Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Folge von Cloud Base Mayhem. Das ist eine wirklich unterhaltsame Show. Vor kurzem hat mich ein Typ kontaktiert, mit dem ich nur ganz kurz geflogen bin, an einem der Tage der Rockies Traverse mit Will Gadd. Und er sagte: Du musst mit Max reden, Mann. Er hat die X-Alps viermal absolviert, er ist hier oben in Kanada eine Legende und er hat den Muellers das Fliegen beigebracht. Also habe ich Max kontaktiert, und wir hatten einfach ein richtig lustiges Gespräch. Wir haben über Sicherheit, Risiko, Spielraum und natürlich die X-Alps gesprochen, weil wir beide Junkies sind. Da steckt viel richtig gutes Zeug drin. Max gibt seit Ende der 80er Jahre Instruktionen. Er ist schon sehr lange im Geschäft. Ich denke, ihr werdet viel aus diesem Gespräch mitnehmen und es wirklich genießen. Außerdem läuft bei mir immer noch die Verlosung für diese tollen kleinen GoPro-Knieschützer-Halterungen, die wir von Ben French aus Neuseeland geschenkt bekommen haben.
Wenn ihr die Show teilen, euren Freunden davon erzählen, uns bewerten oder sie in den sozialen Medien posten wollt, lasst mich einfach wissen, wie ihr das gemacht habt. Dann könnt ihr eines dieser tollen Mounts gewinnen. Ich werde die Auswahl Ende August treffen. Und das war's eigentlich schon. Genießt dieses tolle Gespräch mit Max Van Der El.
Echt toll, dass du heute dabei bist, Mann. Ich habe mir deine X-Alps-Abenteuer aus den letzten Jahren angesehen, und ein guter Freund von dir hat mich tatsächlich erst gestern kontaktiert und gesagt: Hey, du musst Max unbedingt in die Show holen.
Ja. Also, danke, dass du mich in der Show dabei hast. Es ist mir ein Vergnügen, mit dir zu sprechen. Und herzlichen Glückwunsch zu deinen zwei X-Alps-Abenteuern. Und auch Glückwunsch zu den anderen Abenteuern, die du gemacht hast, besonders das in Alaska. Das ist sehr beeindruckend. Danke. Also, weißt du, es ist echt cool. Es ist klasse.
Kurz bevor wir mit der Aufnahme begonnen haben, hast du erzählt, wie du in den späten 80ern in dieses verrückte Spiel hineingezogen wurdest. Könntest du die Geschichte noch einmal kurz wiederholen?
Ja, ich mache das schon ziemlich lange. Ich glaube, ich habe 86 oder 87 angefangen. Da bin ich dazu gekommen. Ja. Und der Grund, warum ich damit angefangen habe, ist sehr einfach. Ich meine, ich war davor schon ziemlich fasziniert vom Gleitschirmfliegen und vom Fliegen allgemein. Als Kind habe ich schon Fallschirmspringen und all diese Sportarten bewundert. Und dann erinnere ich mich, ich war vielleicht gerade 14 oder 15. Ein Onkel von mir hat tatsächlich mit Hanggliding angefangen und ich hatte zum ersten Mal einen Hanggleiter in den Händen und bin damit auf dem Übungsplatz herumgefahren. Und das war es für mich. Genau. Aber es ging nicht weit, weil es noch ganz zu Beginn der Hanggliding-Zeit war und damals viele Unfälle passierten. Meine Eltern haben mich deshalb nicht weitergehen lassen.
Danach hat es eine Weile gedauert. Und das war, wie gesagt, 86, 87. Es war tatsächlich an einem Tag, an dem ich einen ziemlich guten Berg hochgewandert bin. Und als ich oben saß, saß da noch ein anderer Typ mit einem breiten Grinsen im Gesicht. Und wir haben über die Party unten in der Stadt geredet. Da gibt es heute Abend später eine Stadtparty. Und dann sagte ich: Oh ja, ich werde da runterhetzen, um es zur Party zu schaffen. Und er sagte: Oh ja, wir sehen uns in 10 Minuten da. Ich werde in 10 Minuten da sein. Und was er buchstäblich getan hat, ist, dass er einfach eines dieser ersten alten Dinger genommen hat, die nennen sie Monofly. Es war ein Gleitschirm mit neun Zellen, nur mit silikonisiertem Material, hat das Teil abgenommen, über das steile Feld in eine Klippe gerannt und es hat nicht 10 Minuten gedauert.
Er brauchte fünf Minuten. Er war unten.
Und mir ist die Kinnlade runtergefallen. Und ich dachte mir so: Oh mein Gott, das ist es. Das ist es wirklich. Wenn ich das jetzt nicht mache, dann werde ich es nie machen. Ich weiß nicht, wie alt ich war, vielleicht so 20. Also renne ich wie verrückt runter. Ein paar Stunden später sehe ich ihn dort unten auf der Party, schon halb betrunken und hat eine gute Zeit. Ich habe ihn dann zur Seite gezogen und gesagt: Du musst mir das zeigen. Ich muss das mitmachen, okay? Zeig mir das. Und wie erwartet sind wir am nächsten Tag auf einen Skipiste gegangen. Und mein erster Flug war tatsächlich sehr interessant. Er sagte nur: Oh, das musst du machen, renn einfach so schnell du kannst. Und wenn du nach rechts willst, ziehst du rechts, und links willst du, ziehst du links, und das Ding landet von selbst.
Ich liebe es. Oh, früher. Früher. Ja, nun, da gab es da wirklich keine Schule. Richtig. Und das war's, ja, das war alles, was sie wussten.
Das war das Ausmaß seines Wissens.
Genau. Und ich meine, die einzigen Leute, die da draußen waren und unterrichteten, waren praktisch Hanggleiter, Hanggleiter-Schulen, und einige der Hanggleiter-Instruktoren wurden quasi per Default zu Gleitschirmflieger-Instruktoren, oder? Also gab es da auch nicht viel Wissen. Sicher. Und so wie erwartet bin ich dann dorthin gegangen und habe meinen ersten Lauf von diesem Skipiste zwischen den Bäumen gemacht. Und ich erinnere mich noch genau, als wäre es erst gestern gewesen. Der Baum kam näher und ich habe, weißt du, die eine Bremsleine runtergezogen und dann die andere Bremsleine runtergezogen. Und ich bin in einer riesigen Schwingung immer weiter hochgekommen, richtig? Und schließlich habe ich es nach draußen geschafft und bin geradeaus runtergeflogen. Und das Lustige war, dass ich genau so meine erste Lektion über das Leichtigkeitsverhältnis gelernt habe.
Weil ich da runtergeschaut habe und diesen Stacheldrahtzaun gesehen habe. Und ich dachte mir: Oh, ich muss vor dem Stacheldrahtzaun landen. Oh, nein, nein, nein, nein, ich muss nach diesem Stacheldrahtzaun landen. Oh, nein, nein, bumm, boom, peng, ich bin direkt rein. Genau. Oh, Mann. Also, ja. Ich bin also in den Stacheldraht geLandet und habe mir die Hände aufgeschnitten. Und oh, ja, das war meine erste Erfahrung.
Oh, die harte Schule.
Oh ja. Dann habe ich sofort den Schirm abgenommen, eingepackt und direkt wieder hochgerannt. Und ich habe es sofort wieder gemacht. Genau. So süchtig war ich davon. Und es hat nicht lange gedauert. Ich glaube, es war etwa fünf, sechs Monate später, als ich meinen Tagesjob gekündigt habe, einfach gekündigt, weil ich mit einer anderen Schule in Kontakt gekommen bin und ab diesem Zeitpunkt angefangen habe zu unterrichten. Ja. Ich hatte anderthalb Stunden geflogen. Aber dann hatte ich sowieso alles gelernt, was man zum Unterrichten braucht. Und als ich dann angefangen habe, Meteor Island zu besteigen, was nicht allzu schlimm war, habe ich angefangen, solche Dinge zu machen. Aber damals hatte ich ein paar technische Geräte, aber ich bin einfach um Eszter Somethingis K herumgelaufen. Da waren damals viele Leute, genau dort in der Tinkleburg bei der Allga Foundation. Und dann habe ich auch viele Testflüge für viele verschiedene Hersteller gemacht und einen Teil davon für die Verbände, um die Ausrüstung zu bewerten. Und, äh, nun ja, und dann tatsächlich in den 90ern, '91, da bin ich für einen Urlaub nach Kanada gekommen.
