Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Ich habe dieses Mal eine fantastische Show für euch vorbereitet, aber kurz vorab noch ein paar organisatorische Dinge, bevor wir anfangen. Ich mache eine ganz kurze kleine Filmreise durch Großbritannien, mit hoffentlich einem Stopp in München und einem Stopp in Chamonix am Wochenende vom 8. April, dank Cross Country Magazine. Vielen Dank an Ed Ewing und Hugh Miller, die mir dabei geholfen haben, das zu organisieren. Und ich werde an diesem Wochenende tatsächlich am Flugpark von Jocky Sanderson sein. Ich glaube, der Samstag ist ausverkauft, aber wir haben noch ein paar Plätze für Sonntag. Wir nennen es eine Masterclass im Gleitschirmfliegen. Wir werden rausgehen und über Vol-biv sprechen, was in eurem Rucksack sein sollte, was ihr essen und trinken solltet, um weit zu kommen, über Thermik, Groundhandling, Toplanding und die Analyse von Vol-biv sprechen, was in eurem Rucksack und eurem Equipment sein sollte und all das und vieles mehr.
Wir werden versuchen, einige der Erkenntnisse mit euch zu teilen, die ich über die Jahre gesammelt habe, und auch viele der Erkenntnisse, die ich tatsächlich in diesem Podcast gewonnen habe. Wenn ihr mehr darüber erfahren wollt, besucht die Website cloudbasemayhem.com oder ihr könnt meine Facebook-Seite oder die Facebook-Seite von Cross Country oder deren Website besuchen. Ihr findet all diese Informationen im Internet. Zweitens brauche ich Hilfe von jemandem, der weiß, wie man eine Wikipedia-Seite erstellt. Einer meiner Sponsoren hat mich darum gebeten. Wir haben zwar eine Seite über mich online, aber wieder einmal: Ich bin ständig mit Fehlermeldungen von Wikipedia konfrontiert, dass wir es nicht richtig machen, und ich verstehe Wikipedia überhaupt nicht. Wenn also jemand Erfahrung auf diesem Gebiet hat und mir helfen kann, meldet euch bei mir. Ich würde das gerne zügig erledigen und es wird sich für euch lohnen.
Danke. Diese Episode ist Teil zwei mit Jeff Shapiro. Er war unser dritter Gast in der Show überhaupt. Er ist wieder auf Platz drei. Wenn ihr diesen Podcast noch nicht gehört habt, müsst ihr das tun. Bitte geht zurück und hört ihn euch an. Es war eine sehr interessante Zeit, mit Jeff zu sprechen, für uns beide. Ich hatte gerade meine erste X-Alps abgeschlossen und Jeff hatte gerade eine ganze Menge Freunde verloren, seine sehr engen Freunde aus der Base-Community und der Wingsuit-Base-Community, Sean Leary, Dean Potter, Graham Hunt und andere. Er befand sich also in einer sehr reflektierten Phase, ihr wisst schon, er hat viel über Risiko nachgedacht, viel darüber, warum wir tun, was wir tun. Seine Gedanken dazu.
Das sind alles Dinge, die wir alle hören müssen. Also, ich bitte euch eindringlich, zurückzugehen und euch diese Folge noch einmal anzuhören, falls ihr das noch nicht getan habt. Ich habe sie mir tatsächlich kurz vor unserem heutigen Gespräch zum millionsten Mal noch einmal angehört, weil sie einfach, sie ist einfach klasse. Es ist ein großartiges Gespräch mit einem großartigen Menschen. Jeff hat mich vor etwa einer Woche kontaktiert und gesagt: Hey, ich bin in der Zwischenzeit total verrückt nach Gleitschirmfliegen geworden. Bei seinem ersten Gespräch hatte er gerade erst mit dem Gleitschirmfliegen angefangen, nachdem er, ihr wisst schon, 25 Jahre lang Segelfliegen betrieben hatte. Und ich war wirklich begeistert davon. Also haben wir beschlossen, uns dieses Mal auf den neuesten Stand zu bringen und über all die Dinge zu sprechen, die er im letzten anderthalb Jahr gelernt hat, über die Gemeinsamkeiten zwischen Segelfliegen und wie das ihm geholfen hat, in diese neue Sportart einzusteigen, und wo es potenziell nicht geholfen hat.
