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86. Annalena Hinestroza and managing a passion for flight - Annalena Hinestroza

// Gavin McClurg, Annalena Hinestroza · 2019-02-21 · 01:09:32 · original episode · pdf

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[show notes]

Annalena, Lukas et Ernesto Hinestroza

Annalena Hinestroza a été initiée au parapente en 2007 lorsqu'elle vivait à Merida/Venezuela pour un échange universitaire et a rencontré son futur mari, Ernesto, un nom que tous les pilotes de la World Cup reconnaissent bien, bien sûr. Le couple a parcouru le monde ensemble à la poursuite du temps de vol, des compétitions et de la vie de pilote. Annalena travaille avec UP Paragliders depuis 2011 et a remporté les championnats d'Allemagne en 2015 et 2016. Leur fils Lukas est né l'année dernière, ce qui n'a pas semblé trop modifier leur mode de vie mais a changé la façon dont Annalena aborde le vol. Dans cet épisode varié, nous discutons des femmes dans le sport, de l'importance d'acquérir des compétences de base solides, de l'équipement et des raisons pour lesquelles les gens choisissent le mauvais matériel pour leur niveau de compétence, comment participer aux compétitions et comment être un pilote efficace, pourquoi apprendre lentement est si important, et pourquoi piloter bien une voile plus raisonnable est la chose la plus gratifiante que l'on puisse faire. Nous avons enregistré cet épisode en direct en Colombie — profitez-en ! Notes de l'émission : Les vols magiques Rencontrer Ernesto et voir le monde Mentors, obsession, et prendre du recul — gérer la trajectoire d'une carrière de pilote Faire le tour du monde L'arc de la comp — on en a un avant-goût, on devient accro, puis ça s'estompe… mais y a-t-il une urgence ? Encourageriez-vous votre enfant à voler ? Comment les voyages en avion changent-ils après avoir eu un enfant ? Comment voler en gardant davantage la sécurité à l'esprit - sur quoi se concentrer ? Comment être « careful with your emotions » Comment le vol diffère-t-il entre les hommes et les femmes ? Le choix de l'aile et une progression trop rapide Des lignes de vol réussies Quelles sont les compétences fondamentales sur lesquelles vous devez vous concentrer ? Comps : ce qu'il faut surveiller et le danger de vouloir gagner L'importance d'apprendre lentement et de se concentrer sur l'intégralité du vol — ce n'est terminé que lorsque vous êtes au sol Savoir quand atterrir et savoir quand arrêter la journée — reconnaître quand vous êtes épuisé Les endroits préférés d'Annalena pour s'envoler

Mentionné dans cet épisode : Ozone, Niviuk, Greg Hammerton, FlyBubble, British Open, Adel Honti, Ernesto Hinestroza, Carlos Cordido, John Sylvester, Eddie Colfax, Jim Mallinson, Isabella Messenger, Jamie Messenger, UP Paragliders, Josh Cohn, Xevi Bonnet, Jessica Love


Source : https://www.cloudbasemayhem.com/episode-86-annalena-hinestroza-and-managing-a-passion-for-flight/

[transcript]

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0:17Gavin McClurg

Salut tout le monde, bienvenue dans l'épisode 86 de Cloudbase Mayhem. Ça continue de m'épater. Avant de commencer l'émission, quelques points logistiques. Premièrement, j'ai reçu pas mal de retours, tous positifs, sur le dernier épisode, mon introduction sur les accidents et ce qui se passait à Valle, ainsi que ce que je pensais être certaines des raisons. C'est juste mon opinion bien sûr, mais l'un des points dont j'ai parlé m'a semblé nécessiter un peu plus d'explications parce que j'ai reçu des e-mails de personnes qui pensaient que je devrais approfondir le sujet. Le choix de l'aile : j'ai dit que je voyais beaucoup de gens voler des ailes que je trouvais bien au-dessus de leur niveau. Je pense que cela a contribué au ratio d'accidents et aussi à pas mal d'instabilité dans les gaggles.

1:03Gavin McClurg

Vous savez, on avait 130 personnes au départ chaque jour, enfin, pardon, 150. Et beaucoup de personnes qui pilotaient des ailes que je trouvais un peu au-dessus de leur niveau passaient beaucoup de temps sur leurs ailes. Elles passaient beaucoup de temps à regarder vers le haut au lieu de regarder autour d'elles, ce qui rend le vol en groupe un peu effrayant. Mais l'une des choses dont je n'ai pas trop parlé, c'est votre propre bande passante mentale. Vous savez, quand vous pilotez une aile pour laquelle, vous ne sentez peut-être pas avoir les heures, vous n'avez pas fait le SIV, bref, une aile qui est nettement au-dessus de votre niveau personnel, vous n'avez pas la capacité mentale pour, vous savez, d'abord vous détendre, ce qui est vraiment important pour bien voler. Mais aussi pour, vous savez, observer tout ce qui vous entoure : la fumée et le vent dans la vallée, les thermiques, les oiseaux et les autres pilotes.

1:52Gavin McClurg

Et plus vous êtes détendu et moins le vol ou l'aile que vous pilotez est stressant, plus vous avez confiance en votre matériel, plus vous avez confiance en vous et vous allez simplement mieux voler. Donc je voulais ajouter ça. Pensez-y. Je pense que la tentation, c'est que quand vous allez à ces compétitions et que toute l'équipe est sur des ailes vraiment pointues, elles partent en plané et c'est juste impossible de suivre. Mais il y a beaucoup de satisfaction à voler une aile de niveau inférieur et à la piloter vraiment bien. Comme je l'ai dit, c'est comme le kayak : vous ne devriez vraiment pas faire du kayak de classe 4 tant que vous ne maîtrisez pas parfaitement chaque Eddie en classe 3. C'est comme ça que je vois les choses.

2:37Gavin McClurg

Je veux dire, quand je repense à ma propre progression, on m'a dit encore et encore : « Hé mec, tu voles, tu dois vraiment te retenir. Tu prends trop de risques. » Mais la première fois que je suis allé à un ENT, j'avais déjà volé pendant de très nombreuses années à ce stade. C'était en 2011. Je suis passé d'un Arctic à un Ice Peak 6. C'était clairement un gros saut. J'avais intégré une Coupe du Monde. J'ai été invité à voler ici dans la Vallée pour le PWC en 2012. Je n'avais fait qu'une seule compétition avant ça. Alors oui, c'était un grand saut, mais j'avais, vous savez, plusieurs, au moins deux mille cinq cents heures. À ce stade, j'avais fait toute une série de SIV, cinq, six, sept avec Jockey et Santa et beaucoup d'autres personnes, beaucoup d'entraînement sur l'eau, beaucoup d'entraînement en acro.

3:26Gavin McClurg

Et j'avais énormément volé. Je pense avoir fait presque 500 heures cette année-là avant de faire ce saut. Donc, juste sur cette année, je ne dis pas qu'il faut suivre mon exemple en tout cas, mais j'ai été surpris. J'ai été surpris de voir combien de gens volaient des bi-surfaces. Combien de gens avaient fait des sauts vraiment énormes, combien de gens ne volaient pas depuis si longtemps et qu'ils allaient bien. Ce que je vois, ce sont des ailes assez pointues. Vous savez, la Zeno pour une bi-surface est certainement une aile très stable, tout comme la Peak 4 de Navy, mais il y a quand même des bi-surfaces. Enfin bref, juste un autre petit rappel là-dessus sur le fait de respecter ces ailes et de réfléchir au choix que vous faites. L'autre chose que je vois beaucoup, et j'apprécie que Trevor en parle, c'est...

4:14Gavin McClurg

On a eu un bel échange par e-mail. Beaucoup de gens passent au matériel léger, ce qui est super. Le matériel léger est fantastique. Je pense que le XC a beaucoup poussé ça, mais en général, quand on passe au matériel léger, on sacrifie aussi la planche de siège, dont on a pas mal discuté. Je pense que, c'est sûr, on gère mieux son aile avec une planche de siège. Et vous sacrifiez aussi beaucoup de protection, quoi qu'il arrive, quand vous passez à ce matos léger, vous n'aurez tout simplement pas la protection du dos. Donc, pour la randonnée et les vols de randonnée, c'est fantastique, mais n'oubliez pas ce que vous sacrifiez. C'est tout, il y a beaucoup de compromis là-dedans. C'est un compromis, même pour passer à une sellette pod. Je sais qu'elles sont sexy et qu'elles ont l'air cool.

5:00Gavin McClurg

Et mais, si vous savez, ils sont plus exigeants, vous savez, vous avez plus de risques de vous emmêler dans une sellette pod, et pour pas beaucoup d'avantages, vous savez, il y en a certains bien sûr. Si vous faites beaucoup de course, alors oui, c'est sûr. Mais, pensez aussi à ça. Je pense que beaucoup d'accidents, vous savez, ils pourraient être évités au moins un peu, ou que beaucoup de dégâts pourraient être évités considérablement en volant avec du matériel plus sûr. Greg Hamilton de Fly Bubble, qui est passé dans l'émission, a publié un super post Facebook que vous trouverez sur Cloudbase Mayhem. Si vous allez juste sur Cloudbase Mayhem sur Facebook et que vous faites cette recherche, il a publié un super petit article sur le matériel léger que je recommande vivement. Allez voir ça.

