Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloud Base, ma 'am. Ich habe gerade mit Steph Davis telefoniert – Kletterin, Basejumper, Wingsuiter und Trailrunner. Sie jagt das Abenteuer in der Wüste hart nach. Sie lebt in Moab und hat ein faszinierendes, interessantes Leben hinter sich. Sie war Musikerin und Pianistin, ging dann ans Jurastudium und hat eine Weile versucht, einen Doktortitel zu machen, aber sie ist einfach eine faszinierende, nachdenkliche und sehr coole Person. Ich habe sie ursprünglich vor ein paar Jahren bei einem Garmin-Ambassador-Event getroffen und wollte sie schon lange in der Show haben, weil wir – wie ich euch versprochen habe – versuchen, Menschen zu erreichen, die über das Spektrum des Gleitschirmfliegens hinausgehen, über das wir normalerweise sprechen. Steph fliegt zwar, und ihr Mann auch, aber sie interessiert sich viel mehr dafür, Felsen zu klettern und von ihnen abzuspringen.
Das hier ist eine super Folge. Ich glaube, ihr werdet viel daraus mitnehmen und sie richtig genießen. Wir gehen ziemlich tief in das Thema Leben und Abenteuer ein. Ich denke, diese Show wird euch gefallen. Also, ganz kurz zum Organisatorischen: Gestern haben wir eine große Kiste brandneue Cloud Base, ma 'am Trucker-Hüte von Patagonia geliefert bekommen. Die sind sehr, sehr cool, und ich werde sie in Kürze im Shop online stellen. Wenn ihr also nach coolen Trucker-Hüten sucht, schaut in ein paar Tagen mal auf der Website vorbei, dann ist alles für euch live geschaltet. Und der andere Punkt ist die Versicherung. Wir haben den Artikel zur Reise- und Unfallversicherung aktualisiert, besonders wenn ihr im Ausland oder mehr als 100 Meilen von zu Hause entfernt seid. Der Artikel auf der Website, wenn ihr einfach den Suchbegriff Versicherung eingibt, heißt „Unscrambling Insurance“.
Seid ihr abgesichert? Schaut euch das mal an. Ich habe das gerade aktualisiert. Wir arbeiten enger mit GEOS zusammen, denen man aktiviert wird, wenn du den SOS-Knopf an deinem Spot oder InReach drückst. Die haben eine sehr ähnliche Abdeckung wie die, über die ich mit Global Rescue gesprochen habe. Es ist nicht ganz dasselbe, und Global Rescue ist etwas umfassender und bietet viel mehr, aber man könnte beim Reisen auch auf GEOS setzen. Und das gilt nicht nur für den SOS-Knopf, den man drückt, sondern auch für die Evakuierungsversicherung, die Rückführung und den Rücktransport nach Hause, und dann auch einige Updates zur Reiseversicherung, wie die Abdeckung von Begleitpersonen und so weiter. Also schaut euch den Artikel an und schreibt mir auf der Plattform deiner Wahl, wenn du Fragen hast.
Aber lass uns jetzt erst mal zum Thema kommen. Genießt bitte dieses Gespräch mit einer sehr faszinierenden Person, Steph Davis.
Steph, ich freue mich riesig, dich hier im Podcast zu haben. Ich war bisher ziemlich kurzsichtig. Ich war bei vielen Interviews mit Gleitschirmen kurzsichtig, deshalb freue ich mich, dich zu interviewen und mit dir über deine wunderbare, fantasievolle Welt des Springens, Bikens, Kletterns und auch des Freiflugs zu sprechen – aber Freiflug auf eine viel extremere Art und Weise, als wir normalerweise darüber reden. Also, willkommen bei mayhem und danke, dass du dir Zeit nimmst. Ja, danke für die Einladung. Cool. Und du bist jetzt in Moab, richtig?
Ich bin's, ja.
Das ist meine erste Frage. Warum Moab? Warum war das dein Zentrum, deine Basis?
Ich bin durch Moab gefahren, lass mich mal überlegen. Ich war im zweiten Jahr des Studiums und war zu der Zeit in Fort Collins an der Colorado State University. Also bin ich zum Klettern nach Indian Creek gefahren, weil Indian Creek ein riesiges Ziel für Rissklettern ist. In Moab selbst bin ich nicht wirklich gestoppt, aber ich habe Indian Creek geliebt. Und dann, als ich fertig mit der Schule war und im Grunde... bin ich zum Kletter-Treffsicher geworden. Es war der beste Ort, den ich mir vorstellen konnte, also wurde es zu meiner Basis zu der Zeit. Ich bin nicht wirklich gesprungen. Das war vor so 20, 25 Jahren oder so. Aber als ich dann mit dem Basejumping anfing, stellte sich heraus, dass Moab auch ein weltweites Ziel für Basejumping ist.
Und ich meine, wirklich alles. Ich bin ziemlich begeistert von Trailrunning. Wenn du Flusssport oder Mountainbiken magst, ist das quasi ein Ort, an dem du all das machen kannst. Du kannst all diese tollen Aktivitäten ausüben. Und es bekommt gerade viel Tourismus ab, was die Stadt und das Gefühl dort beeinflusst. Aber es hatte schon immer diesen kleinen Dorf-Vibe.
Ich hatte schon immer so eine schnelle... Ich bin an die CU in Boulder gegangen. Und als ich damals Kletterer war... Ich habe kurz nach dem Abitur und während des Studiums mit dem Klettern angefangen. Und es hat mich einfach gepackt. Ich habe es dann wahrscheinlich eine Zeit lang viel zu hart verfolgt. Wir haben diese langen Roadtrips nach Moab gemacht. Für so... einen Tag Klettern und dann den ganzen Weg zurück. Aber ich war auch ein großer... Nun ja, ich bin jetzt ein riesiger Fan von Edward Abbey. Und die Art, wie er über diesen Ort schreibt, ist einfach... Es ist so eine besondere Gegend. Bist du schon mal hier in der LaSalle geflogen? Nein. Und das ist lächerlich. Ich bin tatsächlich noch nie in Colorado geflogen. Ich meine, ich weiß, dass du in Utah bist. Aber jedes Mal, wenn ich in diese Richtung gefahren bin, bin ich immer irgendwo bei Virgin und Zion hängengeblieben.
Und ich bin einfach nicht weitergekommen. Und ich sollte es sein. Wisst ihr, da gibt es viele... Typen machen Flüge und Mädchen machen Flüge vom Monroe Peak, da unten bei Monroe. Und auch so von Innsbo. Und sie sind in Moab gelandet. Wisst ihr, sie sind die ganze Strecke geflogen, also durch den Großteil von Utah, und sind zu euch gekommen. Und ich würde das gerne... Das wäre einfach so ein cooler Flug. Aber nein, ich habe es nicht getan. Ich muss es tun.
Es ist ziemlich cool. Ich meine, die Gleitschirmflieger-Community hier ist recht klein. Aber die Leute sind motiviert. Und die Leute machen ziemlich coole Sachen oben in LaSalle. Also, keine großen Cross-Country-Flüge daraus, aber sie haben einfach Spaß beim Fliegen um diese Gipfel herum. Wenn ihr also mal nur auf der Durchreise seid, wäre das eine nette Sache.
Und habt ihr nicht diesen... wie nennt ihr das? So eine Art Turkey Boogie?
Ja. Es ist Thanksgiving-Zeit. Und viele Basejumper pilgern sozusagen nach Moab. Und es ist einfach... Gutes Wort. Es ist lose
organisiert. Es ist Thanksgiving und das „Flocken“. Das ist ein tolles Wort.
