Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloud-Based Mayhem. Ici votre hôte, Gavin McClurg. J'ai un super épisode pour vous aujourd'hui avec Michael Vichy, que j'ai rencontré en descendant de... Enfin, en fait, j'ai entraîné avec lui avant les X-Helps de 2015, mais il était présent lors de la course de 2015, et il et moi avons eu une discussion vraiment cool sur le chemin du retour d'Asheville, le deuxième jour, sous une tempête de pluie avec Aaron Durogati et quelques autres. J'ai toujours beaucoup apprécié cette discussion et je voulais le recontacter parce qu'il a été très actif ces derniers temps. C'est l'un des coachs de l'X-Helps Academy, et c'est lui qui a conçu et organisé l'événement et qui gère l'Iger Tour, qui est une course de quatre jours très réussie à travers le
Bernese Overland dans l'Interlochen Zone et l'Iger Zone ces dernières années. C'est une course vraiment géniale, que nous espérons organiser cette année après les X-Helps. Et c'est un père de famille. C'est l'une des personnes les plus importantes de l'X-Helps Academy. C'est l'un des pilotes ayant remporté le plus de manches en Coupe du monde dans l'histoire. Il a peut-être gagné plus que n'importe qui d'autre, je n'ai pas les données pour le confirmer, j'ai cherché. Mais c'est un individu fascinant, un homme d'affaires et ingénieur très thànhueux, et un pilote incroyable. C'était sympa de passer du temps avec lui lors de la course de 2015, et c'était vraiment cool de le recontacter pour discuter de tout ce qui touche au vol dans cette émission. Je pense que vous allez vraiment apprécier. Nous couvrons beaucoup de terrain, y compris les X-Helps, ce qui se passe avec l'X-Helps Academy, et ce qu'il y enseigne et apprend.
Le conseil phare d'aujourd'hui. Je vais tenter de répondre à cette question, même si je ne suis certainement pas un expert, mais elle vient en fait de Nik Hawks. Il m'a envoyé un SMS il y a quelques semaines demandant : quand, si jamais, utiliserais-tu une aile à peau unique ? Est-ce que tu les considères comme une option viable pour autre chose que de s'entraîner ou faire un vol rapide ? Alors, je les utilise certainement beaucoup pour m'entraîner et pour les vols rapides. Mais je les utiliserais carrément pour le type d'activités alpines comme outil de descente. Je sais, j'en ai au moins entendu parler. Et Fabian Blanco aborde beaucoup plus les ailes à peau unique dans son émission si vous voulez en savoir plus. Mais elles ont fait beaucoup de progrès. Ce sont de super petits outils.
Comme je l'ai dit, je n'ai pas fait ça, mais j'ai entendu parler de gens qui le font dans les Alpes et qui volent. Ils ont beaucoup d'expérience en XC classique. Mais je n'arrive pas vraiment à m'imaginer faire ça avec ces modèles. Je ne me sens pas très en sécurité. Elles n'ont pas beaucoup de performance de barre. Elles n'ont pas de bonnes portances. Elles sont incroyablement faciles à décoller. Et une fois qu'on s'y habitue, elles n'ont pas la même autorité de freinage qu'une aile typique, évidemment, simplement parce qu'elles n'ont pas l'énergie. Mais une fois qu'on maîtrise la fluidité, elles fonctionnent super bien pour ça. Mais bon, elles sont tellement légères et amusantes, mais je ne me sens jamais aussi en sécurité avec quand il y a de fortes thermiques et que c'est un peu sauvage.
Ça me rend toujours vraiment nerveux. C'est peut-être juste un manque d'expérience avec ces modèles. Je ne suis pas du tout un expert sur le sujet, mais personnellement, je n'aime pas les utiliser pour de vrais vols. J'aime les utiliser comme outil de descente et pour s'amuser. Vous savez, ils sont super pour le maniement au sol, parce qu'il n'y a rien dessus. On peut vraiment les utiliser avec beaucoup de vent. C'est comme ça que je vois les choses. Une chose que je pense que beaucoup de gens devraient changer, c'est de s'assurer de les piloter avec un parachute de secours. En général, on vole avec ces trucs avec des sellettes bikini et on n'a aucun vrai rembourrage ni sécurité. Vous ne voulez surtout pas les faire s'écraser.
C'est pour ça que je n'aime pas vraiment les utiliser dans de vraies conditions, parce que je me sens assez exposé là-haut. Mais clairement, c'est une aile. On ne les traite pas vraiment comme une aile de vitesse quand on est juste au-dessus du fil au sol, il faut avoir un parachute de secours. Moi, je vole avec ma sellette Niviuk Roamer 2, qui est un bel airbag. Elle a une très bonne sécurité passive et un parachute de secours. Je pense que c'est sans doute une bonne idée, et ça n'ajoute que très peu de poids. C'est un kilo de plus. Voilà ce que je pense de la voile monoplan. Profitez bien du spectacle avec Michael.
Michael, ça fait plaisir de voir ta tête, mais tu as pris des années. La dernière fois que je t'ai vu, on descendait à pied. C'était le deuxième jour de la X-Alps 2015. Et on descendait à pied depuis le Camp et Bond dans une tempête horrible. Et je ne t'ai plus jamais revu depuis. Alors, ça fait plaisir de te voir.
Ouais. Gavin, je suis très content de te voir aussi. Et bien sûr, je t'ai suivi toutes ces années sur les réseaux sociaux. Je suis très fier d'avoir pu te rencontrer là-bas. Et tu es le seul Américain à avoir vu Monica directement dans cette course.
Ouais. Ouais. Je pense que oui. J'ai pensé la même chose ce jour-là, tu as pris de l'avance sur moi et, mec, j'ai passé une sale journée. Rien, absolument rien ne s'est passé comme prévu pour moi ce jour-là. Et il m'a fallu pas mal de jours pour te rattraper. Je crois que je t'ai enfin rattrapé au huitième jour, en arrivant au Matterhorn, et puis, tu sais, on est arrivés à Monaco et Bruce n'aimait pas tant Monaco qu'on a dû partir immédiatement. Du coup, je n'ai pas été à la fête. Oh là là. Il détestait ça. Et mes pieds, mec, j'étais dévasté. C'était un mélange entre le fait que Bruce voulait vraiment sortir de Monaco et le fait que j'avais foiré la location du van et qu'on devait le ramener à Denver. Et puis on devait le ramener en Allemagne, à Munich, le jour même de la fête. Je veux dire, littéralement, on a passé cette nuit à Monaco quand je suis arrivé, c'était le jour 10, et le lendemain matin j'ai conduit toute la journée et toute la nuit pour ramener le van à Munich et je l'ai accidenté sur le chemin du retour.
Alors oui, c'était toujours après la course. Donc
vous avez raté les ivrognes qui se sont glissés dans mon van pour dormir à côté de moi cette nuit-là. J'ai dû les mettre dehors. Je crois qu'il y avait des pilotes tchèques. Oh là là. J'étais dans mon bus.
J'avais tellement mal cette première nuit. Je veux dire, littéralement, je ne pouvais plus marcher le lendemain matin. Bruce a dû me porter jusqu'aux toilettes et on aurait dit que quelqu'un avait frappé mes pieds avec des marteaux. Et, euh, donc cette première nuit où on était assis ensemble, je crois que Paul était là, et Aaron et quelques autres. Je crois que Chrigel était rentré chez lui et qu'il allait revenir à la fête ou quelque chose comme ça. Il n'était pas là, mais ouais. Il avait fini quelques jours avant. Ouais. Ouais. Mais, euh, donc on a commencé à boire et moi, mes pieds me faisaient tellement mal et Bruce était anesthésiste. Du coup, il avait plein d'oxycodone sur lui. Alors j'en ai pris trois et j'ai bu environ six verres et waouh, j'étais un homme heureux cette nuit-là. Je rebondissais littéralement sur les murs, mais bon, vous savez, là où je pense qu'il serait vraiment sympa de commencer, c'est, vous savez, parce que sinon on va parler de X-Ox et personne ne comprendra de quoi on parle, mais tu as lâché ton parachute de secours.
Euh, je ne... je ne m'en souviens plus. C'était genre le cinquième jour.
Je ne sais pas s'ils l'ont étouffé, mais Toma, je n'avais pas réalisé que Toma s'était crashé aussi gravement. Je veux dire, on aurait dit qu'il aurait dû vraiment mourir. Il s'est un peu fait arracher le visage et, vous savez, on a lutté contre beaucoup de vent pendant presque toute la course, sauf le premier jour, on était juste en train de lutter contre le vent. Raconte-moi pour ton parachute de secours. Je pensais que tu avais juste atterri dans un lac, que ce n'était pas grave, mais juste avant qu'on commence là, tu as dit que c'était en fait assez dramatique. Tu avais une femme à la maison qui était enceinte et, ouais, ça avait l'air flippant.
Ouais. Alors, c'était un peu flippant. Tu sais, l'un de mes problèmes pendant la course, c'était que je n'arrivais pas vraiment à dormir parce que je déteste dormir quand il fait chaud. D'habitude, j'allais à l'hôtel. J'étais l'un des rares pilotes à aller à l'hôtel. Je ne dormais pas dans mon van si c'était possible. Et même ces hôtels en Italie et en Allemagne, ils n'avaient pas de clim, tu vois. Donc j'étais vraiment très fatigué, mais j'avais les yeux grands ouverts toute la nuit. Je pense que ça s'est accumulé. Et ce dernier jour, j'ai dit à mes gars : « Ce soir, je veux payer en francs suisses à nouveau. Je n'aime pas les euros. Je veux être de retour en Suisse. » Alors on a commencé le dernier vol.
