Hallo zusammen. Willkommen zu Episode 101 von Cloudbase Mayhem. Ich habe das vor ein paar Wochen aufgenommen, als ich in Slowenien und Europa war und mit Primo Sousa in einem Auto saß; wir hatten ein richtig schönes Gespräch. Ich hatte die Gelegenheit, im Juli in Antholtz an einem richtig coolen Triangle Day mit ihm, Alex Roby, Aaron Durogati und einer ganzen Reihe anderer Typen zu fliegen, und ich wollte mich schon lange mal mit Primo zusammensetzen, weil wir – zusammen mit Alex Roby – vor ein paar Folgen diese tolle Show hatten. Falls ihr die noch nicht gehört habt, müsst ihr das unbedingt nachholen. Die ist einfach vollgepackt mit Informationen. Aber wenn ihr euch jetzt den X Contest anschaut, ist Alex glaube ich auf Platz drei, und auf Platz eins – und er ist oft in dieser Position – ist mein heutiger Gast, Primo Sousa. Er ist ein unglaublicher Pilot aus Slowenien, ist schon sehr lange dabei und hat tolle Einblicke darin, wie man es sicher hält, wie man große Lines fliegt und wie man gut gleitet.
Und wie gesagt, wir konnten dort auf dem Campingplatz keinen wirklich ruhigen Platz finden, also sind wir einfach in sein Auto gestiegen. Ich habe den Rekorder eingeschaltet und wir haben geplaudert. Also genießt die Show mit Primo Sousa, einem fantastischen Piloten, der weiß, wie man es groß anpackt, und ich denke, ihr werdet viel davon mitnehmen. Viel Spaß.
Es ist toll, mit ihm zu sprechen, und ich wollte dich schon seit buchstäblich Jahren interviewen. Ich dachte, ein guter Anfang für uns wäre das Jahr 2009. Du hast bei den X-Alps mitgemacht. Ich bin immer noch ganz geflasht von der ganzen... Der Nachteil, bei den X-Alps anzutreten, ist, dass ich danach immer irgendwie Schwierigkeiten habe. Man hat so viel trainiert und vorbereitet und plötzlich denkt man sich: Was machst du jetzt? Ja,
Ja, ja.
Was bleibt für dich vom Rennen immer noch besonders in Erinnerung? Wenn du zurückdenkst, gibt es einen bestimmten Flug, eine bestimmte Wanderung oder etwas Verrücktes, das passiert ist und dich immer noch zum Lachen bringt?
Ja, es war so, dass ich während des Rennens um... Okay. Und dann habe ich mich etwa vier Tage ausgeruht und bin dann alleine mit meiner Ausrüstung weitergegangen, weil meine Idee war, die Route zu beenden.
Wenn du sagst
aus dem Rennen geflogen, du wurdest eliminiert, oder... ich wurde eliminiert, ja. Okay.
Und so ging ich alleine weiter, und tatsächlich bin ich auf der gesamten Strecke 13 Mal gestartet, bis ich Nice erreichte. Aber der beste... Flug, den ich hatte, einer der gruseligsten war die Landung in Martigny, der beste Flug war von Brianson hinunter nach Roura, das ist ein kleines Dorf, es ist fast, es ist so 50 Kilometer von Nice entfernt. Und dann am letzten Tag, das war das Ende der Welt, es war so gewaltig, Gewitter. Wow. Also bin ich gelaufen, aber es hat mich überhaupt nicht berührt. Ich bin also früh am Morgen losgegangen und bin die letzten 50 Kilometer Luftlinie hinunter nach Nice gelaufen. Und den ganzen Tag bin ich gelaufen. Und dann kommt ein Typ runter und er sagte – weil wir uns am Tag davor getroffen hatten – er sagte: Hinter dir ist das Ende der Welt.
Und ich gehe da runter, und es weht einfach überall im Tal so viel Wind. Und das gab mir die Kraft, diesen Marsch zu beenden. Den ganzen Tag über bin ich gelaufen, und hinter mir ist diese riesige Cumulonimbus-Wolke gewachsen. Und am Ende des Tages, als ich unten ankam, ist diese Wolke einfach... ich meine, sie ist buchstäblich in den Himmel geschmolzen. Also das Ganze, egal was man sehen konnte, war diese riesige Cumulonimbus-Wolke, die sich den ganzen Tag entwickelt hat und am Ende einfach alles bedeckt hat. Das war wie das Ende meines... Das ist so
cool. Also, wie lange hat es gedauert, den Kurs zu beenden?
Weil ich wirklich, wenn es einen Monat gab. Ah, okay. Also bin ich geblieben... Weil das das Jahr war,
Das war das Jahr, in dem Hansa den dritten Platz belegte. Das war das Jahr, es war ein echt schlechtes Wetterjahr. Ein richtig mieses Wetterjahr. Ja. Roma hat in dem Jahr ziemlich gut abgeschnitten, weil er im Grunde die ganze Strecke gelaufen ist, oder? Okay.
Ich bin mir nicht sicher, weil ich danach aufgehört habe mitzuschauen, ich war also einfach... Du hattest einfach Spaß. Ich war nur so, ja. Also... Es ist echt cool, dass du weitergemacht hast. Ich war unterwegs, ich habe zu der Zeit gar nichts verfolgt. Ich war also einfach auf meiner eigenen Reise, und das war...
Und die Eliminierung, war das herzzerreißend? War das... Es
es war so, dass ich weitergemacht habe... Zu der Zeit wurde das Rennen nicht abgebrochen. Ja. Also, ich bin auf den Berg gegangen, um am nächsten Tag zu fliegen. Und während der Nacht hat ein anderer Typ gesagt, dass er aufgibt. Also war ich am nächsten Tag auf der Strecke, und die anderen Typen sind den ganzen Tag gelaufen. Sie waren an Lienz vorbei, und vielleicht ein Stück Richtung Siljan, ich bin mir nicht sicher. Und ich war noch auf dieser Seite. Meine Idee war also, am nächsten Tag zu fliegen. Aber jetzt war das Timing schlecht. Das Timing war so, dass es um 12 Uhr vorbei ist. Es war also 10 Uhr.
Das Wetter war noch nicht flugtauglich. Zu der Zeit war es... ich meine, dieser Tag war es nicht. Und trotzdem war der Start nicht wirklich hoch. Also bin ich um 10 Uhr gestartet. Ich hatte keinen Auftrieb. Ich bin einfach nur nach unten geglitten. Und das war's. Das war das Ende.
Ah, Scheiße. Brutal. Hast du jemals darüber nachgedacht, es nochmal zu machen? Meine
Meine Idee damals war, die Alpen überqueren zu wollen. Und ich bin nicht so sehr an dem Rennen teilgenommen, um zu konkurrieren. Aber meine Idee von Anfang an, als ich dort war, war es, zu finishen. Ich wollte die Route fliegen. Weil wir das mit einigen anderen Freunden schon eine wirklich lange Zeit geplant hatten. Und es war so, als hätte ich zu diesem Zeitpunkt schon 10 Jahre geflogen. Es war also wie die Krönung. Und es hat sich wirklich so angefühlt. Der letzte Tag, an dem ich von Brienzon runtergeflogen bin, war nicht der beste Flug. Es war der verrückteste Flug, würde ich ihn beschreiben. Weil ich die Hälfte des Fluges Angst hatte. Dann traf ich in der Luft...
Auf der Route gab es die Britischen Meisterschaften. Also bin ich in diese Thermik gekommen. Wie Saint Andrei? Ich bin mir nicht sicher. Eigentlich gibt es von Brienzon runter an diesem großen See noch einen anderen.
Oh ja. Saint Vincent und Gap, wahrscheinlich. Embram Lake,
vielleicht. Bin mir nicht sicher, vielleicht. Da gibt es eigentlich einen Startplatz. Und ich kam in eine Gruppe, keine Schar. Es war eine riesige Schar, die auf diesen Start gewartet hat. Also kam ich rein. Ich war total entspannt. Jetzt bin ich mit ein paar anderen Typen zusammen. Die wissen, was abgeht. Also steige ich zum Gipfel auf. Sie starten das Rennen. Und ich komme zurück in die großen Berge. Und ich bekomme wieder Angst. Niemand weiß, wo du bist. Du bist nur ein Blatt, das vom Wind herumgetragen wird. Und dann bin ich einfach mit einigen Zellenfliegern geflogen. Es waren super Bedingungen. Ich bin auf über 4.000 Meter gekommen. Also war ich verloren. Ich war mit dem Garmin GPS verloren. Keine Karte, nichts.
Am Boden war es okay. Aber in der Luft hatte ich keine Ahnung, wo ich bin. Also suche ich nach einem Pfad. Wo ist dieser Pfad? Und wo ist dieses Tal mit Isola, dem kleinen Dorf Isola? Also suche ich nach diesem Tal. Ich konnte es nicht finden. Und dann sehe ich endlich den Pfad. Winzig klein weit unten. Weil die Leute diesen Pfad normalerweise am Boden oder sehr tief anlegen. Ja, gerade so darüber. Im Jahr 2013,
Ich habe das gerade so geschafft.
