79. Felipe Rezende and breaking the mold - Felipe Rezende

Hallo zusammen, willkommen zu einer weiteren Folge von Cloud Base Mayhem. Ich habe heute eine tolle Show für euch vorbereitet und mich mit Philippe Resende unterhalten, dem Leiter von Flow Paragliders. Ich hatte viele Anfragen nach ihm, er ist down in Australien, in der Sydney-Zone, und stellt ziemlich krasse Schirme her. Der XCTracer war diese Saison ein Spaß zu beobachten, ihr END, sie haben einen CCC Gleitschirm in Planung, sowie einen weiteren C Gleitschirm. Es ist interessant, mit einem Designer und jemandem zu sprechen, der in dieser verrückten Welt des Gleitschirmfliegens eine Firma gründet, und die größte Frage war einfach das Warum – wie kann man in so einem gesättigten Markt einen Schritt machen? Aber sie machen es. Also, ja, wir gehen auf seine Geschichte ein, die super faszinierend ist, mit seinem Hintergrund im Surfen, Windsurfen und Kitesurfen, da gibt es also offensichtlich viele Parallelen.

Er hat im Sertão fliegen gelernt, was ich mir nicht einmal... ich kann mir das in Brasilien nicht einmal vorstellen; die meisten Leute gehen erst dorthin, wenn sie schon ziemlich gut sind, um in dieser Art von Wind zu fliegen. Ich war vor etwa einem Jahr dort, also ja, eine tolle Show dort. Bevor wir richtig anfangen, noch ein paar organisatorische Dinge. Hugh Miller und Ed Ewing haben mich vor Kurzem kontaktiert. Viele von euch haben wahrscheinlich von der Tragödie in Indonesien gehört, dem Tsunami und dem Erdbeben und Tsunami dort, der sieben Piloten, sieben unserer gefiederten Freunde, das Leben gekostet hat. Ich glaube, es war das erste Mal, dass sie dort waren, und es gibt eine Spendenaktion für sie, also die Cloud Base Foundation. Den Link dazu findet ihr auf der Cloud Base Foundation oder auf der Website von Cross Country, der Cross Country Magazine Website,

oder in den Shownotes zu dieser Folge. Ich werde es auch auf der Website hochladen, aber sie versuchen, 60.000 $ zu sammeln. Ich habe gesehen, dass Ozone mit 15.000 $ mitgemacht hat. Ich glaube, sie sind bei etwa 30.000 $ angelangt, nur um etwas Geld für die Familien zu sammeln. Also, eine große Tragödie. Wenn ihr könnt, helft dort. Diese Leute würden sich wirklich freuen. Als Nächstes dachte ich mir, ich erzähle eine kleine Geschichte von heute. Einige Leute haben die Geschichte von vor einer Weile über meinen Fehler, nicht mit einem InReach zu fliegen, der zu nichts geführt hat, wirklich genossen. Es war nur eine dieser albernen Sachen, eine gute Erinnerung. Und ich hatte heute eine weitere. Für diejenigen von euch, die in den letzten Folgen zugehört haben, haben wir viel über Flow und einige dieser Konzepte gesprochen. Eine weitere, an die ich wirklich seit Jahrzehnten viel gedacht habe.

Viele von euch haben vielleicht schon die Geschichte über meine... Früher war ich total verrückt nach Wildwasser-Kayaking und habe damals viele Erstabfahrten gemacht, bin oft sehr harte Bäche und extrem steile Passagen mit großen Wasserfällen und so weiter gefahren. Und ich habe ein Jahr lang viel Zeit in Mexiko und Guatemala verbracht. Ich bin mit einem Typen namens Tao Berman gepaddelt, der später ein großer Red Bull Captain wurde. Er war Kajakfahrer und ich glaube, er ist jetzt im Ruhestand. Aber er war eine ganze Weile wirklich auf dem Höhepunkt seiner Karriere. Wie auch immer, wir waren... Ich werde nicht die ganze Geschichte erzählen, weil sie vielleicht einige von euch schon gehört haben. Aber ich bin in einem Wasserfall steckengeblieben und es war absolut schrecklich und ich hätte wirklich sterben müssen. Ich war mehr als fünf Minuten unter Wasser. Wie auch immer, wir werden jetzt nicht auf alles eingehen.

Aber direkt bevor das passierte, und tagelang, tagelang davor, hatte ich diese sehr ausgeprägte Stimme in meinem Kopf, die mich einfach nur angeschrien hat. Es war die ganze... Eigentlich die ganze Reise. Wir waren dort für ein paar Monate. Und vom Tag, an dem ich losging... ich habe damals in Colorado gelebt. Vom Tag, an dem ich losging, war es einfach so: Du kommst von dieser Reise nicht zurück. Du kommst von dieser Reise nicht zurück. Jeden Tag. Und es war einfach... es war unheimlich. Es war wirklich beängstigend. So etwas hatte ich noch nie erlebt. Und ich hatte damals einfach angenommen, dass es... dass es so war... weil ich nicht viel gepaddelt hatte, hatte ich in diesem Sommer hart gearbeitet, um Geld für diese Reise zu verdienen. Und deshalb war ich irgendwie nicht auf der Höhe und nicht richtig im Flow. Und ich dachte einfach, es sei eine Frage der Zeit, der Übung und des Trainings, und dann würde ich es schaffen.

Aber genau als wir mitten drin waren, haben wir richtig harte und gefährliche Touren gemacht. Und diese Stimme hat mich einfach nur angeschrien. Wie auch immer, ein paar Monate später werde ich in diesem Wasserfall eingeklemmt und das alles passiert. Und als ich da rauskam, hatte diese Stimme noch eine letzte Sache zu mir zu sagen. Ich habe keine Ahnung, woher diese Stimme kam. Wisst ihr, ich bin kein religiöser Mensch. Also, es war... Aber wie auch immer, das ist passiert. Und die Stimme kam zurück und sagte: „Nun, ich hoffe, dass du mir von jetzt an zuhörst.“ Das hatte ich danach nicht mehr wirklich. Und natürlich habe ich mit dieser Stimme so eine Art Vertrag geschlossen, der besagte: „Ja, auf jeden Fall.“ Und ich habe viel darüber nachgedacht, was der Unterschied ist zwischen... ich denke, das hatten wir alle mal. Diese seltsamen Gefühle, wenn man zum Startpunkt aufsteigt und... man hat vielleicht eine Vision im Kopf, die gar nicht so schön ist.

Vielleicht nicht das Nicht-Finden deines Rettungsschirms oder das Vorstellen, wie man auf einen Felsen kracht, oder all die verschiedenen Dinge, die uns vor dem Abflug ein wenig nervös machen und die ich für ziemlich natürlich halte. Ich habe immer versucht, wirklich darauf zu hören, um zu entschlüsseln: Versucht mein Bauchgefühl mir etwas mitzuteilen oder ist das nur der Teufel auf der einen und der Engel auf der anderen Schulter? Auf der einen Seite ist es einfach natürlich, solche schlechten Gedanken zu haben, und hoffentlich kannst du sie beiseite schieben und sie mit guten Gedanken besiegen, so nach dem Motto: Hey, ich habe das Training gemacht. Es ist ein guter Tag. Das ist nur dieser kleine Kram, den ich beiseite schieben und mich einfach drüberstürzen muss, im Gegensatz zu einem richtigen Bauchgefühl, das versucht, deine Aufmerksamkeit zu erregen.

Und ich habe nicht genau die Antwort für euch. Ich weiß nicht, wie man zwischen den beiden unterscheidet. Vielleicht hört euch einige davon zu oder sind davon fasziniert oder haben eigene Erfahrungen damit gemacht. Ich bin sicher, viele von euch haben mich kontaktiert und mir gesagt, was ihr denkt. Aber ich hatte heute eine, die ziemlich interessant war. Ich trainiere gerade ziemlich hart für die X-Alps, mache das schon eine Weile. Und heute sollte ein großer vertikaler Tag werden, mit ein paar Flügen hinunter und dann wieder mehr vertikal. Der erste Aufstieg war etwa 3000 Fuß. Und das war alles in Ordnung. Als ich aus dem Auto stieg, war ich überrascht, wie windig es war. Es war kein sehr schöner Tag, aber ich dachte mir, okay, na ja, ich werde einfach runterlaufen. Es wird nicht flugtauglich sein, aber ich habe immer meine Ausrüstung dabei, weil ich sowieso damit wandern sollte. Und es ist ein Hügel direkt vor meiner Haustür, den ich schon eine Million Mal gemacht habe.

Auf dem Weg nach oben war es ziemlich böig und verwirbelt und nicht gerade schön. Aber als ich oben ankam, war es, also, es war auf keinen Fall Freizeitfliegen, aber es schien irgendwie machbar. Der Winkel war nicht toll, aber es wehte sozusagen das Tal hinunter. Also kam es etwas quer von der Startstelle. Aber ich dachte mir, ja, ich muss das machen. Es ist gutes Training. Ich muss so viel von diesem seltsamen Zeug wie möglich machen, solange es sicher ist. Also packte ich aus, machte mich in mein Gurtzeug hinein und war startbereit. Aber da war einfach dieses sehr beunruhigende Gefühl, dass hier etwas nicht stimmt. Also blieb ich stehen und wartete wahrscheinlich 15 Minuten, um einfach das Wetter und die Wolken zu beobachten. Und über dem Pass regnete es gerade ordentlich runter,

Etwa 32 Kilometer den Berg hinauf von dort, wo ich war. Das sah schon etwas besorgniserregend aus, aber es war so, als könnte man es fühlen. Meistens war es okay. Und dann hat es manchmal richtig heftig geblasen. Und, wisst ihr, es ist Herbst hier, es ist kalt. Das waren keine richtigen Thermik-Zyklen. Das waren einfach nur kleine Böen, die das Tal hinunterkamen. Also, ich wusste definitiv, dass es heftig werden würde, aber ich dachte, ich könnte diesen Grat einfach verlassen, über das Tal fliegen und dann ganz schnell runterkommen, am Auto landen, zu dem Ort fahren und noch eine Wanderung machen. Wie auch immer, ich saß da etwa 15 Minuten und habe es noch ein letztes Mal versucht, dann den Schirm wieder abgesetzt und wieder auf mein Bauchgefühl gehört. Weil es dieses Mal ein bisschen lauter war.

Und ich dachte mir, ja, hier macht das keinen Sinn. Das, das geht einfach nicht, irgendwas stimmt nicht. Irgendwas fühlt sich nicht richtig an. Ich kann definitiv bei diesem Wetter fliegen, aber hier stimmt etwas nicht. Also habe ich alles zusammengepackt, weißt du, bin auf die andere Seite des Hügels, wo es etwas mehr windgeschützt war, alles zusammengepackt und bin angefangen den Abstieg zu machen, und nicht 90 Sekunden später wäre ich komplett in der Luft gewesen und hätte wahrscheinlich mit fast 50 Meilen pro Stunde angefangen zu schwirren, super instabil, wahrscheinlich ein Überlebenskampf, aber, weißt du, es wäre echt gruselig gewesen und nicht besonders lustig und ziemlich riskant. Also, ja, einfach interessant. Ich denke, man sollte auf sein Bauchgefühl hören und versuchen zu lernen, wie man zwischen diesen kleinen Dingen unterscheidet, die man einfach abklatschen kann.

und man muss nicht auf diese Ablenkungen hören, sondern auf etwas Reales, weil manchmal weiß dein Bauchgefühl Bescheid. Ja, interessant. Ich hoffe, ihr findet es interessant. Lasst uns dieses Gespräch mit Philippe führen. Ich hatte viele Anfragen für ihn und es ist ziemlich cool, dass er sich in diesem sehr überfüllten Bereich einen Platz erarbeitet und ziemlich interessante Gleitschirme baut. Es war interessant, mit ihm zu sprechen und seine Sichtweise darauf zu erfahren, wie das alles passiert ist, wie seine Geschichte dazu geführt hat, und seine Gedanken darüber, wohin das Gleitschirmfliegen gehen könnte oder eben nicht. Ja, da steckt viel drin. Ich denke, das wird euch gefallen. Also, ohne weitere Umschweife, genießt dieses Gespräch mit Philippe Rezende, dem Kopf von Flow Paragliders.