Und er ist gerade erst aus VIA in Mexiko zurückgekommen, wo er mit Cedar Wright, Matt Siegel und Nick Greece am Himmel unterwegs war. Wir sprechen also ein wenig über diese Reise, was er dort gelernt hat und was Nick damit meint, dass er dem „Knacken des Codes“ ziemlich nahe kommt. Wir unterhalten uns darüber, was das bedeutet, über seine Zukunftspläne und Träume und über all die Dinge, über die er jetzt nachdenkt, da er einen Gleitschirm auf dem Rücken tragen und damit durch die Gegend cruisen kann. Also, noch ein fantastisches Gespräch mit einer fantastischen Person. Ich liebe Jeff einfach. Ich liebe die Art, wie er über unseren Sport, den Himmel, die Risiken und Gefahren spricht und – wie auch immer – es gibt einfach viel zu lernen aus diesem Gespräch. Ihr werdet es genießen. Ich weiß es. Ich weiß es. Also ohne weiteres Drumherum, genießt bitte dieses erstaunliche Gespräch mit Jeff Shapiro.
Jeff, Gott, es ist so schön, dich wieder in der Show zu haben. Ich war total begeistert, als ich letzte Woche diese Tour an der Westküste gemacht habe und dein Name ist in meinem Handy aufgetaucht, genau in dem Moment, als ich an dich gedacht habe. Denn ich habe euch beobachtet, dich, Cedar, Matt Siegel und Nick, wie ihr in VIA so viel Spaß hattet. Und weißt du, als wir das letzte Mal gesprochen haben, hattest du über 25 Jahre hinweg so etwas wie 60.000 Stunden im Gleitschirm gesammelt. Und du hast mit dem Gleitschirmfliegen angefangen. Du warst, in Cedars Worten, noch ganz am Anfang. Das war vor anderthalb Jahren. Und es klingt so, nach Nick – denn ich habe ihn ein paar Tage später in Santa Barbara getroffen, er ist zur Show gekommen –, er sagt, du bist ziemlich nah dran, den Code zu knacken.
Also möchte ich hören, was in deiner Welt in den letzten anderthalb Jahren seit unserem letzten Gespräch passiert ist. Ich weiß, du warst auf einigen echt coolen Trips in Orten wie Nepal, und heutzutage machst du das oft mit einem Gleitschirm auf dem Rücken. Also, bring uns mal ein bisschen auf den neuesten Stand. Was geht ab? Und danke, dass du in der Show bist.
Oh ja, sehr gerne. Nein, es ist toll, wieder da zu sein. Es war eine schöne Gelegenheit, beim ersten Mal eine interessante Diskussion zu führen. Und, um auf die letzten anderthalb Jahre zurückzublicken – ich meine, unser erstes Gespräch war während einer wirklich transformativen Zeit in meinem Leben, da war viel los und es gab viele schwere Fragen. Ein anderthalb Jahre scheint nicht so lang zu sein. Im großen Ganzen ist das wie im Handumdrehen vorbei, aber es gab definitiv Wachstum auf den schwersten Ebenen und ja, das Leben könnte nicht besser sein. Ich meine, es könnte nicht wunderbarer sein. Es ist interessant, wie das passiert. Die schwersten Zeiten im Leben neigen dazu, als Dünger für das erstaunlichste Wachstum zu dienen.
Wachstumsschübe und Gedanken, und diese Gedanken werden zu Taten. In diesem Fall bin ich in verschiedene Richtungen gegangen, und diese Richtungen sind super spannend. Ich bin nicht nach Nepal geflogen. Ich bin nach Indien geflogen, was, ja, keine Sorge. Aber das war eine wirklich einflussreiche und prägende Reise für mich. Mein Kletterpartner und ich, ein Typ namens Chris Gibbish, sind in einen sehr, ich würde nicht sagen völlig unerforschten, aber sicherlich weniger erforschten Winkel der Welt geflogen, in Nordindien, im Kaschmir-Himalaya, in einen Ort namens Kishtwar National Park. Und wir hatten das Glück, einen Versuch an einem Berg zu unternehmen, der nicht nur nicht von der Südseite aus bestiegen worden war, sondern der nicht einmal fotografiert worden war.