Das ist ein Stück weiter als Barcelona 8. Ja. Ich war da in der Stratosphäre. Das ist ein unglaublicher Tag da unten. Ich konnte den Weg nicht sehen. Ich meine, ich konnte das Tal nicht sehen, in das ich musste. Es waren einfach nur Berge wie diese. Also ja. Und dann habe ich schließlich dieses Tal gefunden. Und dann wusste ich, wo ich hin musste. Und danach
nach der Eliminierung bist du alleine weitergegangen? Oder warst du mit deinem Team noch zusammen? Nein, nein,
Nein. Ich war ganz allein. Okay.
Und ich habe von der gefährlichen Landung in Martini gehört. Denn das ist ein bekannter Ort für Wind. Ja, ja. Ich bin dort noch nie gelandet. Ich war oft im Feistritz-Dreieck und habe oft in dieser Gegend geflogen. Aber ich habe immer... Weißt du, dieses Jahr... Als ich dort Richtung Chamonix überquerte, dachte ich mir, ich will da nicht runter. Ja, klar.
Ich meine, es ist so, dass man manche Dinge einfach wissen muss. Ja. Und manche Dinge findet man einfach selbst heraus. Ah, du hast es selbst herausgefunden? Ich habe es selbst herausgefunden. Du wusstest nichts über diesen Ort? Ich wusste nicht, dass es dort so problematisch ist zu landen. Es war so: Ich habe auf der Riederalp angefangen. Ich hatte einen durchschnittlichen Tag. Aber meine, sagen wir mal, Reise war fantastisch. Weil ich von der Riederalp, von Aleš Glitčel, runter nach Martini fliegen konnte. Das war so, wow. Ja. Trotz des ganzen schlechten Wetters. Ja. Trotz des ganzen schlechten Wetters davor. Und es war ein wunderschöner Flug. Wie auch immer, ich bin den ganzen Flug über so in der Mitte der Berge geflogen. Also wirklich ein durchschnittlicher Tag. Aber dann erreiche ich Martini und es war irgendwie stabil.
Ich konnte nichts machen. Davor gibt es so ein kleines Tal, das in den Bergen nach Norden führt. Und dort hatte ich schon Schwierigkeiten, überhaupt in der Luft zu bleiben. Dann sagte ich mir, okay, nach einer Stunde dachte ich mir, okay, das funktioniert einfach nicht. Ich komme nicht hoch. Also bin ich um die Ecke Richtung Martini geflogen. Und dann wurde es plötzlich immer stärker und stärker. Irgendwann bin ich voll im Bereich, die Thermik geht nach oben und rückwärts und es gibt ein paar Klapper, und ich überlege mir, wo ich hier landen werde? Weil da unten konnte ich nichts sehen. Das ist ein fieser Platz. Ja. Ich habe nichts gesehen. Ich meine, es ist ein riesiges Tal, aber ich habe die guten Landeplätze nicht gesehen, weil da einfach so viele dieser Pflanzen, diese Weinberge und
überall Zäune, Stromleitungen
Linien. Ja. Also ich denke, am besten wäre es, wenn ich wirklich, ich meine, falls ich landen muss, wäre es vielleicht am besten, genau in die Mitte des Tals zu fliegen. Und selbst wenn ich mitgerissen werde, gibt es da so einen geraden Kanal, der ist
da sein zu werden.
Aber ich könnte vielleicht versuchen, dort zu landen. Und dann sehe ich in einem Dorf vor dem Ziel so eine kleine Fläche, so wie Gras und so wie ein Feld für, ich weiß nicht, Kartoffeln oder was auch immer. Und ich sagte mir, ich werde dort landen. Also fange ich dann an, voll Gas zu geben, fast Thermik, ich meine, Thermik rückwärts, ein bisschen Klapper und voll Gas, voll Gas, voll Gas, bis genau innerhalb dieses Dorfes, innerhalb dieses Feldes. Dieses kleine Feld. Ja. Genial. Und einer kam und fing an, so mit den Händen zu machen, wie das war echt sketchy. Ja. Weil es das war, und die Verkehrszeichen fingen an zu machen, manchmal, als ich die Verkehrszeichen packte, fingen sie an zu machen, wie, es war starker Wind und das war eigentlich das Gruseligste auf der ganzen Route.
Ja.
Wow. Ja. Das ist dieses Rennen. Ich meine, selbst wenn du zu diesem Zeitpunkt nicht im Rennen warst, wird dich dieses Rennen in Positionen bringen, die – die sind definitiv prekär.
Das war irgendwie der härteste, der beängstigendste und schwierigste Moment, und das war vor dem Galibier-Pass. Ich fühlte mich zu der Zeit super fit, keine Probleme. Ich bin ein Stück vorher gelandet, also waren es etwa 30 Kilometer auf dem Boden bis zum Pass. Ich dachte mir, das schaffe ich heute einfach. Ja. Und dann hatte ich schließlich irgendwie eine Lebensmittelvergiftung im Dorf durch eine Pizza und brauchte drei Tage, um in diesen Bus zu kommen. Und am nächsten Tag, als ich oben war, rief ich einen Freund an: Wo ist Alex Hoffa hier abgehauen? Weil, ich meine, das sieht für mich wie Lee aus, und er sagte: Ja, er ist genau dort abgehauen, wo du gerade bist.
Also bin ich abgeflogen. Und ich hatte einen Sturz ins Tal. Ich glaube, es waren nicht mehr als 10 Minuten, und ich war wieder am Boden. Das war wohl der härteste Moment, weil genau in dem Moment mein Chef anruft und sagt: „Ja, wann kommst du nach Hause? Also, wann kommst du zur Arbeit?“ Und ich sagte: „Nur noch ein paar Tage, dann bin ich fertig.“
Also ja, ich bin nach Brianson gelaufen, den Berg abgelaufen, auf dem Berg geschlafen. Und dann war es der erste Tag, an dem ich aufgewacht bin und mir gesagt habe: Okay, heute fliegst du. Oder du nimmst den Zug und fährst nach Hause. Und dann war das für mich der beste Flug der ganzen Reise, und ja, dann nur noch einen Tag zu Fuß weiter und dann hat er...
geschafft, das muss sich gut angefühlt haben. Ich dachte, ich dachte, das war ziemlich stilvoll, in äh, im Rennen 2015 hat Dave Turner das Gleiche gemacht. Er wurde, ich glaube nicht, dass er ausgeschieden ist, äh, aber das war ein Jahr, in dem, ihr wisst schon, 19 Leute reingekommen sind. Viele Leute haben es geschafft. Ja. Und er war vielleicht noch so 50 oder so draußen, als das Rennen endete, und er ist einfach weitergegangen. Ja. Ja. Sicher. Ich meine,
Für mich ergab das die einzige Logik, weil das schließlich das ist, wofür ich hierhergekommen bin, und ja, es war ein perfektes Ende. Endlich, bevor
Wir haben mit der Aufnahme begonnen, und du hast über deine Geschichte erzählt. Du hast vor 23 Jahren angefangen. Er fing 96 an und meinte, du hättest ziemlich Glück gehabt. Erzähl mal davon, wie es angefangen hat und wie du in den Sport gekommen bist. Ja.
Ich war es, ich wollte schon immer fliegen. Also, als ich in der Grundschule war, haben sie die Kinder gefragt: Was willst du später werden? Was willst du werden? Und ich habe mir gedacht, ich will... was sollte ich sagen?
Hast du damals in Ljubljana gewohnt?
Nein. Es ist ganz in der Nähe von Ljubljana.
Okay. Und, aber in der Grundschule war es Jugoslawien, richtig? War das so? Ja. Okay. Es war noch nicht auseinandergebrochen. Nein,
nein, nein. Okay. Ja. Also ich überlege, was ich sagen soll, damit es cooler klingt als bei allen anderen. Also habe ich gesagt, ich will später Pilot werden. Ja. Und dann war es immer so zwei Dinge, entweder Computer oder Fliegen, und ich wollte Segelflugzeuge fliegen. Wir hatten eine nationale Lotterie und da gab es ein riesiges, ich meine, ein ziemlich berühmtes, ich glaube immer noch berühmtes Elan-Segelflugzeug, das man gewinnen konnte. Ich habe ein Lottoticket gekauft und nicht gewonnen. Und dann hat ein Nachbar gesagt: Hey, warum probierst du nicht Gleitschirmfliegen? Andres kennt Nick. Und ich habe gesagt, ja, ich wusste nichts darüber. Also habe ich mir gedacht, ja, vielleicht springe ich einfach aus den Bergen, bis ich anfange, Segelflugzeuge zu fliegen.
Und dann, ja. Und dann habe ich angefangen, und was Gleitschirmfliegen für mich wirklich cool macht, ist einfach, dass sich mehr Möglichkeiten eröffnen, je mehr man, weißt du, je besser man wird. Ja. Die Möglichkeiten öffnen sich einfach, was man mehr machen kann. Es war einfach unglaublich. Sechs Jahre lang habe ich nur darüber nachgedacht, wie man fliegt, wie man höher kommt, wie man weiter fliegt. Und ja. Also habe ich diese Programme benutzt, um meine Routen von A nach B zu planen und dann, ja. Also ja, so ungefähr.
war, war, äh, war cross country irgendwie sofort da? Ich verstehe, du hast mit 18 angefangen zu fliegen.
