79. Felipe Rezende and breaking the mold - Felipe Rezende

Hallo zusammen, willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Ich habe heute eine tolle Show für euch vorbereitet und mich mit Philippe Resende unterhalten, dem Chef von Flow Paragliders. Ich hatte viele Anfragen nach ihm, er ist down in Australien, in der Sydney-Region, und baut einige ziemlich krasse Schirme. Der XC Racer war diese Saison ein Spaß zu verfolgen, ihr END, sie bringen einen CCC Gleitschirm heraus, sowie einen weiteren C Gleitschirm. Es ist spannend, mit einem Designer und jemandem zu sprechen, der in dieser verrückten Welt des Gleitschirmfliegens eine Firma gründet, und die größte Frage war einfach das Warum – wie kann man in so einem gesättigten Markt Fuß fassen? Aber sie machen es. Also ja, wir gehen auf seine Geschichte ein, die super faszinierend ist, mit seinem Hintergrund im Surfen, Windsurfen und Kitesurfen, da gibt es also offensichtlich viele Parallelen.

Er hat im Sertão fliegen gelernt, was ich mir nicht einmal... ich kann mir das in Brasilien nicht einmal vorstellen; die meisten Leute gehen erst dorthin, wenn sie schon ziemlich gut sind, um in dieser Art von Wind zu fliegen. Ich war vor etwa einem Jahr dort, also ja, eine tolle Show dort. Bevor wir richtig anfangen, noch ein paar organisatorische Dinge. Hugh Miller und Ed Ewing haben mich vor Kurzem kontaktiert. Viele von euch haben wahrscheinlich von der Tragödie in Indonesien gehört, dem Tsunami und dem Erdbeben und Tsunami dort, der sieben Piloten, sieben unserer gefiederten Freunde, das Leben gekostet hat. Ich glaube, es war das erste Mal, dass sie dort waren, und es gibt eine Spendenaktion für sie, also die Cloud Base Foundation. Den Link dazu findet ihr auf der Cloud Base Foundation oder auf der Website von Cross Country, der Cross Country Magazine Website,

oder in den Shownotes zu dieser Folge. Ich werde es auch auf der Website hochladen, aber sie versuchen, 60.000 $ zu sammeln. Ich habe gesehen, dass Ozone mit 15.000 $ mitgemacht hat. Ich glaube, sie sind bei etwa 30.000 $ angelangt, nur um etwas Geld für die Familien zu sammeln. Also, eine große Tragödie. Wenn ihr könnt, helft dort. Diese Leute würden sich wirklich freuen. Als Nächstes dachte ich mir, ich erzähle eine kleine Geschichte von heute. Einige Leute haben die Geschichte von vor einer Weile über meinen Fehler, nicht mit einem InReach zu fliegen, der zu nichts geführt hat, wirklich genossen. Es war nur eine dieser albernen Sachen, eine gute Erinnerung. Und ich hatte heute eine weitere. Für diejenigen von euch, die in den letzten Folgen zugehört haben, haben wir viel über Flow und einige dieser Konzepte gesprochen. Eine weitere, an die ich wirklich seit Jahrzehnten viel gedacht habe.

Viele von euch haben vielleicht schon die Geschichte über meine... Ich war früher total begeistert von Wildwasser-Kayaking und habe damals viele Erstabfahrten gemacht, viele wirklich harte Bäche, sehr steile Passagen, große Wasserfälle und so weiter. Und ich habe ein Jahr lang viel Zeit in Mexiko und Guatemala verbracht. Ich bin mit einem Typen namens Tao Berman gepaddelt, der später ein großer Red Bull Captain wurde. Er war Kayakfahrer und ich glaube, er ist jetzt im Ruhestand. Aber er war eine ganze Weile wirklich auf dem Höhepunkt seiner Karriere. Wie auch immer, wir waren... Ich werde nicht die ganze Geschichte erzählen, weil sie vielleicht einige von euch schon gehört haben. Aber ich bin in einem Wasserfall steckengeblieben und es war absolut schrecklich und ich hätte wirklich sterben müssen. Ich war mehr als fünf Minuten unter Wasser. Wie auch immer, wir werden jetzt nicht auf alles eingehen.

Aber direkt bevor das passierte, und tagelang, tagelang davor, hatte ich diese sehr ausgeprägte Stimme in meinem Kopf, die mich einfach nur angeschrien hat. Es war die ganze... Eigentlich die ganze Reise. Wir waren dort für ein paar Monate. Und vom Tag, an dem ich losging... ich habe damals in Colorado gelebt. Vom Tag, an dem ich losging, war es einfach so: Du kommst von dieser Reise nicht zurück. Du kommst von dieser Reise nicht zurück. Jeden Tag. Und es war einfach... es war unheimlich. Es war wirklich beängstigend. So etwas hatte ich noch nie erlebt. Und ich hatte damals einfach angenommen, dass es... dass es so war... weil ich nicht viel gepaddelt hatte, hatte ich in diesem Sommer hart gearbeitet, um Geld für diese Reise zu verdienen. Und deshalb war ich irgendwie nicht auf der Höhe und nicht richtig im Flow. Und ich dachte einfach, es sei eine Frage der Zeit, der Übung und des Trainings, und dann würde ich es schaffen.

Aber genau als wir mitten drin waren, haben wir richtig harte und gefährliche Touren gemacht. Und diese Stimme hat mich einfach nur angeschrien. Wie auch immer, ein paar Monate später werde ich in diesem Wasserfall eingeklemmt und das alles passiert. Und als ich da rauskam, hatte diese Stimme noch eine letzte Sache zu mir zu sagen. Ich habe keine Ahnung, woher diese Stimme kam. Wisst ihr, ich bin kein religiöser Mensch. Also, es war... Aber wie auch immer, das ist passiert. Und die Stimme kam zurück und sagte: „Nun, ich hoffe, dass du mir von jetzt an zuhörst.“ Das hatte ich danach nicht mehr wirklich. Und natürlich habe ich mit dieser Stimme so eine Art Vertrag geschlossen, der besagte: „Ja, auf jeden Fall.“ Und ich habe viel darüber nachgedacht, was der Unterschied ist zwischen... ich denke, das hatten wir alle mal. Diese seltsamen Gefühle, wenn man zum Startpunkt aufsteigt und... man hat vielleicht eine Vision im Kopf, die gar nicht so schön ist.

Vielleicht nicht das Nicht-Finden deines Rettungsschirms oder das Vorstellen, wie man auf einen Felsen kracht, oder all die verschiedenen Dinge, die uns vor dem Abflug ein wenig nervös machen und die ich für ziemlich natürlich halte. Ich habe immer versucht, wirklich darauf zu hören, um zu entschlüsseln: Versucht mein Bauchgefühl mir etwas mitzuteilen oder ist das nur der Teufel auf der einen und der Engel auf der anderen Schulter? Auf der einen Seite ist es einfach natürlich, solche schlechten Gedanken zu haben, und hoffentlich kannst du sie beiseite schieben und sie mit guten Gedanken besiegen, so nach dem Motto: Hey, ich habe das Training gemacht. Es ist ein guter Tag. Das ist nur dieser kleine Kram, den ich beiseite schieben und mich einfach drüberstürzen muss, im Gegensatz zu einem richtigen Bauchgefühl, das versucht, deine Aufmerksamkeit zu erregen.

Und ich habe nicht genau die Antwort für euch. Ich weiß nicht, wie man zwischen den beiden unterscheidet. Vielleicht hört euch einige davon zu oder sind davon fasziniert oder haben eigene Erfahrungen damit gemacht. Ich bin sicher, viele von euch haben mich kontaktiert und mir gesagt, was ihr denkt. Aber ich hatte heute eine, die ziemlich interessant war. Ich trainiere gerade ziemlich hart für die X-Alps, mache das schon eine Weile. Und heute sollte ein großer vertikaler Tag werden, mit ein paar Flügen hinunter und dann wieder mehr vertikal. Der erste Aufstieg war etwa 3000 Fuß. Und das war alles in Ordnung. Als ich aus dem Auto stieg, war ich überrascht, wie windig es war. Es war kein sehr schöner Tag, aber ich dachte mir, okay, na ja, ich werde einfach runterlaufen. Es wird nicht flugtauglich sein, aber ich habe immer meine Ausrüstung dabei, weil ich sowieso damit wandern sollte. Und es ist ein Hügel direkt vor meiner Haustür, den ich schon eine Million Mal gemacht habe.

Auf dem Weg nach oben war es ziemlich böig und verwirbelt und nicht gerade schön. Aber als ich oben ankam, war es, also, es war auf keinen Fall Freizeitfliegen, aber es schien irgendwie machbar. Der Winkel war nicht toll, aber es wehte sozusagen das Tal hinunter. Also kam es etwas quer von der Startstelle. Aber ich dachte mir, ja, ich muss das machen. Es ist gutes Training. Ich muss so viel von diesem seltsamen Zeug wie möglich machen, solange es sicher ist. Also packte ich aus, machte mich in mein Gurtzeug hinein und war startbereit. Aber da war einfach dieses sehr beunruhigende Gefühl, dass hier etwas nicht stimmt. Also blieb ich stehen und wartete wahrscheinlich 15 Minuten, um einfach das Wetter und die Wolken zu beobachten. Und über dem Pass regnete es gerade ordentlich runter,

Etwa 32 Kilometer den Berg hinauf von dort, wo ich war. Das sah schon etwas besorgniserregend aus, aber es war so, als könnte man es fühlen. Meistens war es okay. Und dann hat es manchmal richtig heftig geblasen. Und, wisst ihr, es ist Herbst hier, es ist kalt. Das waren keine richtigen Thermik-Zyklen. Das waren einfach nur kleine Böen, die das Tal hinunterkamen. Also, ich wusste definitiv, dass es heftig werden würde, aber ich dachte, ich könnte diesen Grat einfach verlassen, über das Tal fliegen und dann ganz schnell runterkommen, am Auto landen, zu dem Ort fahren und noch eine Wanderung machen. Wie auch immer, ich saß da etwa 15 Minuten und habe es noch ein letztes Mal versucht, dann den Schirm wieder abgesetzt und wieder auf mein Bauchgefühl gehört. Weil es dieses Mal ein bisschen lauter war.

Und ich dachte mir, ja, hier macht das keinen Sinn. Das, das geht einfach nicht, irgendwas stimmt nicht. Irgendwas fühlt sich nicht richtig an. Ich kann definitiv bei diesem Wetter fliegen, aber hier stimmt etwas nicht. Also habe ich alles zusammengepackt, weißt du, bin auf die andere Seite des Hügels, wo es etwas mehr windgeschützt war, alles zusammengepackt und bin angefangen den Abstieg zu machen, und nicht 90 Sekunden später wäre ich komplett in der Luft gewesen und hätte wahrscheinlich mit fast 50 Meilen pro Stunde angefangen zu schwirren, super instabil, wahrscheinlich ein Überlebenskampf, aber, weißt du, es wäre echt gruselig gewesen und nicht besonders lustig und ziemlich riskant. Also, ja, einfach interessant. Ich denke, man sollte auf sein Bauchgefühl hören und versuchen zu lernen, wie man zwischen diesen kleinen Dingen unterscheidet, die man einfach abklatschen kann.

und man muss nicht auf diese Ablenkungen hören, sondern auf etwas Reales, weil manchmal weiß dein Bauch es einfach. Ja, interessant. Ich hoffe, ihr findet es interessant. Lasst uns dieses Gespräch mit Philippe führen. Ich hatte viele Anfragen für ihn und es ist ziemlich cool, dass er sich in diesem sehr überfüllten Bereich einen Platz erarbeitet und ziemlich interessante Gleitschirme baut. Es war interessant, mit ihm zu sprechen und seine Sichtweise darauf zu erfahren, wie das alles passiert ist, wie seine Geschichte dazu geführt hat, und seine Gedanken darüber, wohin Gleitschirmfliegen gehen könnte oder eben nicht. Ja, da steckt viel drin. Ich denke, das wird euch gefallen. Also, ohne weitere Umschweife, genießt dieses Gespräch mit Philippe Rezende, dem Kopf von Flow Paragliders.

