Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. J'ai rencontré Ferdie Van Shelven il y a quelques semaines pour enregistrer ça. J'enregistre maintenant cette introduction la veille de l'élection américaine, donc je n'ai aucune idée de ce qui va se passer là-bas, mais j'espère que nous traverserons tous ce chaos et que la vie continuera. Mais, euh, cet épisode est purement axé sur la bienveillance ; ça n'a rien à voir avec la politique, bien sûr. Et j'espère que vous apprécierez. Ferdie Van Shelven pour le nom, et Van Shelven vient des Pays-Bas. Il a, euh, vécu dans les plaines jusqu'à très récemment, et c'est incroyable de le voir concourir au XLC. Il y a participé quatre fois. La première était en 2011.
Il n'a jamais fini moins bien que septième. Il m'a devancé de justesse, m'a battu, et ça m'a juste permis d'atteindre la dernière journée de la course de 2015. Et puis, il n'a pas participé la dernière fois, en 2019. Il traînait avec Tom Dodorolono et quelques autres amis et voulait juste voir ce que ça faisait de rester sur la touche un peu. Il a décidé qu'il ne pourrait pas refaire ça et il est de retour pour sa cinquième participation lors de cette course de 2021. Donc cet épisode porte surtout sur le X-Alps, mais aussi sur la façon dont il a pu réaliser des manœuvres aussi extraordinaires et s'en sortir aussi bien en venant des plaines. Vous voyez, il a grandi aux Pays-Bas, et il vit maintenant à Sion et fait du snow en Verbier, dans les montagnes suisses.
Il est donc en bien meilleure position pour s'entraîner et voler en montagne. Je suis donc sûr qu'il sera une arme encore plus tranchante pour cette édition. Mais il est toujours un favori du public, il prend des lignes incroyables et a une attitude géniale. Sa plus grande supportrice est sa femme, Nicole, et ils viennent d'avoir un petit bébé. Il a maintenant un enfant de cinq mois à la maison, alors nous avons beaucoup parlé du risque et de la façon dont cela a changé son approche, et oui, de tout ce qu'il aime dans le X-Alps. Alors que nous plongeons dans la 10e édition du X-Alps, j'ai pensé que ce serait sympa de l'avoir dans l'émission, et je me suis bien amusé avec celui-ci. C'était toujours un plaisir de s'asseoir pour discuter avec Ferdy. J'adore ce gars.
On a pu s'entraîner ensemble pas mal de fois avant la course de 2017, et c'est un mec génial, donc j'ai bien profité de...
C'est super de t'avoir avec nous sur l'émission, mec. J'apprécie ta patience pour mettre tout ça en place, et je ne savais pas que tu vivais à Sion. Tu es donc résident suisse maintenant. C'est comment de vivre dans les vallées, ouais ?
Ça change, ça a beaucoup changé par rapport à la Belgique où j'habitais avant. Genre, ouais, c'est génial d'être à la montagne et de pouvoir s'entraîner, voler et faire tout ce qu'on peut faire en montagne. C'est, ouais, c'est un grand changement et c'est, ouais, j'aime ça. J'
Je vois, vous travaillez sur les canons à neige ? La production de neige, est-ce quelque chose que vous avez appris en Suisse, ou est-ce que c'est quelque chose que vous avez rapporté de Belgique, des Pays-Bas et de cette région ? Ouais,
Bien sûr, la Belgique n'est pas vraiment réputée pour la production de neige et tout ça, mais
Ils fabriquent des patinoires, je suppose.
Eh bien, il y a quelques toutes petites pistes de ski, mais quand j'étais enfant, j'étais vraiment fasciné par la neige. Alors, quand j'étais plus jeune, j'essayais de fabriquer tous ces canons à neige dans mon jardin, pour essayer de faire de la neige dans le jardin, et puis, je ne sais pas, vers mes 18 ans, je suis allé en France et j'y ai travaillé une saison dans une station de ski, et j'ai vraiment aimé ça. Mais ensuite j'ai dû travailler — enfin, je n'étais pas obligé, mais ma famille avait une entreprise en Belgique et des gens sont partis, et ils avaient besoin — enfin, ils n'avaient pas besoin de moi, mais j'avais l'impression d'être utile, et j'ai alors décidé de retourner en Belgique pour travailler pour eux pendant quelques années.
Et quand je suis revenu en Suisse, je me suis dit : « Ouais, c'est peut-être un bon boulot. On est toujours dehors. » Et je me suis dit : « Pourquoi pas essayer ? » Du coup, maintenant je suis, comment dire, le... comment on appelle ça ? Le chef du gars qui gère le canon à neige. Le responsable. Le responsable, oui. C'est sympa. Ça fait trois ans maintenant, c'est plutôt cool, ouais.
Je sais que, historiquement, tu pratiques le parapente et le vol depuis 25 ans ou quelque chose comme ça, c'est bien ça ? Tu fais ça depuis longtemps, mais tu t'es lancé quand tu étais vraiment jeune, non ? Ouais,
Quand j'avais, oui, environ 10 ans, je crois, 10 ou 12 ans, oui, mon père a commencé le parapente parce qu'il en avait toujours rêvé. Et ils avaient cette entreprise de sports de plein air, et ils proposaient des cours pour débutants en parapente juste pour se faire une idée de ce que c'était. Et j'ai toujours dit : « Est-ce que je peux venir ? » Et, oui, et puis, je volais juste sur le plat, sur la partie plate. Et mon père espérait que je ne m'éloignerais pas trop. Et puis, quand j'avais 12 ans environ, je crois, j'ai vraiment commencé à voler dans les Alpes, et puis en Belgique depuis de petites collines et tout ça.
Ouais, ouais.
Comment as-tu acquis... comment as-tu acquis cette expérience en montagne que tu as apportée lors de ton premier X-Alps en 2011 ? À ce stade, étais-tu un pilote de montagne assez expérimenté, ou est-ce que tu improvisais un peu ?
Ouais, c'est vraiment bizarre, en fait. Quand tu vis à la montagne, tu te demandes : comment j'ai fait ? Comment j'ai pu faire ça ? Tu vois, parce qu'avec tous ces vents de dingue comme le Foehn et tout ça, tu ne comprends pas vraiment. Enfin, tu en as entendu parler quand tu vis en Belgique, mais tu ne sais pas vraiment comment ça fonctionne. Et quand tu vis ici, les gens parlent tout le temps de savoir s'il y a un Foehn du nord ou du sud. Ils sont toujours sur ce coup-là. Et quand j'allais dans les Alpes, je regardais juste une météo standard pour voir s'il y avait du vent ou quelque chose, et si ça avait l'air correct, je partais sans rien vérifier de plus et en général, ça marchait plutôt bien.
Je veux dire, parfois on se fait des idées toutes faites sur le foehn et tout ça, et puis... Bien sûr, à un certain moment, ça peut être assez délicat et dangereux. Mais je me souviens qu'une fois, pendant un X-Alps, il y avait pas mal de vent du nord, mais j'ai fait genre 50 kilomètres. C'était un peu turbulent, mais j'étais du côté sous le vent de la montagne. Et puis, en sortant de la vallée vers le lac de Côme, je crois que d'un coup, il y a eu ce vent qui descendait de San Moritz et qui frappait cette vallée, et là, tout d'un coup, je tournais plus vers la droite, je traversais la vallée, et d'un coup, je volais à l'envers, et je me suis dit : « Qu'est-ce qui se passe ici ? » Et puis j'ai regardé en bas, et j'ai vu les champs de maïs qui bougeaient, ils étaient presque à plat, vous voyez, parce qu'il y avait tellement de vent en bas, genre, oh.
Alors, je me suis retourné et j'ai repris un peu de chemin dans la vallée d'où je venais, parce que je me disais : « Bon, là, c'était correct, donc ça devrait aller. » Et à la fin, j'ai atterri en volant un peu en arrière, mais c'était encore gérable. Et puis des pilotes locaux d'Italie sont arrivés et je leur ai dit : « Vous êtes fous ? Pourquoi vous volez dans ces conditions ? Il y a du vent à 80 kilomètres par heure dans cette vallée et... » Et euh ouais, mais c'est juste parce que je ne savais pas, en fait, mais j'ai quand même fait 50 bornes, donc... et j'ai atterri.
Ouais, c'est une victoire en X-Alps. C'est une bonne journée.
Et puis c'était drôle parce que Thomas, lui aussi, il volait.
Lui aussi était Belge, il ne savait pas vraiment non plus. Mais il volait de l'autre côté, genre du côté nord.
Et en fait, ce jour-là, on a pas mal volé. Et un peu plus tard, on s'est retrouvés. On a gagné pas mal de places ce jour-là parce que tous les autres gars n'ont pas volé parce que c'était, oui, du vent de face et on n'était pas censés voler, mais en fait, ça allait. Alors, oui, parfois ça peut aider et parfois c'est aussi bien de ne pas tout savoir et juste ressentir ou regarder le ciel et faire tout ce que tu penses être bon ou quelque chose comme ça, je pense.
