttelt, es ist total intensiv. Jedenfalls...
Plötzlich komme ich aus dieser Turbulenz heraus, die mich hochgehoben und über das Landegebiet geschleudert hat, und ich denke mir nur: Oh mein Gott, ich muss das Ding runterbekommen. Ich fliege nach vorne, bin aber rückwärts eingehängt, also muss ich über die Schulter schauen, um herauszufinden, wie ich das Teil zurück zum Landegebiet steuere. Es stellt sich dann völlig zufällig heraus, dass mein Gleitpfad und alles andere mich genau dorthin zurückführt, wo die Menschenmenge steht – alle mit offenem Mund und Angst in den Gesichtern, während ich runterkomme, direkt neben ihnen lande, perfekt flare und immer noch rückwärts eingehängt bin. In diesem Moment brach der ganze Ort förmlich in Applaus, Jubel und massiver – wie würdest du das beschreiben – Jubel aus. Ja, Jubel darüber, dass ich nicht völlig zertrümmert war oder so und irgendwo auf der anderen Seite des Feldes tot oder kaputt lag, weil, weißt du, das war... sogar ich war ziemlich zufrieden, dass ich diesen Flug nach Hause gebracht habe. Aber es war unglaublich und hat mich auf eine andere Ebene des Ruhms in Italien katapultiert, weil diese Geschichte ziemlich schnell herumging. Und weißt du, niemand konnte glauben, dass man tatsächlich auf einem flachen Feld abheben kann, dass man herumgeschleudert werden kann, dass man gegen die Wand gehämmert werden kann und trotzdem runterkommt und diese perfekte Landung rückwärts eingehängt direkt neben allen Leuten macht. Das war also – ja, das war definitiv einer meiner Glücksmomente, das ist sicher. Oh.
Mein Gott, das ist verrückt.
Das war total verrückt, und das Gute ist – und das ist eine Sache, die ich immer mache – wenn ich eine Geschichte erzähle, ist sie zu 100 Prozent wahr. Ich versuche nicht, sie zu übertreiben, damit sie größer oder besser klingt; das ist genau das passiert ist. Es gab wahrscheinlich 50 Zeugen, John Penry war direkt vor Ort. Wir haben das sogar, wir haben fotografische Beweise, weil da ein Fotograf war, der das Ganze abgelichtet hat, und man kann diese ganze Abfolge sehen, wie ich mit geschlossenen Tipps geflogen bin und wie sie rückwärts eingeklippt waren, das ganze Ding, ja.
Hast du irgendeine Art von Schutz oder einen Rettungsschirm oder so? Bist du einfach nur in einem kleinen Bikini-Gurtzeug? Nein.
ich war in einem Bikini-Gurtzeug, keine Schutzvorrichtung, nein, nein, gar nichts, nur so Gott, oh mein Gott, ich habe mich einfach auf das Gefühl verlassen, aber es hat geklappt, weißt du, und ich bin als ein bisschen von ... runtergekommen.
Das ist wahnsinnig. Weißt du, ich habe nichts Vergleichbares erlebt, aber ich glaube, bis man es wirklich selbst erlebt hat...
das war das eine Mal, als ich mich wirklich in eine Zwickmühle gebracht habe, war in Belenzona. Ich habe ein großes Dreieck geflogen und es war ein ziemlich starker Nordwindtag, aber da waren noch ein paar andere Schweizer, denen das ziemlich egal war. Man ist da irgendwie geschützt und wir fliegen die Außenseite und die Spitze des Dreiecks, das ist oben beim Arollapass, und es hatte gerade eine 4000-Meter-Basis, das war einfach unglaublich, kein Wind, es war fantastisch. Und ich bin gerade auf der Rückseite der Strecke, es wird ein schönes großes Dreieck und ich bin super aufgeregt und es gab nicht mal ein Zucken von schlechter Luft und ich cruse einfach auf der Südseite von dem, was ich das große C nenne. Es ist wie oben am Lagomashore, da ist dieses große Tal, das von Belenzona hochgeht und dann um die Ecke geht und dann ist da der Arollapass und dann ist da das Newfoundland, ihr wisst schon, das in die Rhone geht, und der Arollapass schließt an den Rhein an. Und sobald ich etwa auf der Hälfte bin – ich war auf der Südseite, also auf der Rollseite – schaue ich hoch und sehe den Arollapass und cruse einfach daran vorbei und plötzlich bin ich drin, es war wie eine Dammbruch und ich war hoch oben, es sind 4000 Meter und es war ein 4000-Meter-SIV bis zum Boden und ich meine, ich bin bei 60 km/h Wind rückwärts gelandet, natürlich, und es war einfach, es ging von so schön zu mein Gott, da ist wieder die Unterseite meines Schirms, warte, da ist sie oben, ihr wisst schon, es war einfach, als würde ich den Infinite machen und ich weiß nicht, wie man den Infinite macht.
bis zum Boden, es war wie Jesus. Und ja, ich glaube, die Leute verstehen nicht, wie ein Burn am Pillon ist, bis man selbst darin steckt. Du musst also gerade wie eine Marionette gewesen sein, die einfach nur bewegt wurde.
Ich war einfach nur, oh mein Gott, ich war die Marionette am Ende der Fäden, einfach oh mein Gott, wisst ihr, ich hatte nur die Kontrolle über, ich sag mal, den Schirm, um ihn offen zu halten, wohin wir gingen, und das Ding hatte damit gar nichts zu tun.
Ja, da konntest du gar nichts machen.
Großartig, einfach nur ein Passagier, der mitfährt. Aber ja, das alte Föhn-Phänomen ist etwas, das... der Föhnwind entsteht normalerweise durch eine Hoch- und Tiefdrucklage zwischen den Nordalpen und den Südalpen. Du hast Italien im Süden und dann Deutschland im Norden, und einer davon befindet sich im Hochdruckgebiet und der andere im Tiefdruckgebiet. Im Grunde passiert normalerweise, dass diese Luftmasse versucht, ausgeglichen zu werden, und so bekommt man diese sehr starken Nordwinde. Meine lustigste Geschichte zum Föhn ist, dass wir bei den Weltmeisterschaften im Gleitschirm 1989 in Fiesch am letzten Tag des Events waren. Ich lag vorne, alles, was ich tun musste, war, nach Hause zu kommen, und es war ein schöner Tag. Wir starten auf dem ersten Gleitschirm, es wurde Nordwind vorhergesagt, wir sind in der Schweiz, im Rowan-Tal.
Beim letzten Task steigen alle zusammen hoch, es ist ziemlich heftig und schon etwas turbulent. Wir starten auf dem ersten Gleitflug, alle Top-Wettbewerber sind zusammen, wie gesagt, ich liege vorne, ich muss es nur noch nach Hause bringen. Wir starten auf diesem ersten Gleitflug, alle zusammen, eine riesige Formation, und ich fliege einfach mit. Und mitten drin, aus irgendeinem Grund, ich weiß nicht, was passiert, aber mein Schirm kippt beim Hangglider einfach um. Ich kippe den Schirm vor allen um und buchstäblich schießt die Bar einmal an meinem Gesicht vorbei, als ich sie loslasse, weil ich nicht der Typ bin, der sich festfesthält. Man muss das Teil fliegen lassen, man darf nicht festklammern, man steuert nur mit den Fingerspitzen. Die Bar wird mir aus der Hand gerissen, ich mache ein paar Saltos.
Das ist vor der ganzen, ihr wisst schon, Spitzengruppe. Ich mache ein paar Saltos, irgendwie geht der Gleitschirm nicht kaputt, die Latte fliegt mir vor das Gesicht, ich greife sie, hänge an ein paar Teilen des Gleitschirms fest und bin bis ganz oben auf dem Gleitschirm vorne. Und ich bin im Gleitschirm und bin bis ganz oben auf dem Gleitschirm vorne und der Gleitschirm hängt überall ab, das Vario ist kaputt, egal, ich bin einfach nur so: Oh mein Gott, und die Leute im Funk sagen: Oh mein Gott, Rob ist gerade gestürzt, ihr wisst schon, blablabla, aber ich fliege immer noch, also stecke das Funkgerät wieder ein, ziehe alles zusammen und bringe alles wieder in Schwung. Ich bin an dem Tag 160 Kilometer geflogen, es waren nur drei Leute am Ziel und ich war die zweite Person am Ziel. Nein, auf keinen Fall, ja, ist das? Das ist nie passiert.
Du bist zweimal gekippt und hast gewonnen? Oh mein Gott.
Ja. Nein, ich glaube nicht, dass das oft passiert ist. Ich glaube, ich war die glücklichste Person der Welt. Und nochmals, ich möchte nur sagen, dass das keine Geschichte ist, die aufgehübscht wurde, um besser zu klingen, als sie war. Da war eine Menge Piloten, die das gesehen haben. Und als ich an diesem speziellen Tag am Ziel gelandet bin, war es ein extrem heftiger Tag. Der Rest des Fluges war schrecklich. In der ersten anderthalb Stunden nach diesem Vorfall hatte ich die ganze Zeit Schiss. Aber ich wusste, ich musste mich einfach beeilen. Und ich hatte alle verloren, weil ich nach diesem Sturz tief gerutscht bin, in einem Graben feststeckte und etwa 20, 30 Minuten brauchte, um da wieder herauszukommen.
Als ich da rauskam, konnte ich niemanden mehr sehen. Also hab ich mir einfach den Kopf zusammengesetzt und bin auf dieser verrückten Route alleine weitergegangen. Ich bin die ganze Strecke geflogen und dachte, ich komme als Letzter rein, und dann stellte sich heraus, dass ich Zweiter war.
Das ist so der Wahnsinn. Oh mein Gott. Du bist zweimal gekippt und bist trotzdem weitergeflogen. Ja.
Als ich dann auf dem Landeplatz gelandet bin, waren ja die meisten total aus Jubelraserei. Und ich war eher einfach nur erleichtert, weil es, weißt du, kannst du dir vorstellen, unter welchem Stress man sowieso am letzten Tag steht? Und dann dieser Mist. Und egal, das ist alles passiert. Und ich packe den Gleitschirm ein. Die Stäbchen auf einer Seite sind alle verbogen. Die leeren Dive-Rods auf einer Seite sind kaputt, das Cross-Tube verbogen, der Kiel verbogen. Und ich habe an einem der heftigsten Tage, die es je im Wettkampf gab, auf einem Gleitschirm geflogen, der komplett im Eimer war. Und ich habe das Ziel erreicht. Ich war... Oh, ja. Das war...
Was
eine Geschichte darüber, durchzuhalten.
Ja, das war
definitiv, als ich jung und unüberlegt war. Und ich musste diesen einen nach Hause bringen. Das ist sicher.
Hast du hast du Robbie gesehen? Hast du die Aufnahmen von Rick Brazina gesehen, gegen den ich glaube ich im Rennen 2017 angetreten bin, ich denke. Ein kanadischer Pilot, der... er wurde in einem Staubteufel in Manila vom Boden gehoben. Und er landete sofort in einer Sat-Konfiguration. Und er schlug sich in etwa tausend Fuß auf. Ich meine, einfach völlig außer Kontrolle. Ich meine, er hatte noch gar nicht vor abzuheben. Weißt du, es war einfach so eine Sache, die ihn hochgeschleudert hat, wie man es gewohnt ist. Wir sehen das ständig. Du hast das schon mal gesehen. Und dann flog er so 180 K. Er kam hoch und war so, na ja, ich schätze, alles ist okay. Es war kein Wettbewerb. Das ist nicht annähernd so cool wie deine Geschichte. Aber die Aufnahmen sind verrückt. Oh mein Gott. Das ist gruselig. Ich bin...
ich muss danach suchen. Rick Brazina. Google das mal.
Rick. Rick Brazina. Dust devil. Google das einfach mal. Es ist verdammt gruselig. Oh mein Gott. Das ist unglaublich. Ich habe noch nie von jemandem gehört, der gewürfelt hat und nicht geworfen hat, geschweige denn gewonnen hat.
Ja. Ja. Ich meine, ich auch nicht. Das sind... Heilige Scheiße. Das sind diese Dinge, die irgendwie aus Versehen...
die dich irgendwie plötzlich berühmt machen oder so. Ja. Oh,
Ja. Das ist so eins von diesen Dingen. Hast du die Geschichte über Rob gehört? Ja.
Alles klar, ich hoffe, euch hat diese kleine Kostprobe gefallen. Genießt nun den Rest des Podcasts mit Robbie Whittall.