Philippe, toll, dass du heute bei Mayhem dabei bist, Mann. Ich bin froh, dass das geklappt hat. Es ist fast ein Jahr her, dass ich mit dir unten in Bright beim World Cup geflogen bin und einige deiner Schirme viel Aufmerksamkeit bekommen haben. Das war ziemlich aufregend und ich erinnere mich sehr lebhaft an unser Gespräch. Ich muss dir sagen, ich bin im Podcast ein bisschen zurückhaltend. Ich denke, dein Verstand arbeitet auf einem ganz anderen Level und, weißt du, wir werden auf Flow eingehen und darüber sprechen, warum du ein Gleitschirmdesigner geworden bist, aber ich dachte, als gute Einführung für dich und die Hörer, damit sie dich ein bisschen kennenlernen, warum fangen wir nicht mit einer Geschichte an? Einfach, weißt du, dein denkwürdigster Flug, etwas, das dir immer noch ein Lächeln ins Gesicht zaubert. Es könnte vielleicht ein Flug sein, der dir einfach als Erstes einfällt.

Hallo, es ist mir eine Freude, hier bei dir zu sein. Ich denke, einer meiner denkwürdigsten Flüge war, als ich mich in Manila dazu entschieden habe, nicht mehr Straßen zu folgen, und das war mein erster 200K-Flug. Es gab einen Punkt während des Fluges, an dem ich einfach nicht mehr den Straßen folgte und mich auf eine Linie tief in die Wildnis einließ, und das hat sich ausgezahlt – es war mein allererster 200K-Flug, der bei Sonnenuntergang landete. Ja, das war ein unglaublicher Moment und das war wie ein...

Was sagst du dazu, wie ein Page-Turner? Denn danach habe ich bei keinem Flug mehr darauf geachtet, Straßen zu folgen. Ja, das hat für mich eine völlig andere Welt beim Fliegen eröffnet.

Das ist eine tolle Lektion, oder? Ich bin noch nie über Manila geflogen, aber ich bin nach Daniloquin geflogen, mal sehen, wann war das? Ich habe für das Rennen 2015 trainiert und bin runtergekommen, um Bruce in Daniloquin zu besuchen, ich schätze, das war im Dezember, also wohl Dezember 2014, und habe dort ein paar Wochen im Flachland verbracht. Ich erinnere mich, dass Sebastian Benz da war und schon ziemlich oft dort gewesen war. Er hat da, weißt du, das ist fast schon sein Siegort, und ich erinnere mich nicht, wie das Gespräch darauf kam, aber er meinte so: Willst du wissen, wie der Trick ist, hier runterzufliegen? Du darfst nicht mal an die Straßen denken. Du musst den Himmel fliegen, was extrem verbindlich ist. Ich weiß nicht, wie Manila ist, aber da unten in Daniloquin, wo du sicher schon mal geflogen bist, ist es so, dass die Luftströmungen manchmal ziemlich gut mit den Straßen übereinstimmen, aber wenn sie es nicht tun, ist das bei der Hitze ziemlich ernst Gelände.

Du vergisst

die Ostwinde, wenn man weiter westlich fliegt. Ja. Da gibt es einen Punkt, an dem man entweder den Straßen Richtung Muri folgen kann oder einfach weiter nach Westen geht, und da sind riesige, wirklich riesige Farmen und kaum Straßen, wissen Sie, und wenn man früh landet, ist es ein langer Fußmarsch, weil ja, und und

dieses Laufen und das... ich schätze, Manila ist auch ziemlich heiß, aber in der Innenstadt von Iloquen könnte das, ich dachte mir, ziemlich lebensgefährlich sein. Ich meine, wenn man mitten am Tag landet und stundenlang laufen muss, wäre die bessere Entscheidung wohl, etwas zu suchen, um... aber ich meine, es war, wissen Sie, irgendein Baum und man wartet bis zum Abend und geht dann weiter, aber ab und zu bin ich auf diese, wissen Sie, ausgetrockneten Wasserlöcher gestoßen, wo etwa 20 tote Kängurus lagen. Ich dachte mir, Mann, diese Typen sind für sowas gemacht. Ich nicht. Ganz genau.

Nun, genau das ist es. Das passt perfekt. Bevor wir mit der Aufnahme begonnen haben, hast du gesagt, ich wusste zwar, dass du in Brasilien aufgewachsen bist, aber ich wusste nicht, dass du im Sertão fliegen gelernt hast. Also lass uns darüber sprechen. Erzähl von Tori, erzähl davon, wie du in all diese Absurdität hineingekommen bist.

Ja, ich bin in Brasilien geboren und vor 15 Jahren nach Australien gezogen, aber meine ersten Flüge hatte ich am schwierigsten Ort in Brasilien und an einem der schwierigsten Orte der Welt, weil ich am Anfang an der Küste geflogen bin und dann gemerkt habe, dass einige Gleitschirme ins Landesinnere flogen, und ich dachte mir: Wow, was geht da ab? Man kann dort tatsächlich Thermik nutzen und Distanzen fliegen, und ich wollte das mal ausprobieren, aber der Hauptgrund, warum die meisten Gleitschirme nicht ins Landesinnere gingen, war, dass es zu windig war, aber das war mir egal. Ich bin einfach mit ihnen mitgegangen und...

Mit den Hangglidern. Ja, ich bin mit den Hangglidern gekommen. Ich habe tatsächlich zwei Jahre lang Hangglider geflogen und dann hatte ich einen schweren Absturz und war etwas eingeschüchtert von Hangglidern. Ich habe mich mit einem Gleitschirm immer wohler gefühlt, also bin ich einfach beim Gleitschirmfliegen geblieben. Gib mir ein Jahr hier.

und wie alt warst du?

Wahrscheinlich noch jung, Anfang 20, so 20, 21, ja. Und

In welchem Jahr war das?

Das war, das war nach, nach einem Jahr in den USA. Ich war 21, als ich zurückkam, ja, 21, 22. Also das Jahr zwischen 1999 und dem Jahr 2000. Okay. Ja. Verstehe. Ja.

Und wie hast du, wie hast du das Fliegen entdeckt? Hast du es dort in Natal in Brasilien an der Küste entdeckt oder hast du – oh nein, du hast gesagt, du hast es in San Diego entdeckt.

Ja, genau. Ich habe in Natal gelebt und wollte einfach ein bisschen reisen, also bin ich verreist, und es ist jetzt, ich glaube, etwa neun Monate her, dass ich in San Diego war. Damals war ich ein sehr begeisterter Surfer, ich bin fast jeden Nachmittag am Black's Beach surfen gegangen und habe zu den Torrey Pines hochgeschaut und all diese Gleitschirme gesehen, die flogen. In einem Moment war ich irgendwie – ich erinnere mich noch – einfach fasziniert, ich habe die Gleitschirme einfach nur beobachtet und nicht viele Wellen gefangen. Ich dachte mir: Oh, was ist da los? Und ich hatte plötzlich diese richtig starke Anziehung zur Welt des Fliegens, und das Erste, was ich getan habe, als ich zurück nach Brasilien kam, war, um...

Ich kannte einen Freund, der ein Hängegleiter war und auch Gleitschirm flog, und er hat mir das Fliegen beigebracht, weil es in der Stadt keine Schulen und keine Instruktoren gab. So kam ich mit Gleitschirmen in Kontakt, und er kannte, glaube ich, einige der Soul-Guys, die Weltrekorde jagten. Er erzählte mir davon, also ging ich hin, um mir anzusehen, was diese Typen so treiben, und ich dachte mir: Oh wow, was geht hier ab? Ihr wacht auf, bevor die Sonne aufgeht, fahrt den Hügel hoch und fliegt bei 50 km/h Wind, und ich dachte mir: Wow. Diese Typen wurden schließlich zu sehr guten Freunden und...

und sie haben mir ein paar gute Lektionen beigebracht und ich habe meine ersten XC-Flüge von Plateau nach SEMA gemacht, erinnerst du dich an den Moment? Ich hatte damals einen ENA Gleitschirm und wurde nachmittags beim Fliegen über den Rücken weggeweht, weil ich morgens nie so richtig abgeflogen bin, wie sie es getan haben, also bin ich in Plateau rumgehangen. Einfach zu

Windig oder warum bist du nicht gestartet? Ja,

Es war einfach, es war mir zu windig und es war, wissen Sie, eine andere Liga. Es war wirklich das erste, vielleicht das erste Jahr, als ich... weil sie da waren, sie waren für etwa einen Monat da, wissen Sie, und sie waren in der Anfangszeit ziemlich hartcore, sie haben Barrieren gesprengt, weil sie experimentiert haben, experimentiert haben, zum Beispiel indem sie immer früher am Tag gestartet sind.

und ich bin damals mit einem ENA Gleitschirm geflogen, mein Gleitschirm konnte einfach nicht die Penetration haben, die die Wettkampf-Gleitschirme, mit denen sie damals geflogen sind, hatten, und die Gleitschirme, die sie geflogen sind, das war gruselig, die waren super schlangenartig, weißt du, ja, Wettkampf-Gleitschirme, anders, Open-Class-Gleitschirme.

Ja, also ich hatte die Erfahrung, von hinten weggeblasen zu werden und der Gleitschirm ist völlig aus dem Tritt geraten, also kannst du dir vorstellen, wie die Strecke von Patu hoch ist? Nein,

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dort zu lernen. Ich meine, wir haben ja vor dem Aufnehmen gesagt, ich habe letztes Jahr meine erste Reise nach Sertau gemacht und meine ersten Erfahrungen in Tasima gesammelt, was einfach, Gott, dieser Ort ist echt hart. Ich habe so viel Respekt vor Raph und diesen Typen, dass sie das hinbekommen haben. Ich glaube, Raph hat gesagt, dass sie 37 Tage für drei Flüge gebraucht haben. Ich meine, das ist einfach so ein unmöglicher Wartespiel, weil die Vorhersagen völlig nutzlos zu sein scheinen, und dann ist dein erster Zug, dass du diese kleine 3K-Bank zurück zur Klippenwand nimmst und dann 40K über das Plateau schaffen musst, und es heult, es ist so windig, weißt du, und ich meine, der Tag ist auf keinen Fall noch richtig angefangen, und so ein harter Start, und dann, ich meine,

und ich hatte das Gefühl, ziemlich viel Glück gehabt zu haben, aber ich habe von Patu viel mehr gute Flüge gesehen, ich bin dort aber nie geflogen. Ich habe gehört, es war echt intensiv, oft irgendwie quer, und ich meine, so wie in Quixadá, viel Wind, weißt du, und man muss voll konzentriert sein. Ja, viel

Wind, ja, ja, ja, besonders am frühen Morgen, weißt du, wenn die Wolkenbasis niedrig ist und es windig ist und die Aufwinde zerklüftet sind, weißt du, da stehst du richtig senkrecht und driftest einfach mit, mit, mit, mit Blasen. Ja. Ja, ähm, ich habe riesigen Respekt vor diesen Typen, weißt du, die, die, die gehen immer noch dorthin, die sind gerade noch da und jagen Weltrekorde. Ja. Das ist ziemlich beeindruckend. Es ist beeindruckend. Das ist, nun, dieser Moment, diese Erinnerung, die ich habe, ist von vor 15 Jahren, Frank Brown und, und, und diese Typen. Ja. Ja.