Ja. Ja. Ja. Was
War cross country sofort für dich verfügbar? Wusstest du das? Ich meine, als ich mit dem Fliegen anfing, wusste ich nicht mal, dass das ein Teil davon war. Ich dachte, man startet dort und landet hier. Als ich das erfahren habe – ich weiß nicht wann – war es nicht sofort. Ich glaube, das war tatsächlich, als ich meine ersten Deck-Selfies sah, ich glaube das war 2007. Ich dachte, warte mal, man kann ja reisen.
Ja. Ja. Ja. Ja. Für mich war es so, dass ich genau wie du, ich meine, ich wusste es nicht, ich dachte nur, man kann runterfliegen und dann denke ich, ich frage mich, ich sehe Leute höher als die Berge drumherum und ich denke, wie sind die überhaupt da hochgekommen, äh, dann, äh, ja, dann habe ich herausgefunden, okay, man kann sozusagen klettern. Und dann hat ein Freund, ähm, so ein Papier mitgebracht und er hat eine Task erklärt. Also was ist das, das ist cross country. Also man fliegt von A nach B und kommt dann vielleicht zurück. Also einfach faszinierend das Ganze. Ich hatte wirklich super viel Glück mit, äh, mit meinen Freunden und zuerst mit meinem Instruktor und dann mit meinen Freunden um mich herum, weil die mich wirklich, ich denke, haben mich hochgezogen, äh, dass ich besser fliegen konnte und mir zuerst gezeigt haben, was möglich ist, was sie machen, was überhaupt passiert.
und mich besser gemacht haben. Das war also echt cool. Wie
bist du ihm gegenüber aufgetreten? Wir haben das ein bisschen mit Alex besprochen, einem guten Freund von dir. Das
ist ein guter Freund von dir.
Du fliegst viel mit... ich habe vor dem Aufnehmen ja gesagt, dass ich zu Hause so eine X-Contest-Sucht habe. Wir haben viele Tage, an denen man nicht fliegen kann, also checke ich ständig X-Contest, um zu sehen, was die Leute so gemacht haben. Und dann versuche ich, ihre Tracks zu analysieren. Ich finde, das ist eine kluge Sache zu tun, weil ich hier hoffentlich größere Lines fliegen kann, aber sehr oft sehe ich bei X-Contest, dass du und Alex ganz oben in der Wertung steht. Wie bist du von dem Punkt, als du vor 18, 20 oder 20 irgendwelchen Jahren angefangen hast, zu dem gekommen, wo du jetzt bist? Was waren die wichtigsten Punkte bei dieser Entwicklung?
Ich denke, die Kernpunkte sind immer die Ziele, das Setzen von Zielen. Also zuerst wirklich zu wissen, was man will, sogar schon vorher oder zumindest Ideen zu haben. Im Allgemeinen denke ich, dass es schon ein guter Schritt ist, die Ideen durchzuarbeiten, bevor man sie tatsächlich umsetzt. Und zu haben, sagen wir, wenn man cross country fliegt, eine Vorstellung davon, was man an diesem Tag machen will, das dann tatsächlich morgen passiert. Das ist schon die halbe Miete, weil man vor Ort nicht darüber nachgrübelt, was man jetzt tun soll. Man weiß genau, was das Hauptziel ist, und zerlegt es dann Schritt für Schritt. Also.
Man beschäftigt sich immer nur mit einem Problem zur Zeit. Also zuerst, so wie jetzt, muss ich abheben, dann brauche ich meine erste Thermik, und so weiter. So verläuft der Tag, aber das Gesamtbild musst du meiner Meinung nach schon einen Tag vorher oder wie auch immer im Kopf haben, denn wenn du einfach nur ein bisschen fliegen gehst und erst dort merkst, wow, das ist ein toller Tag, und du hochsteigst bis ganz nach oben.
Du fliegst hoch
zur Wolkenbasis und dann sagst du dir, na, was jetzt? Du hast einfach keine Ahnung. Du weißt nicht, was du als Nächstes tun willst. Und das ist, sagen wir mal, oft das, was fehlt. Und im Allgemeinen, für mich, beim Fliegen, denke ich, die zwei wichtigsten Dinge sind die Kombination aus Comp- und cross country-Flügen. Und ich denke, mit dieser Kombination lernt man wirklich am meisten, wie man richtig schnell fliegt. Denn sagen wir mal, als ich am Anfang nur mehr cross country geflogen bin. Irgendwann fällt man in die Falle, dass man nur an den guten Tagen fliegt. Und dann ist dein Rhythmus und alles andere nur auf die guten Tage ausgelegt. Bei den Comps fliegst du alles und du siehst auch andere Leute, was sie machen, denn wenn du einfach irgendwo allein in der Luft bist,
du hast deine eigene Vorstellung. Du machst das, aber eigentlich siehst du die anderen Optionen nicht. Und wenn du anfängst, die Comps zu fliegen, siehst du, was überhaupt möglich ist. Was andere Leute machen, und ja, das macht dich besser. Also kommen diese beiden zusammen und schließlich, wenn du – und es ist ein Kreislauf. Wenn du die Comp gewinnen willst, denke ich, musst du am Ende auch wirklich sicher im Alleinflug sein. Es ist also ein Kreislauf aus Comps und cross country, ich denke, zusammen die perfekte Sache, um wirklich gut zu werden.
Und Wettbewerbe waren ein großer Teil deiner Geschichte.
Ja. Ich habe im nächsten Jahr quasi angefangen. Ja. Im Economy-Bereich. Ja. Ja. Wow. Es war so, dass ich anfing zu fliegen und mein Instruktor sagte: Ah, nächstes Jahr. Also ja, wir haben jetzt eine Nationalmeisterschaft und ich dachte, ich bleibe einfach ruhig. Ich wollte nicht sagen, dass ich auch mitgehen will, aber ich bin innerlich explodiert. Und dann hat er gefragt, ob ich auch mitgehen will, und ich sagte ja. Es war auf eine Weise der beste Wettkampf, weil ich überhaupt an nichts gedacht habe. Ja. Ich habe einfach alles aufgesaugt, was da so abging.
Ja. Welchen Ansatz oder welchen Rat würdest du Leuten geben, die gerade erst mit Wettbewerben anfangen? Wie sollte die mentale Einstellung sein? Ich habe festgestellt, dass der Übergang schwierig sein kann, wenn man zum Beispiel noch der „Schwamm“ ist, dem es egal ist zu gewinnen oder wie das Ergebnis ausfällt. Da lernt man wirklich viel, anstatt komplett abzustürzen, sich auf den Helm zu schlagen und total sauer zu werden – so nach dem Motto: „Oh, ich muss mir Notizen machen, was habe ich falsch gemacht?“. Aber dann gibt es auch den Übergang dazu, gut abzuschneiden. Und ich denke, dieser Übergang kann für viele Leute knifflig sein.
Ich denke, das Schwierige kann sogar schon vorher sein, weil die Leute vielleicht mit sehr hohen Erwartungen zu den Wettkämpfen kommen, und das ist einfach nicht realistisch. Ich meine, deine Konkurrenten, wenn du zu einem normalen Wettkampf gehst, haben so viel mehr Slides von den Situationen gesehen. Ja, klar. Und du fängst gerade erst an, also ich denke, du solltest wirklich ohne Erwartungen kommen und an den kleinen Wettkämpfen teilnehmen, und nicht an stressigen Wettkämpfen. In gewisser Weise solltest du dir am Anfang nicht um die Ergebnisse oder irgendwas anderes sorgen, ich denke, du solltest dich nur darauf konzentrieren, das Ziel zu erreichen. Das sollte das erste Ziel sein, und einfach sehen, was die anderen machen, und dann von dort aus vorankommen.
Wenn du das Ziel jederzeit erreichen kannst, kannst du anfangen darüber nachzudenken, wie du es schneller erreichen kannst. Klar. Ja. Ja. Wie
Wie gehst du das an, ist das ein Prozess, an den du denkst? Also, wenn wir Antholds geflogen sind, oder ist das ein Prozess, an den du denkst, wenn du auf diesen, auf ganz normalen XCs bist? Hast du einen Rhythmus über den Tag, der definiert, wie schnell du fliegst?
Ja, auf jeden Fall. Definitiv. Ich meine, die Idee ist immer, dass man am Morgen oben bleiben und hoch ansteigen will. Und dann kann man im Laufe des Tages tiefer gehen und mehr sportliches Risiko eingehen. Und am Ende des Tages will man es wieder ruhiger angehen und wieder oben bleiben. Das funktioniert am meisten für Flachland. Ich meine, das ist am offensichtlichsten. Und in den Bergen ist es nicht wirklich eine Regel, aber ja, es hilft, das so zu machen. Ich meine, am Anfang und am Ende des Tages konservativer zu sein.
Gibst du auch Unterricht oder machst du nur Tandems?
Ich habe zwar eine Fluglehrerlizenz, aber ich fand es nicht besonders anspruchsvoll, da ich einfach an einem perfekten Tag in der Steilhanglage stand. Irgendwie habe ich das nicht mitbekommen. Also ja, ich unterrichte nicht.