Das ist für uns so einzigartig an Expeditionen. Normalerweise, wenn ich eine Weltreise auf der anderen Seite des Planeten machen würde, hätte ich Fotos und Beta. Und ich würde meine gesamte Recherche so gestalten, dass ich so viele Informationen wie möglich habe, oft mit einer bereits ausgesuchten Route und etwas, das mich dazu inspiriert, es zu versuchen. Aber in diesem Fall war das nicht so. Die Erkundung und das Abenteuer waren der inspirierende Teil. Wir hatten keine Ahnung, was wir finden würden. Wir hatten keine Ahnung, was wir besteigen würden. Ich meine, das Einzige, worauf wir uns verlassen konnten, war ein niedrig aufgelöstes Bild, das man von Google Earth abrufen kann. Wir hatten zwar ziemlich viel recherchiert, aber wir wussten nicht, worauf wir uns einlassen würden. Und wir hatten das Glück, eine neue Route zu gehen, auf einem wunderschönen Gipfel zu stehen und sind als bessere Freunde zurückgekehrt, als wir gegangen sind, was meiner Meinung nach immer ein Gewinn ist.
Aber wissen Sie, es ist lustig, die ganze Zeit habe ich Bücher über Gleitschirmfliegen gelesen, mich total reingehängt und mir gewünscht, ich wäre irgendwo und würde gerade einen Schirm über meinen Kopf ziehen. Nicht, dass ich unbedingt woanders sein wollte, aber ich war definitiv süchtig und bin es immer noch, vor allem in letzter Zeit. Ich meine, in den letzten anderthalb Jahren ist viel passiert, viele tolle Trips und Erfahrungen, aber vor kurzem bin ich gerade von dieser Reise in Mexiko zurückgekommen, wie Sie sagten. Ich finde, der Unterschied zwischen Hanggliding und Gleitschirmfliegen ist in einem Sinne ziemlich groß. Und in einem anderen ist er fast derselbe, wissen Sie, die gleichen Regeln gelten, die Thermik ist Thermik und die Mikrometeorologie und die Dynamik der Art und Weise, wie...
dass dieser Aspekt für beides gleich ist. Die Entscheidungen, die du triffst, die Intuition, die du hast, die Linien, die du wählst, die Hinweise, die dir sagen, wo du sein musst und wo nicht, wie du von Punkt A zu Punkt B so effizient wie möglich kommst. All das gilt. Es ist alles genau gleich. Was unterschiedlich ist, ist das Fahrzeug, die Einschränkungen des Fahrzeugs, wie man dieses Fahrzeug steuert – Gleitschirme sind auf eine Weise so anders als ein Hangglider, dass man den Schirm managen muss, während man diese Entscheidungen trifft. Und wie du weißt, eine andere Flugposition, der Unterschied in der Gleitleistung, der Geschwindigkeitsunterschied, all diese Faktoren und Einschränkungen verändern diese Entscheidungen.
Diese anderen Dinge, die ich vorhin als anwendbar erwähnt habe. Und das macht die Lernkurve außergewöhnlich steil und für mich wirklich, wirklich faszinierend. Ich kannte glücklicherweise einige erstaunliche Piloten und Typen, für die ich die höchste Wertschätzung habe, einer davon ist Nick Greece. Und da Nick nicht nur ein fantastischer Pilot, sondern auch ein sehr guter Freund ist, hatte er mir erzählt, dass er total motiviert war, fliegen zu gehen. Und ich habe diese Gelegenheit glücklicherweise angenommen. Wir sind nach Valle geflogen, zu einer Zeit, die meiner Meinung nach in Bezug auf die Bedingungen wahrscheinlich eher für das Hanggliding geeignet war. Es war ziemlich stark und ziemlich windig, aber genau das waren die Bedingungen, die ich brauchte, denke ich.