C'était le cas. Stefan Gruber et moi, on a atterri en Suisse. Et à un moment donné, on a remarqué qu'on était très haut, à plus de 3000 mètres. Et à un moment, on a commencé à ressentir le Foehn, vous savez, cet effet-là. Je ne sais pas si vous l'avez aux États-Unis, nous l'avons du nord au sud. Vous l'avez à l'ouest ? À l'est ? Je ne sais pas.
On le fait d'une certaine manière, mais on ne sait pas vraiment de quoi il est question. Je pense qu'on le ressent plus que... et on ne sait même pas vraiment ce que c'est, mais ce n'est pas... ce n'est pas dramatique. On n'a pas le véritable effet de décharge de Fernie comme en Europe, vous voyez, là où vous avez ces gradients de pression massifs. On gère juste beaucoup de vent.
Alors, ouais, c'est peut-être l'une des choses dangereuses qui peuvent arriver, mais dans le X-Alps, c'est clair que tu vas voler, tu sais, c'est clair. Et c'est aussi la propriété du vent : plus on est bas, plus il est fort. Donc si tu es haut, tu commences à ressentir un peu, tu sais, du vent de face, et là on commence à accélérer. Et soudain, on s'est retrouvés face à ce, euh, c'est Kiabo qu'ils appellent ce village. Et, euh, on était, tu sais, en pleine accélération et on n'avançait plus. Et, euh, là, j'ai eu cette fermeture et que normalement, je pense que je l'aurais ouverte. C'était une aile facile, en fait, la GTO 2 que j'avais, mais j'étais juste trop fatigué et j'ai attendu peut-être trois secondes avant de lever les yeux.
Et là, j'étais déjà en grosse vrille, je descendais déjà. Et je me suis dit : maintenant, c'est le moment de sortir le parachute de secours. Vous voyez, j'étais fatigué. Je n'étais pas très haut. Alors je l'ai sorti. Et bien sûr, avec ce vent de 40 à 50 kilomètres par heure, ça m'a emporté. Et au début, j'avais peur de me retrouver face à un bâtiment.
Ouais. Là, je me prends un...
le bâtiment. Mais ensuite, je me suis rendu compte que j'allais atterrir dans la guerre. Non. Quelles sont les chances d'atterrir ? J'allais atterrir sur un, sur un sauvetage dans un, dans un lac de montagne gelé.
Et j'ai eu beaucoup de chance, j'avais déjà fait cet entraînement avant. Je ne sais pas pourquoi je l'ai fait. Vous savez, je suis passé au-dessus du lac de Brienz. J'ai lâché mon parachute de secours. Je suis descendu. J'ai commencé à éviter cet effet de balancier. Une situation où vous avez le parachute d'un côté et l'aile de l'autre. Donc je savais exactement comment gérer ça. Vous voyez ? Alors je... je ne sais pas, mon cerveau a peut-être buggé.
Au début, j'ai essayé de sauver mes affaires, vous savez, mon téléphone qui était dans les airs. Et soudain, je me suis rendu compte que, enfin, maintenant ces trucs sont perdus. Je dois m'occuper de ma vie. Alors j'ai lâché tout ça et j'ai commencé à nager avec tous mes vêtements, ce dont j'ai beaucoup discuté, vous savez, si on atterrit dans de l'eau froide, est-ce qu'on doit être nu ou pas ? Je veux dire, nu ou en sous-vêtements, peu importe. Et je pense que c'est, je ne sais pas, je pense que ça vaut le coup de garder les vêtements. Mais, vous savez, on a eu un pilote suisse qui est mort dans l'océan Atlantique en Espagne l'année dernière parce qu'il faisait trop froid. Et le gars qui était avec lui jusqu'au dernier moment m'a dit qu'il n'était pas sûr que ce soit une bonne idée.
Mais bref, je nageais avec tout sur moi, en plein vent. Je ne sais pas pourquoi, parce que j'étais au milieu de ce lac. Et je l'ai mesuré, c'est peut-être un demi-kilomètre. Ce n'est pas si loin. Et je nageais et soudain, vous savez, je commence à sentir mon énergie baisser. Et c'est là que ma fille entre dans l'histoire, parce que ma femme était enceinte de six mois. Et je me suis dit : non, il faut nager. C'est pas possible. C'est pas possible que ta fille ne puisse pas te connaître. Et ça m'a donné l'énergie de nager jusqu'au bord. Et une fois arrivé là-bas, il y avait une ambulance. Il y avait la police.
Ils m'ont donné des couvertures en laine. Et j'ai tremblé pendant une heure à cause du froid. Et peu après, Tarkin Cooper m'a appelé. C'est le seul moment où j'ai été intéressant pour les exilés. Ouais.
Ceux d'entre nous qui ne sont pas Chrigel ne reçoivent pas beaucoup d'attention.
D'habitude, il faut être devant ou tout au fond, vous voyez. C'est ça. Si vous êtes au milieu, si vous êtes le deuxième ou le troisième Suisse, alors vous n'intéressez pas vraiment. Ouais,
T'es un second choix, mec. T'es une réflexion après coup. Mais
Bref, la seule chose qui me sort tout de suite, c'est que ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort. C'est bien. Facile. C'est facile à dire. Mais ensuite, je vous dis que d'un jour à l'autre, jusqu'à ce jour-là, j'étais toujours parmi les cinq premiers pilotes, je crois. Et dès le lendemain, j'ai commencé à faire une erreur après l'autre. Et certaines étaient aussi dues à la peur. Vous savez, comme voler au-dessus de ce glacier de Bernina. Je me voyais déjà, vous savez, suspendu dans l'une de ces crevasses avec mon parachute. Et j'ai volé comme une merde à partir de ce moment-là. Alors, soudainement, ma force aurait dû être le vol, parce que je n'étais pas, vous savez, un athlète physique.
J'ai toujours été, comment dire, un pilote de Coupe du Monde. Ouais, un pilote de Coupe du Monde. Soudain, ma force a disparu et la marche est devenue ma nouvelle force. Et, je pense avoir marché environ 150 kilomètres de plus que Krigel pour arriver à Monaco cette année-là, mais c'était vraiment parce que j'ai fait beaucoup d'erreurs.
Alors, en rentrant à la maison, en rentrant à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison
sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer
à la maison sans
rentrer sans rentrer sans rentrer sans rentrer sans rentrer sans rentrer sans rentrer sans rentrer sans rentrer sans rentrer sans rentrer sans rentrer
sans rentrer à la maison
sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison sans rentrer à la maison en rentrant
je me demande si je pourrais même le faire maintenant. Tu sais, j'ai beaucoup pensé à toi parce que tu te retrouves dans cet état d'esprit où les gens demandent toujours, tu sais, comment tu gères l'intensité des conditions ? Parce qu'elles peuvent souvent être assez pourries. Et ne dirais-tu pas, je veux dire, tous ceux à qui j'ai parlé et qui participent à la course, on se retrouve dans cet état d'esprit presque comme au premier jour, où tu sais que tu vas y arriver. Tu es confiant. Peu importe la météo qu'il y a. Tu peux gérer ça. Tu es optimiste et confiant.
C'est cette combinaison. Peut-être que tu es dans le "flow", tu sais, ce dont Thomas Theriot parle souvent. Mais quand tu vis quelque chose comme ce que tu as traversé, tu es évidemment complètement déstabilisé, tes moteurs sont grillés, tous tes instruments sont HS. Tu as vécu une sorte d'expérience proche de la mort.
Mec, ça a dû être dur de continuer comme ça.
En fait, pour moi, il était très clair que j'allais continuer. Vous savez, je n'ai jamais... même si ma famille, vous savez, ils me disaient : « Tu es sûr de vouloir continuer ? Peut-être que c'est un signe. » Et je suis très têtu. J'ai dit : « Non, ce n'est pas un signe, je continue. » Et je ne le regrette pas. Ce n'était jamais en question, mais oui, comme je vous l'ai dit avant, à partir de ce moment-là, j'avais un peu peur dans l'air.
Ça a pris combien de temps pour que ça se règle ? Est-ce que c'était réglé avant la fin de la course ?
ça m'a pris du temps,
Je pense qu'en
une demi-année, j'étais de retour, de retour dans le jeu. D'accord. Vous savez, j'étais aussi très conscient, conscient que c'était très, c'était le mélange entre le fait d'être très fatigué dans une journée normale. Je n'aurais pas, pas déclenché le parachute de secours. J'aurais juste gardé mon gladiator ouvert. Donc je savais que c'était une situation très spéciale et que c'était le seul parachute de secours en 22 ans jusqu'à présent. Que je devais le déclencher et j'espère que ça restera le seul. Donc je savais ça dans ma tête, c'était clair et tout, ce n'était pas une situation normale. C'est pour ça qu'après, en vol, je n'avais pas vraiment si peur que ça.
Est-ce que le X-Alps était ta première compétition de marche et vol ?