5:46Gavin McClurg

Un dernier point d'organisation. J'envisage sérieusement de nous faire passer de Patreon à notre propre service d'abonnement sur le site web. On a investi beaucoup d'efforts sur Patreon et on a beaucoup de soutiens. Ce serait un changement important et assez risqué, parce que j'aimerais vraiment que tout le monde fasse la transition. Beaucoup d'entre vous qui écoutent d'autres podcasts ont probablement entendu parler du fiasco avec Patreon. Concernant la liberté d'expression, ils ont banni pas mal d'artistes considérés comme de la droite alternative ou très conservateurs. Je ne veux pas entrer dans ce débat du tout. Je veux dire, je pense qu'il y a la question de la liberté d'expression face aux discours de haine et à la droite alternative.

6:31Gavin McClurg

Enfin, je ne veux pas entrer dans ces détails. Je pense que la liberté d'expression est vraiment importante, mais je pense aussi qu'il ne devrait peut-être pas y avoir de plateformes pour les fous, mais je ne connais aucun de ces gens qui ont été bannis. Je n'écoute aucun de leurs contenus. Je n'ai absolument aucune opinion là-dessus. Par contre, je lis nos enquêtes de sortie, et la raison principale, c'est que les gens s'abonnent et restent avec nous pendant un certain temps. Et surtout pour ceux qui ne sont pas basés aux États-Unis, ils paient pas mal de taxes et de frais via Patreon. En d'autres termes, l'argent qui me revient est bien inférieur via leur plateforme que par d'autres moyens comme PayPal et compagnie. Et PayPal a encore des frais assez élevés. Je sais que vous êtes tous là, vous écoutez le podcast et vous voulez le soutenir. Vous voulez que l'argent aille au créateur.

7:19Gavin McClurg

Vous voulez que ça nous revienne à nous et non à ces plateformes. Alors, on a étudié les options. Il y a d'autres plateformes qui me coûtent de l'argent, mais qui vous en coûteraient très peu. Et je pense que sur le long terme, ce sera la meilleure solution parce que pour nous, avec Patreon, on continue de faire grimper nos chiffres, mais le montant du soutien reste à peu près le même parce que beaucoup de gens s'abonnent à 10, 20 ou 5 dollars. Et puis après quelques mois, ils se rendent compte en regardant les reçus que, eh bien, pas grand-chose ne reste, qu'une partie de ce qu'ils paient est encore prélevée, surtout si vous n'êtes pas aux États-Unis. Et la plupart de nos auditeurs ne sont pas aux États-Unis. Ils sont surtout en Europe, en Australie, en Nouvelle-Zélande, dans d'autres parties du monde. Donc, je pense que c'est une bonne décision. Si vous n'aimez pas cette idée, contactez-moi, allez sur le site, envoyez-moi juste un e-mail et peut-être qu'on trouvera autre chose qui fonctionne mieux.

8:08Gavin McClurg

Mais, je vais essentiellement suivre ce que j'ai vu d'autres artistes, comme Sam Harris récemment. Il a lâché Patreon et maintenant on peut s'abonner directement via son site, ce que j'ai fait. Et une plus grande partie de l'argent lui revient. Et je vaisBasically suivre la même chose. Ce sont essentiellement des plugins pour WordPress. On peut gérer nos propres transactions par carte bancaire. Il y a des frais, mais ils sont beaucoup moins élevés, et dans certains cas, moins que Patreon ou même PayPal. Je pense donc que c'est une bonne solution. Ça ne fonctionnera que si vous, ceux qui êtes sur Patreon, basculez aussi, mais je mettrai à jour ça pour le prochain épisode. Ça va demander pas mal de travail en arrière-plan, mais je pense qu'on peut y arriver. Et je pense que ce sera une bien meilleure solution pour tout le monde. On veut juste s'assurer que la transition se passe bien.

8:54Gavin McClurg

Entrons dans le vif du sujet. Ça a été enregistré en direct à Columbia. Je suis maintenant de retour chez moi, c'est pour ça que le son est meilleur ici, mais le son de l'émission sera rempli de bruits d'oiseaux, de chiens et d'autres bruits de fond colombiens. Mais comme toujours, Miles a fait sa magie et ça ne nous dérangera pas trop. Je me suis assis avec Annalena, la femme d'Ernesto. Ils viennent d'avoir un petit bébé. Vous connaissez tous leurs noms, Ernesto et Annalena sont sur le circuit de compétition depuis un temps incroyablement long. Ernesto est tout simplement fantastique. Il a tellement de personnalité. J'ai adoré voler avec lui ces dernières semaines lors du British Open. Annalena s'est occupée des enfants pour cette fois. Ils alternent sur ce point. Alors on parle de la façon dont les choses ont changé.

9:41Gavin McClurg

Une fois que vous avez ça. Vous avez un bébé. Mais on a parlé de son penchant pour le vol en triplanes plutôt qu'en biplanes, et elle adore ça. C'est plutôt sympa. Et je lui ai aussi posé une question que j'ai posée à d'autres de nos invitées féminines sur l'émission, sur ce qu'elle pense, vous savez, pourquoi il y a si peu de femmes dans le sport ? Et je lui en ai lancé une qui, je pense, l'a un peu déstabilisée et elle n'a pas vraiment pu y répondre sur le moment. Alors je voulais y répondre en direct. Elle y a réfléchi après qu'on a commencé. On a arrêté l'enregistrement et j'aimerais juste peut-être combler ces blancs. J'espère lui rendre justice. Mais, en gros, j'ai comparé, j'ai dit : « Eh bien, tu sais, faut-il être une femme vraiment forte et indépendante pour faire du parapente ? » Et j'ai évoqué des personnes comme Isabella qui, pour moi, sont des femmes vraiment fortes, avec un fort caractère, que nous avons aussi reçues dans l'émission.

10:35Gavin McClurg

Et je me suis demandé, vous savez, si c'était l'un des facteurs ? Est-ce que c'est, vous savez, une condition requise pour être une femme pilote ? Ça l'a un peu déstabilisée et elle y a réfléchi, et je ne pense pas qu'elle ait vraiment aimé sa réponse à ce moment-là. Je ne me souviens plus de ce qu'elle a dit, mais je me rappelle qu'on en a discuté après et qu'elle a dit : « Je ne suis qu'une femme ordinaire ». Donc non, je ne pense pas. Je pense que c'est juste une question de chiffres, de réalité, de risque et, vous savez, avoir des enfants joue certainement un rôle là-dedans. Adele a eu de super réflexions à ce sujet. C'est aussi un super épisode, retournez le voir. Enfin bref, je ne pense pas qu'on ait trouvé une très bonne réponse. Je pense que c'était une question qui a un peu bloqué Annalena.

11:20Gavin McClurg

Je n'ai pas non plus de réponse. C'est un sujet à explorer dans de futures émissions, mais je voulais juste vous dire qu'on en a discuté après et qu'on n'a pas vraiment trouvé de réponse. Mais c'est une super femme, une pilote incroyable et vraiment inspirante. Et c'est vraiment sympa de rencontrer leur petit enfant qu'ils emmènent partout dans le monde. Ces gens voyagent énormément pour piloter. Et j'ai été vraiment inspirée par ça. Je pense donc que vous allez apprécier cette discussion. Alors, sans plus attendre, place à Annalena Henestrosa.

12:00Gavin McClurg

Annalena, merci beaucoup d'être venue sur Mayhem. On va être bombardés ici par des travaux, des camions, des poules, des coqs et des bruits très colombiens. Mais je pense que ça va être sympa, et je vous remercie pour votre temps.

12:13Annalena Hinestroza

Merci pour l'invitation. C'est une matinée colombienne typique. Les matinées sont super ici.

12:19Gavin McClurg

Ouais, ils sont super. Ouais. Bon, on a pris notre café et notre jus d'orange. On est tous au taquet et prêts à y aller. Euh, là où je pensais qu'on pourrait commencer, je lance ça comme ça. Tu n'es pas préparée, mais dis-moi ton histoire de vol préférée. Qu'est-ce qui te vient à l'esprit quand tu penses au vol ? Ça n'a pas besoin d'être forcément la tienne. Ça pourrait être celle d'Ernesto, de ton mari ou autre chose. Mais, tu sais, je sais que tu as appris au Venezuela. Euh, mais qu'est-ce qui te vient à l'esprit quand tu penses au vol ? Quelque chose que tu aimerais partager ?

12:49Annalena Hinestroza

Vous savez, j'ai eu une journée de vol parfaite. Je m'en souviens, ici en Colombie en 2015, je m'en rappelle. Et c'était une journée tellement typique, magnifique et émouvante. Au début, on est montés jusqu'à Los Tanques dans ce bus. Comment il s'appelle ? Chiba. Ce bus ouvert et coloré. Et déjà, le trajet pour aller au décollage était une aventure. Et pendant la montée, j'ai vu un toucan dans la forêt. Un oiseau vraiment magnifique. J'adore vraiment ça. Et juste voir ce toucan était une si belle expérience. Je ne sais pas. Et ensuite, j'ai eu un vol vraiment magnifique, évidemment, évidemment.

13:36Annalena Hinestroza

Et oui, avec les thermiques, le tumulte avec les oiseaux, tout était parfait. C'était vraiment un super vol. Et à la fin, j'ai atterri près d'un champ de papayes, ici près de Roldanillo. Et je ne sais pas, en atterrissant là-bas, j'ai vu un énorme papillon bleu. J'adore aussi. Je connais déjà ça du Venezuela. C'est juste un papillon magnifique. Bleu éclatant. Et on le voit à peine, vraiment. Et oui, c'était aussi une expérience tellement parfaite. Tout était fluide. Et après, j'ai rangé mon parapente. Une dame est venue de la ferme pour m'aider à sortir.