Ouais. Et ça, je veux vraiment qu'on en discute, sans doute un peu plus tard. Parce que tu sembles avoir un très bon instinct. Je ne sais pas si tu dirais que c'est une sorte de "flow", d'entrer dans un canal de flow, mais tu as clairement un vrai don pour le vol, mais aussi pour cette course. Enfin, tu sais, ta première course était en 2011. Tu as participé quatre fois. Celle-ci sera la cinquième. Tu as fini dans le top sept à chaque course, et tu m'as fait passer en douce lors de la course de 2015, ce que je ne te pardonnerai jamais. Tu as fait un super mouvement contre moi l'avant-dernier jour. Et en fait, je ne sais pas si on en a déjà parlé, mais j'étais assis sous ce télésiège, contemplant pratiquement le fait que je venais de frôler la mort et que je m'étais retrouvé coincé dans de mauvaises brises de vallée sans vraiment réaliser que j'étais dans l'abri du vent.
Et, et, euh, et le dernier rapport que j'avais reçu disait que toi et Nick étiez au sol, que tu étais bien derrière moi et que je n'avais pas vraiment à m'inquiéter pour toi. Et puis mon équipe n'avait pas d'internet dans toute la zone de Vars et dans la ville juste au sud. Et, euh, et tu avais traversé la vallée — c'était un mouvement assez audacieux — et traversé la vallée vers le meilleur côté, le côté exposé à l'ouest, et tu avais juste survolé ma tête. Alors, je, je ne savais rien de tout ça. J'étais juste assis par terre, et quand je l'ai appris, j'étais furieux. Je me suis juste dit : « Oh, il faut le rattraper, je dois le rattraper. » Alors j'ai fait un très beau vol ce soir-là, et puis j'ai couru toute la nuit pour essayer de te rattraper, et je, je m'imaginais que je pouvais le faire, mais tu es aussi très, très rapide au sol, et je ne t'ai même jamais approché.
Je
Rappelle-toi, ils me l'avaient déjà dit à ce moment-là, mais euh, ouais, mais c'est aussi, je veux dire, je me demande toujours pourquoi je finis par être si... enfin, parce que bien sûr, je m'entraîne un peu et tout ça, mais euh, c'est toujours une question de décisions, tu vois ? Et ce jour-là, je pensais que je volais sur le même côté que toi ; je volais sur ces faces est. Et puis tout à coup, je me suis dit, ouais, enfin, tu sais, il y avait ce vent qui venait de Brianson et il y a ce planeur qui vole sur ces faces ouest là-bas. Et puis à un certain stade, je me suis dit, enfin, je ne sais pas, vers une heure ou quelque chose comme ça, à un certain stade, je devrais passer sur les faces ouest, aussi à cause de cette brise de vallée.
Et quand j'ai traversé vers la face ouest, il y avait aussi super du vent de ce côté-là. Et il y avait, ouais, je me suis retrouvé coincé là et je ne pouvais pas tourner le coin d'une montagne parce que le vent ne soufflait pas, ouais, vraiment dans la bonne direction. Alors j'ai marché, je ne sais pas, peut-être 500 mètres pour traverser une crête. Et puis j'étais de l'autre côté et il y avait super du vent. Je me suis dit que si je n'étais pas en compétition, je ne me serais pas lancé. Mais après je me suis dit, bon, tout le monde a vu cette vidéo de Griegel où il décolle et se fait projeter en l'air. Et je me suis dit, bon, ça va probablement arriver pareil et après ça ira bien.
Alors j'ai essayé et, ouais, c'était un peu pareil. J'ai décollé là-bas et j'ai monté, je pense, 1 500 mètres sans faire un seul virage, ni reculer, ni avancer. Je suis juste monté comme ça sur 1 500 mètres, et d'un coup, il y avait moins de vent au sommet, et là, j'ai pu, ouais, j'ai recommencé à voler vers l'avant. Donc, en fait, c'était assez facile, mais un peu flippant en même temps. Et j'ai eu la même chose. Alors, d'abord, tu as cette vallée qui vient de Bruyant, et après il y a cette autre vallée de la rivière Uber, et là, j'ai eu exactement la même chose. Genre, je volais, j'étais super haut, je ne sais pas quel était le plafond ce jour-là, mais je pense 4 000 mètres ou quelque chose comme ça, et je suis tombé dans la zone d'ombre de cette montagne devant moi.
Je poussais à fond, et je pense qu'il ne me restait qu'un seul mille à faire, et je ne sais pas, j'étais peut-être à mille mètres au-dessus de cette montagne, et là, je suis descendu à moins 10 mètres par seconde jusqu'à ce que je survole ce sommet, mais peut-être à deux ou trois cents mètres au-dessus. Je me suis dit que si je n'y arrivais pas, je finirais dans l'une de ces vallées de dingue là-derrière, et je ne voulais vraiment pas. Alors je poussais, je poussais, je poussais, et là, j'ai encore pris le vent devant la montagne, et puis pareil, je suis remonté à 1 500 mètres d'un coup, et après, c'était reparti, ça allait encore. Et là, je volais vers, euh, ouais, les cinq et tout le reste, et là, c'était un peu mieux, mais c'était, ouais, un vol de dingue.
Et puis je me souviens à la fin, avec tout ce vent, qu'il y avait cette vallée qui allait vers la mer, et je me suis dit qu'il y aurait probablement autant de vent que dans cette vallée, donc je ne voulais pas atterrir au fond, et
Sola, la vallée d'Asola. Ouais, ça... c'est en entraînement. Cette nuit-là, quand je vous ai suivi pour atterrir, c'était très calme. Mais purée, en entraînement là-bas, j'ai eu des journées terrifiantes. Ce canyon canalise tout ce vent de la Méditerranée. Il y a vraiment beaucoup de vent. C'est...
Ce que je me suis dit, ouais, mais mes supporters étaient bien en arrière parce qu'on a tellement volé ce jour-là, donc je ne pouvais pas leur demander s'il y avait du vent dans la vallée. Je me suis posé de façon vraiment stupide dans l'une de ces vallées latérales au lieu de me poser au sommet d'une montagne ou quelque chose comme ça, mais je me suis dit : « Bon, je suis assez proche de la fin maintenant, je vais juste me poser quelque part dans la vallée latérale et puis je marcherai toute la nuit et je serai à Monaco demain ». Mais quand j'ai marché vers la vallée principale, il n'y avait plus aucun vent et j'aurais pu voler peut-être 20 km de plus, je ne sais pas si j'aurais volé en ligne droite, mais je me suis juste posé dans l'une des vallées latérales juste pour m'empêcher, vous savez, j'avais déjà été tellement effrayé par tout ce vent dans ces vallées. Alors j'étais, ouais, juste en train de randonner et il y en avait deux qui me suivaient toute la nuit et ouais, c'était assez drôle. Et puis je me rappelle m'être endormi en marchant vers, ouais, le début de la journée, quand la lumière est montée, je m'endormais vraiment en marchant et alors Nicole, ma femme, me disait : « Je ne sais pas comment tu fais ».
Je m'endors tout le temps. Et tu, tu continues de marcher.
Tu sais qu'à un moment donné cette nuit-là, vers cinq heures du matin, je suis venu vers toi sur le bord de la route et j'ai commencé à te parler. Je hallucinais complètement. Je veux dire, tu étais encore à 12 km devant moi ou quelque chose comme ça, mais j'étais complètement endormi. Je marchais comme un mort. C'était comme si j'étais un mort et que j'avais un peu ouvert les yeux, ou peut-être qu'ils étaient déjà ouverts. Je ne sais pas, mais tu étais, tu étais assis sur ce pont et je, je suis venu vers toi et j'ai dit : Freddie, tu veux entrer ? Et moi, je... tu, tu n'existais pas.
J'étais en pleine hallucination à ce moment-là. J'étais complètement déconnecté.
En fait, je t'ai vu et je t'ai dit, juste, repose-toi un peu, mec. Et après, je me suis mis devant toi.
Oh, là, j'ai vraiment fait une crise de nerfs. Le lendemain, on a eu des infos d'un pote en Australie qui nous disait : « Hé, quelqu'un a déjà survolé cette petite colline, tu sais, et peut-être que tu pourrais... » À ce stade, tu étais presque sur Pay, mais tu sais, peut-être que tu pourrais monter là-dessus et réussir à te faufiler. J'étais tellement épuisé, et on a grimpé, et tu sais, il faisait genre 40 degrés ce jour-là. C'était de la torture. Je déteste Monaco, et j'ai grimpé ce truc, ça a pris genre trois heures alors que ce n'était pas une très grosse ascension, mais j'étais complètement vidé à ce moment-là, j'avais les pieds en lambe et je suis arrivé à ce point de décollage. Il y avait un peu de vent venant de la mer, la brise marine commençait juste à se lever, mais on voyait que tout ce qu'il fallait faire, c'était... et tu sais, tu as cet espace aérien super restreint là, mais on voyait que tout ce qu'il fallait faire, c'était de revenir en arrière, genre s'éloigner de Pay et suivre le relief, c'était une sorte de montagne en U, et ça m'aurait ramené sur la crête et sur Pay.