Non, non, non. J'en ai fait deux avant, parce qu'avant ça, je n'en avais aucune idée. Craig et moi, on était aux championnats suisses en compétition normale. Et j'avais perdu genre 16 kilos parce que j'étais un gars costaud. Même Craig était un gars costaud avant, parce qu'on voulait avoir les grosses ailes, tu vois, je faisais 97 kilos et il faisait 92 un jour. Du coup, j'ai perdu du poids et lui l'avait déjà perdu bien avant parce qu'il faisait son X-Alps. Et j'ai dit : Craig, t'en penses quoi ? J'aimerais bien l'idée que cette course aille toujours vers l'avant, tu vois, pas en triangle. Ouais. Parce que je fais du aller-retour. On appelle ça le Mickey Mouse, tu vois, pas de Mickey Mouse, on y va, c'est tout.
Et là, il m'a dit : « Ouais, si tu le veux vraiment, tu peux le faire. » Alors j'ai commencé à m'entraîner et il m'a dit de faire quelques compétitions préliminaires. Ça m'a été très utile parce que, tu sais, je décollais toujours sur de très jolies collines herbeuses et tout était parfait. Et d'un coup, j'ai dû décoller sur des collines rocheuses sous la neige. Donc, j'ai eu ces deux années pour me préparer un peu avec la marche et vol.
Ouais. Toi et moi, on a passé un peu de temps à Zermatt avant la course. C'est là qu'on s'est rencontrés. Et on a pu faire un peu d'entraînement ensemble. Je veux dire, tu es un peu modeste. Tu dis que, tu sais, ta force n'était pas vraiment au sol, mais que tu étais en forme. Je veux dire, tu avais clairement l'air en forme, et tu pouvais certainement te déplacer sur le terrain. Si tu compares ton entraînement pour la course de 2015 à ce que tu enseignes maintenant dans la X-Alps Academy, à quoi ça ressemble ? Est-ce que ça a l'air différent, si c'est le cas ?
Alors, ce qu'on enseigne, c'est essentiellement, surtout si on pense à l'X-Alps — parce qu'on a aussi beaucoup de courses très rapides en Suisse, mais restons sur l'X-Alps qui est une longue course — on dit qu'il ne faut pas être seulement en forme. Il faut être, euh,
solide, solide, ce qui veut dire, vous savez, peu importe si vous avez 10 minutes de retard au départ, mais vous devez tenir 10 jours de marche et de randonnée en montée, et vous savez, être durable et non durable. C'est le bon, le bon mot. C'est donc ce que nous enseignons à nos gars. Et bien sûr, nous les entraînons aussi à être très en forme. On fait des entraînements par intervalles. J'entraîne toujours mes muscles, vous savez, comme à la salle de sport. Mais beaucoup de gens de plein air diraient que la salle est stupide et qu'ils n'y vont pas. Et je pense que cette conscience a évolué.
Et les gens qui font de l'outdoor savent aussi que s'ils veulent progresser, ils doivent aller au moins une ou deux fois par semaine pour entraîner leurs muscles en force, pas seulement en endurance. Juste pour être solides. Mais moi, j'ai toujours fait ça. C'était donc un truc que les autres ne faisaient peut-être pas à l'époque. Et je suis assez lourd, donc je n'étais pas le genre de gars à battre un record sur 100 mètres. Mais d'un autre côté, je m'entraînais à marcher pendant 12 heures sans vraiment m'arrêter. Et ça m'a aidé la toute dernière nuit, quand j'ai su que je devais marcher 85 kilomètres d'affilée sans, vous voyez, sans m'arrêter. C'était ça. Et puis, en tant qu'entrepreneur, j'avais peu de temps pour m'entraîner concrètement.
Tu sais, bien moins que les autres. J'avais un jour par semaine et le week-end. Et le soir, je courais. Mais c'était à peu près tout.
Quel était ton niveau de confiance avant de commencer ? Parce que, tu sais, on était tous les deux des débutants en 2015. Et moi, je n'avais littéralement aucune idée si je pouvais le faire. Si j'avais même ma place là-bas. Je me suis dit, tu sais, quand j'ai vu tout le monde dans l'infusion la première semaine, je me suis dit : « Bon, au moins physiquement, je me suis préparé. » Ça me semblait juste être : « Bon, je pense que physiquement ça va aller. » Mais je ne sais pas. J'avais beaucoup d'anxiété avant la course. Le prologue a vraiment aidé, tu sais, même si je ne pense pas que tout le monde l'a pris très au sérieux, réussir le prologue, c'était un peu comme : « Oh, peut-être que je peux le faire », mais purée, je ne le savais juste pas. Et toi ? Étais-tu confiant avant à cause de ton temps avec Chrigel, de ton passé en compétition ou quoi ? C'était comment pour toi ?
Ouais, peut-être au niveau de la vitesse. J'étais, j'étais confiant, tu sais, je savais que je pourrais suivre. Je veux dire, j'ai vu Chrigel, on vole beaucoup ensemble, donc je sais qu'il est meilleur et à quel point il l'est. Alors je savais exactement où j'en étais niveau vitesse. Mais bien sûr, le côté physique était complètement nouveau, et puis les longues nuits, tu sais, à dormir dans des hôtels, dans le van et tout ça, c'était complètement nouveau. Donc je n'avais aucune idée de mes performances à ce niveau-là. Et il y avait aussi un truc pour lequel j'étais confiant, c'est que je pouvais lâcher les autres, tu sais, si certains sont plutôt entraînés et en forme, mais ils vont trop vite.
Et le troisième jour, ils sont au bout du rouleau.
Ah, ouais. Et s'ils avaient... géré leur rythme.
Exactement. Donc s'ils avaient été plus forts mentalement, ils auraient pu me battre deux fois, tu sais, mais comme ils ont, tu sais, passé la nuit, ils ont fait ceci et cela, et ils ont été tellement stressés qu'un jour ils n'étaient pas dans le top 10 ou je ne sais pas, mais la course était si longue, tu sais, et c'est quelque chose que j'ai appris, tu sais, prendre son temps, tenir 10 jours, tout ce que j'ai dû être capable de faire pendant 10 jours. Et ça demandait une certaine confiance, je pense. Tu vois ?
Ouais. Et pour le sommeil, je te comprends sur ce point. Dans cette dernière course en 2019, c'était vraiment... tu sais, 2018 s'est bien passé parce qu'on a eu cette seule très bonne journée et ça m'a, en quelque sorte, propulsé dans une position où je pouvais aller à Monaco, parce que ça ne ressemblait certainement pas à quelque chose qui allait arriver avant ce jour-là. Mais en 2019, j'ai vraiment senti que notre équipe a vraiment trouvé son rythme. Les choses allaient bien et je volais mieux que jamais. Et puis, j'ai eu une nuit pour arriver à Titlis, la nuit pour Titlis en fait. C'était une énorme journée verticale la veille, et puis une journée monstrueuse sur Titlis, comme tout le monde, à part Chrigel, a atterri en haut. Mais physiquement, tu sais, je me sentais encore plutôt bien.
Je veux dire, j'étais pas mal épuisé, mais je me sentais quand même plutôt bien, mais cette nuit-là, je n'ai pas pu dormir. Je suis resté allongé toute la nuit. Et puis le lendemain, je me sentais encore physiquement bien, mais je n'arrivais pas à construire une phrase. Vous savez, mon équipe a pu voir que, purée, je n'étais pas vraiment là. Et je me suis effondré, complètement à plat. Je ne pouvais pas voler et rien n'avait de sens. J'étais distrait et, purée, ça prend vraiment sur soi. Alors, comme vous l'avez dit, il faut être capable de tenir sur 12 jours.
Ouais. Je pense que le manque de sommeil est le plus gros problème. Et je pense que le manque de sommeil est le plus gros problème. Et, tu sais, il y avait trois raisons pour lesquelles je voulais retourner dans les Alpes. L'une d'elles, c'est que je dois apprendre à dormir. Eh bien, la deuxième, c'était notre communication. Je voulais, si je partais une deuxième fois, apporter une radio parce que les téléphones portables ne fonctionnent pas toujours. Et la troisième, c'était, tu sais, avoir une meilleure aile, une qui peut vraiment, parce que la mienne était correcte. Et sauf si j'accélérais vraiment et que, tu sais, elle est stable. Donc je voulais avoir une aile en laquelle je peux avoir une confiance aveugle, même à pleine vitesse.
Je suis surpris. C'était en fait ma question suivante. Pourquoi ne l'as-tu pas refait ? Parce que je veux dire, je suis plus vieux que toi. Ouais.
Ce n'est pas l'âge. Je pense qu'à ce moment-là, quand j'ai survécu, j'avais trois formes de vêtements dans mes... dans mes Alpes. L'une était à Lermos. L'autre était dans les Alpes. Je pense que c'est ça. Vous savez, il y avait déjà un front de neige, la neige venant du sud et j'ai failli heurter un toit, mais ensuite tout s'est bien passé. Je n'avais rien, mais il y a eu une grosse fermeture. Vous savez, une grosse fermeture. Ça
tu étais juste en train d'arriver sur la zone d'atterrissage ?
Ouais, exactement. Ouais. Signe le tableau. Ouais. Et puis après, quand on a traversé le, ce, putain, c'était des conditions tellement fortes. Tu sais, j'ai cru que mon aile était déchirée. Et puis il y avait le lac. Et puis le troisième, je me souviens que ta vidéo était dans le sud de la France et que tu l'as traversé. Je t'ai vu sur la vidéo avec des larmes sous tes lunettes. Et exactement au même endroit, j'ai pensé que c'était fini. Tu sais, c'est fini. J'étais tiré dans toutes les directions avec je ne sais pas quelle vitesse vers le bas et vers le haut et je me suis dit, putain, c'est maintenant que ça arrive.
Ouais.
Je pensais vraiment, vraiment que j'étais mort là. Je n'avais pas abandonné, mais je me disais : il n'y a aucun foutu moyen que je m'en sorte. Je suis mort. Je suis juste mort. C'était vraiment, c'était le moment de la course où je me suis dit : c'est trop. Qu'est-ce que je suis en train de faire ?
Ouais. Alors, tu sais, ces trois formes proches. Puis j'ai dit, et maintenant tu as deux gosses et ce n'est pas bon de recommencer. Donc c'était une raison. Et la deuxième, évidemment, c'était mon entreprise parce que, tu sais, je savais que si je recommençais, je devrais m'entraîner davantage. Mais je ne veux pas vendre mon entreprise juste pour aller à un X-Helps. C'est sans doute pour ça que je ne l'ai pas fait. Tu sais, parfois je me dis, pourquoi pas ? Mais ouais, je devrais probablement céder l'entreprise pour être vraiment préparé.
Mais vous soutenez Yale dans ce cas précis, c'est bien ça ?
Oui. Je n'ai jamais bien prononcé votre nom.
C'est ça ? Yale. Yale. Ouais. Enfin, c'est un peu la même chose, mec. Je veux dire, c'est un gros engagement.
Ouais. Mais c'est pas la même chose, tu vois. Je veux dire, d'abord, tu sais, je ne peux pas voler si je sens que c'est trop dangereux. Bien sûr, je peux y aller et atterrir. Et elle peut, mais elle ne devrait probablement pas. Ou parfois elle devrait, mais normalement elle devrait voler à travers. Donc c'est déjà une grosse différence.
Ce n'est pas pareil, tu sais. Et puis on devrait pouvoir mieux dormir. On verra si ça marche. Maintenant, on a un camping-car avec une grosse clim. C'est ma condition pour venir avec toi. Ouais. Un camping-car avec clim. Et puis c'est une promesse que je lui ai faite, tu sais. C'était en 2013 quand on a commencé, non, en 2014, quand on a commencé à réfléchir à cette idée. Et je lui ai dit : si tu m'aides, je t'aiderai un jour. Alors, les deux dernières fois qu'elle a voulu y aller, elle avait des problèmes physiques. Et maintenant elle est prête. Et j'ai dit : tu sais, je tiens ma parole.
Ouais. Je l'avais reçue dans le podcast il y a quelque temps, elle disait que se poser sur une voiture en mouvement avait l'air assez aventureux. Tu sais, elle faisait de l'acro et je pense que, ouais. Enfin, je suis content qu'elle aille bien et wow. Tu sais, c'est passionnant. Je pense que Lori et Yael vont offrir une belle résistance. Tu sais, je pense qu'elles sont toutes les deux de très bonnes pilotes et qu'elles s'entraînent dur. Ça va être génial à regarder. Tu sais, ça, ça pourrait être l'une d'elles. Je veux dire, tu le sais, évidemment, mais le gros changement depuis, depuis notre époque en 2015, je me souviens qu'à un moment de la course, Hansa et moi avons décollé ensemble et c'était la cinquième et la dernière de Hansa. Il le faisait depuis 2007 et il a fait une remarque.
Il m'a dit : « Gavin, je suis en train de tout réussir dans cette course. Je vais aussi vite que je ne l'ai jamais fait. Et je suis à la 16e ou 15e place, ou quelque chose comme ça. Je n'arrive pas à croire à quel point cette course devient rapide. » Et depuis 2015, c'est presque comme si ça avait pris 20 % ou quelque chose comme ça. C'est dingue à quel point ça a progressé. C'est juste, euh, ouais, c'est vraiment remarquable. Je veux dire, j'avais l'impression qu'en 2015, on pouvait faire de grosses erreurs et rester dans la course. Et je veux dire, j'en ai certainement fait une tonne dans cette course-là et on pouvait, on pouvait un peu se rattraper, mais j'ai l'impression que maintenant, et tu sais, en 2017, j'ai fait une erreur au début de cette course, j'étais un peu fini. C'est juste que, tout le monde va tellement plus vite.
Ouais. C'est aussi ce que mes amis me disent, tu sais, le niveau ne cesse de monter.
Ouais. Et
Je pense que ça pourrait être un problème pour certains pays, parce que je sais que Red Bull veut, bien sûr, autant de pays que possible, mais ça va être de plus en plus difficile pour, vous savez, ces... appelons-les les aventuriers. Ils n'ont aucune chance. Les aventuriers n'ont plus aucune chance dans cette course. Ils en avaient avant. Et les anciens m'ont dit que celui qui a gagné la première, puis Alex sur celle-là, la deuxième et la troisième, ils avaient un équipement énorme, 20 kilos, et ils improvisaient. C'étaient des époques différentes.
Ouais, c'est clair. Des époques très différentes. Et le parcours lui-même a vraiment tout changé aussi. Tu sais, dans cette dernière course, ils ont presque doublé le nombre de points de virage, et je pense que pour les athlètes, ça enlève vraiment beaucoup d'excitation parce qu'on ne peut plus faire de gros coups. Je veux dire, quand on regarde les ralentis et les tracés, tout le monde joue au "suivez le leader". Tu ne peux vraiment pas... On est revenus à l'époque où on avait le point de virage à Belenzona puis vers le Cervin. Ouais. Il y a plein de façons différentes de parcourir ces 200 km, tu sais, tu pouvais passer par le sud, le milieu, le nord. Et maintenant, tu ne peux pas dévier autant de la ligne de course. Tu sais, les distances entre les points de virage sont vraiment courtes.
Ça le rend moins, moins intéressant d'une certaine manière. C'est vrai. Ça
certainement. Ouais. Bon, alors passons au tour Eiger parce que est-ce que c'est quelque chose qui a presque comblé le vide pour vous ? Parce que, vous savez, c'est un énorme vide. Ouais. C'est aussi un projet colossal. Je pense que ce sera, est-ce que ce sera le quatrième ? Ouais. Le quatrième
édition. Ouais.
Et c'est une course incroyable. Ça a l'air vraiment génial. Alors, pour ceux qui ne connaissent pas, expliquez brièvement en quoi ça consiste et quel a été le déclic pour lancer tout ça.
En fait, l'idée est née du fait que nous avons une course en Suisse, qui s'appelle la Virka fly. Et vous savez, en Suisse, nous avons 120 refuges de montagne qui appartiennent à notre club alpin. Ils sont en haute montagne, derrière les sommets, et ils ont tout : abri, nourriture, eau, lits, tout ce dont vous avez besoin. Alors, j'étais à cette course dans le sud de la Suisse. C'était très sympa, mais j'ai trouvé les règles très compliquées. Et puis j'étais à l'X-Alps et je me suis dit : d'accord, synthétisons ces deux courses, la Virka fly et l'X-Alps. Et là, j'ai un peu créé l'Eiger tour. Ouais. Ouais. Et je me suis dit que ce serait la course que j'aimerais faire, mais bien sûr, en tant qu'organisateur, je ne peux pas y participer.
Je sais que c'est très exigeant et, je ne sais pas si vous avez entendu Chrigel dire que c'est plus dur que le X-Alps.
Oh, non, je ne l'ai pas entendu. Je ne sais pas vraiment. C'est ce qu'il
a déclaré dans un journal suisse.
Wow. Est-ce que c'est parce que vous n'avez pas de support et qu'il y a énormément de dénivelé ? Parce que je sais que vous traversez des pays assez incroyables. Ouais. Ouais. Certains,
certaines personnes ont fait 5 700 mètres de dénivelé vertical par jour, et puis il y a l'atterrissage au décollage, et on est dans le mois le plus thermiquement actif de l'année, vous savez, et l'atterrissage au décollage, c'est très exigeant. C'est parfois aussi pour ça que je sépare les choses et, vous savez, pour les pros, je leur donne des étapes de moyenne à difficile et pour la course challenge. Alors, je pense que les atterrissages faciles sont bien, mais cette année je dois en retirer quelques-uns parce qu'on a toujours eu des accidents lors d'atterrissages au décollage. Donc, l'idée était exactement que vous n'ayez pas besoin de cette logistique dont vous avez besoin dans le X-Alps.
Donc vous pouvez venir seul, n'est-ce pas ? Vous prenez votre plane, vous préparez vos affaires. Vous n'avez pas besoin de louer une voiture et de venir avec deux ou trois gars en Suisse. Vous n'avez pas besoin d'un gros budget. Ouais. Et puis, vous n'avez pas besoin de trop réfléchir. Je veux aussi m'assurer que les athlètes mangent suffisamment et qu'ils sont, disons, plus ou moins en sécurité parce qu'il y a des gens partout où ils doivent atterrir, il y a des auberges, et vous savez, si vous avez faim et que vous êtes au milieu de la prairie, vous continuez probablement à avoir faim parce que vous vous dites : je ne peux pas faire un grand détour jusqu'au prochain gros McDonald's. Mais si vous atterrissez dans une auberge et que vous avez faim, vous perdez trois minutes, vous achetez quelque chose, vous mangez et vous repartez. Ouais. Donc
C'est ça, oui, j'allais dire ça. Du coup, vous n'avez pas besoin de transporter beaucoup d'eau et de nourriture parce que vous prenez votre petit-déjeuner et votre dîner tous les jours dans un refuge.