14:22Annalena Hinestroza

Pour prendre le bon chemin. Et elle m'a donné un papaye. Elle me l'a juste tendue. Et à la maison, en mangeant cette papaye, c'était la meilleure que j'aie jamais goûtée. Elle était tellement parfaite. Ouais. Ce fruit. Et ça a été une journée de vol parfaite pour moi. Vous savez, pas seulement dans les airs, mais aussi au sol. Et quand on ressent cette connexion avec la nature. Et ouais, toutes ces beautés qui existent. Je m'en souviens vraiment. Le

14:50Gavin McClurg

voler dans les nuages ici, c'est extraordinaire, non ? Ouais. C'est juste incroyable. J'ai eu des moments hier où je surféais sur les flancs de ces nuages. Et je rentrais et sortais de la brume. Ouais. C'était juste...

15:00Annalena Hinestroza

Tu as raison. Surtout avec le vol en compétition ici en Colombie. Quand tu attends le départ pendant une heure. À surfer sur les nuages. Ouais. À planer dans les nuages. À se rapprocher. Ouais. À le ressentir. Ça. Ouais. On peut vraiment les voir ici. On voit les nuages se former. C'est spécial.

15:20Gavin McClurg

Ouais. C'est spécial, non ? Ouais. C'est vraiment super. On a un peu discuté avant d'appuyer sur le bouton "enregistrement" sur la façon dont tu as commencé à voler. Est-ce que tu peux nous raconter à nouveau cette histoire au Venezuela, ta rencontre avec Ernesto et tout ça ?

15:34Annalena Hinestroza

Bien sûr. Oui. Pour moi, le chemin a été assez long pour devenir pilote. J'ai rencontré mon mari en 2017, au Venezuela. Il était pilote de tandem. Et oui, on a beaucoup fait du tandem à cette époque. J'y vivais pour un échange universitaire. Et oui, il m'a emmenée, il m'a beaucoup emmenée pour survoler tout le Venezuela. J'adorais ça. Je voulais devenir parapentiste. Mais en fait, il m'a dit qu'il ne m'apprendrait pas à voler avant que je ne m'arrête ou que je ne finisse l'université. Parce qu'il disait que je serais trop accro pour continuer ma carrière. Alors à partir de là, oui, on a fait du tandem et on a commencé à beaucoup pratiquer le maniement au sol.

16:22Annalena Hinestroza

Aussi parce que, oui, niveau argent, c'était difficile de devenir... d'obtenir l'équipement. Donc pendant l'année et demi, deux ans qui ont suivi, on s'est beaucoup entraînés ensemble au sol. Il m'a beaucoup montré de choses. Mais au final, oui. On a saisi chaque... chaque possibilité en Allemagne, chaque petit champ qui se trouvait là. Oui. C'était bien de faire un peu de pratique. Et au final, après avoir fini mes études, nous sommes retournés au Venezuela en 2009. Et c'est là que je suis devenue pilote en faisant mes premiers vols en altitude.

17:05Gavin McClurg

Et c'était à Caracas ?

17:07Annalena Hinestroza

Près de. Vous savez, il y a... Ouais. Il y a un village allemand appelé Colonia Tovar. D'accord. Et entre là et Caracas, il y a un spot de vol célèbre appelé Placivel. C'est là, cet endroit, où mon mari a aussi commencé le parapente. Et à la fin, il ne voulait pas me donner le diplôme final. Et son instructeur, Orlando Leighton, un professeur célèbre du Venezuela. Lui, il a terminé mon diplôme avec le vol en altitude. Je suis fière de lui. Je suis

17:41Gavin McClurg

fière. L'un des atterrissages les plus cools que j'aie jamais vus était à... On a essayé à plusieurs de couper le virage sur la convergence. Je crois que c'était vers 2013, c'était une coupe du monde quelque part. Et Carlos est arrivé. Il a fait un "bomb out" avec nous et... Et il, il faisait genre, vous savez, j'ai vu des battements d'ailes, mais là c'était un autre niveau. Il faisait pratiquement un "tail slide" avec l'aile et puis il la lâchait. Et puis un "tail slide", et puis il la lâchait.

18:10Annalena Hinestroza

profiter d'une occasion.

18:10Gavin McClurg

et il a juste atterri comme un hélicoptère, juste au ras du sol, et je lui ai dit : « Carlos, mec, c'était incroyable ! Mais où est-ce que tu as appris à faire ça ? » Il m'a répondu : « Ah, en volant à Caracas, parce que tous les champs sont entourés de clôtures, de fil de fer barbelé et tout ce genre de trucs. » Et franchement, il avait des compétences d'atterrissage impressionnantes. C'était avant que je commence l'X-Alps, et je me suis dit : « Il faut que j'apprenne à faire ça. C'est impressionnant. C'est... »

18:34Annalena Hinestroza

Tout le monde dit que c'est un site de vol directement dans la ville de Caracas. Je pense qu'ils n'y volent plus, mais ils en ont un nouveau. Et en fait, le site où j'ai appris à piloter, l'endroit, eh bien, c'est aussi une petite vallée avec une faille montagneuse au milieu d'où on décolle, et l'atterrissage est à seulement quelques centaines de mètres. Ce n'est pas beaucoup, peut-être 300 mètres de dénivelé, et l'atterrissage est comme un atterrissage au décollage. Et vous avez aussi des clôtures et vous avez d'énormes terminaux actifs, vous avez d'énormes terminaux actifs à cet endroit. Donc vous apprenez vraiment à faire un atterrissage au décollage dans une zone thermique, n'est-ce pas ?

19:13Gavin McClurg

Wow, mais c'est la zone d'atterrissage officielle.

19:15Annalena Hinestroza

Parce que plus bas, là où ils avaient l'habitude d'atterrir avant que tout soit construit, il ne reste quasiment plus de zone d'atterrissage, donc il faut en fait remonter pour atterrir à cet endroit. Et je me souviens qu'on a beaucoup compété dans cet espace, dans cette zone, à plusieurs reprises. Vous faites aussi des atterrissages en pente si vous n'atteignez plus cet atterrissage au décollage, l'atterrissage officiel, n'est-ce pas ?

19:43Gavin McClurg

Wow, c'est une bonne, une bonne formation en X-Ops. Je

19:46Annalena Hinestroza

pendant les premières années de ma carrière, j'ai eu de très bons exercices, oui, pour le décollage et l'atterrissage, je m'en souviens maintenant. Euh, oui, ces dernières années, c'était beaucoup plus dans les Alpes, c'est devenu beaucoup plus, oui, pas plus facile, mais plus officiel, je dirais, avec ces décollages et atterrissages parfaits qu'on a là-bas, donc

20:13Gavin McClurg

Pendant ces premières années, à quoi ressemblait la majeure partie de ton entraînement ? Quand tu as appris à piloter, et que tu voles maintenant en solo et tout ça. Est-ce que ça s'est fait surtout en Allemagne, ou au Venezuela ? Parce que je comprends que tu répartissais ton temps, oui.

20:25Annalena Hinestroza

En fait, on a beaucoup voyagé ces dix dernières années, donc on passait les étés en Allemagne, d'abord à Füssel dans la région alpine, puis à Garmisch. J'y ai beaucoup volé et beaucoup entraîné aussi, mais c'était aussi une période de beaucoup de travail. Et puis on passait les hivers au Venezuela, là où j'avais vraiment beaucoup plus de temps pour voler, et on a, oui, on volait tout le temps, comme des accros du vol. On a aussi passé, et un hiver au Népal, où on a vraiment eu beaucoup d'heures de vol, et

21:07Gavin McClurg

Est-ce que vous avez fait des bivouacs au Népal, ou est-ce que vous avez surtout fait du vol ? Et, en fait,

21:12Annalena Hinestroza

Pas à ce moment-là, je ne m'y intéressais pas, j'étais juste passionnée par le vol cross country. J'ai commencé à faire mes premiers vols cross country contractuels, et mon mari travaillait comme pilote en tandem, donc on est restés, oui, on est restés à Pokhara pendant cette période. Et oui, j'ai fait mes tournées autour du Green Wall, avec toutes ces expériences spéciales avec, vous savez, je ne sais pas si vous avez déjà volé au-dessus du Green Wall, mais là, on croit voir des thermiques, les arbres qui bougent, et puis quand on arrive, on se rend compte qu'il y a des singes, vous savez, dans les arbres. C'est aussi une expérience tellement spéciale là-bas, mais le Green Wall fonctionne très bien.

21:59Annalena Hinestroza

C'est un mouvement tellement fluide, les thermiques, et c'est parfait pour l'atterrissage parce qu'au Népal, il n'y a presque pas de vent dans les airs, mais aussi pour l'atterrissage et le décollage, c'est parfait pour les pilotes cross country débutants, oui.