Wenn du, ich nehme an, hast du Leute unter dir, die du irgendwie mentorst, oder die auf dich aufschauen oder versuchen, von dir zu lernen. Was sind da die typischen Fehler oder die typischen Dinge, die du bei Piloten auf einem niedrigeren Niveau feststellst, an denen sie arbeiten müssen?
Ja, das ist immer, sagen wir mal, eine gute Frage. Was ist am wichtigsten – Steigen, Gleiten oder was auch immer? Ich denke, das Steigen ist immer am wichtigsten. Man muss also wirklich an seinem Steigen arbeiten und danach an der Wahrnehmung von anderen, von Entfernungen. Weil die anderen – egal ob andere Leute, Vögel oder was auch immer – sind deine Helfer. Oft sehe ich ja, dass Leute an ihrer eigenen Thermik bleiben, obwohl da nur hundert Meter entfernt eine andere ist und sie nicht wechseln. Ich meine, die ist nur 200 Meter weg. Die ist wie eine Rakete.
Geh einfach hin. Ja. Ich hatte da ein paar Guidings und fand es echt lustig. Ich hatte immer einen kleineren Schirm. Und für mich war es, als ich guiding gemacht habe, schwer, auf der Ebene zu bleiben. Ich meine, egal wohin ich flog, es ging einfach nach oben. Ich meine, flieg einfach rum und es nimmt dich von alleine mit nach oben. Ich meine, du musst gar nichts machen. Wenn sie an irgendeiner kleinen Thermik kleben und sich nur daran abarbeiten. Also ja. Ich denke, das Problem, das ich hatte, ist, dass man nicht abstürzen will. Man will nicht abstürzen.
Du denkst nur darüber nach, dass du nicht abstürzen willst. Also klammerst du dich an jeden kleinen, ja, jeden kleinen Rest Auftrieb. Du erkundest nichts. Du gehst nicht raus, um zu suchen. Also fang einfach an zu akzeptieren, dass du am Ende abstürzen wirst. Und selbst wenn du es tust, na und? Das hilft wirklich dabei, dass du dich wohler dabei fühlst, die Umgebung zu erkunden. Es hilft auch, sagen wir mal, wenn du anfängst, größere Distanzen zu fliegen. Wenn du schon 100 geschafft hast, wen kümmert es, ob du bei 50 oder bei 100 abgestürzt bist? Ich meine, du willst vielleicht 200 schaffen. Dann kannst du anfangen, schneller zu fliegen, und es ist dir egal, ob du bei 50 abstürzt. Das wird noch viel deutlicher, wenn du zum Beispiel 500 fliegst, weil dann...
bis 300 hast du ein Ziel um eins Uhr. Ich muss bei 300 sein. Wenn ich es nicht bin, ist es egal. Wenn ich ausfalle, werde ich die 500 nicht erreichen. Also kannst du wirklich schneller fliegen, weil du so denkst, es ist dir egal, ob du ausfällst. Denn auf jeden Fall, wenn ich zur Zeit nicht da bin, werde ich die 500 nicht schaffen. Und das bedeutet dann, dass ich ausgefallen bin. Also kannst du schneller fliegen. Du kannst schneller gehen.
Wie viele Stunden pro Jahr fliegst du normalerweise oder versuchst du zu fliegen?
Ich bin also geflogen, ich habe mit viel angefangen. Also habe ich alles Mögliche gemacht. Ich habe 400 gemacht, nein, eigentlich nein, 300, ich glaube, das war mein, mein Bestes, äh 300 sind
viel.
300 ist viel. Mein Freund macht 400. Deshalb war ich erst verwirrt, aber jetzt mache ich das nicht. Ich mache so 150, ich glaube, früher schon, ja.
Gab es in den letzten 23 Jahren, ich dachte an Wettkämpfe, aber auch an normales XC, einen Moment, in dem es so einen Klick gab, so ein Aha-Erlebnis? Und wenn ja, was war das? Was war der große Unterschied? Was war es, was hat es dir ermöglicht, wirklich...
dein Spiel verbessern? Ich meine, es gab immer, ich meine, es gibt viele Momente, aber einer war für mich vor etwa sechs Jahren. Ich glaube, als ich das Gefühl hatte, dass ich jetzt wirklich weiß, was mir der Schirm sagt. Und dass meine Hände und die Bremsen, ich meine, meine Hände sind einfach Verlängerungen der Bremsen und des Schirms. Das war, glaube ich, ein Aha-Moment, an den ich mich sogar noch erinnern kann. So wie: Ah, ich weiß einfach, was mit dem Schirm passiert. Danach bin ich mir sicher, ich meine, es gibt immer weniger davon. Ich meine, der lustigste Teil ist, wenn man noch weniger weiß. Wenn es mehr schwarze Punkte gibt, ist es meiner Meinung nach lustiger oder herausfordernder.
Ich weiß nicht. Es ist so ähnlich.
Ist das, dieses Jagen nach diesen Zahlen, ist das in gewisser Weise wie Charlotte's Web? Du weißt schon, diese XC-Wettbewerbe, weißt du, an Tagen wie heute, an denen ich weiß, dass es zu einer Überentwicklung kommen wird, fliege ich nicht mehr viel. Ich könnte rausgehen und vier Stunden richtig gutes Fliegen bekommen, aber ich will 10 Stunden, ja. Und in gewisser Weise geht das gegen – ich meine, am Anfang war es so, dass man 10 Minuten jagt. Es ist einfach so aufregend, das sechsmal zu tun.
einen Tag
Ja, das mache ich jetzt nicht mehr genau so. Und es kommt dazu, dass es so wird, dass man weiß, okay, du hast 200, dann hast du 250, dann hast du die 300, und dann ist es irgendwie eine Enttäuschung, wenn man nicht mehr bekommt. Ist das ein...
ich denke, das ist eine Falle, eine Falle, eine Falle. Also, und ich denke, in einem Moment, ist es vielleicht eine Cross-Country-Falle? Also, in einem Moment, ja, das kann passieren. Und, äh, die Idee, ähm, für mich ist es so: äh, ich habe angefangen, als es noch nicht viele Tracks gab und es keine Online-Portale-Datenbank für Cross-Country gab. Also, ja, es war wirklich nur ein Papier, ein Stück Papier und eine kleine Community, ähm, ein Stück Papier und eine Kamera, und man musste das Papier fotografieren, man musste den Gleitschirm fotografieren, man musste fotografieren, wo man gestartet ist, wo man gelandet ist, und so weiter. Und, äh, es
Für mich ist das so: Wenn du eine Route viele Male fliegst, ist das so wie beim Klettern an einer Wand, die du noch nicht erreicht hast, an der du oben sein willst. Wenn du also die 290 fliegst, ist das so, als würdest du bis zum Gipfel dieser Wand klettern, aber dann fehlt dir noch das letzte Stück.
Eher das letzte, ja.
du machst es einfach immer wieder und immer wieder, weil du es willst, und ich glaube, manche Leute finden das manchmal so, als ob diese Typen das ständig fliegen, aber ja, ich meine, ich habe fast nichts von dem gemacht, was ich beim ersten Mal am besten wollte, und jetzt kann ich aufhören. Also, für mich sind das wie kleine Herausforderungen, und wir hatten hier eine solche Herausforderung. Ich meine, wir haben eine Route entwickelt, auf der viele Weltrekorde standen, und schließlich gab es da diese letzte Sache, die wir machen wollten, den Weltrekord für 300 raus und zurück, und das ist fünf Jahre lang nicht passiert, und dann ist es endlich gelungen. Mir war der Rekord überhaupt egal, ich wollte diese Route einfach nur beenden.
Wir haben die 300er, wir wissen, dass es möglich ist, wir können das schaffen, wir müssen es nur tun, und dann haben wir es endlich geschafft, und es war wirklich, äh, ich wurde entspannter, einfacher. Jetzt kann ich an andere Orte gehen. Dieses Projekt ist abgeschlossen. Andere Leute haben vielleicht ähnliche Projekte zu Hause, und man kann an dieser einen Sache hängen bleiben und dann, dann erkundet man nichts anderes mehr. Als ich anfing, wollte ich vorher auch sagen, dass viele Routen offen waren. Du hast das gemacht, du hast das gemacht, alles war irgendwie neu. Jetzt ist das nicht mehr so. Ich musste meine Denkweise ein wenig ändern, und ich habe sie auf verschiedene Weise geändert. Eine davon war, dass ich angefangen habe, viel Hike-and-Fly zu machen.
Das war das erste Mal, dass ich das wirklich gemacht habe, für mich – ein Hike-and-Fly zum Berg und dann runterfliegen. Es ist fast das gleiche gute Gefühl, wie wenn ich die 500 fliege, und es hat angefangen sich so anzufühlen, als wäre ich wieder ein Anfänger, so als hätte ich dieses Gefühl zurückbekommen. Es ist mir nicht wichtig, wirklich zu gleiten, selbst wenn ich Hike-and-Fly mache, ich will einfach nur runterfliegen, und das ist die größte Belohnung, wieder irgendwie glücklich mit den kleinen Dingen zu sein. Das war eine Sache, und die andere war, weil die Routen, zumindest in meiner Gegend, so waren, dass ich irgendwie verloren habe, was ich sonst noch alles machen kann. Jetzt, wo dieses Projekt abgeschlossen ist, habe ich mir gesagt, okay, ich muss die Karte in den Bergen irgendwie neu entwerfen.