Ich würde es schwer als organisiert bezeichnen. Aber im Grunde wissen die Leute einfach, dass zu dieser Jahreszeit viele Leute in die Stadt kommen. Und man baut dieses verrückte Netz auf, oder? Wo man da rausgeht und dann einfach durchfällt? Das machen die Slackline-Leute. Es ist lustig, weil es vor Jahren angefangen hat... Damals war es echt locker und informell. Das waren Jimmy und Marta. Apex Base hieß früher Vertigo. Und die haben einfach Thanksgiving-Essen bei sich zu Hause für so 10 oder 15 Freunde gemacht, die nach Moab kamen. Und sie nannten das Turkey Boogie. Und von da aus hat sich das irgendwie zu diesem Konzept ausgeweitet, bei dem viele Leute kommen. Und dann sind die Slackline-Leute irgendwie mit auf den Zug aufgesprungen und haben angefangen, zur gleichen Zeit im Jahr diese große Veranstaltung zu machen.
Es ist halt einfach... Ja, da ist viel los.
zu der Zeit. Also, stell dir vor, du kommst zu einer Party. Ich feiere eine Party und du kommst vorbei und da sind eine Menge Leute, die deinen Namen noch nicht gehört haben oder dich nicht kennen. Und sie fragen dich... Hey, schön dich kennenzulernen. Was machst du beruflich? Wie antwortest du darauf? Ich
ich gerate immer irgendwie ins Straucheln, wenn mich Leute das fragen.
Das ist lustig. Ich glaube, das liegt zum Teil daran, dass ich viele verschiedene Dinge mache. Und zum Teil, weil es irgendwie eine seltsame Karriere ist. Es ist halt nicht so eine einfache Sache, wo jemand fragt: Was machst du beruflich? Und du sagst: Oh, ich bin Krankenschwester. Und dann kann man zum nächsten Thema übergehen. Genau. Genau. Aber das öffnet eine ganze Büchse der Pandora, wo die Leute dann fragen: Was bedeutet das denn?
Also, manchmal bin ich so... naja, es kommt darauf an, mit wem man spricht. Eigentlich ist es lustig, dass du das sagst, weil ich gerade beim Zahnarzt war. Und die Zahnhygienikerin fragt: Was machen Sie beruflich? Und ich sage: Nun, ich bin Sportler. Und sie fragt: Was bedeutet das? Und dann, weißt du, hast du den Mund offen. Genau. Und dann... ja, ich denke mir, das ist irgendwie ein schwieriges Gespräch, während du mir die Zähne reinigst.
Na ja, am Ende habe ich dann einfach gesagt: Wissen Sie, ich bin Kletterer und mache viel Marketing. Ich habe versucht, es kurz zu halten, weil mir gerade die Zähne gereinigt wurden. Aber wie gesagt, das kommt eben drauf an, denn viele Leute, die in unsere Communities kommen, wissen genau, was das bedeutet. Wenn man sagt, man verdient seinen Lebensunterhalt als Athlet, dann sind den Leuten außerhalb dieser Sport-Communities Jobs als solche oft nicht so geläufig. Und da gibt es verschiedene Aspekte, verstehen Sie? Da ist die Marketing-Seite, da ist das Influencer-Dasein. Ich habe auch meine eigenen Unternehmen auf verschiedenen Ebenen. Deshalb kommt es oft darauf an, mit wem ich gerade rede und was ich denke, dass sie eher nachvollziehen können oder was für sie etwas greifbarer ist, weil wir ja normalerweise ein Gespräch führen.
Also wusste ich nichts über dein Leben außerhalb deiner Karriere als Athlet. Was für Unternehmen sind das?
Nun, ich veranstalte meine eigenen Kletterevents in Moab und mache das jetzt schon seit 10 Jahren. Das ist mein Geschäft. Ich nehme immer meine Sponsoren mit ins Boot, weil es auch für sie toll ist, aber es ist mein Unternehmen. Es geht also im Grunde darum, Events zu organisieren.
Okay. Das ist also so ähnlich wie das, was Rebecca hier mit ihrem „Rebecca's private Idaho“ mit ihrem Bike macht, weißt du, mit ihrem Gravel-Ding.
Oh, ich weiß nicht, aber ich stelle mir vor, es geht um, ja,
Ich denke, das ist ein riesiger Teil von ihr, weißt du, dass ihr persönlicher Erfolg darin besteht, diese Veranstaltungen zu organisieren.
Oh, okay. Alles klar. Ja, das muss ich mal nachschauen.
raus. Ich wusste nicht, was sie damit gemacht hat. Das ist cool. Also, das ist okay. Wenn du nichts dagegen hast, mich zu fragen: Wie viel, wie teilst du deine Seite als Athletin und Influencerin mit den Events auf? Weißt du, wie ist das? 60 zu 40, sind es 90 zu 10? Nun, ich habe auch
ich habe mich dem Public Speaking gewidmet. Okay. Und das ist eine weitere, ich würde sagen, eine weitere Säule meines Geschäfts. Und das, weil sie alle sehr unterschiedlich sind. Auf irgendeiner Ebene fühlen sie sich für mich wie verschiedene Nischen an, sowohl aus geschäftlicher als auch aus persönlicher Sicht. Und für mich sieht es so aus, wie ich meinen Lebensunterhalt bestreite: Eine Seite ist die Arbeit als Athleten-Botschafterin, Influencerin – wie auch immer man das nennen möchte oder was die Ergebnisse implizieren – und die andere Seite sind meine Kliniken. Und dann gibt es noch das Public Speaking.
Okay. Und hast du einen Manager oder machst du das alles alleine?
Ich habe keinen Manager. Das war in den letzten Jahren bisher irgendwie eine Herausforderung. Vor kurzem habe ich aber angefangen, mit einem Freund zusammenzuarbeiten, der ein Agent-Manager ist. Da ich aber so etabliert bin und so viel von dem Zeug, womit ich mich beschäftige, selbst aufgebaut habe, ist das eine richtig schöne Synergie. Wenn ich also etwas habe, das ich in Bezug auf die Verhandlung nicht denke, dass ich es stemmen kann, kann ich es ihm einfach übergeben. Und wenn er etwas hat – weil er eine Menge anderer Kunden hat, die er quasi Vollzeit betreut – und wenn über sein Netzwerk etwas reinkommt und er denkt: Oh, das würde super zu Steph passen, dann ruft er mich an.
Das ist wirklich, wirklich schön, weil das Problem, das ich in der Vergangenheit hatte, wenn ich überlegt habe, mit einem Manager zusammenzuarbeiten, war, dass die Leute normalerweise alles für einen übernehmen wollen. Ich mache das schon sehr lange und ich habe viele Beziehungen, bei denen ich nicht glaube, dass es funktionieren würde, wenn ich sie jemand anderem übergeben würde. Deshalb konnte ich nie sagen: Oh ja, übernimm bitte alle meine Verträge und alle meine Beziehungen. Ich habe mich einfach nicht dazu in der Lage gefühlt. Was ich mit Matt habe, ist deshalb super nice, weil es einfach so eine Art Einzelfall-Regelung ist.
Ich vergleiche das, was wir machen, immer wieder. Du bist natürlich auf einem anderen Level, aber lange Zeit habe ich mit einer Frau namens Jody MacDonald gedatet, die eine sehr, sehr talentierte Fotografin ist. Es war wirklich interessant, ihre Arbeit zu beobachten, weil so viel davon am Computer stattfand und nicht so viel vor Ort. Es war unglaublich, wie viel Bearbeitung – ich meine, es waren etwa 90 % Marketing, das Veröffentlichen von Sachen, das Knüpfen von Kontakten und das Bearbeiten, einfach nur das Bearbeiten gegenüber dem eigentlichen Shooting. Ja, für mich schien das völlig verkehrt.