22:14Gavin McClurg

Ouais, je veux dire, je pense que c'est pour ça que le Bhoutan est devenu si populaire, tu vois ? C'est incroyable. Tu voles, tu pénètres dans ces montagnes profondes et il n'y a pas de vent. Ouais, tu sais, moi — là où on vient — on gère beaucoup de vent dans les Rockies, et c'est — c'est juste la première fois que j'y suis allé. J'étais avec, euh, Eddie, John et Jim, euh, les gars de Himalayan Skies Safaris du Royaume-Uni, et euh, et en suivant, en suivant John Sylvester, c'était genre : « On va aller là-dedans, on va faire quoi ? » Tu vois, et puis il n'y avait aucun vent. C'était juste incroyable. Ouais, le Népal est similaire en termes d'absence de vent. Ouais,

22:52Annalena Hinestroza

C'est juste un peu plus... c'est... c'est plus facile parce que les montagnes ne sont pas si... si grandes, pas à ce point-là. Ouais, tu vois, ouais. Et c'est plus ouvert. Je me rappelle aussi, pour l'atterrissage, le beer est super, mais j'ai vraiment eu l'impression d'être minuscule en entrant dans ces grandes montagnes profondes. Même si... ça marche. Ouais, comme tu dis, il n'y a pas de vent et les thermiques sont là, donc ça marche. Mais c'est... on se sent vraiment petit dans cette grande montagne et

23:22Gavin McClurg

Comment est-ce que tu t'es mis à... comment est-ce que tu as commencé à faire de la compétition ? Et si on passe par une étape importante, ramène-moi là-dessus. Mais, quand est-ce que tu as commencé à faire de la compétition, et comment tout ça s'est passé ?

23:32Annalena Hinestroza

En 2012 au Népal, en fait. Nos amies Jessica, Isabella, et donc les filles américaines, oui, Jamie Messenger, ils nous ont en fait emmenées vivre au Népal. On les connaît de l'Allemagne parce qu'en Allemagne, on vivait sur le même site de vol en été. Ils nous ont emmenées au Népal et on y a passé quelques mois, moi apprenant mon XC, et puis il y a eu ce Russian Open, le Russian Open, après le Nipple Open, et ils ont dit : « Ouais, viens un peu, tu peux le faire, rejoins-nous. » À ce moment-là, j'avais, oui, une aile, je venais juste de l'avoir, et c'est comme ça que j'ai commencé à faire de la compétition. Tu sais, ils m'ont tout montré et c'était juste une super expérience. Tous nos amis étaient là et c'était amusant, c'était vraiment amusant, super amusant.

24:21Gavin McClurg

apprendre, apprendre sous la direction de Jamie Messenger. C'est, c'est, c'est assez précieux. Ouais, ce gars est un Jedi. Ouais, ouais, incroyable, super.

24:33Annalena Hinestroza

pilote, ouais, incroyable, ouais, super.

24:35Gavin McClurg

Pilot, fantastique ! Et donc, ça t'a plu ? Ouais, tu as aimé la compétition ? Ouais, d'accord. Ça...

24:41Annalena Hinestroza

C'était sympa, ouais. Et, enfin, vous savez, j'ai pu apprendre énormément et bien m'amuser, et on était tous ensemble et on passait un bon moment. Et après, on est tous retournés ensemble en Allemagne, et il y avait les compétitions du week-end, les compétitions de ligue, et les Allemands, les Allemands. Du coup, on s'est retrouvés en pleine compétition, vous êtes

25:05Gavin McClurg

Vous avez dit que vous étiez près de Garmisch, alors est-ce que Vonk est votre site principal ?

25:10Annalena Hinestroza

En fait, oui, surtout au printemps et en automne. Et puis Osterfeld est appelé l'autre côté, donc on est directement à Garmisch, on y vit, vous voyez, à partir des exemples, oui ? Donc on a pas mal de décollages tout autour.

25:27Gavin McClurg

la ligne entre Aschau et Lermus est incroyable. C'est tellement spectaculaire, c'est juste incroyable là-bas. Vous êtes dans une zone, je veux dire, vous êtes dans une partie des Alpes où il y a beaucoup de monde, vous savez, à Garmisch, Aschau et Kochelsee dans toute cette région, et puis vous arrivez dans ces montagnes et vous avez l'impression d'être au bout du monde.

25:49Annalena Hinestroza

oui, il y a

25:50Gavin McClurg

pas grand-chose là-dedans et

25:51Annalena Hinestroza

C'est vraiment difficile d'y aller en avion, oui, c'est vrai.

25:54Gavin McClurg

C'est difficile ; mais c'est vraiment génial. C'est magnifique, vous...

25:58Annalena Hinestroza

Vous savez, il y a cette immense zone qui s'appelle Carvenda. C'est vraiment spécial. C'est, euh, c'est une zone protégée. Euh, oui, c'est pour ça aussi, vous savez, oui, c'est, c'est une magnifique zone protégée au milieu des Alpes. C'est aussi super pour le VTT, la randonnée, tout. J'en suis sûre.

26:18Gavin McClurg

Ah, c'est une zone magnifique. J'aimerais beaucoup discuter avec vous à un moment donné des... il semble y avoir des lignes de convergence assez intéressantes qui se mettent en place là-bas aussi. Et avec les vents bavarois qui arrivent, et puis selon le moment de la journée, mais j'ai souvent eu beaucoup de mal avec cette transition entre... il y a le grand Mittertop, Mitter ou quelque chose comme ça, juste à l'est de Garmisch, il y a une petite ville au pied de ces grandes montagnes. Et de là jusqu'à la Zugspitze, j'ai souvent eu vraiment du mal avec cette transition, et Chrigel la réussit parfaitement à chaque fois, mais

26:58Annalena Hinestroza

On l'a observé au sol, Chrigel, et il a fait des lignes de vol que personne d'autre n'avait faites là-bas. D'abord, parce que je me souviens que la dernière fois — je ne sais plus laquelle, sauf si c'était il y a quatre ans ou plus — il y a eu énormément de vent d'ouest. Oui, tellement de vent d'ouest qu'on n'aurait normalement pas décollé, et le voir arriver à Garmisch, partir de là-bas, il n'y a pas de zones d'atterrissage depuis Ranta, et être juste au bon endroit au bon moment alors qu'en fin de journée, il y a encore un peu de soleil qui tape sur les rochers, et réussir à juste voler autour de ce massif.

27:47Annalena Hinestroza

C'était dingue, et c'est vraiment, ouais, c'est vraiment pas facile, cette partie parce que tu peux prendre les rochers du sud, juste au sud de Garmisch, le Wetterstein, mais il y avait la règle qu'il fallait voler autour de la Zugspitze par le côté nord.

28:10Gavin McClurg

ouais, et

28:11Annalena Hinestroza

Ensuite, entre le Carwendel et le Garmisch, entre les rochers et les montagnes, il y a une partie, une vallée qui n'est pas facile à traverser parce qu'elle est vraiment large. Vous avez vu au Vetterstein, donc ce n'est pas facile de prendre la bonne route, et la plupart des pilotes ont dû marcher, ouais.

28:33Gavin McClurg

J'ai fait pas mal de randonnées là-bas, ouais.

28:36Annalena Hinestroza

Et la météo est aussi compliquée, tu sais, c'est difficile d'avoir une bonne journée, ouais.

28:42Gavin McClurg

C'est une zone qui peut être vraiment délicate, mais purée, c'est magnifique. C'est un bel endroit du monde pour s'entraîner, j'en suis sûr, pour voler et aussi pour vivre. Cool. Alors, tu commences à faire des compétitions, tu en profites ? Tu fais de la ligue en Allemagne. Attendons que ce camion passe. Quand est-ce que l'UP entre en jeu ? Et est-ce que c'est dans plusieurs années ? Ou, tu sais, quand est-ce que... je suppose, explique-moi un peu plus ton évolution.

29:11Annalena Hinestroza

En fait, en rentrant du Népal en 2012, on est retournés dans notre résidence d'été à Fission à cette époque. Et j'ai fait plein de métiers différents pendant quelques années après l'université. J'ai travaillé avec des voyagistes en Amérique du Sud, en aidant, oui, avec les traductions, l'organisation. J'ai travaillé dans une zone d'escalade, genre un parc d'escalade. J'ai travaillé dans l'école de pilotage. Mon mari travaillait comme guide et pilote. J'ai travaillé comme serveuse. J'ai fait plein de choses différentes juste pour gagner de l'argent et continuer à voyager. Mais en rentrant du Népal et en étudiant l'opinion, bien sûr, SI VOUS VOULEZ TOUJOURS ÊTRE UN ACER parce que dans ce petit village, oui, il n'y avait pas beaucoup d'offres d'emploi pour moi en tant que professionnelle.

30:26Annalena Hinestroza

Alors, j'ai pensé aller dans des hôtels ou quelque chose comme ça, ou continuer à la l'école de vol, etc. Et puis, par hasard, en revenant du Népal, je voulais changer mon aile et j'ai pris une Trango UP. Je suis vraiment tombée amoureuse de cette aile. Et pour me la payer, j'ai demandé à l'entreprise : « Comment on peut faire si je peux payer en plusieurs fois ou quoi que ce soit, parce que j'aime vraiment ce que je fais ? » Mais ensuite, j'ai juste quitté mon boulot et, par hasard, ils m'ont dit que UP cherchait des professionnels, et je me suis dit : « Oh, ça a l'air sympa, peut-être qu'ils veulent mes documents. » Alors j'ai envoyé mes documents à UP et quelques jours plus tard, j'ai commencé à travailler là-bas.

31:19Annalena Hinestroza

Waouh, donc ensuite on a déménagé à Garmisch, c'est

31:24Gavin McClurg

UP à Garmisch, ouais.

31:25Annalena Hinestroza

UP est le siège à Garmisch, donc j'ai commencé à travailler avec eux en 2012. Depuis, wow.

31:33Gavin McClurg

Cool. Et est-ce que tu participes d'une manière ou d'une autre au développement, ou quoi ? Qu'est-ce que tu fais pour eux ?