Wir haben so viele klassischen, absolut klassischen Flüge und Routen, und die Leute sagen: „Ja, die fliegen die ständig.“ Aber hast du sie geflogen? Ich habe sie nicht geflogen. Also will ich sie fliegen, ich muss das machen. Meine Idee ist jetzt, alle großen Klassiker in den Alpen zu fliegen. Das ist meine persönliche Herausforderung. Es ist so, als ob...
die großen FAI, na ja, einfach klassische Linien, egal was. Ja, ja, also
Es ist so wie beim Lesen von... wie macht man das? Wisst ihr, wie man im Englischen sagt, dass man einen Leseplan oder so hat? Man muss diese Checkliste lesen, die Checkliste, ja, so etwas in der Art... reden
beim Gleiten, weil ein großer Teil davon – ich denke, das ist für die meisten Piloten das Mysteriöseste, bis sie es irgendwie kapieren – und für manche, vielleicht wissen Sie ja, ich – das ist etwas in meinem eigenen Fliegen, womit ich über die Jahre wirklich gekämpft habe – ist, ist, wissen Sie, das Finden dieser magischen Linien. Ich meine, ich denke immer daran, wenn man Chrigel sieht, wissen Sie, Steven Smokers, wissen Sie, jedes Mal, wenn er eine Kurve fliegt, geht man die Hälfte der Zeit in die falsche Richtung. Also muss man die besseren Linien finden und einfach weiterfliegen. Und wenn man Chrigel's Tracklogs sieht, wenn man – oder wenn man mit ihm fliegt, er – er fühlt sich an, als würde man die ganze Zeit geradeaus fliegen. Er findet einfach diese besseren Linien, aber das zu lehren, habe ich festgestellt, oder das jemandem zu vermitteln, ist ziemlich schwierig.
Ja, ich denke, eigentlich solltest du das ständig tun. Vielleicht sieht es auf der Karte geradeaus aus, aber du musst die Linie im Grunde immer anpassen, besonders wenn du mit anderen Freunden fliegst. Es ist einfacher als... und bei Wettbewerben ist das eigentlich super sichtbar. Das war das erste Mal, dass mir richtig klar wurde, dass man die Linie im Grunde ständig anpassen muss, als wir mit Donini bei der... ich glaube, es war die European Up to Now oder World Up to Now, ich bin mir nicht sicher, welche, und wir waren zu dritt auf dem Rückweg vom Dachstein und dann schließlich Bischling, und wir mussten zurück überqueren, um zu... um zur Up to Now zu kommen.
Und auf dieser Linie hat die Luft eigentlich nicht viel funktioniert, aber als ein Typ gerade ein bisschen Thermik abbekam, hat Donini fast 90 Grad geändert, um auf seine Linie zu kommen. Also denke ich mir, warum macht der das? Was hat er da gemacht? Ich meine, und dann fange ich wirklich an, das zu tun, ich fange wirklich an, die Linie ständig anzupassen. Und auch die Ausgänge der Thermik, das ist so lustig. Ich meine, wenn man in der Thermik war, in der Thermik, und sie geht dann einfach gerade raus, und der andere macht einen kleinen, also nicht mal einen Umweg, nur eine kleine Änderung der Richtung. Ich meine, wie sagt man das auf Englisch?
Pass einfach die Linie an, und er wird in den Auftrieb kommen. In den nächsten, sagen wir, weniger als einer Minute wird er 200 Meter gegenüber von dir gewinnen, und dann passt du die Linie einfach wieder an. Also, war das die Hauptlinie, na ja...
Dann hast du da noch die andere Person, die dir gezeigt hat, wo die Luft ist – du bist höher, ich meine, ein bisschen dahinter, aber das ist der perfekte Platz. Das ist
das sind wie Wettbewerbstaktiken, aber es hilft dir auch zu überlegen, wie du aus der Thermik aussteigst oder wie du die Linien beim cross country anpasst und, ja, schon kleine Umwege oder kleine Anpassungen können auf der Strecke wirklich viel ausmachen. Wie, wie
Gehst du da so vor wie: „Lass uns einfach den Flug machen, den wir neulich in Anthels gemacht haben“? Wie entscheidest du, wann du steigen willst, statt einfach nur immer weiter zu drücken und zu drücken und zu drücken?
wie der Tag verläuft, wie der Tag so langsam in den späten Abend übergeht
Also ja, also zuerst, das in unmittelbare Probleme aufteilen, was ich tun muss und
Was ich sehe, wie man es zuerst macht, ist, es sich einfach vorzustellen, wie du es tun wirst, und dann, was wäre das zusätzliche? Also, wenn das nicht funktioniert, was wäre das Nächste? Was wäre der nächste Schritt? Wenn es also knifflig ist, sei einfach vorsichtiger. Nehmen wir an, das ist die einfachste Regel der Zeit. Wenn es knifflig ist und du niedrig liegst, musst du vorsichtiger sein. Wenn du niedrig liegst, bist du mit allem, was du bekommst, glücklicher; wenn du hoch liegst, solltest du am wenigsten glücklich sein. Je mehr du versuchst, von Anfang an ein gutes Verständnis für das Szenario zu bekommen, desto besser. Also, am Anfang des Tages gehst du hin und versuchst, hoch zu gehen. Wenn es nicht klappt, streichst du alles weg, und dann in den Löchern ist es irgendwie wirklich offensichtlich, wenn es in einem Moment wirklich anfangen zu funktionieren und an einem guten Tag, dann kannst du super schnell fliegen bei
Zu der Zeit, ja, du solltest – du solltest irgendwie optimistisch sein, in dem Sinne, dass du denkst, oder optimistisch, oder nicht? Ich meine, du solltest dir keine Sorgen machen, dass du aus der Luft geschmissen wirst. Ich meine, ich denke, das ist am schwierigsten, wenn man es nicht weiß, oder irgendwie bist du, ja.
neuerer Pilot. Ja, ja, ja, ja, wenn es an ist, wirst du nicht abstürzen. Ja, ja, genau, pushen, ja, genau.
Und, sagen wir mal, auf der McCready-Skala beim Gleitschirmfliegen, sobald es stärker als drei Meter wird, kannst du im Grunde so viel drücken, wie du wagst. Aber trotzdem, sagen wir mal, ich denke, die Idee dahinter ist, eine bessere Gleitfähigkeit zu haben. Also beim cross country musst du nicht voll auf Bar gehen, oder wenn es das gibt, ich meine, sogar bei Wettkämpfen, denke ich, dass voll auf Bar ein bisschen ... auf eine Weise, in der man wirklich gute, gute Gleitleistungen haben will, also...
Ja, lass uns mal über den Bar an einem guten Tag sprechen. Ein 10-Stunden-Tag, du fliegst ein großes Dreieck. Welchen Prozentsatz an Bar hast du bei deinen Gleitflügen? Also, was ist dein Hauptanteil? Und gib mir dann die Prozentsätze, wie oft du auf vollem Bar, drei Viertel oder der Hälfte bist.
Also, meine Idee ist, sagen wir mal, oh, und dann
Du solltest jedem sagen, was du fliegst, ja.
Äh, es ist das Gleiche. Wir haben uns das bei unseren eigenen auch gefragt, als wir in Brasilien geflogen sind. Also, wie fliegen wir das? Fliegen wir nur mit dem Wind? Fliegen wir das Gleiche wie zu Hause in den Bergen, oder fliegen wir eher weniger? Letztendlich fliegen wir genau das Gleiche. Äh, du willst die nächste Thermik erreichen, du bist super hoch, du siehst die Thermik, du siehst die riesige Wolke. Ja, voller Bar.
Und ich teile meine Volllast, meinen Bar, irgendwie in drei, drei oder vier Punkte auf. Also, keine Last, ein bisschen Steigen, immer ein bisschen Last beim Gleiten, wenn ich das beste Gleiten will, zumindest ein bisschen. Und das kann bis zur Hälfte gehen, und ab der Hälfte geht es darum, was ich brauche? Geschwindigkeit. Mehr, ich brauche das Gleiten nicht, ich brauche Geschwindigkeit. Also bis zur Hälfte würde ich sagen, immer ein bisschen beim Gleiten, und von da, sagen wir mal, ein Viertel bis zur Hälfte oder ein bisschen darüber, würde ich sagen, ich brauche Gleiten. Oder bis zur Hälfte würde ich sagen, ich brauche Gleiten. Über der Hälfte würde ich sagen, ich brauche Geschwindigkeit.
Und weil ich weiß, dass es gut ist, will ich nur schneller dort ankommen. Und wenn es offensichtlich ist, dass es entweder die Reichweite ist oder ein Typ vor dir eine Thermik hat, dann ist es voller Bar, weil du einfach nur Geschwindigkeit brauchst. Du musst einfach nur dort ankommen. Man kann es sehen. Ja, du bist
den Enzo fliegen, ich bin
den Enzo geflogen, ja, nein, ähm
Ich glaube, du und ich waren zur gleichen Zeit im Sertão unterwegs, weil du damals ziemlich viel Patu geflogen bist und beim letzten Mal einige große Flüge hattest. In diesem Jahr bist du meiner Meinung nach hauptsächlich mit dem Fußstart geflogen; ich glaube nicht, dass du Teil dieses Toe-Teams warst, nein.
Nein, wir reden doch. Oh, okay, okay, okay.
Vielleicht habe ich da was falsch verstanden. Uh, bist du Patu geflogen? Wir sind es ein paar Mal überquert. Ja, du hast also nur das Towing gemacht.
Ja, wir haben nur das Towing gemacht. Ich finde es super viel einfacher, ähm, viel einfacher, viel einfacher in Patu. Ich denke, man ist immer ein bisschen im Lee, also du bist... ich will mich nicht verheddern, ich bin nur zum Fliegen da und ich will nicht da am Startplatz stehen und den Wind anschauen und denken, oder es ist einfach das Beste für mich, auf das Flugfeld zu gehen. Da ist fast kein Wind. Der Tag ist noch nicht richtig angegangen, und wenn es anfängt, nur ein bisschen Wind, dann heißt das, okay, es hat angefangen zu arbeiten. Dann kannst du schon versuchen und es ist super einfach abzuheben, super sicher, und du startest immer und du fängst schon richtig früh an.
Ich meine, das ist... ich war eigentlich nie dort, in Patu und Seara und an diesen Orten zum Starten zu Fuß, also kenne ich den Ort nicht auf diese Weise, ich weiß es einfach nur.
Seite, und ich finde es besser, ich
Ich habe acht oder neun Tage in Tasima verbracht, wo die Typen den Rekord vor zwei Jahren aufgestellt haben, als ich noch bei uns war, die waren vor zwei oder drei Jahren dort unten. Ja, und Raphael und ein paar von denen und Samuel und Marcelo kamen für etwa drei Tage. Ja, weißt du, die saßen da, ich glaube, es waren 39 Tage, um diesen Rekord zu knacken, und sie flogen dreimal. Ja, und es ist brutal. Es ist so brutal. Der erste Move ist 40k über dieses Plateau, wo du kaum deine Basis hast, die direkt auf dem Deck liegt, und es ist echt windig, also musst du über dieses Ding hinweg, und dann fängst du an, dich zu etablieren, wenn du Keiko näher kommst. Aber ich meine, du startest fast an der Küste, also ja. Und jede Nacht sieht das Wetter für morgen gut aus, und dann gehst du raus und es regnet oder es ist zu windig oder was auch immer.
Ich meine, das war das brutalste Geduldsspiel, das ich je gespielt habe. Es war so nach dem Motto: Ich muss hier raus, denn wenn es nicht klappt, bist du um 7:00 Uhr morgens wieder zu Hause. Ja, genau. Und da kann man nichts machen, man sitzt den ganzen Tag nur da und dreht sich die Hände. Aber, äh, was
Von dem Fliegen im Sirtau kann man gar nicht reden, ich hab's geliebt. Ich wusste, dass es gut ist. Vorher waren meine Freunde in diesen Orten in Seara und irgendwie war ich nicht wirklich überzeugt oder interessiert. Aber dann, in einem Moment, als Michael Ziegel mit seinem Breakfast 500 Case angefangen hat, ja, hab ich mir gedacht: „Das ist jetzt eine klassische Route, also muss ich die klassische Route machen. Ich muss die 500k machen, mindestens 500.“ Und es war lustig. Wir waren beim World Cup in Bulgarien und wollten uns selbst organisieren, unser eigenes Winschen, unser eigenes Team, alles. Und dann ist alles zusammengebrochen und ich hab mir gedacht: „Okay, wann werde ich das machen?“ Und dann ruft Aaron an. Ich fahre nach Hause und denke mir: „Das, wann werde ich das machen, Brasilien, ich will nach Brasilien.“ Am nächsten Tag ruft Aaron an und sagt: „Es gibt noch einen anderen Ort, willst du hin?“ „Ja.“ Und so sind wir gegangen.
Es war super lustig.
Es hat echt Spaß gemacht. Es hat echt Spaß gemacht.
Ich fliege wirklich gerne mit Aaron. Wir haben eine echt coole Art, wie wir im Tandem fliegen. Als wir die bulgarischen Berge im Hike-and-Fly überquerten, haben wir ein paar Regeln aufgestellt, wie das Ganze genau funktioniert, damit man wirklich gut zusammen fliegen kann, und ja, wir nutzen das. Man kann das auch bei cross country nutzen. Als wir also über die bulgarischen Berge zum Bivak geflogen sind, sind wir am ersten Tag gestartet – ich meine, am ersten Tag, an dem es flugtauglich war – und wir sind wirklich langsam geflogen.
Wir haben uns nur gegenseitig beobachtet, wer den nächsten Move macht oder so, und dann, als wir für den nächsten Tag weitergegangen sind, haben wir ein paar Regeln aufgestellt. Eine Regel ist, dass der untere immer führt. Der untere muss immer die Entscheidung treffen, weil der obere überallhin fliegen kann, und der untere ist tatsächlich derjenige, der diese Entscheidung treffen muss. Das ist also die erste Regel. Die zweite Regel ist, dass der obere immer das Gleiche tun kann, wenn der untere eine Entscheidung trifft, weil er höher ist und also im selben Moment mitfliegt, weil wenn man die nächste Thermik erreicht, wird der obere auch da sein, wenn der untere die nächste Thermik erreicht.
und schneller in der Thermik fliegen, und die hatten wir sowieso schon. Die erste Regel vom ersten Tag: Wenn eine Bombe ausfliegt, fliegt die andere auch aus, weil wir wandern, und deshalb haben wir die dritte Regel festgelegt, dass wenn jemand in der Thermik wegfliegt, er wieder runterkommt, um sich anzuschließen, und dann geht ihr wieder gemeinsam hoch. Wir nutzen diese drei Dinge und können super schnell fliegen, ist
Habt ihr mit Rafael und seinen Leuten gesprochen? Ich meine, in meinem Kopf haben die Brasilianer das Teamfliegen perfektioniert. Die lassen das offensichtlich funktionieren. Ist das – machen die das im Grunde auch so? Ich
keine Ahnung. Das basiert, glaube ich, auf und vielleicht
Fertig. Haben die das vor zwei Jahren bei den Nationals in Chelan besprochen? Wir hatten einen abgesagten Tag und ich war hinter diesen Typen. Ich habe auf andere Leute gewartet, die abheben wollten, also bin ich nie aufgeschlossen. Aber ich erinnere mich an so etwas in dieser Richtung, wisst ihr, im Grunde führt die Person, die am niedrigsten ist, okay? Die, äh, die höchste Person, wenn die niedrigste Person abstürzt, passt ihr euch an und kommt zusammen hoch. Ja, ich glaube, ich
ich meine, das basiert – unsere Idee basiert rein auf Hike-and-Fly, also okay, ja, wie
Seid ihr das in Brasilien so angegangen, weil ihr ja zieht und getrennt seid, oder?
Das ist eine ziemlich gute Organisation. Eigentlich eine super Organisation, die beste, die ich je gesehen habe. Und ihr fliegt nebeneinander? Oh ja, okay. Also fliegt ihr nebeneinander, oben lasst ihr los und dann fangt ihr an – du und Aaron würdet einfach als Team fliegen. Ja, genau. Oh, cool. Wie
am Tag nach Antholtz, da war ich nicht mit euch dabei. Ihr seid nach Mayrhofen geflogen und habt dort ein schönes Dreieck geflogen. Ich habe das Replay gesehen, das Alex hochgeladen hat. Danach seid ihr und Alex zusammen gewesen, ich meine wirklich zusammen für über 200.000 Meter. Ich meine, den ganzen Flug über seid ihr total zusammengeblieben. Habt ihr euch über Funk abgestimmt? Nein.
Nein, nein, im Grunde gelten die gleichen Regeln, wir verteilen das ja irgendwie, ja? Also, ja, ähm, ja, wir – wenn man diese Regeln hat, braucht man das Funkgerät nicht. Wir sind die Balkanberge ohne Funk geflogen; wir hatten keine Funkgeräte. Und hier ist es cool, weil man manchmal haben muss – es ist cool, ein Funkgerät zu haben, weil man eine Entscheidung besprechen kann, ähm, und mit, ja, mit Lex fliegen wir, ich denke, wir fliegen ähnlich, wie, äh, nach denselben Prinzipien, derselben Geschwindigkeit, ja, ja.
Das ist ja—das ist klasse. Okay, gibt es noch etwas anderes—haben wir da etwas verpasst? Denn ich denke, Teamflug ist wirklich wichtig. Gibt es noch andere Prinzipien oder Dinge, über die ihr sprecht? Besprecht ihr das nach dem Flug? Besprecht ihr vor dem Flug, was? Führt mich da mal durch—führt mich durch den Tag. Wisst ihr, wenn ihr seht, dass ein großer Tag bevorsteht, führt mich da sogar schon vor dem Tag durch. Wie identifiziert ihr ihn? Das Wetter? Welche Ressourcen nutzt ihr? Worüber sprecht ihr vor dem Flug? Und wie analysiert ihr das danach? Ja.
Ich glaube, wir reden jetzt nicht mehr so viel darüber. Ich meine, die Frage ist einfach: Ist es gut? Und wo ist es gut? Wo ist der beste Platz? Also, ich habe zum Beispiel für Slowenien immer auf eine Sache geachtet. Wir haben Aladdin, einen Dienst, mit dem man das Wetter sehen kann, das Problem damit. Und die Österreicher haben einen anderen, der auch super ist, und die Schweizer haben einen anderen, der auch nicht schlecht ist. Jeder hat seinen eigenen, aber nur für sein eigenes Land. Ich hatte also keine wirklich gute Quelle für Wetterinfos für irgendwas. Und jetzt versuche ich wirklich, Sky Site zu lernen.
Es geht um Gleitschirme, ja, das ist super. Ja, ist das viel im Abgas? Ja, ja, ja, ich mag das sehr. Und es ist erst mal die Entdeckung der ganzen Welt. Jetzt habe ich so zwei Dinge zum Anschauen und ich sage mir, okay, eines ist für zu Hause, dem ich wirklich vertraue und weiß, was er mir sagt, und beim anderen lerne ich noch, was er mir eigentlich sagen will. Was dann buchstäblich in der Realität passieren wird, ähm? Also, ich nutze das und für einen guten Tag schaue ich mir im Grunde an: keine Gewitter, keine Wolkendecke, nicht viel Wolkendecke, niedrige Winde und gute Thermik. Also diese drei Dinge, ja, wie hoch die Thermik steigen wird, ob sie zum Beispiel mehr als drei vorhergesagte, sagen wir drei Meter pro Sekunde erreicht, und niedrige Winde.
Das bedeutet, schwacher Wind heißt normalerweise weniger Probleme. Weniger Probleme bedeuten längere Distanzen, ja, so etwas wie das hier. Um also einen guten Tag zu identifizieren, denke ich, gute Thermik in den Alpen, man könnte sagen, bis zu viertausend Meter, sagen wir mal zwei, drei, drei Meter Thermik und schwacher Wind. Alles andere wird ein problematischer Tag sein. Manche Dinge werden knifflig sein. Es bedeutet also, es ist gut, es ist okay zum Fliegen. Es ist gut zum Fliegen, aber du wirst nicht das machen können, was immer du – was ist dein Plan? Vielleicht machen
Machst du vor dem Flug oder vor dem Tag irgendwas, um dich mental vorzubereiten, oder denkst du in der Nacht davor über irgendwas nach, so wie: „Hey, da kommt ein großer Tag auf mich zu, ich möchte...“
Ich, ich habe einfach, egal was ich tue, so eine Art Systemliste. Ich habe nicht wirklich eine Liste, aber ich denke, wenn man kein System hat, sollte man zumindest eine Liste haben, damit wirklich alles in Ordnung ist. Also, ich denke, das ist es für mich, und dann gehe ich zum nächsten und wir sehen uns im nächsten Video. Alles ordnen, dass die ganze Ausrüstung bereit ist und du alles hast. Das ist am wichtigsten; das kommt nicht einfach von selbst zusammen, also sollte man meiner Meinung nach immer wirklich vorbereitet sein, ein System zu haben, wie alles sein muss, damit es perfekt ist. Es ist perfekt, dass du nichts verpasst, weil all die kleinen – das mag vielleicht wie kleine Details wirken, aber letztendlich, äh, wenn dich etwas stört, ich meine, du kannst bei dieser Art von Flug nicht mit einem leeren Handy losziehen.
Das ist eine ziemliche Herausforderung für den Kopf, wahrscheinlich für den gesamten Flug. Also, so etwas wie das hier...
Lass uns über deinen Job reden. Du arbeitest für Naviter und machst deren Programmierung, oder? Ist das gerade eine beängstigende Zeit in diesem Bereich wegen dem, was mit den Smartphones abgeht, ich...
Äh, ja, ich denke, so sehe ich das: Naviter hat auf jeden Fall ein paar Produkte. Äh, eines ist CU und CU Cloud, und die anderen sind die Instrumente. Um das allgemein zu sehen, die Handys und die dedizierten Geräte, nicht nur für Naviter jetzt, aber sagen wir mal, als ich einen PC zu Hause hatte und Apple dann zu Intel überging, sodass man sogar Mac auf einem normalen PC installieren konnte. Das habe ich gemacht, und es lief wie Schrott. Es hat wirklich nicht funktioniert.
Man muss die Maus anpassen, die Tastatur anpassen, was auch immer. Ich meine, das ist eine Menge Arbeit, und es funktioniert einfach nicht so, wie es normalerweise auf ihrer eigenen Hardware läuft, selbst wenn es eine schwächere Hardware als dein PC sein könnte. Und ich hatte eine ähnliche Erfahrung mit dem Navitel made cu mobile vor 20 Jahren, und damals hatte ich es. Ich hatte einen großen Akku in meinem Cockpit und diesen Pocket PC mit dem cu mobile darauf, und letztendlich waren das viele Kabel und viel Zeug, und es hat einfach nicht funktioniert. Also denke ich so, ich bin – ich bin kein Theoretiker in dieser Welt und wähle selektiv aus, aber ich denke trotzdem, dass man so viel braucht, ich meine, aus dieser Perspektive, weil wenn ich etwas Bestimmtes mache, bei dem ich wirklich herausragen will, will ich das beste Werkzeug für den Job.
Bei der Weltmeisterschaft kannst du nicht mit dem ENB fliegen. Du brauchst den besten Gleitschirm. Du kannst bei der Weltmeisterschaft nicht dein Handy mit einem schrottigen Drucksensor für dein Steigen benutzen. Du brauchst einfach ein dediziertes Gerät, das einfach funktioniert und über das du dir keine Gedanken machen musst. Du musst über andere Dinge nachdenken. Ähnlich wie wenn du cross country in Kaiko fliegst – ich meine, das Gute daran ist, dass du nur über das Fliegen nachdenken musst. Du musst über nichts anderes nachdenken. Die kümmern sich darum. Also auf eine gewisse Weise denke ich, dass Handys definitiv Konkurrenten sind.
Ich meine, es mag zwar Dinge geben, die auch auf dieser Seite passieren, dass Navit das macht. Aber ein dediziertes Gerät, ich denke, oder etwas Spezielles für die Leute, die einfach nur fliegen wollen – da braucht man ein fertiges Ding, ein fertiges Produkt, über das man nicht nachdenken muss, weil man sich um andere Dinge kümmern muss. Für Bastler natürlich etwas anderes, die wollen verschiedene Sachen miteinander verbinden und damit herumspielen. Das ist eine andere Geschichte.
Wenn du die Uhr zurückdrehen könntest zu deinem 50-Stunden-Ich. Also zurück, als du 19 oder 20 warst, irgendwo dazwischen, und du könntest Primož basierend auf dem, was du heute weißt, einen Rat geben, welcher wäre das?
Ich denke, viele. Aber mir fallen gerade keine ein.
Ja, nein, ich habe keine Reue, muss ich sagen.
Ich weiß nicht. Hattest du schon mal einen Unfall? Ich hatte einen, tatsächlich. Ich habe gerade erst gelernt, Hanggleiter zu fliegen, aber ich hatte am selben Tag, später am Abend, einen Gleitschirm-Unfall. Ich war mit dem Acro-Gleitschirm am Ende des Tages auf meinem Hügel hinter dem Startplatz unterwegs.
Und es war eine Klippe, ein kurzer Start, eine Klippe, ein bisschen Gegenwind. Und ich hatte einen Gleitschirm über mir am Rand der Klippe. Und ich bin gesprungen. Auf jeden Fall. Also bin ich gesprungen. Ich hatte also nicht viel Energie. Und ich bin abgetaucht. Und als ich abgetaucht bin, war ich zu tief, um aus dem Startbereich rauszukommen. Also bin ich in einen Baum gekracht. Und ich habe mir eine Rippe gebrochen. Ja. Das ist nicht so schlimm. Nein, das ist nicht so schlimm.
Es ist immer noch nervig. Aber ja. Es ist nervig, weil man einen Monat lang nicht lachen kann. Ja, ja, genau.
Und wie sieht das in unserer Welt aus? Wir sehen... wir sehen viel Zeug, das wir lieber nicht sehen würden. Welchen Rat würdest du den meisten 50-Stunden-Piloten geben? Also nicht den meisten. Allen 50-Stunden-Piloten. Den Leuten, die zuhören und gerade erst mit dieser Sportart anfangen oder sich total dafür begeistern. Egal ob Hanggliding, Gleitschirmfliegen, Segelflug, was auch immer.