Es ist, ja, es ist Wahnsinn. Das, das war nicht mein Ding. Ich war irgendwie, ich war, ich war ziemlich schnell fertig damit. Ich dachte mir, Mann, ich hab einfach nicht hingeschaut, als es so war. Ich meine, ich bin immer überrascht, dass diese Typen immer wieder und wieder darauf zurückkommen. Weil ich meine, es ist halt, ihr wisst schon, man sitzt im Tow Paddock und es ist so heiß und die Fliegen und, und dann, ihr wisst schon, wenn ihr, wenn ihr, wenn ihr einen abbekommt, ist es fantastisch, aber dann habt ihr diese wahnsinnig lange Fahrt nach Hause. Und ich meine, ich weiß einfach nicht. Ich mag Berge.

Es ist wie ein Marathonlauf, oder? Genau das ist es. Ja, das ist es. Da steckt die ganze Vorbereitung dahinter und all das. Ja, es...

wirklich schon. Und es geht wirklich nur darum. Es geht wirklich um das Spiel des Patienten, nicht wahr? Ich meine, die Jungs haben offensichtlich viel Talent, und ja, da steckt Talent dahinter, aber es scheint wirklich nur darum zu gehen, den richtigen Tag zu erwischen. Und weißt du, zum richtigen Zeitpunkt vom Hügel abzuheben und es zum Laufen zu bringen. Und sie haben bewiesen, dass das Teamfliegen, das sie machen, fantastisch ist. Wir hatten das Glück, diesen Sommer mit Donizete und Chelan und so zu fliegen. Und der Typ, Mann, er ist ein guter Pilot.

Ja. Ja, das Teamfliegen ist amazing, weil ich, ich weiß nicht, als Sol ein Team hatte, war ich Teil dieses Teams und bin mit diesen Leuten XC geflogen. Und ich war so beeindruckt von der Art, wie sie geflogen sind, weil wenn einer von ihnen, weißt du, eine bessere Linie hatte und sich einen Höhenvorteil verschaffte, ist diese Person dann spiralförmig nach unten geflogen und ist zu uns zurückgekehrt, um auf dem gleichen Niveau zu bleiben und als Gruppe, als Team zu fliegen. Und das hat mir die Augen geöffnet. Ich dachte mir so: Wow, darum geht es beim Teamfliegen, weißt du, um die Kommunikation. Und manchmal bist du in zwei verschiedenen Thermik und denkst dir nur so: Oh ja, zweiinhalb Jahre, anderthalb Jahre. Und dann schließen sie sich der besseren Thermik an, und das macht das Fliegen so viel effizienter, spannender, weil, weißt du, ein Solo-Flug ist irgendwie für sich allein.

Ich glaube, das ist der Schlüssel. Und wir haben das hier noch nicht wirklich geklärt. Wir versuchen es wirklich. Wir haben diesen Sommer viel von Donizete gelernt, weil wir einen Tag in Chelan hatten, an dem sie den Tag abgesagt haben, obwohl es eigentlich ein ziemlich guter Tag war. Es war nur beim Start ziemlich windig und sie haben die richtige Entscheidung getroffen. Es war etwas riskant, aber einige von uns sind weggekommen, und er war zu Beginn ziemlich weit vor mir. Ich konnte sie nie aufholen, weil sie ziemlich schnell geflogen sind. Aber die zwei Typen, die mit ihm geflogen sind, Mitch Riley, wer war noch dabei? Matt Hensie, jemand anderes, aber sie haben wirklich viel gelernt, aber das ist für uns noch ziemlich neu. Wir fliegen unabhängig, und besonders an diesen großen Tagen ist man immer so wie: Ah, und dann verliert man den Anschluss, aber sie haben bewiesen, dass es einfach so viel effizienter ist und eine viel bessere Art ist, Meilen und Kilometer runterzuarbeiten.

Weil du bist,

du wirst, du wirst da rauskommen. Ja. Genau. Ja.

Und Donizetti hat seine tollen Skier und er hat echt Eier, weißt du, weil er sich manchmal auf diese langen Gleitphasen und das Fliegen in Bodennähe einlässt. Und meistens schafft er es und bekommt Höhenmeter. Es ist ziemlich beeindruckend. Ja. Das war das Ding, das...

Das hat mich wirklich beeindruckt. Deshalb kann ich auch nicht glauben, dass man das dort lernt. Das muss extrem intensiv sein. Es ist nicht so, als würde man einfach nur über Sand fliegen. Ich meine, Sir Tao ist wirklich ernsthaftes Gelände. Und bei so viel Wind gab es oft Momente, in denen ich dachte: Mann, ich brauche hier unbedingt einen Aufwind. Ich meine, das ist nichts für schwache Nerven.

Ja. Ja. Weißt du, als ich damals zum ersten Mal mit dem Fliegen in Berührung kam, war ich ein sehr begeisterter Surfer und hatte gerade erst zurückgekommen. Okay, ich hatte anderthalb Jahre Pause, in denen ich sechs Monate auf Hawaii verbracht habe, und ich war ein begeisterter Surfer, der nach Podcasts über Big Waves und manchmal auch über Chases gesucht hat. Also habe ich große Wellen und so Zeug gesehen, und da gab es eine völlig andere, ähm, weißt du, Surfer sind wirklich in Kontakt mit der Natur und werden von den Elementen herausgefordert. Und ähm, und nicht jeder Surfer wird vom Big Wave Surfing angezogen und sucht nach den Swells. Und dann wurde ich plötzlich mit Gleitschirmen konfrontiert, die in einer völlig anderen Umgebung sind, ähm,

sie fliegen, aber es ist fast die gleiche Art von Ansatz, die gleiche Art von Interaktion mit der Natur. Weißt du, man wird von den Elementen herausgefordert und manchmal hat man diesen magischen Tag, an dem man die Vorhersage sieht, die Vorhersage kommt und man ist wie, man muss bereit sein. Man wacht früh am Morgen vor Sonnenaufgang auf. Und es ist genau dasselbe wie das, was die Surfer machen, weißt du, es ist nur in einem völlig anderen Element, statt im Wasser bist du in der Luft. Und das war faszinierend für mich. Ich wollte einfach mehr erkunden. Und es war, und jetzt ist es mein Leben und ich, ja, ich surfe nicht mal mehr so viel wie früher. Und ich jage nicht mehr den großen Swells, aber ich schaue immer noch nach der Vorhersage für den guten Tag, um XC-Fliegen zu gehen.

Verstehst du, was ich meine? Glaubst du,

Glaubst du, dass da viel... ich weiß genau, was ich meine. Ich habe nämlich viel Zeit im Ozean beim Kiten und Surfen verbracht, und ich bin eigentlich immer mehr ein Surfer als ein Kiter. Aber erzähl mir mal, wie das dich vielleicht als Pilot beeinflusst hat, weißt du, diese Jahre, die du mit dem Surfen und dem Umgang mit dem Wasser verbracht hast. Ich hatte nämlich schon immer die Theorie, dass mir all die Jahre beim Segeln und Kiten wirklich geholfen haben, das Fliegen zu verstehen, aber es ist irgendwie schwer zu vermitteln. Ich weiß nicht, es ist eine dieser Sachen, die ich irgendwie spüre, aber ich weiß nicht, wie ich es... hast du jemals darüber nachgedacht? Ich bin sicher, dass du das getan hast.

Ja, ich weiß nicht. Ich weiß nicht, ob ich das in Worte fassen kann, aber ich denke, es geht darum zu verstehen, dass jeder Tag anders ist, und sich an diesen Tag anzupassen, und mit der Natur im Einklang zu sein und sich auf den Tag einzustimmen. Ich denke, je mehr Erfahrung man im Fliegen sammelt, desto mehr ist es eine natürliche Fähigkeit, die man erwirbt, schätze ich. Aber ich denke, einen guten Tag vorherzusagen, ist eine Kunst für sich. Einige Piloten sind wirklich gut darin, Vorhersagen und verschiedene Modelle zu analysieren und zu entscheiden, was man für den Tag tun soll. Und das ist wiederum eine eigene Kunst, oder?

Um, die Vorhersagen zu checken, aber um die Bedingungen zu fliegen, die einem präsentiert werden. Um,

Es ist, es ist, es ist eine dieser Sachen, bei denen, weißt du, ich weiß nicht, ob es damit zusammenhängt, ob es aus dem Surfen kommt oder nicht, aber ich versuche einfach, den Tag bestmöglich zu nutzen.

Gavin, tut mir leid, vielleicht habe ich mich da ein bisschen verzettelt. Nein, nein, nein,

Das ist eine wirklich, das ist eine wirklich knifflige Frage. Ich meine, es ist schon schwierig, das überhaupt zu thematisieren. Und ich denke, das wird später perfekt zum Thema Flow überleiten – und ich will das noch nicht, aber nicht nur zum Zustand des Flows, sondern auch zu deinem Flow in der Gesellschaft. Ich bin sicher, dass es da Parallelen gibt, aber bevor wir dazu kommen,

da gibt es noch etwas, das ich sagen wollte. Okay. Ähm, ja. Also, äh, zum Thema XC-Fliegen, ich, ich, wissen Sie, wir haben hier eine Gruppe in Sydney, die, äh, die Piloten, mit denen wir immer zusammen in der Kette fliegen, diese Typen, äh, wir, ich habe, äh, Wochenenden organisiert, an denen wir zusammen geflogen sind. Und ich war, ich war bekannt dafür, ähm, entweder ständig das Funkgerät auszuhaben oder nicht so viel zu reden, weil, ähm, ich hatte immer das Gefühl, dass man bei XC-Flügen, besonders an diesen entspannten Tagen, an denen, äh, die Steigflüge nicht so stark sind. Es sind einfach schöne, gemütliche Tage. Wissen Sie, man fliegt bei Sonnenuntergang mitten im Sommer. Ich, ich hatte das Gefühl, dass ich fast in diesen, ähm,

statt vielleicht Flow, wo die Zeit keine Rolle spielt. Man ist einfach im Flow, man verbindet einfach Thermik um Thermik und ist komplett in diese Flugumgebung eingetaucht. Es ist ein seltsames Gefühl, aber man ist fast in einer Art Trance. Und ich habe das Gefühl, dass ich manchmal zu viel über Funk rede und mich auf die Position des Retrieve-Piloten verlasse. Ich komme nicht in diesen Modus. Und ich würde wirklich gerne manchmal in diesem Modus sein, einfach mit dem Wind treiben und darüber hinaus...

Flow-Zustand. Ja, das kann man so sagen. Und manchmal beim Verbinden der Thermiken... ich erinnere mich an ein Jahr, als ich mit Che geflogen bin und Che hat bei jedem Aufwind, den er gefunden hat, die Thermik gefunden. Er war voll dabei. Und ich, da war ich nicht so drin. Das passiert von Zeit zu Zeit. Ich merke, dass ich richtig fokussiert bin und die Aufwinde und die Thermiken sofort finde. Aber in manchen Jahren bin ich einfach nicht da. Ich weiß nicht warum.

Hmm. Gott, ich würde dich gerne mehr darüber fragen. Denn ich denke, jeder, der zuhört, würde gerne wissen warum, aber ich glaube, für diejenigen von uns, die viel Zeit mit XC-Flügen verbringen, nicken wir gerade alle nur und sagen: Ja. Manchmal ist das so, verstehst du? Sogar Chrigel, weißt du, ich hatte ihn in der Show und er hat darüber gesprochen. Er hat oft wirklich Schwierigkeiten beim Steigen, weißt du, er ist der beste Pilot der Welt. Das ist einfach... ja, manchmal hast du es und bist über allen anderen. Und manchmal denkst du dir: Warum schaffe ich das nicht?

Ja. Ja, es ist erstaunlich, oder? Manchmal ist man super selbstbewusst und denkt sich, wir kriegen das nächste Ding, und man hat es. Und es ist dieses Selbstvertrauen, das einen dazu bringt, ähm, ja, man liebt jeden Kunden, aber manchmal funktioniert es für einen einfach nicht.