31:40Annalena Hinestroza

Je m'occupe du marketing et des ventes internationales maintenant. Bon, pour l'instant, je travaille moins. Je suis à temps partiel. Après avoir eu le bébé, j'ai arrêté pendant un moment et je suis revenue en septembre l'année dernière, en 2018. Et oui, je fais un peu de tout, mais surtout du travail de bureau, bien sûr. Je gère l'équipe des pilotes, l'équipe des pilotes germanophones, je m'occupe du marketing. Je travaille à temps partiel, et à temps partiel, je gère l'équipe des pilotes, l'équipe des pilotes germanophones, je m'occupe du marketing. Je suis la personne de contact pour les magazines, je m'occupe, oui, de la page web, des réseaux sociaux, etc., etc., et je suis en contact avec tous les concessionnaires et importateurs UP dans le monde entier.

32:25Annalena Hinestroza

Ça a l'air

32:28Gavin McClurg

Ça a l'air sympa, mais c'est intéressant de voir les choses sous cet angle, vous...

32:33Annalena Hinestroza

vous savez, c'est comme le travail de mes rêves, et oui, le parapente. Depuis que j'ai commencé le parapente, la vie a juste avancé ; ça a été dans un bon flux, c'est sûr. Il y a eu des moments difficiles aussi, comme toujours, mais ça a été dans une direction totalement liée au parapente, je dirais. Et j'adore mon travail, oui, c'était

32:56Gavin McClurg

Tes voyages toutes ces années avec Ernesto, et maintenant que ton bébé est là, tout est-il plutôt orienté vers le vol ? Est-ce que ce sont toujours des voyages de vol que vous faites, ou ça ressemble plus à... ce n'est pas vraiment des voyages, c'est plutôt une façon de vivre. Vous allez dans un endroit, vous y vivez un certain temps. Ouais, c'est

33:15Annalena Hinestroza

C'est toujours autour du parapente, vous voyez ? Au début, on est allées longtemps au Népal, au Venezuela pour tout l'hiver. Ensuite, quand j'ai commencé à travailler avec UP, c'est devenu un peu moins fréquent, ou des durées plus courtes, mais toujours avec le parapente. Et on a commencé à voler pour les Coupes du monde, donc on est allées en Inde, au Brésil, au Mexique pour la Coupe du monde. Ça a été de la compétition, de la compétition, de la compétition, de la compétition, combinée au vol, mais pendant quelques années entre les deux, je dirais de 2013 à 2017, ça a surtout été les Coupes du monde. Et maintenant, on revient pour des périodes plus longues pour passer les hivers, surtout en Colombie.

34:01Gavin McClurg

Et est-ce qu'il y a eu, vous savez, peut-être une différence de passion entre toi et Ernesto ? Est-ce qu'il y a eu des moments où il était moins enthousiaste ou toi moins enthousiaste ? Ou comment ça marche si bien avec vous tout le temps ? Ou est-ce qu'il y a des moments où c'est genre, je ne sais pas ?

34:21Annalena Hinestroza

Non, ça a toujours bien fonctionné. C'est juste que j'ai arrêté la compétition il y a deux ans. J'ai fait ma dernière compétition ici en Colombie en 2017. Et avec notre bébé, en fait, on a continué à beaucoup voyager en Europe. Oui. Enfin, c'est pendant les hivers. Et maintenant, je vais le rejoindre pour la compétition.

34:43Gavin McClurg

Et tu as arrêté la compétition parce que tu étais enceinte. Ouais. D'accord. Et est-ce que tu te vois reprendre ?

34:50Annalena Hinestroza

En fait, je ne sais pas trop. Ouais. Tu sais, je ne suis pas sûre. J'aime vraiment voler. J'ai volé tout ce temps. Après la naissance de mon bébé, j'ai recommencé à voler six semaines plus tard. Mais j'ai ensuite volé une aile à bec bas pendant un certain temps parce que, ouais, c'était juste plus facile, plus léger. Le matériel, huit kilos. C'était parfait. Ouais. Donc je ne pensais pas à la compétition. Et je viens juste de reprendre mon trango ici en Colombie, il y a deux semaines. Et j'ai eu un coup de foudre dès le premier vol. J'avais un peu peur. Oh, ouais. J'étais curieuse de voir ce que ça donnerait de recommencer. Et j'étais juste heureuse. Mais je sens que la vie est tellement occupée maintenant avec tout ce côté famille et le bébé.

35:38Annalena Hinestroza

Et pour être honnête, je ne pense pas vraiment à la compétition. Ça ne me manque pas, vous voyez. Bien sûr, je peux imaginer revenir, mais je ne sais pas quand. Je vois aux Coupes du monde beaucoup de femmes qui ont déjà grandi, des enfants ou des femmes, des hommes qui sont, oui, bien plus âgés que moi ou qui ont déjà 50, 60 ans. Je pense donc qu'il n'y a pas d'urgence à revenir. Si j'en ai envie, je pourrai revenir plus tard.

36:13Gavin McClurg

ou peu importe. C'est le

36:13Annalena Hinestroza

le truc cool avec ce sport,

36:14Gavin McClurg

n'est-ce pas ?

36:14Annalena Hinestroza

Ouais, ce sport est génial. On peut en profiter toute sa vie, vous voyez. Mais il faut rester calme, être honnête avec soi-même et faire attention à la sécurité.

36:25Gavin McClurg

Alors, vous avez un petit garçon de 16 mois. Vous voyez, comment il s'appelle ? Lucas. Lucas. Vous le voyez devenir pilote ?

36:35Annalena Hinestroza

C'est possible, vous savez. Il grimpe déjà beaucoup et il est intéressé par le ciel. Mais, oui, je ne sais pas trop. C'est difficile à voir. Mais il y a deux jours, on est allés sur le balcon de notre appartement ici à Roldanillo. Et avant même que je puisse voir, il a déjà repéré une aile qui atterrissait dans le stade. Et il a dit : Papa, Papa. Donc il le reconnaît déjà vraiment. Et il a été aux atterrissages tout l'été qu'on a passé avec le vélo. On allait à l'atterrissage, puis à la maison. Et il a vu et regardé des pilotes tout le temps.

37:15Gavin McClurg

Alors, en tant que mère, le côté risque, on a l'impression que ça peut être géré. Et c'est vraiment ce qui me préoccupe en ce moment parce qu'il y a eu tellement d'accidents cette année. Et on dirait, je ne sais pas, on dirait que c'est tous les ans. Mais la raison pour laquelle je vous ai posé la question, c'est que j'ai une petite fille de 18 mois. Oh, super. Donc c'est très similaire. Elle était avec nous à Valle ces deux dernières semaines. J'y étais pour quelques compétitions. Et c'est la même chose. Elle repère les parapentes comme des oiseaux. Elle dit juste, ah, parapente. Elle ne dit pas "parapente". Mais elle a clairement compris et elle est fascinée par tout ça. Mais je me demande. Je pense que c'est le genre de chose où, si elle montre de l'intérêt, bien sûr que je la soutiendrai. Mais je ne serais pas trop — genre, maman n'est pas du tout intéressée par ça.

38:04Gavin McClurg

Je l'ai emmenée faire quelques vols en tandem et elle était juste du genre, « ouais, peu importe ». Et c'était toujours pour moi. Genre, « super, parfait ».

38:13Annalena Hinestroza

La question du risque, d'accord, je pense qu'avant qu'il commence le parapente, ça prendra encore plusieurs années. Ouais. Mais pour moi, le risque quand je vole, c'est sûr, c'est toujours présent dans mon esprit. Et j'y réfléchis vraiment.

38:31Annalena Hinestroza

Pour être honnête, j'ai apprécié chaque vol que j'ai fait depuis sa naissance.

38:38Annalena Hinestroza

Et ça m'a fait du bien aussi. Mentalement, ouais, je ne sais pas. Je me sens heureux après avoir volé. Mais je sens vraiment que je dois être super prudent, et super prudent aussi avec mes émotions. Et avec tout ce qui m'entoure.

38:57Annalena Hinestroza

Ouais, et pour être sûr, avant tout, des conditions. Parce que, d'accord, le matériel est vérifié. Le matériel est bon. Je ne pense pas que ce soit le problème. Mais les conditions, c'est ça. Le truc, c'est les conditions, c'est ce pour quoi, ouais, je dois être le plus prudent. Genre, mon dernier vol ici, il y a trois jours, c'était vraiment fort. Vraiment fort. C'était, ouais, et j'ai entendu parler de quelques incidents. Et pour moi, sur ce vol, dans les montagnes, je n'ai pas vraiment pu en profiter. Et je me disais, ouais, qu'est-ce que je fais. Et les gens ont continué dans les montagnes. Et moi, je suis juste parti. Seul vers la vallée.

39:42Annalena Hinestroza

Parce que je me suis dit, vous savez, que je n'avais pas besoin de marquer des points XC ou de faire une compétition. Je voulais juste profiter de ce vol. Et c'est pour ça que je suis en l'air. Alors j'ai rejoint les plaines. Et c'était un magnifique vol dans les plaines. Les conditions étaient vraiment délicates.

40:00Annalena Hinestroza

Des cycles vraiment courts.

40:04Annalena Hinestroza

Inversion. Et j'ai trouvé un super spot d'atterrissage en bas au milieu de la vallée. Pendant que j'y étais, je me disais : « OK, je suis folle ». Mais je me suis dit : « Ouais, pas de souci. Il y a d'énormes zones d'atterrissage partout. Si je fais attention, je peux atterrir n'importe où si j'en suis consciente ». L'atterrissage devient la partie la plus importante pour moi maintenant. Réfléchir à un bon atterrissage et à l'endroit. Mais je me suis dit : « Ouais, de toute façon, mon bébé va bien avec son père et sa grand-mère à la maison. Donc si ça me prend deux heures de marche pour sortir, ce n'est pas... »

40:39Gavin McClurg

un grand Denali

40:40Annalena Hinestroza

Je peux gérer. Et, ouais, je peux atterrir où je veux. J'ai juste besoin d'être vraiment sûre que c'est un bon atterrissage.