Ja. Ich denke, eine Sache ist es, den Tag wirklich abzuwägen oder zu beurteilen. Was habe ich zu verlieren? Was habe ich zu gewinnen? Wenn es nur ein Flug ist und er gefährlich aussieht, du denkst, dass er gefährlich ist, dann ist das vielleicht schon eine Warnung. Und dann sagst du dir einfach: Okay, du hast eine Warnung, und dann wägst du es ab. Wird das nur ein Flug nach unten sein? Dann ist es wirklich eine Warnung ohne Belohnung. Warum also tun? Einfach runtergehen. Ich meine... Mhm. Der Berg wird morgen auch noch da sein und du kannst den Flug morgen ganz entspannt machen. Das wäre also eine Sache, die man abwägen muss, sagen wir mal, auf die Art, wie...
Was riskiere ich? Was versuche ich zu erreichen? Was ist der Gewinn dabei? Und noch etwas in der Luft: Ich denke, man sollte immer einen Plan B haben. Wenn das hier nicht funktioniert, was machst du als Nächstes? Und oft denke ich, auf der sicheren Seite zu fliegen, ist eigentlich auch die richtige Linie. Man verliert ja nicht so viel, wenn man es ein bisschen sicherer angeht.
Ich habe meine Gedanken zu genau dieser Sache vor Kurzem überarbeitet. Ich habe diesen März in Santa Barbara für die X-OPS trainiert. Ich war einen Monat dort, das Meer ist direkt vor der Tür und es gibt diese wunderschönen Berge. Aber weil es maritim ist, kann es oft ziemlich stabil sein. Und die lokalen Piloten würden wirklich... Aber diese Berge bekommen auch viel Hitze ab und können ziemlich heftig sein. Es gibt sozusagen eine Frontlinie und dann die Rückseite an den großen Gipfeln. Und Tag für Tag haben die lokalen Piloten quasi über weite Strecken nur mit dem Minimum gearbeitet.
In gewisser Weise kratzt man da nur. Man hat 4.000 Fuß, man kann nach draußen fliegen, aber sie fangen das Zeug direkt am Auslösepunkt ab. Und ich bin einfach immer vorne geblieben, weil die Geschwindigkeit gleich war, ich aber 1.000 Fuß Spielraum hatte. Genau. Ich bin nicht wirklich... Früher wäre ich immer da hinten gewesen, aber ich konnte es nicht wirklich nachvollziehen. Es gab keinen Grund dafür.
Die relative Höhe ist der Schlüssel. Ich meine, wenn man oft irgendwohin fliegt, sagen wir tiefer in das Gebirge, bedeutet das oft, dass man weniger relative Höhe hat. Weil die Thermik wirklich oft außerhalb liegt. Das ist einer der Gründe. Ja.
Ja. Ich habe gelernt, dass man nicht... Ich denke, diese Linie ist oft ein klassisches Beispiel. Ich bin sie erst einmal geflogen, aber wenn man in Italien ankommt und an diesem Ort vorbeifliegt, durchquert man Zonen, die ziemlich bewaldet sind. Da gibt es nicht viele Landeplätze, also muss man wirklich ziemlich tief fliegen und man muss sich voll committen. Ja. Ich habe gelernt, dass man vor allem dann, wenn der Tag besser wird, viele Linien fliegen kann, die viel weniger riskant sind.
Genau. Ich meine, hier hängt es ein bisschen davon ab. Wenn es keinen Wind gibt, ist es schwer oben zu bleiben, ja, und der Tag funktioniert. Es sind also immer viele Wenn-Abhängigkeiten, ich weiß nicht. Wenn es früh ist und es funktioniert, aber schwach ist, kannst du nicht wirklich auf der Strecke hängen bleiben. Dann ist es wahrscheinlich besser außerhalb. Wenn es mitten am Tag viel Wind gibt, ja, und du musst diese Strecke nur überqueren. Dann wahrscheinlich irgendwo Ähnliches, wenn du eine Welle nehmen würdest – das hier ist der Berg und dann hast du die Welle. Wenn du oben auf der Welle hinter dem Berg bist, reitest du nicht wirklich auf der Welle. Wenn du mehr davor bist, reitest du auf der Welle, also gehst du so. Das wäre also, sagen wir mal, eine Erklärung.
Zu identifizieren, wo die Welle ist. Ja. Ja.
Mit 23 Jahren fliegst du diese riesigen Triangles, du gehst nach Brasilien, du machst diese großen Distanzen. Was siehst du? Was sind deine Ziele? Was sind deine Ziele jetzt? Wo siehst du dich, was willst du in fünf Jahren machen?
Beim Gleitschirmfliegen ist mein aktuelles kurzfristiges Ziel, dass wir wieder mit Aaron nach Brasilien gehen. Wir wollen große Distanzen fliegen.
Ich mache mir darüber nicht zu viel Stress. Also, wenn wir nicht wirklich weit fliegen, habe ich damit kein Problem, aber ich denke, wir können fünf schaffen, wenn wir Glück haben, vielleicht sogar 600.
Und das ist so kurz- und langfristig. Ich will, ich meine, ich will alle Klassiker in den Alpen fliegen. Oh, das ist mein cross country Ding. Ja. Ja. Ich werde nicht alle Klassiker machen. Also trainiere ich ein bisschen acro und Hike-and-Fly. Im Grunde habe ich das, was ich geändert habe, aufgehört, nach anderen Sportarten zu suchen. Zu einem Zeitpunkt habe ich wirklich nach anderen Sportarten gesucht. Ich habe Segeln ausprobiert. Ich habe Kajakfahren ausprobiert. Ich habe alles versucht, ich meine, viele Sachen, aber dann denke ich jetzt endlich, okay, Gleitschirmfliegen ist mein Ding. Ich bin sogar Segelflugzeuge geflogen, äh, aber ja, Gleitschirmfliegen ist mein Ding. Also will ich jetzt wirklich. Einfach. diesen Bereich mehr. Letzte Frage.
Was die Wettkämpfe angeht, habe ich mich gefragt, weißt du, mit den X-Alps – ich habe die X-Alps jetzt dreimal gemacht und, weißt du, mit meinem Alter und so sollte ich das wahrscheinlich nicht weiter machen. Ich liebe Wettkämpfe und mir gefällt die Idee, wirklich hart daran zu arbeiten, mir Ziele zu setzen und viel mehr Wettkämpfe zu machen, viel mehr World Cups, aber ich mache mir Sorgen um das, in gewisser Weise, weißt du, wenn man mit den X-Alps fertig ist, ist es irgendwie das Gleiche. Es ist so, na ja, ich mache mir Sorgen um den Erfüllungsaspekt, weißt du, renne ich da irgendwie dem Hasen in das Loch hinterher, wo es so ist wie, weißt du, gibt es genug Erfüllung, wenn man überhaupt einen World Cup gewinnt?
Ist das wirklich etwas, das... weil am Ende, im großen Ganzen des Lebens und der Welt, wen kümmert das eigentlich?
dem Typen auf einem anderen Planeten ist das egal, ja.
Ehrlich, ich meine, man würde kaum fünf Leute in der Sportart finden, die sich noch erinnern, wer vor fünf Jahren den Superfinal gewonnen hat. Es ist einfach nicht, ja, das ist nicht wirklich so. Welcher davon?
Ja, ja, klar. Ich denke, bei den Wettkämpfen ist es gut, also sagen wir mal, X-Alps ist etwas völlig anderes und da ist es möglich, jeden Tag Coverage zu machen. Interessant ist, dass egal was du tust, egal was passiert, egal wie das Wetter ist, auf den Wettkämpfen passiert immer etwas. Oft ist es viel Warten und nicht viel passiert. Ich denke, für uns ist es interessanter, bei den Wettkämpfen zu wissen, dass das Wetter zuverlässig sein wird, damit man dorthin fliegen kann, und ja, es ist gut, andere Ziele zu haben, ich meine, man muss, wenn
Weißt du, die Leute dort wissen das schon, und es ist cool, mit diesem Teil zu fliegen. Ja, ich finde es sehr interessant, diese Leute zu haben, und ich denke, es ist ein guter Ausgleich zum täglichen Job oder so.
Ja, das ist eine schöne Woche, oder? Die
Das ist immer Spaß. Was mir gefällt, ist, dass man nicht wirklich gutes Wetter braucht. Für mich ist cross country und Comp wie... also cross country ist eher wie Alpinismus, vielleicht kann man es nicht direkt vergleichen, aber sagen wir mal in diese Richtung. Und Comps sind eher wie Klettern, wie an einer Kletterwand, also technischer. Man fliegt mit Freunden, vergleicht sich, und das Wetter spielt keine Rolle. Es ist für alle gleich. Bei den Comps checke ich also nicht das Wetter. Ja, also ich mag es zu vergleichen und mit den Freunden zu konkurrieren. Also ja, das ist cool.
Im Grunde schon, danke. Ich weiß das wirklich zu schätzen. Das hat super viel Spaß gemacht; es ist immer toll, das live machen zu können. Ich hoffe, wir können bald öfter fliegen, um euch eigentlich in Brasilien zu besuchen. Das wäre – das wäre auch eine coole Reise. Ich habe mir das Schleppen dort angesehen und bin sehr neidisch darauf. Wir sammeln einfach viel mehr Flugstunden. Cool.
ja, genau
Aber, äh, vielen Dank. Ich weiß das zu schätzen. Danke. Cool, wenn
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