Philippe, toll, dass du heute bei Mayhem dabei bist, Mann. Ich bin froh, dass das geklappt hat. Es ist fast ein Jahr her, dass ich mit dir unten in Bright beim World Cup geflogen bin und einige deiner Schirme viel Aufmerksamkeit bekommen haben. Das war ziemlich aufregend und ich erinnere mich sehr lebhaft an unser Gespräch. Ich muss dir sagen, ich bin im Podcast ein bisschen zurückhaltend. Ich denke, dein Verstand arbeitet auf einem ganz anderen Level und, weißt du, wir werden auf Flow eingehen und darüber sprechen, warum du ein Gleitschirmdesigner geworden bist, aber ich dachte, als gute Einführung für dich und die Hörer, damit sie dich ein bisschen kennenlernen, warum fangen wir nicht mit einer Geschichte an? Einfach, weißt du, dein denkwürdigster Flug, etwas, das dir immer noch ein Lächeln ins Gesicht zaubert. Es könnte vielleicht ein Flug sein, der dir einfach als Erstes einfällt.

Hallo, es ist mir eine Freude, hier bei dir zu sein. Ich denke, einer meiner denkwürdigsten Flüge war, als ich mich in Manila dazu entschieden habe, nicht mehr Straßen zu folgen, und das war mein erster 200K-Flug. Es gab einen Punkt während des Fluges, an dem ich einfach nicht mehr den Straßen folgte und mich auf eine Linie tief in die Wildnis einließ, und das hat sich ausgezahlt – es war mein allererster 200K-Flug, der bei Sonnenuntergang landete. Ja, das war ein unglaublicher Moment und das war wie ein...

Was sagst du dazu, wie ein Page-Turner? Denn danach habe ich bei keinem Flug mehr darauf geachtet, Straßen zu folgen. Ja, das hat für mich eine völlig andere Welt beim Fliegen eröffnet.

Das ist eine tolle Lektion, oder? Ich bin noch nie über Manila geflogen, aber ich bin nach Daniloquin geflogen, mal sehen, wann war das? Ich habe für das Rennen 2015 trainiert und bin runtergekommen, um Bruce in Daniloquin zu besuchen, ich schätze, das war im Dezember, also wohl Dezember 2014, und habe dort ein paar Wochen im Flachland verbracht. Ich erinnere mich, dass Sebastian Benz da war und schon ziemlich oft dort gewesen war. Er hat da, weißt du, das ist fast schon sein Siegort, und ich erinnere mich nicht, wie das Gespräch darauf kam, aber er meinte so: Willst du wissen, wie der Trick ist, hier runterzufliegen? Du darfst nicht mal an die Straßen denken. Du musst den Himmel fliegen, was extrem verbindlich ist. Ich weiß nicht, wie Manila ist, aber da unten in Daniloquin, wo du sicher schon mal geflogen bist, ist es so, dass die Luftströmungen manchmal ziemlich gut mit den Straßen übereinstimmen, aber wenn sie es nicht tun, ist das bei der Hitze ziemlich ernst Gelände.

Du vergisst

die Ostwinde, wenn man weiter westlich fliegt. Ja. Da gibt es einen Punkt, an dem man entweder den Straßen Richtung Muri folgen kann oder einfach weiter nach Westen geht, und da sind riesige, wirklich riesige Farmen und kaum Straßen, wissen Sie, und wenn man früh landet, ist es ein langer Fußmarsch, weil ja, und und

dieses Laufen und das... ich schätze, Manila ist auch ziemlich heiß, aber in der Innenstadt von Iloquen könnte das, ich dachte mir, ziemlich lebensgefährlich sein. Ich meine, wenn man mitten am Tag landet und stundenlang laufen muss, wäre die bessere Entscheidung wohl, etwas zu suchen, um... aber ich meine, es war, wissen Sie, irgendein Baum und man wartet bis zum Abend und geht dann weiter, aber ab und zu bin ich auf diese, wissen Sie, ausgetrockneten Wasserlöcher gestoßen, wo etwa 20 tote Kängurus lagen. Ich dachte mir, Mann, diese Typen sind für sowas gemacht. Ich nicht. Ganz genau.

Nun, genau das ist es. Das passt perfekt. Bevor wir mit der Aufnahme begonnen haben, hast du gesagt, ich wusste zwar, dass du in Brasilien aufgewachsen bist, aber ich wusste nicht, dass du im Sertão fliegen gelernt hast. Also lass uns darüber sprechen. Erzähl von Tori, erzähl davon, wie du in all diese Absurdität hineingekommen bist.

Ja, ich bin in Brasilien geboren und vor 15 Jahren nach Australien gezogen, aber meine ersten Flüge hatte ich am schwierigsten Ort in Brasilien und an einem der schwierigsten Orte der Welt, weil ich am Anfang an der Küste geflogen bin und dann gemerkt habe, dass einige Gleitschirme ins Landesinnere flogen, und ich dachte mir: Wow, was geht da ab? Man kann dort tatsächlich Thermik nutzen und Distanzen fliegen, und ich wollte das mal ausprobieren, aber der Hauptgrund, warum die meisten Gleitschirme nicht ins Landesinnere gingen, war, dass es zu windig war, aber das war mir egal. Ich bin einfach mit ihnen mitgegangen und...

Mit den Hangglidern. Ja, ich bin mit den Hangglidern gekommen. Ich habe tatsächlich zwei Jahre lang Hangglider geflogen und dann hatte ich einen schweren Absturz und war etwas eingeschüchtert von Hangglidern. Ich habe mich mit einem Gleitschirm immer wohler gefühlt, also bin ich einfach beim Gleitschirmfliegen geblieben. Gib mir ein Jahr hier.

und wie alt warst du?

Wahrscheinlich noch jung, Anfang 20, so 20, 21, ja. Und

In welchem Jahr war das?

Das war, das war nach, nach einem Jahr in den USA. Ich war 21, als ich zurückkam, ja, 21, 22. Also das Jahr zwischen 1999 und dem Jahr 2000. Okay. Ja. Verstehe. Ja.

Und wie hast du, wie hast du das Fliegen entdeckt? Hast du es dort in Natal in Brasilien an der Küste entdeckt oder hast du – oh nein, du hast gesagt, du hast es in San Diego entdeckt.

Ja, genau. Ich habe in Natal gelebt und wollte einfach ein bisschen reisen, also bin ich verreist, und es ist jetzt, ich glaube, etwa neun Monate her, dass ich in San Diego war. Damals war ich ein sehr begeisterter Surfer, ich bin fast jeden Nachmittag am Black's Beach surfen gegangen und habe zu den Torrey Pines hochgeschaut und all diese Gleitschirme gesehen, die flogen. In einem Moment war ich irgendwie – ich erinnere mich noch – einfach fasziniert, ich habe die Gleitschirme einfach nur beobachtet und nicht viele Wellen gefangen. Ich dachte mir: Oh, was ist da los? Und ich hatte plötzlich diese richtig starke Anziehung zur Welt des Fliegens, und das Erste, was ich getan habe, als ich zurück nach Brasilien kam, war, um...

Ich kannte einen Freund, der ein Hängegleiter war und auch Gleitschirm flog, und er hat mir das Fliegen beigebracht, weil es in der Stadt keine Schulen und keine Instruktoren gab. So kam ich mit Gleitschirmen in Kontakt, und er kannte, glaube ich, einige der Soul-Guys, die Weltrekorde jagten. Er erzählte mir davon, also ging ich hin, um mir anzusehen, was diese Typen so treiben, und ich dachte mir: Oh wow, was geht hier ab? Ihr wacht auf, bevor die Sonne aufgeht, fahrt den Hügel hoch und fliegt bei 50 km/h Wind, und ich dachte mir: Wow. Diese Typen wurden schließlich zu sehr guten Freunden und...

und sie haben mir ein paar gute Lektionen beigebracht und ich habe meine ersten XC-Flüge von Plateau nach SEMA gemacht, erinnerst du dich an den Moment? Ich hatte damals einen ENA Gleitschirm und wurde nachmittags beim Fliegen über den Rücken weggeweht, weil ich morgens nie so richtig abgeflogen bin, wie sie es getan haben, also bin ich in Plateau rumgehangen. Einfach zu

Windig oder warum bist du nicht gestartet? Ja,

Es war einfach, es war mir zu windig und es war, wissen Sie, eine andere Liga. Es war wirklich das erste, vielleicht das erste Jahr, als ich... weil sie da waren, sie waren für etwa einen Monat da, wissen Sie, und sie waren in der Anfangszeit ziemlich hartcore, sie haben Barrieren gesprengt, weil sie experimentiert haben, experimentiert haben, zum Beispiel indem sie immer früher am Tag gestartet sind.

und ich bin damals mit einem ENA Gleitschirm geflogen, mein Gleitschirm konnte einfach nicht die Penetration haben, die die Wettkampf-Gleitschirme, mit denen sie damals geflogen sind, hatten, und die Gleitschirme, die sie geflogen sind, das war gruselig, die waren super schlangenartig, weißt du, ja, Wettkampf-Gleitschirme, anders, Open-Class-Gleitschirme.

Ja, also ich hatte die Erfahrung, von hinten weggeblasen zu werden und der Gleitschirm ist völlig aus dem Tritt geraten, also kannst du dir vorstellen, wie die Strecke von Patu hoch ist? Nein,

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dort zu lernen. Ich meine, wir haben ja vor dem Aufnehmen gesagt, ich habe letztes Jahr meine erste Reise nach Sertau gemacht und meine ersten Erfahrungen in Tasima gesammelt, was einfach, Gott, dieser Ort ist echt hart. Ich habe so viel Respekt vor Raph und diesen Typen, dass sie das hinbekommen haben. Ich glaube, Raph hat gesagt, dass sie 37 Tage für drei Flüge gebraucht haben. Ich meine, das ist einfach so ein unmöglicher Wartespiel, weil die Vorhersagen völlig nutzlos zu sein scheinen, und dann ist dein erster Zug, dass du diese kleine 3K-Bank zurück zur Klippenwand nimmst und dann 40K über das Plateau schaffen musst, und es heult, es ist so windig, weißt du, und ich meine, der Tag ist auf keinen Fall noch richtig angefangen, und so ein harter Start, und dann, ich meine,

und ich hatte das Gefühl, ziemlich viel Glück gehabt zu haben, aber ich habe von Patu viel mehr gute Flüge gesehen, ich bin dort aber nie geflogen. Ich habe gehört, es war echt intensiv, oft irgendwie quer, und ich meine, so wie bei Kishida, viel Wind, und man muss voll konzentriert sein. Ja, viel

Wind, ja, ja, ja, besonders am frühen Morgen, weißt du, wenn die Wolkenbasis niedrig ist und es windig ist und die Aufwinde zerklüftet sind, weißt du, da stehst du richtig senkrecht und driftest einfach mit, mit, mit, mit Blasen. Ja. Ja, ähm, ich habe riesigen Respekt vor diesen Typen, weißt du, die, die, die gehen immer noch dorthin, die sind gerade noch da und jagen Weltrekorde. Ja. Das ist ziemlich beeindruckend. Es ist beeindruckend. Das ist, nun, dieser Moment, diese Erinnerung, die ich habe, ist von vor 15 Jahren, Frank Brown und, und, und diese Typen. Ja. Ja.

Es ist, ja, es ist Wahnsinn. Das, das war nicht mein Ding. Ich war irgendwie, ich war, ich war ziemlich schnell fertig damit. Ich dachte mir, Mann, ich hab einfach nicht hingeschaut, als es so war. Ich meine, ich bin immer überrascht, dass diese Typen immer wieder und wieder darauf zurückkommen. Weil ich meine, es ist halt, ihr wisst schon, man sitzt im Tow Paddock und es ist so heiß und die Fliegen und, und dann, ihr wisst schon, wenn ihr, wenn ihr, wenn ihr einen abbekommt, ist es fantastisch, aber dann habt ihr diese wahnsinnig lange Fahrt nach Hause. Und ich meine, ich weiß einfach nicht. Ich mag Berge.

Es ist wie ein Marathonlauf, oder? Genau das ist es. Ja, das ist es. Da steckt die ganze Vorbereitung dahinter und all das. Ja, es...

wirklich schon. Und es geht wirklich nur darum. Es geht wirklich um das Spiel des Patienten, nicht wahr? Ich meine, die Jungs haben offensichtlich viel Talent, und ja, da steckt Talent dahinter, aber es scheint wirklich nur darum zu gehen, den richtigen Tag zu erwischen. Und weißt du, zum richtigen Zeitpunkt vom Hügel abzuheben und es zum Laufen zu bringen. Und sie haben bewiesen, dass das Teamfliegen, das sie machen, fantastisch ist. Wir hatten das Glück, diesen Sommer mit Donizete und Chelan und so zu fliegen. Und der Typ, Mann, er ist ein guter Pilot.

Ja. Ja, das Teamfliegen ist amazing, weil ich, ich weiß nicht, als Sol ein Team hatte, war ich Teil dieses Teams und bin mit diesen Leuten XC geflogen. Und ich war so beeindruckt von der Art, wie sie geflogen sind, weil wenn einer von ihnen, weißt du, eine bessere Linie hatte und sich einen Höhenvorteil verschaffte, ist diese Person dann spiralförmig nach unten geflogen und ist zu uns zurückgekehrt, um auf dem gleichen Niveau zu bleiben und als Gruppe, als Team zu fliegen. Und das hat mir die Augen geöffnet. Ich dachte mir so: Wow, darum geht es beim Teamfliegen, weißt du, um die Kommunikation. Und manchmal bist du in zwei verschiedenen Thermik und denkst dir nur so: Oh ja, zweiinhalb Jahre, anderthalb Jahre. Und dann schließen sie sich der besseren Thermik an, und das macht das Fliegen so viel effizienter, spannender, weil, weißt du, ein Solo-Flug ist irgendwie für sich allein.

Ich glaube, das ist der Schlüssel. Und wir haben das hier noch nicht wirklich geklärt. Wir versuchen es wirklich. Wir haben diesen Sommer viel von Donizete gelernt, weil wir einen Tag in Chelan hatten, an dem sie den Tag abgesagt haben, obwohl es eigentlich ein ziemlich guter Tag war. Es war nur beim Start ziemlich windig und sie haben die richtige Entscheidung getroffen. Es war etwas riskant, aber einige von uns sind weggekommen, und er war zu Beginn ziemlich weit vor mir. Ich konnte sie nie aufholen, weil sie ziemlich schnell geflogen sind. Aber die zwei Typen, die mit ihm geflogen sind, Mitch Riley, wer war noch dabei? Matt Hensie, jemand anderes, aber sie haben wirklich viel gelernt, aber das ist für uns noch ziemlich neu. Wir fliegen unabhängig, und besonders an diesen großen Tagen ist man immer so wie: Ah, und dann verliert man den Anschluss, aber sie haben bewiesen, dass es einfach so viel effizienter ist und eine viel bessere Art ist, Meilen und Kilometer runterzuarbeiten.

Weil du bist,

du wirst, du wirst da rauskommen. Ja. Genau. Ja.

Und Donizetti hat seine tollen Skier und er hat echt Eier, weißt du, weil er sich manchmal auf diese langen Gleitphasen und das Fliegen in Bodennähe einlässt. Und meistens schafft er es und bekommt Höhenmeter. Es ist ziemlich beeindruckend. Ja. Das war das Ding, das...

Das hat mich wirklich beeindruckt. Deshalb kann ich auch nicht glauben, dass man das dort lernt. Das muss extrem intensiv sein. Es ist nicht so, als würde man einfach nur über Sand fliegen. Ich meine, Sir Tao ist wirklich ernsthaftes Gelände. Und bei so viel Wind gab es oft Momente, in denen ich dachte: Mann, ich brauche hier unbedingt einen Aufwind. Ich meine, das ist nichts für schwache Nerven.

Ja. Ja. Weißt du, als ich damals zum ersten Mal mit dem Fliegen in Berührung kam, war ich ein sehr begeisterter Surfer und hatte gerade erst zurückgekommen. Okay, ich hatte anderthalb Jahre Pause, in denen ich sechs Monate auf Hawaii verbracht habe, und ich war ein begeisterter Surfer, der nach Podcasts über Big Waves und manchmal auch über Chases gesucht hat. Also habe ich große Wellen und so Zeug gesehen, und da gab es eine völlig andere, ähm, weißt du, Surfer sind wirklich in Kontakt mit der Natur und werden von den Elementen herausgefordert. Und ähm, und nicht jeder Surfer wird vom Big Wave Surfing angezogen und sucht nach den Swells. Und dann wurde ich plötzlich mit Gleitschirmen konfrontiert, die in einer völlig anderen Umgebung sind, ähm,

sie fliegen, aber es ist fast die gleiche Art von Ansatz, die gleiche Art von Interaktion mit der Natur. Weißt du, man wird von den Elementen herausgefordert und manchmal hat man diesen magischen Tag, an dem man die Vorhersage sieht, die Vorhersage kommt und man ist wie, man muss bereit sein. Man wacht früh am Morgen vor Sonnenaufgang auf. Und es ist genau dasselbe wie das, was die Surfer machen, weißt du, es ist nur in einem völlig anderen Element, statt im Wasser bist du in der Luft. Und das war faszinierend für mich. Ich wollte einfach mehr erkunden. Und es war, und jetzt ist es mein Leben und ich, ja, ich surfe nicht mal mehr so viel wie früher. Und ich jage nicht mehr den großen Swells, aber ich schaue immer noch nach der Vorhersage für den guten Tag, um XC-Fliegen zu gehen.

Verstehst du, was ich meine? Glaubst du,

Glaubst du, dass da viel... ich weiß genau, was ich meine. Ich habe nämlich viel Zeit im Ozean beim Kiten und Surfen verbracht, und ich bin eigentlich immer mehr ein Surfer als ein Kiter. Aber erzähl mir mal, wie das dich vielleicht als Pilot beeinflusst hat, weißt du, diese Jahre, die du mit dem Surfen und dem Umgang mit dem Wasser verbracht hast. Ich hatte nämlich schon immer die Theorie, dass mir all die Jahre beim Segeln und Kiten wirklich geholfen haben, das Fliegen zu verstehen, aber es ist irgendwie schwer zu vermitteln. Ich weiß nicht, es ist eine dieser Sachen, die ich irgendwie spüre, aber ich weiß nicht, wie ich es... hast du jemals darüber nachgedacht? Ich bin sicher, dass du das getan hast.

Ja, ich weiß nicht. Ich weiß nicht, ob ich das in Worte fassen kann, aber ich denke, es geht darum zu verstehen, dass jeder Tag anders ist, und sich an diesen Tag anzupassen, und mit der Natur im Einklang zu sein und sich auf den Tag einzustimmen. Ich denke, je mehr Erfahrung man im Fliegen sammelt, desto mehr ist es eine natürliche Fähigkeit, die man erwirbt, schätze ich. Aber ich denke, einen guten Tag vorherzusagen, ist eine Kunst für sich. Einige Piloten sind wirklich gut darin, Vorhersagen und verschiedene Modelle zu analysieren und zu entscheiden, was man für den Tag tun soll. Und das ist wiederum eine eigene Kunst, oder?

Um, die Vorhersagen zu checken, aber um die Bedingungen zu fliegen, die einem präsentiert werden. Um,

Es ist, es ist, es ist eine dieser Sachen, bei denen, weißt du, ich weiß nicht, ob es damit zusammenhängt, ob es aus dem Surfen kommt oder nicht, aber ich versuche einfach, den Tag bestmöglich zu nutzen.

Gavin, tut mir leid, vielleicht habe ich mich da ein bisschen verzettelt. Nein, nein, nein,

Das ist eine wirklich, das ist eine wirklich knifflige Frage. Ich meine, es ist schon schwierig, das überhaupt zu thematisieren. Und ich denke, das wird später perfekt zum Thema Flow überleiten – und ich will das noch nicht, aber nicht nur zum Zustand des Flows, sondern auch zu deinem Flow in der Gesellschaft. Ich bin sicher, dass es da Parallelen gibt, aber bevor wir dazu kommen,

da gibt es noch etwas, das ich sagen wollte. Okay. Ähm, ja. Also, äh, zum Thema XC-Fliegen, ich, ich, wissen Sie, wir haben hier eine Gruppe in Sydney, die, äh, die Piloten, mit denen wir immer zusammen in der Kette fliegen, diese Typen, äh, wir, ich habe, äh, Wochenenden organisiert, an denen wir zusammen geflogen sind. Und ich war, ich war bekannt dafür, ähm, entweder ständig das Funkgerät auszuhaben oder nicht so viel zu reden, weil, ähm, ich hatte immer das Gefühl, dass man bei XC-Flügen, besonders an diesen entspannten Tagen, an denen, äh, die Steigflüge nicht so stark sind. Es sind einfach schöne, gemütliche Tage. Wissen Sie, man fliegt bei Sonnenuntergang mitten im Sommer. Ich, ich hatte das Gefühl, dass ich fast in diesen, ähm,

statt vielleicht Flow, wo die Zeit keine Rolle spielt. Man ist einfach im Flow, man verbindet einfach Thermik um Thermik und ist komplett in diese Flugumgebung eingetaucht. Es ist ein seltsames Gefühl, aber man ist fast in einer Art Trance. Und ich habe das Gefühl, dass ich manchmal zu viel über Funk rede und mich auf die Position des Retrieve-Piloten verlasse. Ich komme nicht in diesen Modus. Und ich würde wirklich gerne manchmal in diesem Modus sein, einfach mit dem Wind treiben und darüber hinaus...

Flow-Zustand. Ja, das kann man so sagen. Und manchmal beim Verbinden der Thermiken... ich erinnere mich an ein Jahr, als ich mit Che geflogen bin und Che hat bei jedem Aufwind, den er gefunden hat, die Thermik gefunden. Er war voll dabei. Und ich, da war ich nicht so drin. Das passiert von Zeit zu Zeit. Ich merke, dass ich richtig fokussiert bin und die Aufwinde und die Thermiken sofort finde. Aber in manchen Jahren bin ich einfach nicht da. Ich weiß nicht warum.

Hmm. Gott, ich würde dich gerne mehr dazu fragen. Denn ich denke, jeder, der zuhört, würde gerne wissen warum, aber ich glaube, für diejenigen von uns, die viel Zeit mit XC-Flügen verbringen, nicken wir gerade alle nur und sagen: Ja. Manchmal ist das so, verstehst du? Sogar Kregel, weißt du, ich hatte ihn in der Show und er hat darüber gesprochen. Er hat oft wirklich Schwierigkeiten beim Steigen, weißt du, er ist der beste Pilot der Welt. Das ist einfach, ja. Manchmal hast du es und sitzt über allen anderen. Und manchmal denkst du dir: Warum schaffe ich das nicht?

Ja. Ja, es ist erstaunlich, oder? Manchmal ist man super selbstbewusst und denkt sich, wir kriegen das nächste Ding, und man hat es. Und es ist dieses Selbstvertrauen, das einen dazu bringt, ähm, ja, man liebt jeden Kunden, aber manchmal funktioniert es für einen einfach nicht.

Also, Philippa, bevor wir mit der Aufnahme angefangen haben, hast du ja davon erzählt, dass ein großer Teil deines Gleitschirmfliegen-Designs aus einem Bereich stammt, den ich anfangs nicht wirklich erkannt habe. Ich habe es nicht so recht verstanden. Du hast gesagt, es komme aus deiner Erfahrung mit dem Shapen von Boards. Also lass uns darüber sprechen. Wie hat das alles angefangen und wie bist du von dort zum Gleitschirmfliegen gekommen?

Okay. Ich bin in Natal aufgewachsen. Und seit ich klein war, surfe ich, und es, es ist einfach in mir. Es steckt tief in mir drin, dass ich immer interessiert sein werde, Dinge zu erschaffen, Dinge zu entwerfen, Dinge zu bauen. Also,

In meinen späten Teenagerjahren, Anfang zwanzig, habe ich einfach angefangen, Surfbretter als Hobby im Garten meines Vaters zu bauen. Als ich dann nach Australien gezogen bin, wusste ich bereits, wie man Boards entwirft, formt und laminiert. Deshalb habe ich ziemlich schnell einen Job gefunden, bei einem der größten australischen Shaper, da es hier eine große Surfbrettindustrie gibt. Und später hatte ich die Chance, meine eigene Werkstatt zu eröffnen und Flow-Surfbretter herzustellen, die etwa acht Jahre lang sehr erfolgreich waren. Von da an wurden Surfbretter zu...

Ich stand an einem Scheideweg, ob ich größer werden oder mich woanders hinorientieren soll. Und ich habe mich entschieden, mich woanders hinzuorientieren, weil mich die Dämpfe und das Harz gesundheitlich angegriffen haben. Also habe ich mich entschieden, zur Architektur zurückzukehren und Kites zu entwerfen. Die Produktion von Boards existiert also nicht mehr. Ich baue immer noch Boards für Freunde. Ich entwerfe sie nur noch am Computer und lasse sie von jemandem glasieren. Und heute haben wir nur noch die Kites, Flow Kiteboarding.

Wir sind immer noch eine ziemlich faszinierende Firma. Es ist sehr unaufgeregt. Wir stellen einen Kite her, den All-Terrain Kite. Und ja.

Wie beeinflusst das Formen von Boards und das Durchlaufen dieses ganzen Prozesses – und ich ziehe den Hut vor dir, dass du da rausgekommen bist, weil die gesundheitliche Seite, da war ich selbst ein bisschen involviert, ist einfach brutal. Ich habe lange Zeit Boote betrieben und mit Glasfaser zu tun zu haben, ist ziemlich toxisch. Aber wie hat das – und übrigens, ich hatte keine Ahnung, ich dachte immer, Flow bei Paraglidern wäre entweder so ein High-Flow-Zustand oder so ein Luftstrom durch die Luft. Ist also ziemlich cool zu wissen, dass das eigentlich von Wellen und Wasser kam. Aber wie hat diese Art von Erfahrung und dieser Hintergrund beim Formen deinem Verständnis für das Design und die Konstruktion von Gleitschirmen geholfen?

Ja, ich denke, es geht alles um Fluide – Wasser, Luft. Es ist nur eine andere Dichte. Und das Bauen von Surfboards hat mir viel gegeben. Da gab es die tolle Möglichkeit, pro Woche 10 verschiedene Prototypen zu bauen. Das war das, was ich gemacht habe. Es war im Grunde das Bauen von maßgeschneiderten Boards. Also habe ich jede Woche 10 verschiedene Boards gebaut. Dadurch hatte ich ein sehr tiefes Verständnis dafür, was kleine Änderungen im Wasser bewirken würden. Und das hat mir ein visuelles Bild davon gegeben, was die Fluiddynamik wirklich durch ein Foil oder wie ein Schirm sich in der Luft verhalten würde. Und bevor ich einen Gleitschirm entworfen habe, habe ich versucht, mir vorzustellen, wie er fliegen würde, wie all diese kleinen...

wie es funktionieren würde. Verstehst du, was ich meine? Und da gibt es noch ein anderes Kapitel in meinem Leben, in dem ich ein wenig mit Strömungsdynamik in Berührung kam, als ich in meinen frühen Teenagerjahren Schwimmer war. Wir haben Unterwasserkameras benutzt, um unseren Armzug zu analysieren und zu sehen, wie man den Wassereintritt durch Zeitlupenanalysen effizienter gestalten könnte. Ich war unter Wasser, weißt du, und dann spürte ich bei meinem eigenen Skifahren, wie diese kleinen Änderungen dazu beitragen könnten, es effizienter zu machen. Ich denke, diese Kombination von Erfahrungen in meinem Leben hat mich dazu geführt, die Gleitschirme zu entwerfen, die ich heute baue, ich schätze, zusammen mit dem Studium der Architektur.

Und wissen Sie, die Interaktion, die ich mit all den anderen Fachleuten hatte – ich hatte Freunde, die in der Luftfahrtindustrie arbeiten, einige Freunde, die im Ingenieurwesen tätig sind. Manchmal muss ich mit ihnen zusammenarbeiten. Zum Beispiel, als ich den X-Racer entworfen habe, in dem Abschnitt des Gleitschirms, wo sie fünf oder vier oder fünf gestützte Zellen haben. Und ich wollte wissen, wie ich die Diagonalen richtig platzieren muss, damit sie die Last teilen können. Und das funktioniert genauso wie bei einer Brücke. Und diese Leute haben mir sehr wichtige Einblicke gegeben, wie man das richtig macht. Faszinierend. Also, wenn ich die Gleitschirme entwerfe, ist das Hauptkonzept zwar ich, aber ich habe viele Leute hinter mir, die mir helfen.

Wenn ich ein Thema nicht verstehe, suche ich danach und frage Leute mit den richtigen Fähigkeiten, die mir das nötige Wissen vermitteln. Ja, Interaktion ist sehr wichtig.

Ja, natürlich. Ja, klar, klar. Ja. Also, damals bist du also geflogen. Du hast dich also zu diesem Zeitpunkt mit dem Fliegen beschäftigt.

Ja, ich war, ich war, es war, äh, Surfen war immer meine größte Leidenschaft und Fliegen war eher so ein Wochenendhobby. Ähm, äh, ich bin geflogen, wenn die Bedingungen gut waren. Und war das Kiten...

War das einfach eine logische Konsequenz aus deinen Jahren als Windsurfer? War das so, weil viele Windsurfer zum Kiten übergegangen sind, weil es natürlich war – so wie beim Wechsel von Ski zu Snowboarding –, oder war das bei dir auch so? Oder war es eher so, weil das Surfen dich zum Kiten geführt hat oder das Windsurfen?

Oh, es war irgendwie ähnlich. Ich glaube, ich habe zuerst mit dem Surfen angefangen, aber weil es immer so windig war, war Surfen nicht so toll. Aber es war fantastisch für das Windsurfen. Und nach dieser Reise nach...

nach Maui, wo ich viel Windsurfen auf höchstem Niveau kennengelernt habe und mit allen Profis und, wissen Sie, meinen Helden abgehangen habe. Ich kam zurück und war noch begeisterter vom Windsurfen. Aber das war die Zeit, in der viele Leute vom Windsurfen zum Kitesurfen gewechselt haben. Und ich war allein zurückgeblieben und habe einfach nur noch alleine gewindsurft. Ich habe Widerstand geleistet, bis es keinen Sinn mehr hatte, noch zu windsurfen. Und dann habe ich das Kitesurfen gelernt. Und dann war es wieder ein neuer Sport und die ganze Faszination begann von vorn. Ja, also als ich mich entschied, mit dem Bau von Surfboards anzufangen, wollte ich etwas Neues machen.

Und dann habe ich mich dazu entschieden, einfach Kites zu entwerfen, weil mein Nachbar Kites entwarf und ich ihm dabei half, die Prototypen anzupassen und zu testen. Und er hat mich mit den... Waren

diese aufblasbaren Dinger oder Foils?

Das sind alles aufblasbare Drachen. Ja. Ähm, ja. Und dann habe ich angefangen, meine eigenen Prototypen zu bauen. Ähm, und gleichzeitig mit den, ähm,

die Software, mit der auch die Pergolettas entworfen wurden.

Ich weiß nicht, ob der Zeitrahmen etwas verwirrend ist, aber alles geschah gleichzeitig. In dieser Zeit bin ich international gewettet. Zusätzlich, bei den PWC, wurde ich in Sachen Gleitschirmfliegen zu einem immer besseren Piloten. Ich wurde von Sol gesponsert, war Teil des Sol-Teams und hatte ein sehr gutes Verständnis für den Wettkampfbetrieb. Ich war Teil des Teams, ich weiß nicht, stand in direktem Kontakt mit dem Sol-Designer und gab Feedback zur Tracer-Serie.

Also, das ist so etwa Mitte...

Sind wir also jetzt so Mitte der 2000er?

Ja, ja, Mitte der 2000er, genau, ja, Mitte der 2000er. Erzähl mal.

geben Sie den Hörern ein wenig Hintergrundwissen dazu, was es dafür braucht. Und dann stellt sich die offensichtliche Frage: Warum zur Hölle wollte man in diese Branche einsteigen?

Ja, das ist so eine Sache.

Ich hatte diese starke Faszination. Das war so, das Bauen von Surfbrettern war einfach, wissen Sie. Es ist komplex, ein komplexes Design, es war voller Kurven. Aber dann wurde mir klar, dass ich ja gute Boards baute. Und dann war die nächste große Herausforderung das Design von Kites. Und plötzlich habe ich Kites entworfen. Und die Leute waren zufrieden damit. Aber die Gleitschirme waren etwas anderes, die waren viel komplexer. Und ich war anfangs etwas zögerlich, mich auf diese Reise zu machen, Gleitschirme zu entwerfen. Aber gleichzeitig gab es diese starke Faszination, bei der ich einfach nicht ohne diese eine Sache leben konnte.

Ich musste es einfach versuchen. Und meine Frau hat mich eines Tages gefragt: „Oh, was siehst du dich so machen?“ Und ich wollte es ihr nicht sagen, weil es so weit weg klang. Aber das Einzige, woran ich denken konnte, war, Gleitschirme zu entwerfen. Sie hat mich ein paar Wochen später wieder dasselbe gefragt. Und dann sagte ich: „Schau, das Einzige, was ich sehe, ist, Gleitschirme zu entwerfen.“ Und dann sah sie mir in die Augen und sagte: „Das ist es, was du tun wirst.“ Zu der Zeit habe ich gelernt, diese Software richtig zu benutzen. Und ich hatte ein paar Prototypen. Also habe ich mich mit ein paar anderen Typen zusammengeschlossen und wir haben beschlossen, ja, anzufangen.

Zuerst haben wir beschlossen, kleine Mini-Schirme zu bauen, um hier an der Küste bei starkem Wind zu fliegen. Und das war eine große Herausforderung, weil diese Bedingungen zeitweise ziemlich heftig sein können. Der Wind kann sein.

Man weiß ja, wie es ist, bei starkem Wind zu fliegen. Man braucht einen Schirm, der resistent gegen Klapper ist. Deshalb haben wir viel an der richtigen Spannung und den richtigen Tragflächen gearbeitet. Viele Leute fragen mich, wie ich zum Gleitschirmdesigner geworden bin. Ich denke, man wird nicht plötzlich dazu; man hat eine Reihe von Fähigkeiten, mit denen man dann einen Gleitschirm entwerfen kann. Ich denke, es sind deine Lebenserfahrungen. Und das führt dazu, dass man genug Erfahrung hat, um einen Gleitschirm zu entwerfen. Ich denke, das ist bei mir so passiert, weil ich jahrelang Surfbretter gebaut habe und dann in den Bereich des Kite-Designs hineingezogen wurde.

Und mein Hintergrund ist, dass ich Architekt war und mit all den CAD-Softwares und so weiter gearbeitet habe. Wenn man etwas entwerfen will, macht man zuerst seine Recherche. Man lernt alles. Man denkt über das Projekt nach, bevor man eigentlich mit der Designphase beginnt. Und genau das passiert bei mir beim Gleitschirmfliegen: Wenn ich einen neuen Gleitschirm entwerfen will, mache ich die ganze Recherche. Ich lerne viel. Ich versuche, so viel wie möglich für dieses spezifische Projekt zu lernen. Nehmen wir zum Beispiel den Renn-Gleitschirm der Klasse. Ich habe viel recherchiert, bevor ich die erste Linie zeichnen konnte.

Also, wenn man diese Software nutzt – nehmen wir den XCTracer einfach als erstes Beispiel. Wie viel kann man da mit der Software machen, bevor man anfängt, einen Schirm zu bauen? Ich meine, kann man dort so viel machen, dass man sagen kann: Okay, das Teil wird eine Gleitzahl von X haben und wird so viel wiegen? Ich bin da völlig ahnungslos, können Sie uns da eine kurze grobe Übersicht geben? Und was sind dann die Kosten? Welche Kosten fallen an, um so etwas auf den Markt zu bringen?

Ja. Okay. Die Software ist im Grunde wie der Bleistift eines Designers. Sie unterstützt dich einfach nur. Es ist einfach Software, die dir beim Entwerfen hilft. Sie macht keine Vorhersagen. Sie führt keine Simulationen durch. Sie dient nur dazu, dass du es entwerfen kannst. Ich denke, in der Anfangszeit des Gleitschirmfliegens haben die Leute Gleitschirme von Hand entworfen, oder? Jetzt haben wir das. Es ist eine 3D-Software, in der du in 3D entwirfst, und als Profi-Designer macht sie dir das Leben super leicht. Es ist so einfach. Und die Software, die ich nutze, macht das Leben leicht, weil man sieht, was man bekommt. Die ganze Software ist da, damit du ein paar Prototypen bauen musst, um das zu erreichen, was du willst.

Okay. Also deine...

deine, deine Software ist, ist einzigartig für dich. Weißt du, Ozone, Nivea. Die haben alle ihre eigene Software oder einige von ihnen nutzen dieselbe wie andere.

Nein, ich glaube, die, die ich nutze, ist diejenige, die momentan am weitesten verbreitet ist. Es ist die, ja, sie heißt Surf Plane. Sie wurde von einem australischen Designer gemacht. Ich meine, der Typ ist unglaublich schlau und er macht die Software, die jetzt Industriestandard ist. Ich denke, die meisten Hersteller nutzen diese Software. Okay. Und man zahlt das Abonnement pro Jahr und es ist nicht billig. Also, die erste Kostenstelle ist die Software, die man bezahlen muss, und dann muss man die Prototypen bezahlen.

Und dann habt ihr nach den Prototypen noch die Zertifizierung zu bezahlen. Die Zertifizierung kann echt teuer sein. Wenn man zum Beispiel nur die Kosten für den Entwurf von Gleitschirmen betrachtet, liegt das bei etwa hunderttausend Dollar. Also ist da schon eine gewisse Investition nötig, um überhaupt anzufangen.

War das ein großer Teil davon? War das irgendwie das Ei vor dem Huhn? Habt ihr einfach angefangen zu entwerfen und euch dann erst um das Geld gekümmert, oder konntet ihr einige Investoren davon überzeugen, dass ihr die Richtigen seid, um dahinter zu stehen? Und wie läuft das dann alles ab? Du musst das nicht beantworten, aber ich bin einfach neugierig.

Ja, es war, ja, am Anfang war es einfach nur ein Projekt. Es war einfach etwas zum Spaß. Ich habe am Anfang alleine angefangen und dann habe ich die Aufmerksamkeit meiner Freunde und einiger Leute auf mich gezogen, mehr Leute sind mitgemacht. Aber am Anfang war es einfach nur etwas, das eine Herausforderung war. Ich wollte es einfach nur machen und sehen, ob ich Designs für Gleitschirme entwerfen konnte. Und plötzlich waren die Mini-Schirme wirklich gut. Und dann habe ich einen XC-Gleitschirm gemacht, so eine Art NC-Gleitschirm, von dem ich weiß, dass ich ein paar Flüge hatte, die so gut waren wie jeder andere SID-Flugschirm, mit den gleichen Spezifikationen wie die anderen da draußen, und sie waren super sicher. Ich konnte richtig pushen und dachte mir: Oh, wow. Ja, ich kann tatsächlich Gleitschirme entwerfen und der Gleitschirm ist tatsächlich gut. Und dann, als die Idee aufkam, etwas kommerziell zu machen,

äh, wurde, und dann, dann, dann. Und wir fingen an, es ernst zu nehmen und dachten uns, okay, lass uns das machen und ein Projekt starten. Ähm, und, ähm, wir haben, wir haben die Dinge nicht gehetzt. Wir waren die ersten drei, vier Jahre sehr diskret, nur um sicherzustellen, dass wir den NC-Gleitschirm viel, viel früher hätten veröffentlichen können. Aber, äh, ich dachte einfach, dass es ein paar Dinge gab, die ich lernen und erkunden wollte, bevor wir, ähm, äh, sagen wir mal, weltweit gehen konnten, weil wir die Gleitschirme, äh, besonders den Yachty, den Mini-Schirm, in den starken Winden in Australien für die ersten drei Jahre angeboten haben. Und dann haben wir uns seit Dezember letzten Jahres entschieden, ähm, ja, lass uns, äh, lass uns, äh, lass uns diese Gleitschirme, die wir haben, festlegen und dann global gehen.

Und das ist, das ist, und ich mache das seit Dezember letzten Jahres Vollzeit, denn davor war es nicht wirklich so, ich musste, wissen Sie, meinen Hauptjob haben, um die Pro-Prototypen und all das zu bezahlen. Aber ja, also es ist jetzt eine echte Sache und ich würde sagen, es war erfolgreich. Wir erhalten viel Feedback. Der X Eraser hat sich international in Wettbewerben wirklich gut geschlagen, und das Feedback zu allen Gleitschirmen ist ebenfalls sehr gut.

Wir haben diese Phase durchlaufen, wissen Sie, nachdem Ozone die Shark Nose eingeführt hat, 2009, und es gab diese Art von Debakel oder was auch immer in der Open Class. Ich meine, es war über einige Jahre hinweg wirklich interessant. Und die Hersteller, die Wettbewerbs-Gleitschirme bauten, wurden auf Ozone, Gin und Nivea reduziert. Ich habe auf beiden Seiten sehr interessante Argumente gehört, dass ihr als Unternehmen, die Schirme herstellt, euch auf die ENBs konzentrieren müsst, weil das die meisten Schirme sind, die verkauft werden.

Ich meine, um Geld zu verdienen, will man viele, viele ENBs verkaufen, weil das der größere Markt ist. Richtig. Aber das Argument war, dass für die Firmen, die im Wettkampf wirklich ernst mitspielen, diese Technologie nach unten durchgereicht wird. Aber dann hast du dieses andere Argument, dass ja, Skywalk und Nova und UP alle ganz gut dastehen. Und die haben – na ja, eigentlich macht UP das jetzt, aber lange Zeit haben sie nicht in dieser Art von Markt gespielt, weil das Wettkampfsegment sehr schwierig oder gar unmöglich ist. Und korrigiert mich, wenn ich etwas falsch sage, okay? Das ist nur das, was ich höre. Ich bin nicht auf eurer Seite der Sache. Also verstehe ich dieses Spielfeld nicht fast so gut wie ihr, aber es ist schwer, im Wettkampf Geld zu verdienen.

Ich habe gehört, dass es einerseits daran liegt, dass Leute wie Luc Armant einfach lieben, in diesem Bereich abzuhängen. Aber andererseits sickert das auch in eure D- und C- und B- und A-Modelle und eure Schul-Gleitschirme durch. Was haltet ihr davon?

Ja, ich denke, du hast recht. Bei den High-End-Gleitschirmen gibt es da viele Durchbrüche in Bezug auf die Technologie.

Und ja, das überträgt sich definitiv auch auf die Gleitschirme der unteren Klasse, was die Leistung angeht, die man aus diesen, sagen wir mal, B-Schirmen herausholen kann. Ja, es gibt viele Dinge, die wir vom XCTracer gelernt haben und die wir jetzt auf den anderen Schirmen anwenden. Ja, wie auch jedes andere Unternehmen ebenfalls. Wir versuchen es ja. Weil ich denke, dass der XCTracer, so wie sie ihn bauen, wirklich kein Kompromiss ist. Es geht rein um die Leistung, wissen Sie schon. Und die kleinen Dinge, die wir aus diesem Projekt gelernt haben, versuchen wir auch auf den anderen Schirmen anzuwenden. Und ich denke, ich habe ein wirklich gutes Auge dafür, Dinge zu sehen, die vielleicht jemand, der kein Designer ist, nicht sieht.

Da ich selbst Gleitschirmflieger bin und an Wettkämpfen teilnehme, denke ich, dass der Wunsch, Schirme zu entwerfen, daraus rührt, dass ich mir immer dachte: Warum machen die das nicht? Warum machen die das nicht? Und ich habe mich gefragt, warum Designer nicht bestimmte Lösungen nutzen, die ich sehen konnte. Ich konnte das beim Fliegen, wenn ich mir alle Gleitschirme anschaue, ganz deutlich sehen. Und das ist einer der Hauptgründe, warum ich mich entschieden habe, meine eigenen Gleitschirme zu entwerfen, weil ich glaube, dass ich das kann und Dinge nutzen kann, die ich in meinen eigenen Gleitschirmen sehe. Verstehst du, was ich meine? Und weil ich die Flexibilität habe, meine Ideen zu erkunden und in die Praxis umzusetzen. Ich hatte einen wirklich guten Freund aus der Universität.

Er war früher tief involviert. Ich meine, er arbeitet für Embraer, das ist einer der größten Flugzeughersteller der Welt, hinter Boeing und Airbus. Wir sind in Brasilien zusammen viel Paragliding geflogen und ich war an seinem kleinen Projekt beteiligt, bei dem er ferngesteuerte Flugzeuge entworfen hat. Und er hat viel mit der Dicke des Profils der Schirme experimentiert, und das ist etwas, das ich in meinen Designs viel erforsche – ich erforsche die F4-Dicke, und vielleicht weiß ich nicht, ob man das an meinen Designs sieht, vielleicht...

Die Dicke meiner F4s unterscheidet sich leicht von der anderer Hersteller. Ich versuche zu beobachten, was Segelflieger in der Natur tun, wenn sie versuchen, in der Luft zu bleiben. Wenn man zum Beispiel Adler sieht, haben sie eine sehr, sehr gestreckte Linie, manchmal sogar die Flügelspitzen weiter vorne. Und wenn man dann Gleitschirme sieht, haben sie diesen gesamten Pfeil nach hinten, die Flügelspitzen nach hinten, was man ja meistens kennt, ja, die meisten Gleitschirme sind so konstruiert. Aber beim XC-Rennen versuche ich, den Pfeil zu erkunden, der ist wichtig. Ja, also man richtet den Luftstrom im Code aus und hat die Spitzen...

ja, besser an den Luftstrom ausgerichtet und ja, wie lange dauert das eigentlich? oh

Entschuldigung, gut, da ist ein

Das ist eine Herausforderung wegen der Spannung und allem anderen, aber ja, wie...

Wie lange dauert es eigentlich vom Konzept bis zum fertigen Produkt? Ihr habt den XC Racer veröffentlicht und wisst, dass er sehr gut aufgenommen wurde, die Leute mögen ihn und ihr bekommt wahrscheinlich eine Menge Feedback. Wann wird der XCTracer 2 typischerweise erscheinen? Ich meine, versuch mal allgemein zu sprechen, zum Beispiel für den nächsten oder den nächsten B-Schirm – ich kenne eure gesamte Schirm-Linie nicht so genau, aber was braucht es vom Konzept bis zur Zertifizierung und zum Verkauf? Sind das zwei Jahre, drei Jahre, ein Jahr? Wie lange dauert das?

Es kommt auf das Projekt an. Sagen wir mal, ein Jahr ist ein guter Zeitrahmen, um einen Gleitschirm zu entwickeln. Was uns stark ausbremst, ist das Warten auf neue Prototypen. Wir warten auf einen neuen Prototyp und müssen dann etwa einen Monat warten, bis wir ihn erhalten, und das verzögert alles enorm. Denn manchmal wollen wir sagen, wir bekommen einen Prototyp und testen ihn, und dann denken wir: Oh nein, lass uns einen neuen bauen. Dann muss ich wieder einen Monat warten, dann machen wir neue Änderungen, und schon sind drei Monate weg, wenn man drei Prototypen haben will. Das ist es, was uns ausbremst. Der XCTracer zum Beispiel war ein Projekt von anderthalb Jahren, weil ich einfach nur ausprobieren wollte, wie ein Zweileiner fliegt, und der erste war schon unglaublich gut. Er flog unglaublich gut, das Handling war super, die Performance war gut. Dann fing ich an, mit ein paar anderen Dingen zu experimentieren, die ich einfach ausprobieren wollte. Ich fing zum Beispiel an, mit der F4-Dicke zu spielen, und die Performance war unglaublich, aber das Handling stimmte nicht. Es gibt also Momente, in denen man Kompromisse eingehen muss, um die richtige Balance zu finden, damit man ein Paket hat, das gut ist, ohne Kompromisse bei der Sicherheit, dem Handling oder der Performance. Denn wenn man einen Gleitschirm entwirft, könnte ich den XCTracer zum Beispiel leistungsfähiger machen als er jetzt ist, aber das Handling wäre dann nicht so toll. Also musste ich das Design anpassen, um das Handling unterhaltsam und angenehm zu machen, damit der Pilot auch Spaß daran hat, verstehst du? Wir arbeiten gerade am XC-Gleitschirm und dem CCC-Gleitschirm, und bei diesen beiden Projekten nutzen wir viele Dinge, die wir vom XCTracer gelernt haben. Ja, und

Wann können wir mit dem CCC rechnen?

CCC, ähm, hoffentlich haben wir ihn, wir haben ihn für die nächsten australischen Wettkämpfe im Januar, also haben wir noch zwei Monate. Da das Projekt schon vor dem europäischen Sommer angefangen hat, hatte ich eines der Prototypen, das PWC, in Bulgarien, und ich bin damit dort geflogen und ich war ja super zufrieden mit der Performance. Wie ihr wisst, kann Bulgarien manchmal super ruppig sein, die Lee-Seite, der Start und die Thermik können stark sein, und der Gleitschirm war super solide. Ich konnte die volle Brese die ganze Zeit nutzen.

und es gab eine Task, bei der ich auf dem dritten Platz landete, und eine andere Task, bei der ich auf dem PWC auf Platz sechs landete, also dachte ich mir, ja, die Performance ist gut. Die Steigfähigkeit und das Gleiten bei voller Geschwindigkeit sind wirklich gut, wirklich gut. Wie

Wie gehst du an den Verkauf von Gleitschirmen heran? Du weißt ja, dass Leute wie du, die wirklich gut im Design und in der Konstruktion sind, das normalerweise eher schwierig finden. Es ist schwer zu sagen, wie groß dein Team gerade ist, aber wie gehst du das an? Es gibt da sehr unterschiedliche Philosophien. Versuchst du, sie in die Hände der besten Piloten zu bekommen? Hast du eine Art Team, gibt es jetzt ein Flow-Team? Wie gehst du an den Verkauf heran? Und ich würde das auch gerne mit der Frage verknüpfen, wie es ist, ein australisches Unternehmen zu sein, weil es ein teures Land ist. Produziert ihr dort? Ich nehme an, ihr produziert in China oder Vietnam oder so? Ja, ich nehme an, ihr produziert in China oder Vietnam oder so?

Ja, genau. Also, ich habe viel daraus gelernt, Boards, Designs und Kites herzustellen, dass sich ein gutes Produkt von selbst verkauft. Die Leute werden natürlich von eurem Produkt angezogen, wenn es gut ist. Deshalb habe ich mich entschieden und den Jungs gesagt: Hey, lasst uns das entspannt angehen, lasst uns Gleitschirme machen. Die sind klasse, und die Leute werden zu uns kommen. Es ist nicht so, dass wir heute an Türen klopfen und sagen: Wir haben diesen Gleitschirm, den werden sie kaufen. Genau das ist passiert. Wir haben Gleitschirme gemacht, sie waren gut, und die Leute sind zu uns gekommen. Das ist das beste Szenario und das ist unser Mojo, das ist das, was wir wollten. Wir wollen Gleitschirme machen, sie sind gut, und die Leute werden sie testen, werden sagen: Oh wow, und es ihren Freunden erzählen und so weiter. Weil ja, bei den Kites hatte ich – ich kenne nicht so viele Leute in der Branche und wir verkaufen die Kites, wir verkaufen die Kites, aber wir verkaufen nicht die Volumina, ich hatte da Hoffnung, weil – nur zum Kontext – wir das nicht haben, aber ja, der gesamte Flow der Gleitschirme wird in Australien entworfen und getestet. Wir haben hier ein Team von Piloten in Sydney und wir haben ein kleines Büro, da arbeitet jemand mit uns im Büro, und wir haben einen Vollzeitmitarbeiter. Wir nutzen eine Fabrik in Thailand und haben dort jemanden, der allein für unsere Produktion in Thailand zuständig ist, der die Produktion überwachen kann, und dann ist der Bestand unser, er wird in Thailand gelagert. Diese Person kümmert sich auch um den Versand und all das, was die Logistikseite erleichtert, sodass wir keinen Bestand in Australien vorhalten müssen, nur – ja, es ist sicher mit dem Versand. Und heutzutage haben wir Händler in den meisten Ländern der Welt. Ich denke, der XCTracer hat viel Aufmerksamkeit für unsere Gleitschirme erzeugt, aber der große Gleitschirm und der Tandem sowie der Mini Schirm erhalten auch sehr viel positives Feedback von Piloten, Händlern und Schulen.

Ja, und für die Zukunft haben wir den C-Gleitschirm, den Triple-C-Gleitschirm und auch einen High-B-Gleitschirm, den wir nächste Saison veröffentlichen sollten, und

Bist du der Hauptdesigner für die gesamte Modellreihe?

Ja, ich bin derjenige, der alle Gleitschirme entwirft, aber wir arbeiten mit anderen Piloten zusammen. Was ich am meisten mag, ist, dass ich die erste Person bin, die die Prototypen fliegt, sie anpasst und sie dann an die Piloten weitergibt. Das ist das, was ich am liebsten mag – ich gebe sie unseren Testpiloten, wir fliegen die Gleitschirme und passen sie an oder helfen bei der Anpassung. Aber ich gebe sie auch gerne an normale Piloten weiter, also die Piloten, die diese Gleitschirme eigentlich fliegen sollen. Manche Leute sagen dann: „Oh, aber ich weiß nicht, wie ich Feedback geben soll“, aber das ist egal, flieg einfach, nur um zu sehen, was sie denken. Manche sagen manchmal nur ganz kleine Dinge, die für uns ein super wertvolles Feedback sind. Wir versuchen zuzuhören, was die Piloten wollen, was sie brauchen und wie sie sich wünschen, dass es fliegt und all das. Ja.

Ich bin, also ich bin nicht so lange im Geschäft wie du, aber in meiner Art der Gleitschirmflieger-Geschichte, so nach 2000, hat ein guter Freund von mir – ich wechsle hier mal kurz das Thema – ein guter Freund von mir, Bill Belcourt, als wir 500 Miles to Nowhere gedreht haben, ihn gefragt, wohin die Gleitschirme gehen, was die Zukunft des Gleitschirmfliegens ist und wie sie aussehen werden. Er hat dann irgendwie gelacht und dachte, ich kann das nicht mehr vorhersagen, weil in der Zeit vor den Shark Nose Flüge von hundert Meilen eine riesige Sache waren und ich dann so dachte: Oh mein Gott, ich werde das Ding fliegen, ich werde das Ding fliegen. Und dann kam der Shark Nose und er hat sich einfach verdoppelt, ich meine über Nacht sind wir doppelt so weit geflogen, das war ein großer Durchbruch. Und er ist seit den 80ern dabei, er hat also gesehen, wie sie sich immer und immer verbessert haben, und es ist einfach amazing, die Zwei-Liner und das Ganze. Aber wirklich seit 2009, die Verbesserungen, die Schirme werden immer sicherer und sie...

besser, aber ich würde es als inkrementell bezeichnen, oder? Ich meine, wirklich seitdem sind es ziemlich schrittweise Verbesserungen, und wir sehen das Single-Surface-Zeug, und ich habe vor ein paar Tagen ein Video von jemandem bekommen – ich weiß nicht mehr genau, wer es war – und jetzt haben die so eine Art Hybrid, so Single-Surface bzw. normale Foil. Also machen die Leute irgendwelche interessanten Sachen, aber wenn du... wenn du vielleicht schon etwas im Kopf hast, aber es nicht sagen kannst, was siehst du passieren mit unserem Sport? Denn es ist auch dieses interessante zweischneidige Schwert, dass die Gleitschirme besser werden, aber die Sicherheit wirklich nicht. Ich meine, anders gesagt, sie werden sicherer, aber wir haben immer noch all die Unfälle, weil wir sie in mehr Wind fliegen können. Also, was setzt ihr euch am Freitagabend zusammen, wenn ihr ein paar Bier getrunken habt, und fangt an zu träumen über das Jahr 2030?

2030, ja.

Okay, ich denke, in Zukunft wird der Bedarf an einem großen Leistungssprung meiner Meinung nach eher durch neue Materialien entstehen, vielleicht durch die Erfindung neuer Materialien. Dieser große Leistungssprung bei den Zweileinern war meiner Meinung nach auf weniger Widerstand zurückzuführen, oder? Und die Art, wie man einen Zweileiner fliegen kann, war auch ein doppelter Gewinn. Und ja, vielleicht wird die Leistung von jetzt an inkrementell sein, kleine Dinge, die einen Unterschied machen können, vielleicht beim Steigen. Vielleicht findet jemand Lösungen für das Steigen, denn wenn man mit Adlern steigt, sind die ständig am Steigen, oder? Vielleicht gibt es da einen Bereich, den die Leute erkunden können, um die Gleitschirme besser steigen zu lassen als sie es jetzt tun, wissen Sie, so wie die Adler. Ich weiß nicht, ob das möglich ist oder nicht, aber stellen Sie sich vor, eines Tages steigen wir alle wie Adler.

das wäre spannend, ja. Deshalb habe ich angefangen, mit der Folienstärke zu experimentieren, weil ich glaube, dass wir vielleicht einen Gleitschirm bauen könnten, der besser steigen kann. Und das ist das Feedback, das wir von den Leuten bekommen, die den XC fliegen – sie denken, dass der Gleitschirm wirklich gut steigt.

Ein Kumpel von mir hat mir das gerade noch geschickt, bevor wir telefoniert haben, also hatte ich noch keine Zeit, mich da reinzuschauen, aber ähm, kennst du oder hast du schon mal von Rasp gehört? Diese Rasp-Technologie? Ja, was hältst du davon? Ja, ähm...

Ja, das ist interessant. Es ist eine Technologie, die sehr ähnlich zu der ist, die man bei Ram-Air-Kites sieht. Die Ram-Air-Kites haben eine Kammer, die fast identisch ist, aber sie sitzt direkt an der Vorderkante – die Luftventile, die Einlässe. Denn was willst du damit erreichen? Wenn du den Kite ins Wasser fallen lässt, hast du immer noch ein bisschen Luft darin, mit der du ihn wieder starten kannst. Aber so wie ich das sehe, brauchst du das vielleicht gar nicht. Der Gleitschirm kann sich von Klappern erholen, ohne dass er das hat. Ja, bei meinen eigenen Designs würde ich mich nicht darum kümmern, das einzubauen.

auf dem, weil die Gleitschirme heute so resistent gegen Klapper sind und wenn sie klappen, erholen sie sich auch so leicht. Sogar die End-Gleitschirme erholen sich fast augenblicklich, wenn man weiß, was man tut und ein bisschen Bremse auf die offene Seite gibt, dann – bumm – öffnet sich das wieder. Ja.

Ich habe darüber im letzten Podcast mit den Typen aus Argentinien ein bisschen gesprochen und ich hatte das Gefühl, dass es sich wahrscheinlich lohnen würde, das noch etwas weiter zu erkunden, aber ich war Ende August in Mazedonien bei diesem Nordic Open und die hatten diesen wirklich tragischen Unfall, von dem du ja weißt, du warst ja da, ich weiß, dass du davon weißt. Und mit dem Midair und Goron hat der Meat-Direktor wirklich betont, wie man sich verhalten soll, wie man in einer Gruppe fliegt, wie du weißt, in diesem Wettkampf direkt nach diesem schrecklichen Unfall. Und er hat auch etwas angesprochen, was toll war, das hat mir wirklich gut gefallen, dass er das betont hat, weil ich denke, das wird oft nicht betont, und es ist ein Punkt im Rennen, an dem die Leute gestresst sind und zu aggressiv fliegen, und man muss da einfach nicht so hart umpositionieren. Es war also toll, dass er das gesagt hat, besonders in einem Wettkampf, der kein Weltcup ist, weißt du, wenn man Leute auf verschiedenen Gleitschirmen hat und verschiedene Steigraten und das Ganze, aber er hat betont, wie es früher war, und indem er sagte, wie es früher war, als diese ersten Shark-Nose-Gleitschirme kamen und da gab es du

da gab es einen

Weißt du, die Unfälle und Peter Heathen und so weiter – ich meine, die Explosionen waren ziemlich extrem, weil die Gleitgeschwindigkeiten so hoch waren. Und äh, du hast recht, man sieht das einfach nicht mehr. Man sieht nicht mehr, wie Gleitschirme explodieren, weißt du? Wir müssen uns wirklich irgendwie umstellen, weißt du, anpassen, darauf achten, worauf wir achten müssen, denke ich.

Ja, guter Punkt, das ist ein guter Punkt, weil ich früher zu Wettbewerben gegangen bin, zum Beispiel zu PWC. Da gab es pro Tag ein oder zwei Rettungsschirm-Auslösungen. Heute gehen wir zu Wettbewerben und sehen keine Rettungsschirm-Auslösungen mehr. Ja, genau.

Ja, das ist viel seltener, was super ist. Ich meine, ja, man sieht sie zwar noch, aber oft nicht, weil die Leute in schlechte Gebiete fliegen oder so, aber ja, man sieht nicht mehr so oft die ganze Strecke bis zum Ziel, wo es dann einfach explodiert.

Ja, ja, also was denkst du als Pilot, also nicht aus der Perspektive eines Designers, was hältst du von Rest? Glaubst du, das ist für einen Gleitschirm buchstäblich notwendig?

Ich meine, ich habe das sehr wörtlich genommen. Er hat mir eine kleine Facebook-Nachricht geschickt, während ich dich angerufen habe, und da war ein Video, von dem ich noch nie gehört hatte. Ich bin mir sehr bewusst, wovon du mit den Foil-Kites sprichst, weil ich ja einen Hintergrund im Kitesurfen habe, aber er hat mir ein Video gezeigt – es war einfach ein Mädchen, das so ein bisschen gemütlich geflogen ist.

Es ist eine völlig harmlose Frontalberührung, aber ich meine, der Großteil des Gleitschirms ist umgeknickt und es sah nicht so aus, als hätte sie etwas tun müssen, und es ist einfach wieder aufgegangen. Es war nur ein achtsekündiges Video, also kann ich nicht sagen, was genau da passiert ist, aber mein Gedanke war: Er hat mir das Video geschickt und gefragt, was ich davon halte, und ich dachte: Wow, das ist eine echt schöne Bergung. Es ist wunderschön, und der Schirm hatte das irgendwie in sich, schätze ich. Also ist es wohl so, wie er sagte, dass sie zwar immer noch frontal sein können, aber wie du gesagt hast, dein Vergleich mit den Foil-Kites war perfekt, aber an diesem Punkt blockiert es einfach und dann springt es wieder auf. Also ja, ich war einfach neugierig, was du davon hältst, weil es eben...

Vielleicht, vielleicht für Anfänger-Gleitschirme, ja, vielleicht für Una-Gleitschirme oder große Gleitschirme könnte das interessant sein, das zu nutzen. Ja, das könnte es sein.

interessant, und ich denke auch, dass – ich weiß, weil ihr Gleitschirme für die gesamte Bandbreite herstellt und ihr Dreilinier fliegt – ich fliege keine Dreilinier, sondern Zweilinier, und da bin ich also ziemlich weit weg von dieser Seite der Dinge. Ich habe das Climber im letzten anderthalb Jahr ziemlich oft für Bivy und so geflogen, und das ist ein Dreilinier. Das Erste, was mir aufgefallen ist, als ich darauf gestiegen bin, war so: Wow, aber das Frontal! Das erlebt man bei Zweiliniern nicht mehr, zumindest wenn man nicht schlecht fliegt, aber wenn man es beherrscht, sollte man kein Frontal haben. Das könnte also eine wirklich gute Sache sein für B-Gleitschirme, weil die von vornherein viel anfälliger für Frontals sind, aber auch, wenn man sie harmloser machen kann, hat man weniger Chance, dass ein Pilot sie übersteuert, was sie auf diesem Niveau normalerweise tun. Also ja, das ist...

Interessant, oh Entschuldigung, nein, bitte weiter. Ja, also es ist interessant, dass du sagst, dass die C-Schirme oder die großen Schirme eher zu einem Klapper neigen als die Zwei-Liner. Wir können eigentlich Schirme der Kategorie B oder C so entwerfen, dass sie so klapperresistent sind wie Zwei-Liner, aber das liegt nur an der Art und Weise, wie die Zertifizierung abläuft. Wir müssen, besonders bei C-Schirmen, ähm ja, ich hatte diesen wunderschönen C-Schirm, den ich ändern musste, nur um die Zertifizierung zu bestehen, um die Leading Edge ein kleines bisschen weicher zu machen. Und ja, das ist schade, weißt du, wir sollten uns mal ansehen, wie die Zertifizierung abläuft, weil sie ähm das nicht wirklich widerspiegelt, ähm

Es schränkt die Designer darin ein, Gleitschirme zu entwerfen, die sicherer sind. Ja, das ist interessant.

Also, das ist eine tolle nächste Frage. Es gab ja viel Aufsehen um die CCC-Klasse, aber aus meiner Sicht scheint sie ja irgendwie zu funktionieren, weil Unternehmen wie deines wieder im Spiel sind. Und genau dafür war sie ja gedacht: um RFC-Gleitschirme in Weltcups zuzulassen. Es scheint also, als würde sie Unternehmen wieder zurückholen. Allein auf dieser Ebene scheint sie ja irgendwie zu funktionieren, aber wenn du deinen Zauberstab schwingen könntest, was würdest du an der Zertifizierung ändern?

Ich würde eine Sache, eine einfache Lösung, erlauben: Ich würde es in die Zertifizierung aufnehmen, damit wir den Einsatz von Klapperleinen bei C-Klasse- oder B-Klasse-Gleitschirmen erlauben können. So kann man Klapper im echten Leben simulieren. Denn so wie es jetzt ist, wenn man einen Gleitschirm genauso entwirft wie einen Zweileiner auf einem C-Klasse- oder B-Klasse-Gleitschirm, wird die Last auf die A-Leinen zu hoch sein. Es wird extrem schwer sein, einen Klapper auszulösen, und wenn man ihn dann auslöst, passiert das nur, weil man ihn dazu zwingt; er klappt nicht von selbst als Klapper, und dann ist der Klapper zu drastisch, zu viel, und die Erholung ist dann so... es funktioniert nicht.

passt in die Zertifizierungsstandards und es ist ein Fehler, und manchmal können sie nicht mal einen Klapper bekommen. Wenn du voll auf die Bremsleiste gehst und versuchst, einen kompletten Frontklapper zu ziehen, will der Gleitschirm nicht klappen, es sei denn, du hast Klapperleinen, die von ganz vorne an der Vorderkante ziehen. Lass uns das mal kurz klären.

da, weil ich denke, viele Hörer haben euch gerade verloren. Ihr redet von den kleinen Leinen, die man bei Two-Linern sieht, an denen man buchstäblich Leinen festbindet und testet, damit man es tatsächlich zum Einknicken bringen kann, ja.

weil wenn man sich einen Zweileiner ansieht, die A-Leinen, wo die A-Leinen am Gleitschirm befestigt sind, die liegen nicht wirklich nah an der Vorderkante, die liegen weiter hinten. Aber auch wie du deinen Schwerpunkt oder deinen Toe-Point im Verhältnis zu deiner Kappe platzierst – du verteilst die Last der Leinen mehr auf die A-Leinen, dort tragen die A-Leinen den Großteil der Last des Piloten, also herrscht dort viel Spannung auf den A-Leinen und der Gleitschirm ist super stabil. Deshalb kannst du bei den D-Gleitschirmen oder den Triple-C-Gleitschirmen viel Bar geben und der Gleitschirm bekommt keinen Klapper, und du hast dieses tolle Feedback vom Gleitschirm. Du kannst bei den D-Gleitschirmen und den Triple-C-Gleitschirmen viel Bar geben und bei der B-Klasse, die irgendwie auf eine Art weich ist, kannst du so ein Gleitschirmdesign entwerfen, das sich ähnlich anfühlt wie in der C-Klasse oder der B-Klasse, aber wir können das nicht, weil wenn du das tust, können wir nicht die gleichen Klapper abfangen, die für die Zertifizierung vorgeschrieben sind.

es sei denn, wir ändern die Zertifizierung, interessant.

ja, also viel Erfolg dabei, ja

ja, egal, wir

träumen können

Stimmt, man kann träumen, ja, das ist so. Aber man kann heutzutage immer noch schöne Gleitschirme für die Speed-Zertifizierung entwerfen, und das ist okay. Wir können uns das irgendwie einrichten und ja, immer noch schöne Gleitschirme bauen. Ja.

Noch eine Frage, und dann möchte ich dir noch eine letzte stellen, die uns ganz weit zurück zum allerersten Anfang bringt: Was gibt dir als Designerin – und als noch eher junge Person, ich meine, ich weiß, du machst das jetzt schon seit ein paar Jahren, aber du bist immer noch klein und wachsend und hoffst, dass alles super für dich laufen wird – was gibt dir Hoffnung, wenn du das Gleitschirmfliegen als Sport, als Unterfangen, als Abenteuer betrachtest? Denn die Statistiken sehen für euch nicht gerade gut aus, was nur das Wachstum des Sports angeht, und das Alter, das Fehlen junger Leute, die damit anfangen, und ich mag zwar ein bisschen...

ein bisschen jung, aber ich bin kein junger Mensch, ich bin kein junger Mensch, ich bin kein kleiner...

Das ist hier etwas verzerrt, weil ich auf die USA schaue, aber ich denke, ihr seid in Australien ziemlich ähnlich. Ja, ja, was denkt ihr darüber? Ich meine, ihr wisst ja, als jemand, der schon ein paar Businesspläne geschrieben hat, gehört das immer in den Anfang: „Das ist ein Sport mit hohem Wachstumspotenzial.“ Na ja, das ist nicht wirklich der Fall.

Das ist interessant, was du sagst, weil du ja erst vor Kurzem in unserer Strong Squad-Diskussionsgruppe darüber gesprochen hast, wie wir den Wettbewerb übertragen können. Stell dir vor, man könnte den Wettbewerb übertragen und das den Fernsehsendern anbieten oder es so gestalten, dass die breite Öffentlichkeit zuschauen kann. Wir werden also darüber sprechen, Drohnen zu nutzen, irgendeine Art von Drohne. Ich denke, vielleicht ist das die Zukunft, und dann werden sie für Unternehmen oder Fernsehsender attraktiver, um uns mehr Reichweite zu verschaffen und auf diese Weise mehr Leute anzuziehen. Das wäre fantastisch. Stell dir vor, jemand würde uns folgen und einen Wettbewerb live übertragen, das wäre der Wahnsinn.

das wäre cool. Mir ist gerade aufgefallen, dass es viele dieser neuen POV-Actionkameras gibt, wie die neue Verb von Garmin, die im Grunde das gleiche Paket wie eine GoPro bietet. Sie sind sehr ähnlich in Größe und Gewicht. Man kann einfach live auf YouTube oder Facebook streamen, während man fliegt. Wenn man sich vorstellt, dass 20 Piloten in einem Wettbewerb das machen – ich meine, es wäre besser, wenn das über einen tollen Editor liefe, der das tatsächlich schneiden könnte. Es wäre sonst ein Chaos, die Headcams von 20 Leuten gleichzeitig zu sehen, aber wenn man es schneiden könnte, also wenn man das Material nehmen und bearbeiten könnte... das wäre

das das das das das das das das das das

Das wäre ja... das wäre ja ziemlich verrückt. Ich war sehr kurzzeitig live beim letzten X-Alps dabei, das war ein Wahnsinnstag. Normalerweise würde ich das bei diesem Rennen nicht machen, aber ich bin buchstäblich direkt über den Großglockner geflogen, diesen sehr berühmten großen Berg in den Alpen, von Süden nach Norden bis zum Ashout-Umkehrpunkt. Es war einfach... ich meine, es war ein perfekter Tag, die Wolkenbasis war hoch und die Tage davor waren echt schrecklich, also war ich ziemlich aufgeregt. Und ich habe auf meine Instrumente geschaut und da war diese wunderschöne Wolkenstraße vor mir, und dann hat mich jemand angeschrieben und ich bin einfach auf Facebook gegangen und das Live-Ding für, ich weiß nicht, ein paar Minuten eingeschaltet. Und Mann, das war so spannend, weil am Anfang sind da ein paar Leute und dann sieht man einfach die Zahlen und die Leute kommentieren, und ich habe nicht getippt, ich konnte einfach Sachen sagen und sie konnten mich hören. Also so nach dem Motto: Wo bist du? Ich fliege über den Großglockner. Das war echt cool. Du hast also recht, ich denke, das war schon immer die Hoffnung bei den Filmdingern, die ich mache. Ich glaube, nur sehr wenige Leute verstehen wirklich, was wir hier machen, und wenn sie gut sind...

Ja, es ist ziemlich aufregend, aber wenn man den Leuten zeigen kann, was wir machen, denke ich, werden mehr Leute interessiert sein daran, es ja, es wäre verlockend, es mal auszuprobieren.

Ja, du verstehst das. Es ist immer schwer, diese Hürde zu nehmen, was die Sicherheitsaspekte angeht. Ja, da gibt es einfach...

Ja, genau. Aber weißt du, Dave Snowden ist tief in die olympische Seite involviert, in die Gleitschirm-Olympik, und seine große Hoffnung ist, dass Gleitschirm eines Tages eine olympische Sportart wird. Er glaubt wirklich, dass das möglich ist, weißt du, bei den nächsten Olympischen Spielen nach Japan, ich glaube, die sind in Frankreich, und er hat... ich sehe es nicht, es wäre ein perfekter Austragungsort.

Stell dir das vor – Wahnsinn, das wäre ja so aufregend, ja, das wäre großartig. Also, hey, ich möchte Philippe sein, ich möchte deine Zeit respektieren, das ist ein super faszinierender Talk. Du hast ganz am Anfang etwas erwähnt, wir könnten dazu zurückkehren: Du hast erwähnt, dass du dich ziemlich schwer verletzt hast oder einen Unfall beim Hanggliding hattest. Du kannst das gerne teilen, wenn du willst, falls du denkst, dass es lehrreich wäre, ansonsten können wir das auch lassen. Wenn es nur eine weitere traurige Unfallgeschichte ist, müssen wir da nicht hin. Aber ich würde gerne zurückspulen zu einer der Fragen, die ich liebe zu stellen: Wenn du zu deinem 50-Stunden-Ich zurückkehren könntest, was würdest du ändern? Und ich denke, das ist bei dir wirklich relevant, denn wenn ich meine Zeitachse richtig im Kopf habe, bist du mit 50 Stunden Patu und Tesima geflogen, was für mich einfach nur unfassbar ist, das ist Wahnsinn. Also würde ich gerne einfach...

Ich möchte die Leute kurz dorthin zurückbringen. Es ist für Leute, die das nicht erlebt haben, schwer nachzuvollziehen, aber ich würde gerne deine Sichtweise dazu hören, weil du am Anfang sicher einige ziemlich harte Lektionen gelernt hast, wenn das der Punkt war, an dem du gelernt hast.

Ich denke, die wichtigste Lektion war, nicht zu früh auf einen neuen Gleitschirm umzusteigen. Das ist mir beim Hanggliding passiert; ich bin zu früh auf einen Zwei-Leinen-Gleitschirm mit Doppeloberfläche gewechselt und habe mich nie wirklich unter Kontrolle gefühlt – und deswegen bin ich abgestürzt. Beim Gleitschirmfliegen hatte ich einen völlig anderen Ansatz. Es hat mich lange gedauert, bis ich von einem Gleitschirm auf einen großen Gleitschirm gewechselt bin. Also, überstürzt nichts. Es ist eine natürliche Entwicklung. Warte auf den richtigen Moment, und wenn du merkst, dass es passt, steig auf die nächste Klasse um. Du siehst ja, dass du auf dem großen Gleitschirm Spaß hast. Und du brauchst nicht unbedingt einen...

einen High-End-Gleitschirm zu fliegen, um 200 Kilometer zu schaffen.

Auf jeden Fall, auf jeden Fall, das ist ein super Rat, den man oft hört, und ich denke, die Leute machen diesen Sprung oft zu früh. Weißt du, meine beste Geschichte dazu war letztes Jahr bei der Monarca, die steht kurz bevor, sie kommt im Januar und ich freue mich schon riesig darauf. Aber Marco hat jeden auf dem Sitz geschlagen, weißt du, er flog die Queen und weil es eben über die Via geht, kann es ziemlich rau sein und die Thermiken können echt stark sein, und wir, die mit CCC-Gleitschirmen geflogen sind, konnten einfach nicht auf Kurs bleiben, und er ist uns auf der Endphase einfach immer wieder vorbeigeschossen, Tag für Tag. Das ist klassisch, er ist ein großartiger Pilot, ich meine, da muss ich ihm Anerkennung geben, er ist ein fantastischer Pilot, aber weißt du, das fühlt sich wirklich gut an, wenn man am Ende auf dem Podium steht und auf einem C ist, also kann man das absolut machen.

das Triple C zu bekommen, ja, genau, ziemlich cool, ziemlich cool, aber nun, Felipe

vielen Dank, Mann. Ich wünsche dir und deiner Firma den größten Erfolg. Es ist fantastisch, es war toll, letztes Jahr mit dir zu fliegen. Ich hoffe, wir können das hier bald wieder machen. Viel Glück bei den kommenden Wettbewerben und bei der Veröffentlichung des C- und des CCC-Gleitschirms, ich bin sicher, alle freuen sich darauf. Und ja, Mann, vielen Dank, ich schätze deine Zeit. Danke.

Vielen Dank, Leute, danke für eure Zeit. Danke, ich

Ich hoffe, euch hat das gefallen. Da war viel zu lernen dabei, das war eine ziemlich unterhaltsame Unterhaltung. Wenn ihr etwas von Cloud Based Mayhem mitnehmt, dann betrachtet es bitte eher wie ein Magazin-Abo oder etwas, das euch einen Wert bietet. Ich habe das in der Vergangenheit schon oft erwähnt: Wir finanzieren das nicht über Werbung, weil ich das als eine Art Vertrag sehe, den ich vermeiden möchte. Es nimmt viel von der Authentizität weg und es ist einfach nervig, Werbung am Anfang der Show zu hören. Ich weiß, dass das meistens so bei Podcasts läuft, aber Werbung ist nicht kostenlos. Da gibt es eine Seite, der ich nicht wirklich zustimme, und ich denke, in der Werbung steckt viel drin – schaut euch Facebook und all die anderen an, da entstehen Kosten. Wir müssen uns da nicht völlig darauf einlassen, aber unterstützt nur, wenn ihr könnt, und wenn es euch nicht finanziell zu sehr einschränkt, weil es viele andere Wege gibt, uns zu unterstützen. Ihr könnt uns natürlich finanziell unterstützen, das geht über cloudbasedmayhem.com, dort seht ihr die entsprechenden Links. Wir akzeptieren jetzt auch Krypto, was ziemlich cool ist.

Aber ihr könnt auch eine einmalige Spende über PayPal leisten oder über Patreon ein Abonnent werden und dafür belohnt werden. Diese Links findet ihr wieder auf der Website. Aber ihr könnt auch viele andere Dinge tun, die nicht finanziell sind: Ihr könnt es mit Freunden teilen, darüber bloggen, es in den sozialen Medien posten oder es teilen, wenn ich es veröffentliche. Ihr könnt darüber reden auf dem Weg zum Launch. Worum es hier alles geht, ist einfach, die Liebe zu teilen, die Geschichten zu teilen und zu versuchen, uns alle zu sichereren, besseren Piloten zu machen. Und ich hoffe, dass das für euch auch so ist. Wir sehen uns in der nächsten Show, vielen Dank.