Si vous voulez, bien sûr, des gens très compétitifs. Parfois, ils ne veulent même pas prendre trois minutes pour manger le gâteau dans un refuge, mais les habitants, eux, sont très enthousiastes. Vous savez, ils aiment qu'on passe devant eux et ils vous apportent de la nourriture et des boissons et ils, vous savez, suivent la course en ligne. Donc c'était en fait mon idée de simplifier et de ne faire que quatre jours. Et il y a aussi un critique qui est d'accord pour les quatre jours, il dit que c'est la durée parfaite pour une course.
Il pense que trois nuits. Ouais. Et ne me dis pas que je me trompe, mais j'ai regardé toutes les vidéos et tout, mais vous avez annoncé le parcours le matin même, non ? Vous avez une réunion. Tout le monde a déjà ce qu'il faut, c'est quoi la préparation ? Qu'est-ce que les gens ont dit ? Si vous venez des États-Unis et que vous voulez faire l'Iger et que vous avez un temps très limité, qu'est-ce que vous devez faire à l'avance ?
Euh, d'accord. J'ai tellement de refuges que je ne peux pas vous dire de tous les visiter, parce qu'il y en a genre 50. Si vous avez le temps, vous pouvez en faire cinq ou six par jour. Alors là, vous pouvez faire tous les refuges, bien sûr. Mais enfin, je veux dire, est-ce que vous pourriez juste...
se présenter ? Genre, est-ce que tu pourrais juste te présenter la veille du début de la course, télécharger les cartes et, et pas assez de préparation ? OK. C'est tout.
Tu peux faire ça. Ce n'est pas un problème. D'accord. Bien sûr. Si tu veux dire que ça peut être un avantage de le savoir. Mais l'année dernière, Chrigel et Paddle se sont mis en route pour le connaître, et ils ont perdu genre deux heures parce qu'ils pensaient qu'il y avait une grosse montagne riche appelée et ils pensaient que le côté ouest ne fonctionnait jamais. Chrigel dit que ça ne fonctionne jamais et il y habite. Alors il a fait un détour et tous les gars derrière, le peloton, tu sais, ils étaient à trois heures de retard et le soir, tout le monde devait se retrouver. Waouh. Très cool. C'était la preuve que parfois, le fait de savoir, ce n'est pas toujours un avantage.
Ouais. Et je veux dire, on voit ça tout le temps en Coupe du monde, non ? Je veux dire, c'est très rarement le héros local qui gagne la compétition parce que, tu sais, on finit par s'enfermer dans ses habitudes. Tu ne trouves pas ? Oh, c'est génial. Cool. Sur
D'un autre côté, est-ce que j'aimerais... si vous connaissez la zone, oui. Je veux dire, en gros, vous pourriez voler sans le GPS, et c'est aussi quelque chose que moi, parce que je déteste les instruments. J'adore le vol libre. Le vol libre, c'est aller où je veux. Et je me suis dit, d'accord, si quelqu'un déteste vraiment les instruments et qu'il connaît les points de repère, il peut le faire sans, il a juste besoin d'un téléphone portable.
Alors, vous avez les deux catégories, la catégorie inférieure, que recommanderiez-vous ? Combien ? À qui cela s'adresse-t-il ? Et quel niveau d'expérience est requis pour quelqu'un qui n'a jamais fait de course de marche et vol, ou est-ce un peu trop agressif ?
Alors, j'ai appris avec les trois éditions précédentes qu'en 2021, j'aurai quatre catégories. Pour deux d'entre elles, j'ai en fait une catégorie "wizard", qui est pour les professionnels : il faut avoir fait les Alpes, être guide de haute montagne ou moniteur de parapente. C'est pour les pros. Et ensuite, j'ai la catégorie "challenge", qui demande aussi beaucoup d'expérience, notamment en course de marche et vol. Et cette année, je vais demander aux gars de me montrer une vidéo d'un atterrissage très difficile, et je n'accepte pas tout le monde, donc il faut être sélectionné par moi.
C'est donc toujours un très haut niveau. Les courses de type Challenge. Très haut.
D'accord. Et j'ai dit : d'accord, j'ai senti l'intérêt pour... Ouais, les gens qui disent « Je n'ai jamais fait de course ». Alors j'ai créé l'académie. Je l'ai mise en place. L'année dernière, c'était la première fois qu'on le faisait. On avait 10 participants et on a vu que l'écart était encore trop grand, vous voyez, parce que certains poussaient déjà et d'autres arrivaient à peine à décoller dans un champ de neige. Du coup, cette année, on a divisé la catégorie en deux catégories différentes. On en a une pour ceux qui n'en ont aucune idée, et une autre pour ceux qui veulent être des pilotes calmes et relever des défis.
Donc ces deux-là, les deux catégories les plus basses, ce n'est pas une course. C'est une expérience.
Expérience touristique. Ouais. C'est tout. Alors vous
vous n'avez pas la pression de devoir aller quelque part. Vous y allez juste pour le plaisir. Vous apprenez à votre rythme. Fantastique. Tout le monde dort
au même endroit. Et vous avez des moniteurs professionnels. Vous avez un briefing. Vous avez un débriefing le soir. Ouais. Donc c'est vraiment, c'est une expérience d'apprentissage.
Ah, fantastique. Ça a l'air génial. Alors, je vais vous demander d'imaginer quelque chose qui est très difficile à concevoir pour les Suisses, mais on essaie de lancer un projet similaire ici aux États-Unis. Le problème, c'est qu'à l'exception du Colorado, on n'a pas de système de refuges nulle part. Ça existe un peu au Colorado, mais vous savez, il y a des montagnes tellement hautes et tellement de vent. Il n'y a tout simplement aucun moment de l'année où ça fonctionnerait. Alors, on essaie de trouver comment faire quelque chose de similaire, mais sans refuges, quelle serait votre suggestion ? Est-ce que vous pourriez, vous savez, installer des tentes au sommet de la montagne avec de la nourriture et tout le reste, ou comment aborderiez-vous un truc comme ça ?
Je chercherais probablement des endroits plus bas. Je veux dire, je suis sûr que vous avez des cabanes et des lodges. Ouais. Enfin, j'en ai visité quelques-unes et rien de spécial.
Pas, je veux dire, vous savez, il y a quatre cabines de service et ce genre de choses, mais elles sont tellement éloignées. On n'a pas de réseau où vous pourriez rester dans une sorte de zone abritée, parce que notre problème, c'est bien sûr le vent. C'est difficile, vous savez, vous êtes pratiquement toujours engagés sur ces dates en juillet. Et vous allez avoir quelques jours de repos. Vous allez avoir quelques jours de repos. Vous avez eu du mauvais temps, comme toujours dans les opérations X, mais vous allez avoir quelques jours. Et même par mauvais temps, vous pourrez voler. On a beaucoup de temps où on ne peut juste pas voler. Donc on doit faire en sorte que ce soit quelque chose que vous puissiez faire à pied, tout en espérant avoir un peu de vol, mais c'est difficile de trouver comment assurer le support.
Parce qu'on aimerait vraiment le faire sans assistance. Vous savez, on pourrait le faire avec une équipe de soutien, mais ça ajoute des coûts et du personnel, et c'est très difficile. Ouais, c'est plus dur. Beaucoup plus dur pour la plupart des gens. Le truc génial avec l'Iger, c'est que vous pouvez juste arriver avec votre équipement et le faire.
Ouais. Tu peux juste emporter ton aile et quelques affaires, voler là-bas et ensuite participer à la compétition. Ouais. Tu vois, c'est du plug and play.
Ouais. Comment, comment est-ce que tu pourrais faire ça ? Je veux dire, ouais, peut-être avec des tentes. Ouais. Peut-être que tu as juste...
pour organiser un truc genre un Ironman. Tu installes, tu sais, des zones de ravitaillement ou quelque chose comme ça. Et
puis vous pourriez aussi dire que tout le monde dort dans une certaine tente, et vous comptez juste le temps pour y arriver, et les gens resteront au même endroit. Vous les amenez,
tu les amènes là-bas et tu les ramènes là où ils étaient, d'accord. Ouais.
Vous savez, aujourd'hui, on va avoir trois points de passage et le troisième sera notre lieu de repos. Le Chrigel arrive à 13h et certains gars arrivent à 20h, mais tout le monde sera là. Ouais. Et puis le lendemain, vous faites l'étape suivante.
Ah, tu fais un
un départ groupé chaque jour. Ce serait plutôt sympa aussi. Ouais. Parce que là, tout le monde est ensemble, on s'amuse et, tu sais, on kiffe juste.
Exactement. On fait ça. On vient de créer les championnats suisses de marche et vol l'année dernière. Non, la veille, l'année dernière. Et on fait le même genre de chose. Vous savez, on fait une chose chaque jour, chaque soir, tous les pilotes sont ensemble. Et à la fin des trois jours, vous savez, vous serez au même endroit. Vous comptez les points.
Ah, cool. D'accord. Ouais, ça a l'air vraiment sympa. Revenons à ton parcours personnel. Je ne savais même pas ça, mais pour ma première Coupe du monde, tu étais ici, tu étais à Sun Valley en 2012. Je sais que tu faisais beaucoup de compétitions avant. Est-ce que tu en fais encore beaucoup ?
Non, je fais juste des compétitions suisses. Parce qu'en ce moment, bien sûr, je n'ai pas beaucoup de temps et j'ai énormément de trucs en marche et vol. Donc ces deux dernières années, je n'ai fait que les championnats suisses. Pour les compétitions normales, je veux dire.
Donc tu fais la Swiss Cup.
Ouais. La Swiss Cup. Je n'en ai pas fait beaucoup, tu sais, je crois que j'en ai fait deux l'année dernière et l'année d'avant. Euh, ouais. Deux compétitions. L'une était la Swiss Cup et l'autre les championnats de Suisse, qui était une compétition de cinq jours. Combien de temps...
Combien de temps est-ce que le tour de l'Eiger te prend à organiser ? Qu'est-ce qui est inclus dans ce genre d'effort ? Est-ce que c'est toute l'année ou est-ce que c'est quelque chose qui te prend énormément de temps sur toute l'année ? Est-ce que tu peux le monter rapidement ?
D'accord. Bon, je ne sais pas. C'est toute l'année parce qu'en ce moment, je programme ma nouvelle boutique en ligne et puis il y a ceci et cela, on est en train de développer une application de marche et vol. Donc on n'aura plus besoin de ces trucs de fly masters. C'est ça. Et à l'avenir, vous n'aurez qu'un seul appareil pour ça. Ce sera votre téléphone portable, qui servira aussi au tracking, donc il vous faudra juste le téléphone et une batterie externe. Alors pour votre question, combien de temps ça prend ? C'est très variable, parfois ça prend des nuits et des nuits et des nuits, et parfois peut-être trois semaines. Je ne fais rien comme en novembre, vous savez, ça peut arriver.
Et est-ce que c'est juste un projet et on ne partage rien que tu ne veux pas, mais est-ce que c'est juste un projet qui vient vraiment du cœur ? Ou est-ce qu'il y a aussi un aspect financier ? Quelque chose qui en vaut la peine, ou est-ce juste parce que tu aimes ça, ou c'est une blague ?
Je suis un entrepreneur, Gavin. Donc ça vient du cœur et ça fait trois ans maintenant et je cherche toujours comment le rendre rentable. Vous savez, je ne veux pas devenir riche, mais je veux au moins que mes heures soient payées. Bien sûr. Et je veux aussi mettre de l'argent de côté parce que j'ai d'autres courses en tête que je vais organiser plus tard. Je dois pouvoir me développer. Idéalement, j'aimerais avoir genre trois courses par an et je pourrais avoir une équipe qui devient de plus en plus professionnelle dans l'organisation et aussi obtenir probablement des sponsors plus solides, parce que je n'ai pas beaucoup de sponsors. Je ne passe pas beaucoup de temps à chercher des sponsors.
Alors, disons que si je ne compte pas mes heures, c'est un résultat nul jusqu'à présent. Mais ça n'a pas payé mes heures et, euh, ça devrait probablement devenir un peu mieux avec le temps. Je viens d'avoir des étudiants qui ont fait un mémoire de licence sur la rentabilité d'Iggy Tour et ils ont découvert des choses très intéressantes parce que oui, je pense que ça ne peut pas être que je, que je sponsorise, tu sais, je, je, je veux juste, oui, je veux idéalement que mes heures soient payées. Bien sûr. Oui. Mais c'est aussi très sympa, tu sais, en tant qu'entrepreneur, je ne devrais pas le faire. Et tu sais pourquoi ? À cause du risque, le risque existe que quelque chose de mal arrive.
Je le sais. Oui. Les gens le savent aussi et, j'espère que ça n'arrivera jamais, mais je dois être conscient que quelque chose de mal peut arriver.
Ouais. Et je veux dire, c'est intéressant que même toi tu dises quelque chose à ce sujet en Suisse, tu sais, c'est... la grande peur ici, c'est qu'on est... Ouais. Tu sais, on est une culture très portée sur les poursuites judiciaires ici aux États-Unis et on peut être poursuivi pour n'importe quoi. Et c'est juste que, c'est toujours, tu sais, chaque année quand on se dit, faisons ceci ou organisons un vol ou une petite compétition, c'est toujours genre, ouais mec, tu sais, on ne peut pas s'exposer à ce genre de poursuites et on est beaucoup plus protégés en Suisse que nous contre ça. Mais quand même, je suppose que ça pourrait arriver.
On a cette mentalité, vous savez, les gens de la montagne ont cette mentalité. Ils disent que dans la montagne, chacun est responsable de lui-même. Oui. Tout le monde prend ses propres décisions. Oui. Bien sûr, j'ai vérifié avec mon avocat et il dit que, dans le pire des cas, je pourrais être jugé. Mais, comment diriez-vous, comme une condition ?
Ouais. Alors
Je resterais quand même à la maison et j'aurais quelque chose autour de ma jambe pour contrôler où je me trouve. Mais, vous savez, j'ai dit que tant que je peux voir mes enfants, je peux vivre avec ça. Mais je ne peux pas aller en prison. Vous savez, ce serait hors de question. S'il me disait que dans le pire des cas, il ira en prison, je dirais que je dois arrêter ça immédiatement. Ouais.
Eh bien, j'espère que vous réussirez à gérer ça. Ouais. C'est, c'est toujours un aspect assez effrayant de ce qu'on fait, c'est sûr. Et c'est, vous savez,
C'est drôle parce que oui, les gens adorent ça. Ils adorent la course. L'année dernière, j'ai dû couper parce qu'il y avait trop d'inscriptions. Ouais. Ouais.
Ouais. C'est, c'est aussi pour ça que je le fais, parce que je vois les gens heureux.
Ah, ça a l'air super sympa. Je veux dire, pour ceux qui ne les ont pas vues, les vidéos, allez sur YouTube ou sur le site Niagara Tour Rocks, mais les vidéos qu'ils mettent en ligne. C'est là que j'ai découvert pour la première fois tout ce concept d'accélérateur, de montée, de descente, d'atterrissage. Ça a été inventé
par Chrigel parce qu'il savait que pour gagner cette course, c'était sa clé pour être encore plus rapide. Je
Je veux dire, c'est le niveau supérieur. Je n'y avais jamais, je n'avais même jamais pensé à ça. Tu sais, ce n'est pas ce qu'on fait d'habitude. Tu atterris face au vent et, je veux dire, c'est une manœuvre avancée. C'est difficile. J'y ai beaucoup travaillé cette année parce que c'est très inspirant de le voir, tu sais, atterrir sur des cascades et tout, mais c'est, ouais, c'est... Enfin, amuse-toi bien.
De quoi d'autre pouvez-vous parler en ce qui concerne l'aspect physique ? Vous essayez de rendre ces athlètes endurants et résilients, vous les faites faire de la musculation et ce genre de choses. Mais qu'apprenez-vous d'autre ? Est-ce beaucoup de choses liées au processus, vous savez, apprenez-vous aux gens à emballer leur aile ? Quoi, si je me présentais demain à l'X-Alps Academy, qu'est-ce que j'allais apprendre ?
Alors, d'abord je dois préciser que, vous savez, j'avais le poste d'entraîneur avec Chrigel au début et j'ai fait le début, mais l'année dernière j'ai passé le relais à un gars, Ben Hussen, mais je suis toujours là. Je suis toujours là, vous savez, mais je n'ai plus ce poste pour le moment. Qu'est-ce que vous apprendriez ?
Vous apprendriez, par exemple, comment être plus rapide lors d'une course de parapente en ski de randonnée. Vous avez déjà fait ça ? Non. Alors, vous avez les skis de course en ski de rando, vous montez en courant, vous les laissez ouverts. Vous ne les... vous ne les retirez même pas au premier décollage, vous descendez avec comme ça, vous atterrissez, vous rangez votre aile. Vous ne retirez probablement même pas votre sellette. Vous remontez la colline suivante, vous décollez à nouveau et vous faites ça trois fois. C'est le genre de chose que vous pourriez apprendre et que vous n'avez probablement jamais faite.
Je
ça m'arrache toujours la peau quand je fais ça, mais j'adore. Ce sera mon prochain entraînement. Ça a l'air super.
Ouais. Et puis bien sûr, parfois on fait, tu sais, on part juste ensemble en marche et vol. On vole sans manche spécifique ou alors on part et on se crée une petite manche avec quatre points de passage. Et puis on a, tu sais, comment tu appelles ça, l'entraînement par impulsion, tu sais, en montant la montagne plus difficile qui est juste à côté d'Interlaken.
Et puis, il y a aussi le côté mental. On a, vous savez, ce psychologue, Thomas Doria, vous le connaissez ? Il était, vous savez, un supporter de Chrigel. Il l'est encore. Alors, il nous aide aussi, vous savez, à travailler sur le mental. Et puis je pense que beaucoup de choses viennent aussi de l'esprit de toutes ces personnes autour de vous, vous savez, quand vous montez et que vous discutez des meilleures pratiques, de ceci ou de cela. « OK, essayons ça. Je peux te montrer ceci ou cela. » Beaucoup de choses s'apprennent aussi de manière informelle.
Si tu devais tirer une seule chose de tout ce que tu as vu à l'X-Alps Academy depuis ta course de 2015, quand tu regardes en arrière, quelle est la chose qui te fait dire : « Mon Dieu, j'aurais aimé savoir ça ou m'en entraîner ». Qu'est-ce qui, selon toi, aurait vraiment fait la différence dans ta propre course ?
Pour moi, en fait rien, parce que j'étais le prototype de l'X-Alps Academy. Vous savez, j'ai demandé à Chrigel si on pouvait s'entraîner ensemble et il a dit : « Oui, bien sûr ». Alors, je dis toujours que c'est comme si vous appreniez à jouer au tennis avec Roger Federer, vous apprenez, je suis sûr qu'il apprendrait très vite. Et j'ai reçu tellement d'indices de sa part que sinon, je les aurais appris par moi-même. J'étais en fait le tout premier bébé de l'X-Alps, vous voyez.
Tu peux partager quelques conseils ? Genre, j'ai un exemple. Parce que je sais que Yael est chez Herbie et qu'il est difficile pour elle de venir rejoindre l'Academy. Alors je lui ai demandé ça, et je sais qu'elle travaille avec Thomas comme moi, ce qui a été vraiment super. Alors, qu'est-ce que tu lui transmets en termes de préparation ?
D'accord. Ce que je lui dirais, c'est que ses compétences en pilotage sont largement suffisantes.
Ouais. Elle
elle n'a pas besoin d'être la plus en forme. Elle doit être, elle doit être endurante. C'est la seule chose. Et pour ça, elle doit aussi prendre un peu de poids. Elle essaie, elle a vraiment du mal à prendre du poids parce que je suis sûr que si tu es très, très mince, tu sais, il faut un peu de gras à brûler pendant cette longue course. Ouais. Et, et puis je pense que c'est à peu près tout. Et puis elle me demande aussi de, de peut-être, ouais, prendre les décisions difficiles de vol pour aussi lui donner mon avis, est-ce que je volerais quand même ? Est-ce que je ne volerais pas ? Parce qu'elle a vu avec moi, tu sais, que ça peut devenir très vite très dangereux selon les vents et tout ça.
C'est donc ce qu'elle attend de moi, tu vois, une opinion très, très honnête quand nous sommes en pleine course. Ouais.
Michael, avant que je ne vous pose quelques questions, je...
je vais vous poser quelques questions
pour vous, et ensuite je vais vous poser une série de questions rapides que nous avons soumises dans un sondage il y a environ un mois et demi. Au moment où cela sera diffusé, cela fera plus longtemps, mais j'ai beaucoup de super questions qui viennent directement du public. Je vais donc vous en poser quelques-unes avant de continuer. Je viens juste de rencontrer votre petite fille pendant que nous faisions une pause. Et vous avez mentionné que votre femme était enceinte, genre de cinq mois environ, lors de la course de 2015. Ouais. Comment l'arrivée des enfants a-t-elle changé votre vie ? Votre rapport au risque et au vol ? Vous savez, vous êtes dans ce milieu depuis longtemps, avec des années de Coupes du monde et puis le X-Alps. Et maintenant, vous continuez, je vois que vous continuez à faire des trucs sympas avec une aile.
J'ai eu mon propre parcours assez intéressant avec ça. Vous savez, ma fille Valens a trois ans. Maddie était très enceinte lors de la course de 2017. J'ai dû attendre l'appel pour devoir rentrer en courant pendant la course elle-même, mais je me demande comment ça a été. Et si c'est le cas, comment ça a changé votre rapport au vol et au risque ?
Je pense que pour l'aviation, ce qui a encore plus changé, c'est mon comportement face au risque il y a deux ans, quand j'ai perdu mon ami juste devant moi dans une avalanche. Je pense que c'était, je n'ai pas pu le sauver et il est mort. Et c'était le moment où je me suis dit : « Oh là là, je pourrais être debout à côté de cette tombe. Je pourrais être dans la tombe juste à côté de la sienne. » Et puis je me suis dit que ma vie était en fait très belle. Je n'ai aucun reproche à faire, mais je veux voir mes enfants grandir. C'était la raison la plus forte d'être en vie en ce moment.
Alors j'ai dit que dans le futur, avant de faire quoi que ce soit de risqué, je réfléchirais toujours au pire des scénarios. Et si je pense que le pire, c'est la mort, alors je ne le fais pas. Si le pire, c'est de se casser une jambe, je peux vivre avec ça. Et ça a été mes principes depuis. Donc, pour le ski de randonnée, je reste normalement en dessous de 30 degrés, sans risque d'avalanche. Je rate parfois de la belle poudreuse, mais c'est le prix à payer. Et aussi pour le vol. Mais pour le vol, à part avec X-Arts, je n'ai jamais vraiment eu de problèmes.
Alors, je ne sens pas que je suis en grand danger. Ça n'a pas beaucoup changé ma façon de voler. J'ai toujours su, vous savez, que mon niveau est un peu en dessous de certains pros qu'on a en Suisse.
Et je vais vous donner un exemple. Pendant les championnats suisses, ils vont aller vers l'avant. Et moi, je vais à pleine vitesse avec un ANSO 3, à 20 mètres d'un rocher. Et je vais à demi vitesse. Ou je vais voler plus loin autour. Parce que je sais que ma zone de sécurité n'est pas aussi haute que la leur. Mais ça a été même avant d'avoir des enfants, je pense que ça a toujours été là.
D'accord. C'était une bonne réponse. Je vais passer à celles-ci. Vous pouvez répondre longuement ou brièvement, comme vous voulez. Il y en a juste quelques-unes de sympas. Alors, quelle compétence ou quoi que ce soit que vous avez appris de la vie ou d'un autre sport vous a aidé à devenir un meilleur pilote ?
Qu'il ne faut jamais abandonner. Vous savez, parfois on se dit : je ne vais pas trouver de thermique, c'est fini. Mais en général, ce n'est pas fini. Je me rappelle toujours au Brésil, c'était le plus impressionnant. J'étais au Brésil, au camp. Et là, j'étais genre à 15, 20 mètres du sol. Et j'ai chopé cette thermique. Ça m'a fait remonter. Et une fois aussi au Brésil, on était collés à un rocher. Il a plu pendant une heure. Et on a réussi à garder de la hauteur au-dessus du rocher. Et puis ça s'est éclairci à nouveau. Et on a pu repartir. C'était dingue.
Ouais. Mais
c'est quelque chose que j'essaie toujours d'apprendre dans la vie grâce au parapente. Mais j'en ai aussi beaucoup appris. Et je pense que c'est quelque chose que je veux vraiment garder à l'esprit. Parce que notre esprit, parfois, prend des décisions en noir et blanc. Il se dit : « Oh, il pleut. C'est fini. Tu peux aller atterrir. » Mais non, ce n'est pas le cas.
Ouais. Je pense que c'est l'une des choses qui me ramène vers les X-ops en quelque sorte. C'est que tu voles, tu sais, lors de la dernière course, on a passé la journée à remonter le Rhin. Il n'y avait pas de soleil. Il n'y avait pas de vent. C'était juste une journée plutôt fraîche. Mais ce n'était pas, ce n'était jamais le genre de journée où tu irais voler. Tu te réveillerais et tu te dirais : je vais aller voler aujourd'hui. Tu n'irais jamais voler. Parce que tu ne faisais rien de plus qu'un simple planeur. Et je ne sais pas si j'ai eu autant de plaisir en parapente depuis longtemps. C'était génial. Je veux dire, c'étaient les planeurs les plus cools de tous les temps. Tu planes au-dessus, tu sais, des nuages de morning glory le matin, du brouillard, et tu rentres et sors de petites traînées vaporeuses. Et, tu sais, c'était tranquille, il n'y avait pas de vent et il n'y avait pas de thermiques.
Et c'était juste... tu passes une journée en montagne. Mais, tu sais, d'habitude, tu passes juste une journée en montagne. Et tu ferais autre chose ce genre de jours, tu vois.
C'est pour ça que j'aime les compétitions. J'aime toujours les faire, vous voyez. Ce n'est pas tant pour gagner, mais pour être ou pour me pousser dans ces conditions exactes que vous avez mentionnées, vous voyez. On fait des choses qu'on ne ferait jamais. Et on vit des choses incroyables pendant les compétitions. Et aussi, parfois, on manque un peu de temps pour vraiment en profiter parce qu'il faut toujours avancer. Ouais.
Et c'est,
vous savez, c'est le côté négatif, disons. Mais le côté positif, c'est clairement que vous vous lancez dans des conditions que vous ne prendriez jamais s'il n'y avait pas une compétition. C'est sûr.
D'accord. Si tu pouvais revenir à l'époque avant que tu ne commences à voler, prendrais-tu une décision différente ?
Ouais, probablement, oui. Je pense qu'il n'y a aucun autre sport que je connaisse qui enseigne autant sur la vie que le parapente. Ouais. Même pour l'économie aussi, pour mon entreprise, j'ai appris beaucoup de choses. Ouais. Une chose, c'est aussi la concentration. C'est ce que j'ai appris de notre chef de ligue. Il a dit que si tu es haut, tu peux penser à la stratégie. Si tu es bas, ne regarde pas les autres. Pense juste à comment je peux monter. Et ensuite, tu peux encore penser à la stratégie, tu vois. Et c'est ce qu'il appelle la concentration. Tu vois, si tu es bas, cherche la thermique. Si tu es haut, où aller ? Où sont les autres ? Qu'est-ce que je peux faire ?
Et en affaires, c'est exactement la même chose.
C'est super. J'aime bien ça. Quel est le meilleur conseil que tu as reçu toutes ces années et qui a le plus influencé ta façon de piloter ? Quelque chose que Chrigel t'a appris, un mentor, quelqu'un d'autre, ou même juste quelque chose que tu as vu en compétition ?
Je veux dire, au début, c'était probablement la théorie. La théorie du vol le plus rapide, vous voyez. Je suis ingénieur, donc j'ai même programmé, vous savez, j'avais mon, comment vous appelez ça, le polar de mon aile. Ouais. Et ensuite j'ai programmé le vent de face, le vent arrière, la portance attendue et la vitesse de descente attendue. C'est la théorie de McCready. Waouh. Et j'avais un tableau dans mon cockpit où je pouvais lire à quelle vitesse je pourrais voler. Et c'est incroyable qu'en général, il faut voler beaucoup plus vite qu'on ne le pense pour utiliser la théorie de McCready.
On a eu cette conversation que j'ai ressortie encore et encore. Je ne sais pas si vous écoutez cette émission, mais je vous ai souvent mentionnée. On a eu cette super discussion après le Camp and Bond sur votre entreprise et le fait que vous êtes ingénieure. Je ne m'en souviens plus exactement, mais je commentais, mon Dieu, il y a tellement d'ingénieurs dans ce sport. Et vous m'avez donné une super réponse. C'est devenu flou pour moi maintenant. Pourquoi est-ce que les ingénieurs sont si attirés par le vol ?
Peut-être que je suis ingénieur parce que je suis attiré par l'aviation, vous voyez. Ah ! Je pense que c'est... C'est l'inverse. Ouais, c'est tout à fait vrai. Je pense qu'à ce moment-là, aux X-Hubs, je vous ai dit que probablement 30 ou 40 % de tous les gars dans le top 10 en Suisse ont toujours été des ingénieurs mécaniques. Ouais. Mais bon, disons-le comme ça. Vous savez, l'aérodynamique est un domaine de l'ingénierie mécanique. La méthode, vous savez, la météo. C'est aussi de la dynamique des fluides. Donc je pense qu'on a déjà cette base pour mieux comprendre ce qui se passe.
Disons que le pilote qui n'est pas ingénieur peut compenser par l'expérience.
Mais on a déjà un petit socle. On peut juste le décortiquer pour comprendre les choses. Vous savez, comme la théorie de McCready. Pour comprendre ce qui est, vous savez, la façon la plus rapide de voler. Si vous demandez à un pilote moyen, vous ne comprendrez probablement pas vraiment ce que ça signifie. Je pense que c'est... Et surtout parce que j'aime voler, je me suis spécialisé en dynamique des fluides. Vous savez, tout tournait autour des fluides, des flux et tout ça. Et je pense que ça a aidé. Ça aide vraiment.
Est-ce que c'est vraiment transposable ? Je veux dire, comprendre la dynamique des fluides, d'un point de vue théorique, par les algorithmes et les maths. Est-ce que ça se répercute sur la compréhension du flux dans l'invisible ?
Ouais, je pense que si. Vraiment, tu sais. Pour comprendre ce qu'est un nombre de Reynolds. Et savoir que sur le bout de ton aile, tu en as un différent que dans le milieu de ton aile. Et savoir ce qu'est la traînée induite. Et pourquoi les oiseaux volent, tu sais, en forme de V. Enfin, d'accord, les gens normaux savent probablement ça. Pourquoi, tu sais, quand les oiseaux voyagent, ils utilisent la forme en V. Ou ils volent très bas comme l'albatros. Tu les as sûrement vus en mer avec ton bateau.
Oh, ouais.
C'est tout... Quand vous les voyez, si vous êtes ingénieur en mécanique, vous savez exactement pourquoi ils volent si bas. Parce qu'ils utilisent l'effet de sol. Et vous savez exactement pourquoi les oiseaux volent en V, l'un derrière l'autre. Parce qu'ils annulent l'un de leurs rotors. Et ils ont moins... Ils ont moins de traînée. Et ce sont toutes les choses qui aident certainement.
Ce que les débutants devraient éviter ?
Les débutants en parapente ?
Ouais. Les gens se contentent de...
pour s'initier au sport. De quoi devraient-ils être le plus conscients ? Je dis toujours aux gens que le parapente n'est pas un sport dangereux si on le pratique uniquement par beau temps. Donc, si vous voulez vous aventurer dans des conditions météo exigeantes, il vous faut beaucoup plus d'expérience. Et il y a aussi quelque chose que je pense que les débutants ne font pas assez : le maniement au sol. Ce n'est pas très sexy, vous savez, de rester là pendant des heures à contrôler votre aile. Mais je dis aux gens que quand il y a vraiment du vent, allez sur le terrain. Et puis, après un moment, allez derrière l'arbre pour ressentir le côté sous le vent et essayez de garder votre aile en l'air.
Et si vous faites ça pendant des heures et des heures, vous serez un bien meilleur pilote que si vous faites 20 vols supplémentaires par beau temps. C'est mon conseil, probablement pour les débutants.
C'est super. D'accord, la dernière question. Qu'est-ce qui a été, ou qui est encore, la chose la plus difficile ou la plus exigeante que tu aies eu à apprendre, ou que tu aies encore besoin d'apprendre ?
Ouais, disons en parapente. J'aimerais mieux contrôler mon aile dans des situations très extrêmes. Mais j'aurais vraiment peur d'être un pilote d'essai. Genre, foncer à fond et avoir une fermeture. Mais ce serait bien pour moi. Je suis sûr que vous pouvez voir ces pilotes. Vous les reverrez cet été, ces pilotes d'essai. Leur zone de vol sécurisée est tellement plus élevée. Ils sont beaucoup plus agiles que moi. Parce qu'ils font ça tous les jours.
Ouais. J'ai vu Aaron Durogati. Je m'entraînais avec lui. Je crois que c'était la course de 2015. On a décollé un jour où c'était vraiment une journée X-Alps. Mais ce n'était pas une journée de loisir. Et on était juste en train de s'entraîner. Et je me suis dit : mec, il n'y a aucun avantage à ça. Pourquoi essayer ? Je veux dire, c'était moche. Une brûlure vraiment forte et affreuse. Mais je pense que c'est parce qu'il a cette mentalité de pilote test. J'étais plus que content de redescendre à pied. Et lui, il était genre : non. Ouais.
Just mettre le plein gaz et ensuite provoquer la fermeture. Ça va contre mon intuition. Parce que je veux toujours le garder ouvert. Bien sûr. Et je pense que les pilotes d'essai ont une très, très bonne expérience. Ouais. Ils en ont certainement.
Michael, quel plaisir. J'ai vraiment, vraiment apprécié. Merci pour votre temps. Ça fait plaisir de vous voir. Merci, Gavin. Ouais, c'était très sympa. Ouais, c'était super. Je vois que vous êtes
en forme et heureux. C'est sympa.
Ouais. Vous savez, j'espère qu'on pourra faire la course. Mais j'ai un peu anticipé notre approche depuis septembre, genre, dans le pire des cas, je passe l'hiver à me remettre en forme pour qu'il y ait des choses pires dans la vie. Donc j'espère qu'on pourra venir et faire cette course. Mais on verra. Mais non, je suis très reconnaissant de pouvoir passer autant de temps sur de l'entraînement purement plaisir. Ouais, ça me garde sain d'esprit pour l'instant.
Ouais, c'est cool. Enfin, pour moi aussi, ça n'a pas été une si mauvaise année. Non, j'ai toujours été à l'extérieur et ouais, ça a été super. Tu viendras à l'Aige Tour après ?
Ex-Aus ? On sera là, c'est sûr. Que je coure ou pas, tu sais, c'est super serré parce qu'on ne sera pas arrivés avant le premier. Et ça commence quand, le sept ? C'est le sept ? Ou même avant ? En juin ? Non. Non. Ta course. Ouais. Ouais. Et donc Ben et Revis, deux de mes supporters, prévoient tous les deux d'y aller. Et, tu sais, si tu as de la place pour m'embarquer et que mes pieds vont, d'habitude ils sont complètement en compote, mec, après la fin de cette course. Donc si mes pieds vont, parce que je voulais vraiment faire la dernière mais je n'arrivais juste pas à marcher assez bien, tu vois, alors j'ai regardé de loin. Mais je pense que le timing va être un peu trop juste pour moi. Je suis un vieux gaillard, mon pote. Il me faut du temps pour récupérer. Mais je serai à coup sûr assis dans le camping pour regarder ça et boire quelques bières avec toi.
Et je pourrai peut-être aider pour la logistique ou autre chose si je ne peux pas participer à la course. On pourra faire quelques
les vols toujours.
Ouais, ce serait génial. Ce serait génial. Je ne sais juste pas si je serai capable de monter des montagnes aussi vite. Mais on verra bien. Ensuite, tu pourras
prendre le téléphérique.
Peut-être que ce sera comme en 2013, où on a fait tout le parcours en volant et où il a fait beau. Mais je n'ai pas encore vécu ça.
Peut-être. Sinon, tu peux être l'invité spécial de notre académie et tu pars avec eux. Super. Je veux bien.
Ouais, ça a l'air sympa. Ce serait génial. Je serai impliqué d'une manière ou d'une autre. On a loué le van pour toute la durée. Et comme je l'ai dit, Ben et Ravis s'en occupent. Donc on sera là. Et j'ai hâte de te voir en personne. Mais merci, mec. C'était super. Et ça fait vraiment plaisir de te voir. Et félicitations pour les petits. Et félicitations pour ça. C'est
C'est facile à faire, mais difficile à enseigner.
On verra bien.
D'accord, encore une fois, c'était un grand plaisir de vous voir et j'espère vous revoir dans quelques mois en Suisse.
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