Robbie, das ist für mich ziemlich aufregend. Ich habe all die erstaunlichen Geschichten über deine Vergangenheit, deine Weltmeisterschaften im Hangglittern und Gleitschirmfliegen gehört. Ich glaube nicht, dass es zu viel ist zu... Entschuldigung. Das wird dich vielleicht ein wenig erröten lassen, aber du bist wirklich eine Legende in unserem Sport. Und es ist einfach ein echtes Vergnügen für mich, dich hier auf dem Bildschirm zu sehen und mit dir zu sprechen. Lass uns direkt damit anfangen, wo du gerade bist und was du machst. Draußen durch das Fenster sieht es ja schrecklich schön aus.
Ja. Ja, das stimmt. Erst einmal, Gavin, danke, dass du mich in die Show eingeladen hast.
Ich hätte wahrscheinlich schon früher etwas unternehmen sollen. Aber jetzt sind wir hier. Es ist also offensichtlich der richtige Zeitpunkt. Ich bin gerade in Raglan, Neuseeland, Westküste, eine kleine, kleine Stadt, eine Surferstadt. Und ich bin hier im Grunde wegen Wind und Wellen. Gut für meine Arbeit, die sich noch entwickelt, so wie das Surfen, ich mache auch noch Speed-Wings.
Ja, ich wollte einfach da anfangen. Ich denke nicht oft darüber nach, weißt du, mein Hintergrund ist auch ein bisschen im Kitesurfen, aber nie von der Designerseite her. Ich habe nicht diese Art von Denkmuster. Ich weiß, dass du seit Jahrzehnten Schirme designst, also Kitesurfen oder auch Schirme. Aber Speed-Schirme und Kitesurfen scheinen merkwürdig zu sein. Findest du, dass die wirklich zusammenpassen?
Zusammenhängen. Ich bin mir nicht sicher, ob sie zusammenhängen, aber es ist definitiv das, was ich mache. Als ich von der Gleitschirmflieger-Entwicklung in die Kite-Surfing- oder Kite-Entwicklung gewechselt bin.
Damals habe ich die Speed-Wings gemacht und das Thema Speed-Wing einfach weitergeführt, weil es ein bisschen dynamischer ist. Und um ehrlich zu sein, waren die Jungs damit beschäftigt, ihre Anforderungen zu erfüllen, nur um die Gleitschirm-Produktpalette auf dem neuesten Stand zu halten. Also habe ich einfach weitergemacht und mich auf die Speed-Wings konzentriert. Und wie es der Fall ist, funktionieren sie sehr gut zusammen. Wenn es zu windig ist oder wenn es für Kitesurfen schön stark ist, kann ich hier unten eine gute Session haben, dann kurz hoch zum Hügel fahren – das ist eine zweiminütige Fahrt – und an der Küste im Segelflug unterwegs sein, was auch gut zum Testen ist, weil ich eine Landeplatz und einen schönen, ruhigen Luftstrom habe. Ja, das macht es am Anfang halbwegs sicher.
Ja, also das ist interessant. Ich meine, dein Hintergrund im Design. War das etwas, das du studiert hast, oder hast du das einfach so gelernt? Ich glaube, wenn ich mich recht erinnere, war dein erster Designjob bei Adele? War das so Anfang der 90er? Hast du das in der Schule studiert oder hast du das Handwerk einfach so gelernt?
Nein, ich habe das Handwerk quasi erst gelernt, seit ich meine Karriere im Gleitschirmfliegen begonnen habe. Sehr schnell wurde ich damals von einer Firma namens Airwave abgeworben. Und ich wurde zu einer Art Testpiloten und ein bisschen zum Problemlöser, weil ich – um ehrlich zu sein – glaube, ich habe immer noch ein sehr gutes Gespür und einen sehr analytischen Verstand, wenn es um das Empfinden geht. Aber der Rest meiner Entwicklung in meiner Designkarriere ist einfach durch ...
Auf keinen Fall durch eine Ausbildung im herkömmlichen Sinne. Ich habe einfach über die Schulter von Designern geschaut und beobachtet, wie sie die Programme nutzen. Und dann habe ich mich langsam in eine Position hineingearbeitet, in der wir die Zwischenschicht, also normalerweise den Designer, abgeschafft haben. Für mich scheint es also eine gute Sache zu sein, einen Testflieger zu haben, der gleichzeitig ein Designer ist, die Empfindungen tatsächlich spürt und in der Lage ist, die Nuancen zu selbstbewerten, die einen guten Schirm oder einen guten Kite ausmachen. Ich bin also quasi in die Rolle hineingewachsen und habe mich in einer großartigen Position wiedergefunden. Ich genieße es total. Aber ich betrachte mich selbst als nichts anderes als einen Künstler.
Ich bin kein mathematischer Typ. Ich bin eher ein Typ für Gefühle und Empfindungen. Und ja, ich bin ein visueller Mensch.
Also, Robbie, nimm uns mal zurück. Was war der Auslöser? Wie alt warst du? Wann hast du deinen ersten Flug gemacht? Wie ist das alles passiert?
Nun, ich hatte großes Glück. Mein Vater war von Anfang an begeistert vom Hanggleiten. Also bin ich auf den Hügeln aufgewachsen und habe zugeschaut, und ab etwa vier Jahren wurde ich gelegentlich auf dem Rücken mitgenommen. Das waren so Piggyback-Tandems zurück im Jahr 1975, wo sie einfach ein kleines Gurtzeug auf den Rücken meines Vaters geschnallt haben. Und, wisst ihr, damals flog man einfach von Gipfel zu Gipfel. Aber ja, das hat mich damals schon gepackt. Und dann haben wir jahrelang zugeschaut, weil mein Vater jedes Wochenende zum Fliegen gegangen ist. Und mein Bruder und ich sind ins Auto gesprungen und haben auf dem Hügel mit Drachen und einigen Funkmodellen herumgespielt. Im Grunde sind wir einfach mit dem Fliegen aufgewachsen.
Aber mein Vater war auch Motorradfahrer. Und das kann ich mit Sicherheit sagen. Ich war mehr an den Motorrädern interessiert als am Fliegen an sich.
Und wissen Sie, ich saß früher oft auf dem Motorrad meines Vaters in der Garage und habe so getan, wie es viele Kinder tun.
Und als ich 16 wurde, durfte ich ein Motorrad haben. Und ich habe damals wahnsinnig an der Tür zu einem Motorradläden geklopft. Und mein Vater sagte: Schau, wenn du kein Motorrad bekommst und dich in, weißt du, im Grunde werde ich dir Gleitschirmflugunterricht bezahlen, damit du in diesen Bereich einsteigen kannst, weil er wusste, dass ich als Junge ein bisschen rücksichtslos war. Und ich war sehr aktiv beim BMX-Fahren. Und er wusste an der Art, wie ich mit dem BMX abstürzen konnte, dass ich wahrscheinlich auch mit einem noch größeren Motorrad abstürzen könnte. Also hat er mich ins Fliegen gebracht und ich hatte meine erste Lektion mit einem unserer Freunde und, weißt du, es war einfach ein Strahlen von hier bis hier.
Und ich wusste es sofort. Ich dachte mir: Oh mein Gott, ich hab mein Ding gefunden. Das ist das, was ich will. Und von da an war es einfach Schritt für Schritt Fortschritt. Mein Vater ist ein fester Verfechter von stetigem Fortschritt, bei dem man jede Stufe lernt, anstatt einfach dorthin zu springen, wo man gerne wäre. Es geht darum, durch den Lernprozess zu reifen und jede Ebene zu erreichen. Und man muss sie absolut gemeistert haben, bevor man zur nächsten Ebene übergeht. Das hat immer fantastisch funktioniert. Und weißt du, während meine Gleitfähigkeiten zunahmen, stieg auch mein Verlangen, und dann konntest du mich nicht mehr aus der Luft halten.
Ja, das war eine totale Hauptsucht.
Hast du es damals als eine potenzielle Lebensweise gesehen oder als eine Möglichkeit, damit dein Geld zu verdienen? Oder war es einfach nur so ein Riesenspaß, dass du es tun musstest? Ich meine, gab es da eine Entwicklung in dem Sinne, dass du gesehen hast: Davon kann ich einen Job machen?
Nein, absolut nicht. Das war und ist mein Leben sowieso so. Ich bin ein Mensch, der rein von seiner Leidenschaft getrieben wird. In der Schule hatte ich es sehr schwer und bin mit dem Gefühl gescheitert hinausgegangen, weil wir ja ein System haben, das auf Erfolg basiert. Und ich war nicht sehr erfolgreich. Dann habe ich aber mit dem Hanggliding angefangen und das ist alles einfach verflogen. Die Freude und die Leidenschaft, die ich ins Hanggliding gesteckt habe, war das Leben. Weißt du, das war das, was mich jeden Tag aufstehen ließ.
Das war mein Antrieb. Es war einfach Gott. Das ist so fantastisch. Und, wisst ihr, als ich in der Schule war, erinnere ich mich, wie ich im Klassenzimmer saß und einer Möwe zusah, wie sie über das Gebäude schwebte. Es war ein vierstöckiges Gebäude. Und ich habe einfach nur zugesehen, wie die Möwe über das Gebäude schwebte. Und ich habe davon geträumt, eine zu sein, weil ich hier im Klassenzimmer gefangen bin und nicht verstehe, nicht einmal verstehe, was sie mir beibringen wollen. Und ich schaue einfach aus dem Fenster auf diese Vögel, die ihr erstaunliches Leben führen. Sie müssen vor niemandem Rechenschaft ablegen. Sie sind für nichts verantwortlich. Sie fliegen einfach nur. Und wenn ihnen das Fliegen an einem Ort reicht, fliegen sie einfach an einen anderen Ort. Und so war mein Leben eigentlich ziemlich. Wisst ihr, ich. Ja, das hat mich geprägt.
Weißt du.
Gab es damals irgendwas, also ich meine, sicher als ich noch jung war – wir sind ja nicht so weit auseinander im Alter –, ich glaube nicht. Und damals habe ich noch nie von ADHS oder ADD gehört. Niemand hat darüber gesprochen. Aber wenn du zurückblickst, gab es irgendwelche Anzeichen für Legasthenie oder ADHS? Oder irgendetwas Ähnliches, das du vielleicht als Ursache vermutest? Ich komme da nämlich oft bei Piloten darauf. Es scheint, dass viele Ingenieure das haben, aber es gibt auch viele Leute, die in die Luftfahrt einsteigen und die scheinbar...
Sie schauen sich die Tore an und können den Blick nicht vom Brett abwenden.
Ja, ich bin sehr abgeneigt davon, irgendetwas zu labeln. Ich denke, das würde uns suggerieren, dass es irgendeine Form von Normalität gibt. Es gibt keine Form von Normalität. Es gibt nur die Art und Weise, wie man durch quadratische Löcher gedrückt wird, wenn man da ist, aber das macht einen nicht normal. Und ja, ich hatte so etwas, ich würde es als akute Dyslexie bezeichnen. Ich konnte nicht besonders gut lesen und ich kann immer noch nicht besonders gut lesen und schreiben. Und ich schätze auch.
Da ich mit dem diagnostiziert wurde – was wieder einmal wahrscheinlich keine gute Sache ist, weil es mir eine Ausrede gibt. Aber ich weiß, dass das Realität ist. Ich habe ein unglaublich schlechtes Kurzzeitgedächtnis und ein noch schlechteres Langzeitgedächtnis. Aber das Schöne daran ist, dass ich dadurch im Jetzt lebe, weil ich mich nicht für die Vergangenheit interessiere. Ich kann mich an die meisten Dinge, die wirklich passiert sind, nicht erinnern, weil ich nur das Jetzt machen kann. Und ich blicke zwar ein bisschen nach vorne, aber meine Vorausplanung reicht wahrscheinlich ein paar Tage. Und die Leute fragen mich: „Oh, wann gehst du da hin? Wann machst du das?“ Und ich sage: „Oh, ich weiß nicht, irgendwann im März.“ Ich setze nie ein Datum für Dinge fest, bis ich es kurz vorher tun muss, weil nur das Hier und Jetzt zählt, also ist es besser, präsent zu sein.
Und ich denke, genau das ist auch passiert. Warum ich besonders gut im Fliegen war. Ja, weil es eine Form der Meditation ist. Und je mehr du mit diesem Moment verbunden bist, weil du in einer flüssigen, einer natürlichen Bewegung fliegst. Und der beste Weg, damit verbunden zu sein, ist, präsent zu sein. Und wisst ihr, eine der Dinge im Gleitschirmfliegen, die mich abgeschreckt hat, war das Aufkommen der ganzen Elektronik, weil es meine Fähigkeiten untergraben hat – nämlich die Fähigkeit, ja, den Himmel, die Bedingungen und den Wind natürlich zu verstehen, sich mit ihnen zu verbinden und sie zu lesen. Und als dann das ganze GPS dazu kam, statt fünf Typen in der League-Gruppe, die alle außergewöhnlich instinktiv fliegten, waren plötzlich 15 Leute in der League-Gruppe, von denen 10 auf Computer starrten und fünf von uns flogen nach Gefühl.
Und leider begannen die Typen mit den Computern, uns zu schlagen, weil sie Informationen erhielten, die man sagen könnte, weitreichender waren als unsere. Also, wir hätten versucht, einen letzten Gleitflug von dort aus zu manövrieren, wo wir uns getraut hätten, es zu tun, aber jetzt hast du ein Instrument, das dir sagt, dass du es kannst. Ja, da gibt es...
ein Alarm, der losgeht, ja
Ja, und das war für mich das Ende meiner Fliegerkarriere, weil mich das nicht interessiert. Mich interessiert die reine, aufrichtige Verbindung zur Umgebung – das ist das, was ich ... ach, das ist das, was ich durchgemacht habe.
Du hast gerade eine Frage beantwortet, die ganz unten auf meiner Liste stand: Warum du aufgehört hast zu fliegen? Nein, nein, nein, das ist faszinierend. Ich meine, in gewisser Weise ist dein Gehirn wie eine Art Lotterielos. Im Hier und Jetzt zu leben und präsent zu sein – ich meine, Leute müssen in Höhlen gehen und 20 Jahre lang meditieren, um das zu schaffen. Und es klingt so, als wäre das einfach eine natürliche Neigung. War das etwas, woran du gearbeitet hast, oder bist du einfach so?
Nein, das ist definitiv einfach so, wie ich bin, aber ich habe lange nicht erkannt, was das ist. Wie soll ich sagen... ich glaube – und wieder einmal, das ist nur meine Sichtweise und niemand muss ihr zustimmen – ich glaube, eines unserer größten Probleme ist, dass wir uns von der wahren Verbindung zu den natürlichen Kräften des Universums entfremdet haben. Und deshalb ist es so, wenn wir in der... versteh mich nicht falsch, die Welt ist wunderschön, aber was passiert, ist einfach Teil des menschlichen Entwicklungsprozesses, egal ob wir uns vollkommen elektronisch oder vollkommen natürlich entwickeln, am Ende spielt das keine Rolle. Aber ich denke, wir hätten eine viel harmonischere Welt.
um uns selbst und die Umwelt um uns herum richtig pflegen zu können. Und ich bin auch schuldig, die natürliche Umwelt für meinen Lebensunterhalt und für die Unternehmen, für die ich arbeite, auszubeuten. Ich habe also meinen eigenen mentalen Kampf, um diese zwei Dinge in Einklang zu bringen, aber ich bin mir auch voll bewusst, dass wir nicht genug Verbundenheit fördern.
Ja, Amen. Amen. Lass uns zurück zu deinem Lernen kommen, also, soweit ich das verstehe, deine zwei Weltmeisterschaften im Hanggleiten und dann ziemlich schnell danach die Weltmeisterschaften im Gleitschirmfliegen. Ich weiß, wir würden alle gerne besser verstehen, wie es ist, wenn es außergewöhnliche Athleten gibt, wie Kelly Slater und andere. Und es ist immer ein Vergleich. Das ist wirklich harte Arbeit, aber es klingt so, als hättest du wirklich, wahrhaftig ein Talent und ein Geschenk gehabt. Was, was kannst du daran identifizieren? Woher kam das? Hat es mit deinem Vater und seinem Ansatz begonnen?
Es ist ziemlich lustig, dass dein Vater versucht hat, dein Leben zu retten, indem er dich in den Freiflug gebracht hat.
Ja, das ist sehr ironisch. Und es gibt Leute, die da schon die Augen hochziehen. Aber zuerst einmal mein Vater. Mein Vater ist ein sehr gutes Vorbild in Bezug auf viele Dinge, die er uns beigebracht hat. Und im Grunde ging es immer um Respekt – du weißt, Respekt vor dem, was du tust, denn besonders beim Fliegen nimmt die Schwerkraft keine Gefangenen. Da muss man absolut auf der Hut sein.
Aber ehrlich gesagt, Gavin, wenn ich das jetzt rückblickend betrachte, denke ich, dass es mehr als alles andere daran lag, dass ich rein von wahrer Leidenschaft angetrieben wurde. Und jemand, der von Leidenschaft angetrieben wird, ist praktisch unaufhaltsam. Denn wenn diese Leidenschaft das absolute brennende Verlangen in deinem Herzen und in deinem Kopf ist,
der Lärm hört auf. Du bist verbunden. Und ich kann mich buchstäblich erinnern, als ich bei einem Wettbewerb war, bei dem ich mit zehn anderen Typen fliegen konnte, und ich hatte einfach das Gefühl, dass ich dort drüben sein muss. Und die zehn anderen Typen segelten in diese Richtung ab. Und ich ging im rechten Winkel ab, und die dachten alle: Oh ja, wo will der hin? Er wird es vermasseln. Und siehe da, sie sind alle untergegangen. Ich bin rausgekommen und war am Ziel. Es war einfach das Zulassen des freien Luftstroms. Und in diesen Momenten, wenn man von Leidenschaft befeuert wird, wie ich sagte, zieht dich das an den richtigen Ort. Und ich bin nie in den Wettbewerb gegangen.
Tatsächlich war einer der Gründe, warum meine Karriere etwas auf und ab ging, dass einem alles sehr leicht fällt, wenn man von Leidenschaft getrieben ist. Aber in dem Moment, in dem man anfängt, sich anzustrengen, verschwindet alles. Und das Problem beim Gewinnen von irgendetwas ist, dass man versucht, diesen Zustand aufrechtzuerhalten. Dann nimmt man die Leidenschaft heraus, und plötzlich ist es eine reine Erhaltungsleistung statt einer leidenschaftlichen Tat. Es wird sehr schwer, genauso erfolgreich zu sein, weil man nicht mehr so verbunden ist, da man sich jetzt um das Ergebnis sorgt.
Es klingt so, als hättest du sehr gut abgeschnitten, wenn du dich darauf eingelassen hast, in den Flow-Zustand zu gehen und intuitiv zu fliegen. Und dann, wenn du versucht hast, wirklich gut zu sein, hast du es vermasselt. Ist das im Grunde es? Du hast dein bewusstes Gehirn übernehmen lassen und versucht zu gewinnen, und dann bist du völlig abgekratscht?
Ja, ich fürchte, das ist im Grunde es. Und ich sehe das heute. In praktisch jeder Sportart ist es wirklich interessant – zumindest ist das meine Wahrnehmung –, dass man absolute, fantastische Talente sieht, die ganz bis nach oben kommen und dann wieder verschwinden. Und sie verschwinden, weil sie angefangen haben zu versuchen. Sie haben aufgehört zu fließen. Sie haben angefangen zu wollen, anstatt zu akzeptieren. Und wenn du etwas willst, stehen die Chancen gut, dass du dafür arbeiten musst. Wenn du diese Dinge aber einfach geschehen lässt, kommen die Früchte ganz natürlich zu dir. Und ich schaue dir beim Motorradrennen zu und sehe so großartige Talente aufkommen. Du denkst dir: Oh ja, fantastisch. Und sie schaffen es nach oben, und dann fangen sie an, es zu ernst zu nehmen.
Der Spaß geht verloren. Die Freude geht verloren. Und dann schwindet automatisch auch deine Leidenschaft, weil es jetzt nicht mehr darum geht, dich auszudrücken. Jetzt geht es nur noch um das Ergebnis deines Ausdrucks. Und siehe da, viele Menschen bleiben auf der Strecke stehen.
Ich habe dieses Mal vor diesem X-Alps ein bisschen mit Thomas Thirlo zusammengearbeitet. Er war Kriegels Coach und Unterstützer bei den ersten vier, und dieses Jahr machen sie es wieder zusammen, was wirklich aufregend und beängstigend ist. Aber er spricht darüber, dass man nicht an den Platz denken darf. Das ist ein dummes Ziel. Man muss an den Prozess denken. Man kann ein bisschen an die Leistung denken, aber jeder wird innerhalb von 1 % oder 2 % liegen, sowohl am Boden als auch in der Luft. Also sind Prozessziele wichtig, wie das schnelle Packen der Tasche und so etwas in der Art. Aber er sagte, dass es im Rennen sehr oft vorkommt, wo er muss – ich weiß nicht, ob er muss. Ich denke, Kriegel ist selbst ziemlich gut darin geworden. Aber hey, Mann, mach ein paar Wingovers. Ja. Sei nicht so ernst.
Entspann dich. Was würdest du jetzt normalerweise machen, wenn du nicht im Rennen wärst? Ja. Und lass uns dich für einen Moment aus dem Rennen nehmen und einfach Spaß haben. Mit anderen Worten: Erinner dich daran – das sollte ein Spiel sein.
Genau. Wir sind Menschen. Uns wird beigebracht – wir werden darauf konditioniert, alles zu ernst zu nehmen. Wir brauchen für alles eine Antwort. Aber nein, nein, nein, nein. Dreht das alles um. Geht in den Flow-Zustand. Lasst es einfach geschehen. Ich garantiere euch den Erfolg. Aber wenn ihr euch zu sehr anstrengt, kann ich euch wahrscheinlich mehr Misserfolge als Erfolge garantieren.
Robbie, ich habe gestern mit Bill Belcourt, deinem guten Freund, gesprochen, um ein paar Ideen zu sammeln und mit dir zu reden. Und er hatte ein paar echt lustige Geschichten über – er sagte, wenn Robbie zu einem Wettbewerb kam – normalerweise gehst du zu einem Wettbewerb, sagen wir mal in den Rocky Mountains. Da denkst du ziemlich intensiv über die Bedingungen nach. Wird es zu viel werden? Wird es zu heiß? Wird es zu windig? Werde ich heute total abgezogen? Weil es immer groß ist. Und er sagte, aber wenn Robbie auftauchte, warst du eigentlich gestresster an den Tagen, an denen du nicht geflogen bist, weil du mit Robbie abhängen musstest. Er sagte, eine der Sachen, die du früher oft sagtest, war, dass die Hälfte des Wettbewerbs am Boden gewonnen wurde. Und ich war so: Was bedeutet das? Und er sagte, na ja, ja, weil du dann Quadfahren oder Motorradrennen machen oder irgendwas machen und völlig verrückt feiern musstest.
Und dann am nächsten Tag auftauchen. Das war einfach irgendwie erwartet. War das wirklich Teil deines Plans? War das auch eine Art, wie du gewonnen hast? Oder war das einfach dein Wesen? Es klingt so, als hättest du quasi immer Vollgas gegeben. Wir werden gleich zu den Sachen auf der Isle of Man kommen. Also hast du offensichtlich nicht allzu sehr abgebremst.
Nun ja, ja. Ich finde es – es ist sehr schön, dass Bill mich so in Erinnerung behält. Und ja, das war wahrscheinlich so – ich denke, das war der Fall. Und ich bin definitiv der Meinung, dass Wettbewerbe schon am Boden gewonnen werden können, allein durch deine Präsenz und letztendlich – und ich weiß, das steht im Widerspruch zu dem, was ich vorhin gesagt habe – aber letztendlich durch deinen Mangel an Respekt vor praktisch allem. Denn wenn man im Flow-Zustand ist, muss man sich nicht zu sehr um irgendetwas anderes kümmern. Man lässt sich einfach treiben. Es wird alles gut. Aber gleichzeitig wirst du nicht gewinnen können.
Und je rauer und kniffliger es wurde, desto besser wusste ich, dass ich am besten ausgerüstet war. Und während alle anderen beim Take-off leicht nervös waren, habe ich einfach nur gejault, weil – verdammt, ja, genau. Egal wie schlimm es da oben ist, ich habe die beste Ausrüstung. Ich bin darunter. Wenn ich also vor Angst kotze, dann kacken die absolut ab. Also, hier geht's los.