40:48Gavin McClurg

Qu'est-ce que tu veux dire par le fait d'être prudent avec tes émotions ?

40:53Annalena Hinestroza

Tu sais, après avoir eu un bébé, on devient, dans mon cas, très émotif pour tout. Ouais. Plus qu'avant, j'ai l'impression. Ouais, ouais. Et le parapente, c'est une émotion forte dans tous les sens. Ouais, bien sûr. Tu sais, autant dans le négatif que dans le positif. Et, ouais. Ouais, c'est une émotion forte. Et aussi, je dois, je pense que je dois faire attention parce qu'on peut si facilement devenir accro au parapente. Alors j'essaie de me calmer et de ne pas aller trop loin. Du coup, j'ai décidé pour moi que le premier vol cross country que je ferais ici, je le ferais ici, je suis allé à La Union et retour. Et ensuite, pour le suivant, j'ai fait l'itinéraire plus long vers La Victoria, Sarcelles et retour.

41:40Annalena Hinestroza

Et j'ai décidé de m'y tenir. J'ai décidé d'aller doucement, de voler plus lentement parce que des amis me demandaient, ouais, pourquoi tu n'es pas venue voler ou pourquoi tu n'as pas continué à voler avec nous ? Et j'ai dit, ouais, ce n'est pas nécessaire. Je dois me réhabituer. Je dois reconstruire mon endurance pour le vol. Ça fait des années que je n'ai pas fait de gros vols cross country. Alors je veux vraiment m'y remettre progressivement et pas parce que je suis si émue ou heureuse de réaliser ce superbe tour. Je...

42:13Gavin McClurg

je vais continuer à faire ça. Je veux juste prendre un peu de temps pour juste

42:13Annalena Hinestroza

continuer sans me soucier de mon niveau d'énergie, vous voyez. C'est ce que je veux dire par prendre soin de mes émotions. Juste réaliser que je devrais y aller doucement.

42:25Gavin McClurg

Tu as mentionné que tu passes beaucoup de temps avec Jessica Love et Isabella Messenger parce que vous avez passé tout ce temps au Népal. Je les adore. Moi aussi. Quand je pense à Isabella et Jessica, je pense à de grandes personnalités fortes. Est-ce que tu penses que... la question que je veux poser, c'est pourquoi y a-t-il si peu de femmes dans ce sport ? Et penses-tu que, tu sais, les personnes comme toi qui sont fortes et indépendantes et...

43:02Gavin McClurg

Quel genre de femme est attirée par le parapente ?

43:05Annalena Hinestroza

Eh bien, c'est une question difficile que j'ai...

43:11Annalena Hinestroza

Je pense que beaucoup de femmes pourraient être attirées. Il est juste très important d'avoir un bon début dans le sport pour avoir le sentiment de pouvoir gérer et, ouais, il est important d'avoir beaucoup de pratique au début, beaucoup de pratique, et de sentir que vous pouvez, que vous pouvez le faire. Vous savez, c'est beaucoup de parler et de penser au sport et aux risques. Vous savez, beaucoup sans l'avoir essayé pensent juste que c'est dangereux, vous savez, et c'est pour ça qu'elles ne l'essaient pas. Mais je pense, vous savez, il y a tellement de femmes d'affaires là-bas qui dirigent des entreprises ou quoi que ce soit, alors il pourrait y avoir plus de femmes qui pratiquent, pas dirigent, mais qui font du parapente.

44:08Annalena Hinestroza

Ce n'est pas que les femmes ne pourraient pas le faire, mais peut-être qu'elles ne savent pas qu'elles en sont capables. C'est une question pour moi, vraiment difficile à beantworter : quel genre de femme...

44:21Gavin McClurg

Penses-tu que toi, et pas seulement toi, je veux dire toi, Isabella, Jessica et les autres femmes qui sont douées dans ce sport, qui ont eu de longues carrières et qui l'apprécient vraiment, penses-tu avoir une tolérance au risque différente de celle de la plupart des femmes, ou d'autres femmes ? Ou penses-tu que c'est plutôt que, pour une raison ou une autre, vous vous êtes lancées avec de super partenaires, peut-être, et que ça a aidé, pour

44:50Annalena Hinestroza

Bien sûr, avoir un partenaire qui vous montre que vous pouvez le faire et qui vous donne confiance, c'est en fait très important pour moi. Oui, savoir qu'on peut le faire. Peut-être qu'un problème aussi, c'est que le fait d'avoir encore autant d'hommes dans le sport peut être intimidant pour les femmes. Oui, parce qu'on prend une autre approche, on réfléchit peut-être différemment au risque lié au vol.

45:37Annalena Hinestroza

Je ne pense pas que nous soyons si compétitives. Oui, ce sont des femmes qui se battent très bien, bien sûr. Mais, oui, tout ça après un vol, tout ce qu'on dit sur le vol, c'est aussi différent pour les femmes, les sentiments, vous voyez. Nous sommes très émotionnelles, et ce n'est pas tant une question de savoir qui est la meilleure ou de se battre les unes contre les autres, mais c'est plus une question des expériences que nous vivons là-bas.

46:07Gavin McClurg

C'est intéressant que tu dises ça. Je suis Isabella sur Instagram et c'est, euh, c'est vraiment ça. On dirait que c'est plus une question d'expérience et de, je ne sais pas, je pense que les femmes ont une vision plus globale, plutôt que la compétition, la distance, le concours X et, tu sais, les objectifs, les records et, tu vois ce que je veux dire ? Les hommes sont très compétitifs, oui.

46:35Annalena Hinestroza

plus. Je suppose que oui, ouais.

46:37Gavin McClurg

euh, elles le sont

46:39Annalena Hinestroza

des femmes compétitrices, et il y a de superbes femmes qui participent. Vous savez, l'année dernière au Superfinal ici en Colombie, il y a eu deux femmes dans le top dix. Ouais, ah, c'était tellement génial. Je suis tellement contente, c'était génial. C'était

46:51Gavin McClurg

Génial, ouais, donc on peut

46:53Annalena Hinestroza

concourir, et on peut être de super pilotes et être au sommet, c'est peut-être juste une autre façon d'y accéder ou de, ouais, hum

47:05Gavin McClurg

Avoir Lucas, est-ce que ça a changé ton envie de faire ce sport ? Ta passion pour le sport ? Est-ce que, enfin, que tu en parles ou non, tu as dit que ça te faisait forcément évaluer les risques de manière plus prudente, mais y a-t-il eu d'autres changements pour...

47:25Annalena Hinestroza

Bien sûr, je ne suis plus aussi passionnée par le vol qu'avant. Pour être honnête, j'ai l'impression que j'ai besoin de prendre le large de temps en temps parce que ça me... oui, ça me détend. Je peux me vider l'esprit. Après l'atterrissage, je suis heureuse. Je suis rechargée à bloc, mais ce n'est pas comme si j'avais besoin de voler tout le temps. Je n'ai plus ce sentiment. J'ai plutôt l'impression que quand tout s'aligne et que la situation est parfaite. J'ai une baby-sitter ou Ernest est au sol ou, oui, les conditions sont idéales. La journée est bonne. Et j'ai de l'énergie. Je me réveille ou je commence la journée avec de l'énergie.

48:10Annalena Hinestroza

Alors je me dis : d'accord, maintenant je vais voler. Mais je n'ai plus cette sensation que je *dois* voler. Que je dois voler plus. Mais j'apprécie chaque vol à sa juste valeur.

48:21Gavin McClurg

Tu as dit qu'il était vraiment important pour les femmes de s'y mettre de la bonne manière. Qu'est-ce que ça veut dire ? Comment s'initier au sport de la bonne façon ?

48:31Annalena Hinestroza

Doucement, sans incident et avec confiance. Et je pense que le plus important est de faire, eh bien, d'après mon expérience, j'ai fait beaucoup de maniement au sol. Pendant des années, en fait. Et je pense que c'est tellement important. Parce qu'en regardant les sites de vol, j'ai vécu en Allemagne, à Garmisch et aussi à Füssen, ce sont juste des décollages tellement délicats. Et je pense que si j'avais suivi un parcours classique dans une école, une école de pilotage, ça n'aurait peut-être pas suffi pour moi. Parce qu'après quelques jours de formation ici, monter sur cette montagne et décoller toute seule, je pense que je ne l'aurais pas fait.

49:18Annalena Hinestroza

ça se peut, vous voyez. Parce que je pense que beaucoup de femmes ou de pilotes commencent et arrêtent ensuite parce qu'elles n'arrivent pas à prendre confiance. Et dans mon cas, j'ai vraiment eu de la chance parce que j'ai fait des heures de vol en tandem, de cross country et de maniement au sol. Du coup, pour mon premier vol en altitude, je l'ai fait à l'envers. Et je me sentais tellement confiante dans ma capacité à piloter l'aile que je n'ai pas pensé : « Oh, je suis en train de décoller d'une haute montagne », vous voyez. Mais si je pense que je l'aurais fait après quelques heures en pente, avec un décollage vers l'avant pour la première fois vers le vide, je pense que j'aurais eu peur.