Also, Philippa, bevor wir mit der Aufnahme angefangen haben, hast du ja davon erzählt, dass ein großer Teil deines Gleitschirmfliegen-Designs aus einem Bereich stammt, den ich anfangs nicht wirklich erkannt habe. Ich habe es nicht so recht verstanden. Du hast gesagt, es komme aus deiner Erfahrung mit dem Shapen von Boards. Also lass uns darüber sprechen. Wie hat das alles angefangen und wie bist du von dort zum Gleitschirmfliegen gekommen?

Okay. Ich bin in Natal aufgewachsen. Und seit ich klein war, surfe ich, und es, es ist einfach in mir. Es steckt tief in mir drin, dass ich immer interessiert sein werde, Dinge zu erschaffen, Dinge zu entwerfen, Dinge zu bauen. Also,

In meinen späten Teenagerjahren, Anfang zwanzig, habe ich einfach angefangen, Surfbretter als Hobby im Garten meines Vaters zu bauen. Als ich dann nach Australien gezogen bin, wusste ich bereits, wie man Boards entwirft, formt und laminiert. Deshalb habe ich ziemlich schnell einen Job gefunden, bei einem der größten australischen Shaper, da es hier eine große Surfbrettindustrie gibt. Und später hatte ich die Chance, meine eigene Werkstatt zu eröffnen und Flow-Surfbretter herzustellen, die etwa acht Jahre lang sehr erfolgreich waren. Von da an wurden Surfbretter zu...

Ich stand an einem Scheideweg, ob ich größer werden oder mich woanders hinorientieren soll. Und ich habe mich entschieden, mich woanders hinzuorientieren, weil mich die Dämpfe und das Harz gesundheitlich angegriffen haben. Also habe ich mich entschieden, zur Architektur zurückzukehren und Kites zu entwerfen. Die Produktion von Boards existiert also nicht mehr. Ich baue immer noch Boards für Freunde. Ich entwerfe sie nur noch am Computer und lasse sie von jemandem glasieren. Und heute haben wir nur noch die Kites, Flow Kiteboarding.

Wir sind immer noch eine ziemlich faszinierende Firma. Es ist sehr unaufgeregt. Wir stellen einen Kite her, den All-Terrain Kite. Und ja.

Wie beeinflusst das Formen von Boards und das Durchlaufen dieses ganzen Prozesses – und ich ziehe den Hut vor dir, dass du da rausgekommen bist, weil die gesundheitliche Seite, da war ich selbst ein bisschen involviert, ist einfach brutal. Ich habe lange Zeit Boote betrieben und mit Glasfaser zu tun zu haben, ist ziemlich toxisch. Aber wie hat das – und übrigens, ich hatte keine Ahnung, ich dachte immer, Flow bei Paraglidern wäre entweder so ein High-Flow-Zustand oder so ein Luftstrom durch die Luft. Ist also ziemlich cool zu wissen, dass das eigentlich von Wellen und Wasser kam. Aber wie hat diese Art von Erfahrung und dieser Hintergrund beim Formen deinem Verständnis für das Design und die Konstruktion von Gleitschirmen geholfen?

Ja, ich denke, es geht alles um Fluide – Wasser, Luft. Es ist nur eine andere Dichte. Und das Bauen von Surfboards hat mir viel gegeben. Da gab es die tolle Möglichkeit, pro Woche 10 verschiedene Prototypen zu bauen. Das war das, was ich gemacht habe. Es war im Grunde das Bauen von maßgeschneiderten Boards. Also habe ich jede Woche 10 verschiedene Boards gebaut. Dadurch hatte ich ein sehr tiefes Verständnis dafür, was kleine Änderungen im Wasser bewirken würden. Und das hat mir ein visuelles Bild davon gegeben, was die Fluiddynamik wirklich durch ein Foil oder wie ein Schirm sich in der Luft verhalten würde. Und bevor ich einen Gleitschirm entworfen habe, habe ich versucht, mir vorzustellen, wie er fliegen würde, wie all diese kleinen...

wie es funktionieren würde. Verstehst du, was ich meine? Und da gibt es noch ein anderes Kapitel in meinem Leben, in dem ich ein wenig mit Strömungsdynamik in Berührung kam, als ich in meinen frühen Teenagerjahren Schwimmer war. Wir haben Unterwasserkameras benutzt, um unseren Armzug zu analysieren und zu sehen, wie man den Wassereintritt durch Zeitlupenanalysen effizienter gestalten könnte. Ich war unter Wasser, weißt du, und dann spürte ich bei meinem eigenen Skifahren, wie diese kleinen Änderungen dazu beitragen könnten, es effizienter zu machen. Ich denke, diese Kombination von Erfahrungen in meinem Leben hat mich dazu geführt, die Gleitschirme zu entwerfen, die ich heute baue, ich schätze, zusammen mit dem Studium der Architektur.

Und ja, die Interaktion mit all den anderen Fachleuten, ich hatte Freunde, die in der Luftfahrtindustrie arbeiten, einige Freunde, die im Ingenieurwesen tätig sind. Manchmal muss ich mit ihnen zusammenarbeiten. Zum Beispiel, als ich den XC Racer im Bereich des Gleitschirms entworfen habe, wo sie fünf oder vier oder fünf gestützte Zellen haben. Und ich wollte wissen, wie man die Diagonalen richtig platziert, damit sie die Last teilen können. Und das funktioniert genauso wie bei einer Brücke. Diese Leute haben mir sehr wichtige Einblicke gegeben, wie man das richtig macht. Faszinierend. Also, wenn ich die Gleitschirme entwerfe, ist das Hauptkonzept zwar ich, aber ich habe viele Leute hinter mir, die mir helfen.

Wenn ich ein Thema nicht verstehe, suche ich danach und frage Leute mit den richtigen Fähigkeiten, die mir das nötige Wissen vermitteln. Ja, Interaktion ist sehr wichtig.

Ja, natürlich. Ja, klar, klar. Ja. Also, damals bist du also geflogen. Du hast dich also zu diesem Zeitpunkt mit dem Fliegen beschäftigt.

Ja, ich war, ich war, es war, äh, Surfen war immer meine größte Leidenschaft und Fliegen war eher so ein Wochenendhobby. Ähm, äh, ich bin geflogen, wenn die Bedingungen gut waren. Und war das Kiten...

War das einfach eine logische Konsequenz aus deinen Jahren als Windsurfer? War das so, weil viele Windsurfer zum Kiten übergegangen sind, weil es natürlich war – so wie beim Wechsel von Ski zu Snowboarding –, oder war das bei dir auch so? Oder war es eher so, weil das Surfen dich zum Kiten geführt hat oder das Windsurfen?

Oh, es war irgendwie ähnlich. Ich glaube, ich habe zuerst mit dem Surfen angefangen, aber weil es immer so windig war, war Surfen nicht so toll. Aber es war fantastisch für das Windsurfen. Und nach dieser Reise nach...

nach Maui, wo ich viel Windsurfen auf höchstem Niveau kennengelernt habe und mit allen Profis und, wissen Sie, meinen Helden abgehangen habe. Ich kam zurück und war noch begeisterter vom Windsurfen. Aber das war die Zeit, in der viele Leute vom Windsurfen zum Kitesurfen gewechselt haben. Und ich war allein zurückgeblieben und habe einfach nur noch alleine gewindsurft. Ich habe Widerstand geleistet, bis es keinen Sinn mehr hatte, noch zu windsurfen. Und dann habe ich das Kitesurfen gelernt. Und dann war es wieder ein neuer Sport und die ganze Faszination begann von vorn. Ja, also als ich mich entschied, mit dem Bau von Surfboards anzufangen, wollte ich etwas Neues machen.

Und dann habe ich mich dazu entschieden, einfach Kites zu entwerfen, weil mein Nachbar Kites entwarf und ich ihm dabei half, die Prototypen anzupassen und zu testen. Und er hat mich mit den... Waren

diese aufblasbaren Dinger oder Foils?

Das sind alles aufblasbare Drachen. Ja. Ähm, ja. Und dann habe ich angefangen, meine eigenen Prototypen zu bauen. Ähm, und gleichzeitig mit den, ähm,

die Software, mit der auch die Pergolettas entworfen wurden.

Ich weiß nicht, ob der Zeitrahmen etwas verwirrend ist, aber alles geschah gleichzeitig. In dieser Zeit bin ich international gewettet. Zusätzlich, bei den PWC, wurde ich in Sachen Gleitschirmfliegen zu einem immer besseren Piloten. Ich wurde von Sol gesponsert, war Teil des Sol-Teams und hatte ein sehr gutes Verständnis für den Wettkampfbetrieb. Ich war Teil des Teams, ich weiß nicht, stand in direktem Kontakt mit dem Sol-Designer und gab Feedback zur Tracer-Serie.

Also, das ist so etwa Mitte...

Sind wir also jetzt so Mitte der 2000er?

Ja, ja, Mitte der 2000er, genau, ja, Mitte der 2000er. Erzähl mal.

geben Sie den Hörern ein wenig Hintergrundwissen dazu, was es dafür braucht. Und dann stellt sich die offensichtliche Frage: Warum zur Hölle wollte man in diese Branche einsteigen?

Ja, das ist so eine Sache.

Ich hatte diese starke Faszination. Das war so, das Bauen von Surfbrettern war einfach, wissen Sie. Es ist komplex, ein komplexes Design, es war voller Kurven. Aber dann wurde mir klar, dass ich ja gute Boards baute. Und dann war die nächste große Herausforderung das Design von Kites. Und plötzlich habe ich Kites entworfen. Und die Leute waren zufrieden damit. Aber die Gleitschirme waren etwas anderes, die waren viel komplexer. Und ich war anfangs etwas zögerlich, mich auf diese Reise zu machen, Gleitschirme zu entwerfen. Aber gleichzeitig gab es diese starke Faszination, bei der ich einfach nicht ohne diese eine Sache leben konnte.

Ich musste es einfach versuchen. Und meine Frau hat mich eines Tages gefragt: „Oh, was siehst du dich so machen?“ Und ich wollte es ihr nicht sagen, weil es so weit weg klang. Aber das Einzige, woran ich denken konnte, war, Gleitschirme zu entwerfen. Sie hat mich ein paar Wochen später wieder dasselbe gefragt. Und dann sagte ich: „Schau, das Einzige, was ich sehe, ist, Gleitschirme zu entwerfen.“ Und dann sah sie mir in die Augen und sagte: „Das ist es, was du tun wirst.“ Zu der Zeit habe ich gelernt, diese Software richtig zu benutzen. Und ich hatte ein paar Prototypen. Also habe ich mich mit ein paar anderen Typen zusammengeschlossen und wir haben beschlossen, ja, anzufangen.

Zuerst haben wir beschlossen, kleine Mini-Schirme zu bauen, um hier an der Küste bei starkem Wind zu fliegen. Und das war eine große Herausforderung, weil diese Bedingungen zeitweise ziemlich heftig sein können. Der Wind kann sein.

Man weiß ja, wie es ist, bei starkem Wind zu fliegen. Man braucht einen Schirm, der resistent gegen Klapper ist. Deshalb haben wir viel an der richtigen Spannung und den richtigen Tragflächen gearbeitet. Viele Leute fragen mich, wie ich zum Gleitschirmdesigner geworden bin. Ich denke, man wird nicht plötzlich dazu; man hat eine Reihe von Fähigkeiten, mit denen man dann einen Gleitschirm entwerfen kann. Ich denke, es sind deine Lebenserfahrungen. Und das führt dazu, dass man genug Erfahrung hat, um einen Gleitschirm zu entwerfen. Ich denke, das ist bei mir so passiert, weil ich jahrelang Surfbretter gebaut habe und dann in den Bereich des Kite-Designs hineingezogen wurde.

Und mein Hintergrund ist, dass ich Architekt war und mit all den CAD-Softwares und so weiter gearbeitet habe. Wenn man etwas entwerfen will, macht man zuerst seine Recherche. Man lernt alles. Man denkt über das Projekt nach, bevor man eigentlich mit der Designphase beginnt. Und genau das passiert bei mir beim Gleitschirmfliegen: Wenn ich einen neuen Gleitschirm entwerfen will, mache ich die ganze Recherche. Ich lerne viel. Ich versuche, so viel wie möglich für dieses spezifische Projekt zu lernen. Nehmen wir zum Beispiel den Renn-Gleitschirm der Klasse. Ich habe viel recherchiert, bevor ich die erste Linie zeichnen konnte.

Also, wenn man diese Software nutzt – nehmen wir den XC Racer als erstes Beispiel. Wie viel kann man damit machen, bevor man anfängt, einen Schirm zu bauen? Ich meine, kann man dort so viel erreichen, dass man sagen kann: Okay, das Teil wird eine Gleitzahl von X haben und so viel wiegen? Ich bin da völlig ahnungslos, kannst du uns da eine kurze grobe Übersicht geben? Und was sind dann die Kosten? Was kostet es, um so etwas auf den Markt zu bringen?

Ja. Okay. Die Software ist im Grunde wie der Bleistift eines Designers. Sie unterstützt dich einfach nur. Es ist einfach Software, die dir beim Entwerfen hilft. Sie macht keine Vorhersagen. Sie führt keine Simulationen durch. Sie dient nur dazu, dass du es entwerfen kannst. Ich denke, in der Anfangszeit des Gleitschirmfliegens haben die Leute Gleitschirme von Hand entworfen, oder? Jetzt haben wir das. Es ist eine 3D-Software, in der du in 3D entwirfst, und als Profi-Designer macht sie dir das Leben super leicht. Es ist so einfach. Und die Software, die ich nutze, macht das Leben leicht, weil man sieht, was man bekommt. Die ganze Software ist da, damit du ein paar Prototypen bauen musst, um das zu erreichen, was du willst.

Okay. Also deine...

deine, deine Software ist, ist einzigartig für dich. Weißt du, Ozone, Nivea. Die haben alle ihre eigene Software oder einige von ihnen nutzen dieselbe wie andere.

Nein, ich glaube, die, die ich nutze, ist diejenige, die momentan am weitesten verbreitet ist. Es ist die, ja, sie heißt Surf Plane. Sie wurde von einem australischen Designer gemacht. Ich meine, der Typ ist unglaublich schlau und er macht die Software, die jetzt Industriestandard ist. Ich denke, die meisten Hersteller nutzen diese Software. Okay. Und man zahlt das Abonnement pro Jahr und es ist nicht billig. Also, die erste Kostenstelle ist die Software, die man bezahlen muss, und dann muss man die Prototypen bezahlen.

Und dann habt ihr nach den Prototypen noch die Zertifizierung zu bezahlen. Die Zertifizierung kann echt teuer sein. Wenn man zum Beispiel nur die Kosten für den Entwurf von Gleitschirmen betrachtet, liegt das bei etwa hunderttausend Dollar. Also ist da schon eine gewisse Investition nötig, um überhaupt anzufangen.

War das ein großer Teil davon? War das irgendwie das Ei vor dem Huhn? Habt ihr einfach angefangen zu entwerfen und euch dann erst um das Geld gekümmert, oder konntet ihr einige Investoren davon überzeugen, dass ihr die Richtigen seid, um dahinter zu stehen? Und wie läuft das dann alles ab? Du musst das nicht beantworten, aber ich bin einfach neugierig.

Ja, es war, ja, am Anfang war es einfach nur ein Projekt. Es war einfach etwas zum Spaß. Ich habe am Anfang alleine angefangen und dann habe ich die Aufmerksamkeit meiner Freunde und einiger Leute auf mich gezogen, mehr Leute sind mitgemacht. Aber am Anfang war es einfach nur etwas, das eine Herausforderung war. Ich wollte es einfach nur machen und sehen, ob ich Designs für Gleitschirme entwerfen konnte. Und plötzlich waren die Mini-Schirme wirklich gut. Und dann habe ich einen XC-Gleitschirm gemacht, so eine Art NC-Gleitschirm, von dem ich weiß, dass ich ein paar Flüge hatte, die so gut waren wie jeder andere SID-Flugschirm, mit den gleichen Spezifikationen wie die anderen da draußen, und sie waren super sicher. Ich konnte richtig pushen und dachte mir: Oh, wow. Ja, ich kann tatsächlich Gleitschirme entwerfen und der Gleitschirm ist tatsächlich gut. Und dann, als die Idee aufkam, etwas kommerziell zu machen,

äh, wurde, und dann, dann, dann. Und wir fingen an, es ernst zu nehmen und dachten uns, okay, lass uns das machen und ein Projekt starten. Ähm, und, ähm, wir haben, wir haben die Dinge nicht gehetzt. Wir waren die ersten drei, vier Jahre sehr diskret, nur um sicherzustellen, dass wir den NC-Gleitschirm viel, viel früher hätten veröffentlichen können. Aber, äh, ich dachte einfach, dass es ein paar Dinge gab, die ich lernen und erkunden wollte, bevor wir, ähm, äh, sagen wir mal, weltweit gehen konnten, weil wir die Gleitschirme, äh, besonders den Yachty, den Mini-Schirm, in den starken Winden in Australien für die ersten drei Jahre angeboten haben. Und dann haben wir uns seit Dezember letzten Jahres entschieden, ähm, ja, lass uns, äh, lass uns, äh, lass uns diese Gleitschirme, die wir haben, festlegen und dann global gehen.

Und das ist, das ist, und ich mache das seit Dezember letzten Jahres Vollzeit, denn davor war es nicht wirklich so, ich musste, wissen Sie, meinen Hauptjob haben, um die Pro-Prototypen und all das zu bezahlen. Aber ja, also es ist jetzt eine echte Sache und ich würde sagen, es war erfolgreich. Wir erhalten viel Feedback. Der X Eraser hat sich international in Wettbewerben wirklich gut geschlagen, und das Feedback zu allen Gleitschirmen ist ebenfalls sehr gut.

Wir haben diese Phase durchlaufen, wissen Sie, nachdem Ozone die Shark Nose eingeführt hat, 2009, und es gab diese Art von Debakel oder was auch immer in der Open Class. Ich meine, es war über einige Jahre hinweg wirklich interessant. Und die Hersteller, die Wettbewerbs-Gleitschirme bauten, wurden auf Ozone, Gin und Nivea reduziert. Ich habe auf beiden Seiten sehr interessante Argumente gehört, dass ihr als Unternehmen, die Schirme herstellt, euch auf die ENBs konzentrieren müsst, weil das die meisten Schirme sind, die verkauft werden.

Ich meine, um Geld zu verdienen, will man viele, viele ENBs verkaufen, weil das der größere Markt ist. Richtig. Aber das Argument war, dass für die Firmen, die im Wettkampf wirklich ernst mitspielen, diese Technologie nach unten durchgereicht wird. Aber dann hast du dieses andere Argument, dass ja, Skywalk und Nova und UP alle ganz gut dastehen. Und die haben – na ja, eigentlich macht UP das jetzt, aber lange Zeit haben sie nicht in dieser Art von Markt gespielt, weil das Wettkampfsegment sehr schwierig oder gar unmöglich ist. Und korrigiert mich, wenn ich etwas falsch sage, okay? Das ist nur das, was ich höre. Ich bin nicht auf eurer Seite der Sache. Also verstehe ich dieses Spielfeld nicht fast so gut wie ihr, aber es ist schwer, im Wettkampf Geld zu verdienen.

Ich habe gehört, dass es einerseits daran liegt, dass Leute wie Luc Armant einfach lieben, in diesem Bereich abzuhängen. Aber andererseits sickert das auch in eure D- und C- und B- und A-Modelle und eure Schul-Gleitschirme durch. Was haltet ihr davon?

Ja, ich denke, du hast recht. Bei den High-End-Gleitschirmen gibt es da viele Durchbrüche in Bezug auf die Technologie.

Und ja, das überträgt sich definitiv auch auf die Gleitschirme der unteren Klasse, was die Leistung angeht, die man aus diesen, sagen wir mal, B-Schirmen herausholen kann. Ja, es gibt viele Dinge, die wir vom XC Racer gelernt haben und die wir jetzt auf den anderen Schirmen anwenden. Ja, wie auch jedes andere Unternehmen ebenfalls. Wir versuchen es ja. Also, weil ich denke, dass es bei den XC Racern so ist, wie sie es machen – es geht eigentlich nur um die Leistung, kein Kompromiss, weißt du? Und dann versuchen wir, die kleinen Dinge, die wir aus diesem Projekt gelernt haben, auch auf den anderen Schirmen zu nutzen. Und ich denke, ich habe ein wirklich gutes Auge dafür, Dinge zu sehen, die vielleicht jemand, der kein Designer ist, nicht sieht.

Da ich selbst Gleitschirmflieger bin und an Wettkämpfen teilnehme, denke ich, dass der Wunsch, Schirme zu entwerfen, daraus rührt, dass ich mir immer dachte: Warum machen die das nicht? Warum machen die das nicht? Und ich habe mich gefragt, warum Designer nicht bestimmte Lösungen nutzen, die ich sehen konnte. Ich konnte das beim Fliegen, wenn ich mir alle Gleitschirme anschaue, ganz deutlich sehen. Und das ist einer der Hauptgründe, warum ich mich entschieden habe, meine eigenen Gleitschirme zu entwerfen, weil ich glaube, dass ich das kann und Dinge nutzen kann, die ich in meinen eigenen Gleitschirmen sehe. Verstehst du, was ich meine? Und weil ich die Flexibilität habe, meine Ideen zu erkunden und in die Praxis umzusetzen. Ich hatte einen wirklich guten Freund aus der Universität.

Er war früher tief involviert. Ich meine, er arbeitet für Embraer, das ist einer der größten Flugzeughersteller der Welt, hinter Boeing und Airbus. Wir sind in Brasilien zusammen viel Paragliding geflogen und ich war an seinem kleinen Projekt beteiligt, bei dem er ferngesteuerte Flugzeuge entworfen hat. Und er hat viel mit der Dicke des Tragflächenprofils der Schirme experimentiert, und genau das erkunde ich in meinen Entwürfen sehr viel. Ich erkunde die Dicke, die F4-Dicke, und vielleicht weiß ich nicht, ob man das an meinen Entwürfen sieht, vielleicht

Die Dicke meiner F4s unterscheidet sich leicht von der anderer Hersteller, und ich versuche zu beobachten, was zum Beispiel Segelflügelvögel in der Natur machen, wenn sie versuchen, in der Luft zu bleiben. Wenn man zum Beispiel Adler sieht, haben sie manchmal eine sehr, sehr gestreckte Linie, sogar die Flügelspitzen liegen weiter vorne, und wenn man dann Gleitschirme sieht, haben sie diesen ganzen Pfeil nach hinten, die Flügelspitzen liegen hinten, was ihr ja wisst, die meisten, ja, die meisten, die meisten Gleitschirme sind so konstruiert, aber beim XC-Rennen versuche ich, den Pfeil zu erkunden, sie sind wichtig, ja, ja, also richtet man den Luftstrom auf die Kante aus, auf die Kante bezogen, und hat die Spitzen, äh,

Ja, besser an den Luftstrom angepasst. Und ja, wie lange dauert das? Oh,

Entschuldigung, gut. Da gibt es eine

da gibt es eine Herausforderung wegen der Spannung und allem anderen, aber ja, wie

Wie lange dauert es eigentlich vom Konzept an? Also, ihr habt den XC Racer veröffentlicht und wisst, dass er sehr gut aufgenommen wurde, die Leute mögen ihn. Ihr bekommt wahrscheinlich eine Menge Feedback. Wann würde der XC Racer 2 typischerweise erscheinen? Ich meine, versucht allgemein zu sprechen, wie beim nächsten – ich kenne eure gesamte Schirm-Linie nicht so genau, aber eure nächste B-Klasse – aber was braucht es vom Konzept bis zur Zertifizierung und zum Verkauf? Sind das zwei Jahre, drei Jahre, ein Jahr? Wie lange dauert das?

Das hängt vom Projekt ab. Sagen wir mal, ein Jahr. Das ist ein guter Zeitrahmen, um einen Gleitschirm zu entwickeln. Was uns sehr ausbremst, ist das Warten auf neue Prototypen. Wir warten auf einen neuen Prototyp und müssen etwa einen Monat warten, bis wir ihn erhalten, und das verzögert alles enorm. Denn manchmal wollen wir zum Beispiel einen Prototyp haben, ihn testen und dann sagen: „Oh nein, lass uns einen neuen bauen“, dann muss ich ihn abwarten, einen weiteren Monat warten, dann neue Änderungen vornehmen – und wenn man drei Prototypen haben will, sind da schon drei Monate weg. Das ist es, was uns ausbremst. Für den XC Racer zum Beispiel war es ein anderthalbjähriges Projekt, weil ich einfach nur ausprobieren wollte, wie man einen Zweileiner baut und wie er fliegt, und der erste war bereits unglaublich gut, er flog unglaublich gut.

Die Handhabung war okay, die Performance war gut. Dann habe ich aber angefangen, ein paar andere Dinge auszuprobieren, die ich einfach mal erkunden wollte. Zum Beispiel habe ich mit der Dicke gespielt, der F4-Dicke, und die Performance war unglaublich, aber die Handhabung stimmte nicht. Es gibt da eben, wenn man ein Produkt entwickelt, manchmal Kompromisse, die man eingehen muss, um die richtige Balance zu finden – um ein Paket zu haben, das gut ist, ohne Kompromisse bei der Handhabung oder der Performance. Denn wenn man einen Gleitschirm entwirft, könnte ich zum Beispiel den XC Racer noch leistungsstärker machen als er jetzt ist, aber die Handhabung wäre dann nicht mehr so gut.

Also musste ich das Design anpassen, damit das Handling Spaß macht und angenehm ist, damit der Pilot es auch genießen kann. Verstehst du, was ich meine? Also, wir arbeiten gerade am En-Gleitschirm und am Triple-C-Gleitschirm, und bei diesen beiden Projekten nutzen wir viele Dinge, die wir vom X-Eraser gelernt haben, ja, und

Wann können wir mit dem CCC rechnen, dem

CCC, ähm, hoffentlich haben wir ihn, wir haben ihn für die nächsten australischen Wettkämpfe im Januar. Wir haben also zwei Monate, ja? Da das Projekt schon vor dem europäischen Sommer begonnen hat, hatte ich einen der Prototypen, den PWC, in Bulgarien, und ich bin damit dort geflogen. Und ich war, ich war, ja, super zufrieden mit der Performance. Wie ihr wisst, kann Bulgarien manchmal super unruhig sein, die Lee-Seite, der Start und die Thermik können stark sein, und der Gleitschirm war super solide. Ich konnte die volle Bremsleine die ganze Zeit nutzen.

Und es gab eine Task, bei der ich den dritten Platz belegt habe; bei einer anderen Task bin ich mit dem PWC auf Platz sechs gelandet, also dachte ich mir: „Ja, die Performance ist gut.“ Die Performance, ich denke, die Steigfähigkeit und das Gleiten bei voller Geschwindigkeit sind wirklich gut, wirklich gut. Wie

Wie gehst du an den Verkauf von Gleitschirmen heran? Du weißt ja, normalerweise ist es für Leute wie dich, die wirklich gut im Design, in der Technik und so etwas in der Art sind, etwas schwierig, das abzudecken – ich weiß nicht, wie groß dein Team jetzt ist, aber wie machst du das? Denn da gibt es sehr unterschiedliche Philosophien. Versuchst du, sie in die Hände der besten Piloten zu bekommen? Hast du eine Art Team? Gibt es jetzt ein Flow-Team? Wie gehst du den Verkauf an? Und ich würde das gerne auch mit der Frage verknüpfen, wie es ist, ein australisches Unternehmen zu sein. Denn es ist ein teures Land – produzierst du dort? Ich nehme an, ihr fertigt in China oder Vietnam oder so etwas in der Art. Ja, ich nehme an, ihr fertigt in China oder Vietnam oder so etwas in der Art, ja.

Ja, ja, okay. Ich habe beim Bau von Boards, beim Design und beim Bau von Drachen viel gelernt: Wenn man etwas Gutes hat, verkauft sich das Produkt von selbst. Die Leute werden natürlich von deinem Produkt angezogen, wenn es gut ist. Deshalb habe ich mich entschieden und den Jungs gesagt: „Hey, lasst uns das entspannt angehen, lasst uns Gleitschirme bauen, die sind klasse.“ Und die Leute werden zu uns kommen. Wir müssen nicht an Türen klopfen und sagen: „Heute haben wir diesen Gleitschirm, den verkaufen wir für...“ Genau das ist passiert. Wir haben Gleitschirme gebaut, sie waren gut, und die Leute sind zu uns gekommen, und das ist das beste Szenario. Und das ist unser Mojo. Das ist das, was wir machen wollten. Wir wollen Gleitschirme bauen, sie sollen gut sein, und die Leute werden sie testen, und dann denken sie sich: „Oh, wow“, und erzählen es ihren Freunden und so weiter.

Weil, ja, ich hatte, ähm, bei den Kites, äh, wissen Sie, ich kenne nicht so viele Leute in der Branche, und wir verkaufen die Kites, und wir verkaufen die Kites, aber wir verkaufen nicht, äh, die Volumina sind, ich war, ich war, ich war, ich war hoffnungsvoll, weil, äh, äh, wissen Sie, nur der Kontext, den wir nicht haben, aber ähm, ja. Also der, der ganze, der gesamte Fluss der Gleitschirme werden alle in Australien entworfen und getestet. Wir haben ein Team von Piloten hier in Sydney, ähm, und wir haben ein kleines Büro, wir haben jemanden, der im Büro mit uns arbeitet, ähm, und wir haben einen Vollzeitmitarbeiter. Äh, wir nutzen eine Fabrik in Thailand, und wir haben jemanden dort, der nur für unsere Produktion in Thailand zuständig ist, der äh, beaufsichtigen kann, und dann ist der Bestand unser, er wird in Thailand gelagert.

Diese Person kümmert sich auch um den Versand und all das, was dazugehört, und das macht die Logistik einfacher, sodass wir kein Lager in Australien brauchen, sondern es ist beim Versand einfach sicher. Und heutzutage haben wir Händler in den meisten Ländern der Welt. Ich denke, der XC Racer hat viel Aufmerksamkeit auf unsere Gleitschirme gelenkt, aber auch der A-Schirm, der große Schirm und der Tandem sowie der Mini-Schirm erhalten viel positives Feedback von Piloten, Händlern und Schulen.

Ja, und für die Zukunft haben wir den C-Gleitschirm, den Triple-C-Gleitschirm und auch einen High-B-Gleitschirm, den wir nächste Saison veröffentlichen sollten und

Bist du der Hauptdesigner für die gesamte Modellreihe? Ja,

Ich, ich bin, ja, ich bin derjenige, der alle Gleitschirme entwirft, aber mit dem wir mit anderen Piloten zusammenarbeiten. Und was ich am liebsten mag, ist, dass ich die erste Person bin, die die Prototypen fliegt, sie anpasst und sie dann an die Piloten weitergibt. Das ist das, was ich am meisten mag. Ich gebe sie unseren Testpiloten, wir fliegen die Gleitschirme und passen sie an oder helfen bei der Anpassung. Aber ich gebe sie auch gerne an normale Piloten weiter, wissen Sie, an die Piloten, die diese Gleitschirme eigentlich fliegen sollen. Und manche Leute sagen dann: „Oh, aber ich weiß nicht, wie ich Feedback geben soll“, also ist das egal, fliegen Sie einfach, nur um zu sehen, was sie denken. Manche Leute sagen manchmal nur kleine Kleinigkeiten, die für uns ein super wertvolles Feedback sind.

Und wir versuchen zuzuhören, den Piloten zuzuhören, was sie wollen, was sie brauchen und wie es fliegen sollte, und all das, ja.

Ich war zwar nicht so lange im Geschäft wie du, aber in meiner Art von Gleitschirmfliegen-Geschichte, so ab 2000, hat mich ein guter Freund – ich wechsle hier mal kurz das Thema – ein guter Freund, Bill Belcourt, gefragt. Als wir 500 Miles to Nowhere gedreht haben, haben wir ihn gefragt, wo die Gleitschirme hingehen, wie die Zukunft des Gleitschirmfliegens aussieht und wie sie aussehen werden. Er hat dann irgendwie gelacht und dachte sich, dass er das nicht mehr vorhersagen kann, weil in der Zeit vor der Shark Nose ein Flug von hundert Meilen eine riesige Sache war. Und dann dachte ich mir: „Oh mein Gott, ich werde das Teil fliegen, ich werde das Teil fliegen.“ Und dann kam die Shark Nose und es hat sich einfach verdoppelt, weißt du, einfach über Nacht sind wir doppelt so weit geflogen, verstehst du?

Und das war ein großer Durchbruch, und er ist schon seit den 80ern dabei, also hat er gesehen, wie sie immer besser und besser wurden, und es ist einfach amazing, die Zweileiner und das Ganze. Aber wirklich, seit 2009 sind die Verbesserungen, die Schirme werden immer sicherer und besser, aber es ist... ich würde es als inkrementell bezeichnen, oder? Ich meine, wirklich, seitdem waren es ziemlich inkrementelle Verbesserungen, und wir sehen das Single-Surface-Zeug und vor ein paar Tagen hat mir jemand ein Video geschickt, ich weiß nicht mehr, von wem, und jetzt haben sie so eine Art Hybrid. Es ist so Single-Surface bzw. normale Folie, also machen die Leute irgendwie interessante Sachen.

Aber, weißt du, wenn du... wenn du deine, du hast vielleicht schon etwas im Kopf und kannst es nicht sagen, aber was siehst du für die Zukunft unseres Sports? Denn es ist auch dieses interessante zweischneidige Schwert, dass die Gleitschirme zwar besser werden, die Sicherheit aber wirklich nicht. Ich meine, anders ausgedrückt: Sie werden sicherer, aber wir haben immer noch all die Unfälle, weil wir sie in mehr Wind fliegen können, weißt du? Also, wird es... worüber setzt ihr euch am Freitagabend zusammen, wenn ihr ein paar Bier getrunken habt und anfangt, euch das Jahr 2030 vorzustellen?

Okay, ich denke, in Zukunft wird der Bedarf an einem Leistungssprung, so wie ich das sehe, an neuen Materialien liegen, vielleicht an der Erfindung neuer Materialien wie diesem. Der große Leistungssprung bei den Zweileinern war meiner Meinung nach auf weniger Widerstand zurückzuführen, oder? Und die Art, wie man einen Zweileiner auch fliegen kann, war da auch ein zweischneidiges Schwert. Und ja, vielleicht wird die Leistung von jetzt an inkrementell sein, kleine Dinge, die einen Unterschied machen können, vielleicht beim Steigen. Vielleicht kann jemand Lösungen für das Steigen finden, denn wenn man mit Adlern steigt, sind die die ganze Zeit über Kletterer, oder?

Vielleicht gibt es da einen Bereich, den die Leute erkunden können, um die Gleitschirme besser steigen zu lassen als sie es jetzt können, wissen Sie, so wie die Adler steigen. Ich weiß nicht, stellen Sie sich vor, eines Tages könnten wir alle wie Adler steigen. Ich weiß nicht, ob das möglich ist oder nicht, aber das wäre aufregend, ja. Deshalb habe ich angefangen, mit der Folienstärke zu experimentieren, weil ich glaube, dass wir vielleicht einen Gleitschirm bauen könnten, der besser steigen kann, und das ist das Feedback, das wir von den Leuten bekommen, die den XC fliegen. Sie denken, dass der Gleitschirm wirklich gut steigt.