Es ist Wahnsinn. Also, ich weiß ja, weil du im Grunde fast genau das Gleiche machst wie ich, nur mit ein paar Variationen, aber es ist verrückt: Wenn ich an meine Arbeit denke, sind es nicht die Sportarten oder das Training, die ich mache. Wenn ich nur das tun würde, würde ich meiner Meinung nach geschäftlich nicht erfolgreich sein. Und das ist immer die Ironie. Denn ich glaube, manchmal sehen die Leute von außen auf dich und denken: Oh, schau mal, sie wird dafür bezahlt zu klettern und Basejumping zu machen. Und das ist absolut nicht der Fall. Es wird sehr viel dafür bezahlt, genau. Um Beziehungen zu pflegen, Dienstleistungen anzubieten und all die Dinge zu tun, die nicht der Teil mit dem Rausgehen, Klettern und Springen sind.
Ja. Ja. Ich meine, das ist interessant, weil ich dazu gerne deine Meinung hören würde. Also, zuerst mal: Wann hast du gemerkt, dass das ein Lebensstil sein könnte? Ist das nach dem College einfach so organisch passiert? Oder war das eher etwas, das du schon mit 10 Jahren hattest, so wie: Ich werde ein Profisportler sein? Ich
ich habe als Kind nicht wirklich Sport getrieben und ich bin nicht in einer Familie aufgewachsen, die Sport oder Outdoor-Aktivitäten überhaupt geschätzt hat. Ich bin an der Ostküste in einem ziemlich geschützten Vorstadtleben aufgewachsen, mit berufstätigen Eltern, die fest an Bildung glauben.
Gott bewahre. Was? Ja. Also, weißt du, diese Dinge. Die sind alle toll, aber ich habe von meinen Eltern definitiv viele tolle Dinge gelernt, wie zum Beispiel ein sehr starkes Pflichtbewusstsein, eine ernsthafte Arbeitsmoral, einen sehr konservativen Lebensstil – damit meine ich, unter deinen Möglichkeiten zu leben, nicht innerhalb deiner Möglichkeiten – all diese Dinge haben mir beim Klettern und im Leben sehr gut gedient, aber nichts davon wurde in den Outdoor-Bereich übertragen. Als ich also mit 18 mit dem Klettern anfing, war das einfach etwas, das ich hatte, ich wusste davon überhaupt nichts. Vor allem, weißt du, das war in den frühen Neunzigerjahren. War das...
Der Umzug nach Fort Collins? War das der Auslöser – einfach an einem neuen Ort zu sein und neue Leute kennenzulernen?
Oh nein. Ich habe in Maryland mit dem Klettern angefangen. Ich wurde für einen Tag mitgenommen und, ähm, es war echt klein. Die Leute waren also irgendwie verzweifelt auf der Suche nach Kletterpartnern, weil wir keine Kletterhallen oder Medien und so etwas hatten. Es war so eine Art seltsame Nische. Also habe ich mich total darin verliebt. Es war etwas völlig Neues für mich. Und das hat dann dazu geführt, dass ich nach Colorado gezogen bin, weil wir, wie gesagt, damals keine richtige Kletterhallen-Szene hatten. Wenn man klettern wollte, musste man tatsächlich raus zu den Felsen, und Colorado ergab da viel mehr Sinn. Also bin ich an die Colorado State University gewechselt und habe dort meinen Master gemacht. Das hat mich dann einfach weg von der Ostküste gebracht.
Was war dein Masterstudiengang?
In Literatur. Oh,
Faszinierend. Schreibst du viel?
Ja, das tue ich. Besonders in den letzten, sagen wir mal, zwei Jahrzehnten habe ich viel geschrieben. Als ich mein zweites Buch geschrieben habe, war das eine ziemliche Herausforderung, weil ich wegen des Bloggens und der sozialen Medien schon länger nichts mehr in so langen Formaten gemacht hatte. Und heutzutage habe ich das Gefühl, dass – ich glaube, das denken viele – ein Großteil meiner Texte eher auf das Format der sozialen Medien zugeschnitten ist. Ich mache momentan also nichts mehr in langen Formaten. Sogar mein Blogen ist in letzter Zeit stark zurückgegangen. Es ist einfach das Erste, was wegfällt, wenn ich zu beschäftigt bin. Genau.
Klar. Also, ich möchte darüber sprechen, das ist eine Welt, die mich fasziniert. Und ich möchte definitiv mehr über dein Business sprechen, aber lass uns direkt dazu kommen. Zu dem Zeitpunkt, als du zurück in Colorado warst und richtig mit dem Klettern angefangen hast, wann ist es bei dir so richtig angekommen, dass du sagst: Okay, anstatt Literatur werde ich ein Kletterer in
Maryland. Und ich habe damals eigentlich Musik studiert. Ich war mein ganzes Leben lang Musikerin und habe das wirklich ernst genommen. Ich war Pianistin und ich dachte mir, das sei der Weg, den ich gehen werde. Als ich anfing zu klettern, ist dann alles irgendwie explodiert und völlig aus der Bahn geraten, weil ich einfach so gerne geklettert bin. Also habe ich das Klavier und die Musik aufgegeben und mein Hauptfach in Englisch geändert, weil ich auch sehr gerne gelesen habe.
Das war einfach das, was damals am meisten Sinn ergab. Ich hatte ein Stipendium, also habe ich mich nicht dafür verschuldet. Und dann, ja, als ich nach Fort Collins ging, habe ich die Schule eigentlich wirklich geliebt. Und als ich meinen Master machte, war ich Lehrassistent, was bedeutete, dass meine Studiengebühren bezahlt wurden und ich das Schreiben unterrichtete. Gleichzeitig habe ich Kurse belegt, um zu lernen, wie man unterrichtet. Es war also so eine richtig coole Doppelerfahrung. Für mich war das viel besser, als nur den Englisch-Abschluss zu machen, weil ich gleichzeitig lernte, wie man unterrichtet. Ich habe das alles total genossen – die Schule, das Unterrichten, das Klettern – es war eine richtig tolle Balance von allem. Und als ich meinen Abschluss machte,
Ich schätze, die Erwartung meiner Familie war, dass man mit einem Master-Abschluss in Englisch, weißt du, etwas anderes machen wird. Also habe ich mich für PhD-Programme beworben, und ich wäre fast nach Salt Lake gegangen, um einen PhD in American Studies an der University of Utah zu machen. Ich war ganz kurz davor. Aber stattdessen habe ich ehrlich gesagt einfach ein bisschen panisch reagiert. Ich wurde auch an eine Menge von Law Schools angenommen, und ich habe den Sommer im Estes Park beim Klettern verbracht. Ich war richtig glücklich. Ich habe Tische abgeräumt. Es war toll. Und dann dachte ich mir: Oh mein Gott, ich kann doch nicht einfach gar nichts machen. Also habe ich in Boulder mit dem Studium angefangen, an der Boulder Law School, direkt nach dem Sommer nach dem Master-Abschluss, und innerhalb einer Woche dachte ich mir einfach: Weißt du, das kann ich nicht.
Ich muss klettern gehen. Also habe ich diesen ziemlich großen Schritt gewagt und angefangen, in meinem Oldsmobile zu leben, zu klettern und ohne wirklich einen Plan.
Ah, du bist zum Dirtbag geworden.
Ich wurde zu einer Dreckschleuder. Ja. Und das, das war so die Sache. Es war so, als wäre ich in diesem schönen kleinen Märchen, in dem ich zur Schule gehen und respektabel sein konnte und ich habe unterrichtet und, weißt du, alles war toll und das hat mit dem Klettern super funktioniert. Und dann. Und dann, als das vorbei war und ich mich irgendwie auf einer anderen Ebene weiterentwickeln musste, hat es mich einfach nicht mehr klettern lassen. Ich wollte klettern und ich musste mich irgendwie dazu entscheiden und es war, es war echt beängstigend. Äh, aber das habe ich getan. Ich
Stell dir vor, deine Eltern waren auch nicht gerade begeistert.
Nein, das war eine wirklich schwere Zeit für alle.
Sind sie, sind sie inzwischen umgeschwenkt?