50:03Gavin McClurg

Vous voyez ? Ouais. Il faut avoir ces bases. Ouais,

50:07Annalena Hinestroza

Je pense que dans ce sport, on peut être bon, on peut gérer l'aile. Enfin, c'est une question de technique et de pratique. Mais oui, c'est sûr, l'enseignement traditionnel, c'est qu'on se retrouve assez vite en montagne. Et là, je ne sais pas, quelle serait la sensation de décoller sans avoir ce contrôle de l'aile, vous voyez ? Je ne sais pas.

50:42Gavin McClurg

Qu'est-ce que tu dirais à un pilote, tu sais, un pilote assez récent qui réfléchit peut-être à se lancer en compétition ? Qu'est-ce que tu dirais en général sur les compétitions ? Qu'est-ce qui est passionnant ? Qu'est-ce qui peut être un peu plus stressant ? De quoi faut-il se méfier ? Peut-être quelques réflexions sur l'équipement.

51:07Annalena Hinestroza

Ouais, carrément, l'équipement est très, très important. Avoir la bonne aile. On peut faire de la compétition sur une aile de classe B et une classe C. Donc, avoir la machine n'est pas le plus important. Il faut avoir l'équipement adapté à ses compétences. La sellette est aussi très importante. La bonne combinaison entre la sellette et l'aile. Et bien sûr, le secours, les instruments, tout. La radio est importante. Et je pense que pour les nouveaux pilotes de compétition, il est important de savoir ce qu'ils veulent avec ce pilotage en compétition.

51:56Annalena Hinestroza

Je pense que c'est un excellent moyen d'apprendre et d'améliorer ses compétences en XC. Le plus important, c'est de ne pas vouloir gagner, vous savez, en commençant la compétition. Ce n'est pas le but. Il faut apprendre, et il y a tellement de choses à apprendre en compétition pour être efficace. C'est ce que je préfère dans la compétition. Ce sentiment de vol efficace, vous savez, bien monter, savoir où monter, quand monter, quand quitter une montée, prendre la bonne ligne pour voler efficacement. C'est comme ça qu'on vole plus vite. Alors, on apprend ça en, oui, en participant, en observant, en rejoignant, il faut être très attentif,

52:46Annalena Hinestroza

non, en regardant autour de soi. Il est très important d'être prudent avec autant de pilotes autour et de rester détendu. C'est le plus important. Si vous arrivez à vous détendre en terminant avec autant de pilotes, tout va bien. Si vous vous sentez encore nerveux en terminant avec autant de pilotes, vous devez peut-être simplement pratiquer davantage la terminaison et le vol. Mais quand vous êtes à l'aise pour voler et terminer avec beaucoup de pilotes, vous pouvez être en compétition et ensuite, oui, apprendre doucement, comme toujours. Vous avez beaucoup de temps pour voler doucement et le premier objectif est d'améliorer votre vol, donc il n'est pas important d'atteindre l'objectif.

53:32Annalena Hinestroza

Le plus important, comme je l'ai dit plus tôt, c'est toujours d'avoir un atterrissage en sécurité après un décollage en sécurité. En vol de compétition, on peut facilement passer en mode course et oublier l'atterrissage, mais il faut faire attention à l'atterrissage. Ouais. Ouais. J'ai eu

53:52Gavin McClurg

C'est très intéressant, ce n'était pas vraiment une prise de conscience. C'est juste quelque chose, mais le voir visuellement tous les jours à Valle, Josh Cohn, qui est un pilote de compétition incroyable et qui gagne depuis toujours et qui est généralement celui qui va gagner Valle ou la Monarca. Je veux dire, il est toujours au sommet. Cette année, ils ont eu un petit bébé il y a quelques mois et il pilotait l'Omega X-Alps, vous voyez. Donc la plupart des pilotes de compétition de haut niveau étaient sur l'Enzo et je pilote l'Evox maintenant, mais la plupart du top 20, bien sûr, du top 30 étaient sur des ailes CCC et Josh était sur une D assez raisonnable et une trois lignes, et on a vraiment eu du mal à le déloger.

54:41Gavin McClurg

Vous savez, je veux dire, à chaque fois que je m'éloignais, il était encore là parce qu'il choisissait de meilleures lignes et qu'il grimpait mieux. Ça m'a rendu beaucoup plus conscient de... ce qui m'a frustré ces dernières années, c'est de voir des gens progresser rapidement et aller en compétition, ils se frustrent à cause de la différence de portance. Si ils sont sur un C ou un D d'entrée de gamme et qu'ils veulent monter trop vite, ils voient ça et se disent : « Ah, il faut que je prenne un Enzo, je dois avoir une meilleure aile pour suivre les autres. » Et je pense que c'est une énorme erreur parce qu'ils n'ont pas les heures de vol. Ils n'ont pas le temps. Et même s'ils avaient un Enzo, ils ne gagneraient quand même pas, ils auraient un meilleur outil, une meilleure aile en termes de vitesse et de portance, mais ils ne gagneraient toujours pas.

55:38Gavin McClurg

Ils n'ont pas l'expérience, et la façon d'acquérir cette expérience, c'est comme tu l'as dit, c'est accumuler les heures et le temps sur une aile d'entrée de gamme et devenir vraiment bon, tu sais, devenir un Josh Cone sur une autre aile et être capable de suivre le rythme. Et ensuite, tu as le temps et, euh, tu sais, l'expérience SIV, tout le reste, tu deviens un pilote plus complet. Et pour moi, c'est frustrant de voir autant de gens progresser si vite vers une aile plus performante pour laquelle ils ne sont vraiment pas prêts.

56:08Annalena Hinestroza

Ouais. Tu sais, il y a aussi quelques compétitions de classe série aux alentours. Tu pourrais essayer, ou alors tu pourrais réfléchir aux sites de vol parce qu'il y a des sites où ce n'est pas si important, tu vois, l'aile, ouais, mais d'habitude les pilotes veulent être là, c'est sûr. Ce n'est pas toujours très sympa de se faire sortir par une chute, tu sais, ou c'est frustrant, comme tu dis, de ne pas avoir la même vitesse et la même portance. Mais je me souviens de ma première comp ici en Colombie en 2015, c'était comme ça. Je me suis dit : OK, je suis sur mon Triangle. Je ne connaissais rien au vol en plaine parce que j'ai l'habitude du vol en montagne, et c'était juste : OK, je me fais sortir plusieurs fois.

57:04Annalena Hinestroza

Je ne comprends pas, mais d'accord. Je continue de voler. Et puis la dernière compétition que j'ai faite ici en 2017, c'était la meilleure de ma vie. J'avais toujours mon triangle. Non, j'avais, euh, je suis passée de X-rays de X. C-free à X-rays, donc une aile un peu meilleure, mais toujours, toujours, euh, triangle.

57:29Annalena Hinestroza

Il s'est écoulé deux ans entre ces deux compétitions et j'adore cette compétition. J'avais bien plus de compétences et je pouvais rester dans le groupe, même avec les CNOS à l'époque. Vous savez, je suis arrivé dans le groupe 10 minutes après et j'étais tellement content parce que, pendant le vol, je pouvais suivre assez bien quand c'était une journée forte avec de bonnes conditions, et puis juste sur la partie finale. Donc entre ces deux années d'expérience en compétition, le premier vol ici en Colombie où je me faisais sortir tout le temps, et puis deux ans plus tard, suivre les CNOS avec mon triangle, c'était, ouais.

58:19Annalena Hinestroza

Ouais, c'est gratifiant. Ça fait une énorme différence, mais c'est pour ça que ça en vaut la peine. Il faut continuer, tu vois ?

58:26Gavin McClurg

Ouais, c'est, c'est, il y a beaucoup de satisfaction là-dedans, tu sais, quand tu sens que, je fais mieux. Je vole mieux. Tu

58:34Annalena Hinestroza

on apprend tout le temps et on ne s'arrête jamais d'apprendre. Et c'est ça, c'est toute la beauté du sport aussi.

58:41Gavin McClurg

Quand tu regardes ton parcours de pilote, si tu pouvais revenir à la version de toi-même qui avait 50 heures de vol, tu sais, si tu remontais à cette première année. Ouais. Ouais. Tu apprends et tu es très débutant. Si tu pouvais changer quelque chose, qu'est-ce que tu changerais ?

58:57Annalena Hinestroza

Je pense que le plus important, c'est de savoir quand on commence à être fatigué. J'ai eu deux expériences, une en SIV et une en approche de la cible lors des compétitions. Et là, je me suis rendu compte que j'étais épuisée. Donc, savoir quand atterrir et quand arrêter la journée, vous voyez, après cinq ou sept vols en SIV, on peut être tout simplement trop fatigué pour continuer à voler. J'ai eu ces expériences qui m'ont poussée à me calmer et à, oui, reprendre doucement.

59:48Annalena Hinestroza

Ouais.

59:49Gavin McClurg

Doucement.

59:50Annalena Hinestroza

Et si vous êtes épuisés, fatigués, arrêtez-vous pour la journée.

59:55Gavin McClurg

Dans tous vos voyages, alors que vous avez parcouru le monde pendant ces 10 ou 12 dernières années... quel est l'endroit qui vous excite le plus à l'idée d'y aller ? Si vous pouviez partir n'importe où là maintenant, je sais que vous êtes en Colombie, qui est l'un de vos favoris et peut-être même votre préféré, mais où iriez-vous ?

1:00:12Annalena Hinestroza

Ah, je retournerais en Inde. Bien sûr. J'adore cet endroit. C'était, oui, c'était génial. Mais aussi le Brésil, le Brésil, on est allés à Castelo, mais encore une fois, ça dépend de l'expérience que vous avez et des conditions que vous avez au moment voulu. On est allés à Castelo cette année, je crois en 2016, et c'était parfait. C'était l'une des meilleures compétitions de ma vie, où j'ai réussi à rester au niveau des deux premiers assez bien encore. Parce qu'on avait des conditions bombastiques, un endroit magnifique à Castelo, des plaines encore, et avec ces collines de dingue, c'est juste...

1:00:53Gavin McClurg

J'ai vu des photos. C'est magnifique.

1:00:55Annalena Hinestroza

C'est, c'est dingue. C'est magnifique. Et tous les gens qui s'occupent du lifestyle, de la nourriture, ça a été super.

1:01:02Gavin McClurg

Quand tu, quand tu regardes ton parcours en compétition, est-ce qu'il y a eu un moment ou une période où tu peux vraiment identifier que, euh, tu as fait un bond, genre, comme si quelque chose avait cliqué et que, tu sais, genre, oh, j'ai compris. C'était quand ? Est-ce que c'était un changement de stratégie ? Une technique de thermique ? Est-ce que c'était le fait de débusquer de meilleures lignes ? Est-ce qu'il y a eu, est-ce qu'il y a eu, tu sais, un déclic dans ta carrière en compétition ?

1:01:32Annalena Hinestroza

Ouais. Les lignes. C'est le plus important. Je pense que quand j'ai commencé à voler les lignes, tu sais, genre voler...

1:01:39Gavin McClurg

les lignes. Ouais. D'accord. Ouais. Et je me suis rendu compte

1:01:41Annalena Hinestroza

ce que signifie voler les lignes, dont tout le monde parle, vous savez, ou oui, utiliser l'accélérateur, n'est-ce pas. Euh, pour avoir des traversées efficaces, des traversées de vallée, ou du vol de lignes, parce qu'il est assez facile de devenir un bon pilote de thermique, d'être rapide en montée et au sommet de la pile et d'être bien positionné, mais ensuite, le saut pour devenir un bon pilote de navigation pour naviguer dans le ciel... ça a pris pas mal de temps pour avoir ce ressenti sous l'aile, pour savoir comment voler les lignes, surtout ici dans les plaines, par exemple, parce que même dans les Alpes, si vous faites une grosse traversée de vallée en poussant la barre comme un fou, en perdant toute votre altitude, non, ça ne marche pas.

1:02:43Annalena Hinestroza

Il faut savoir choisir la meilleure ligne pour faire la meilleure traversée par rapport aux autres pilotes.

1:02:51Gavin McClurg

C'est quelque chose que, euh, je n'ai jamais... Je n'ai jamais eu d'invité capable d'articuler vraiment comment faire. Est-ce que tu peux expliquer comment faire ça ? Ou est-ce que c'est juste une question de ressenti ?

1:03:01Annalena Hinestroza

C'est une question de ressenti, c'est sûr. C'est forcément différent sur une deux lignes. Je n'ai jamais volé en deux lignes. Donc, toute ma compétition et mon expérience de vol se sont faits sur une trois lignes, mais je l'ai fait parce que j'aimais ça, c'est certain. J'aurais pu avoir le temps de changer à l'époque, mais je suis devenue une débutante, mais sur les trois lignes, c'est une question de ressenti. Il faut se détendre, s'allonger dans sa sellette et ressentir les portances en C ou en B, puis laisser l'aile faire son truc, vous voyez, laisser l'aile faire son truc et la ressentir tout en regardant les nuages, les oiseaux, les autres pilotes autour.

1:03:44Gavin McClurg

Ouais, j'ai l'impression d'avoir eu une sorte de déclic personnel l'année dernière avec les lignes, et pour moi, c'était de lâcher prise, de ne pas trop chercher la vitesse, enfin surtout en compétition, tu sais, dans les X outs, tout est question de rester en l'air, il faut juste rester en haut. Mais j'ai appris davantage en compétition maintenant à un peu lâcher prise sur les lignes. Parce que c'est plus facile de ressentir quand on n'utilise pas autant de vitesse et que c'est plus facile de laisser l'aile faire son truc. Et ça m'a vraiment aidé. Mais je pense que quand tu vois les pilotes qui trouvent vraiment de bonnes lignes, c'est presque magique.

1:04:30Annalena Hinestroza

Ouais. Il y a des oiseaux incroyables là-bas. Ouais, exactement. Exactement. Mon mari, en fait, je le suis beaucoup et je me demande comment il fait, comment il arrive à le faire ? Ou Xevi Bonet. Ouais. Il y a beaucoup de pilotes à citer. Xevi est incroyable. Il sera ici. Ouais. Les jours prochains.

1:04:50Gavin McClurg

Je vais le suivre pas mal, j'en suis sûr. Si je peux. Ouais. Il est incroyable. Il est incroyable. Est-ce qu'il y a un dernier conseil pour, euh, spécifiquement pour les femmes, que ce soit pour débuter dans le sport ou pour celles qui sont en phase d'apprentissage, vous savez, un dernier petit truc, peut-être quelque chose à éviter ou à surveiller, ou, vous savez, comme vous en avez parlé, et Isabella en a d'ailleurs parlé dans le podcast qu'on a fait avec elle, le facteur intimidation au décollage. Est-ce qu'il y a, est-ce qu'il y a des trucs d'état d'esprit qui vous ont, qui vous ont aidée ?

1:05:29Annalena Hinestroza

Ouais. Fais ta chose et aie confiance en toi. Tu peux le faire. Tu n'as pas besoin de montrer quoi que ce soit à qui que ce soit, entraîne-toi beaucoup, entraîne-toi beaucoup sur ton aile, tes compétences de maniement au sol, et il y aura forcément toujours des moments ou des commentaires qui peuvent te frustrer ou t'intimider, mais non, ne les prends pas, ne les écoute pas trop. Et si tu n'es pas sûre de quelque chose, demande aux autres. Il y a beaucoup de femmes autour.

1:06:14Annalena Hinestroza

Demande-leur comment elles se sentent, comment ça se passe. Garde le contact. Crée ton, enfin, ton groupe de pilotage. Et prends ton temps, encore une fois. Réfléchis à ce que tu veux vraiment et à ce que tu apprécies. Sois honnête avec toi-même. Et s'il y a un moment que tu n'apprécies pas, réfléchis à comment tu peux améliorer la situation.

1:06:49Gavin McClurg

Super. Eh bien, je pense que c'est l'endroit parfait pour s'arrêter. Anna-Lena, merci infiniment. J'ai hâte de concourir avec toi. J'ai hâte de concourir avec ton mari la semaine prochaine. Est-ce que tu vas, est-ce que tu vas faire la compétition ?

1:06:58Annalena Hinestroza

Non. D'accord. Je serai au sol. D'accord. Je serai le support au sol. Le support au sol. Excellent. Carrément. Je vais aller voir un décollage un jour avec, avec mon bébé. Ouais. Et, et vous regarder. Génial. Je vous souhaite une super compétition.

1:07:10Gavin McClurg

Merci beaucoup. Eh bien, j'apprécie. Et merci pour votre temps et le café dans vos chaussures. Et, euh, ouais, on se voit au lancement. Merci

1:07:18Annalena Hinestroza

merci pour votre invitation.

1:07:30Gavin McClurg

J'espère que vous avez apprécié ça. C'est toujours un plaisir de s'asseoir avec ces super pilotes dans différentes parties du monde. C'est super inspirant. Comme toujours, tout ce qu'on demande, c'est un dollar par épisode. Si vous tirez quelque chose de Cloudbase Mayhem, il y a plusieurs façons de nous soutenir, que ce soit financièrement, via PayPal, et bientôt directement sur notre site web. On mettra les détails en ligne très bientôt. Mais si vous ne pouvez pas nous soutenir financièrement, on comprend tout à fait, ça restera gratuit tant qu'on pourra le faire. Par contre, vous pouvez nous soutenir de bien d'autres manières. Vous pouvez nous donner une note sur iTunes ou Stitcher, ou peu importe la plateforme sur laquelle vous écoutez votre podcast. Ça aide vraiment beaucoup. Vous pouvez en parler sur votre propre blog. Ouais. Vous pouvez en poster sur les réseaux sociaux, le partager avec vos amis, en parler sur le chemin du travail. Je sais que beaucoup d'entre vous le font. Je vous en remercie vraiment. Et une autre façon de nous soutenir, c'est via notre boutique.

1:08:16Gavin McClurg

On vient de recevoir tout un nouveau stock de super t-shirts Patagonia pour hommes et femmes, et une toute nouvelle boîte de casquettes trucker super stylées par Recaps. Chacune est totalement unique. J'ai reçu plein d'autres couleurs qui ont l'air d'être plus populaires. Alors, allez sur cloudbasemayhem.com, cliquez sur le lien de la boutique et récupérez du matos cool. C'est une autre super façon de soutenir l'émission. Mais ouais, soutenez-nous. Vous savez, on fait ça directement avec vous au lieu des sponsors, parce que je ne supporte pas d'avoir tout ce truc de sponsor au début de l'émission. Et je veux que vous sachiez que c'est une conversation authentique, ce ne sont que des opinions qui ne sont pas biaisées par des dollars publicitaires, ce qui est, je pense, un truc assez toxique qui se passe actuellement à l'échelle mondiale avec tout ce qui arrive avec Facebook.

1:09:04Gavin McClurg

Et d'autres. Bref, on aimerait le faire en direct. On apprécie votre soutien et on se voit au prochain épisode. Salut.

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