Ein Kumpel von mir hat mir das gerade noch geschickt, bevor wir telefoniert haben, also hatte ich noch keine Zeit, mir das anzusehen. Aber ähm, kennst du oder hast du schon mal von Rasp gehört? Diese Rasp-Technologie, ja? Was hältst du davon, ja? Ähm,

Ja, das ist interessant. Äh, das ist eine Technologie, die sehr ähnlich zu der ist, die man bei Four Kites sieht, äh, du weißt schon, den Ram-Air-Four-Kites. Äh, also die Ram-Air-Four-Kites haben einen Ballon, der fast derselbe ist, aber er sitzt an der Leading Edge, richtig? Da, die Luft, die Luftventile, äh, die Einlässe, äh, weil was willst du damit machen? Wenn du den Kite ins Wasser fallen lässt, hast du immer noch ein bisschen Luft drin, mit der du ihn, äh, wieder starten kannst. Äh, aber, äh, so wie ich das sehe, brauchst du das vielleicht gar nicht. Du weißt, der Gleitschirm kann sich von Klappern erholen, ohne dass er diesen, äh, Rest hat. Äh, hm? Ja, bei meinen eigenen Designs würde ich mir nicht die Mühe machen, das einzubauen.

Dazu, weil die Gleitschirme heute so Klapper-resistent sind und dann auch so leicht wieder aufschlagen. Sogar die End-Gleitschirme schlagen fast augenblicklich wieder auf, wenn man weiß, was man tut. Wenn man ein bisschen Bremse auf die offene Seite gibt, dann – bumm – öffnet sich das wieder, weißt du? Ja.

Ich habe darüber im letzten Podcast mit den Leuten in Argentinien ein bisschen gesprochen, und ich fand, es wäre wahrscheinlich noch etwas mehr wert, das zu vertiefen. Aber ich war Ende August in Mazedonien bei der Nordic Open, und die hatten diesen wirklich tragischen Unfall, von dem du ja weißt, dass er passiert ist. Ja, und mit der Kollision in der Luft und Goron hat der Meat-Direktor wirklich betont, wie man sich verhalten soll, wie man in einer Gruppe fliegt, wie du weißt, in diesem Wettbewerb direkt nach diesem schrecklichen Unfall. Und er hat auch etwas angesprochen, was toll war, das hat mir echt gefallen, dass er das betont hat, weil ich denke, das wird oft nicht genug hervorgehoben – und es ist ein Punkt im Rennen, an dem die Leute gestresst sind und zu aggressiv fliegen, und man muss zu diesem Zeitpunkt einfach nicht so hart um die Position kämpfen.

Es war also toll, dass er das betont hat, besonders bei einem Wettbewerb, der kein World Cup ist, weißt du, wenn man Leute auf verschiedenen Gleitschirmen hat, mit unterschiedlichen Steigraten und dem ganzen Drumherum. Aber er hat betont, dass es früher so war, und indem er sagte, als diese ersten Gleitschirme mit Shark Nose herauskamen und da gab es einen

wusstest du, da gab es einen

die Unfälle und Peter Heathen und so weiter. Ich meine, die Ausbrechungen waren ziemlich extrem, weil die Gleitgeschwindigkeiten so hoch waren und äh, du weißt schon, und du hast recht, man sieht das einfach nicht mehr. Man sieht einfach keine Gleitschirme mehr explodieren, weißt du? Wir müssen uns wirklich irgendwie umstellen, wissen Sie, anpassen, auf Dinge achten, denke ich.

Ja, guter Punkt. Das ist ein guter Punkt, weil ich früher zu Wettbewerben wie PWC gegangen bin, zum Beispiel. Da gab es an einem Tag ein oder zwei Rettungsschirm-Einsätze. Heute gehen wir zu Wettbewerben und sehen keine Rettungsschirm-Einsätze mehr. Ja, ja.

Ja, das ist – das ist viel seltener geworden, was super ist. Ich meine, ja, man sieht sie zwar noch, aber das ist – das ist oft nicht mehr so, dass Leute in schlechte Gebiete fliegen oder so. Aber, ja, ja, das ist es nicht. Man sieht nicht mehr so oft die volle Ladung in den Zielbereich fliegen und dann einfach explodieren, ja.

Ja, ja, also was, was denkst du als Pilot, also ohne deine, weißt du, Designer-Perspektive, was hältst du von Rest? Glaubst du, das ist für einen Gleitschirm buchstäblich notwendig?

Ich meine, ich habe das sehr wörtlich genommen. Er hat mir eine kleine Facebook-Sache geschickt, während ich dich angerufen habe, und da war ein Video, von dem ich noch nie gehört hatte. Ich bin mir sehr bewusst, wovon du mit den Foil-Kites sprichst, weil ich ja einen Hintergrund im Kitesurfen habe, aber weißt du, er hat mir ein Video gezeigt. Da war einfach ein Mädchen, das so ein bisschen gemütlich geflogen ist.

Es ist eine völlig harmlose Frontalberührung, aber ich meine, der Großteil des Gleitschirms ist umgeknickt, und es sah nicht so aus, als hätte sie etwas tun müssen, und er ist einfach wieder aufgegangen. Es war nur ein achtsekündiges Video, also kann ich nicht sagen, was genau da war, aber das war mein Gedanke. Er hat mir das Video geschickt und gefragt: „Was hältst du davon?“, und ich dachte: „Wow, das ist eine echt schöne Bergung. Das ist wunderschön.“ Und der Schirm hatte das irgendwie dabei, schätze ich. Also ist es wohl so, wie er sagte, dass sie zwar immer noch frontal sein sollen, aber wie du gesagt hast, dein Vergleich mit den Foil-Kites war perfekt, aber an diesem Punkt blockiert es einfach, und dann macht es einfach, es springt einfach wieder auf. Also, ja, ich tue es. Ich war einfach neugierig auf deine Seite der Sache, was du davon hieltest, weil es eben, weißt du,

Vielleicht für Anfänger-Gleitschirme, ja. Vielleicht für Una-Gleitschirme oder große Gleitschirme könnte es interessant sein, das zu verwenden. Ja, das könnte sein.

Interessant, und ich denke auch, dass – ich weiß, weil ihr Gleitschirme für die gesamte Bandbreite herstellt, ihr fliegt Dreileiner, aber ich fliege Zweileiner und bin daher mit dieser Seite der Dinge ziemlich abgehängt. Ich habe im letzten anderthalb Jahr ziemlich viel mit dem Climber geflogen, für Biwakaufenthalte und so weiter, und das ist ein Dreileiner, und das Erste, was mir aufgefallen ist, als ich darauf saß, war so: „Wow, aber das Frontal!“ Das erlebt man bei Zweileinern einfach nicht mehr, zumindest wenn man nicht... ich denke immer, wenn man nicht gut fliegt, aber wenn man drauf ist, sollte man kein Frontal haben, das ist so. Das könnte eine wirklich gute Sache sein, um sie in B-Gleitschirme einzubauen, weil sie von vornherein viel anfälliger für Frontals sind, aber auch, wenn man sie harmloser machen kann, hat man weniger Chance, dass ein Pilot sie übersteuert, was sie auf diesem Niveau normalerweise tun, also ja, es ist...

Interessant. Oh, Entschuldigung. Nein, bitte weiter. Ja, also es ist interessant, dass du sagst, dass die C-Gleitschirme oder die großen Modelle eher zu Frontalen neigen als die Zweileiner. Wir können eigentlich Gleitschirme oder B- oder C-Gleitschirme so entwerfen, dass sie so Klapper-resistent sind wie die Zweileiner, aber das liegt einfach an der Art der Zertifizierung, dass wir, besonders bei C-Gleitschirmen, das machen müssen. Ja, ich hatte diesen wunderschönen C-Gleitschirm, den ich nur anpassen musste, um die Zertifizierung zu bestehen, damit die Vorderkante ein kleines bisschen weicher ist. Und ja, das ist schade, wir sollten uns mal ansehen, wie die Zertifizierung abläuft, weil sie das nicht wirklich widerspiegelt.

Es schränkt die Designer darin ein, Gleitschirme zu entwerfen, die sicherer sind. Ja, also interessant.

Also, das ist eine großartige nächste Frage. Es gab zwar viel Aufsehen um die CCC-Klasse, aber aus meiner Sicht scheint sie ja irgendwie zu funktionieren, weil Unternehmen wie deines wieder im Spiel sind, und genau dafür war sie ja gedacht – um RFC-Gleitschirme in den World Cups zuzulassen. Es scheint also, ich meine, mit anderen Worten, es scheint Unternehmen wieder zurückzuholen. Allein auf dieser Ebene scheint es also irgendwie zu funktionieren, aber wenn du deinen Zauberstab bezüglich der Zertifizierung schwingen könntest, was würdest du ändern?

Ich würde eine Sache, eine einfache Lösung, machen. Ich würde es in der Zertifizierung so ändern, dass wir den Einsatz von Klapperleinen bei C-Klasse- oder B-Klasse-Gleitschirmen erlauben, damit man Klapper im echten Leben simulieren kann. Denn so, wie es jetzt ist, wenn man einen Gleitschirm auf die gleiche Weise entwirft, wie man einen Zweileiner entwirft, auf einen C-Klasse- oder B-Klasse-Gleitschirm, dann lastet zu viel auf den A-Leinen. Es wird wirklich schwer sein, einen Klapper zu erzeugen, und wenn man den Klapper dann erzeugt, dann passiert er wirklich nur, weil man ihn zieht, er klappt nicht als Klapper zusammen, und dann ist der Klapper zu drastisch, er ist zu viel. Und dann ist die Erholung so, dass sie nicht...

das passt nicht in die Zertifizierungsstandards, und es ist ein Fehlschlag. Und manchmal können sie nicht einmal einen Klapper auslösen, wenn man voll auf die Bremsleiste geht und zieht, wenn man versucht, einen kompletten Frontklapper zu erzeugen – der Gleitschirm will nicht klappen, es sei denn, man hat Klapperleinen, die von ganz vorne an der Leading Edge ziehen, also lassen Sie uns das einfach mal klären.

da, weil ich denke – ich denke, viele Hörer haben euch da verloren. Ihr redet über die kleinen Leinen, die man bei Two-Linern sieht, an denen man buchstäblich Leinen festbindet und testet, damit man es tatsächlich zum Laufen bringt, oder?

Denn wenn man sich einen Zweileiner ansieht, sind die A-Leinen, wo die A-Leinen am Gleitschirm verankert sind, nicht wirklich nah an der Vorderkante, sie liegen weiter hinten. Aber auch die Art und Weise, wie du deinen Schwerpunkt oder deinen Toe-Point im Verhältnis zu deiner Kappe platzierst, sorgt dafür, dass du die Last der Leinen stärker auf die A-Leinen verteilst. Die A-Leinen tragen den Großteil der Last des Piloten, daher herrscht dort viel Spannung auf den A-Leinen und der Gleitschirm ist super stabil.

Deshalb kannst du beim D-Gleitschirm oder den Triple-C-Gleitschirmen viel Druck auf die Bar geben, und der Gleitschirm bekommt keinen Klapper, und du hast dieses tolle Feedback vom Gleitschirm. Du kannst beim D-Gleitschirm und den Triple-C-Gleitschirmen viel Druck auf die Bar geben, und das B, das ja irgendwie weicher ist, und man könnte eigentlich einen Gleitschirm so entwerfen, der sich so anfühlt wie die C-Klasse oder die B-Klasse, aber wir können das nicht, weil wir dann nicht die gleichen Klapper ziehen könnten, die für die Zertifizierung vorgeschrieben sind, es sei denn, wir ändern die Zertifizierung, interessant.

Ja, nun, viel Erfolg damit, ja.

ja, egal, wir

träumen können

Stimmt, wir können träumen, ja. Das ist schon so, aber man kann heutzutage immer noch schöne Gleitschirme entwerfen, um die Speed-Zertifizierung zu erreichen, und das ist okay. Wir können uns das mal durch den Kopf gehen lassen und ja, immer noch schöne Gleitschirme bauen, ja.