Robbie, woher kam dieses Selbstvertrauen? Ich meine, ist das eine Frage, auf die du überhaupt antworten kannst? Denn das ist, das ist außergewöhnlich. Und ich denke, Leute können dieses Niveau durch viel Training erreichen oder sie sind einfach unglaublich kompetente Menschen. Wahrscheinlich eine Kombination aus beidem. Aber war das etwas, das du einfach hattest? War das etwas, das du parat hattest, oder ist das etwas, das du dir aufgebaut hast?
Nun, es ist auch etwas, das sich entwickelt hat. Es ist etwas, das ich hatte. Ich glaube, es war auch eines der positiven Ergebnisse des Scheiterns. Man erkennt, dass die Welt nach den Maßstäben anderer beurteilt wird. Aber im Inneren weißt du, dass du ein voll funktionsfähiger Mensch mit Potenzial bist. Du hast es nur vielleicht noch nicht gefunden. Aber offensichtlich habe ich einen Teil meines Potenzials beim Fliegen gefunden. Aber... Ja.
Ich möchte nicht, dass mein Leben durch veraltete Ideen und Methoden eingeschränkt wird.
Weil andere diese Grenzen und Linien gezogen haben. Und ich glaube wirklich nicht, dass diese anderen Leute so talentiert darin waren, diese Linien und Grenzen zu ziehen, wie ich es bin. Ich werde meine eigenen Dinge ziehen und herausfinden, was mein Potenzial ist, anstatt dass jemand anderes die Grenze definiert. Und wenn ich meine Bereiche betrachte, könnte ich wahrscheinlich ein Neurochirurg sein, wenn ich müsste, aber ich würde mich damit abmühen und es würde viel mehr Arbeit kosten, während es in den Dingen, in denen ich mich wohlfühle – in den Sportarten und Dingen, die die Fähigkeiten erfordern, die ich habe – mir einfach leicht fällt, mich herauszufordern. Und das gibt einem Selbstvertrauen, weil man sich selbst herausfordert und sich selbst recht bestätigt.
Rate mal, mach einfach weiter. Mach beim nächsten Mal das Gleiche, mach beim nächsten Mal das Gleiche. Lass dich nicht von den Ängsten und dem mangelnden Entschlussvermögen anderer einschränken, nur weil sie etwas Bestimmtes können.
ich möchte zurück zur Präzision kommen, die bei einigen der Sportarten, die ihr ausübt, erforderlich ist, wie zum Beispiel auf der Isle of Man oder beim Basejumping, und so weiter, aber bevor wir das tun...
Die Briten, die Briten kommen von einer Insel, die keine großartigen Flugbedingungen und nicht viele Berge hat, und doch gab es Jahr für Jahr Menschen wie dich, Pendry, Goldsmith und Ogden. Warum? Was ist es mit dem britischen Programm, der britischen Denkweise, dem Was ist es? Ich meine, auf einer weltweiten Ebene könnt ihr oft mit den Schweizern und den Franzosen mithalten, die die Juniorenprogramme und die Alpen haben, und ihr könnt dafür bezahlt werden. Und natürlich gibt es hier viel Geschichte dahinter, aber es ist ziemlich faszinierend.
Es ist etwas, von dem ich mir sicher bin – ich war damals so stolz, und ich bin es immer noch. Wir hatten eine so gute Zeit damals; wir waren im Grunde das Team, das verehrt wurde, und normalerweise hat einer von uns den Einzeltitle mit nach Hause genommen, und es war völlig normal für uns, den Teamtitel zu gewinnen, egal ob es ja praktisch alle Hand-über-Hand-Events waren, bei denen wir ganz oben standen. Aber ich glaube, das kommt von einer gewissen britischen Beharrlichkeit, das ist eine kulturelle Sache. Und man kann in der Geschichte unserer Beharrlichkeit, ob richtig oder falsch, durch unser Kreuzherzdenken und unsere Landnahme rund um die Welt sehen. Und wenn es dann um den Kontext von Gleitschirmfliegen und Hängegleiten geht, seien wir ehrlich.
Bei guten Bedingungen ist es einfach zu fliegen, man geht einfach raus und macht es, weil es überall Thermik gibt und die Berge einem zeigen, du weißt, sie sagen dir buchstäblich, dass du es schaffen wirst, und du weißt, wo du hinmusst. In England sind die Bedingungen schrecklich und nicht jeder Flug ist nicht schrecklich, sie sind sehr inkonsistent, also ist jeder Flug ein Kampf. Und wenn du gut darin wirst zu kämpfen, dann ist es, wenn es für dich anspringt, wie ein Spaziergang im Park. Du weißt, du kämpfst dich über flaches Land mit niedriger Wolkenbasis und schwacher Auftrieb, und dann wirst du in die Alpen geworfen, wo es eine hohe Wolkenbasis und massive Berge gibt, und du weißt, du wirst in die Berge und den starken Auftrieb geworfen, das ist so wie, lass uns gehen, das ist ein Kinderspiel, es gibt überall Thermik, schau, ich gleite einfach zu diesem Grat, bumm, eine weitere massive starke Thermik, ich gleite einfach zu diesem Grat, bumm, eine weitere massive starke Thermik. Ja, ich glaube wirklich, es gibt nichts Besseres als zu üben in...
schwierige Bedingungen, weil genau das es einfach macht, wenn dann die guten Bedingungen kommen
Was schreiben Sie Ihren so vielen Siegen zu? Sie hatten, ich glaube, die zwei Hanggliding-Weltmeisterschaften, die zwei Gleitschirmfliegen-Weltmeisterschaften, Sie sind einer von, ich glaube, nein nein nein nein
Es war nur eine im Bereich Hangglittern und eine im Gleitschirmfliegen.
eins gegen eins, okay, aber du bist einer von ich glaube drei, die das gemacht haben, und beide, was war dein Ansatz, was war dein, wofür schreibst du das zu?
Damals gab es keinen speziellen Ansatz. Ich war einfach im Flow und habe versucht, nichts anderes als mein Bestes zu geben. Das ist meiner Meinung nach etwas sehr Wichtiges: Wenn du den Wettbewerb gegen andere richtest, wirst du garantiert verlieren. Wenn du den Wettbewerb gegen dich selbst richtest, entfaltest du dein bestes Potenzial. Es geht dabei vielleicht nicht darum zu gewinnen, weil andere oft mehr Potenzial haben als du, aber du bist elegant darin. Was die Frage angeht, war ich von großartigen Menschen umgeben.
Fantastisch. John Penry war ein großartiger Freund und Mentor.
Pepe Lopez, die Amerikaner. Ich hatte so viel Glück, dass viele der guten Piloten mein Können erkannten. Und eine Sache, die oft passiert, ist, dass die nicht so guten Piloten immer sofort mit einer reflexartigen Reaktion versuchen, den jungen Typen, der aufkommt, als rücksichtslos und gefährlich zu diffamieren. Und ja, nach euren Maßstäben bin ich rücksichtslos und gefährlich. Aber nach meinen eigenen war ich nicht einmal rücksichtslos oder gefährlich. Ich habe einfach nur getan, was ich tun musste. Und die guten Piloten haben erkannt, womit sie es zu tun hatten. Und sie haben mich einfach mitgenommen. Ja.
und haben meinen Fortschritt und Erfolg genossen. Und man kann so viel von diesen Leuten lernen, weil sie offen sind und etwas geben wollen. Und ja, im Grunde hat das auf mich abgefärbt, sogar auf Club-Ebene. Weißt du, einige großartige Leute haben mich unter ihre Fittiche genommen. Und noch bevor ich fahren konnte, hatte ich einen Typen. Ich war ein junger Kerl namens Colin Ryder, der mich mit seiner Frau abholte und meinen Hängegleiter auf ihr Dach packte. Ich saß fest, weil mein Vater an etwas arbeitete. Sie holten mich jedes Wochenende ab, nahmen mich mit nach oben und haben sich um mich gekümmert. Es war einfach so. Und nochmals, ich denke, das lag auch daran, dass viele dieser Leute einfach diese pure Leidenschaft gesehen haben.
Und lass uns die nächste Stufe angehen.
Erzähl mir mal von den frühen Jahren mit Adele. Irgendwas, das dir einfällt und irgendwie lustig war. Du weißt, ich weiß, dass du es angefangen hast, Adele, ich glaube, das Gleitschirmfliegen. Also, lass uns eigentlich genau da anfangen. Wie war der Übergang vom Hängegleiten zum Gleitschirmfliegen?
Für mich war es fantastisch, weil ich total motiviert war und mich immer noch in meinem Element fühlte. Es war eine neue Disziplin, aber ich war trotzdem in meinem Element. Es ging also einfach darum, zu lernen, diesen neuen Schirm zu fliegen.
Und ja, es war langsam und es war beschissen. Aber wie bei allem liebe ich das Lernen absolut. Wisst ihr, für mich versucht jeder, den Lernprozess zu beschleunigen. Ich will das und ich will das. Nein, nein, nein. Macht es langsamer, denn der Lernprozess ist der befriedigendste, angenehmste Teil von allem. Sobald man etwas halbwegs beherrscht, ist der große Kick weg. Und jeder versucht, auf das nächste Level zu kommen. Akzeptiert jetzt einfach, wo ihr steht, denn der beste Weg zu lernen ist sowieso, sich selbst zurückzuhalten, total selbstkritisch zu sein und den Lernprozess zu genießen, weil es eben so ist wie eine blühende Blume. Man will nicht, dass die Blume sofort von einer Knospe zur Blüte wird.
Du willst das. Du willst, dass das Ding langsam vor dir wächst und sich jedes Blütenblatt langsam entfaltet. Und das ist wie jeder Schritt auf der Leiter oder wie auch immer. Und das ist der Prozess, den man genießen sollte. Und ja, ich bin gerade auf den Gleitschirm gestiegen und habe es enorm genossen. Und es schien offensichtlich, dass das das Nächste ist, was ich tun sollte. Und ich bin so ein Typ, der immer das Nächste will. Sobald ich...
Wenn ich das Fähigkeitsniveau erreicht habe, das mich zufriedenstellt – und nicht irgendwen anderen, nur mich –, dann suche ich nach dem nächsten Kick.
Wissen Sie, wenn ich hier mit Ihnen sitze und wir reden, hätte ich vielleicht nicht mit mehr Rücksichtslosigkeit gerechnet, sondern mit mehr... ich meine, die Geschichten besagen, dass Sie bei Lebenserfahrungen so aggressiv waren, aber Sie sind auch ganz klar... Sie hatten diese Denkweise eines Testpiloten, was eben viel Selbstvertrauen bedeutet und auch, wissen Sie, die Bereitschaft, es immer und immer wieder in die Luft zu jagen.
Aber ich habe den Eindruck – ich habe zwar nicht viel mit dir gesprochen, aber ich habe das Gefühl, dass du sehr kalkuliert vorgehst. Stimmt das?
Nein, ich bin jetzt berechnender, weil die Filter des Lebens langsam gezogen wurden, das ist einer der Gründe. Das passiert, wenn man ins Geschäft einsteigt und seinen Lebensunterhalt verdienen muss und die damit verbundenen Verantwortungen. Ich war definitiv...
Und auch unreif. Wisst ihr, ich war jung, unreif.
Ich war definitiv der rücksichtslose, verrückte Typ, der Grenzen ausgetestet und alles angezettelt hat. Alle möglichen Dummheiten, weil...
Und ich sage nicht, dass das Älterwerden etwas Gutes oder Schlechtes ist. Es ist einfach etwas, das ganz natürlich passiert. Wisst ihr, wie ein guter Wein mit der Zeit hoffentlich besser wird. Und, ihr wisst schon, die scharfen Kanten, die man früher schmecken konnte. Ja, man konnte damit umgehen, aber langfristig ist das wahrscheinlich nicht der beste Weg, sein ganzes Leben zu verbringen. Also habe ich einfach das Gefühl, dass... das Älterwerden ein, na ja, hoffentlich ein kontinuierlicher Weg ist. Ein Älterwerden, bei dem ich immer noch... Und ich bin immer noch regelmäßig total rücksichtslos und verrückt, aber das spiegelte sich damals viel mehr in meiner Persönlichkeit wider, während ich es jetzt eher nur einschalte, wenn ich es brauche, anstatt
die Leute aufregen und generell die ganze Zeit wie ein Verrückter sein.
weil in den 90ern, so wie ich das verstehe, war die Open Class das große Ding und es waren nicht nur Firebird und Adele, sondern jeder ist mit Prototypen aufgetaucht, jeder hat in der Open Class geraced. Wie du sagst, viele davon waren Schrott und es klingt so, als wäre das Chaos ziemlich hoch gewesen. Und sie haben dich irgendwann zum Vater der Serial Class erklärt – war das etwa, als du und Kavanaugh mit Ozone angefangen habt? Gib mir mal das Datum dafür. Und es ist irgendwie lustig, dass dieser „Godfather“-Risk in gewisser Weise auch wie der Godfather ist, so nach dem Motto: Hey, wir müssen das hier ein bisschen zurückschrauben.