Et puis, il y avait des nuages et c'était super évident ce qu'il fallait faire, mais j'aurais dû m'éloigner de Pay pour le faire, et je ne pouvais pas forcer mon... je pouvais juste... je n'y arrivais pas. Je me suis dit : « C'est pas possible. » Alors, à la place, j'ai fait la connerie : j'ai juste foncé face au vent vers l'océan et j'ai volé. Je pense que j'ai volé genre cinq kilomètres, donc j'ai grimpé cette énorme montagne pour rien, et puis j'ai volé cinq kilomètres, et j'ai atterri dans une sorte de rivière-égout. C'était vraiment crasseux et super sale, et puis j'ai réalisé, quand je l'ai vérifié sur mon téléphone, qu'il me restait, d'après le tracking Red Bull, genre trois kilomètres, mais j'ai dû marcher genre 14 kilomètres, peu importe la distance, parce que c'est une route venteuse avec des tonnes de dénivelé positif, j'ai dû monter super haut, et quand j'ai vu ça, je me suis dit dans ma tête : « Je peux pas, c'est pas possible, je peux juste pas le faire. »
Alors Bruce s'est arrêté et j'ai juste dit : « Bruce, je, je n'y arriverai pas », et il a répondu : « Oh, alors tu vas foutre quoi ? Tu vas, tu vas abandonner l'X-Alps à 14 kilomètres du but ? » Il m'a pratiquement expulsé de la voiture. Il a dit : « Allez, bouge, espèce de lâche », mais c'est, c'est dingue l'état mental dans lequel cette course te plonge, c'est vraiment quelque chose, ouais.
Non, non, carrément, mais c'est vrai que ce dernier tronçon, ouais. C'est terrible, avec toutes ces routes venteuses et rien ne va tout droit, ouais, rien ne va en ligne droite. Et puis il y a tous ces buissons épineux partout, ce qui est vraiment, ouais, c'est horrible, ouais.
On s'est fait déchiqueter là-dedans. Il y a un passage où tout le monde est allé d'un côté, mais je ne sais pas si on a perdu le sentier ou si c'est juste comme ça, mais Ben s'est fait déchiqueter. C'était, tu sais, il se contentait de saisir ces lianes et de les arracher de son chemin. C'est, ouais, c'est de la torture là-bas. Bon, c'était comment de rester sur la touche en 2019 ? Tu étais avec Tom ce premier jour, j'ai pu discuter un peu avec toi dans la voiture alors qu'il pleuvait et qu'on marchait tous à ce moment-là. Euh, mais pour, tu sais, l'une des raisons pour lesquelles je me suis réinscrit cette année, c'est que je me suis dit : "Mon Dieu, ça serait de la torture à regarder." Est-ce que c'était dur ? Ou est-ce que c'était plutôt sympa de faire une pause ? Non.
C'était en fait assez, oui, c'était sympa de le voir sous un autre angle parce que quand on est... enfin, bien sûr que je vois toujours ça comme un truc énorme, comme une grande épreuve de faire cette course, mais quand on est dedans, ça n'a plus d'importance. Enfin, quand ton réveil sonne à trois heures du matin ou peu importe, tu te dis : "C'est reparti." Mais ensuite tu te réveilles, tu commences à marcher, ou tu essaies au début, et après quelques pas tes muscles, comment dire, se détendent un peu, et puis, d'un coup, tu marches à nouveau, et la journée commence, et ça dure jusqu'à 11 heures, et puis, oui, tu te rendors, et tu continues comme ça pendant deux semaines, et si tu as de la chance, tu es à Monaco.
Mais quand on le voit de l'extérieur, quand on peut prendre du recul, quand on n'est pas dans la course, genre, ouais, tu grimpes une montagne et après tu voles un peu, et tu te dis : « Bon, pour aujourd'hui ça ira, j'en ai fait assez. » Mais alors, j'étais avec Thomas et il m'a dit : « Ok, viens avec moi, on va encore grimper cette montagne et on volera à partir de là. » Ok, d'accord. Et puis tu en fais une de plus, et tu vois qu'il est déjà six heures. Pour moi, ça suffit maintenant, tu vois, et ils doivent encore marcher, alors vous...
j'ai ressenti beaucoup de sympathie, je suppose. Ouais,
On se dit vraiment, « wow, c'est juste dingue », mais on est tellement, ouais, dans l'adrénaline de la course qu'on ne remarque pas vraiment la performance qu'on accomplit. Genre, c'est, euh, c'est dingue quand on le voit de l'extérieur. Vous pensez vraiment que c'est dingue ce que vous faites, en fait ? Pas vraiment. Enfin, je ne le remarque pas quand je suis en course, en tout cas. J'ai vraiment, ouais, vraiment vu ça de, de, de l'extérieur, comme ça. Mais c'est vraiment quelque chose de spécial. C'est assez incroyable.
est-ce que ça t'a manqué ?
Ouais, enfin, bien sûr, à un moment donné, je faisais des vols, et parfois j'ai fait des trucs stupides, tu vois ? Même quand je suivais juste la course, je me disais : heureusement que je ne suis pas dans la course maintenant, sinon j'aurais été dégoûté ou je ne sais quoi, mais
Ouais, bien sûr, je l'ai raté, mais c'est différent, tu vois, quand tu n'es pas vraiment dans la course, tu prends d'autres décisions. Ouais, c'est juste pas pareil. Et bien sûr, ouais, je l'ai raté ; sinon, je ne l'aurais pas refait cette année. Mais bon, tu connais cette sensation, genre à chaque fois que tu finis cette course, tu te dis : « Je ne le referai plus jamais », et puis après un an, tu te dis soudainement : « Ouais, c'est plutôt sympa, on la refait. » C'est quoi le
le truc le plus dur pour toi quand il s'agit de la course, si on prend l'ensemble, de l'entraînement du tout début jusqu'à la fin, c'est quoi la partie la plus difficile ?
Je pense que c'est la semaine précédant la course.
Juste l'anticipation ou le stress ?
Non, parce que ça prend tellement de temps. Oh mon Dieu, oui. C'est horrible. C'est dingue. Côté tronc et tout ça. Je ne sais pas, mais c'est aussi plutôt sympa. Enfin, c'est sympa, vous voyez, tous les gars de la X-Alps, presque tous sont compétitifs, mais aussi vraiment amicaux entre eux. Donc ils, oui, oui, comme on discute maintenant. C'est, euh, c'est comme ça avec chaque pilote, et c'est un bon côté de la course. Mais, oui, il n'y a pas vraiment de chose que je déteste. La seule chose, quand je finis la course et que je suis vraiment, eh bien, ma pire expérience était en 2011. Là, j'étais vraiment... on a tellement marché pendant cette course, et je pense que j'étais encore jeune et que je poussais juste mon corps à
à tout ce que mon corps pouvait supporter. Genre, mon esprit n'arrêtait pas de me dire : « Allez, continue, continue », mais après, il m'a fallu genre six mois, je crois, pour, ouais, pour récupérer. Ou comment on dit ça ? Ouais,
récupérer, récupérer
Ouais, euh, ça m'a vraiment pris tellement de temps que je me suis dit : « Purée, ça ne peut pas être bon pour toi », tu vois ? Mais j'ai perdu, je ne sais pas, je pense 10, 10 kg pendant cette course.
Waouh, ouais.
C'était genre, je ne mangeais pas bien, ou je n'étais pas vraiment préparé pour tout, mais c'était dingue. Genre, je pense qu'on a eu trois jours de randonnée pendant la course, oh, enfin, genre un jour de plus de 100 kilomètres et deux jours autour de 95, ou quelque chose comme ça. Je pense avoir marché 850 kilomètres. C'était, oh, c'était incroyable. Ouais, est-ce que tu...
Est-ce que tu en as, si tu en as eu par le passé, des problèmes de pieds ?
Des problèmes de pieds ?
Ouais, genre des ampoules ?
Pas vraiment, non. Comme la dernière course que j'ai faite en 2017, parce qu'il faisait tellement chaud en Italie.
Mais ouais, là, j'ai eu des problèmes. J'ai eu des périostites au tibia. Je ne sais pas comment vous...
Appelez ça comme ça. Oh, ouais, des périostites.
Ouais, genre j'étais vraiment contaminé. Et puis l'un de mes piments était aussi vraiment mauvais, à la fin.
Aïe, mais
Je pense que c'était juste à cause de la chaleur et, mais euh, surtout ça va, je gère ça, c'est seulement pendant l'hiver quand je commence le ski de randonnée que j'ai toujours des ampoules sur les talons. Une fois qu'elles sont parties, ça va, mais non, d'habitude, je me débrouille plutôt bien avec les ampoules.
Quoi ? Comment ton approche a-t-elle changé entre 2011 et la course de 2021 ? Je veux dire, évidemment, tu as toute l'expérience, mais est-ce que tu as des objectifs différents maintenant par rapport à avant ? Et quels étaient ces objectifs ?
Oui, je me souviens qu'en 2011, mon objectif était de finir dans le top 10 et d'atteindre, enfin, mon objectif. Je ne sais pas si c'était vraiment un objectif. J'espérais vaguement que ce soit possible parce que je me disais vraiment que je n'étais pas fait pour ça ou que j'essaierais, mais je ne savais pas vraiment à quoi m'attendre, ou quoi que ce soit. Et puis, je me rappelle avoir étudié le parcours jusqu'à Chamonix ; je me disais que si je passais Chamonix, je serais déjà vraiment content. Et puis je me suis rappelé que c'était deux jours avant la fin de la course que j'étais à Chamonix. Et là, je me suis dit : « Merde, je n'ai pas regardé les cartes plus loin que ça. » Et là, je ne savais vraiment plus où aller, donc oui.
Alors, j'ai demandé à John Chambers : « On va où maintenant ? » Et il a dit : « Je vais monter par là. » Donc, ouais, je me disais que si j'arrivais en Allemagne, ce serait déjà super cool. Et puis je me suis retrouvé au Col du Galibier, parce que, ouais, la course s'arrêtait là-bas parce que Krieger avait déjà atteint Monaco deux jours plus tôt, je crois. Ouais.
Je crois que seuls lui et Thoma ont été admis cette année-là, non ? C'était en 2011 ?
Ouais, ça se pourrait, ouais.
Ouais. Le Col de Glibier est un bel endroit pour finir. C'est magnifique.
Ouais, non, c'était sympa, ouais. C'était ma première course. Et pour la suivante, je me suis dit : « OK, on va faire un peu mieux », surtout pour la nutrition. Pour la nutrition, je me suis dit que je devrais, euh, ouais, en prendre un peu. Je ne devrais pas perdre autant de poids pendant la course, et puis, ouais, plus de protéines pour la récupération. Et plus, euh, ouais, je pense que je n'ai perdu que trois ou quatre kilos pendant celle de 2013, donc c'était plus acceptable, et
Est-ce que Nicole t'a soutenu pendant toutes ces courses ?
Euh, non, non, genre en 2013 elle est venue, mais vers le moment où j'ai atteint la France, euh, ou non, un peu avant, genre à Zermatt, je crois qu'elle est venue, euh, mais je pense que tu volais déjà à ce moment-là en 2013, non.
Je ne l'ai pas fait. La première, c'était en 15, non.
Alors cette année-là, en 2013, j'ai volé depuis toute la vallée, en fait. J'ai pris un vol Lufthansa jusqu'à Zermatt, et j'ai fait la même chose pour aller dans le backcountry jusqu'à Chamonix. J'ai
Je m'en souviens très bien. J'ai suivi cette course de très près. Tu as fait des manœuvres incroyables là-dedans. Tu étais vraiment fun à regarder cette année-là. C'était en 2011, mais tu avais des lignes vraiment cool, ouais.
Eh bien, c'était aussi un peu de la chance, tu sais ? J'ai atteint, j'ai atteint le montant, et puis j'ai vu que la base des nuages était vraiment haute, et puis j'ai vu Manuel Nubo, je crois. Je ne sais pas si c'était cette année-là ou l'année d'après, mais il était en train de me rattraper, et puis non, je pense que ce n'était pas cette année-là, oui, parce que sa première année
C'était aussi ma première année. C'était en 2015, oui.
Ouais, donc c'était la fois suivante. Mais pour la première, j'étais avec Alan Duragati, je crois, et on a tous les deux vu que ce serait la meilleure, la meilleure façon de faire. Et puis, ouais, on a choisi cette ligne et c'était vraiment sympa parce qu'à la fin, c'est beaucoup plus court que l'autre. Donc, ouais, et puis je me suis retrouvé à Chamonix ce soir-là, et j'ai vu Nicole de Chamonix et elle nous a suivis jusqu'à Monaco, et puis en 2015, donc la course suivante, ouais, elle m'a aussi un peu suivi, je crois, là, ouais. Et puis en 2017, elle était mon supporteuse, et maintenant elle va recommencer.
Il faut que tu m'en dises plus là-dessus. C'est comment ? Je ne peux même pas l'imaginer. J'adore ma femme à la folie, mais je ne me vois pas faire une course avec elle.
Ouais, eh bien, j'ai pas mal de chance. Genre Nicole, elle aime vraiment toute la course et tout le reste. Et elle aime aussi tous les, enfin, tous les autres pilotes qui participent à la course et tout le réseau social autour, et ouais, et elle est, je sais pas, genre lors des premières courses j'avais un peu peur, tu sais, parce que là, ouais, notre relation était assez jeune et, euh, et j'étais aussi avec un supporter qui, euh, avait un caractère assez, comment dire, fort et je ne pensais pas qu'ils s'accorderaient avec le caractère de Nicole, tu vois, genre que ce serait difficile pendant la course, ouais, genre elle me disait toujours : « Je veux aller avec toi et te soutenir et tout. » Donc genre en 2017, j'étais encore un peu avant la course, je me disais : ouais, je ne suis pas sûr que ça va marcher, tu vois, parce que enfin, comme tu le dis, ce n'est pas toujours facile quand on est avec sa femme, mais au final ça a très bien marché, genre, euh, ouais, genre tout le monde avait sa manche et ensuite
pas la fin, ça s'est bien passé, ouais, on ne s'est pas vraiment disputés pendant la course ou quoi, donc c'était — c'était plutôt cool. Et bien sûr, c'est assez sympa que la personne qui vous aime le plus vous suive pendant la course et vous soutienne, et à la fin, ça a été une super expérience. Et donc, maintenant on a un enfant. Il a cinq mois maintenant.
Oh, félicitations. Je ne savais pas.
Ouais. Et donc ça va être plus difficile de se préparer pour la course cette année aussi.
C'est chronophage. Du coup, il viendra avec vous ? Je suppose que oui. Ou est-ce que vous avez des grands-parents ou quelque chose comme ça ?
Ouais, les grands-parents viendront. D'accord. Heureusement, ils s'occupent de lui et euh ouais
Et je pense que Tom en a un de prévu juste avant la course, son deuxième
Ouais, on se disait genre, euh, c'était quoi ? Ouais, avant qu'on apprenne qu'on avait été sélectionnés. J'ai dit : « Ouais, euh, je sais pas pourquoi, mec, ils ne m'ont pas sélectionné, euh, pour le XL. » Et il était genre : « Non, pourquoi ? Je ne comprends pas. » Et là j'ai dit : « Oh, ouais, je sais pas. Ils, ouais, ils ont juste dit qu'ils ne me sélectionneraient pas cette année. Il y avait quelqu'un d'autre qu'ils ont pris et tout. » Et il a dit : « Je suis vraiment désolé pour toi. C'est vraiment bizarre qu'ils aient fait ça. » Et puis à la fin j'ai dit : « Non, non, c'est une blague, tu sais ? » Ouais.
Il n'y a aucune chance que tu ne l'aies pas, tu as été incroyablement régulier et vraiment sympa à regarder. Tu es le favori du public. Euh, oui, je voulais te poser une question sur 2017 parce que, je veux dire, tu as été dans le top sept à chaque fois. Ce n'est pas comme si, d'une certaine manière, tu avais fait un bond en avant, mais vu de l'extérieur, on aurait pu le croire. Je n'ai pas fait une très bonne course en 2017. J'ai fait un mouvement vraiment mauvais au début qui m'a vraiment coûté cher. Mais on aurait dit que tu avais fait une sorte de percée en 2017. Tu as fait une course vraiment solide du début à la fin, même sur la fin. Je veux dire, tu sais, encore une fois, c'était l'une de ces courses avec des conditions météo difficiles et seulement deux personnes sont passées, mais tu étais juste là et tu avais une compétition de dingue avec des gens très rapides sur le sol, mais vers la fin, la fin, c'était beaucoup de marche et de course, et tu sais, la météo était brutale, mais.
ça
Ouais, je ne sais pas. Je ne vois pas vraiment de problème à marcher, enfin, je ne m'en soucie pas vraiment. Parfois, c'est un peu bizarre, mais je dis toujours à mes supporters d'essayer de me convaincre de voler, parce que parfois je me dis : « Bon, là, je fais juste de la randonnée, je cruise tranquillement et j'avance. Je ne prends aucun risque. »
Au bout du compte, je peux faire ça sur 80 kilomètres. Enfin, j'ai fait 80 kilomètres, mais la marche ne me dérange pas. Donc si ça devient difficile, je m'en fiche vraiment. Ce qui me dérange, c'est de voler dans des conditions vraiment pourries. Quand je me fais secouer, peu importe, genre voler dans le vent tout le temps, je peux tenir un certain temps, mais après un moment, je trouve que ça n'en vaut vraiment pas la peine. Et je préfère être prudent que de le regretter, si vous voyez ce que je veux dire, donc
Ouais, ce n'est pas vraiment, je suppose, une réponse à ta question, mais
Ouais
Je ne sais pas, je me demande toujours pourquoi je suis si régulier. Genre, j'espère vraiment que je vais encore bien me débrouiller cette année, vous voyez ? Parce que c'est aussi un peu de la chance. Je veux dire, parfois il faut être bien positionné au début, ne pas rater de bonnes journées de vol, et si vous faites une grosse erreur lors d'une bonne journée, surtout maintenant, le niveau est assez élevé. Ouais, vous vous retrouvez tout au fond dès que vous faites une erreur. Alors je ne sais pas comment je fais, mais c'est vraiment, je continue de m'étonner moi-même. Genre, j'étais quatrième en 2017 et vers la fin, tout d'un coup, tout le monde a...
Je me souviens d'un jour où j'étais vraiment
Je partais de Makugnaga, je ne sais pas si vous connaissez, oui, un endroit assez isolé pour
C'était quoi le point de virage ? L'autre côté du Sermat, le côté italien ? Ouais.
le Courmayeur, ouais
Et ce jour-là, ils prévoyaient, je crois, un vent d'ouest, je ne sais pas, de 40 kilomètres par heure, et je me disais vraiment : « Pas question, je ne vais pas, vous savez, pas question que je vole. Je ne veux pas mourir, et je ne veux pas prendre le risque de voler à chaque fois dans leLee de ces, ouais, ces énormes crêtes et tout le reste. » Alors je me suis dit, d'accord, eh bien, j'étais... non, je pleurais en fait au début de la journée. Je me disais : « Comment diable je vais faire ça ? » C'était genre quatre fois, ouais, de 1500 à 2000 mètres.
l'ascension, et puis la même chose pour la descente parce qu'il y a toutes ces vallées qu'il faut traverser
faire de la randonnée, et là je me suis dit, comment diable, enfin, je ne peux pas faire ça, vous voyez, je ne peux pas faire 8 000 mètres de montée verticale en une journée, c'est impossible. Et puis à la fin, enfin, la première ascension j'ai dû marcher, et puis j'ai pu voler la première parce qu'il n'y avait pas encore de vent, et puis la suivante, ça commençait à se mettre à venter, et là j'ai vu que j'avais dû redescendre à pied et remonter à pied à la fin de la journée, vous savez, 5 000 ou 6 000 mètres, une grosse journée. Et puis, ouais, mais j'ai juste marché, et tous les autres gars, ils, ils volaient, et je me suis dit, d'accord, maintenant ils vont tous disparaître, vous voyez, et mais à la fin, genre Manuel Nubo, il était vraiment fatigué et il est tombé malade et est resté quelque part sur la montagne, et je ne sais pas ce qui s'est passé là-bas, mais mais,
Ouais, ils ont fait des erreurs ou je ne sais pas quoi. Et puis j'ai rattrapé les autres gars devant. Et puis certains gars ont pénétré dans la zone parce que c'était assez compliqué là-bas. Du coup, d'un coup, genre deux ou trois gars ont un peu disparu devant moi. Et puis un jour avant le dernier jour, j'ai décidé d'essayer de voler parce que je me suis dit : ouais, je ne veux pas marcher dans ces plaines à 40 degrés là en Italie. Et puis ça volait plutôt bien. Et j'ai quand même fait une connerie parce qu'un...
À ce moment-là, je volais sur la face est dans l'après-midi et ça montait, mais pas énormément. Du coup, à la fin, j'ai atterri, et je pense avoir perdu deux heures de marche sur cette montagne, et si j'avais attendu encore un peu, je pense que j'aurais pu y arriver, tu vois ? C'était juste un peu plus, ou comment tu dis, un petit peu plus ? Euh, j'étais juste fatigué, tu vois ? Alors à la fin, je me suis dit : "juste atterris et remonte à pied". Mais sinon, je pense que j'aurais pu atteindre Paul Grischelbauer ou être au même niveau. Il me restait une montagne à franchir, et là, j'aurais été à ce niveau, et ça aurait été drôle parce que, euh, ouais, ça aurait été une autre course contre lui.
Mais ouais, ensuite j'ai repris de la vitesse sur le plat, puis je suis tombé sur cet espace aérien, et j'ai commencé à marcher à partir de là, et c'était juste quelques kilomètres devant
Simon Oberaner, et le dernier jour je l'ai appelé et je lui ai dit : « Simon, je ne sais pas, je pense que j'ai 10 km de retard sur toi, qu'est-ce qu'on fait ? Je peux t'attendre, on se boit une bière ici, et on s'arrête là, et on finit la course comme ça. Pour moi, ça me va. » Et il ne m'a pas vraiment répondu, il a dit : « Je ne sais pas... »
Alors on a raccroché et je me suis dit : « Merde, il va probablement courir. » Du coup, on surveillait le suivi en direct tout le temps et à un moment donné, il a commencé à courir, alors je me suis dit : « Ouais, bon, il va juste courir 1 km et on s'arrêtera encore. » Et puis il a continué à courir, il a atteint genre 5 km de retard sur moi, et là je me suis dit : « Oh merde, je dois commencer à courir. » Alors on a couru, je pense, pendant deux ou trois heures à la fin de la course juste pour garder cette quatrième place. C'était genre... et puis à la fin, mais je plaisantais, vous savez ? Quand je l'ai vu, j'essayais de le tuer, mais juste sur le ton de la plaisanterie, genre : « Pourquoi tu ne me fais pas ça à moi ? » Ça me fait...
Ça me fait me sentir encore plus ridicule, parce que j'ai eu exactement la même situation. Euh, j'étais bien derrière vous à ce moment-là, mais j'étais Michael Gerlach et, euh, et Rick Brazina du Canada et moi-même arrivions à Bellinzona, et j'ai ouvert le suivi en direct. J'étais — on était — il, Michael, était de l'autre côté, et il était derrière nous à ce moment-là, mais Rick avait accéléré et fait une meilleure manœuvre que moi, et il était genre à 2 km devant moi. Alors je, je savais que si je le dépassais, je l'avais, et je l'ai fait. Je me suis retrouvé genre à 2 km devant lui, et je me suis arrêté, et j'ai appelé. C'était la veille, vous voyez, donc il restait encore pas mal de course. C'était cette nuit-là, et puis le lendemain jusqu'à 11 heures environ, peu importe, ça s'est terminé, et je l'ai appelé et je lui ai dit : « Hé, s'il te plaît, est-ce qu'on peut juste être des gentlemen et, tu sais, soit on finit ça ensemble ou, euh, tu sais, est-ce qu'on peut juste marcher ? »
Je vais juste rester devant toi, mais on va juste marcher. On n'est pas obligés de faire une course." Je veux dire, je suis 14e et tu es 15e. Ça n'a pas d'importance, tu vois ? Et il a dit : non, tu sais, j'ai bien aimé faire la course. Continuons. Alors j'ai fait un marathon cette nuit-là pour rester devant lui. Je restais juste à 2 km devant lui tout le temps. Et puis le lendemain matin, on était tous les deux sur la ligne à 5 heures, parce qu'on avait déjà utilisé notre passe de nuit. Heureusement, on n'a pas eu à le faire. Mais j'ai couru un autre marathon le lendemain matin et c'était genre : ah, mec, s'il te plaît, arrête. Arrête juste de courir.
C'est tellement stupide. C'est dingue. Une course complètement folle. Enfin, c'était ça, mais c'était un super résultat. Et bon, pour en revenir aux objectifs, comment est-ce que, tu sais, à partir de ces quatre courses que tu as faites et sur cette décennie, je...
Je me suis vraiment dit : d'accord, entraînons-nous un peu plus. Et puis j'ai fait pas mal de sorties en montagne au printemps, et être dans les Alpes m'a aussi vraiment aidé à être un peu plus prêt. À chaque fois que je venais de Belgique, j'allais dans les Alpes et je me disais que j'étais un peu impressionné. Les premiers jours, un peu impressionné par les montagnes, les parois rocheuses et tout le reste. Et en fait, en vivant ici en Suisse, enfin là où on habite, il y a pas mal de hautes montagnes et c'est assez impressionnant parfois. Alors cette fois, quand j'étais en Autriche, je me disais que c'était presque plat.
C'était tout le contraire pour moi, vous savez, il y a de jolies collines herbeuses et ce n'est pas si impressionnant, donc ça m'a vraiment aidé. Je veux dire, psychologiquement, c'était beaucoup plus agréable comme ça, et physiquement aussi, j'ai réussi à m'entraîner un peu plus, donc j'étais plutôt bon, je pense, en 2017.
Au moins avant la course, je me disais que j'avais peut-être mes chances.
C'était bien. Et cette année, bien sûr, je vais essayer de faire de mon mieux à nouveau. Mais, comme vous le savez, avec un petit enfant, ça prend beaucoup de temps. Je vais essayer de m'entraîner aussi, mais je ne veux pas en faire trop non plus. Donc, oui, je vais juste faire de mon mieux et voir ce qui se passe, et voler autant que je peux et m'entraîner autant que je peux. Ce sera un peu moins, je pense, qu'en 2017. Une
C'est l'une des choses avec lesquelles j'ai vraiment eu du mal dans toutes les courses, et je m'en suis rendu compte après la course de 2015 : on a fait des manœuvres assez similaires ce jour-là, en arrivant au Matterhorn, et on a vraiment sauté. Mais beaucoup de gens, je suis passé de huitième à septième, et je sais que tu as aussi fait un gros saut ce jour-là, ce qui m'a vraiment sauvé, je veux dire, on ne pensait même pas que j'allais atteindre Monaco, mais ça, ça a été une bonne journée pour moi. Par contre, j'ai eu beaucoup de jours où j'ai vraiment galéré avec le vol. Je sais que c'est la bonne façon de faire parce que c'est complètement hors de la ligne de course. Et je commence à me dire : "Eh bien, et si je ne le fais pas ? Et si, tu sais, ça ajoute 20 km de marche et tout ça."
Tu n'as pas l'air très... enfin, encore une fois, je ne peux pas te voir en course. Je ne sais pas, mais je juge plutôt à partir des courses de 2011 et 2013 quand j'ai pu te voir, mais tu sembles capable de, peut-être de ne pas le prendre si sérieusement. Tu es capable de faire des manœuvres en l'air qui fonctionnent vraiment sans te laisser paralyser par ça, ce n'est pas la peur de la mort mais la peur de tout rater. Tu as l'air très confiant quand tu dois l'être, juste...
je prends juste l'itinéraire que je pense être le meilleur pour moi, vous voyez. Enfin, je déteste ça. Ou alors, à un certain stade, ça devenait : « Où est passé Chrigel ? » Pendant toute la course, tout le monde suivait, « Où est passé Chrigel ? Où est-il ? » Mais ça dépend vraiment, chaque jour est différent et ça dépend vraiment de quand je suis en l'air, je regarde juste : « Oh, tiens, cette crête a l'air meilleure maintenant parce qu'il y a plus de soleil » ou « ça a l'air... » je ne sais pas, je juge juste ce qui semble le mieux, vous voyez, et je ne réfléchis pas vraiment au « et si », parce que je me dis juste que c'est la meilleure option pour moi ou quoi que ce soit. C'est mon jugement, je pense que c'est le meilleur pour cette journée, et ensuite je me contente de regarder vers l'avant et d'essayer d'atteindre la prochaine crête et cette prochaine montagne, peu importe, et je continue d'avancer.
C'est d'ailleurs ce que j'aime vraiment dans le X-Alps : j'ai fait d'autres courses de speedriding qui sont vraiment rapides, où il faut aller à un point, puis faire de la rando, puis faire ceci et cela, puis aller à un autre point, et on peut peut-être marquer plus de points si on atterrit quelque part entre les deux, et ça devient parfois super compliqué. Mais dans le XL, c'est juste, enfin, aller de Salzbourg à Monaco. Bon, il faut passer par plusieurs points, mais oui, c'est d'un point au suivant. Et là, je décide juste de ce qui est le mieux. J'ai toujours pris ces décisions moi-même. Je ne faisais pas confiance à mes supporters.
Bien sûr, je leur demande toujours quelles sont les prévisions météo pour la journée ou ce qu'ils pensent être le mieux. Mais une fois en l'air, je juge moi-même ce qui me semble être la meilleure option pour la journée. Je ne peux pas dire à mes supporters : « Mais qu'est-ce que vous avez fait ? Pourquoi m'avez-vous envoyé là-bas ? C'était vraiment nul » ou quoi que ce soit. Je prends mes propres décisions, et ça semble bien fonctionner. Ou, enfin, comment
À quel point êtes-vous en contact avec eux quand vous volez ?
pas vraiment
ouais, juste
Quand j'ai des doutes sur les brises de vallée ou quoi que ce soit, je les appelle. Et si, genre, vers la fin, ou oui, j'ai eu quelques surprises lors de certaines courses où je n'aimais vraiment pas être en bas dans la vallée, donc juste pour demander s'il était sûr d'atterrir ou quoi que ce soit. Mais oui, pendant le vol, je ne doute pas vraiment ou quoi que ce soit, et je prends juste mes décisions pendant le, oui, comment
Comment est-ce que tu perçois le côté risque pour toi ? Je me souviens quand on traînait tous à Monaco après la course de 2015, tout le monde avait une histoire assez particulière. On a eu beaucoup de vent en 2015. C'est marrant quand je repense aux courses, à quel point elles ont toutes été différentes. En 2019, il n'y avait pas de vent. Je n'ai jamais été dans un endroit où je ne pouvais pas décoller, ce qui était très inhabituel pour moi. C'était une course très différente, mais ça ne semblait pas risqué du tout. Enfin, on a eu de mauvaises conditions météo au milieu de la course, mais tout était très évident, tu vois ? Ce n'était pas comme si tu volais dans le brouillard, ouais.
Mais maintenant que tu es plus âgé et que tu as un bébé de cinq mois... Je veux dire, c'est une question qu'on me pose tout le temps dans le podcast, tu sais, comment est-ce que tu... comment est-ce que tu abordes cet aspect pour ?
Bien sûr, carrément. Ça change, non seulement à cause du bébé de cinq mois, mais aussi parce que, quand on est jeune et que les gens te disent : « On verra quand tu seras plus vieux », on a plus peur des choses. Et là, tu te dis : « Ouais, ouais, peu importe », tu ne penses pas que ça va arriver. Mais c'est sûr que, ouais, maintenant je commence à penser à toutes sortes de choses quand je vole et, enfin, pas vraiment quand je suis en mode compétition, un peu moins que quand je vole pour moi, mais parce qu'on a cette adrénaline de la course et tout le reste. Donc tu, tu, ouais, tu pousses un peu plus, mais c'est sûr que je ne suis pas du tout aussi détendu que Chrigel, par exemple, qui, ouais, n'a l'air de se soucier de rien, mais
Non, c'est sûr, ça change. Parfois, je vole le long de cette grande paroi rocheuse et je me dis : « Qu'est-ce qui se passerait si j'avais une fermeture ici et que je tirais mon parachute de secours ? » Et là, je serais suspendu quelque part sur ces rochers, et ça ne ferait aucune différence de toute façon. Enfin, c'est là que j'ai commencé à y réfléchir. Mais l'autre jour, je volais en Suisse — enfin, je n'ai pas fait la course, mais je volais en même temps que le Swiss Open — et on était juste en train de racer, vous voyez, d'un point à un autre. Et là, j'étais vraiment... je ne regardais même pas les parois rocheuses, vous voyez ? On volait à environ quatre ou cinq mille mètres. Il faisait un temps vraiment incroyable, et, ouais, d'énormes glaciers et tout le reste.
Et, et tu étais juste, ouais, genre, « Oh, il y a un autre gars devant », et tu essayais de le rattraper, et donc... Ouais, c'est un peu, bien sûr, la course t'aide à éliminer un peu de ces peurs, mais bien sûr, tu en as de plus en plus. Tu commences à penser plus à la vie et à tout le reste, mais peut-être que ça aidera. Je veux dire, en 2017, je me suis dit, d'accord, je vais faire cette course, mais je ne prendrai jamais de risques pour moi-même. Donc dès que je pensais que ce ne serait pas bon pour voler, je ne volais pas. Genre après ces deux jours de pluie au début, tout le monde s'envolait dans ce vent de dingue, et je pense avoir vu des trucs vraiment graves arriver, et je me suis dit, ouais, eh bien, peu importe ce qui arrive.
Je veux dire, si je perds 10 places aujourd'hui, il vaut mieux que je me casse la jambe ou quoi que ce soit. Donc ça allait. Je descendais dans la vallée et j'ai vu tous ces gars voler au-dessus de moi, j'avais mal au ventre juste en les regardant. Alors je me suis dit, ouais, c'est une bonne décision. Et même chose à Makuknaga. Quand j'y marchais, je me suis dit, OK, je dois faire ces 6 000 mètres de dénivelé positif, mais peu importe, au moins je vais rester positif comme ça et ne pas me sentir mal à l'aise dans les airs. Donc ouais, ouais.
Ce deuxième jour, vous savez, j'ai marché toute la nuit. J'ai utilisé mon pass de nuit dès le départ, ce qui s'est avéré être une grosse erreur, mais j'étais en bas dans ce canyon quand tout le monde a commencé à survoler, et je ne pense pas avoir jamais vu quelque chose d'aussi effrayant en parapente. C'était tout simplement terrifiant. Mon Dieu. Je veux dire, j'ai même appelé, non, j'ai oublié. Ouais. Ouais. Et pas Christoph, mais Juergen, le directeur de la sécurité, et il m'a juste dit : « Hé, tu ferais mieux de faire venir l'hélicoptère ici. Ça ne va pas bien finir. » Et vous savez, Benoit s'est écrasé, mais il ne s'est pas blessé. Mais alors, mon Dieu, c'était moche. C'était vraiment flippant, ouais.
Eh bien, je vous explique comment, oui.
C'était la fin de sa course, ouais, exactement. Alors, ouais, c'est dingue. Ça m'intéresse. Est-ce que Nicole est nerveuse face à ce genre de choses ? Est-ce qu'elle voit et est-ce qu'elle... Je ne sais pas, parce que j'ai ce genre d'accord avec mon équipe : Revis, qui s'occupe de toute ma météo — c'était Bruce à ton époque, ouais. Il n'est plus avec nous, malheureusement, mais enfin, ils savent tous les deux très bien quelles sont mes limites. Donc s'ils estiment que c'est sûr, ils me diront, tu sais, « OK, voici ton prochain lancement ». Mais ils ne me donnent pas beaucoup de détails parce qu'ils savent que je ne les veux pas. Tu sais, je vais juste y penser jusqu'au lancement. Ils savent donc ce qu'ils doivent me dire et ce qu'ils doivent garder pour eux.
Est-ce que c'est toi qui prends toutes ces décisions ou est-ce que vous avez un accord dans ce genre de choses ?
Ouais, non, il y a ce truc que je vous disais tout à l'heure, genre, tous les supporters que j'ai, ils sont super pour me soutenir, mais ils ne sont pas les meilleurs pilotes ou quoi, donc ils ne savent pas vraiment, ouais, quel serait le meilleur décollage ou tout ça. Toutes ces choses sont basiquement, enfin, parfois ils voient sur la carte, peut-être que vous pourriez aller là-bas ou quoi, mais ensuite je dis : « Ouais, peut-être, mais je préfère aller là », donc je prends toutes ces décisions moi-même, euh, pour que Nicole n'ait pas vraiment à s'en soucier. Et Nicole ne s'est pas vraiment inquiétée pour moi non plus, parce que je ne sais pas, d'une certaine manière, je pense qu'elle fait confiance aux décisions que je prends et qu'elles sont les bonnes.
Et maintenant, elle est vraiment cool avec ça. Je veux dire, elle ne me sort pas un truc du genre : « Oh, tu ne vas pas mourir aujourd'hui » ou quoi que ce soit. Elle est toujours très terre à terre ou...
C'est cool. Eh bien, c'est encourageant pour moi de l'entendre, car je pense avoir environ 12 ans de plus que toi. J'aurai 49 ans lors de la prochaine ; j'ai 48 ans maintenant. Mais c'est bon pour moi de l'entendre parce que tu as volé plus longtemps que moi, et que tu as, tu sais, tous ces mêmes parachutes de secours et ces fermetures parce que, je reçois beaucoup de ça et, de plus en plus, j'étais bien plus capable de gérer le risque et, tu sais, je pensais être plus, euh, invincible bien sûr que maintenant, mais c'est étrange ce que la course fait à ton esprit. J'ai souvent ressenti, j'essaie généralement d'y aller pour faire un peu d'entraînement avant et presque chaque année, il y a eu des jours où le vol était vraiment, vraiment assez précaire et, ça me fait mourir de peur comme ça devrait.
Vous savez, ce ne sont pas vraiment des journées de vol récréatif, mais si j'avais cette même journée en course, ça ne me ferait pas peur du tout. C'est bizarre. On entre dans une zone étrange. Et je ne pense pas non plus que ce soit si risqué en réalité. Parce que vous êtes, vous êtes vraiment ultra concentré. Et j'ai eu cette théorie ces derniers temps : je me demande si notre cerveau ne peut supporter qu'une certaine quantité de traumatisme psychologique, et je pense que le vol est souvent assez traumatisant, mais si vous pouvez amener votre esprit à ce niveau supérieur, c'est vraiment juste une question d'attitude. N'est-ce pas ? C'est juste une approche différente qui, pour moi au moins, lors des trois courses auxquelles j'ai participé, dès que vous entrez dedans, votre cerveau atteint ce point dès le début de la course et ça reste comme ça pendant 12 jours.
Ça reste juste verrouillé, tu sais, tu l'as comme ça.
Non, non, sans aucun doute. Ouais, comme d'habitude, par rapport aux autres courses en 2017, j'ai toujours eu l'impression que durant les trois ou quatre derniers jours, j'étais vraiment, comment dire, dans mon élément, ou je n'avais plus peur, ou je me sentais juste, ouais, à l'aise pour voler comme un bon pilote le ferait. Euh, ouais, comme Grigo qui vole tout le temps ou quoi, je veux dire, ces gars-là volent tellement que ça devient naturel, je pense. Mais, mais j'ai eu ça en 2017. J'ai pas mal volé au printemps, et puis dès les premiers jours de la course, j'étais déjà, vous voyez, et je n'avais plus peur, ou je me disais juste, ok, on vole, et je ne m'inquiétais pas du tout pour les dangers ou quoi que ce soit.
Alors, oui. Ça, ça fait une sacrée différence, je pense, pour être fort mentalement.
Ouais, ouais, alors Fruity, on a fait un peu d'entraînement ensemble avant la... je crois que c'était en 2016, ouais, avant la course de 2017, on a fait un vol vraiment cool depuis la Slovénie, depuis, euh, Tree Glove jusqu'en Autriche, mais je pense que toi, comme tu le sais probablement, tu sais que Chrigel ne fait pas tout ça. Il ne va pas repérer le parcours à l'avance. Je veux dire, je pense qu'il le repère avec Google Earth et, bien sûr, c'est Chrigel. Je veux dire, il a volé partout dans les Alpes, il n'y a probablement pas beaucoup de zones qu'il ne connaît pas. Mais, j'étais assez curieux de découvrir en 2015 qu'avant la course, il reste pratiquement chez lui, continue de s'entraîner à la maison et ne va pas repérer les zones.
Quel est ton point de vue là-dessus maintenant, après l'avoir fait quatre fois, et qu'est-ce que tu vas faire cette année ?
je comprends, parce que vous savez, par exemple, on a fait ce vol et ça a fonctionné de cette manière ce jour-là, mais si vous y êtes un autre jour, avec une météo un peu différente, vous pourriez prendre la même décision parce que vous vous dites : « Oh, ça a marché », mais ce ne serait peut-être pas la meilleure décision pour ce jour-là. Ce qui est important pour lui, c'est qu'il prenne la bonne décision un bon jour. Si vous ne savez pas vraiment où vous allez, vous prenez vos décisions en fonction de ce que vous jugez de votre environnement, des oiseaux que vous voyez, des, je ne sais pas, des nuages, des thermiques, peu importe, et je pense que c'est, euh, c'est
C'est toujours bien. C'est, c'est presque toujours mauvais quand les locaux viennent vous dire comment vous devriez voler, parce qu'ils disent toujours : « Oh non, tu ne peux pas aller là-bas parce que ça ne marche jamais », ou quelque chose comme ça. Et puis, quand vous les écoutez, vous finissez par les écouter, et là vous vous dites : « D'accord, je n'y vais pas parce que ça ne marche pas ». Mais au final, ça pourrait marcher s'ils ne l'ont juste jamais essayé, ou quoi que ce soit. Et si vous pensez que c'est peut-être la meilleure décision, c'est ça qui fait la différence entre lui et beaucoup d'autres pilotes. Je pense qu'il analyse vraiment tout par lui-même, et ensuite, peu importe pour lui s'il vole en tête ou s'il vole
derrière d'autres pilotes. S'il vole derrière d'autres pilotes, il jugera ceux qu'il voit devant lui pour prendre la meilleure décision, peu importe ce qu'il pense ou ce que font les autres pilotes, mais il prendra toujours sa propre décision, ce qui le ramènera à la tête.
Ouais, heureusement, il n'a pas à trop gérer le fait de suivre les autres.
Pas dans cette course, mais je veux dire, dans des Coupes du Monde normales, quoi qu'il arrive, il ne sera pas toujours devant. C'est... je pense qu'il l'a dit dans l'une de ses interviews, genre, même si l'un de ces jeunes gars passe devant lui, il faut quand même être capable de voler devant et de prendre toutes ces décisions par soi-même, parce que je me souviens avoir volé avec des gars comme Benoit Utersi qui volaient exactement sur chaque ligne que Kriegel faisait. Ils le mettaient sur son GPS et faisaient exactement la même chose, ce qui n'est pas la bonne méthode, parce que le jour où il a volé là, ça a marché, mais vous pourriez être une ou deux heures plus tard, et ce ne sera plus, plus la meilleure ligne.