Und ich mochte es hier so sehr, dass ich hier hängen geblieben bin und ja, ich bin seitdem hier. Und ich meine, also du hast einfach...
bist für eine Reise hierhergekommen und bist geblieben, ich
Ich bin für eine Reise hierhergekommen und, äh, eigentlich ist das der Ort, an dem ich die Mullers getroffen habe. Und dann, ähm, bin ich danach ins Tal gekommen, ins Tal selbst, wo ich immer noch hier in der Mare lebe. Aber damals sind wir öfter in Golden geflogen, und ja, es hat mir so gut gefallen, dass, weißt du, das eine zum anderen führte und ich bin immer noch hier. Und es hat mich fast, es hat mich fast 10 Jahre gedauert, bis ich zum ersten Mal wieder in die Alpen zurückgekehrt bin, wirklich. So sehr hat es mir hier gefallen. Oh ja, nein, ich bin hier überall herumgeflogen und habe viel gemacht. Was mir hier wirklich gefallen hat – ich meine, was mir wirklich gefallen hat, sagen wir es mal so – ist, dass es so entspannt ist und es wirklich das ist, was du siehst, ähm, was du als Europäer in Europa fantasierst, du siehst immer so das Wilde, das Hinterland, das, weißt du, da ist niemand.
Ich meine, du verstehst das viel besser, so wie die Alaska-Tour, die du gemacht hast, ist dort buchstäblich unberührt, oder? Und ich meine, hier im Tal ist es sehr zivilisiert, aber sobald man einen Schritt hinter das Tal geht, ist man in, weißt du, im Niemandsland, richtig? Lange Zeit diese Art von Orten erkunden und auch in diese Orte hineinfliegen, so wie diese Out-and-Returns in die Hinterländer und wieder herauskommen. Das ist eine ganz andere Hausnummer und es hat einfach einen anderen Flair, den ich wirklich mag. Es ist Wahnsinn, oder? Das
das war so spektakulär, und das einzige Mal, dass ich das geflogen bin, war auf dem Weg nach Süden mit Will Gadd, weißt du, auf unserer Rocky Traverse Tour, und wir hatten den spektakulärsten Flug von Swansea, oder? Das ist der Start oben, ja, über Invermere, und diese Berge sind sogar golden. Dieser ganze Abschnitt bis zur Grenze ist einfach wild, ja.
Es ist absolut atemberaubend. Und dann gehen wir sogar in die Berge, auf die Westseite, also auch über das Tal hinweg, richtig? Die ganze Gegend ist einfach, äh, sie ist, sie ist, sie ist umwerfend und wunderschön. Und, ähm, ich meine, in gewissem Maße, wenn man dann zurück nach Europa geht und dort fliegt, war es für mich irgendwie schwer zu begreifen, dass man hinter einer anderen Gebirgskette durchfliegen kann und dort Zivilisation ist, ja.
Ja, so wie wir es uns vorstellen, gibt es eigentlich nichts wirklich Abgelegenes. Ich meine, es gibt nichts wie das Fliegen durch ein Tal und mitten im Nirgendwo zu sein. Oh ja, da ist noch eine Bushaltestelle, ja.
Ja, genau. Eine andere Bushaltestelle, du gehst hierhin oder dorthin. Oder auch, weißt du, aus der X-Ops-Perspektive, es hat mich am Anfang ein bisschen gedauert, um zu begreifen, dass man buchstäblich überall landen kann, wo man nur will, sogar im Hochgebirge, oder? Und überall gibt es Wege. Du siehst einen Weg, er ist sogar markiert und hat Nummern und sagt dir sogar, wo er hingeht. Hier findest du zum Beispiel einen Ziegenpfad oder, weißt du, irgendwas, nichts, und du folgst einem Bach und kämpfst dich durchs Gebüsch mit den Mücken und so weiter, richtig? Ja, und das Lustige – das Schöne an den Alpen – ist, dass man auf 3.000 Metern oder höher sein kann und das Maximum ist buchstäblich eine drei- bis vierstündige Wanderung, und man landet irgendwo in einer Hütte, die offen ist, und da steht eine nette blonde mit einem Push-up-Brötchen und sie serviert dir Fischstrudel und Schnaps, richtig?
Genau. Ich meine, wir...
Dieses Mal machen wir es uns so richtig schick, dass ich tatsächlich mit Gaia Maps auf meinem Handy geflogen bin. Wenn es also Flüge waren, bei denen wir wussten, dass es nur ein kurzer Flug zwischen zwei Zellen oder so ist, dann habe ich – anstatt die typischen Fluginstrumente zu benutzen – Gaia aufgerufen, damit ich buchstäblich direkt auf dem Pfad landen konnte, der mich zum nächsten Startpunkt führen sollte. Es ist einfach lächerlich.
Absolut phänomenal. Man kann einfach überall hin, und selbst wenn man irgendwo in den Bergen landet, findet man irgendwo eine Hütte, in der man praktisch schlafen kann, oder? Ja, und in den meisten davon bekommt man auch Essen. Alles, was man braucht, sind Euro in der Tasche. Das ist alles. Die Ausrüstung, für die man wirklich bezahlen muss, ist das Essen und die Unterkunft, im Gegensatz zu hier: Wenn man hier im Hinterland landet, oh man, das ist ein Tagesmarsch oder manchmal zwei Tage zurück, oder? Ja, und dann bist du im Bärengebiet, und da gibt es Bären, Pumas da draußen, und noch mehr...
ähm
Ja, genau, die geben nicht auf, diese Leute, oder? Aber ich sage immer, weißt du, das Gute ist, dass sie ihren Preis haben. Man muss nicht extra dafür bezahlen, also ist das eine gute Sache. Nun,
Das ist eine sehr gute Einstellung. Also, in den Jahren 86, 87, 88, welches war dein erstes Fluggerät, ein Gleitschirm oder ein Hangglider? Denn ich habe mir notiert, dass du auch ziemlich viel Hanggliding gemacht hast. Stimmt das? Das ist
Genau, ja. Mein erstes richtiges Fluggerät war ein Gleitschirm, und dann habe ich Ende der 80er auch mit dem Hanggliding angefangen, und das war eine ziemlich coole Sache. Am Tegelberg hatte ich meinen Hängegleiter buchstäblich oben gelagert, und je nach Bedingungen habe ich dann einfach zwischen Hanggliding und Gleitschirmfliegen gewechselt.
Und dann zieht dich Kanada in seinen Bann, und du bist verzaubert, so wie viele andere auch. Es ist ein perfekter Teil der Welt zum Fliegen. Wie hat das Ganze mit dem Unterrichten angefangen? Kannst du mich da vielleicht mal durch die Geschichte der Muellers führen, die Legenden, also...
Also fing ich an, nach Calgary zu kommen und Kontakte zu den Muellers, besonders zu Willie damals, zu knüpfen, und dazu gibt es eine lustige Geschichte. Ich meine, damals ging es nur um Hanggliding, und Hanggliding hat an jedem Flugplatz einen Vorteil, nämlich an windigen Flugplätzen, und bei Cochran Calgary ist es grasreich und auch irgendwie windig. Also haben sie damals auf Gleitschirmfliegen geschaut wie: „Oh ja, nun, das ist irgendwie schräg da draußen, aber na ja, vielleicht musst du auf den Zug aufspringen, besuch uns oder nicht, mal sehen, oder?“ Und ich erinnere mich an die ersten paar Tage, also er hat mich fliegen sehen, hin und her, und er war irgendwie beeindruckt vom Groundhandling und dem, was ich in diesem Fall hatte. Aber dann kam er eines Tages hoch, ich meine, es waren nicht die ersten paar Tage, er sagte: „Nun Maxi, das ist das Wetter, bei dem wir noch unsere Hanggleiter fliegen und es wird Spaß machen und du kannst nichts machen.“ Und ich habe es mir nur angesehen und gesagt: „Ja, ja, es ist ein bisschen steif, das stimmt, aber ich weiß, wir können es nicht machen, oder?“ Dann sagte er: „Wenn du wirklich, ich weiß nicht, was für eine Wette er abgeschlossen hat, er wollte darauf wetten.“ Und ich sagte: „Klar, kein Problem.“ Und so musste ich praktisch zurückgehen und nahm meinen Schirm.
Und ich habe es ausgepackt, alles angeschlossen und musste es zu einer schönen kleinen Tulpe zusammenknüllen und dann so zusammengeknüllt zum Grat laufen, weil es so windig war. Ich kann mich nicht erinnern, es waren mindestens 30, 40 km/h Wind, und ich stand ein bisschen in den Hang und habe einfach nur die Mittelzelle geöffnet und den Schirm in die Luft geworfen und dann einen großen Knall und Boof gemacht, als ich flog. Und dann, als ich gelandet bin, eine halbe Stunde später, sagte er: „Oh, okay, jetzt hast du mein Interesse geweckt.“
Und, äh, das ist toll. Nicht, nicht... wow, das hat mich echt erschreckt. Nein, das sieht ziemlich gut aus.
Ja, ja, da sagte er so: „Wow, nein, ich, ich interessiere mich mehr dafür.“ Und dann hat er mich eigentlich mehr eingebunden. Und weißt du, mein Englisch war damals überhaupt nicht so gut. Und dann sagte er: „Oh, du solltest mal kommen und anfangen, du bist ein Instruktor, ein Senior-Instruktor in Deutschland und blablabla, du solltest anfangen, uns Unterricht zu geben.“ Und so hat er mich damit gestartet, einen Kurs für seine Gleitschirm-Leute zu organisieren, die dorthin kamen und mehr lernen wollten. Und gleichzeitig war sein Sohn Chris die ganze Zeit bei mir rumgehangen. Und ich glaube, damals war er erst so 14 Jahre alt. Und ich meine, das Kind war einfach ein Talent, oder? Also hat er zugeschaut und dann hat er immer versucht, das Hangglider-Magazin zu lesen, die deutschen Ausgaben.
Und er, er hat mich immer darum gebeten, ich habe es für ihn übersetzt, weil er die Bilder und all das so liebte. Und dann, Mann, es hat nicht mal ein Jahr oder so gedauert, nachdem Chris auf diesen Gleitschirm gestiegen war und in kürzester Zeit, ich meine, ich glaube, du hast es getan. Du weißt schon, Chris Miller am Ende, ich
nein, weißt du, die waren schon vor meiner Zeit da.
Ja, und ich meine, er war so ein bescheidener Typ, aber so ein, so ein unglaublicher, so ein schöner Pilot zu sehen, egal ob in der Luft oder am Boden, und es war einfach überragend, oder? Das Traurige ist, beide sind nicht mehr am Leben, richtig? Aber, ich meine, sie sind einfach nur für...
Für diejenigen im Publikum, die es nicht wissen: Gebt uns bitte eine ganz kurze Zusammenfassung dazu, was mit beiden Mullers passiert ist.
Was mit beiden passiert ist, ist, dass sie am Ende eigentlich mehr ins Gleitschirmfliegen eingestiegen sind. Er flog mit Endschirmen, die ja ziemlich hochwertig waren, und er mochte sie sehr, weil sie immer näher an das, was er als Hanggliding bezeichnete, herankamen. In Chelan nahm er an einem Wettbewerb teil und hatte beim Start einen schweren Klapper und spiralisierte in einen Felsen und ist buchstäblich gestorben. Das war es dann. Er ist beim Gleitschirmfliegen gestorben, nicht beim Hanggliding. Bei Chris war es so, dass er bei einem der Wettbewerbe in Florida mit einem Hangglider dabei war und dort bei der Landung gestorben ist.
Weißt du, die haben früher diese Art von Geld-Krabbelandungen gemacht, ich weiß nicht, ob du das kennst. Wenn sie schnell und heiß mit dem Bodeneffekt kommen und von einem Luftkissen zum nächsten fliegen und sich die Geldbeutel schnappen – und er kam rein und, na ja, es war ein bisschen zu tief, und er kam mit dem Unterrohr zu schnell rein, und das war das Ende, oder? Das ist ziemlich traurig.
Max, ein Teil dessen, worüber ich in der Show gerne spreche, ist Sicherheit, Risiko und solche Dinge. Du bist schon lange im Geschäft. Wir wechseln hier gerade ziemlich schnell das Thema, aber nur weil wir über Chris und Willie sprechen, wie hat sich dein eigener Ansatz zu Risiko und Sicherheit im Laufe der Jahre verändert? Du weißt, weil du schon lange dabei bist, seit du viermal an dem Wettbewerb teilgenommen hast. Im X-Alps kann es ziemlich riskant sein. Ja, es ist ein...
Das ist ein sehr interessanter Punkt. Ich muss sagen, zum Glück war es so, dass mir zu Beginn meiner Karriere, als wir mit den Tests begannen, zu faul war, zwei Stunden zu einem See zu fahren, um alle Tests über Wasser zu machen. Wir haben sie tatsächlich direkt am Tegelberg gemacht, dort oben im Hochgebirge, und das war nur 10 oder 20 Minuten von unserem Haus entfernt. Und ich war damals wie jeder andere junge Mensch auch und dachte mir: „Oh mein Gott, ich habe so viel Glück“, und habe am Ende mehr Dinge in das Programm gepackt, als man tun sollte. Normalerweise hat man einen Sicherheitsabstand von sagen wir mal 400 oder 500 Fuß, und dann geht es runter auf 300, 200 oder 150 Fuß. Einmal hat es aber nicht so geklappt, wie ich wollte, und ich bin richtig hart auf den Boden gekracht.
Ich meine, hart, so hart, dass mein ganzer Körper so verbeult war, dass ich zwei Tage später tatsächlich erstarrte und mich nicht mal mehr bewegen konnte. Ich war wie gelähmt, weißt du? Und das hat mich echt total erschreckt. Und es hat mich, ich würde sagen, mindestens ein Jahr gedauert, um das mental zu verarbeiten, wie sehr ich Schmerzen hatte. Und ich war davon wirklich tief erschüttert. Von diesem Moment an habe ich immer eine Pufferzone um mich herum gebaut, eine Sicherheitszone. Und ich sagte mir: „Okay, das hier ist für mich Vollgas, das kann ich gehen. Das ist das Schnellste, der riskanteste Teil, den ich gehen kann.“ Also nehmen wir davon etwa 20 Prozent ab, oder zwei Stufen zurück. Und das ist das Maß, das ich gehe. Ich gehe nicht auf Vollgas; ich gehe nur zwei Drittel.
Oder, wisst ihr, ich baue eine Pufferzone von 20 % ein. Wenn etwas schiefgeht, habe ich diese Pufferzone, versteht ihr? Und das mache ich seit Tag eins, seit diesem Tag. Und das hat mich, würde ich sagen, wirklich am Leben erhalten. Das einzige Problem ist, dass viele Leute denken: „Oh ja, das stimmt nicht.“ Wenn ich euch fliegen sehe, ist das ja schon weit über mein Limit hinaus, oder? Ja.
Das muss persönlich sein, das muss persönlich sein.
Ja, und das kommt bis zu einem gewissen Grad mit der Erfahrung. Ich bin am Anfang auch viel in Gebieten geflogen, wie im Death Valley, im Owens Valley und hier auch in den Ausläufern, wo wir Steigraten von über 20 Metern pro Sekunde aufgezeichnet haben, oder? Und wir sind die einmal geflogen und hatten Spaß damit. Also konnte ich diese Dinge bewältigen, ich konnte damit fliegen und hinein- und herausfahren. Und das Training, das ich viel für die X-Alps mache, ist, wir haben hier im Columbia Valley, wie ihr wisst, sehr starke Thermik. Aber was ich versucht habe, was ich gemacht habe, ist, wenn es wirklich stark war, bin ich immer gegen den Wind geflogen, in den Wind hinein.
Und was es so knifflig und schwer macht, ist, dass man die Thermik richtig anfliegen muss. Wenn man sie von hinten, also auf der Lee-Seite der Thermik, anfliegt, bei Thermik mit 10 oder 15 Metern pro Sekunde, würde man einfach auf den Boden gewaschen werden. Man muss das also wirklich fühlen, um sie zu umfliegen und von der Seite hineinzustechen. Und so fliege ich so weit nördlich wie möglich, bis ich mehr oder weniger erschöpft bin, und dann fliege ich nach Süden und gehe einfach mit dem Wind mit. Das ist dann ein Kinderspiel, oder? Was
Was der—was war der Anstoß, das zu lernen? Ich denke, normalerweise denken die Leute einfach: „Oh, da ist Wind, ich werde mit dem Wind fliegen, ich fliege downwind.“ In den X-Alps kämpfen wir natürlich gegen die—hast du schon geplant: „Oh, vielleicht mache ich irgendwann die X-Alps“, oder war das einfach etwas, von dem du herausgefunden hast, dass es schlau wäre, das zu lernen?
Ich dachte mir einfach, dass es sinnvoll ist, das zu lernen, und es ist eigentlich anspruchsvoller. Es war eher so, dass man nicht einfach nur dort herumschwebt und in der Luft sitzt und nur vorwärts, vorwärts, vorwärts geht. Und dann muss man eine Möglichkeit finden, um zurückzukommen – für mich war das immer wie eine Bergung oder ein Mitfahren. Das war fast ein bisschen zu viel für mich, deshalb wollte ich von hier aus immer so weit wie möglich gegen den Wind fliegen und mit dem Wind nach Hause kommen, um dort zu sein, weil wir hier so viele andere Aktivitäten haben, zum Beispiel mit dem See direkt hier und der ganzen Gegend. Es ist so ein aktives Gebiet, dass ich die anderen Dinge nicht verpassen wollte, deshalb habe ich immer geplant, zuerst nach Norden zu fliegen und dann mit dem Wind zurückzukommen. Direkt neben dem Bierkühlschrank landen und das Leben ist gut, oder Max?
Ich möchte Sie zurück zu dem Unfall bringen, den Sie hatten, als Sie richtig hart eingeschlagen sind. Eine der Fragen, die wir immer wieder und wieder bekommen, weil Sie wissen, dass es um das Fliegen geht, ist...
Und sie, sie haben hoffentlich das, was du hattest, und werden nicht getötet oder so, aber sie haben einen schweren Unfall und sind manchmal mental mehr erschüttert als körperlich, und es fällt ihnen ziemlich schwer, wieder einzusteigen. Du hast gesagt, es hat dich etwa ein Jahr gedauert. Wie war das bei dir, wenn du andere Unfälle hattest, und wie bist du dann mental wieder zurückgekommen, also...
Der wichtigste Punkt ist, dass dieser Vorfall für mich wirklich ein riesiger Weckruf war. Und Gott bewahre, ich hatte seither keine weiteren Unfälle, richtig? Vielleicht gab es ein paar knappe Situationen, aber nichts, von dem ich wirklich gehört habe. Und du hast absolut recht. Beim Gleitschirmfliegen selbst – und das sehe ich beim Gleitschirmfliegen und beim Ultraleichtflug, ich mache selbst ziemlich viel Ultraleichtflug – und ich unterrichte es auch: Wir sehen Leute, die nicht die richtige Ausbildung haben und zu schnell anfangen wollen zu fliegen. Und unser Problem ist, dass Gleitschirmfliegen super einfach ist. Ich meine, im Grunde sitzt man nur da drin. Wenn der Schirm nach links gedrückt wird, pendelt man auf den Knien und fliegt geradeaus weiter.
Das ist also das einfachste Fluggerät überhaupt, oder? Aber dann merken die Leute plötzlich: Na gut, der Schirm ist ziemlich einfach zu fliegen, aber die Bedingungen zu lesen, da bewegen wir uns in einer Millisekunde an der Sicherheitsgrenze, wenn der Wind einfach zu stark wird oder fast recht steht – im Gegensatz zum Fliegen eines Segelflugzeugs, wenn es Seitenwind oder Böen von 60, 70 km gibt. Das stört uns nicht mal, oder? Ich fliege übrigens auch Segelflugzeuge. Ich fliege fast alles... äh, das Einzige, was ich nicht wirklich fliege, sind Rotoren und Besen. Das ist das Einzige, was ich nicht...
Brooms müssen einfach weg, ja.
Ja, Besen – ich meine, wenn Harry Potter vorbeikommt, sag ich dir, ich würde sofort einen nehmen, weil die so einfach abzustellen sind, oder? Ich meine, man muss sie nicht einpacken und in eine Ecke stellen, ich meine, das ist genau das...
Im Ernst, also, wie auch immer, aber mit dem Gleitschirmfliegen kommt man sehr schnell in diese, sagen wir mal, rote Zone. Und dann bekommen die Leute Angst, und diese Angst – ich würde sagen, die meisten Abbrecher haben wir, weil die Leute überrascht und verängstigt sind und nicht mehr auf den Sattel zurückkehren wollen, richtig? Und das ist etwas, das wirklich wichtig ist, und das mache ich bei meinen Stunden ständig. Ich sage, je schneller man hineinfindet, desto größer ist die Chance, dass man tatsächlich nicht verletzt wird, dass man Angst bekommen wird und dann wird diese Angst der Grund sein, warum man aufhört, also
Das, das ist diese feine Linie, die ich wirklich knifflig finde, deshalb kommt das, was du gerade gesagt hast, immer und immer wieder auf. Die Piloten, die sich sozusagen einen Namen machen, oder die bei den World Cups richtig gut werden, oder die bei der X-Alps mitmischen können, die sagen alle das Gleiche, so nach dem Motto: „Was hättest du anders gemacht, wenn du rund um die Uhr dabei gewesen wärst?“ Alle sagen: „Na ja, ich wäre langsamer gefahren, geduldiger gewesen, sicherer gewesen, ich hätte mehr Puffer gehabt, ich war zu aggressiv.“ Aber wie wird man gut und macht das gleichzeitig? Weißt du, was ich meine? Um wirklich besser zu werden, denke ich, was all diese Piloten sagen, ist, dass sie schnell gut wurden, weil sie Risiken eingegangen sind und aggressiv waren, und trotzdem hatten sie entweder Glück oder sie sind irgendwie durch dieses Zwischenstadium durchgekommen.
Vielleicht mit einem Unfall wie dem, den du hattest, bei dem sie noch zu Fuß weggekommen sind, aber weißt du... aber wie verbessert man sich wirklich und behält gleichzeitig diesen Puffer bei? Nun,
Das Wichtigste, was meiner Meinung nach von Anfang an vermittelt werden muss, und das ist es, was in meinen Unterrichtsstunden immer wieder aufkommt: Ich zeige dir nicht nur, wie man fliegt, sondern was du hier wirklich lernst, ist zu wissen, wann man nicht gehen darf. Das ist mein wichtigstes Motto: zu wissen, wann man nicht gehen darf, denn wenn du weißt, wo du nicht hin darfst, dann weißt du auch wirklich, wann du gehen kannst, und du wirst ein fantastischer XC-Pilot sein. Denn wenn du weißt, wann du nicht gehen darfst, weißt du auch, wohin du gehen kannst, oder? Und all das kommt mit der Erfahrung, und ich sage jedem Schüler: Du kannst einen schnellen Kurs in fünf, sagen wir mal in 10 Tagen machen, um sie durch das Programm zu bringen. Sie haben mindestens 25 Flüge, was aus meiner Sicht viel zu, zu, zu wenig ist, oder? Ja, ich denke, jeder sollte zumindest eine Saison durchlaufen, um die verschiedenen Bedingungen der Saison zu sehen, und verschiedene Winde zu erleben.
Shinoko-Winde, und sobald du mehr Erfahrung gesammelt hast, gewinnst du mehr Respekt, und das ist der entscheidende Punkt. Man will keine Angst schüren, man will einen wirklich guten, gesunden Respekt vor dem haben, was man tut. Und wenn du Respekt vor der Natur hast, so wie man sagt: „Ich bekämpfe dich nicht“, das ist das Wichtigste. Wenn du kämpfst, wirst du sowieso verlieren, weil Mutter Natur am Ende stärker ist als du; das wird sich im Kampf zeigen. Und das ist das, was ich so sehr an Paragliding mag: Es geht nicht ums Kämpfen, es geht nicht darum, wie groß deine Eier sind. Ich meine, am Anfang ist das so, aber am Ende nicht, denn wenn du lernst, wie der Schirm funktioniert, wie der Schirm reagiert und du eins wirst mit dem Schirm, dann ist der nächste Schritt, dass du eins mit der Umgebung werden musst.
Und wenn du weißt, wie das Wetter und alles andere funktioniert und diesen gesunden Respekt füreinander hast, dann bekommst du am Ende viel mehr als nur den bloßen Vorwärtsdrang. Und das ist das, was ich zu vermitteln versuche. Es gibt
Einer der Typen, mit denen ich gesprochen habe – und du kennst ihn wahrscheinlich aus deinen Xops-Kampagnen –, Tom Dorledo war in der Show, und sein Motto dazu war: „Wenn es Zweifel gibt, gibt es keine Zweifel“, und das fand ich super. Das ist sehr hilfreich, weißt du, wenn man auf dem Startplatz steht, muss man seine eigenen Fähigkeiten einschätzen können, und ich denke, wenn man lernt, wenn man diese Stufen durchläuft, weiß man eigentlich nicht, was man nicht weiß. Und deshalb: Wenn es Zweifel gibt, gibt es keine Zweifel, weißt du, und es ist – es ist – es ist nie etwas falsch daran, die 100 Meter zurückzugehen.
Und, wissen Sie, das ist der entscheidende Punkt, wirklich. Und ein schöner Aspekt beim Pearl Lighting ist auch, dass man bleiben muss, konzentriert auf das, was man gerade tut, wenn man am Startplatz ist. Man macht sich keine Sorgen um die Landung, man schaut auf das Ganze, man hat den Flugplan und das Wetter im Griff, aber man konzentriert sich auf den Start. Und nach dem Start konzentriert man sich auf das Nächste, auf das Nächste, man muss also immer präsent sein. Und dann danach, genau wie Tom sagt, sage ich es ein bisschen anders. Ich sage, man kann nicht ein bisschen schwanger sein, man ist schwanger oder man ist es nicht. Das mag ich, es gibt also keine Grauzone dazwischen. Ein bisschen schwanger sind nur Typen, die einen großen Bauch haben, so nenne ich das richtig.
Aber abgesehen davon, so sollte das Fliegen sein. Wenn man tatsächlich einen Schirm aufbläst – ich versuche nicht, einen Schirm aufzubläusen, ich bläse einen Schirm auf, Punkt, oder? Und wenn der Schirm dann steht, treffe ich die Entscheidung, ob ich abhebe oder nicht. Aber ich versuche nicht oder ich will, also diese Art von Zweifel oder vielleicht dieses Unentschlossene dazwischen, das muss weg, richtig? Und ja, hundertprozentig, das wird einen großen Einfluss auf die Fliegkarriere von jedem haben. Ich
Mir ist auf deiner Website aufgefallen, Max, dass du geführte Touren anbietest und auch SIV machst. Erzähl mir mal etwas über SIV, denn das hat sich seit deinen Anfängen im Sport in den späten 80ern radikal verändert, als das noch gar nicht existierte. Was sind deine Empfehlungen für deine Schüler, die vielleicht schon über die 25 Stunden liegen? Die haben ihre Anfängerlizenz und du versuchst, sie sicher in diese 50- bis 100-Stunden-Zone zu bringen?
Also für mich ist SIV etwas, das ich gleich zu Beginn sage, weil die meisten Leute denken, SIV bedeutet Acro-Fliegen, oder? Und für mich ist SIV nicht Acro, Acro.
...man lernt wirklich, wie man reagiert und was passiert, wenn bis zu einem gewissen Grad große Klapper auftreten, oder? Meine SIV-Kurse gehen bis zum Fullstall, weil man normalerweise nicht einmal seinen Fullstall fliegen muss, da ein Fullstall einfach nur der Reset-Knopf ist, wenn bei deinem acro etwas schiefgeht, richtig? Und deshalb glaube ich, dass es beim SIV mehr darum geht, mehr Gefühl zu bekommen...
Und das Gleiche, was ich schon lange in den SIV-Kursen mache, ist den Leuten die Möglichkeit zu geben zu erkunden, wie weit man einen Schirm tatsächlich pushen kann, weißt du? Ich arbeite viel und sehr eng damit zusammen. Ich werde in einem Monat dorthin fliegen, zu Kraus in Anasy, und er macht das ganze Jahr über seine SIVs. Das ist alles, was er in Anasy macht, und sie haben ein echt cooles Programm, und mir gefällt wirklich, was sie machen – wir fliegen viel nur mit Rollen, um die Rollen zu bekommen, um...
und dann mit den Bremsleinen, und dann die Klapper machen, und die Frontstalls, und all diese Arten von Dingen bis zu dem Punkt, an dem man sagt: Okay, wenn es draußen wirklich unruhige Luft ist, weiß ich, wie ich meinen Schirm stabilisiere. Und vor allem ist mein Ziel am Ende ein wirklich guter Pilot, weißt du, selbst unter schwierigen Bedingungen solltest du keine Klapper sehen. Denn bevor ein Schirm klappt, kannst du bereits vorher reagieren und den Schirm offen halten, um alles zu stabilisieren. Das ist das, was ich in meinen SIVs mehr sehe, was ich vermitteln möchte, anstatt nur acro zu machen. Wieder einmal: acro ist ein Flugstil für sich. Und ich bin kein acro-Pilot. Ich meine, es ist ziemlich cool, das zu machen. Aber ich muss sagen, wenn ich eine Schleife machen müsste, wären meine Hosen voll.
Nein, tut mir leid, ich bin nicht mehr so auf das rein. Ich weiß nicht. Vielleicht ist es das Alter. Aber ich verstehe, dass der acro Pilot ein Flugpilot ist. Aber ich weiß nicht, ich bin nicht mehr so auf das rein. Ich weiß nicht, wie ihr das nennt, aber es ist ein Flugpilot. Aber ich bin nicht mehr so auf das rein. Ich bin kein cross country Pilot oder mache cross country Flug mehr, eher so ein Abwarten in der Luft, was ich – ja, das verstehe ich auch. Aber das Schöne an Paragliding, muss ich sagen, ist, ihr wisst schon, Paragliding kann acro Flug sein, es kann cross country Flug sein. Und es kann auch einfach ein schöner, schöner Aufstieg sein und dann ein schöner Gleitflug runter und den Tag so beenden oder beginnen. Genau. Also sage ich immer, man muss kein X-Ops-Pilot oder Superpilot sein. Man kann immer acro Pilot sein, um als Pilot anerkannt zu werden, einfach um in der Luft zu sein und das zu genießen. Das – das sage ich – kommt am Ende wirklich darauf an, wie groß das Grinsen in deinem Gesicht danach ist.
Ich
Das gefällt mir, Max. Wenn du unterrichtest, gibt es – gibt es typische Fehler? Gibt es Dinge, bei denen du dich ekelst, die viele Leute machen? Gibt es – gibt es Dinge, auf die du immer wieder zurückkommst, was – was die Leute wirklich verbessern müssen? Und vielleicht gib mir dazu eine Antwort für – für Schüler auf – auf verschiedenen Niveaus, vielleicht für den absoluten Anfänger und vielleicht für den Schüler mit 50 Stunden und vielleicht für den Schüler mit 150 Stunden. Also,
Eines der Dinge, die ich insgesamt sehe – es war in Europa nicht so, aber hier ist es so –, ist, dass mehr Leute sehr schnell, schnell und billig in den Sport einsteigen wollen. Und deshalb wollen viele Schulen das anbieten und sagen: „Okay, ich bringe dich schnell rein. Ich gebe dir drei, vier Tage, komm einfach drei, vier, fünf Tage mit mir mit“, und dann signieren sie sie fast schon ab, verkaufen die Ausrüstung und das war's, oder? Das ist es, was ich insgesamt sehe. Die Leute kommen nur wegen dem Fliegen selbst, so nach fünf Mal vom Übungshügel und dann abgemeldet und sie fliegen die Berge. Das macht es nicht wieder, mein langsames, langsames...
Das ist, wissen Sie, die Mikrometeorologie als Beispiel, um zu verstehen, was das Wetter macht und wie die Dinge aus aerodynamischer Sicht funktionieren, die Sicherheitsaspekte – das ist alles Unterrichtszeit, oder? Also viel Unterrichtszeit. Je mehr Wissen Sie haben, desto mehr können Sie lernen zu tun, und je mehr Sie lernen zu tun, desto mehr haben Sie. Es ist immer gut, je besser Sie da draußen sein werden und nicht auf Überraschungen stoßen, richtig? Das ist der eine Teil, und der zweite Teil ist, was ich sehe, dass die Leute einfach nur ihre Lizenzen oder Ratings zu schnell wollen, oder nach fünf, zehn Flügen denken sie: „Hey, ich weiß, was ich tue, ich will die Abnahme und ich will alleine los“, richtig? Und was ich wirklich denke, was ich Sie sehr dazu ermutige, ist: Nummer eins, machen Sie so viele beaufsichtigte Flüge wie möglich.
Nummer eins: Man muss sie wirklich fliegen, egal ob man eine bestimmte Richtlinie dazu hat oder nicht. Selbst wenn man in manche Schulen kommt, die sagen: „Oh, wir lassen dich abzeichnen, du bist gut genug.“ Und das andere ist: Was ich innerhalb der Community immer zu fördern versuche, ist, innerhalb der Community selbst zu fliegen. Also ruft euch mit Leuten an, die seit einem, zwei, drei oder fünf Jahren fliegen, und fliegt zusammen, bewertet das Wetter und die Bedingungen gemeinsam und geht von dort aus weiter. Bleibt also eher zusammen. So, wie ich das sehe, schafft man langlebigere Piloten.
Was ist mit den Techniken im Allgemeinen? Hast du irgendwelche Ratschläge, die du deinen Schülern gibst, wenn sie Fortschritte machen und anfangen, Swansea mitten am Tag zu fliegen und versuchen, ihre ersten cross country Flüge irgendwie zusammenzusetzen? Woran arbeitest du dann mit ihnen?
Ja, was ich mit ihnen mache: Am Anfang, und daran glaube ich sehr, ist das Nummer eins, Groundhandling ist eine der wichtigsten Dinge. Und selbst wenn sie mehr in Richtung cross country fliegen wollen, sage ich: Je mehr du Groundhandling machst, desto mehr verstehst und fühlst du deinen Schirm und kannst ihn in der Luft stabilisieren, besonders dann bei unruhigeren Bedingungen. Ich meine, als wir als Testpiloten gearbeitet haben, haben wir den Schirm einfach am Boden aufgepumpt. Und ich würde sagen, bei 90 Prozent können wir schon sagen, ob dieser Schirm überhaupt fliegen wird. Wir können fast schon ein Testprogramm direkt am Boden mit Groundhandling schreiben. So viel Feedback bekommst du oder kannst du lernen, allein durch dieses Groundhandling. Dann ist das Nächste wirklich das, was wir machen, wenn sie abheben.
Was ich oft machen möchte, ist, die Bremsleinen wieder an die Tragegurte zu klemmen und sich dann buchstäblich aus dem Gurtzeug nach vorne weit nach außen zu lehnen und diese große Schwimmbewegung zu machen. Weißt du, damit man sich wirklich vom Gurtzeug weglehnt, ganz weit nach außen und das Gefühl bekommt, wie der Schirm fliegt, wenn man ganz weit draußen ist, und dann einfach das Gegenteil macht. Die Füße direkt in die Leinen werfen, Kopfstand machen. Genau. Und so fliegen. Und das Nächste, was wir machen, sind die Rollbewegungen nur mit Schwerpunktverlagerung. Und wenn man es richtig macht, kann man eigentlich fast Wingover nur mit Schwerpunktverlagerung machen, ohne die Bremsleinen überhaupt zu berühren. Aber das gibt einem viel Gefühl und Feedback darüber, was der Schirm macht und wie er fliegt.
Und wenn du dann einfach die Bremsleinen ansetzt und nur einen kleinen Impuls gibst, bist du im Handumdrehen in einem Wingover. Genau. Weil eigentlich der ganze Körper fliegt. Und sobald du das beherrschst und in rauen, unruhigen Bedingungen fliegst, verstehst und fühlst du tatsächlich, was der Schirm macht. Und du kannst, ich würde sagen, mindestens 70 bis 80 Prozent der Klapper verhindern, wenn du in eine Thermik hineinfliegst oder aus ihr herausfliegst. Genau. Und gleichzeitig spürst du auch, wie der Schirm in der Thermik reagiert, und du kannst länger in der Thermik bleiben, weil du fühlst, was der Schirm macht. Denn wenn du nicht eins mit dem Schirm bist, wie sollst du dann die Thermik verstehen? Weil du ja anhand der Reaktion deines Schirms weißt, wo die Thermik ist und wo der Kern liegt.
Genau. Das ist das, was ich mehr in das Fliegen einbringe, eher das Gefühl beim Fliegen. Und sobald man – ich meine, hier in dieser Gegend ist es super einfach – sobald man in einer Thermik ist, wird man um weitere tausend Meter zurückgeworfen und dann ist es nur noch ein Gleitflug zum nächsten Punkt, richtig?
Genau. Genau. Guter Rat. Das ist ein super Rat. Es wäre ein Versäumnis meinerseits, dich nicht nach ein paar X-Alps-Fragen zu fragen, weil wir beide offensichtlich große Fans sind, wenn man auf deine vier Kampagnen zurückblickt. Erstens möchte ich dich etwas fragen, ich muss dich nach deiner Unterstützerin fragen. Du hast es jedes Mal mit deiner Frau gemacht. Stimmt das? Ja. Ihr müsstet eine sehr besondere Beziehung haben.
Nun, ich muss sagen, sehr eng. Ganz klar, ohne sie wäre ich nur halb so viel wert. Das ist der wichtigste Teil, oder? Ich meine, wir sind ein Team und sie ist einfach unglaublich. Und das Schöne an ihr ist, dass sie kein Ego hat und es nur um den Spaß geht, wo wir sind und wie wir die Dinge angehen. Und für uns, die X-Alps, ich meine, wir wissen, wo wir sind und wer wir sind. Und klar, wir haben da eine gewisse, wissen Sie, ein Skill-Level. Aber ich denke, bei Typen wie Kriglo, komm schon, das ist doch nicht zu nehmen. Aber für uns war es immer eher wie ein Abenteuer. Und das ist genau das, was ich daran geliebt habe: Man wird aus seinem Alltag herausgerissen.
Und man konnte das tun, wovon man geträumt hat – über die Alpen fliegen – und jemand sagt einem, man muss hier und da hin, und man arbeitet zusammen. Und wie fokussiert man in diesem Fall gemeinsam ist. Ich muss sagen, das war der Wahnsinn, oder? Und besonders mit meiner Frau das zu machen. Ich meine, das ist das einzige Mal, okay? Sie hat mir das Frühstück im Bett serviert. Wahnsinn, oder? Ich meine, im Bett, ich muss...
den Vorteil dieser Dinge.
Aber nein, und ich denke, deshalb haben uns Ulrich und damals Hannes immer wieder mitgenommen. Weil sie sehen konnten, wie viel Spaß wir zusammen hatten und wie wir zusammengearbeitet haben. Wir hatten immer eine gute Einstellung; es gab nie, wissen Sie, böse Worte oder so, es war immer eine gute Einstellung und Spaß. Und, ich weiß nicht, ich würde die Excels ohne sie nicht machen. Ich möchte sie immer wieder machen, aber sie sagt, nun, ich denke, es ist Zeit, aufzuhören, und ich denke
Das ist es, was die Leute nicht zu schätzen wissen. Ich meine, ich sehe andere Teams. Ich denke, es gibt Teams, die es sehr ernst nehmen und vielleicht nicht ganz so viel Spaß haben wie wir, aber, aber, weißt du, ich denke, die Leute schätzen nicht, wie viel Spaß es macht. Es, ich meine, es ist, weißt du, da ist definitiv auch ein gewisses Leiden dabei, es ist ziemlich intensiv, aber ich finde die Intensität auch sehr lustig, wenn man eine tolle... Ich war überrascht, wie viel davon das Team ausmacht, weißt du, ich meine, es ist fantastisch, über die Alpen zu fliegen und involviert zu sein, und es führt einen an die verrücktesten Orte. Sogar in den Alpen startet man von den absurdesten Plätzen, und weißt du, das ist alles wirklich besonders. Aber für mich ist das, was mich am Ende zum Weinen bringt, ist, wenn unser Team seine Wege geht, weißt du, du gehst nicht mal deine eigenen Wege, ihr seid immer noch zusammen, was phänomenal ist.
Aber diese Bindung, das Lachen und die Dinge, die man zusammen erlebt, das ist wirklich etwas ganz Besonderes, oder?
Es ist sehr besonders. Es ist, es ist sehr, weißt du, die Sache ist, das kann ich sehen, mir hat es am meisten gefallen, als wir nur einen Supporter hatten. Als wir den zweiten Supporter hatten, hat es Penny tatsächlich bis zu einem gewissen Grad mehr gefallen, weil sie dann mehr mit mir wandern konnte, oder? Aber dann hast du eine weitere, eine weitere Persönlichkeit darin, mit der es manchmal schwer ist, wirklich auf die gleiche Weise zu funktionieren, richtig? Manche Leute wollen härter pushen, manche wollen dich auf die eine oder andere Weise pushen, oder manche nicht, richtig? Und das war es, was ich mit Penny mochte, es zusammen zu machen. Da waren wir sehr synchron und haben es ab diesem Punkt gemeinsam gemacht. Ja, ich muss sagen, sicher haben wir hart gepusht, aber gleichzeitig haben wir nie jemanden beschuldigt und unser...
Der Push war immer, weißt du, die X-ups waren eher so, dass du als Athlet durch das Fliegen und Wandern da bist und du hast den einen Supporter als ein Team dabei. Und deshalb wollten wir keine anderen Leute vor dir fliegen haben und andere Guides, die dich hier anleiten. Wir haben die ganzen X-ups immer als ein riesiges Abenteuer gesehen, aber nur für uns zwei. Und das ist das, was ich am meisten mag, ja.
Es wäre interessant – ich habe diesmal am Abend vor dem Renntag mit Chrigel zu Abend gegessen und ihn gefragt, weil er dieses Jahr mit einem neuen Supporter unterwegs war, Toby, anstatt Thomas. Und er erzählte mir, dass er es so um 2013, 2011, weiß ich nicht genau, früher nur mit Thomas gemacht hat. Es waren nur die beiden, und er sagte, das war völlig okay, Thomas wäre nicht überfordert gewesen und sie hätten eine richtig gute Synergie gehabt. Aber er sagte, es ist mittlerweile so schnell geworden, dass man das nicht mehr mit nur einem machen kann.
und in gewisser Weise wünschte ich mir, es würde sich umkehren, weißt du? Da gibt es Teams – ich meine, Chrigel gewinnt immer noch, und er hat keine anderen Leute mit sich fliegen, weißt du? Aber da gibt es Teams, die haben jetzt so vier Autos und sechs Leute, und du weißt schon, wie Aaron Durogati, normalerweise ist er mit zwei oder drei anderen Piloten in der Luft, ein paar X-Alps Piloten, und Andre Pershask ist einer der besten acro Piloten, und ich habe nichts gegen das, das ist sein Ansatz, und es ist eben eine andere Art, das zu machen, aber in gewisser Weise habe ich das Gefühl, ich werde nicht sagen, es wäre lustig, ein bisschen zurückzuspulen, weil ich denke, dass es sehr besonders sein muss, wenn es nur die zwei von euch sind, ja.
Und ich muss sagen, am Anfang, in den ersten paar Jahren, als ich dabei war, waren die Regeln sehr streng. Es war nur du und dein Supporter, und viele andere Teams hatten, weißt du, ihre Piloten flogen mit. Und jetzt entwickelt es sich zu zwei, drei, vier, fünf Autos, egal wie viele du sagst, oder? Und das habe ich gehasst, ja. Und ich habe immer – manche Leute sagten – nun, als ich gewettet habe, habe ich immer nach der reinen Regel gewettet. Ich sage, so ist das. Deshalb mache ich es gerne, weil mir diese Art von Regel gefällt. Ähm, jetzt öffnen sie es ein bisschen mehr und sagen, du kannst mehr Supporter haben, du kannst mehr von dem haben, und ich denke, das ist eine gute Sache, weil du es dann öffentlich machst und sagst, es ist ein ganzes Team, ja? Du hast zwei, drei Piloten, die mit dir fliegen, du hast diese Bergführer, die mit dir wandern, weißt du, und du machst nicht alles alleine.
Das wird zu einer anderen X-Alps, oder? Ja. Also persönlich sehe ich, wenn ich das weiß, dass es sich eigentlich immer mehr in diese Richtung entwickelt. Ich würde nicht zurück zur X-Alps, wenn ich wirklich zurück zur X-Alps wollte, als sie noch ganz am Anfang war. Ganz am Anfang war es sogar 24/7. Es gab keine Nachtpause, ja? Es gab keinen Nachtpass, ja? Es war einfach 24 Stunden durchgehend offen, und das war das Beste, ja? Ehrlich gesagt, ist das das Beste der Besten, weil das dann wirklich nur du und dein Partner oder dein Supporter seid, und dann musst du wirklich lernen, dein Tempo zu kontrollieren, oder? Ja, denn momentan würden Leute, die ihr Tempo nicht kontrollieren können, wenn sie wieder beim 24/7-Rennen wären, in den ersten fünf Tagen völlig kaputtlaufen, ja?
Sie würden den Geist aufgeben, ja? Und das tun sie immer noch, und genau das mag ich daran.
Ja, ja.
Sie sprengen sich immer noch selbst in die Luft, und ich weiß, Thomas ist ein Beispiel dafür. Und ich mag ihn, ich liebe Thomas. Thomas ist ein toller Typ, er ist eigentlich ein wirklich guter Freund meiner Kinder, weil die immer mit uns dort rumgehangen haben, oder? Uh, seine kleinen Kinder, ja. Aber Thomas, aber Thomas ist, ich denke, ein wirklich guter Freund von mir. Er ist ein echt guter Typ. Ich weiß, als Beispiel, wenn du das wieder rund um die Uhr machst, würde er sich nur hinlegen, wenn er komplett am Ende ist, richtig? Richtig. Und ähm, und ich denke, das X ist mehr, oh ja, aber dann, wie er das durchzieht, aber trotzdem kann ein Mensch das nur so lange machen, oder? Sicher. Und ähm, und das ist das, was ich mehr mag. Es ist so, wenn du es ganz alleine zurückbringst, ähm, rund um die Uhr, keine anderen Unterstützer, nichts dazu. Ähm, ich muss sagen, das ist das, was ich am besten mag.
Ja, genau.
Auf jeden Fall, das hat definitiv eine große Anziehungskraft. Kannst du, in deinen vier Kampagnen – das ist vielleicht eine unmögliche Frage – aber vielleicht deinen höchsten und deinen niedrigsten Moment der vier Rennen in Beziehung setzen? Mein niedrigster Moment...
Nun, normalerweise habe ich nicht wirklich Tiefpunkte, weil ich sie einfach dazu neige, genau zu vergessen. Ich will sie nie wieder aufleben lassen und möchte sie so schnell wie möglich vergessen. Ja, und die Sache ist, ich denke, manchmal habe ich mir dafür einen Grund überlegt. Sie machen es ja jedes zweite Jahr, weil man ein Jahr braucht, um manche Dinge zu vergessen, oder? Absolut, ja.
absolut, ähm ich
Für mich wäre der Tiefpunkt im ersten Jahr, als ich nach acht Tagen Probleme mit der Achillessehne hatte, also Entzündungen, wegen der ich am Ende wortwörtlich aus dem Rennen ausscheiden musste. Das war für mich so ein Tiefpunkt. Aber gleichzeitig hatte ich viele Probleme, vor allem mit meinem Kopf, deshalb fand ich das auch ein sehr hoher Punkt, weil ich in diese X-Ups-Phase ging, so nach dem Motto: Okay, lass uns das mal versuchen. Und dann konnte ich nach dieser Zeit tatsächlich realisieren: Wow, das kann tatsächlich Spaß machen, mehr Spaß als ich dachte, und ich bin eigentlich stärker als ich dachte, oder? Das war im ersten Jahr so. Aber dann wäre ein anderer Tiefpunkt, als ich meine Strafe bekommen habe, die zweitägige Strafe im letzten Rennen, an dem ich teilgenommen habe, weil ich das Gefühl hatte, es war eines meiner stärksten...
Eines der Höhepunkte ist für mich insgesamt, dieses Abenteuer mit Penny und bis zu einem gewissen Grad mit den Kindern zu teilen, weißt du, einfach diese Art von Erfahrung zu machen und sie an deine Familie weiterzugeben und das mit deiner Familie zu tun. Das ist, wie du selbst weißt, wenn man einmal in diesem X-Up-Bereich ist und es mehr als einmal oder zweimal macht, verändert sich das Leben irgendwie dadurch, was deine Einstellung angeht, wie du manchmal an die Dinge herangehst, weil das Ganze mit den X-Ups ein mentales Spiel ist, oder? Und du entwickelst dich mental viel mehr dadurch weiter. Und ich sage, das ist aus Fliegerperspektive ein sehr hoher Punkt. Einer meiner Höhepunkte, muss ich sagen, war ich glaube beim letzten Rennen, als ich nach dem zweitägigen Strafzeitverlust um den letzten Platz kämpfte und ich sagte: „Nein, Thomas Hofbauer“, er war gerade eine Stunde hinter mir und wir waren an der Zugspitze.
Und wie auch immer, es war so ein riskantes Spiel, was zu tun ist, und ich habe gewartet und gewartet, bis eine dieser Thermik mich abhebt, und ich schaffte den Start und flog dann buchstäblich direkt über die Graswurzeln zum vorderen Teil der Zugspitze, und der Umkehrpunkt war oben auf der Zugspitze, richtig? Nicht unten im Lermoos, ja. Und, also was ich gemacht habe, ich bin um die große Felswand zum Airwald herumgeflogen, und man hätte dort oben eigentlich landen können, bevor es der Rinnengang heißt, und dann hätte man etwa vier Stunden zu Fuß bis zum Gipfel der Zugspitze gehabt, und dann hätte man tatsächlich auf dem Gipfel landen können. Aber, ähm, ich wurde irgendwie zu, ich habe etwas Thermik bekommen und dachte, ich schaffe es und fliege über die Zugspitze, und das Erstaunliche war, dass ich bis zum Gipfel der Zugspitze kam, und vor der Stelle, wo ich landen wollte, war ich praktisch 6 Meter zu tief.
Es war in dieser Felswand und ich musste drumherum fliegen, und ich wusste, wenn ich runter nach Airwald gehe, sind das zwei, zweiundehundert Meter Aufstieg, und ich wusste, okay, ich bin fertig, dann bin ich aus dem Spiel raus, richtig? Und was ich tatsächlich gemacht habe, ist, dass ich dann drumherum geflogen bin und unter der Gondel durchgeflogen bin, wo die Gondel hochfährt, und genau am Anfang gelandet bin, wo die Via Ferrata den Aufstieg zur Zugspitze beginnt, die letzten 400 Meter. Also bin ich in dieser Via Ferrata gelandet und, ähm, ihr wisst schon, und dann einfach meinen Schirm ausgepackt und wusch, die letzten 400 Meter hochgeklettert, und ich erinnere mich noch, wie der Spanier oben stand, mich dann sah, mich ansah und sah, wie ein Geist auf ihn zukommt.
Weil ich direkt da war, weißt du? Und dann dachte ich mir: „Oh nein, lass sie machen, das ist der Wahnsinn, das macht Spaß.“ Ich war so motiviert, weißt du? Und dann, äh, ist er abgehoben, und 10 Minuten später, egal, bin ich abgehoben. Und von da aus, ich meine, ich bin geflogen, Mann, ich bin den ganzen Weg bis zum nächsten Umkehrpunkt geflogen. Ja, ich bin zum nächsten Umkehrpunkt geflogen und habe den Umkehrpunkt in der Luft gemacht. Ich bin über all diese Gletscher auf 4.000 Metern geflogen und, äh, dann bin ich wieder woanders gelandet und bin wieder abgehoben. Und am Ende des Tages war ich in der Schweiz, und ich glaube, ich habe noch 10 Ränge aufgestiegen. Also, wow, ja, das ist gut.
Tag, der
es war ein wirklich guter Tag, also so von Letzter zu sein und dann buchstäblich direkt in der Via Ferrata zu landen, weil sie direkt darunter waren, und dann, äh, loszuziehen und so einen Flug zu machen, der, muss ich sagen, sehr spektakulär war. Ja, ja.
Wow, das ist ja Wahnsinn. Ich hatte
Whoa, was das gerade passiert? Ja, das ist – das ist ziemlich aufregend. Also, fantastisch, Max, vielen Dank. Ich denke, das ist der perfekte Abschluss auf einem sehr hohen Niveau, ein großer, riesiger Flug. Ähm, vielen Dank für das Teilen deiner Gedanken und, und, äh, es war toll, mit dir zu sprechen, und ich hoffe, du und ich können mal etwas Zeit bei Cloud Base verbringen, aber ich weiß, dass du mit deinen Kindern zu einer tollen Flussreise in den Grünen aufbrichst, also hab eine super Reise und vielen Dank. Ja.
Vielen Dank, und ja, danke vielmals, dass ihr mich in eure Show eingeladen habt. Ich weiß das wirklich zu schätzen, und wir sehen uns beim nächsten Mal. Tschüss, Tschüss. Ich weiß das wirklich zu schätzen. Es macht viel Spaß, ja. Und alles Gute auch für dich. Ja, ich bin sicher, wir werden uns auf irgendeine Weise treffen. Sicherlich werden wir das. Danke, Max. Prost. Danke. Tschüss. Ich
Ich hoffe, euch hat das echt coole Gespräch mit Max gefallen. Er macht sich gerade auf eine tolle Reise und ich muss gleich fliegen, also machen wir es wie immer kurz. Alles, was wir euch bitten, ist einen Dollar pro Show. Ihr könnt uns direkt über PayPal auf der Website cloudbasemayhem.com unterstützen oder ihr könnt uns auf patreon.com/cloudbasemayhem unterstützen, wo ihr es quasi einrichten und vergessen könnt – dort gibt es auch jede Menge Belohnungen dafür. Ich habe euch allen, allen Unterstützern, eine kleine Sonderfolge mit Chrigel Mauer versprochen; einen Teil davon haben wir am Ende unseres ersten Gesprächs aufgenommen, aber ich bin noch nicht dazu gekommen. Ich habe versucht, mich für den zweiten Teil abzustimmen. Ich habe auf Facebook viele tolle Fragen von euch bekommen, und ich verspreche euch, dass das sehr bald kommt.
Er hat gerade die Weltmeisterschaft in Disentis hinter sich und verbringt nach den Alpen viel Zeit mit seinen Kindern, und wir versuchen gerade, das umzusetzen, aber wir werden es schaffen. Ich freue mich darauf, euch das zu präsentieren, aber für den Moment verabschiede ich mich und wir sehen uns in der nächsten Show. Vielen Dank. Tschüss.