Noch eine Frage? Und dann möchte ich dir noch eine letzte stellen, um ganz, ganz zum Anfang zurückzukehren, aber was gibt dir als Designer und als, weißt du, noch eher angehenden Anfänger Hoffnung? Ich meine, ich weiß, dass du das jetzt schon seit ein paar Jahren machst, aber du bist immer noch klein, wachsend und hoffst, dass alles super für dich laufen wird. Aber was gibt dir Hoffnung, wenn du das Gleitschirmfliegen als Sport, als Unterfangen, als Abenteuer betrachtest? Denn die Statistiken sehen für euch nicht gerade gut aus, was das Wachstum des Sports betrifft und das Alter, den Mangel an jungen Leuten, die damit anfangen, und ich mag zwar ein bisschen

ein bisschen jung, aber ich bin keine junge Person, ich bin keine junge Person, ich bin nicht gerade

Das ist hier etwas verzerrt, weil ich auf die USA schaue, aber ich denke, ihr seid in Australien ziemlich ähnlich. Ja, ja. Was denkt ihr? Was haltet ihr davon? Ich meine, wie ihr wisst, als jemand, der schon ein paar Businesspläne geschrieben hat, gehört das immer zum Anfang. Wisst ihr, das ist eine Sportart mit hohem Wachstumspotenzial. Nun, das ist nicht wirklich der Fall, ja.

Das ist interessant, dass du das ansprichst, weil wir in unserer starken Truppe, in der Diskussionsgruppe, erst vor Kurzem darüber geplaudert haben, wie wir den Wettbewerb übertragen können. Also stell dir vor, wenn man den Wettbewerb übertragen und das TV-Sendern anbieten könnte, oder es so machen könnte, dass die breite Öffentlichkeit zuschauen kann. Wir werden also über den Einsatz von Drohnen sprechen, irgendeine Art von Drohne. Ich denke, vielleicht ist das die Zukunft, und dann werden sie für Unternehmen oder TV-Sender attraktiver, um uns mehr Aufmerksamkeit zu verschaffen und so mehr Leute anzuziehen. Das wäre fantastisch, stell dir vor, wenn jemand, sagen wir John, uns folgt und den Wettbewerb live überträgt, das wäre der Wahnsinn.

Das wäre

Geil, ich habe gerade bemerkt, dass es viele dieser neuen POV-Actionkameras gibt, wie die neue Garmin Verve, weißt du, die im Grunde das gleiche Paket wie eine GoPro bietet, sie sind sehr ähnlich in Größe und Gewicht. Du kannst einfach live auf YouTube oder Facebook streamen, während du fliegst. Wenn du dir vorstellst, dass 20 Piloten in einem Wettbewerb das machen würden – ich meine, es wäre besser, wenn das über irgendeinen tollen Editor laufen würde, der das tatsächlich bearbeiten könnte, damit es nicht einfach alles gleichzeitig ist, das wäre Chaos, die Headcams von 20 Leuten zu schauen, aber wenn man es schneiden könnte, wenn man das Zeug nehmen und bearbeiten könnte, das wäre schon ziemlich irre. Ich bin beim letzten X-Alps sehr kurz live gegangen, es war ein fantastischer Tag, normalerweise würde ich das in diesem Rennen nicht machen, aber ich bin buchstäblich direkt über den Großglockner geflogen, diesen sehr berühmten großen Berg in den Alpen, von Süden nach Norden, hoch zum Ashout-Umkehrpunkt, es war einfach ein perfekter Tag, die Wolkenbasis war hoch und die Tage davor waren echt schrecklich, also war ich ziemlich aufgeregt und ich habe quasi auf meine Instrumente geschaut und da war diese wunderschöne Wolkenstraße vor mir und...

irgendwas, irgendjemand hat mich angeschrieben und ich bin einfach auf Facebook gegangen und hab das Live-Ding für, ich weiß nicht, ein paar Minuten eingeschaltet, und Mann, das war so aufregend, weil am Anfang sind da ein paar Leute und dann sieht man einfach die Zahlen steigen und Leute kommentieren und ich hab nicht getippt, ich konnte einfach Sachen sagen und sie konnten mich hören, und dann so: „Wo bist du?“ „Ich fliege gerade über den Großglockner“, weißt du, das war echt cool. Ich meine, du hast recht, ich denke, das war schon immer die Hoffnung bei den Filmprojekten, die ich gemacht habe. Ich glaube, nur sehr wenige Leute verstehen wirklich, was wir hier machen, und wenn sie gut sind...

Ja, es ist ziemlich aufregend, aber wenn man den Leuten zeigen kann, was wir machen, denke ich, werden mehr Leute interessiert sein und wissen, dass sie vielleicht versucht sein werden, es mal auszuprobieren, ja.

Ja, das verstehst du ja. Es ist, es ist immer schwer, diese Hürde zu nehmen, weißt du, die Sicherheitsseite der Sache. Ja, du weißt schon, da ist einfach...

Ja, genau. Aber wissen Sie, ähm, Sie kennen Dave Snowden, und er ist tief in die olympische Seite der Sache involviert, in die Gleitschirm-Olympia-Seite, und seine große Hoffnung ist, dass Gleitschirm eines Tages eine olympische Sportart wird, und er glaubt wirklich, dass das möglich ist, wissen Sie, ähm, die nächsten Olympischen Spiele nach Japan, ich glaube, sind in Frankreich, und er hatte, ähm, wissen Sie, ich sehe nicht, dass es ein perfekter Austragungsort wäre, kann

Stell dir das mal vor, Wahnsinn, das wäre ja so aufregend. Ja, das wäre großartig. Also, hey, ich möchte Philippe nicht zu viel Zeit stehlen. Ein super spannendes Gespräch. Du hast ganz am Anfang etwas erwähnt, wir könnten dazu zurückkehren. Du meintest, du hättest dich beim Hanggliding ziemlich schwer verletzt oder gehabt einen Unfall oder so. Du kannst das gerne teilen, wenn du willst, falls du denkst, dass es aufschlussreich wäre. Ansonsten kannst du auch dazu zurückgehen, aber wenn es nur eine weitere Unfallgeschichte ist, die deprimierend ist, müssen wir da nicht hin. Aber ich möchte zu deiner... eine der Fragen, die ich gerne stelle, ist: Wenn du zu deinem Ich mit 50 Stunden Flugzeit zurückkehren könntest, was würdest du ändern? Und ich denke, das ist bei dir wirklich relevant, denn wenn ich meine Zeitachse richtig im Kopf habe, bist du mit 50 Stunden Patu und Tesima geflogen, was für mich einfach unfassbar ist.

Das ist ja Wahnsinn. Also, ich würde gerne alle kurz dorthin zurückbringen. Es ist für Leute, die das nicht erlebt haben, schwer nachzuvollziehen, aber ich würde gerne deine Sichtweise dazu hören, denn du musst am Anfang ziemlich harte Lektionen gelernt haben, wenn du da gerade erst angefangen hast, oder?

Ich denke, die wichtigste Lektion war, nicht zu früh auf einen neuen Gleitschirm umzusteigen. Das ist mir beim Hanggliding passiert; ich bin zu früh auf einen Zwei-Leinen-Gleitschirm mit Doppelfläche gewechselt und habe mich nie wirklich unter Kontrolle gefühlt, und deswegen bin ich abgestürzt. Beim Gleitschirmfliegen hatte ich einen völlig anderen Ansatz. Es hat mich lange gedauert, von einem Gleitschirm auf einen großen, großen Gleitschirm umzusteigen. Also überstürzt nichts, ihr wisst schon, natürliche Progression. Wartet auf euren Moment, und wenn ihr merkt, dass es richtig ist, steigtet auf eine neue Klasse um. Ihr werdet sehen, ihr habt Spaß auf dem großen Gleitschirm, auf dem großen Gleitschirm, ja.

Und, ähm, man braucht nicht unbedingt einen High-End-Gleitschirm, um 200 Kilometer zu fliegen, ja.

Auf jeden Fall, absolut. Das ist ein großartiger Rat, den wir oft hören, und ich denke, die Leute machen diesen Sprung oft zu früh, weißt du? Meine beste Geschichte dazu war letztes Jahr bei der Monarca, die steht kurz bevor. Sie findet im Januar statt; ich freue mich schon riesig darauf. Aber Marco hat alle auf einem Sitz geschlagen, weißt du? Er flog die Queen und, weil es eben über Via geht, kann es ziemlich rau sein und die Konversionen können echt stark sein, und wir, die mit CCC-Gleitschirmen geflogen sind, konnten einfach nicht auf der Linie bleiben, und er ist uns auf der Endgleitphase einfach direkt vorbeigeschossen, weißt du? Tag für Tag, das ist klassisch. Er ist ein großartiger Pilot, ich muss ihm da Anerkennung geben, aber er ist ein fantastischer Pilot. Aber weißt du, das fühlt sich wirklich gut an, wenn man am Ende auf dem Podium steht und auf einem C ist, weißt du?

Also kannst du das absolut machen.

Das ganze Triple C zu bekommen, ja, ja, genau. Ziemlich cool, ziemlich cool. Aber, nun ja, Felipe...

Vielen Dank, Mann. Ich wünsche dir und deiner Firma den größten Erfolg. Es ist fantastisch. Es war toll, letztes Jahr mit dir zu fliegen. Ich hoffe, wir können das hier bald wieder machen. Viel Glück bei den kommenden Wettbewerben und bei der Veröffentlichung des C- und CCC-Gleitschirms. Ich bin sicher, dass sich alle darauf freuen. Und ja, Mann, vielen Dank. Ich schätze deine Zeit. Danke.

Vielen Dank, Leute. Danke für eure Zeit. Danke, ich

Ich hoffe, euch hat das gefallen. Da gibt es viel zu lernen. Das war eine ziemlich unterhaltsame Unterhaltung. Wenn ihr etwas aus Cloudbase Mayhem mitnehmt, dann betrachtet das bitte wie ein Magazinabonnement oder etwas anderes, das euch wichtig ist. Ich habe in der Vergangenheit schon oft darüber gesprochen. Wir finanzieren das nicht über Werbung, weil ich das als eine Art Vertrag sehe, den ich vermeiden möchte. Es nimmt viel von der Authentizität weg und es ist einfach nervig, sich am Anfang der Show Werbung anzuhören. Ich weiß, dass Podcasts das meistens so machen, aber Werbung ist nicht kostenlos. Da gibt es eine Seite, der ich nicht wirklich zustimme, und ich denke, in der Werbung steckt viel dahinter. Schaut euch Facebook und all die anderen an – da entstehen Kosten. Wir müssen uns da nicht völlig hineinsteigern, aber bitte tragt nur bei, wenn ihr könnt, versteht ihr?

Und wenn es euch nicht finanziell zu sehr einschränkt, da es viele andere Wege gibt, uns zu unterstützen. Ihr könnt uns natürlich finanziell unterstützen. Das geht über cloudbasemayhem.com, dort findet ihr die entsprechenden Links. Wir akzeptieren jetzt auch Krypto, was ziemlich cool ist. Aber ihr könnt auch eine einmalige Spende über PayPal leisten oder über Patreon Abonnent werden und dafür belohnt werden. Diese Links findet ihr wieder auf der Website, aber ihr könnt auch viele andere Dinge tun, die nichts mit Geld zu tun haben. Ihr könnt es mit euren Freunden teilen, darüber bloggen, es in den sozialen Medien posten, es teilen, wenn ich es veröffentliche, oder darüber reden auf dem Weg zum Launch. Worum es hier alles geht, ist einfach, die Liebe zu teilen, die Geschichten zu teilen, zu versuchen, uns alle zu sichereren, besseren Piloten zu machen, und ich hoffe, dass das auch für euch so ist. Bis zur nächsten Folge. Vielen Dank.