Ja, also es kam dazu, okay, wir befinden uns also in den späten 90ern und wir sind in eine Situation geraten, in der die Wettbewerbsszene – ja, es gab damals nur die Open Class – und die Schirme waren leistungsstärker, aber sie waren nicht besonders sicher, und die Fähigkeit, einen sicher zu fliegen, entsprach buchstäblich der eines Testpiloten oder eines Fabrikpiloten. Was wir sehen konnten, war, dass die Testpiloten der Fabrik im Grunde einen unfairen Vorteil gegenüber den meisten anderen hatten, weil diese Schirme eine Herausforderung darstellten und die Leute leider viel zu regelmäßig auf den Boden einschlugen.
und ich habe das erkannt.
Mein Vorteil war mein Testpiloten-Hintergrund und die Häufigkeit, mit der ich diese heißen Schirme geflogen bin, und ich fand das einfach nicht fair. Außerdem hat es mir nicht wirklich gefallen, Leute zu sehen, mit denen ich eine Kameradschaft teilte, auf dem Boden zerquetscht werden, weil man ja eigentlich für den Spaß und die Freude in diesem Sport ist. Ich habe das Fliegen und Fliegen und Fliegen und Fliegen gesehen und war immer noch voll für den Spaß und die Freude dabei, bin es immer noch, und ja, wenn man sieht, wie Freunde verletzt werden und in einigen Fällen sterben, bekommt das Ganze eine gewisse Sinnlosigkeit. Es ist so, als wäre das völlig sinnlos und wofür? Was messen wir hier eigentlich? Es ist nichts, was auf Augenhöhe mit dem Rest des Feldes gemessen wird. Ich fliege fast jeden Tag, ich fliege jedes Wochenende, also sollte ich besser sein als du, warum gibst du also all dieses Geld aus, um zu einem Wettbewerb zu kommen, nur um dann in einem Krankenwagen in ein Krankenhaus in Spanien gebracht zu werden und nicht besonders gut behandelt zu werden? Das ist einfach absolute Wahnsinnigkeit. Also habe ich versucht, die Truppe für die Idee von basically zertifizierten Power-Ridern für Wettbewerbe zu gewinnen, die jeder fliegen könnte, aus noch einem anderen Grund auch: Ich glaube wirklich an faire Bedingungen. Ich mag das Equipment-Rennen nicht, ich glaube nicht, dass es das Beste aus irgendetwas oder irgendjemandem herausholt, auch nicht von den Herstellern in gewisser Weise, weil es das Geschäft in ein Modegeschäft verwandelt – oder nicht Mode, aber in ein Geschäft mit ständig aufeinanderfolgenden Leistungsverbesserungen.
anstatt bessere Piloten zu machen, versuchen wir am Ende des Tages eigentlich, den Piloten zu messen und nicht den Schirm. Die Idee von Zero Plus war es also, die Bedingungen anzugleichen und zu sehen, wer der beste Pilot ist, denn wir wissen heutzutage immer noch nicht, wer der beste Pilot ist, weil der eine auf einem Ozone fliegt, der andere auf einem Gym, der andere auf einem Nivia und so weiter. Und die Anforderungen für die Zertifizierung sind so offen, dass es eigentlich keine Zertifizierung ist, sondern immer noch ein Performance-Wettbewerb zwischen den Herstellern.
wenn wenn wenn wenn wenn wenn wenn wenn wenn wenn wenn wenn
aber wir nehmen jetzt den menschlichen Faktor raus und setzen stattdessen den technischen und technologischen Aspekt ein, was ja, wie ihr wisst, buchstäblich der Hauptfaktor ist. Wenn man sich Moto GP oder Formel 1 ansieht, werden das Auto oder die Bikes für jede Kurve programmiert, also wird die Streckenkarte in das Bike eingespeist. Wenn ihr also diese Kurve umfahrt, könnt ihr das Gas voll aufdrehen, um Traktion zu holen, und die Traktionskontrolle weiß, dass es Kurve Nummer vier ist und liefert nur so viel Leistung, bis ihr beim Herausfahren auf 100 hochkommt. Früher war das Mist, aber es ist dasselbe wie bei einem GPS, es macht das Gleiche. Es nimmt diese Empfindlichkeit am Gas weg, wo man es so vorsichtig aufdrehen musste, weil man ja weiß, dass man 200 PS hinten am Bike hat – wenn man zu schnell aufdreht, boom, bist du weg. Währenddessen
heutzutage, und deshalb werden viele Abstürze verhindert und man sieht kaum noch Highsides, weil sie wissen, dass sie beim Erreichen des Scheitelpunkts – bumm, Vollgas – die Engine-Map nur eine bestimmte Menge an Leistung abgibt, bis das Bike wieder aufrecht steht, und dann haben sie die volle Leistung wieder, aber ich
keine Ahnung, dass diese Dinger so stark von Computern gesteuert werden. Oh Gott, das ist verrückt.
Ja, aber wie gesagt, Gleitschirmfliegen ist nicht anders. Schaut euch die Flight Decks von heute an. Früher hatte ich nur ein winziges Davron Vario, aber ich habe es oft auch ausgeschaltet, weil ich beim Fliegen lieber die Stille mag. Ich bin einfach auf mein Gefühl gegangen, das war's. Und jetzt sind das riesige Flight Decks, du hast dein Ersatz-Akkupack und das und das und das andere, und bevor du es merkst, oh.
ja, weißt du schon
es ist so wie
zwei Logger, zwei Bildschirme, zwei ja, das Ganze und
und wir versuchen eigentlich immer noch, unter all dem so zu tun, als ob wir den besten Piloten finden würden.
Was machst du da eigentlich genau? Du hast jetzt den Piloten fast komplett eliminiert. Du könntest heute eine Drohne fliegen, die autonom fliegt und wahrscheinlich eine Competition gewinnt. Oh, nicht gewinnen, aber sicher sehr gut abschneiden, weil man den Piloten dafür nicht braucht. Ja, aber hey, das ist nur meine persönliche Meinung.
Aber letztendlich geht es um diese Epoche, in der wir das menschliche Element ausblenden, obwohl es das menschliche Element ist, das im Vordergrund stehen muss. Denn bis das menschliche Element wieder stärker vernetzt ist, führt all diese Ablenkung vom Menschlichen im Grunde dazu, dass wir uns immer weiter von unserem natürlichen Weg entfernen. Und je weiter wir uns von unserem natürlichen Weg entfernen – nun, ich nehme an, so wird es sein –, aber ich denke, es wird viel schwieriger werden, das zu tun. Also komme ich zurück zur Show: das Leben wird immer härter werden.
Es ist interessant zu hören, wie du über dein eigenes Risikoprofil gesprochen hast – und wie man älter wird und lernt, wie wir es alle hoffen. Ich meine, du hast dich auf der Isle of Man ja ziemlich schwer verletzt. Erzähl den Leuten mal etwas über das Rennen auf der Isle of Man. Vielleicht liege ich falsch, aber ist das nicht das gefährlichste Rennen der Welt, wenn man nur die nackten Zahlen betrachtet? Stimmt das?
Ich weiß nicht, ob es das gefährlichste Rennen der Welt ist, ich würde es nicht gerne so kategorisieren. Was ich euch sagen kann ist, dass es letztendlich Gänsehaut verursacht, jedes Mal, wenn ich an diese Sache denke. Für mich persönlich – jeder ist anders – war es die ultimative Herausforderung. Ich war etwas älter als die meisten Leute, die so etwas anfangen, aber ich habe schon immer Motorräder geliebt, wie ich euch vorhin erzählt habe. Irgendwann bin ich in die Motorradwelt eingestiegen, dann habe ich ein bisschen Track Day gefahren, dann habe ich mit dem Rennsport angefangen und dann habe ich hier in Neuseeland ein bisschen Street Racing gemacht und mir wurde klar: Oh mein Gott, ich würde das auf der Straße lieben, richtiges Road Racing auf den Straßen. Die nächste Stufe war die Isle of Man, was eine 60 Kilometer lange Strecke ist, rund um eine kleine Insel vor der Küste der Insel, und ich dachte mir: Oh mein Gott, ich werde zur Isle of Man gehen, und ich dachte mir: Oh mein Gott, ich werde zur Isle of Man gehen, und ich dachte mir: Oh mein Gott, ich werde zur Isle of Man gehen. Und ihr wisst, da gibt es Backsteinmauern, Bäume, es ist einfach eine ganz normale Straße, die gesperrt ist. Es ist wahnsinnig schnell und definitiv sehr gefährlich. Es gibt jedes Jahr eine Reihe von Todesfällen, aber das muss man erwarten. Und ihr wisst, da gibt es keine Person, die nicht dort an der Startlinie steht, wohlwissend, welche Risiken sie eingehen; das sind die Risiken, die man bereit ist einzugehen, weil der Genuss auf der Straße viel schwieriger zu erreichen sein wird als das Level der Sucht – die Sucht ist so fesselnd und
befriedigend, aber ja, das ist kein Problem, genau das machen wir jetzt, halt einfach die Augen nach unten, den Kopf nach vorne und ja, die Augen nach vorne, den Kopf nach unten und versuch, versuch es so weit wie du wagst zu geben, und weißt du, ich war nie besonders gut darin, deine Fantasie zu fordern, aber
in meinen späteren Jahren – und wir reden hier davon, ich habe damit mit 45 angefangen, also habe ich mit 45 mit dem Rennen begonnen und war definitiv einer der ältesten Typen dort, und das mit großem Abstand, aber es hat mich zurück in den Fokus und den Flow-Zustand gebracht, den mir über viele Jahre gefehlt hat, weil
ich habe mich wahrscheinlich ein bisschen zu sehr auf die Arbeit konzentriert, deshalb war das einfach eine wunderschöne Sache für mich und letztendlich kann ich mir nichts anderes vorstellen, es ist sehr schwer zu beschreiben, wie
das ist absolut alles verzehrend, weil nun ja
In der ersten Woche hast du abends Trainings und schaffst vielleicht zwei Runden, wenn du Glück hast, vier Runden. Dann beginnt die Rennwoche. Du hast nur zwei Rennen, oder ich habe nur zwei Rennen, und jeder von euch muss vier Runden fahren. Du hast also 37 Meilen zu viermal absolvieren, was insgesamt etwa eine Stunde und 20 Minuten dauert. Und das sind eine Stunde und 20 Minuten absolut im Moment meditierendes Motorradfahren. Du versuchst, alles so gut wie möglich zu meistern, so schnell wie du nur kannst. An einem Renntag gibt es kein Aufwärmen. Um 10 Uhr beginnt das Rennen, jeder startet mit 10 Sekunden Abstand, also ist es ein Zeitfahren. Im Grunde sitzt du an der Startlinie bei null Meilen pro Stunde, ohne Aufwärmen am Morgen, überhaupt nichts. Und innerhalb einer Meile fährst du mit 160 Meilen pro Stunde einen Hügel hinunter, der unten eine große Kurve hat, und du gibst absolut alles, voll auf. Vielleicht schaffst du es, wenn du gut bist, mit 180 Meilen pro Stunde da runter, und du triffst den Boden und fährst mit 180 Meilen pro Stunde da runter, und vor weniger als einer Meile saßt du noch an der Startlinie. Jetzt wirst du zu hundert Prozent bis zum Hals hineingezogen, und das ist erst der Anfang. Es wird fast noch verrückter, während du dich aufwärmst und in den Flow der Sache kommst. Du musst dich sammeln, kannst du dir vorstellen, wie die Startlinie ist? Du musst dich sammeln und
Du sitzt da, isst dein Frühstück, hast kein Warm-up, gar nichts. Ich habe zwar ein paar Übungen gemacht, um meinen Körper aufzuwärmen, aber du sitzt da bei null Meilen pro Stunde und in der nächsten Minute bist du bei 160, 180, versuchst diese Maschine zu bändigen und ihr den verdammten Hals zu verdrehen. Und all die Linien, die du gelernt hast – alles ist zu 100 % Hingabe. Ich habe das geliebt und es fand ich so bestärkend, dass es etwas in dieser Welt gibt, das gefährlich ist, aber gleichzeitig völlig unter deiner Kontrolle liegt, weil es davon abhängt, wie schnell du bist. Und dann musst du wieder – es ist einer dieser Momente, in denen du, wenn du deine Fähigkeiten falsch einschätzt, tot bist. Und ich liebe das, weil du da brutal ehrlich zu dir selbst sein musst. Ich würde gerne so schnell wie möglich fahren, aber das werde ich nicht tun. Ich werde nicht so schnell sein wie die schnellen Typen, aber ich kann euch jetzt schon sagen: Ich habe diese Fähigkeiten nicht, kein Problem, oder? Also, egal was du hast, Rob, geh da raus und gib dein Bestes. Aber du schaltest nie auf 99 runter, du gibst 100. Aber die 100 von dem, was ich habe, kommt nicht mal an die 100 von dem, was diese guten Typen haben heran. Trotzdem gibst du dein absolutes Bestes, aber du weißt, dass du nicht noch härter versuchen darfst, denn wenn du es noch härter versuchst, wird es nicht gut ausgehen.