Und, weißt du, die Idee war, dass ich ihn während der Planung und der Vorbereitungen für diese Reise ein bisschen begleite, und Cedar und Matt haben sich dann entschieden, dass sie total Lust haben mitzukommen. Und ich könnte mir keine bessere Crew vorstellen, mit der ich fliegen würde. Ich war also total begeistert, dorthin zu gehen, von all diesen Typen zu lernen und einfach meine Fortschritte unter einem Gleitschirm fortzusetzen. Und Mann, dieser Ort, ich bin mir sicher, du würdest zustimmen. Er gehört zu meinen Lieblingsorten, wahrscheinlich zu den drei oder vier Favoriten auf der Welt. Es ist einfach das Beste an mexikanischer Kultur, Architektur und Essen, und das Fliegen ist unglaublich.
Selbst bei Wind und ziemlich rauen Bedingungen hatten wir Tage und Nächte lang Flugzeit. Und wir sind quasi die Flanken von Wolken hochgestiegen, sind durch Wolkenschluchten geflogen, uns unter die Konvergenz aufgereiht und bis zu den Schmetterlingen geflogen. Und der Vulkan stand einfach stolz da. Ich meine, dieser Ort ist einfach spektakulär. Ich könnte also nicht dankbarer sein. Es war eine unglaubliche Reise.
Ich ermutige die Leute immer dazu, dorthin zu gehen und, ja, offensichtlich wird man dort viel Spaß haben, aber für mich ist es einer der besten Orte der Welt zum Trainieren. Ich finde, es ist ein wirklich erstaunlicher Ort. Wenn wir fliegen, wo du und ich fliegen, sind die Rockies oft viel höher und man kann diese monsterhaften Gleitstrecken machen, weißt du, besonders im Hangglider, aber in VIA ist es wirklich technisch. Man kommt nie so hoch oder, weißt du, hat keine großen Gleitstrecken von drei oder vier Kilometern, im Gegensatz zu hier, wo es 20 Meilen sind, weißt du? Und deshalb musst du ständig arbeiten, dich neu orientieren und neu bewerten. Und ich finde, es ist einfach ein wirklich cooler Ort. Und normalerweise fliegen dort tonnenweise Leute herum und es gibt keine bessere Art zu lernen, als anderen dabei zuzusehen, wie sie es besser machen als du.
Genau. Aber was interessant war an dieser Reise – und das einzige Mal, dass ich zuvor in VIA geflogen bin, war beim Rennen bei der Pinon Classic, das muss 2012 oder 13 gewesen sein – wir hatten damals auch außergewöhnliche Bedingungen, wobei die Wolkenbasis bei 14.500 oder 15.000 Fuß lag, was dort ziemlich ungewöhnlich ist. Und wir sind jeden Tag fast oder über hundert Meilen geflogen, und es war einfach spektakuläres Fliegen. Es war stark, ja, aber es war spektakulär. Und diese Reise war ähnlich insofern, als dass die meisten Gleitschirm-Piloten schon weg waren. Oft waren wir die einzigen vier am Start. Und an einigen Tagen gab es ein paar Einheimische, die Tandemflüge machten, die schnell waren, und wir waren früh genug weg, sodass, obwohl auch Gleitschirme flogen, sie etwas später als wir flogen.
Oft waren wir also allein auf der Strecke. Und, weißt du, wie an dem Tag, von dem ich vorhin sprach, als wir in Richtung der Butterflies flogen, bin ich ein bisschen hinter Cedar und Nick zurückgefallen, und es war eine tolle Erfahrung, zu versuchen, Linien zu wählen und die Erfahrungen aus dem Hanggleiter-Rennsport zu nutzen, um Boden gutzumachen, mich mit denen zu verbinden und Zeit aufzuholen. Und doch, obwohl ich denke, dass du recht hast, dass Wettbewerbe und vor allem das Fliegen mit anderen Piloten diese unglaubliche Gelegenheit bieten, die eigenen Entscheidungen gegen die der anderen zu testen, um andere zu überfliegen, an Techniken zu arbeiten und von Piloten zu lernen, die viel besser sind als ich, ist es auch eine erstaunliche und super wertvolle Erfahrung, allein zu sein und zu versuchen, gute Entscheidungen zu treffen, die nur auf einem selbst basieren, um entweder Boden gutzumachen oder weiter voranzukommen.