Et puis je pense que c'est, c'est vraiment important. Je veux dire, vos supporters sont vraiment importants dans cette course, mais c'est aussi le pilote à la fin qui doit prendre les bonnes décisions quand il est en l'air, et vous ne pouvez pas rejeter la faute sur vos supporters. Enfin, du moins, vous ne pouvez pas la rejeter sur eux. Je veux dire, c'est votre décision, donc vous ne pouvez pas dire : « Pourquoi diable m'as-tu envoyé là-haut ? » était vraiment nul ou quoi que ce soit. Alors, je pense que c'est un point fort de Krieger, ce qui le rend si bon. Le pilote, ouais, ouais.
Il le lit à la volée, évidemment. C'est son fort. Ferdy, je vais te poser une question peut-être impossible, mais j'espère que tu pourras y répondre. Quand tu repenses à tes quatre campagnes, as-tu une meilleure et une pire expérience ? Je sais qu'il y en a tellement des deux, mais est-ce qu'il y en a une qui ressort vraiment ?
Je pense que la meilleure, c'était en 2013 ou 2015. Je ne suis pas sûr, mais j'étais à Grenoble. Grenoble en anglais. Ouais, Grenoble.
Et ensuite, j'ai fait cette ligne complètement dingue vers le sud, puis plus tard, j'ai traversé pour revenir vers les Alpes principales. Genre vers le bas
par Gap ou quelque chose comme ça ? Tu es resté du côté de St. Hilaire pendant un moment ?
Ouais. D'accord. J'ai volé sur le Vercors. J'ai fait ça, et puis j'ai volé au-dessus des plaines un petit moment pour revenir vers le Lac de Serre-Ponçon. Et puis, à ce moment-là, il y avait aussi le Tour de France en même temps. À un moment donné, j'ai atterri sur une montagne. J'ai appelé mon support. Je lui ai dit : « Ouais, je sais pas, mec. C'était vraiment dur. Ça ne marchait pas au début. J'ai vraiment dû me battre pour décoller. » Et puis, tout d'un coup, avant de traverser ces plaines, j'ai chopé une thermique qui, je ne sais pas comment, est passée au-dessus de la base des nuages, et il y en avait une autre plus haut, et là j'ai pu traverser ces plaines, et j'ai atteint, enfin, la deuxième zone, et j'ai appelé mon support.
J'ai dit : « Oh, c'était vraiment dur, j'espère que je vais encore pouvoir parcourir un peu de distance à partir de maintenant », mais il était déjà six heures ou quelque chose comme ça, et j'ai réussi à survoler le lac de Serre-Ponçon, puis, ouais, vers Saint-André-les-Alpes, et même plus loin encore, mais il y a eu un moment, genre deux heures plus tard, où je volais super vite. Il y avait un énorme vent arrière, et sur chaque face ouest sur laquelle je tombais, ou presque nord, je me faisais catapulter, c'était vraiment, vraiment, vraiment génial. Et j'ai fini à 80 kilomètres de Monaco, c'était un vol incroyable. Je pense avoir dépassé, je ne sais pas, sept ou huit pilotes pendant ce vol.
C'était vraiment génial. Genre, ouais, un super vol après ça.
Alors tu as dépassé tous les pilotes qui étaient restés assez profonds. Tu as pris la ligne large. Ouais, je m'en souviens. Je me rappelle avoir regardé ça. C'était génial.
C'était ? Il y a eu un peu de chance aussi, parce que j'ai demandé aux pilotes à Centillaire : « Qu'est-ce que je peux faire ? » Et puis au printemps, j'ai dit : « Ouais, eh bien, parfois on prend cette ligne, et parfois on traverse, et puis on va vers, enfin, plus profond, comme vous dites. » Et j'ai dit : « OK, essayons juste cette ligne », et ça a marché. D'habitude, ça ne marche pas vraiment en été parce que c'est trop stable, donc vous voyez, c'était un peu de la chance aussi. J'avais juste parlé de cette ligne à quelques gars du coin au printemps quand j'y étais, et puis, et puis, euh, et puis je l'ai faite, et ouais, ça a super bien marché. Mais ouais, c'était assez, assez dur, et j'ai vraiment fait des sauvetages à basse altitude, genre là où je me suis dit : « Oh merde, ça aurait pu être, ça aurait pu mal tourner aussi. » Vous voyez, j'aurais pu finir 15e ou quoi que ce soit, mais ouais, ça s'est bien passé, donc c'était cool, et
Et puis ouais, mon pire moment, c'était quand j'ai atterri dans un vent de dingue quelque part.
C'est difficile à préciser. On fait ça un peu, ouais.
Je crois que mon pire moment aussi, c'était quand Thoma s'est crashé, je pense que c'était en 2015, quand il y avait tous ces vents, euh, ce vent d'est, ou je crois que c'était ça, ouais, d'est. On a eu beaucoup de vent d'est, non.
L'ouest ? Non, en 2015, c'était un vent d'ouest très fort. C'est là qu'il a atterri dans le charbon là-haut, en reculant à un million à l'heure. Ouais.
Et là, je me disais déjà : « Putain, pourquoi on fait ça ? On doit se battre tellement... » Est-ce que ça en vaut vraiment la peine ? Et puis, on a décollé de cet endroit avec Thomas, et je me suis retourné en me demandant : « Où est Thomas ? » Je ne le voyais plus, et je me suis dit : « Ouais, c'est sûrement que j'ai les yeux fermés. » Je ne sais pas, je ne le trouvais plus. Et là, je me suis dit : « Bon, il y a dû arriver quelque chose. » Il devrait être là. Et puis, j'ai atterri au sommet d'une montagne. J'ai appelé mon supporteur, je lui ai demandé : « Qu'est-ce qui arrive à Thomas ? » Parce qu'il était juste derrière moi, et là, il avait déjà crashé, et j'étais au sommet de cette montagne en pleurant aussi, en me demandant : « Pourquoi on fait cette merde, bordel ? »
Je pensais qu'il était mort, parce qu'on a décollé d'une petite corniche, on avait genre 10 mètres d'herbe, et après il y avait cette grande paroi rocheuse qui descendait. Alors, ouais, je me disais que s'il faisait un faux mouvement au décollage, je ne sais pas ce qui aurait pu arriver, mais ça ne pouvait pas être bon, tu vois. Il avait peut-être chuté sur cette paroi, et c'est en fait ce qui s'est passé. Alors, il a essayé de décoller, et quand il a... tu as vraiment un court instant pour relever ton aile, puis faire demi-tour et genre sauter de cette falaise, mais il a juste sauté de la falaise avec l'aile un peu trop en arrière, et du coup l'aile a décroché une fois qu'il était en l'air.
Il n'était pas encore en vol, et puis il a, genre, trébuché sur cette falaise, et puis par chance, il a atterri sur un petit rebord, donc il n'est pas tombé jusqu'en bas, mais bon, il a eu de la chance de ne pas se blesser plus gravement, je pense qu'il a juste eu une petite blessure au poignet ou quelque chose comme ça, mais il a fini la course. Mais je me demandais vraiment : pourquoi on fait ça, bordel ?
Ouais, je veux dire, en 2015, c'était peut-être une autre année, parce qu'en 2015, c'est quand il s'est pratiquement fait arracher le visage. Je veux dire, il a dû, il a dû abandonner la course. C'était le même jour que Michael Witschi a déployé son parachute de secours, mais
J'étais encore dans mon truc, mais je parlais, bien sûr,
Désolé, oui, bien sûr. Ouais, c'est, euh, ouais, il y a ces moments où tu te dis, genre, « Waouh, ça fait un peu reset. On fait quoi, euh, après ? »
ce jour-là, j'ai fait un super vol de là-bas, du Newfoundland Pass jusqu'à Chamonix. Et puis, ouais, j'étais content à nouveau, ouais.
Ouais, ouais, on a ses hauts et ses bas, comme le vin. Ferdy, quel plaisir, mec. J'apprécie, et je suis trop content de revoir ton nom sur la liste. Je savais que tu reviendrais, mais c'était vraiment super de voir ton nom sur la liste à nouveau. On a beaucoup de jeunes pousses ; ils vont nous être sur le dos, ou on va être sur le leur, je suppose, plus probablement. Mais on dirait que c'est un très bon, probablement le plus fort des champs à ce jour, et c'est excitant de voir ce qu'ils nous préparent pour le parcours. Mais je suis vraiment ravi de voler avec toi à nouveau, de passer du temps avec toi et de courir avec toi encore une fois. Merci d'avoir partagé tes histoires.
Ce sera intéressant à nouveau. Ouais.
On verra bien. On verra bien.
C'est toujours le cas. C'est toujours le cas. Bon, on se reparle bientôt. Bonne chance pour ton entraînement et pour le COVID. Je veux dire, évidemment, ça ne s'annonce pas très bien pour venir, même pour faire la course, mais, euh, selon l'évolution du COVID, on te verra en mai ou en juin. À bientôt, ouais, d'accord mon pote, on se parle bientôt, merci Freddie, ouais, à plus, bye bye, reste en bonne santé, bye.
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