Also ja, genau das war es. Es ist das...
Varianz, nein.
nur um zu sagen, es ist das, es ist das, Jeff Shapiro spricht darüber, weißt du, es ist die Wippe, wo du weißt, in der Familie ist sie wirklich breit, der Drehpunkt ist, weißt du, und dann wird sie immer schmaler, wie beim Wingsuit-Basejumping, der Drehpunkt ist ein mikroskopischer Punkt, wo du weißt, wenn du Proximity-Flying machst, kannst du nicht auch nur ein bisschen verkacken, das ist dann das Ende, weißt du, diese Linie ist einfach so winzig und es klingt nach, ja
also siehst du
auf der Isle of Man ist es vielleicht sogar noch kleiner, das hier
deshalb kann ich sozusagen – und ich will das nicht übertreiben, weil ich es nicht muss – das ist, was es für mich bedeutet, und niemand sonst muss es wirklich verstehen, es ist einfach nur das, was es für mich bedeutete. Aber wenn man an Proximity Flying für ein oder zwei Sekunden denkt, bist du vielleicht nah am Boden und kannst den Boden nicht sehen, und wenn ich sage nah am Boden, meinte ich vielleicht einen Meter, einen Meter fünf Abstand. Tja, auf der Isle of Man bist du einen Meter vom Boden entfernt, weil das vielleicht die Sitzhöhe ist oder weniger als einen Meter, 80 Zentimeter vom Boden entfernt, und du machst
phänomenale Geschwindigkeiten, und das noch dazu
schneller als Schallgeschwindigkeit, ja
Du hältst über eine Stunde und 20 Minuten lang phänomenale Geschwindigkeiten, aber das Fliegen in so geringem Abstand dauert nur etwa zwei Sekunden. Genau darum geht es. Du hast eine Stunde und 20 Minuten Zeit, um keinen Fehler zu machen. Wow, wenn es irgendetwas gibt, wie machst du das? Wie machst du das?
Wie trainiert man das mental? Ich meine, es funktioniert nicht, auf einer Rennstrecke dafür zu üben. Wie kann man einfach rausgehen und auf einer windigen Straße mit 180 Meilen pro Stunde fahren und sich für eine Stunde und 20 Minuten darauf vorbereiten? Das ist Wahnsinns-Fokus, ich schätze, es ist einfach Flow. Es ist nicht mal Fokus, oder? Ja.
Ja, also es ist eine Mischung aus Fokus und Flow. Wie trainiert man darauf? Nun, ich habe natürlich viel Circuit Racing gemacht, um darauf zu trainieren, aber ich bin auch auf den Straßen hier herum gefahren – so wie der Wahnsinnige, der ich von Zeit zu Zeit sein kann. Es gibt hier in Neuseeland viele sehr gute Straßen, die Bevölkerungszahl ist sehr gering, es sind nur etwa fünf Millionen fünfhunderttausend.
Das bedeutet, dass die Straßen nicht besonders belebt sind, obwohl sie ein bisschen gefährlich sind – sie sind nicht die am besten ausgebauten Straßen der Welt, aber das ist auch gut, weil die anderen Strecken sehr, sehr holprig, wellig und auf dem Bike extrem unwegsam sind. Also würde ich einfach hier rausgehen und die lokalen Bauern terrorisieren, schätze ich, und total rücksichtslos sein, die Vorsicht über Bord werfen und mich wie ein absoluter Idiot fahren.
Kannst du beschreiben, wie das ist? Du hast gesagt, man stellt sich vor, man kommt an der Startlinie an, man hat gefrühstückt – kannst du beschreiben, wie das mental ist, sein Zeug über den Gang zu schleifen und das hier zu durchziehen? Ich stelle mir vor, das ist ziemlich wild, da müssen ziemlich starke Emotionen dabei sein, oder?
für mich ist es bemerkenswert, ich weiß nicht warum, es ist eine weitere Fähigkeit, die ich zwischendurch gelernt habe, ich kann einfach alles beiseitelegen, außer das, was ich tun muss, und normalerweise verstehe ich, dass Nervosität oder defensiv zu sein der schlechteste Zustand ist, man muss offensiv und bereit sein, also war ich an der Startlinie immer sehr ruhig, nie nicht, es ist einfach, man muss auch verstehen, dass nicht viele Leute dafür qualifiziert sind, es sich leisten können und all diese Dinge, ich habe jedes Mal gesehen, wenn ich dort anrollte, dass es einfach das Privileg ist, gleich ein Motorrad zu fahren, um es so zu sagen.
das ist ein... ich weiß nicht, ich kenne nirgendwo sonst auf der Welt so einen ungezügelten Spaß. Und wenn es ihn gäbe, würde ich ihn machen, aber für mich war das das Ultimative. Es hat mir eine gewisse Klarheit und Ruhe gebracht, weil ich immer nach dem ultimativen Kick gesucht habe. Der ultimative Kick, komm schon, Rob, als der totale Adrenalinjunkie, der ich bin. Es war einfach so ein Privileg, dort zu fahren, denn Mann, wer sonst erlebt diese Intensität? Niemand. Der Prozentsatz der Bevölkerung, die das je gemacht hat, oder machen wird oder macht, ist so mikroskopisch klein. Und ich bin privilegiert genug, dass ich mich jetzt auf dieser Startlinie mit einer wunderschönen Maschine unter mir manifestieren kann. Das Einzige, was...
zwischen mir und der Ziellinie stehe ich nur selbst da. Wisst ihr, jedes Mal war es unglaublich, und tatsächlich war das Überqueren der Ziellinie extrem emotional, weil ich es geschafft habe, wisst ihr, ich hab's getan. Das war ein...
Überraschung, ja.
Das war, nun ja, es war nicht mal ein Überleben, ich denke, man weiß, dass man überleben wird, aber die Leistung war einfach unglaublich, unglaublich, etwas sehr schwer zu beschreiben.
Ist es schwer für dich, danach aufzuhören? Wenn es vorbei ist – du bist in diesem Flow-Zustand, du fährst 160, 180 Meilen pro Stunde, das Leben wird nicht besser als das – gibt es danach einen Rückschlag? Ein „Ich muss nach Hause, ich muss zurück zur Arbeit“? Wie gehst du mit dieser Seite davon um?
Ich bin einfach nur sehr glücklich. Ich weiß, dass viele Leute eine Art Entzugserscheinungen haben, und sicher, du weißt schon, du...
Mein nostalgischer Teil hat schon richtige Entzugserscheinungen, weil ich es eigentlich liebend gerne weiter machen würde. Aber das Erste ist, dass es ein Vermögen kostet. Man wirft einfach Geld zum Fenster raus. Es ist auch nicht gerade umweltfreundlich, obwohl mein ganzes Leben sowieso nicht umweltfreundlich ist.
Weißt du, ich produziere im Grunde nur große Teile für die Müllkippe, und zwischendurch haben ein paar Menschen ein bisschen Spaß damit. Aber trotzdem ist das nicht gerade besonders moralisch.
Also, ja, ich hätte diese Orte eigentlich ganz einfach verlassen und einfach alles zusammengepackt, um zum nächsten Projekt weiterzuziehen, weil ich ja auch der Typ bin, der im Hier und Jetzt lebt. Das ist vorbei. Was mache ich jetzt? Oh, jetzt gehen wir zurück. Jetzt fahre ich nach Hause. Jetzt fliege ich zurück nach New Zealand. Jetzt mache ich weiter mit der Arbeit. Es war also einfach, ja, das war alles relativ einfach. Aber wenn es eine Sache gäbe, die ich gerne weitergemacht hätte, dann wäre es mehr Isle of Man gewesen. Aber wieder einmal, ich verstehe, dass das einfach eine Sucht ist. Und es gibt einen Punkt, an dem man stärker sein muss als seine Sucht.
Aber die Zeit ist gekommen.
Ich werde etwas ansprechen, bei dem wir vielleicht nicht sehen müssen, wie das ausgeht. Ich weiß nicht, ob das in die Show gehört, aber unser gemeinsamer Freund Kiwi – wir haben das in gewisser Weise beide zusammen durchgemacht. Wir haben uns dort nicht gesehen. Du kamst kurz nachdem ich gegangen bin, und dann haben wir uns verpasst, nachdem sie ihn gefunden hatten. Aber viele Leute haben mich mit sehr ernsthaften, echten Beileidsbekundungen kontaktiert. Und ich hoffe, dass die Leute Mitgefühl haben, natürlich, oder? Und ich vermisse Kiwi, natürlich. Und ich liebe Kiwi. Ich habe diesen Typen geliebt. Aber von all den Menschen, die ich gekannt habe, schien er definitiv die beste Beziehung zum Tod zu haben, von allen, die ich je getroffen habe.
Und es kam mir so vor, als hätte dieser Typ so viele Leben geführt, genau wie du. Und ich hatte nie dieses Gefühl von „Oh, der arme Kiwi“. Ich dachte immer: „Mann, was für ein großartiger Weg zu gehen.“ Und ich... Also meine Frage ist, wie ist dein Verhältnis zum Tod? Ich meine, es scheint, als hättest du damit ziemlich viel Frieden.
Ja.
Ja. Früher, als ich noch jünger war und noch nicht wirklich alles verstanden habe. Ich habe nicht viel verstanden. Ich verstehe immer noch nicht viel, aber ein bisschen mehr als damals.
Ich hatte eine viel altruistischere Sichtweise. Und ich habe offensichtlich versucht, den Parrot Lighting Competition vor der Fraternity vor sich selbst und vor den Marktmechanismen zu retten, weil ich wollte, dass alle munter und gesund bleiben.
Und, weißt du, ich... Ja. Ja.
Nicht unbedingt einfache Themen zum Besprechen. Aber ich habe als jüngerer Mensch ein paar meiner guten Freunde verloren.
Und das beeinflusst die Art und Weise, wie man zum Tod steht. Und lange Zeit wollte ich nicht, dass der Tod eintritt, besonders nicht bei Freunden. Aber jetzt...
Ja, das gehört zum Leben dazu. Und es ist einfach etwas, mit dem man leben muss. Und ich... ich habe absolut keine Angst vor dem Tod, weil, wieder einmal, wegen Kiwi. Und unser... wie würdest du das beschreiben? Unser gemeinsames Vergnügen an der psychedelischen Welt. Dann glaube ich, habe ich den Ort besucht, der ein Übergangspunkt zum sogenannten körperlichen Tod sein könnte. Ich werde nicht... ich werde nicht... ich werde nicht... ich muss mir nicht vorstellen, dass jeder sein eigenes Ding hat. Aber spirituell gesehen denke ich, dass... unsere Verbundenheit bleibt bestehen.
Und deshalb... die Angst, meinen physischen Körper zu verlieren, die gibt es nicht. Ich... es ist mir sogar egal. Wisst ihr, es kann heute passieren, morgen. Ich habe ein so unglaubliches Leben geführt. Ich habe so viele einzigartige Erfahrungen gemacht. Wunderschöne Erfahrungen, weshalb ich mich nicht mehr an die physische Welt klammern muss. Und auch durch dieses psychedelische Abenteuer kann ich mich getröstet wissen, dass ich, wenn sonst nichts, weitergehen und Teil der universellen Kraft sein werde, die uns überall umgibt. Also ja, es gibt nichts zu fürchten. Tatsächlich freue ich mich fast schon darauf.
Auf eine sehr positive Weise. Nicht auf eine sanftere Art. Einfach nur auf eine sehr positive Weise.
Ja. Und der Grund, warum ich das angesprochen habe, ist, dass ich möchte, dass das für die Menschen, die Kiwi vermissen, ein Trost ist. Denn, wisst ihr, ich saß sechs Tage vor seinem Verschwinden mit ihm in einer heißen Quelle mitten in Nevada. Und wir haben genau über das hier gesprochen. Wir haben auch über andere Dinge gesprochen. Aber er war eine faszinierende Persönlichkeit. Und das ist es, was mir fehlt. Mit jemandem zu sprechen, der so... faszinierend ist. So intelligent. Und so weltgereist. Und so unglaublich. Aber er hatte keine Todesangst. Ich meine, er war bereit. Und in gewisser Weise, wisst ihr, würde er sagen, er hätte es gesehen. Und erlebt. Nicht nur durch eine beinahe tödliche Erfahrung, sondern auch durch Psychedelika.
Und ich denke, das war für mich... er hat uns auf dieses wunderschöne letzte Abenteuer mitgenommen.
Und was für ein Abschied. Ich weiß nicht. Ich meine, ich würde das lieber so machen, als wenn man in einer Krebsstation oder so feststeckt. Ich fand es einfach wirklich schön. Und es
es war passend. Nun ja, ja. Es hat sich als passend für den Mann erwiesen, der er war.
Natürlich ist es sehr... es ist immer noch schwierig.
Es ist... es ist... Ja. Es ist vielleicht ein bisschen zu schwierig. Aber...
Die Realität ist, dass nur mein Ego um seinen Verlust trauert. Oder unseren Verlust.
Und es
ist unser
Das ist völlig okay. Ich bin damit absolut einverstanden. Ich weiß, dass ich das später nachhole. Das ist kein Problem.
Ich vermisse es auch, genau wie du, jemanden mit diesem Potenzial zu haben, Dinge auf eine andere Weise wahrnehmen zu können, als es mein Verstand tut. Ich denke, deshalb harmonieren wir so gut, weil er im Grunde ein Genie war.
Wie gesagt, er war zu groß für diese Welt. Seine Gedanken waren zu groß. Ich weiß auch, egal was andere denken, dass seine Bücher und seine Schriften in Zukunft zu einem Meilenstein für unser Verständnis und unsere Wahrnehmung von Dingen werden. Des menschlichen Potenzials, sagen wir mal, oder der menschlichen Existenz. Denn ich glaube, er war einer der ersten Fragesteller, die DMT und dessen Wirkungen auf dem Niveau, das er es tat, untersucht und an sich selbst ausprobiert haben.
Und kombiniere das mit seinem Intellekt.
Da passiert etwas unglaublich Kraftvolles. Ich kann nicht behaupten, alles zu verstehen. Ich war mit ihm auf einigen dieser Reisen in die DMT-Ebene und natürlich auch mit den anderen psychedelischen Pilzen, LSD, Meskalin, so ziemlich mit allen. Und ich weiß, was sie ihm gebracht haben. Und ich kann sehen, dass diese Transformation,
mit seinem Intellekt und seiner Wahrnehmung des Menschen als solchen war etwas, das unsere sehr eingeschränkte spirituelle Gesellschaft zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht bereit war zu akzeptieren. Aber ich bin mir sicher, dass ihn die Menschen in Zukunft als eine Art Revolutionär preisen werden, ich hoffe. Denn das war er im Grunde. Und eine Inspiration.
Ja, und in diesem Bereich gibt es in letzter Zeit eine echte Bewegung, von der ich denke, dass er ein großer Teil davon war. Und wie du schon sagtest, weiß ich gar nicht, wie ich das artikulieren oder angehen soll. Aber seine Energie – ich meine, schon beim ersten Mal, als ich ihn traf, hatte er diese so fesselnde Energie. Und er war schlüssig. Er war so unglaublich schlüssig. Und die Art, wie er auf die Welt blickte, war mutig, wahrheitsliebend und aufregend. Er ist der faszinierendste Mensch, den ich je getroffen habe. Und ich habe keine dieser Seiten, von denen du sprichst, erkundet.
Das ist einfach etwas, von dem ich kaum etwas weiß, außer eben, weißt du, aus der College-Zeit.
Nun ja. Ich
wusste nicht viel über ihn, bis ich Greg getroffen habe.
Ich wusste nicht viel über ihn, bis ich Greg traf. Und wir haben uns vom ersten Tag an total gut verstanden.
Und er war bereits, wissen Sie, ein erfahrener Psychedelika-Praktizierender mit LSD, Pilzen, Meskalin und so weiter. Er hat mir die Augen für diese Seite der Dinge geöffnet. Und dann kam DMT dazu. Auch da hat er mir den Horizont erweitert. Und er war ein toller Typ. Ich fühle mich irgendwie so privilegiert.
Mein psychedelischer Guru war sozusagen der Größte unserer Zeit. Ich kenne niemanden anderen. Und ich habe viele seiner Freunde getroffen. Wir waren über mehrere Jahre hinweg zusammen zum Burning Man. Wir haben zusammen gelebt. Wir haben uns zusammen ein Haus in der Dominikanischen Republik besorgt. Wir waren Freunde.
Und ich war halt, weißt du, jahrelang dieser verrückte Begleiter. Und ich meine, was für ein Privileg.
Ja, genau. Was für ein Privileg. Sein Buch habe ich von ihm bekommen. Er hatte es gerade fertiggestellt und, weißt du, selbst veröffentlicht: „Under the Influence, 20 Tales of Psychedelic Noir“ – was schon ein genialer Titel ist. Und er, weißt du, er war ein toller Typ. Und er war so stolz auf das Teil. Er hat es mir gegeben, als wir unten in Texas waren. Wir haben versucht, ein bisschen Strecke zurückzulegen. Und es ist verdammt brillant. Es macht so viel Spaß. Und nochmal, weil ich ihn aus dem Fliegen kannte: Ich bin einmal zu Halloween zu ihm gegangen. Und weißt du, für mich war das ein großer Abend. Aber für ihn war es wahrscheinlich der beste. Und weißt du, da konnte ich ein bisschen davon mitbekommen. Aber das war nicht, weißt du, so wie bei dir. Ich hatte schon viele Geschichten gehört. Aber diese Seite von ihm kannte ich nicht.
Und dieses Buch bietet wirklich einen Einblick. Ich muss unsere Hörer dazu ermutigen, sich das Teil zu holen. Es macht einfach so viel Spaß. Also, das Lustigste ist... ich muss gerade laut lachen. Es ist fantastisch.
Das Lustigste daran, Gavin, ist, dass ich – als wir noch zusammen in der Dominikanischen Republik gelebt haben – im Sommer dorthin gegangen bin, um Snowkites zu entwickeln, ob du es glaubst oder nicht. Und wir hatten da dieses verrückte Anwesen namens The Tower. Das ist ein dreistöckiges, achteckiges Gebäude, völlig einzigartig. Ich meine, es ist... es ist klassisch, Greg. Weißt du, es ist einfach nicht wie irgendwo anders. Wie auch immer, wir hatten diesen Ort. Und er hat diese Geschichten geschrieben. Und er hat sie mir zum Lesen gegeben. Ich weiß gar nicht, wie lange ich ihn schon dazu gedrängt habe. Komm schon, Greg, mach das Buch fertig. Beende die, weißt du, beende die Kurzgeschichten. Beende dich selbst. Und ich habe all diese Geschichten durch zahlreiche Iterationen gelesen.
Und ich habe sie gelesen. Und es hat sie irgendwie beeinflusst, sozusagen. Ja, das Feinschliff machen. Komm schon, du musst das Ding veröffentlichen, Mann. Wenn du tot bist, sind das nichts mehr wert. Die müssen raus, solange du noch hier bist. Er hat immer gelacht: Ja, du wirst sowieso erst ein berühmter Autor, wenn du tot bist.
Schließlich bringt er das Buch heraus, was für mich sehr befriedigend war. Ich weiß, wie viel es ihm bedeutet hat.
Und, wissen Sie, ich habe ein bisschen mehr daraus mitgenommen. Ich bin nach New Orleans zurückgekehrt, nachdem ich mich um die Trennungen von Angelegenheiten gekümmert hatte. Und ich saß im Haus auf dem Balkon im dritten Stock. Man ist auf Kappe-Ebene. Also hat man Palmen und wunderschöne grüne Fauna und Flora um sich herum. Und ich habe die Geschichten noch einmal durchgelesen. Oh mein Gott.
Einfach nur emotional. Und nochmals,
Ich bin mir sicher. Und nochmal, es hat mir bei seinem Tod geholfen, weil das Lesen über diese Sachen ist so, wie: Jesus, dieser Typ hat so viel erlebt. Ich meine, nur wegen der Dinge, die er getan hat. Weil es natürlich „Anführungszeichen“ Fiktion ist. Und er und ich hatten einige tolle Gespräche über Walter. Und ich meinte so: Alter, du bist in jeder Geschichte drin. Man erkennt dich total leicht. Du bist der große Kerl. Der große Kiwi, der ständig vielleicht in eine Schlägerei gerät. Aber du weißt nicht, wie man kämpft, aber du bist echt groß. Ich meine, ich weiß, wer du in jeder dieser Geschichten bist. Aber ja, es macht viel Spaß.
Nun, wir sollten zum Fliegen und dem Rest zurückkehren. Es ist toll, mit dir über ihn zu sprechen, weil ich weiß, dass ihr eine lange gemeinsame Geschichte habt. Ihr lebt zusammen in Driggs und Sun Valley. Ich meine, ihr habt die Welt zusammen bereist. Und ich bin sicher, ihr hattet viele ziemlich unglaubliche Abenteuer. Eines der Abenteuer, das fast schon legendären Status erreicht hat, ist dein A4 mit Othar und diesen Leuten in Slowenien. Ich frage mich, ob du das erzählen könntest. Denn Bill sagte, sein Zitat von dir wäre „gib mehr Gas“, während ihr so weiterfahrt. Also, wie war das?
Oh, das war es. Ja, das war ein PWC in Slowenien. Und das ist Ozone. Ich habe gerade erst angefangen. Und im Grunde war ich pleite, weil ich während meiner Karriere als Wettbewerbspilot kein Geld gespart hatte. Weil es davon keine gab, ich habe es einfach nur gemacht. Und dann haben wir Ozone gestartet. Und ja, ich habe alles, was ich hatte, in diese Kiste gesteckt. Aber ich denke, wir hatten die ersten Gleitschirme draußen und mussten also ein bisschen Präsenz zeigen. Und wir sind zu diesem PWC in Slowenien gefahren. Und Othar war aufgetaucht. Er war in Italien gelandet, hatte sich ein Auto gemietet. Es war zufällig ein Audi A4. Und er war da.
Bernie. Zweitens.
Canada war da und noch ein paar andere sowieso. Es war noch damals, als manche Leute mich immer noch irgendwie respektiert und auf ein Podest gestellt haben. Und einer der Piloten, dessen Vater gerade ein Museum eröffnet hatte, wollte, dass wir zum neuen Restaurant gehen. Und jedes Jahr dürfen sie in der Region eine bestimmte Anzahl an Bären erlegen. Er hatte einen Bären erlegt und wollte ihn für uns in dieser Nacht zubereiten. Also, es war zugegeben Democratic hauptsächlich für mich.
Aber ich sagte: Oh ja, aber ich bin mit dieser Crew unterwegs, man kann sie nicht zurücklassen. Man kann seine Crew nicht im Stich lassen. Also haben wir die ganze Crew, die ganze Crew zum Restaurant mitgenommen. Und auf dem Weg nach oben ist es diese wunderschöne, windige Straße mit Kehren. Und ich wünschte mir schon, ich dürfte fahren, weil es so schnell ist. Also fahren wir da hoch und ich denke mir: Oh mein Gott, das gehört auseinandergerissen zu werden. Früher habe ich ja gerne wie ein Verrückter gefahren. Ich war ja sowieso ein Mann. Also fahren wir da hoch. Wir kommen zum Restaurant an. Es ist so eine schöne Berghütte, eine Skihütte an der Seite des Berges. Und der Besitzer – sobald wir reingekommen sind, hat er mich sofort gemocht, so nach dem Motto, richtig?
Wir hatten einen guten Abend und die Slowenen mussten auch Spaß haben. Also hat er mich von Anfang an mit Alkohol vollgepflegt. Ja, und ich bin ein Leichtgewicht, also war ich schon total, total betrunken. Dann hatten wir dort dieses absolut unglaubliche Essen, das ich vorher noch nie gegessen hatte und danach auch nicht mehr. Es war wirklich wunderschön. Göttlich. Das Fleisch war unglaublich. Und wir hatten diesen langen Abend. Am Ende waren alle ziemlich betrunken, weil der Besitzer, wissen Sie, es gab keine Rechnung zu bezahlen. Der Besitzer war einfach... großzügig. Und Bernie war der einzige Typ, der noch nicht betrunken war, was Glück hatte. Also sprang Bernie am Ende ins Auto, um uns nach Hause zu bringen.
Und ich glaube, wir waren zu fünft im Auto. Also drei hinten. Und ich glaube, ich saß hinten. Oh, das Handy brennt. Ich weiß, wir fahren los. Komm schon, Bernie. Du fährst wie ein Feigling. Gib mal Gas. Und dann habe ich aufgehört, ihn durch die Gänge bis in den zweiten zu coachen. Ja. Deshalb, Laura, komm schon, mehr Gas, mehr Gas. Und sowieso sind das echt steile Kehren. Es ist auf einer sehr,
Ich habe auf diesen Straßen gefahren. Ich weiß genau, wovon du redest. Sie sind kurvig,
aber auch Slowenien ist ziemlich schlecht. Es gab an keiner dieser Kurven Leitplanken. Wie auch immer, das war nicht damals. Das ist wahrscheinlich 19, 1998 oder 99 oder so etwas in der Art. Könnte auch 2000 gewesen sein. Also fahren wir diese Straße runter, komm schon, Bernie, schneller, schneller, mehr Gas, mehr Gas. Gib alles. Gib alles. Komm schon. Toll. Gib alles. Weißt du, jedenfalls macht er das gut, bis er an einem Punkt an einer dieser engen Kehren den Mut verliert. Und, äh, anstatt den Anweisungen zu folgen, erstarrt er irgendwie und wir sagen buchstäblich nur noch: „Die Straße“, und wir fahren durch die Kappe, durch die Bäume. Alles klar. Da fliegen Blätter an uns vorbei und ich bin immer noch so spät dran.
Ich sitze hinten drin und fahre, aber jedenfalls wird die Geschichte immer absurder. Wir fliegen durch die Bäume. Wir haben es geschafft, keinen Baum zu treffen. Und dann knallen wir gegen diesen riesigen Felsen. Er liegt irgendwie auf dem Dach auf der Seite. Es ist ein ziemlicher Schock. Ist jeder okay? Alle okay. Oh mein Gott. Alle okay. Oh, krass. Okay. Gut. Lass uns raus. Also, wir steigen aus, klettern zurück zur Straße und es war ein ziemlicher Kraftakt, da wieder hochzukommen. Wisst ihr, wir haben eine ordentliche Strecke zurückgelegt. Dann rufen wir jemanden mit dem Handy an und die kommen uns abholen und wir sagen: Ja, das können wir morgen machen. Also fahren wir am nächsten Tag wieder hoch. Man kann das Auto nicht mal mehr sehen. Es ist so weit weg.
Wisst ihr, es ist, es ist unten und ja. Oh mein Gott. Also, was machen wir hier? Ich weiß, wenn das gut läuft, äh, ich habe das Teil in Italien gemietet und die haben gesagt, man darf damit nicht in Slowenien fahren, weil es dann nicht versichert ist. Oh nein. Okay. Ich habe da eine tolle Idee. Lasst uns die Nummernschilder abnehmen, das Radio rausnehmen und, wisst ihr, ein paar Sachen machen und so tun, als ob
es war
gestohlen.
Nun, das ist... das ist das, was dumme Köpfe tun, wissen Sie, unreife, dumme Köpfe wie meiner. Und dann haben wir die Polizeianzeige gemacht und diesen ganzen Mist erledigt. Nein, ich bin zurückgegangen und habe gesagt, ja, es wurde gestohlen, aber nicht in, nicht in Slowenien. Und natürlich ist es ein Audi A4 in Italien. Es könnte gestohlen worden sein, weil solche Dinge passieren. Wie dem auch sei, natürlich vergisst man, dass sich die Jahreszeiten ändern. Und es war alles mit Laub und Gott weiß was bedeckt, weil es unten in der Schlucht lag. Und da waren Bäume im Weg, aber mitten im Winter ist es wahrscheinlich erst wie ein Daumen gestochen aufgefallen. Also etwa ein Jahr später bekomme ich diesen Anruf von irgendeinem italienischen Ermittlungsamt, dass sie den Verdacht haben, dass hier irgendeine Art von Betrug vorliegt.
Oh, ja.
Du hast also im Grunde zwei Möglichkeiten. Die eine ist, sich gegen die Betrugsvorwürfe zu wehren, oder die andere ist, die Rechnung für das Auto zu bezahlen. Also, die Rechnung für das Auto wurde bezahlt. Ja. Aber ich muss mich bei dir bedanken. Wie
Wie viel war das?
Es war, das ist kein billiges Auto. Es hat damals tatsächlich 15.000 gekostet. Das waren natürlich Mietpreise. Es war also eigentlich ein billiges Auto, aber ich muss Oca für den Zeitpunkt danken, weil ich pleite war, weißt du, ich hatte kein Geld. Also, ich denke, Oca.
Und du warst sozusagen der Kopf dahinter.
Wie ich es oft war. Tut mir leid. Sorry. Aber ich habe Unmengen meines Geldes für alle anderen ausgegeben. Wisst ihr, ich war immer der Typ, der das Skiboot für unseren Spaß gekauft hat. Ich war derjenige, der sagte: „Steigt einfach ein, lass uns los.“ Weil, äh, wisst ihr, ich wurde mehr bezahlt als sie. Also habe ich nie bei Benzin, Essen und all dem Mist gespart. Am Ende gleicht sich das alles aus, aber oh mein Gott. Totale Dummheit, totaler Wahnsinn. Aber für jeden. Okay. Das war das Wichtigste.
Ja. Super. Super. Robbie, wenn du die Uhr ganz zurück zum Anfang zurückdrehen könntest, würdest du etwas ändern? Und wenn ja, was wäre das?
Oh, ja. Ich würde nicht viel ändern. Es wäre nur, ähm, meine Persönlichkeit in diesen Situationen. Ich hätte gerne... naja, das würde ich nicht.
Ich hätte es mit mehr Anstand machen können. Das ist alles.
Kannst du das noch etwas näher ausführen? Was meinst du damit? Du hättest einfach höflicher sein können oder was genau meinst du? Ja. Ich
ich hätte ein Gentleman sein können. Ich war jung, aggressiv, unüberlegt. Also, die Tatsache, dass ich voller Energie war, war nicht das Problem. Das Problem war manchmal die Art der Umsetzung. Und das. Ich habe definitiv für Unruhe gesorgt und Mist gebaut. Nichts, was ich bereue, in dem Maße, dass es mich noch verfolgt, aber als du mich gefragt hast, das Ganze zurückzuspulen, dann ja, ich hätte ein Gentleman sein können. Ich hätte anderen Dingen gegenüber etwas nachgiebiger sein können. Ich war sehr, ähm, sehr auf mich und uns fixiert. Es ging um mich und meine Crew, nicht um irgendwen anderen. Also.
Ich hätte etwas offener sein können. Ich hätte jetzt etwas offener sein können.
Was ist das Verrückteste, das du je gesehen hast – entweder selbst oder etwas, das du beim Fliegen gesehen hast, an das du dich heute noch erinnerst? Gibt es da nicht eine Geschichte darüber, wie du mit etwa 90.000 Stundenkilometern rückwärts geflogen bist und dann herausgesprungen bist? Ich weiß nicht, ob das du warst, aber da muss doch irgendwas in deinem...
Nein, eigentlich ist das eine gute Geschichte, die die Leute auch hören und vielleicht in Erinnerung behalten sollten, weil sie keine besonders schöne Geschichte ist, aber sie ist sehr bewegend, was deine eigene Langlebigkeit angeht.
Und wir waren bei einem Wettbewerb in Telluride.
Es war das übliche Team plus ein paar neue Leute, die wir nicht kannten. Und wir sind am ersten Tag zum Start hochgegangen und es war ziemlich windig. Und da war ein Typ, der beim Start Ring-Overs gemacht hat, und die waren nicht gerade gut. Wir wissen das, und ihr wisst, dass man in Telluride hohe Starts macht. Ich dachte mir einfach, das ist ein Neuner. 9.000. Ja, das ist es. Also der Neuner, meine Erinnerung hat da tatsächlich funktioniert. Das sind nicht wirklich die Höhen, in denen man mit Schirm-Overs und so Zeug in Bodennähe herumspielen will, wisst ihr, besonders bei der Art von Bedingungen, die Telluride bietet. Und es ist eigentlich schrecklich, aber ich habe mich zu unserem Team umgedreht und meinte, dieser Typ wird verdammt sterben.
Wenn er so weitermacht, dann macht er das. Bumm. Auf den Boden. Und das war's.
Heilige Scheiße. Es ist einfach, oh mein Gott. Buchstäblich. Und erstens hatte er das Können nicht wirklich. Zweitens war es oben, der schlechteste Ort dafür. Und ich dachte, weißt du, leider sehe ich das jetzt zurück und erkenne einfach, wie wichtig es ist, um... Ja. Ja. Immer präsent zu sein, sein eigenes Niveau zu kennen, zu wissen, wo man steht, und Respekt zu haben. Es ist so, mein Gott, das ist das Paradebeispiel dafür, wenn man diese drei Dinge nicht hat. Und, äh, ja, das ist mir tatsächlich seither im Kopf geblieben, weil es eben so ist.
Weißt du, das ist alles da. Man muss es nur so spielen, wie es im Buch steht, anstatt zum Beispiel angeben zu wollen oder dieses Gefühl so sehr zu brauchen, dass man bereit ist, dafür alles zu riskieren. Man muss immer das Gleichgewicht im Auge behalten. Tut mir leid, falls das nicht ganz das war, was du gesucht hast.
Nein, nein, nein. Das ist, das ist klasse. Das ist eine super Lektion. Wie war das Fliegen in den Jahren, in denen du viel geflogen bist? Ich meine, du gehst immer noch Kiting. Ich bin immer noch
auch fliegen. Ja. Ja.
Wie? Ja. Okay. Wie, wie hat das Fliegen, wenn du so zurückblickst, wie hat es dein Leben verändert?
Oh mein Gott. Also, ja. Ohne jeden Zweifel war es das ultimative Geschenk. Weißt du, wie hat es mein Leben verändert? Es war mein Leben. Weißt du, es ist das Kennenlernen außergewöhnlicher Menschen.
Und wenn
I've elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant elegant
Das war wirklich eine Freude. Es ist schön, solche Gespräche zu führen, weil man zum Beispiel bei der Aufnahme von Kiwi diesen Sommer so froh war, das als kleine Sache zu haben. Es ist toll, diese Zeit mit dir zu teilen, und danke, dass du ein Stück deines Lebens mit uns allen geteilt hast.
vielen Dank, Gavin, dass du mich eingeladen hast, das ist klasse. Und ich hoffe, dass es die Leute inspiriert oder sie zum Nachdenken anregt – egal, ob sie dann denken, ich sei ein Idiot und es anders machen – mir egal, solange daraus irgendeine Form von Inspiration entstehen kann, dann ist das fantastisch. Und danke, dass du dir die Zeit genommen hast, mit mir zu sprechen.
Danke, Robbie. Also viel Erfolg mit allem dort, mit Ozone, dem Bau von Kites und dem Rennradfahren und vor allem, hab viel Spaß. Ich hoffe, dass sich unsere Wege eines Tages mal kreuzen werden.
Ich bin sicher, dass sie das werden, ich hoffe es wirklich. Tatsächlich werde ich extra dafür sorgen, dass es passiert.
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Nun, ich bin zurückgeblieben.
Die Welt da draußen geht weiter. Ich bleibe zurück. Und ich bleibe zurück.
Während die Jahreszeiten verstreichen. Ja.