Oder ich erinnere mich an das Hanggleiter-Rennen, an Tage, an denen ich am Anfang hintenauf lag und mich entschied, den nächsten Start zu nehmen. Nur um festzustellen, dass 90 % des Feldes beim ersten Start abgezogen sind und ich vielleicht sogar den zweiten Start verpasst habe und mich dabei ertappte, die Strecke völlig alleine zu fliegen. Und diese Tage waren einige der wertvollsten Tage. Sicher, ich habe mehr gelernt, indem ich mit den besten Piloten der Welt gewettet habe, in der schnellsten Gruppe war und gesehen habe, warum ich manchmal meine eigenen Entscheidungen getroffen habe und manchmal gefolgt bin und gelernt habe, warum die besseren Piloten in der Gruppe die Entscheidungen getroffen haben, die sie getroffen haben. Aber an diesen Tagen, an denen ich alleine war, hart pushte und die Erwartung, wettbewerbsfähig zu sein, ablegte, habe ich immer festgestellt, dass es eine unglaubliche Menge an Informationen zu lernen gab.
Und oft haben mich meine Ergebnisse überrascht. Ich war, wissen Sie, schneller als ich dachte. Und ich war nicht so an Erfolg oder Misserfolg im Vergleich zu anderen Piloten gebunden, weil keine anderen Piloten in der Nähe waren. Und ich denke, manchmal ist das eine einzigartige Gelegenheit und für uns war die Tatsache, dass es ziemlich wild und stark war und dass an den meisten Tagen keine anderen Gleitschirm-Piloten in der Nähe waren, ich denke, auch eine Gelegenheit, für die man dankbar sein kann.
Jeff, in der letzten Show – und für diejenigen, die zuhören und die Folge noch nicht gehört haben, es ist Folge drei – mit Jeff vor etwa anderthalb Jahren, ihr müsst da zurückgehen und euch diese Folge anhören. Er hatte eine ziemlich harte Zeit mit der Wingsuit-Community hinter sich und erzählt von einer unglaublichen Geschichte, die sich über King abgespielt hat, was quasi mein Hinterhof ist. Jedenfalls gibt es dort jede Menge großartige Lektionen. Und das ist Zeug, das wir sozusagen wieder aufgreifen werden, das werden wir in dieser Show wieder aufgreifen, aber betrachten wir das als sozusagen Folge eins in dieser zweitteiligen Serie. Und hoffentlich werden wir in den kommenden Jahren noch viele mehr machen. Jeff. Aber eine Sache, die mir wirklich auffällt, ist, dass du in dieser ersten Folge über einige Dinge gesprochen hast, die wirklich Teil deines Einkommens und deines Lebensstils sind und wie du Geld verdienst mit Wingsuit-Fliegen, Basejumping, Hanggliding und Falknerei.
Wie ist es, wenn man seine Füße in etwas völlig Neues wirft? Und wie ist es, wenn man, so mit Anfang vierzig wie ich, sich an Dinge wagt, bei denen man – man nimmt es ja als gegeben an, dass man nicht mehr grün ist wie die meisten Leute, weil man all diese Stunden beim Hanggliding hinter sich hat – aber man ist eben doch wieder am Anfang. Vor allem vor anderthalb Jahren scheint es so, als würdest du enorme Fortschritte machen, wie wir es alle erwarten würden. Aber lass uns darüber sprechen. Also darüber, wieder ein Anfänger zu sein, wieder etwas Neues zu lernen.
Ja. Ja, Mann. Ehrlich gesagt, ist es das Beste im Leben. Es gibt nichts Besseres im Leben, als ein Anfänger zu sein. