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56. Miguel Gutierrez and a century of flight - Miguel Gutierrez

// Gavin McClurg, Miguel Gutierrez · 2017-12-15 · 01:33:06 · original episode · pdf

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[show notes]
Pour nous tous qui faisons la migration hivernale annuelle vers Valle... Le post Episode 56- Miguel Gutierrez and a century of flight est apparu pour la première fois sur CLOUDBASE MAYHEM.

[transcript]

0:21Gavin McClurg

Salut tout le monde, bienvenue dans un nouvel épisode de CloudBase Mayhem. Celui-ci est assez spécial. J'enregistre ça maintenant chez moi, mais il y a quelques jours, j'étais là-bas pour les derniers jours du pré PWC à Zapotec, près de Guzman, au Mexique. C'était la première fois que Miguel Gutierrez et son incroyable équipe, Alastair Lombre, organisaient une compétition là-bas. Je crois que c'était leur première compétition au Mexique. Ils volent dans cette région et près de ces volcans depuis longtemps, mais bien sûr, nous nous précipitons tous à Valle chaque année. Il faut encore que je salue ces gars-là. C'est un endroit incroyable pour voler, un endroit génial pour faire des courses. Je suis vraiment ravi qu'ils continuent de le faire chaque année. C'était un peu le test ultime. C'était absolument incroyable, et je vous encourage tous à écouter l'émission quand ils organiseront le Zapotec Open en décembre prochain.

1:14Gavin McClurg

Il faut absolument s'y rendre. C'est un lieu incroyable. On a eu des défilés et d'énormes animations, et les locaux sont totalement impliqués, tout comme à Valle. C'est un endroit vraiment cool. Il y a en fait beaucoup plus de possibilités qu'à Valle. Il y a plein de façons de gagner une course là-bas, au lieu de simplement suivre le groupe. C'était donc très excitant. Un immense merci à l'équipe d'Alastair Lombre. Ce podcast est avec Miguel Gutierrez, dont je savais qu'il était une légende, qu'il était super cool. Mais je n'avais aucune idée de l'ampleur de son parcours. Son père a été le premier à sauter en parachute là-bas, et pas vraiment en parachute, mais en base jump, vers 1930. C'est absolument incroyable. Cet épisode porte sur l'histoire du sport. Miguel a été le premier à jamais voler à Valle.

2:00Gavin McClurg

Il a fait ses armes en pilotant des ailes dans les Owens, vous ne me croirez pas. Il y aura toutes sortes de photos quand nous mettrons ça en ligne, et il faut que vous les regardiez. Son père était connu sous le nom de... El Gato, le chat. Mais avant d'entrer dans le vif du sujet avec Miguel, juste parce que je suis tellement impatient de publier ça, mais avant d'y aller, juste quelques petites choses à régler. Premièrement, on a fait ce super concours pour la batterie Power Traveler, le Flymaster Vario et le panneau solaire. J'ai les gagnants sous les yeux. Je voulais juste en lire quelques-uns. D'abord, de la part de Gabriel Bass, homme des nuages avec un entraînement mental ultime, l'un des aspects les plus essentiels pour le pilote de parapente. Deuxièmement,

3:08Gavin McClurg

de la part de Gabriel Bass, homme des nuages avec une préparation mentale ultime, l'un des aspects les plus essentiels pour le pilote de parapente. Troisièmement,

3:16Gavin McClurg

de Gabriel Bass, l'homme du cloud avec l'entraînement mental ultime, l'un des aspects les plus essentiels pour le pilote de parapente. Quatrièmement, de Gabriel Bass, l'homme du cloud avec l'entraînement mental ultime, l'un des aspects les plus essentiels pour le pilote de parapente. Cinquièmement, de Gabriel Bass, l'homme du cloud avec l'entraînement mental ultime, l'un des aspects les plus essentiels pour le pilote de parapente. Sixièmement, de Gabriel Bass, l'homme du cloud avec l'entraînement mental ultime, l'un des aspects les plus essentiels pour le pilote de parapente. Sixièmement, de Gabriel Bass, l'homme du cloud avec l'entraînement mental ultime, l'un des aspects les plus essentiels pour le pilote de parapente. Septièmement,

3:41Gavin McClurg

de Gabriel Bass, cloud-based man with ultimate mental training, l'un des aspects les plus essentiels pour le pilote de parapente. Il est passé deux fois dans l'émission, il a laissé un commentaire vraiment cool après le podcast de Dustin et je vais aussi lui envoyer du swag. J'apprécie vraiment que vous partagiez vos connaissances et votre passion, c'est très cool et une façon pour... je dois repasser à autre chose ici, une façon dont je veux vous montrer ma reconnaissance. L'un de mes sponsors est Garmin, bien sûr, ils ont racheté Delorme, ils sont donc propriétaires d'InReach de nos jours. Ils ont sorti un nouveau modèle il y a environ six mois, peut-être un peu plus, et comme vous le savez tous, je suis bien plus branché sur InReach que sur Spot. Je sais que les gens disent : « Oh, c'est beaucoup plus cher », et je pense juste que c'est n'importe quoi. Je veux dire, on achète des parapentes, on fait du parapente, c'est votre sécurité. Donc si vous me demandez, il faut avoir un InReach. Je veux dire, Spot est certainement mieux que rien, c'est sympa d'avoir le suivi, mais avoir cette communication bidirectionnelle et pouvoir...

4:40Gavin McClurg

Dites aux gens précisément ce qui s'est passé : on a eu un sauvetage ici il y a un peu plus d'un an. Si on n'avait pas eu ça, si tout le monde dans cette équipe n'avait pas eu d'InReach, le scénario aurait été bien pire. Alors, procurez-vous un InReach et, pour une durée limitée, en fait entre le 15, quand ça sera en ligne, et la fin du mois, donc le 30, ce n'est disponible que pendant 15 jours : vous pouvez avoir 10 % de réduction sur n'importe quel InReach, soit le modèle SE, soit le modèle Explorer. Et c'est un code spécifique pour les auditeurs de Cloud-Based Mayhem, donc allez sur leur site garmin.com. Je crois que ça fonctionne pour tout le monde dans le monde, mais je vérifierai ça. Il y a pas mal de codes, mais c'est gavin2017, gavin 2017, gavin 2017 ou... ouais, désolé, en minuscules ou en majuscules, n'importe lequel devrait fonctionner si vous avez des problèmes avec ça.

5:40Gavin McClurg

Envoyez un e-mail via cloudbasedmayhem.com et je m'assurerai que vous obteniez le code. C'est donc encore 10 de réduction, ce qui devrait vous faire économiser environ 40 ou 45 dollars sur un nouvel Garmin InReach pour vous mettre dans le bain et vous préparer pour la nouvelle saison. Quoi d'autre ? Je pense que c'est tout. Je veux passer au show. On a fait ça en direct au Mexique avec Miguel, il y avait un peu de bruit ambiant mais je pense que ça devrait être plutôt bien. On a commencé tôt, fantastique, juste incroyable. C'est incroyable d'apprendre comment il a obtenu des sponsors, il est tellement intéressé. C'est de loin l'équipe la plus expérimentée et professionnelle des compétitions de course au monde, mais c'est tellement plus que ça. Et c'est vraiment cool de voir comment la passion de Miguel pour ce sport a commencé, littéralement quand il était tout petit. C'est le plus jeune de 10 enfants, une famille de pilotes incroyable, il faut absolument que vous regardiez ça. Alors profitez de cette conversation incroyable avec Miguel, un très bon ami, je suis heureux de pouvoir l'appeler mon ami Miguel Gutierrez Miguel.

6:51Gavin McClurg

C'est un véritable honneur, j'ai tellement hâte de discuter avec vous depuis si longtemps et c'est sympa de pouvoir faire ça en personne ici à Zapotec, dans cette compétition incroyable. J'ai hâte de raconter à tout le monde à quel point cet endroit est merveilleux, vous avez trouvé un autre lieu pour que nous puissions faire des courses. D'habitude, dans ces conversations, je demanderais de commencer par votre parcours, mais dans ce cas, je veux vraiment commencer par vous, par votre père. Vous savez, vous m'avez montré ces photos hier, que les auditeurs vont mettre en ligne, il faut absolument que vous les voyiez, c'est juste incroyable. Mais parlez-moi de votre père et un peu de l'histoire de l'aviation dans votre famille avant qu'on ne passe à vous.

7:33Miguel Gutierrez

Merci beaucoup, c'est un honneur pour moi. Hola amigos. Eh bien, mon père a commencé à piloter en 1927. Il a obtenu la licence mexicaine numéro 34 ou quelque chose comme ça. Il a donc commencé avec l'aviation civile au Mexique, en fait. Il avait environ 17 ans et il travaillait ; il n'était pas riche, il travaillait juste dans le café à Mexico City. Alors, quand il a vu les premiers avions voler autour de Mexico City, il a voulu monter dedans et piloter l'un d'eux. Mais il n'avait pas d'argent pour faire ça ou pour apprendre. Alors, ce qu'il a fait, c'est qu'il s'est engagé dans le premier corps de parachutistes de l'armée, comme bénévole, et il a appris... il nous racontait souvent que 10 personnes s'inscrivaient et que seulement

8:46Miguel Gutierrez

trois personnes sautaient de l'avion et il était l'une d'elles. Depuis, il a vraiment adoré ça et il a commencé à sauter en avion, puis il a appris à piloter immédiatement, genre à 17 ans, avec seulement trois heures de cours, et il volait déjà seul. Après ça, ce qu'il faisait, c'était des spectacles aériens ou juste genre

9:16Gavin McClurg

l'athlète original de Red Bull, ouais.

9:18Miguel Gutierrez

En fait, pour arriver au bon endroit pour l'atterrissage parce que ces parachutes n'avaient aucun contrôle, ce qu'il faisait, c'était comme un base jump, mais très, très bas. Il marchait sur les ailes et sautait de l'aile très, très bas pour pouvoir ouvrir le parachute et juste atterrir comme ça. Et ses amis lui ont donné le nom du chat parce qu'il a plus de sept vies. Et après ce surnom, il s'est dit : « Bon, ce que je vais faire, c'est sauter avec des chats », et il a commencé à fabriquer de petits parachutes pour leurs chats. Il adorait les chats de toute façon, mais je pense que c'était bizarre. Et donc, il a commencé à sauter avec les chats et, à ce moment-là, vous pouvez imaginer au Mexique.

10:38Miguel Gutierrez

Rien que de regarder le ciel et de voir ces avions passer, c'était déjà incroyable pour les gens, et puis soudain, un type bizarre atterrit avec un chat. C'était comme, je ne sais pas, un chat noir, genre magique ou quelque chose comme ça. C'est comme ça que ça a commencé, cette passion pour le vol dans ma famille.

11:08Gavin McClurg

Tu m'as montré des photos où il a aussi fabriqué des parachutes pour les chats, pour qu'ils puissent les jeter d'un pont et qu'ils descendent en parachute, peut-être.

11:18Miguel Gutierrez

ce n'est pas très gentil à cette époque, vous savez, parce que c'est comme, je ne sais pas, protéger les animaux, mais peut-être qu'ils aimaient ça, je ne sais pas. Alors, je suis le dernier de ma... ma famille est très grande, nous sommes dix, cinq frères, cinq sœurs, et je suis le dernier. Mon père est né en 1910 et donc, depuis que j'étais enfant, j'ai volé, vous savez, je volais dans les avions de mon père et nous y allions tous les week-ends pour voler et voir mes frères aînés piloter des planeurs et donc nous et

12:10Gavin McClurg

tu as dit que c'était ton père, le premier à avoir importé un planeur en

12:13Miguel Gutierrez

Le Mexique, oh oui, aussi oui, il a volé un planeur de Mexico City à Acapulco ; quelqu'un l'a remorqué à moitié, puis il a volé jusqu'à Acapulco. Et oui, il était célèbre aussi parce que quand quelqu'un disparaissait, quand un pilote disparaissait en volant autour du pays, mon père était toujours volontaire pour aller les chercher, et normalement, il a retrouvé beaucoup de pilotes qui avaient eu un accident dans les montagnes au Mexique à cette époque. Donc, il a reçu beaucoup de médailles et des trucs comme ça, vous voyez.

13:02Miguel Gutierrez

et en fait, il a fait partie du développement de la loi mexicaine ou du genre de la FIA mexicaine, ouais, et et

13:47Miguel Gutierrez

Il y a toujours un autre jour pour voler, c'étaient les célèbres mots de mon père. Alors, quand mon Vico, mon frère le plus proche, qui n'a qu'un an et demi de plus que moi, faisait toujours des trucs de dingue, comme mon père et son père, il a commencé à construire. Et en 1973 ou 74, on a vu un magazine incroyable appelé Wings avec des ailes delta. C'était un magazine sur le deltaplane, mais je pense que c'était de Grande-Bretagne ou d'Europe, je ne me souviens plus, mais c'était coloré et on voyait ces ailes delta, vous savez, des Rogalo très colorées, avec plein de gens qui volaient avec ces trucs. Du coup, on a arrêté de dormir, on ne faisait que rêver d'en avoir une ou de voler avec une de ces ailes, et comment...

14:58Gavin McClurg

Alors, vous êtes vieux ?

14:58Miguel Gutierrez

peut-être 12, d'accord, et puis à 13, mon Vico avait genre 15 ans, il est arrivé à la maison avec plein de déchets, genre deux tubes, deux ailes qu'il avait trouvées sur un chantier, et c'était de la camelote, c'était de la camelote, c'était de la camelote, c'était juste des morceaux de tubes et il était super excité et il nous disait : « Regardez, on va construire un aile delta », vous voyez, parce qu'on avait vu beaucoup de photos de Bob Wheels et Chris Wheels voler les ailes en bambou, et donc voilà, on a commencé à construire cette aile delta et on n'a pas, je veux dire, le centre de gravité et ces trucs, c'était probablement pas à la bonne place, ouais, et ma mère nous a aidés pour ça, Sue, la...

15:56Miguel Gutierrez

C'était une voile en plastique. On est allés à l'usine de café de mon père, c'était grand et ils avaient beaucoup de matériel là-bas, alors on l'a construite. Ensuite, on est allés dans de petites collines autour de Mexico pour la faire voler, mais ça n'a tenu que le temps de l'après-midi, tu sais, elle s'est cassée immédiatement et on a juste ressenti une sorte de portance, mais en fait, ce truc n'a jamais volé. Mais la deuxième tentative, mon frère a aussi trouvé des tubes en aluminium et on en a construit un autre, plus grand, mais

16:47Miguel Gutierrez

et puis cette aile, on l'a emmenée au spectacle aérien que mon frère aîné a organisé à Mexico City. Il faisait voler des avions de chasse et des planeurs pendant ce spectacle, alors on a installé l'aile sur la piste principale. Il y avait beaucoup de public présent et, parmi les gens qui regardaient quand on a construit cette aile, il y en a eu qui avaient déjà eu contact avec de vraies ailes au Mexique. Ils nous ont dit : « OK, je sais où elles volent, je peux passer ce week-end et on va voler. » On était tous bluffés, et ces gars ont récupéré...

17:47Miguel Gutierrez

ils sont venus chez moi ce week-end et on est allés là où ils volaient et on a vu environ 15 ailes volantes dans les petites collines autour de Mexico. Ces gars-là étaient les pionniers en fait, ils s'appelaient Manolo Santos et Manuel Santos, et ils ont fait la connaissance de Bob Wills et ils ont eu quelques amis à cette époque. Ils nous ont donné des conseils et tout ça. Bien sûr, ils ne nous ont pas autorisés à piloter l'aile qu'on avait apportée parce que c'était complètement ridicule, mais un ami parachutiste de mon frère, qui avait aussi atterri avec son parachute lors de ce salon, nous a dit : « Hé, regardez, j'ai une vraie aile volante chez moi. »

18:47Miguel Gutierrez

Je l'ai échangé contre un parachute et je ne sais pas le piloter. Ouais, tu peux le prendre et quand tu auras appris, tu me diras et tu m'apprendras. J'avais 13 ans à l'époque, je ne sais pas comment ces gars plus vieux ont pu penser à ça, tu sais, je pense que tout le monde était juste idiot, mais alors on a apporté cette aile à

19:17Gavin McClurg

Mexique et on apporte cette aile au Mexique et on apporte ça avec le nous

19:18Miguel Gutierrez

on a récupéré cette aile avec des amis qui sont venus à ce salon aéronautique parce qu'on n'avait même pas de voiture. Du coup, ce gars qui est descendu voir nos ailes à ce salon, il avait peut-être 24 ou 25 ans. Enfin bref, ils nous ont récupérés le week-end suivant, on a apporté cette nouvelle aile avec l'ancienne et on a commencé à essayer. Mon frère a fait une manœuvre et a crashé immédiatement. Et après ça, eh bien, vous savez, c'est l'histoire où chaque week-end on allait juste voler et on a fini par commencer à voler avec les ailes. Depuis, la partie difficile, c'est qu'on ne voulait pas aller à l'école, on ne pensait qu'à voler et, eh bien...

20:21Miguel Gutierrez

Après quelques années, on a survécu, vous savez, à cette époque on a réussi à piloter ces Rogalos pendant 41 heures et demie en plané, mais on a tout découvert parce qu'on ne savait pas qu'on pouvait en fait planer avec le vent ou des trucs comme ça, des thermiques, je pense des thermiques, on les a découverts bien plus tard quand on a voyagé en Californie parce que ce qui s'est passé, c'est que chaque week-end on allait voler avec ces amis et on n'avait pas d'argent parce qu'on était des gamins, alors ces amis payaient toujours la nourriture et tout ça, et soudain ils commencent à nous dire : « Écoutez, il faut apporter un peu d'argent, parce qu'on ne peut pas vous sponsoriser tout le temps ». Ce qu'ils ont fait, c'est d'acheter deux universaux de Wing, ça s'appelle SST Super Swallow Tail.

21:40Miguel Gutierrez

des universals qui étaient conçues pour l'enseignement, donc ils en ont acheté deux et ils ont fondé Alas del Hombre. Alas del Hombre signifie les ailes de l'homme, alas c'est ailes et hombres c'est homme. C'est comme ça qu'Alas del Hombre a été fondée. Et ils nous ont engagés, mon frère et moi, comme moniteurs ou instructeurs, pour qu'on puisse payer notre propre nourriture pendant le week-end. C'était le début de l'entreprise que je dirige aujourd'hui. Et puis, eh bien, après quelques années, on a découvert Valle de Bravo en 19, mais on a d'abord découvert Tapalpa en 19, en 1977.

22:41Miguel Gutierrez

On a découvert une zone de décollage là-bas et on a fait tout le trajet du Mexique jusqu'à Tapalpa chaque année en octobre pour voler dans cet endroit. On n'avait que quelques endroits où voler, on ne connaissait pas vraiment beaucoup de... on découvrait tout parce qu'il n'y avait rien. Et je dois dire qu'après deux mois d'apprentissage, quand on s'est lancés dans le sport, ces pionniers nous ont dit que le premier jour où on est allés là-bas, un gars s'était tué un mois plus tôt. C'était la première nouvelle qu'on a eue en arrivant sur la colline d'entraînement le premier jour. C'était donc très intense, très sérieux. Oui.

23:39Miguel Gutierrez

et...

23:40Gavin McClurg

C'est au moment où tu me disais que ta mère t'avait aidé au début, mais qu'ensuite, quand elle a vu ce que tu faisais, elle ne voulait vraiment plus que tu le fasses, et que ton père disait : « Non, non, ça ira, parce que moi ça va », ou quelque chose comme ça ?

23:57Miguel Gutierrez

Oui, oui, mon père disait toujours à ma mère : « Écoute, ne t'inquiète pas, je ne suis pas mort quand j'ai appris le parachutisme et je pense que ces ailes ont l'air sûres, tu sais, elles sont grandes, elles volent doucement et les enfants, leurs os sont comme du plastique, tu vois, ils ne vont pas se casser les os, ne t'inquiète pas. » C'était mon frère aîné, il était un très bon pilote, il s'est marié avec une fille du Texas et il est devenu l'un des pilotes de l'armée de l'air confédérée au Texas. C'était un très bon pilote, un pilote acro, et en fait, il était le président de la FIA au Mexique ou au club Idol, donc il a eu beaucoup d'informations sur les ailes et d'autres aéronefs, alors il a expliqué à mon père, à mon autre frère et à moi que l'aile était

25:09Gavin McClurg

un très bon pilote et il était un très bon pilote et il était un très bon pilote

25:09Miguel Gutierrez

en

25:24Miguel Gutierrez

l'Angleterre.

25:29Miguel Gutierrez

vous savez, donc

25:33Miguel Gutierrez

c'était un pilote très intelligent et il a un Vierta, on ne peut pas faire voler ce truc, et ils disent : « Oh, regardez ces photos, tous les pilotes sont des hippies ». Ils ont l'air, je veux dire, on ne peut pas, ce sont juste des fous. Donc oui, c'est... mes amis, les vieux amis qui ont trouvé Las del Hombre, ils ont créé cette école. Ils ont organisé un voyage pour mon frère et moi en Californie, donc on est allés à Sylmar et on a rencontré Treat Melinger. C'était un pilote très célèbre à l'époque parce que c'était l'un des premiers pilotes de cross country. Il a volé environ 30 miles dans le Cerro Gordo, dans Owens Valley, à cette époque, avec un Phoenix Delta wing Phoenix 6b. Je m'en souviens parce que

26:38Miguel Gutierrez

Tous ces gars étaient nos héros, alors il nous a invités chez lui en Californie et on a logé avec lui. C'est là qu'on a appris à enseigner, on a appris qu'il fallait avoir des roues sur la barre, des trucs comme ça. On était bluffés de voir son école, un petit bâtiment avec tout ce qu'il fallait, un atelier, tout était pro. On a appris énormément de choses, et on a ramené toutes ces connaissances au Mexique pour commencer à enseigner. Mais quand même, je me disais : comment ces adultes, nos élèves, avaient-ils 30 ans de plus que nous ? On n'avait que...

27:38Miguel Gutierrez

15 ans, 16 ans, et je ne comprends pas pourquoi ils sont devenus nos élèves, vous voyez ce que je veux dire ? On était juste très jeunes, mais on a commencé à enseigner. Mais les premières années, il y avait un instructeur à ce moment-là, et quand on a commencé à voler, seulement six mois plus tard, cet instructeur a été tué aussi. Et on était là, vous savez. C'était l'expérience la plus choquante, peut-être de ma vie, je ne l'oublierai jamais, parce qu'on était au décollage, on l'a aidé à décoller, et puis dans un endroit appelé Hokotitlan, c'est une montagne très haute, sans nos... ils décollaient sur une roche, c'était très dingue avec beaucoup de vent, parce qu'on ne pensait même pas à l'heure à laquelle voler, vous savez, si il était une heure, peu importe, on sautait juste dans les airs. Et c'était... je veux dire, je suis très reconnaissant d'être ici, vous savez, je suis très...

29:04Miguel Gutierrez

Chaque semaine, quand j'allais aux toilettes, je voyais mon corps et je me disais que peut-être demain, je ne serais plus là. C'est comment, l'existentialisme ? Enfin, à 17 ans, je ne sais pas. Je me souviens alors qu'on a acheté un Phoenix 8, on est passés du Rogalo au Phoenix 8. Et on a commencé à piloter le Phoenix 8, le Phoenix... vous savez, ces ailes qui renaissent de leurs cendres, voyez-vous... et enfin...

29:50Miguel Gutierrez

J'ai, euh, l'un de mes neveux... comme je l'ai dit, ma famille est très grande et mes frères et sœurs plus âgés ont eu leurs fils en même temps que moi, donc j'ai beaucoup de neveux du même âge. L'un d'eux, ils ont appris avec nous à cette époque, il avait 12 ans, Santiago, et un mois après nous avoir appris, ils sont partis en Californie pour s'installer parce que ma sœur s'est mariée avec un gars de Californie, Jeff, alors ils sont partis vivre à LA.

30:37Miguel Gutierrez

Mon frère et moi étions vraiment jaloux parce qu'on savait que la Californie était la Mecque du vol, vous savez, tous ces héros étaient là, juste là en Californie, à LA. On était tous jaloux, alors quand ils sont arrivés à LA, ils nous ont écrit, ils nous ont appelés pour nous dire : « Oui, on est là, on vient de rencontrer Bill Bennett et tout ça ». Et Joe Greblo de chez Silmar était tellement sympa, il a toujours été super sympa, et ils nous ont beaucoup appris. Mes neveux étaient avec lui tout le temps, ils apprenaient, et ils ont commencé à travailler à l'usine de Bill Bennett. Depuis ce moment-là, j'ai volé à LA tous les étés parce qu'au Mexique, il pleuvait et c'était aussi l'été, les cours étaient finis, la fin du lycée. Alors je m'enfuyais chaque été depuis ce temps-là, je ne sais pas, genre 15 fois, et Bill Bennett me donnait un job à chaque fois que j'étais en Californie. Je coupais les patrons de voiles des ailes de Bill Bennett, donc j'ai beaucoup appris là-bas aussi parce que chaque semaine, on devait aller tester les ailes.

32:13Miguel Gutierrez

chaque aile que nous construisons, nous devons la tester et nous sommes payés pour ça aussi. C'était donc une très belle période là-bas. Ensuite, j'ai été sponsorisé pour aller en Australie et participer aux championnats du monde de deltaplane, et j'ai volé avec beaucoup de très bons pilotes là-bas. J'ai donc acquis plus d'expérience. Ensuite, nous avons commencé à voler à Owens Valley, en fait, la nuit. 81 était la première fois que j'y suis allé, j'avais 18 ans, et je suis allé à Owens sans aucune attente, sans rien attendre du tout, vous voyez. Mais je ne sais pas, je ne peux pas vous le dire, je n'en ai aucune conscience, c'est comme si je ne pensais même pas à quel point c'était dangereux, juste...

33:17Miguel Gutierrez

Oui, l'endroit est tellement grand, il n'y a pas de routes, et je ne pense même pas à ce qui se passerait si on atterrissait au milieu de nulle part, c'est...

33:28Gavin McClurg

C'est incroyable quand je pense à ce que vous faisiez là-bas à l'époque. Et même aujourd'hui, c'est l'endroit le plus difficile, oui, peut-être partout, pour voler. Je veux dire, c'est intense, c'est...

33:41Miguel Gutierrez

genre, maintenant ou quelque chose comme ça, ouais parce que oui. Et donc, j'ai rencontré Larry Tudor là-bas, et tous les monstres, tu vois, ouais, et Eric Raymond. Et Pete Brock était très sympa avec nous, et il parle un espagnol parfait parce qu'il a vécu à Taxco, au Mexique, et il faisait des affaires avec Silver, donc il avait un espagnol parfait. Et quand il nous a vus si jeunes, il était genre : « Qu'est-ce que vous faites ici ? Vous êtes fous, vous ne pouvez pas voler à Owens Valley, vous savez. » Mais certains des Mexicains, on était un groupe de Mexicains, l'un d'eux était un riche gars et il a sponsorisé, il est devenu un revendeur et il a acheté genre cinq Comets et il m'en a sponsorisé un, donc j'ai fait la compétition sans réfléchir.

34:57Miguel Gutierrez

rien et j'ai fini troisième, c'était le cross country open. Ce qu'ils ont fait, c'est mis les ailes rigides qui volent avec les ailes à main parce qu'à l'époque, les Comet commençaient à voler presque de la même manière que les ailes rigides. Alors ils les ont mises ensemble pour pouvoir les tester, et Larry Tudor a gagné cette compétition. Il a battu Eric Raymond qui pilotait un prototype de Bob Trampano, l'aile Seed Wing. C'est une aile très étrange avec un dièdre et... ouais, tu m'as montré des photos de ça, on va mettre ça sur le site web. C'est incroyable, incroyable. La barre était un câble et ensuite tu as ces...

35:59Miguel Gutierrez

des poignées pour bouger les ailerons et c'était une aile très rapide, et Eric Raymond faisait des boucles incroyables avec ça au-dessus d'Owens, mais Larry Tudor l'a battu et j'ai terminé troisième, devant Rex Miller qui était champion du monde avec une autre fledgeling. Donc Eddie Raymond, je veux dire Pete Brock, était surpris, vous savez, et puis il m'a construit une aile spéciale avec le drapeau mexicain sur la poche de queue, et j'ai donc fait le cross country classic et à cette époque, on volait sur plus de 100 miles, genre 17 pilotes, quoi ?

36:51Gavin McClurg

C'est quelle année, là ?

36:52Miguel Gutierrez

81, 81. Waouh, oui, c'était Steve Moyes, oui, Rich Pfeiffer, Larry Tudor et on a tous volé plus de 100 miles, mais à l'époque, c'était genre... aujourd'hui, ils volent sur 500 kilomètres avec ce matos et avec

37:14Gavin McClurg

Cette connaissance, quand tu as eu le troisième, on aurait dit que tu étais déjà complètement obsédé, que tu allais le faire de toute façon. Mais quand tu as eu le troisième là-bas, dans cette compétition, est-ce que c'était le genre de révélation pour toi, genre « oh, je pourrais le faire » ? Est-ce que c'est ça ?

37:32Miguel Gutierrez

Exactement, ouais, c'était genre « wow, je peux le faire ». Et enfin, c'était comme vivre dans un rêve, tu vois. Et en fait, quand je suis allé à ces compétitions, j'étais au lycée, et à ce moment-là, mes notes étaient terribles. Je veux dire, je pensais juste et je dessinais des ailes de planeur pendant les cours, je n'écoutais pas.

38:06Miguel Gutierrez

l'ego, j'étais meilleur que le professeur, ouais, tu vois. Donc, je n'ai pas réussi certains cours, genre les mathématiques et tout, j'étais, comment dire, un très mauvais élève, vraiment mauvais. Alors mon prof me dit : « Tu ne vas pas passer au niveau supérieur, tu sais. »

38:37Miguel Gutierrez

Alors, j'ai dit : « Eh bien, le problème c'est que je ne vais même pas assister aux examens finaux » et ils me demandent pourquoi, parce que je vais à Owens Valley, vous voyez. Ils m'ont dit : « Mais c'est quoi ? » Oui, cette compétition, c'est du niveau mondial et j'y vais de toute façon. Alors ils ont dit : « D'accord, le directeur a dit : "Bon, c'est ton choix. Si tu y vas, tu ne vas pas valider ton année, tu vois. Mais qu'est-ce que tu vas faire ?" » Alors j'ai répondu : « Non, je vais y aller en avion. » Et il m'a dit : « Eh bien, si tu y vas et que tu te classes bien... »

39:23Miguel Gutierrez

je je te donnerai le passé, tu sais

39:26Gavin McClurg

C'est comme si vous aviez les joueurs de foot actuels, mais vous récupériez le passe original de l'époque. J'adore ça.

39:35Miguel Gutierrez

Quand je suis revenu, j'étais très fier et il m'a donné l'année, oui. Et donc depuis, j'allais à Owens chaque année, toutes les années, jusqu'en, je ne sais pas, peut-être 1993, où les championnats du monde de hand gliding ont été organisés là-bas par Tom Preachy et ces gars-là.

40:09Miguel Gutierrez

Je suis allé à cette compétition et j'ai terminé sixième. C'était ma meilleure position jamais en deltaplane, et il y avait John Pendry et beaucoup d'autres gars. Depuis, on a commencé à organiser des compétitions à Valle de Bravo dès 93, non, avant ça, oui, bien avant. Je pensais que oui, nous...

40:40Miguel Gutierrez

On a organisé la Coupe Daniel Gremion. Daniel Gremion était l'un des leaders et des pilotes d'aile les plus populaires au Mexique à cette époque. Il était très sympa, il était Français, Mexicain mais originaire de France, et c'était vraiment un mec super. Tout le monde l'adorait, comme Pete Brock au Mexique à l'époque. Il a été tué lors d'une compétition de deltaplane au Mexique à Tapalpa, et on l'aimait beaucoup, Daniel. Alors on a commencé à organiser cette compétition à El Peñón appelée la Coupe Daniel Gremion, et elle était très populaire, comme Monarca. Gérard Tevenot de France est venu, John Pendry, Rich Pfeiffer, tous les...

41:39Gavin McClurg

ça est devenu l'une des étapes, ouais, d'accord, sur

41:43Miguel Gutierrez

la tournée commence à s'inscrire dans le calendrier, vous savez, à cette époque pour les ailes à voile et

41:50Gavin McClurg

Tu as dit que tu étais la première personne à voler là-bas, oui, c'est incroyable.

41:54Miguel Gutierrez

Oui, j'ai d'abord été à Tapalpa. On est arrivés à Tapalpa dans une voiture de safari sans toit, et les ailes à main là-bas... on a mis genre 14 heures de route. À l'époque, les routes étaient terribles, il n'y avait pas d'autoroutes et on a découvert Tapalpa. On a construit la rampe de décollage et personne ne voulait sauter la première fois à Tapalpa à ce moment-là, et j'ai été le premier à le faire. J'ai décollé, donc c'était la première fois, le premier pilote à voler à Tapalpa en fait, aussi parce qu'après que j'ai décollé, tout le monde a décollé. Et cette année-là, en 77 ou 78, Trip Mellinger, les gars qu'on a rencontrés en Californie, l'école Wind Heaven, ils sont venus au Mexique et ils ont volé à Tapalpa, et le premier article dans le magazine d'ailes à main de l'USPA...

43:04Miguel Gutierrez

L'article pour le magazine de Mexico était "Les hommes-oiseaux du Mexique", écrit par Trip Melinger. Il parle entièrement de Tapalpa et du Mexique, c'est drôle. Et après Tapalpa, on a découvert Valle de Bravo et... Et comment...

43:36Gavin McClurg

comment ça se passe ? Comment est-ce que vous découvrez, genre, comment est-ce que vous... je ne sais même pas, vous roulez et vous regardez autour de vous. Je veux dire, comment avez-vous découvert cet endroit ?

43:46Miguel Gutierrez

Eh bien, d'abord, on a découvert l'endroit qui est au sommet de Valle, vous savez, c'est La Torre, qui est juste là. Et comme il y a une tour de guet pour les incendies de forêt, on a vu ça et on s'est dit : « Bon, d'accord, s'il y a une tour pour la forêt, il doit y avoir une route. » Alors on a commencé à regarder. Mais quand j'étais enfant, dès l'âge de cinq ans, j'allais à Valle parce que l'une de mes sœurs, une grande sœur, avait une maison à Avandaro. C'était l'une des premières maisons là-bas.

44:31Miguel Gutierrez

Et Valle était fantastique. Très prisé par les riches parce que c'était eux les premiers à avoir découvert la voile, vous savez, les voiliers. Donc, c'était le premier sport à Valle, la voile. Ensuite les chevaux, le saut d'obstacles, parce que ce sont des sports pour les gens plus riches. Alors ils ont commencé à aller à Valle et à acheter. Ils ont construit des ranchs et c'étaient les premiers promoteurs. Ma sœur était l'une des premières de ma famille à avoir une maison là-bas. Donc on y était, on y allait depuis l'âge de cinq ans.

45:18Miguel Gutierrez

Alors, quand on a commencé à voler en aile, on a toujours pensé à Valle. Parce que des amis qui font de la voile, qui ont des voiliers, nous ont dit que le vent y était toujours présent. Il était toujours dans la même direction et parfait, ni trop fort, ni trop faible. Alors on a dû trouver un endroit pour voler là-bas parce que c'est magnifique. Et puis on a vu cette tour et la direction du vent, et on s'est dit que c'était l'endroit, vous voyez. Je me souviens que j'étais, enfin, très jeune et qu'il y avait un prêtre. On était à dîner d'une manière ou d'une autre à Valle et quand il y avait un prêtre là-bas, c'était comme un missionnaire ou quelque chose comme ça, il était très aventureux.

46:15Miguel Gutierrez

Alors il m'a dit, je lui ai dit, on commençait à parler d'ailes et qu'on voulait voler à Valle. Alors je lui ai montré cette tour et il a dit : « Bon, je vous y emmène. » Alors il nous a conduits et on est montés et on a vu le vent à travers les arbres parce qu'il y en avait plein. Et, eh bien, j'ai parlé à tous les amis au Mexique et on a organisé un groupe et on est allés jusqu'en haut avec les machines, les tronçonneuses. Et on a coupé les arbres sans, euh, bien sûr, on a un dicton au...

47:02Miguel Gutierrez

Mexique. On peut dire, je suis désolé, qu'il fallait demander la permission. Donc on a coupé les arbres. Et, donc j'ai décollé, j'ai été le premier à décoller. Il n'y avait que trois pilotes là-bas. Et, les deux autres étaient plus vieux que moi et ils ne voulaient pas décoller en premier parce qu'ils m'ont dit : non, tu es plus léger. Tu sais, donc tu peux, tu peux, tu vas passer les arbres, tu sais, parce que ce n'était pas parfait quand on a commencé. Alors j'y ai volé et le week-end suivant, tout le monde est venu voler et de là jusqu'à aujourd'hui, c'est ce qu'on a découvert, l'endroit.

47:55Miguel Gutierrez

Bien sûr, on ne savait pas que ça allait devenir aussi populaire. C'est vers les années 80 que le site a été découvert parce qu'on y volait beaucoup, mais d'une certaine manière, un autre gars a découvert le site et la route et tout ça était déjà là, mais il n'y avait aucune rampe du tout. C'était juste des arbres. Et puis on a fait la même chose. On a coupé les arbres et on a ouvert le site, et on en est là. C'est incroyable, incroyable. Et ce n'est qu'en 2007 qu'on a...

48:47Miguel Gutierrez

on a fait une demande pour les championnats du monde de parapente. Et ensuite, on a demandé au gouverneur de l'État de nous aider à construire une grande, une très grande zone de décollage, parce que le gouverneur est l'actuel président du Mexique. C'est un projet majeur d'attirer les championnats de parapente. Alors, ils nous ont aidés à construire cette rampe. Tout ce travail a été très, très difficile, comme la zone d'atterrissage à La Torre où le premier endroit au bord du lac est un barrage, c'est un lac artificiel. Donc, ils prennent l'eau qui était là.

49:35Miguel Gutierrez

Pour l'électricité, mais maintenant, ils pompent cette eau vers le Mexique. Alors, ce qu'ils font, c'est qu'ils remplissent complètement le lac, puis ils commencent à en retirer de l'eau. Mais quand ils remplissent le lac, la zone d'atterrissage disparaît. Donc, normalement, nous nous retrouvons sans zone d'atterrissage pendant six mois. Ça fait environ 15 ans. Ouais. On a essayé de convaincre les autorités de nous construire, genre, une zone d'atterrissage parce qu'on en a besoin. Ça nous prend énormément de temps. Je n'ai jamais fait de politique.

50:20Miguel Gutierrez

Je n'aime vraiment pas ça. Je déteste ça, en fait. Mais vous savez, depuis que j'étais enfant et que j'ai tout vu grandir, j'ai eu l'opportunité de voir tellement de choses se passer depuis que j'étais un jeune garçon. J'ai beaucoup d'expérience, et j'ai vu beaucoup d'erreurs, de bonnes décisions et tout ça. Alors, je cherche le moyen de convaincre les politiciens et les autorités de ce qui est le mieux pour le sport. J'ai eu de la chance de trouver un moyen d'obtenir de l'aide du gouvernement.

51:09Miguel Gutierrez

Et en fait, au Mexique, le bureau du tourisme, parmi tous les bureaux du gouvernement, est vraiment, vraiment bon. Ils comprennent vraiment à quel point le tourisme est important pour le Mexique. Le Mexique est l'un des pays arrivés en tête du tourisme dans le monde. Donc ce bureau est vraiment bien organisé et ils sont plutôt malins dans ce qu'ils font. Le parapente et le deltaplane, ce qu'on fait, c'est un sport, mais on le place dans le secteur du tourisme, vous voyez ce que je veux dire ?

52:00Miguel Gutierrez

Alors ça nous a beaucoup aidés. J'ai fait ça. Mais ici à Zapotec, je ne vais pas voir l'agent des sports ou le gouvernement des sports, peu importe ce que c'est, c'est très mauvais, vous savez, c'est corrompu, mais le tourisme est mieux parce que c'est un sport, mais c'est plus du tourisme.

52:22Gavin McClurg

Ils comprennent que ces gens viennent, dépensent de l'argent et que, oui, c'est bon pour la communauté. Exactement. Parce que quand on est arrivés ici, il y avait des défilés et, je veux dire, des feux d'artifice et de la nourriture,

52:37Miguel Gutierrez

et c'était juste incroyable. Le parapente a un impact énorme sur les gens au Mexique. Les gens sont toujours émerveillés de voir un humain atterrir dans leur jardin avec un parapente en arrivant de nulle part. Ils sont impressionnés, tout comme quand mon père a atterri avec un chat, vous voyez ? Ouais. Donc ça a encore cet effet parce qu'en Europe ou aux États-Unis, les gens connaissent déjà tellement de choses et ils ont l'habitude de toutes sortes de trucs. Je suis

53:12Gavin McClurg

pas vraiment

53:12Miguel Gutierrez

surpris par ça. Ouais, exactement. Ouais. Mais au Mexique, la magie opère toujours. Ce genre de magie, tu sais, c'est comme si, parce que c'est plus comme si les gens ne, et genre les Zapotèques, ils ne se seraient même pas, euh, imagine qu'ils ont maintenant beaucoup de gens qui volent au-dessus de leurs maisons. Non. Quand

53:32Gavin McClurg

J'étais au... au défilé, quand il y avait la grande scène, une femme est venue avec son jeune fils, cinq ans peut-être, et elle avait passé pas mal de temps en Écosse. Elle était tellement excitée à l'idée de pratiquer son anglais et de comprendre ce qui se passait. Je lui ai expliqué et hier, son fils a fait un vol en tandem et elle est tellement excitée, juste ravie, vous savez, mais je ne pense pas qu'elle savait ce que c'était avant que ça arrive. Vous savez, c'est assez impressionnant. Peut-être qu'il sera l'un de vos bons pilotes dans 15 ans. Oui. On ne sait jamais.

54:11Miguel Gutierrez

Comme à Ala del Hombre en ce moment, tous mes instructeurs viennent de Valle. Emma est une très bonne pilote et Joaquin se classe très bien dans cette compétition, et tous ces gars viennent de là-bas. Oui. Joaquin est né à El Peñon en fait, dans la petite communauté juste en bas, près de la zone d'atterrissage. Et ils nous aident. Ils ont commencé leur carrière en nous aidant à plier les ailes et maintenant ils sont tous instructeurs. Ils gagnent plus d'argent que moi. Ils font probablement beaucoup de tandems. Oui.

54:50Gavin McClurg

Miguel, au fil de ces décennies où tu as volé, avec toutes ces compétitions que tu as organisées à Valle et maintenant ici, tu as évidemment vu beaucoup d'accidents et d'autres choses. Tu fais toujours le topo sur les arbres à Valle et comment se poser. C'est quoi, au final, les pièges récurrents que tu vois sans cesse ? Quelles sont les causes les plus fréquentes qui pourraient facilement être évitées ?

55:24Miguel Gutierrez

Eh bien, je dirige une école et pour moi, c'est une très grande responsabilité d'enseigner. Parce que j'ai vu tellement d'accidents, comme vous l'avez dit, et je pense que le plus important est de continuer à apprendre parce que c'est un sport qui est encore en pleine croissance. Tout change. Les parapentes d'aujourd'hui sont différents de ceux d'il y a cinq ans. Et j'écoutais votre intervention hier soir sur les deux lignes, c'était très intéressant. Ces ailes. Les parapentes sont complètement différents. C'est une autre façon de les piloter. Donc je pense qu'il est très important de continuer à apprendre et j'ai 40 ans, 43 ans de pratique, et j'apprends encore.

56:20Miguel Gutierrez

Il y a énormément, énormément de choses à apprendre. En fait, j'ai suivi certaines des cliniques de l'USPA. À chaque fois que je suis passé au parapente, je suis allé en Arizona pour voir Dickson White et apprendre de lui. J'ai suivi la première clinique de l'USPA là-bas et je suis devenu instructeur USPA. Et puis, je me suis aussi rencontré au Mexique, j'ai aidé Chris Santacroce, David Bridges et tous les autres quand ils sont venus à Valle. Ouais. Je les ai aidés.

57:05Miguel Gutierrez

Alors, ils m'ont tous invité aux États-Unis en été, juste pour venir nous voir et faire des tandems, peu importe. Je suis allé à Aspen et j'y suis resté quelques mois, aussi à Sun Valley, en faisant des tandems. J'y ai aussi donné des cliniques d'instructeurs. Donc, ça aide vraiment, enfin, pour apprendre. J'adore la façon dont l'USPA organise les cliniques parce qu'ils invitent beaucoup d'instructeurs de différents endroits et ils doivent tous enseigner ou expliquer comment ils enseignent leurs meilleures techniques.

57:55Miguel Gutierrez

Genre, si vous êtes bon pour, je ne sais pas, enseigner les techniques de deux lignes. Tout le monde profite de vos connaissances. Et si je suis bon en météorologie et que j'explique, tout le monde profitera de mes connaissances. C'est donc très, très bien parce que...

58:21Gavin McClurg

une sorte de communauté. Oui. Ouais. Vous,

58:22Miguel Gutierrez

Tu as le meilleur du meilleur. Donc apprendre, c'est important parce que, euh. Ce sport, c'est pas comme, genre, les vélos. C'est, euh, il faut apprendre. Il faut savoir tout le temps. Maintenant, je me lance dans le système APPI parce que, euh, parce que c'est bien, tu sais ? Je, je, et j'apprends encore. Je viens juste d'avoir la licence d'instructeur, mais pas celle de maître. Donc je dois faire beaucoup de travail. Mm-hmm. Pour obtenir. Pour obtenir toutes les certifications. Donc j'aime ça. C'est quand, quand j'ai aimé, quand j'ai switché, je, je, je volais des ailes à main et puis je suis passé au parapente.

59:16Miguel Gutierrez

Et quand je suis passé au parapente, ce que j'ai le plus aimé, c'est que je n'étais personne. Vous

59:24Gavin McClurg

on était nouveaux. Oui. Je l'étais. C'est le mieux d'être nouveau dans quelque chose, non ? Oui.

59:28Miguel Gutierrez

C'est, c'est incroyable. Une grosse éponge. Parce que vous, vous, vous, j'avais déjà... genre, beaucoup de compétitions et je suis Miguel et tout ça. Et puis vous allez au parapente et vous n'êtes personne. Ouais. C'est pareil quand j'allais, euh, quand j'allais en Californie à l'époque. J'étais Miguel au Mexique, mais en Californie, je n'étais personne. J'ai eu beaucoup de, euh, pilotes, euh, qui me criaient dessus parce que je faisais des trucs très stupides en Californie, non ? Donc, c'est comme ça que c'est. C'est comme ça qu'on apprend parce qu'on n'est personne. Ouais. Et, euh, j'aime ça. Donc je pense qu'il est important d'apprendre et d'aller, euh, au bon endroit pour s'enseigner, pour, pour acquérir, euh, des connaissances.

1:00:19Miguel Gutierrez

Je pense que j'ai vu un truc très dangereux qui arrive dans la communauté du vol libre et du parapente, c'est l'ego. Mm. Genre parfois, enfin souvent, les pilotes développent cet ego et, une fois qu'ils apprennent à faire du cross country ou quoi que ce soit, c'est une partie très dangereuse. Vous savez, c'est comme le syndrome de l'intermédiaire où ils pensent qu'ils savent, mais vous ne savez jamais. Il faut toujours apprendre. Ouais.

1:01:04Miguel Gutierrez

Ouais. C'est très... et, euh, au Mexique, on n'a pas une très bonne, on n'a pas une sorte d'USPA, comme une fédération. On en a une, mais elle ne fonctionne pas. Et, euh, ce qu'on voit, c'est que beaucoup de gens qui apprennent à voler commencent à enseigner à leurs amis et ils enseignent et... Ils ne sont pas

1:01:31Gavin McClurg

enseignent correctement

1:01:32Miguel Gutierrez

ils n'ont pas leur propre fondation. Oui. Et, donc je vois bien qu'ils font les mêmes erreurs que moi à l'époque. Ouais. Donc c'est... Inutile. Exactement. C'est inutile. On est

1:01:48Gavin McClurg

On le voit vraiment de manière flagrante en ce moment avec la communauté du speed flying, à la maison et à l'étranger, pour une raison ou une autre, ils n'aiment pas l'USPA et ils veulent faire ça tout seuls, et c'est passionnant parce que c'est un nouveau sport passionnant. Je veux dire, c'est toujours du parapente, mais ces crashs sont horribles, il y a beaucoup de très graves accidents et c'est inutile. Ouais. Vous savez, on peut tout apprendre ça de manière très sûre, mais ils font ça à la cow-boy. Ils font comme tu le faisais à l'époque. Et c'est vraiment triste à voir parce que c'est totalement inutile. Vous savez, tous les systèmes sont là pour apprendre la météorologie, apprendre comment les ailes subissent une fermeture et apprendre les dangers que nous avons tous appris, vous savez ?

1:02:41Gavin McClurg

Eh bien, pour

1:02:42Miguel Gutierrez

pour ma part, j'apprends encore et, euh, je... maintenant, je fais d'autres cours avec APPI et ça, et, euh, c'est toujours très intéressant. Comme la météorologie, on apprend toujours et on ne sait jamais. C'est important de savoir que nous faisons quelque chose qui est, euh, c'est beaucoup de choses, l'air est invisible et, euh, c'est là où nous allons aller, donc nous devons être prudents. Quand je suis passé au parapente, c'était vers 87.

1:03:30Miguel Gutierrez

Oui, j'étais... Juste au début. Ouais, j'étais à Silmar, je travaillais encore pour Bill Bennett. Comme je l'ai dit, j'y allais chaque été. Alors, je pilotais mon aile à Silmar, et soudain, j'ai vu un parapente monter dans la même thermique. C'était un truc très carré. Je connaissais déjà le parapente, bien sûr. Je me souviens de Roy Haggard. Roy Haggard était le concepteur du Mosquito et du Comet. Je veux dire, le Comet, c'était comme l'aile, vous voyez. Ça a changé le sport.

1:04:15Miguel Gutierrez

Et Roy Haggard est allé au Mexique pour un spectacle. Il y a longtemps, je ne m'en souviens même plus, mais ils ont décollé dans un stade à Mexico. Lui et Mike Arambite sont allés au Mexique. On est allés au spectacle et on les a vus décoller du toit du stade. Ensuite, je l'ai invité chez moi et il est resté avec moi. C'était un véritable héros, vous voyez. Il était juste plus âgé que nous. Il était très jeune aussi. Je me souviens qu'il a décollé avec un parachute carré, vous savez, avec des commandes à Waimanalu, à Hawaï.

1:05:03Miguel Gutierrez

C'était comme les débuts du parapente, je m'en souviens. Et ensuite, on a commencé à regarder en Europe le développement du sport. Et j'étais très intéressé parce que je me disais que ça allait être l'avenir parce que, et je n'étais pas proche, vous savez, comme d'autres pilotes de parapente. Parce que je commence le parapente quand le parapente commence. Alors j'ai vu comment le sport s'est développé. Du coup, quand j'ai vu le parapente, je me suis dit que c'était intéressant parce que ça allait être l'avenir.

1:05:51Miguel Gutierrez

Et chaque fois que vous installiez une aile, on disait toujours qu'il y aurait un moment où il ne faudrait plus avoir à installer d'aile, vous voyez. Ouais. Tout ça, ça doit changer. Puis je me souviens du premier Atlas, le Lamuette, où on mettait juste deux piquets. C'était une aile vraiment incroyable, vous voyez, et c'était très intelligent de la part de Gérard Thévenot. Mais bref, quand j'ai vu ce parapente, à Sylmar, dans la thermique, j'ai été vraiment impressionné. Et puis j'ai vu où il a atterri, et j'ai atterri là aussi. C'était Mathieu de Quignac, un Français qui vole encore.

1:06:39Miguel Gutierrez

Et il était l'un des fondateurs d'Ozone, en fait. Il vient de Barcelonette, en France. Et Barcelonette, la plus grande communauté de Français au Mexique, vient de Barcelonette. Et en fait, Valle de Bravo est devenue, il y a seulement quelques mois, ville jumelle de Barcelonette. Ils ont fait une grande cérémonie. Et si vous allez à Barcelonette, il y a beaucoup de choses mexicaines, parce que la plus grande communauté au Mexique vient de là. Ils viennent d'un endroit pauvre, très pauvre, je veux dire, pauvre en France. Mais maintenant, c'est très riche.

1:07:24Miguel Gutierrez

Parce que la communauté mexicaine vient de là, ils sont très riches maintenant. Et donc ils envoient de l'argent là-bas. Peu importe. Mathieu vient de là. Alors quand on a atterri, on a parlé de tout et de rien, des parapentes, et tout ça. Il était très excité parce qu'il avait passé genre trois mois aux États-Unis à voyager avec leurs parapentes, à chercher de la promotion et, vous savez, à faire connaître le nouveau sport. Mais il était vraiment triste à ce moment-là parce qu'il n'en avait jamais eu, ce n'était pas populaire. En fait, il n'a pas pu, quand il a essayé de décoller à Silmar, ils ne voulaient pas de lui.

1:08:10Miguel Gutierrez

Maintenant, tu sais, c'est pour ça que tu es dingue, tu vois. L'assurance et tout ça. Alors il est allé sur une autre colline et a décollé, peu importe, avec un parapente. Du coup, quand on a atterri, on était excités, il était très excité. Tellement qu'il m'a appris à piloter le parapente juste là, donc j'ai commencé à piloter le parapente là-bas et il m'a donné les trois parapentes qu'il avait construits lui-même, il me les a donnés pour les apporter au Mexique, pour enseigner et développer le sport, donc j'ai apporté ces parapentes au Mexique et j'ai commencé à piloter des parapentes là-bas, mais le jour où ces parapentes étaient vraiment mauvais, tu sais, on ne pilote pas, je veux dire, tu juste

1:08:59Gavin McClurg

tomber

1:08:59Miguel Gutierrez

et j'essaie d'inviter, ouais, et je n'atteins même pas la zone d'atterrissage, j'atterris sur un tout petit terrain de foot qui est là en bas, mais on peut réussir à atterrir sur un terrain très petit parce qu'ils ne volent pas, tu vois, tu vas juste un contre un ou deux contre un ou quelque chose comme ça. Alors, j'ai piloté des parapentes mais je n'ai jamais arrêté de piloter des ailes. Le parapente se développait, je n'ai jamais, jamais arrêté de piloter des parapentes, mais j'ai passé beaucoup de temps à me convaincre. Puis j'ai vu cette époque où le parapente était vraiment dangereux, quand ils ont commencé à aimer les ailes, quand ils ont commencé à les ouvrir pour mieux planer, mais c'était dangereux, non ? Alors je regardais les pilotes de parapente, genre, oh, ces gars-là ont des couilles, et je ne veux pas faire la même chose avec les rovalos, tu vois. Je me suis dit que j'avais survécu cette fois-là, je ne veux pas survivre une autre fois, tu vois ? C'est genre, je vais continuer, je vais continuer à regarder, tu vois, comment continuer.

1:10:29Miguel Gutierrez

je regardais et je voyais comment ça se passait mais ici et là, je volais, vous savez, puis je suis tombé dans les arbres, vous vous souvenez de cette photo ? Je suis tombé dans les arbres parce que le problème, c'est que vous pilotez le parapente, vous savez comment piloter et les thermiques, et vous entrez dans une thermique et vous tournez, c'est comme si vous tourniez et que vous vouliez monter, mais finalement, vous savez, vous avez ces fermetures et vous ne savez plus quoi faire, et puis un jour je suis tombé dans les arbres et j'ai arrêté de piloter le parapente pendant un moment. Ensuite, j'ai vu des pilotes arriver avec des parapentes, de plus en plus de parapentes à chaque fois, vous savez, les jours passaient et il y avait plus de parapentes et plus de parapentes, donc je n'ai jamais arrêté de piloter le parapente mais

1:11:27Miguel Gutierrez

Je n'ai pas toujours eu peur, mais je ne me sentais pas à l'aise dans les airs au début, ça m'a pris un peu de temps. Ensuite, j'ai eu un voodoo d'Airwaves, oui, et alors j'ai commencé à faire du cross country depuis El Horrible Wave. J'ai aussi vu Dickson White quand je faisais de l'aile ; Dickson était l'un des premiers Américains à faire des trajets en parapente, et des gens en ville m'ont dit qu'il y avait des gringos qui décollaient à neuf heures à El Peñon et qui montaient à mille mètres. J'ai dit que c'était impossible, on allait toujours à une heure en aile et on pensait que les thermiques étaient de une heure à deux heures, mais pas à neuf heures.

1:12:18Miguel Gutierrez

Oui, ils m'ont cru, alors j'y suis allé avec mon ami à neuf heures et ils volaient très haut, Dickson et Granger Banks, avec ces arcs-en-ciel à El Peñon. Un ami allemand, Anna, m'a prêté l'un de ses parapentes, comme un parapente d'école, très basique, et je me suis lancé et j'ai volé vers eux et je les ai rattrapés sur la même thermique et je me suis lancé et j'ai volé vers Valle parce que je connaissais le chemin et j'ai atterri à Valle et j'étais très excité. C'était mon premier vol cross country d'El Peñon à Valle, vous voyez.

1:13:08Miguel Gutierrez

Alors j'étais vraiment excité. Et après ce vol, Dixon est venu me voir parce qu'ils avaient essayé de voler vers Valle pendant tout le mois sans y arriver. Alors je lui ai expliqué le chemin. Je ne lui avais pas expliqué la première fois parce que Dixon était vraiment, il n'a pas, j'étais sur la route.

1:13:31Miguel Gutierrez

En autostop. En autostop. Ouais. Et il ne m'a pas récupéré parce qu'il ne me connaissait pas. Alors je l'ai détesté, tu vois. J'ai dit quoi ? Donc je suis allé à Peñon par mon propre vol vers Valle et ensuite ils sont venus me voir. Et je n'ai rien dit. Ils volaient dans la mauvaise direction parce qu'ils sont allés vers le réservoir de gaz, le Jovan. Ouais. Et ils ont volé. Ils ont essayé de voler sous le vent. Oui. Ouais, ouais. Avec la stabilité du lac. Ouais. Et il faut le faire à travers la convergence. Ouais, ouais. Alors la deuxième fois que je suis arrivé à Valle, le deuxième jour.

1:14:19Miguel Gutierrez

Ouais. Ouais, c'était ça. Jusqu'au deuxième jour, ils sont venus me voir très sérieusement pour me demander comment je faisais ça. Alors j'ai commencé à leur raconter toutes ces histoires que je vous raconte maintenant. Ouais. Et là, il a dit : « Oh, attends. » Il a compris que j'avais cette expérience. Légitime. Alors ce qui s'est passé, c'était le mois d'après, j'étais en Arizona avec lui. Je suis allé le voir et il était vraiment sympa, vous savez, il m'a ouvert sa maison et j'ai passé beaucoup de temps avec lui, à apprendre tout sur l'USHPA, peu importe.

1:15:06Miguel Gutierrez

Il m'a donné ma première licence de parapente de l'USHPA et ensuite on est devenus amis, on ne sait pas comment. Et à partir de là, je... enfin, comme...

1:15:21Gavin McClurg

à l'époque, j'ai sauté

1:15:22Miguel Gutierrez

au parapente. Waouh. Donc c'était en 2002, et en l'an 2000, j'ai vraiment arrêté de piloter des ailes. Ouais. Je suis allé en Italie. Je suis allé aux championnats du monde de hang gliding et de parapente en 1999 en Autriche et en Pologne. OK. Euh, pour faire les mondiaux de parapente. Um, et à partir de là, je suis allé aux championnats du monde... Je suis allé en Italie pour le hang gliding, donc j'ai fait les deux le même été avec Chris Muller. Aussi Chris et moi, on s'est rencontrés, on a fait du parapente en Autriche et on a aussi fait du hang gliding en Italie, les deux. Mais à ce moment-là, j'étais sponsorisé par Nova parce que j'aimerais vous raconter cette histoire, parce que les gars de Nova, mon pote Balter me l'a dit, tous ces Autrichiens sont venus au Mexique en 97 pour faire son catalogue de photos. Ils voulaient le faire, ils faisaient ce catalogue dans beaucoup de pays, alors ils se sont dit : allons au Mexique.

1:16:46Miguel Gutierrez

Ils m'ont contacté parce que le photographe Ulrich Grill est un ami, alors il m'a parlé des gars de Nova. Bref, je les ai aidés. Quand ils sont arrivés, ils m'ont dit : « Écoute, ces gars, notre équipe, ils ne veulent pas voler sur un site de vol, ils veulent juste faire des photos. » Ils m'ont donc engagé, mais ils ne m'ont pas laissé voler. J'étais juste le chauffeur. J'ai commencé à les détester parce qu'après une semaine, je ne faisais que conduire partout, et c'était incroyable de les voir, tu sais, parce que mon gars et eux faisaient des trucs incroyables. Ils ont volé depuis les pyramides et dans des endroits vraiment superbes. Et puis après un moment, j'étais à l'aéroport, j'étais à l'aéroport, j'étais juste à Primển Bay.

1:17:52Miguel Gutierrez

Ils n'y sont jamais arrivés et ils m'ont laissé les rejoindre le lendemain. Ils ont vu la Malaisie, ils m'ont donné une meilleure aile et le lendemain : « Oh, il sait voler, il sait voler ! » Et ils ont commencé à me dire : « OK, tu dois faire comme ça le lendemain », et puis le lendemain, pour un tel rôle, ils n'ont rien vendu et ils ont dit : « Fais juste un petit décrochage complet ici et là ». Et les autres étaient très organisés, très professionnels. Donc après le voyage, ils étaient tous contents de leur travail et ils m'ont prêté un taxi tandem, ils m'ont très bien payé et ils m'ont sponsorisé pendant environ six ans. Ils m'envoyaient chaque année une nouvelle aile, l'Expert, et tout ça. J'ai volé en Autriche aux championnats du monde, il y avait genre quatre ou cinq prototypes, le X 79, un parapente très extrême, ouais, et

1:19:07Miguel Gutierrez

Ils l'ont aussi modifié après, elle s'appelait Krypton, la Krypton, donc je volais avec, comme une aile aussi. J'étais genre, bah oui, exactement, c'était marrant. Et donc j'ai fait ces championnats et en 2000, après ce championnat de deltaplane, j'ai arrêté, seulement le parapente, oui et

1:19:41Gavin McClurg

Alors, il y avait Las del Hombre à ce moment-là, c'était vraiment une entreprise en activité. Je ne sais pas si je peux l'imaginer comme elle est maintenant ou si elle est beaucoup plus petite, mais c'était vraiment ton entreprise ou, à ce stade, est-ce que tu faisais encore du free-flying et tu allais aux compétitions ?

1:20:01Miguel Gutierrez

C'est difficile d'être un pilote de compétition, de piloter et de gérer une entreprise en même temps, vous savez, c'est difficile. Alors, ce que j'ai fait, c'est que j'ai constitué une bonne équipe. J'ai travaillé dur pour créer une équipe qui connaît le business et ce qu'on doit faire, ce qui est l'une des choses importantes : il faut tout mettre dans un système. Il faut avoir un programme ou un système pour tout, genre...

1:20:50Miguel Gutierrez

comment on enseigner ici, vous voyez. Alors, ce que j'ai fait, c'est créer des manuels pour tout. On s'entraîne, on apprend, et on suit un programme fait par le gouvernement, ça s'appelle le système MM, Mother and Mother Nisa Modern, qui vient du bureau du tourisme. C'est un peu comme l'ISO 2000, oui, où ils apprennent à gérer une entreprise à des fins touristiques. Donc, vous mettez toute l'entreprise dans des livres, avec un système pour tout. Certaines techniques ou systèmes viennent du Japon, comme les 5S pour le nettoyage et pour avoir tout à sa place, bien organisé. Ça prend beaucoup de temps pour former tout le monde, depuis le chauffeur, le nettoyeur, jusqu'à celui qui vend.

1:22:10Miguel Gutierrez

ça a pris peut-être cinq ans pour arriver à ce stade et maintenant ça marche parfaitement, tout le monde sait quoi faire. L'une des choses principales qui fait probablement la grande différence pour Alice El hombre par rapport aux autres entreprises, c'est que depuis que je suis jeune, j'ai toujours cherché des sponsors. Parce que je voyais tous les sports avoir des sponsors, vous savez, le foot, tout. Alors je me suis dit que le parapente devait aussi avoir des sponsors, et c'est très... comme je vous le dis, ça a encore beaucoup d'impact sur les gens, le parapente au Mexique au moins. Donc on devrait mettre des marques sur les parapentes. J'ai travaillé là-dessus pendant de nombreuses années, même pour les ailes. J'avais beaucoup d'entreprises qui me parrainaient en tant que pilote, mais ce n'est pas... ce n'est pas

1:23:23Miguel Gutierrez

ce n'est pas intéressant pour un sponsor de parrainer juste un seul gars. Il faut des grosses entreprises, elles veulent dépenser beaucoup d'argent. Si vous demandez mille dollars, ils

1:23:39Gavin McClurg

ne me demandez même pas

1:23:40Miguel Gutierrez

écoute, mais si tu as un projet d'environ cent mille dollars, ils le regarderont peut-être s'il est intéressant. Alors, je commence à beaucoup travailler, je me défonce comme tu dis, oui, pendant des années jusqu'à ce que j'obtienne Telcel, la plus grande entreprise de téléphonie au Mexique. J'ai obtenu trois ailes pour eux et, euh, quand j'ai eu ces parapentes, trois parapentes, il y avait aussi le directeur marketing de Nextel, qui est venu à Valle avec la concurrence et a vu Telcel, et il est venu me voir et m'a dit : « Je suis... »

1:24:34Miguel Gutierrez

de la part de la concurrence et je ne veux pas que ces ailes volent partout, je veux que mon entreprise le fasse, alors j'ai dit : « d'accord, parfait, mais ça va vous coûter » et il a répondu : « non, ce n'est pas grave ». Alors je lui ai aussi appris à piloter et ensuite ils m'ont parrainé pendant 10 ans. Ils m'ont acheté à chaque fois, au moins tous les trois ans, entre 10 et 15 parapentes, les parapentes en tandem, et ils parrainent Monarca. Je pense que c'est là que Dallas a fait un énorme bond dans l'espace. Et puis il est arrivé qu'AT&T, la grosse entreprise de téléphone américaine, rachète Nextel il y a trois ans. J'étais vraiment inquiet parce qu'on ne savait pas ce qui allait se passer, mais j'ai encore eu beaucoup de chance parce que le directeur marketing, oui...

1:25:46Miguel Gutierrez

Ils sont venus sauver Nextel parce qu'en fait, Nextel était en train de quitter le secteur. Ils avaient ce truc de radio, ouais, et la radio ne marchait plus avec WhatsApp et tout ça. Du coup, ils sont venus sauver la boîte et le gars, le directeur marketing, il a dit : « On sort ce projet, on le sort, on le sort comme ça jusqu'à ce qu'il arrive aux oreilles de la direction et qu'ils disent : "Wow, je veux apprendre" ». Alors il a gardé le projet pour trois ans de plus. Je lui ai appris à piloter et puis AT&T est arrivée et a racheté la boîte, et je me suis dit : « Qu'est-ce qui va se passer ? ». Et encore, ils ont mis tous les projets de côté, ont vu le nôtre et ont dit : « OK », parce qu'après 10 ans, si un projet tourne encore, c'est que c'est bon, vous voyez. Alors ils l'ont gardé, ils l'ont gardé pour trois ans de plus maintenant.

1:26:57Gavin McClurg

C'est bien de connaître l'histoire de ça, parce qu'on est tous concernés partout dans le monde. Tout le monde dit que tu et ton équipe, Miguel, vous gérez les meilleures compétitions de tout le monde. C'est tellement organisé, il y a des sponsors, et je pense que tu es l'exemple parfait de ce qui est possible. C'est... mais comme tu l'as dit, ça demande beaucoup de travail, beaucoup de dévouement, et je pense que tu es le maître en la matière.

1:27:25Miguel Gutierrez

Eh bien, je suis toujours reconnaissant parce que j'ai eu de la chance, vous savez, mais mon père dit toujours que la chance vient si on la cherche. Parce que si vous restez chez vous et que vous ne la cherchez pas, elle ne viendra pas. Il faut y aller et la chercher, oui.

1:27:47Gavin McClurg

Miguel, je pense que c'est une bonne note pour finir, avec un petit conseil de ton père. C'est un vrai plaisir d'entendre ces histoires, je ne savais presque rien de tout ça, c'est incroyable. C'est super sympa de passer ce moment avec toi et de pouvoir partager ce nouveau site avec toi. C'est un endroit passionnant pour faire de la course en parapente, je pense que tout le monde ici est juste ultra content. Alors, il nous reste un jour, on dirait que la météo est bonne et je pense qu'on devrait aller voler, oui.

1:28:26Miguel Gutierrez

Allez, c'est parti. Bon, je veux juste dire aux gringos, aux Américains, que je vous ai toujours vus comme un grand frère, vous savez, vous avez toujours cette façon incroyable et organisée de faire les choses. C'est très différent de mon pays, ici c'est très différent, mais j'ai fait toute ma carrière professionnelle aux États-Unis, tout ce qui est pro, je l'ai appris là-bas. J'ai appris tout ça à Silmar et Chris Santacroce m'a invité à Sun Valley, donc j'ai vraiment beaucoup appris sur la façon de faire les choses professionnellement aux États-Unis et je vous serai toujours très reconnaissant, et...

1:29:28Miguel Gutierrez

euh, enfin, le projet à Sapotitlán, c'est aussi pour vous, parce que vous êtes les bienvenus pour venir et si vous voulez faire des visites, je vous aiderai. Non, je ne m'attends pas à faire des affaires avec ça, c'est juste pour vous aider à venir avec vos corps et à prendre l'avion jusqu'ici. Je peux vous aider pour tout ce dont vous avez besoin, donc je suis sûr que ce sera comme un...

1:29:59Miguel Gutierrez

un endroit comme Valle parce que Valle maintenant, c'est

1:30:01Gavin McClurg

C'est complet, ouais. Encore une autre valeur, encore une autre. C'est passionnant de voler dans de nouveaux endroits et d'apprendre de nouvelles choses, ça fait de toi un meilleur pilote. Et oui, je t'en prie, merci, merci Miguel. Et c'est aussi un honneur pour moi, j'apprécie. Moi aussi, merci beaucoup. Eh bien.

1:30:23Gavin McClurg

J'espère que vous avez apprécié ça, c'était génial. Franchement, j'ai souri tout le long en écoutant Miguel raconter ces histoires incroyables. On a été coupés bien trop tôt, j'aurais bien aimé continuer, continuer, continuer et encore continuer, mais on montait pour la dernière manche là-bas à Zapolta Tech. Comme je l'ai dit au début de l'émission, il faut que vous alliez voir cet endroit, c'est un lieu fantastique pour faire de la course en parapente, avec tellement de possibilités, un site vraiment cool. Un grand merci à Jocky Sanderson pour avoir été le directeur de la course là-bas et à toutes les personnes formidables qui ont rendu cela possible, ainsi qu'à l'incroyable équipe d'Elast Lombre. C'était un véritable honneur d'y être, très spécial d'être présent pour la première, et j'ai hâte d'y retourner chaque année comme toujours. Si vous avez tiré quelque chose de cette émission, sachez que c'est un podcast soutenu par les auditeurs. Oui, nous ne recevons des fonds que de vous, les auditeurs, donc si vous avez aimé, si vous en avez tiré quelque chose ou si c'était l'une des émissions précédentes, ou si vous découvrez seulement le podcast, assurez-vous de retourner voir les plus de 55 épisodes que nous avons maintenant avec certains des meilleurs pilotes au monde. Il y a tellement de connaissances incroyables là-dedans pour devenir un meilleur pilote, plus sûr, qui ose aller au bout des choses, alors allez voir ça si vous pouvez nous soutenir. Super si vous le pouvez, sinon c'est tout à fait correct, mais nous serions ravis que vous nous souteniez. Vous trouverez les liens sur cloudbasedmayhem.com, cela vous mènera soit vers PayPal pour un don unique, soit vous pourrez vous inscrire via patreon.com/cloudbasedmayhem si vous voulez être un genre de membre de soutien, vous pouvez configurer ça et oublier, et c'est totalement à notre discrétion : vous ne payez que lorsque nous publions du contenu. Et en tant que contributeur Patreon, vous obtenez toutes sortes de bonus, comme l'épisode bonus avec Chrigel et moi sur le X-Alps et le show Larry Tudor Magic Bus, et le récent que nous venons de publier avec Nikki Longshore qui a récemment gagné le Gecko Challenge, et bien plus encore. On en a d'autres qui arrivent pour vous, et on se voit à la prochaine émission. Merci beaucoup, joyeuses fêtes.

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