Das haben sie. Ich meine, erst mal mein älterer Bruder. Er ist Arzt, das hilft schon mal als ein guter Punkt. Er ist auch Skifahrer, Gleitschirmflieger und Basejumper, aber weißt du, er ist viel mehr, er ist immer auf Kurs geblieben, glaube ich. Ja. Also er war zumindest nicht stressig und ja, für meine Eltern war das echt hart. Ich meine, für mich war es auch hart, besonders am Anfang. Denn man muss die Uhr zurückdrehen. Das ist 1995. Es gibt keinen Film „Free Solo“, es gibt keine ständige Medienpräsenz von Extremsportarten. Es gibt kein Klettern in den Olympischen Spielen. Es gibt keine gesponserten Kletterer, die ihren Lebensunterhalt verdienen.
Das war nicht so. Und als Kletterin musste man eben ein „Dirtbag“ sein. Und dieser Teil war, weißt du, wenn man sich als Elternteil sieht, einfach echt schwer zu bewältigen. Und dann. Ja. Ja.
Klettern ist mit Gefahren verbunden. Und ich bin auch ziemlich schnell in diese große Expeditionsphase eingestiegen. Ich bin also nach Pakistan und Südamerika gegangen, und wieder einmal hatten wir nicht das Internet wie heute. Ich bin also buchstäblich für zwei oder drei Monate im Jahr oder sogar für eine ganze Saison untergetaucht. Und ich habe nicht wirklich irgendwo permanent gelebt, selbst wenn ich zurückkam. Also ja, ich denke, als Elternteil war das wahrscheinlich ein Albtraum, besonders für Eltern mit meinen Prioritäten.
Schwere Frage, aber vermisst du diese Tage?
Ja, das tue ich. Und das auf so vielen Ebenen. Ich meine, es gibt auch Wege, auf denen ich es nicht tue, weil ich mich sehr gut daran erinnere, wie es war, einfach hinten in meinem Truck zu hängen, und dann ist es ein Ruhetag und es ist extrem langweilig und du hast alle deine Bücher gelesen und in dein Tagebuch geschrieben, du hast deine Wäsche gewaschen und geduscht und hast immer noch so 10 Stunden bis morgen vor dir. Und dann, weißt du, auch einfach so nachdenken wie: Was mache ich mit meinem Leben? Ich, wow, ich habe gerade meinen gesamten Lebensweg hinter mir gelassen und ich weiß nicht, wohin das führt, und das ist irgendwie beängstigend und stressig und, ähm, weißt du, werde ich jemals ein Haus haben, in dem ich wohnen kann? Ich bezweifle es.
Ich habe kein Geld, wissen Sie, diesen Teil vermisse ich wirklich nicht. Was ich vermisse, ist der Grund, warum ich das getan habe, und der Kompromiss war einfach die absolute Konzentration auf das, was ich tun wollte. Buchstäblich hundert Prozent meines Lebens war auf das Klettern ausgerichtet. Und es war auch eine wirklich schöne Zeit, in der wir keine Handys und kein Internet hatten. Also habe ich alle paar Ruhetage meine Visitenkarte genommen, zum Telefongehäuse gegangen und meine Eltern angerufen. Oder ich habe Postkarten an Leute geschickt. Ich vermisse dieses Lebenstempo. Und ich denke, man sagt immer, es gibt kein Zurück, weil ja, ich würde aus vielen Gründen jetzt nicht in diese Zeit meines Lebens zurückkehren, aber dieses Leben ist auch vorbei, weil man der Tatsache der globalen Vernetzung nicht entkommen kann.
Heute kann man nicht einfach in Patagonien verschwinden, denn wenn man nach Patagonien geht, funktioniert das Handy und die Leute erwarten, dass man auf E-Mails antwortet. Ja.
Und ich glaube, das vermissen wir alle. Mir wurde eine Frage gestellt, als wir mit North unknown auf Tour waren, als ich in Telluride war; das Publikum hat mir eine Frage gestellt. Wir hatten so eine Art Panel-Diskussion mit Timmy O'Neill und so, und ich bin völlig ins Stolpern geraten, weißt du, und die Frage war im Grunde so: Wie, wie gehst du damit um, dass du ein Content-Provider sein musst, dass du das machen musst, weißt du, nimmt das die Erfahrung dahin, wenn du quer durch Alaska gehst? Und die Antwort ist natürlich, ja, natürlich nimmt es die Erfahrung dahin. Es verändert sie total. Man kann zwar eine richtig gute Einstellung dazu haben, aber es ist, es ist, es ist nichts, was ich geklärt habe, weißt du, ich habe nicht herausgefunden, wie dieser Ausgleich zwischen den Neunzigern und heute ist. Ich denke, das ist etwas, das wir alle vermissen, weil ich früher viel mehr Bücher gelesen habe und ich habe einfach das Gefühl, dass meine Arbeit jetzt nie getan ist.
Ich habe ständig diesen Gedanken: Gott, ich muss noch einen Instagram-Post machen, oder was auch immer. Ich weiß nicht. Übrigens, wenn mich Leute fragen, was meine Frage hier ist – wenn mich Leute fragen: „Hey, ich möchte ein gesponsertes Athlet sein“ – dann ist meine Antwort meistens: Weißt du was, ich denke, es ist besser, erst mal einen Job zu finden und dann das hier zu machen. Einen ordentlichen Job, weißt du, für den du brennst und der dir genug Freizeit lässt, damit du einfach klettern gehen oder was auch immer du tust kannst, ohne diesen ganzen Kram. Ich weiß nicht. Ich habe oft das Gefühl, dass ich an der Content-Seite viel härter arbeite, als wenn ich einfach nur einen Job hätte.
Ja. Ich finde, es ist echt schwer, die richtige Balance zu finden. Ja. Und ich denke, das gilt für viele Menschen im Leben. Sicher. Und ich glaube, das liegt daran, dass heutzutage alles so nonstop ist und ich finde, unsere Kultur in diesem Land ist sehr auf Arbeit fokussiert. Ja. Und auf Erfolg. Und nicht nur das, ich denke, wir sind in diesem Land sehr unsicher, weil wir nicht glauben, dass es Systeme gibt, die uns bei Dingen helfen, wie zum Beispiel Gesundheitsversorgung oder Kinderbetreuung oder, ähm, wissen Sie, Renten, solche Dinge, das existiert nicht wirklich.
Und deshalb denke ich, dass es, weil wir so wenig Sicherheit haben, wirklich schwierig ist zu sagen: „Oh, weißt du, jetzt ist es Zeit aufzuhören, ich bin zufrieden mit meinem Stand, finanziell läuft alles gut und ich werde den Rest machen“, weil keiner von uns wirklich weiß, was jederzeit passieren könnte. Und ehrlich gesagt denke ich fast, dass es in einem traditionellen Job schwieriger ist, mit diesen Gefühlen umzugehen, weil ich glaube, wenn man ziemlich bescheiden gelebt hat und weiß, wie man minimalistisch lebt, und Dinge priorisiert, die viel wichtiger sind als vielleicht materielle Dinge, dann hat man diese Sicherheit wie: „Hey, ich weiß, wie das geht.“
Ja. Genau das ist es. Das ist ein wirklich guter Punkt. Ich meine, ich denke, das ist etwas, das man wirklich verstehen muss. Sagen wir es mal so: Ich war in meinem Leben am glücklichsten, als ich nichts zu verlieren hatte. Wenn man auf diesem Niveau lebt, gibt es nicht viel, worüber man sich sorgen muss, oder?
Nun, ich weiß nicht. Ich meine, wenn man kann. Wenn man es nicht hat. Wenn man Kinder hat...
und du hast keine Verpflichtungen – ich meine, der Vergleich wäre Alex, weißt du, vor Free Solo und all dem; sein Leben war ziemlich einfach. Und es steht außer Frage, dass das Leben ein bisschen unberechenbarer und verrückter geworden ist. Und ich bin sicher, dass er damit auch zu kämpfen hat. Was er mit all dem Ruhm und allem anderen machen kann, ist fantastisch, weißt du, mit seiner Stiftung und allem anderen ist es einfach großartig, aber es ist eben komplizierter.
Das ist es. Das ist es. Aber ich denke auch wieder, dass es sehr einfach ist, diese Art von „Dirtbag“-Zeiten zu romantisieren, und es gibt eben auch vieles, was man nicht so lustig findet, wenn man es gerade durchmacht, und es ist auf viele Arten stressig. Sicher. Und das Gras ist immer grüner, oder? Genau. Genau. Also, wie gesagt, so sehr ich denke, dass es wunderbare Dinge daran gibt, gibt es auch vieles, das noch zu wünschen übrig lässt.
Ja. Gut gesagt. Wenn man hier einen Sprung macht. Mhm. Ja. Wann ist das passiert und warum?
Ich habe ursprünglich mit Fallschirmspringen angefangen. Das war 2007. Also, wir sind jetzt bei 20, wissen Sie, so 12, 13 Jahre her. Und da ich Kletterin bin und in Moab lebe, war es ziemlich schnell, dass mir klar wurde: Hey, hier gibt es ja überall diese Klippen. Ich schätze, es ergibt viel mehr Sinn, von den Klippen zu springen, als ständig Fallschirmspringen zu gehen. Das war also der Grund, warum ich zum Basejumping kam.
Die Leute, die das hier hören, müssen jetzt ziemlich überrascht sein, wenn sie gerade deine Geschichte gehört haben – wie du Pianist warst, auf einen PhD hingearbeitet hast, an die Law School gegangen bist und Autor warst, und dann springst du von Klippen. Ich habe oft festgestellt, dass die meisten Leute, die ich im Bereich Wingsuit und Basejumping getroffen habe, sehr nachdenklich und oft sehr gut gebildet sind. Und ich denke, viele Leute, die das nicht gemacht haben oder diese Kultur nicht kennen, sind davon überrascht.
Ja.
Es ist, ich meine, es ist auf irgendeiner Ebene alles eine Art Problemlösung und, weißt du, genau wie beim Klettern, genau wie bei jeder Art von Abenteuersport, weißt du, Bergsteiger-Aktivitäten. Es ist so viel Problemlösung. Ich meine, findest du das nicht auch beim Gleitschirmfliegen?
Absolut. Ja, auf jeden Fall. Tatsächlich zieht dieser Sport tonnenweise Ingenieure an – etwas, das ich durch den Podcast entdeckt habe, aber auch, weißt du, bei der X-Alps im Rennen bin ich eines Tages mit zwei Ingenieuren vom Berg abgelaufen. Das ist so interessant.
Ja. Weil es da so viel analytischen Anteil gibt, und diesen Teil finde ich echt lustig. Klar, ich genieße es offensichtlich, draußen zu sein, mich zu bewegen, Sport zu treiben. Und genau deshalb ist Fallschirmspringen für mich immer ein bisschen problematisch, weil ich es schwer finde, den ganzen Tag in einem Flugzeughangar zu verbringen, in einem Flugzeug zu sitzen, dann zurück in den Hangar und wieder im Flugzeug zu sitzen. Für mich ist das echt hart. Ich würde lieber den Hügel hochlaufen. Deshalb ist Basejumping so toll, weil man diesen analytischen Problemlösungsaspekt von Luftsport hat, aber dann kann man auch den Hügel hochlaufen.
Klar. Ja. Eine der nüchternsten und gleichzeitig intensivsten Podcasts oder Shows, die wir je gemacht haben, war ganz am Anfang mit unserem Freund Jeff Shapiro. Das war kurz nachdem Dean und Graham gestorben waren. Und ihr wisst ja, offensichtlich hat er da eine sehr, ich denke, zu diesem Zeitpunkt hatte er 43 Freunde verloren und jetzt sind es noch ziemlich viele mehr, äh, beim Wingsuiting und Basejumping. Ähm. Aber, ähm, vor kurzem habe ich eine Statistik gesehen und ich habe versucht, sie vor unserem Gespräch aufzurufen, aber da standen, ihr wisst schon, die Statistiken zum Springen und, und auch viele andere Extremsportarten, ihr wisst schon, wie Gleitschirmfliegen hatte das, und ich kann mich nicht erinnern, ob es tausend Stunden oder tausend Sprünge oder tausend Flüge waren, sie hatten das irgendwie reduziert, wo, ihr wisst schon, Gleitschirmfliegen war nicht so gut und lag bei so 2,9 % oder so, aber Basejumping lag bei fast hundert.
Hast du das gesehen? Nein. Nein, ich glaube, das ist für Leute, die länger als sechs Jahre dabei sind, und ich weiß nicht, wie das genau abläuft, aber was bedeutet das? Bedeutet das 500 Sprünge pro Jahr oder nur einen? Ich weiß nicht, wie die das alles auslegen. Das ist immer das Schwierige. Ich meine, Daten und Statistiken sind immer knifflig, aber wie ist das bei dir? Geht dir das jedes Mal durch den Kopf, wenn du den Hügel hochgehst, um zu springen? Ist das etwas, das du verarbeiten musst? Hast du da eine Methode? Fühlst du jetzt so, dass das etwas ist, an dem du sicher teilnehmen kannst?
Hmm.
Da ich vor dem Basejumping so lange geklettert habe, kommt mir das Ganze einfach wie eine Bergsportart vor. Ich habe nicht das Gefühl, dass Basejumping eine besonders tödliche Aktivität ist im Vergleich zum Klettern, wenn das Sinn ergibt. Ja. Im Laufe der Jahre beim Klettern habe ich viele Freunde verloren, in den Bergen, bei Kletterunfällen und auch einfach durch das Leben, weißt du. Also schätze ich, als ich mit dem Basejumping anfing, war das nicht so – vielleicht, wenn ich nie Sport getrieben hätte oder nie jemanden gekannt hätte, der gestorben ist, und dann in den Basejumping eingestiegen wäre, dann würde es vielleicht direkter damit verbunden wirken.
Ich würde vielleicht denken: Oh, man kann nur sterben oder sich verletzen, wenn man Basejumping macht. Aber das war in meiner Erfahrung nicht der Fall.
Hmm. Hast du eine Lieblingsdisziplin – Trailrunning, Basejumping, Fallschirmspringen, Klettern? Gibt es etwas, das dich heutzutage mehr anspricht? Also,
Es ist irgendwie schön. Ich mache das jetzt schon ziemlich lange. Ich habe 1991 mit dem Klettern angefangen. Ja. Und ich hatte immer diesen Ansatz beim Klettern und beim Sport, dass es bestimmte Dinge gibt, die mir wirklich gut gefallen. Diese Dinge bleiben dann immer ziemlich stabil und konstant, aber dann gehe ich einfach durch verschiedene Phasen, je nachdem, worauf ich gerade am meisten Lust habe, wo ich bin, welche Jahreszeit es ist – wer weiß schon warum eigentlich. Und die kommen dann immer wieder im Kreis zurück. Zum Beispiel gab es viele Jahre, in denen ich mich total auf das Klettern an großen Wänden konzentriert habe. Ja. Und auf Expeditionen. Und dann gab es viele Jahre, in denen es mir nur um das Alpinklettern ging. Dann war ich für ein paar Jahre voll auf dem Trip beim Free Solo Klettern.
Es ist irgendwie cool, weil ich glaube, genau das sorgt für die Langlebigkeit – die Tatsache, dass sich die Dinge immer mal wieder ändern. Im Moment ist es irgendwie lustig, denn für etwa neun oder zehn Jahre dachte ich, meine Knie seien wegen des zu vielen Trailrunnings und Wanderns mit Rucksäcken und so weiter einfach hinüber. Ich hatte mir das Kreuzband gerissen und hatte jedes Mal Knieschmerzen, wenn ich in den Bergen gelaufen oder gewandert bin. Letzten Frühling war ich bei diesem Physiotherapeuten und er meinte: „Oh ja, das ist keine große Sache. Mach einfach diese vier Dinge.“ Und ich dachte: „Was?“ Und weil ich das Trailrunning auf irgendeiner Ebene ziemlich aufgegeben hatte. Ich meine, ich habe es zwar gemacht, aber nicht wirklich. Und seitdem bin ich wieder voll dabei beim Laufen.
Ja. Es ist super aufregend. Es ist jetzt schon fast ein Jahr so. Momentan gehe ich also täglich Trailrunning und ich dachte einfach, ich könnte nicht mehr, weißt du? Das war echt, echt klasse. Und ich konzentriere mich gerade ziemlich auf das Klettern in der Wüste, Free Climbing, weil es Winter ist und das ist für mich die beste Zeit dafür. Und beim Base Jumping bin ich, weißt du, viel weniger dabei, gerade nur ein paar Mal die Woche. Vielleicht drei Mal die Woche, was für mich ziemlich wenig ist, und nicht wirklich Fallschirmspringen, weil es Winter ist, aber es hängt wirklich nur von der Saison ab.
Machst du Basejumping jetzt nur noch, um auf dem Laufenden zu bleiben? Ähm,
einfach, weil es mir Spaß macht,
Weißt du, ja, ich meine, das ist auch immer der Grund, warum ich BASE-Springen mache. Und wenn du auch Wingsuit-Springen machst, oder? Okay. Gibt es da eine Disziplin, die du öfter machst? Ja.
Ich würde sagen, weil ich gerade in Moab bin, ist es einfach und schnell – ich kann einfach rausgehen, eine halbe Stunde wandern, einen Slider-Basejump machen und bumm, in einer Stunde bin ich wieder zu Hause. Das ist also eine ziemlich schnelle und einfache Sache. Ich mache definitiv öfter Slider-Basejumping. Es gibt hier ein paar gute Wingsuit-Sprünge, aber die sind eher ein Ausflug; von Tür zu Tür zu einem Wingsuit-Sprung brauche ich normalerweise so vier oder fünf Stunden.
Wenn du könntest, also für die Leute, die zuhören und damit anfangen wollen, was wäre da so ein kritischer Rat für...
zum Basejumping oder so. Ähm, und wir sitzen, äh, nun, die Abfolge ist im Allgemeinen, dass man zuerst Fallschirmspringen lernt und viel davon macht. Aber der wichtigste Rat, den ich Leuten geben versuche, ist: Okay. Besonders wenn man nicht als Alpinist dazu kommt, also wenn man nicht schon diese Mentalität hat, oder als Rettungsprofi, denn es gibt viele Springer, die Feuerwehrleute, Sanitäter, Paramedics oder so Militärs sind, ähm, Seals. Die haben im Allgemeinen die gleiche Einstellung, aber viele Leute, wenn man nur aus dem Fallschirmspringen kommt, hat man diese Mentalität der Selbstgenügsamkeit nicht.
Und ich denke, das ist wirklich wichtig. Wenn ich Basejumping mache, habe ich ein Kit dabei, das sehr leicht ist. Ich trage es in einer kleinen Bauchtasche vorne am Körper. Es liegt also auf meinem Bauch, wenn ich springe, und natürlich habe ich immer das InReach Mini griffbereit. Ich habe schon genug Unfälle gesehen und war oft mit Unfällen zu tun, dass ich das möchte – und das kommt auch aus dem Klettern. Damals hatte ich überhaupt keine Satellitengeräte. Und wenn man in die Berge geht, egal was passiert, musst du entweder selbst herauskrabbeln oder dein Partner muss dich hinaustragen, wenn du rauskommen willst, egal wie das Ganze abläuft, das ist das, was man erwartet. Ich denke, das ist eine wirklich gute Einstellung für das Basejumping mitzunehmen.
Weil ich denke, dass viele Leute, die nur aus dem Fallschirmspringen kommen, das nicht realisieren: Okay, jetzt gehe ich in die Berge und ins Hinterland, und das ist anders, verstehst du? Das ist kein gewöhnliches Gelände. Und ich muss darauf vorbereitet sein, mit mir selbst umzugehen, falls etwas schiefgeht oder etwas Unerwartetes passiert.
Hattest du schon mal einen Unfall?
Als ich im ersten Jahr mit dem Basejumping angefangen habe, bin ich ziemlich schnell vom Fallschirmspringen dazu übergegangen. Ich glaube nicht, dass ich genug Fallschirmspringen gemacht habe. Ich habe weniger gemacht, als ich es Leuten empfehlen würde, die so um die 200 Sprünge hinter sich haben. Und deshalb hatte ich keine tollen Kappe-Skills. Richtig. Und ich hatte zwei schlechte Landungen. Ich hatte ziemlich leichte Verletzungen, aber für mich war das eine riesige Sache, weil man als Kletterer weiß, wenn man sich den kleinen Finger verletzt, ist das eigentlich eine gute Sache.
Beim Klettern gibt es keine Auszeiten. Oh
Mein Gott. Weißt du, das war ein guter Augenöffner für mich, eine echt gute Realitätsprüfung, weil ich nicht das Gefühl habe, mir eine Verletzung überhaupt leisten zu können, wenn ich die Dinge tun will, die ich tun möchte.
Und ja, das hat mich dazu gebracht, meine Kappe-Fähigkeiten wirklich zu verbessern und mir wieder klarzumachen: Hey, du musst bei dem Ganzen echt schlau sein und Glück haben.
Ja. Ja. Wenn du jemals, weißt du, bei den Unfällen, die du so knapp überlebt hast, mit deinen guten Freunden darüber gesprochen hast – war es jemals so desorientierend? Musstest du den Sport jemals für eine Weile aufgeben, oder hast du es seit 2007 ziemlich beharrlich weiterverfolgt?
Mein Mann Mario starb und wir waren beim selben Wingsuit-Sprung dabei. Das war natürlich, ich meine, extrem lebensverändernd, und ich habe lange Zeit versucht herauszufinden, wie ich wirklich ohne ihn leben soll und wie – weißt du – wie ich einfach, ja, wie ich eigentlich leben soll. Das war im Grunde das Hauptproblem. Ich schätze, nach etwa einem Monat ziemlich schweren Trauerns, wo ich kaum aus dem Bett kam, außer für einen kurzen Spaziergang, dachte ich mir: Hey, ich muss mich darauf konzentrieren, zu essen und Dinge zu tun, und ich muss nach draußen gehen, das muss passieren, weil das der einzige Weg ist. Also habe ich mich gezwungen, jeden Tag ein bisschen zu klettern, wenn ich konnte, und ich habe mich gezwungen, einen kurzen BASE-Sprung zu machen, einfach nur, weil ich mich dazu zwingen musste, Dinge zu tun. Aber die Vorstellung vom Wingsuit-BASE-Jumping fühlte sich anfangs wirklich schwer zu ertragen an, weil genau so er gestorben ist. Ich wusste anfangs nicht wirklich, wie das ausgehen würde, aber nach einiger Zeit habe ich das Fliegen vermisst und dachte mir dann: Gut, das werde ich tun, ich muss sehen, ob ich das will, ich muss das tun, um zu sehen, ob ich das eigentlich tun will.
Glaubst du, wir werden auf eine Art von diesem Zeug süchtig, wegen der Fluchtseite oder einfach, weil man im Moment ist? Du weißt schon, der Rest des Lebens fällt weg. Wenn man darüber nachdenkt, als dein Mann starb, war das wahrscheinlich nicht da – es gab wahrscheinlich keinen besseren Weg, zumindest vorübergehend dieser Schwere zu entfliehen.
Ja, ich finde, das ist eine gute Frage. Ich finde, das ist eine gute Frage. Also, noch mal, als Kletterin – ich habe mit 18 angefangen zu klettern und bin jetzt 47 – das ist mein ganzes Erwachsenenleben, das ist das, was ich mache. Und bei allen Outdoor-Sportarten ist es irgendwie dasselbe, egal ob Laufen, Skifahren, Face Jumping, Wingsuiting oder was auch immer. Es ist lustig, wenn wir solche Gespräche führen, weil die Leute mich immer wieder diese Art von Fragen stellen. Ich denke, die Annahme hinter der Frage ist, dass es normal wäre, wenn man diese Sportarten nicht machen würde. Für mich muss es also eine sehr bewusste Entscheidung sein, sie zu machen. Es ist einfach das, was ich tue. Es ist so, als würde jemand das gleiche Gespräch mit mir über Sport treiben – ich würde mir nur den Kopf kratzen wie: Natürlich treibe ich Sport, das ist das, was ich tue. Ja, natürlich atme ich Luft, trinke Wasser und esse Gemüse. Ich meine, das sind einfach Dinge, die ich tue. Für mich war das nie so eine Sache wie: Oh, wenn ich diese Dinge nicht tun würde, wie wäre dann mein Leben? Das wäre nicht der Status quo, schätze ich. Ja, und
das definiert dich nicht. Ja, das ist etwas, über das ich seit Jahrzehnten versuche nachzudenken und das ich zu beantworten versuche. Und ich weiß nicht, ob ich eine sehr gute Antwort darauf habe. Es wäre definitiv ein Lebenskompromiss ohne das, und ich meine, ich denke...
Es ist immer eine lustige Einstellung, und ich glaube, manchmal hinterfragen wir das nicht einmal, weil die meisten von uns in einer Gesellschaft aufgewachsen sind, in der diese Dinge vielleicht als etwas Extra oder eben nicht normal oder so angesehen werden. Ja, denn es gibt viele Dinge, über die niemand dieses Gespräch führen würde – zum Beispiel über das Autofahren, was bizarr ist.
was gefährlicher ist, ja genau, richtig.
und wissen Sie, es ist gefährlich und es gibt natürlich viele negative Aspekte, aber es gibt auch positive, deshalb machen wir es ja. Aber wir würden niemals hier sitzen und so etwas wie „Hm, sollte ich wirklich Auto fahren? Wie wäre es, wenn ich nicht okay wäre?“ überlegen. Aber es ist lustig, genau, es ist so, wie wir – was unser Kollektivbewusstsein – als normal ansehen im Vergleich zu dem, was nicht normal ist. Ich schätze, für mein Kollektivbewusstsein sind die Dinge, die ich tue, einfach das, was normal wäre, ich suppose.
Lass mich dich mal was fragen, das ist interessant, denn wir hatten ja einige Jahre lang Filme in Banff und die hatten immer dort ihre Premiere, und ich habe meine Mutter immer mitgebracht, weil das auch ihr Geburtstag war, das war also quasi ihr Geburtstagsgeschenk. Wir hatten immer einen Riesenspaß in Banff und sie saß neben mir und hat mich einfach immer am Knie gepackt, wenn mein Film kam, und ich meinte: „Mama, ich sitze doch direkt hier“, du weißt schon, das Ende, du weißt schon, ich hab’s geschafft, aber ähm, weißt du, sie musste das mein ganzes Leben lang ertragen und sie hat das vor Jahrzehnten akzeptiert, es war einfach: Das bist du. Ich bin neugierig, wie deine Eltern damit umgehen. Also, worüber redet ihr zu Weihnachten? Sie sind...
besser damit klar jetzt, finde ich, vor allem weil ich das alles schon so lange mache und es, weißt du, in meinem Leben als Person gut gelaufen ist und
Natürlich war es für meine Eltern genauso hart wie für mich, als Mario starb, und das lief nicht gut. Aber wieder einmal sind das Dinge, mit denen wir alle im Leben umgehen müssen. Ich denke, das ist nicht nur auf die Sportarten, die ich ausübe, beschränkt. Ich glaube, viele Eltern werden mit all diesen Dingen konfrontiert werden. Aber ich denke, sie sind mittlerweile damit besser zurecht. Ich denke, sie sind mittlerweile damit besser zurecht und ich denke, sie sind damit besser zurecht, auch wenn sie immer noch nicht aufhören können zu wünschen, dass ich vielleicht mehr ihnen ähneln würde, aber ich denke, das ist auf irgendeiner Ebene einfach das, was sie sind, oder?
Wenn du die Uhr zurückdrehen könntest, weißt du, auf das Jahr 95, als du gerade das College beendet hast – wir sind im selben Alter, also sind diese Zahlen für mich leicht –, würdest du etwas anders machen? Oder denk mal darüber nach, warum du heute noch hier bist. Wenn du zurückgehen und mit deinem 20-jährigen Ich sprechen könntest, das gerade das College verlässt, welchen Rat würdest du dir geben, Steph?
Der Rat, den ich mir selbst geben würde, wäre, mir weniger Sorgen um die Zukunft zu machen, weil ich, wie gesagt, viel Angst davor hatte und das war in dieser Zeit wirklich hart. Ich würde mir sagen: Mach dir keine Sorgen, denn egal was passiert, du wirst einen Weg finden. Und genau das sage ich mir jetzt auch.
Das ist ein guter Punkt, aber ich versuche das Gleiche zu tun – aufhören sich Sorgen zu machen, ja.
einfach das Vertrauen zu haben, dass du es irgendwie hinbekommst, wenn
Stell dir vor, wie es in 10 Jahren aussieht. Was glaubst du, wirst du bereuen, zu viel oder zu wenig davon gemacht zu haben?
zu viel von... hm, Gott, ich hasse es das zu sagen, aber Content.
Aber das ist wahrscheinlich nicht wahr. Es ist schön, ein Gleichgewicht zu haben, klar, und ich glaube, das ist es, wonach ich in meiner Jugend gesehnt habe – das hat mir gefehlt, dieses Gleichgewicht. Und ich bin ziemlich dankbar, dass ich das jetzt habe, und ich denke, ich bin gerade an einem ziemlich guten Punkt, was das Gleichgewicht angeht, in dem Sinne, dass ich sagen kann: Okay, jetzt mache ich das und jetzt mache ich das, und mich dabei nicht so zu fühlen, als müsste ich alles gleichzeitig machen. Ich denke, das ist wirklich gut.
Du kletterst, du machst Trailrunning – ich meine, ich bin mir sicher, dass es in manchen Aspekten, du weißt schon, Springen und Wingsuiting ziemlich körperlich ist, zumindest was den Zustieg angeht.
Wandern, ja, das ist...
super, das Jahr. Was ist dein Nicht-Training? Ich meine, ich weiß, dass du hart trainierst, aber was ist dein Nicht-Training?
du machst, du machst, du machst, du machst, du machst, du machst
Was hat die größte positive Auswirkung auf das, was du tust? Also, ich überlege gerade, weißt du, Sachen wie Visualisierung oder Meditation – oder gibt es Dinge, die du tust, die nicht physisch sind und die spezifisch für deinen Erfolg wichtig sind? Definitiv.
Visualisierung ist eine große Sache, das ist gut, das habe ich schon immer gemacht, und wirklich organisiert zu sein – lustig, das hilft mir sehr. Ich glaube, ich habe viele Jahre lang auf irgendeiner Ebene einen ziemlich chaotischen Lebensstil geführt und hatte immer viel um die Ohren. Ich habe für mich festgestellt, dass es mir wirklich hilft, mich auf Dinge zu konzentrieren, je mehr ich meine physische Umgebung organisieren und minimieren kann. In den letzten Jahren habe ich das also irgendwie angenommen. Ich denke, das ging früher leichter, als ich in einem Truck gewohnt habe, weil es ziemlich simpel war, weißt du? Es war wirklich einfach, alles um mich herum ordentlich zu haben, ich hatte nicht wirklich viel, das war toll.
Und als ich dann durchs Leben ging und weißt du, Häuser und Lagerräume und Dinge hatte, die man behalten muss, und all diesen Kram, ist mir nach einer Weile wirklich aufgefallen, dass es mich irgendwie belastete. Deshalb war ich in den letzten paar Jahren wirklich, wirklich aggressiv beim Minimieren und beim ständigen Sicherstellen, dass ich nicht zu viel Zeug habe und dass alles sehr, na ja, ich meine, nicht perfekt ordentlich, aber zumindest ziemlich gut organisiert ist. So, dass wenn ich einfach sagen will: „Hey, willst du dieses Wochenende zum Notch Peak und wir können ihn sehen?“, dann schnappe ich mir mein Wingsuit-Rig, ein paar Klamotten und springe in den Van, und es ist keine große Sache, man kann es einfach machen. Und viel besser darin zu sein, Dinge minimal und ordentlich zu halten, hat wirklich...
Mir ist aufgefallen, dass das auf eine seltsame Weise genau das war, was mir beim „Dirtbag-Sein“ gefehlt hat – die Tatsache, dass es von Natur aus einfach so war.
Also ja, ich versuche einfach, minimalistisch zu sein und wirklich ordentlich zu arbeiten, weil man sich sonst leicht überfordert fühlen kann, und wenn zu viel los ist, ist es viel schwieriger, sich zu konzentrieren, wenn...
Denkst du an das Springen, wenn du an Bass und Wingsuiting denkst, und gibt es da über die Jahre irgendetwas, das so richtig heraussticht – so ein „Wow, das hat mein Leben echt verändert“ oder „das hat mich anders gemacht“ – oder ich weiß nicht, eher etwas, was du meinst, die Tatsache, dass ich es tue, oder nein, das ist eine Erfahrung, die du währenddessen hattest? Ja, dass du das, weißt du, vielleicht sind es kollektiv alle Sprünge oder es gab einen, der dich einfach als Person verändert hat.
Ich meine, eine offensichtliche Antwort ist der Sprung, bei dem Mario gestorben ist. Ich bin nicht mehr die Person, die ich früher war; ich bin in vielerlei Hinsicht sehr anders. Ich denke, das liegt zum Teil daran, wie Mario war und wer er war. Ich trage dieses Gefühl der Freude in jedem Moment, jeden Moment zu lieben und zu schätzen, sehr stark in mir – und jetzt, da er weg ist, noch mehr.
Stimmt, Sie müssen irgendwelche Regeln haben, die Sie über all die Jahre gelernt haben, und die Sie bei Unfällen sehen.
Gibt es da Dinge, die du den Hörern der Show mitgeben kannst, die darüber nachdenken, um vielleicht etwas Blutvergießen zu verhindern?
Es ist lustig, weil es in Luftsportarten so viele Unfälle gibt, und ich habe wirklich das Gefühl, dass so viele davon leicht vermeidbar sind. Und ich denke, es gibt natürlich die, die nicht vermeidbar sind, weil eben Dinge passieren, aber viele davon sind einfach sehr einfache Dinge wie das Überprüfen der Ausrüstung, das Kennen der Ausrüstung, die Wartung der Ausrüstung, die Bedingungen – ich meine, das weißt du doch, oder? Bedingungen, Bedingungen, Bedingungen. Mein Mann Ian hatte jetzt vor fast genau einem Jahr einen sehr schweren Unfall mit einem Speed Flyer, und er wusste, dass er bei merkwürdigen Bedingungen loszog, und er ist ein erfahrener Springer, ein erfahrener Pilot.
Und er hat sich entschieden, bei fragwürdigen Bedingungen loszugehen und hatte dann den Unfall. Und ich denke, es spielt fast keine Rolle, wie viel Erfahrung man hat. Es geht einfach darum, diese Selbstdisziplin zu haben. Und ihr wisst, wie schwer das ist, weil man immer irgendwo an einer Grenze ist, wisst ihr, und manchmal hat man das schon gemacht und es war okay. Also denkt man, es ist okay. Ich meine, ihr wisst schon,
aber eigentlich
Ich denke, wenn
positive Verstärkung für negative Entscheidungen, weil
man hat Glück und merkt vielleicht nicht mal, dass man gerade Glück hatte, weil man denkt, es wäre okay gewesen, und weil wir es nicht sehen können. Richtig. Also habe ich das Gefühl, wenn wir einfach all die Probleme mit der Ausrüstung und die Entscheidungsfindung bzw. die Bedingungen herausnehmen würden, dann könnten wir es schaffen. Ja.
Das klingt doch nach ziemlich viel Ego, oder? Ich denke,
Manchmal ist es so, ich glaube, manche Leute wollen wirklich springen und ich spüre das, ich meine, ich war da schon und es ist hart, wisst ihr, aber ich denke, der wichtigste Rat, den ich den Leuten geben würde – und das ist auch der Rat, den ich mir selbst gebe – ist, dass wenn es, wenn es, wenn es, wenn es, wenn es, wenn es, wenn es, wenn es, wenn es, wenn es an einem Ausstiegspunkt auch nur im Geringsten fragwürdig ist, wenn es aus irgendeinem Grund auch nur im Geringsten fragwürdig ist, dann ist die Entscheidung, abzusteigen. Und das nimmt diese ganze Sache weg von: Oh, wisst ihr, ich bin ein bisschen so oder ich bin mir da nicht sicher. Und dann sitzt man da und dreht sich im Kreis und dann springt jemand anderes und es stellt sich heraus, okay. Wisst ihr, diese ganze Sache, ich meine, meine Regel ist: Wenn etwas nicht stimmt, wenn etwas nicht richtig ist, dass ich es mir zu sehr hinterfrage.
Dann lautet die Regel: Ich gehe runter. Wenn Zweifel bestehen, dann gibt es keinen Zweifel.
Ja. Irgendwie, weil, wer kümmert sich schon? Du gehst später wieder springen. Wen interessiert das?
Stimmt. Klar. Also, guter Rat.
Aber das ist schwer. Es ist echt schwer. Und ich weiß, dass ich viele Sprünge gemacht habe. Die hätte ich nicht machen sollen. Ja,
Stimmt schon. So ist das Leben, oder? Wir tun viele Dinge, die wir eigentlich nicht tun sollten. Ja, genau. Das macht es ja erst interessant.
Ja, genau.
Ähm, letzte Frage, Steph. Das ist zwar ein total unterhaltsames Gespräch, aber ich weiß, dass du noch andere Dinge vorhast. Wenn du eine Sache auf der Welt lösen könntest, was wäre das?
Das ist eine sehr gute Frage.
Nur eine Sache.
Wenn ich eine Sache auf der Welt lösen könnte, dann wäre es, dass Menschen einander verletzen, anstatt sich gegenseitig zu helfen. Großartig. Denn genau das macht mich an dieser Welt so wahnsinnig. Ich habe das Gefühl, es gibt so viele Dinge, die wir nicht kontrollieren können, wie zum Beispiel die Natur, aber wir können die Dinge kontrollieren, die wir tun. Und ich habe das Gefühl, wenn wir einfach all die Menschen, die sich gegenseitig schlecht behandeln, loswerden und sie durch Menschen ersetzen, die sich gegenseitig helfen, wäre das so toll. Das
wäre ein großartiger Anfang. Das wäre fantastisch. Steph, vielen Dank. Das war – wir sind da ein bisschen tief eingetaucht, und das ist immer gut so. Aber ich schätze es einfach sehr, mit dir zu sprechen. Du bist so faszinierend und macht einfach Spaß zuzusehen. Und ich hoffe, ich kann dir in Zukunft öfter mal persönlich zusehen. Aber danke. Danke, dass du in der Show warst.
Ja. Danke für die Einladung. Danke. Habt einen schönen Tag. Bis bald. Tschüss. Okay. Tschüss.
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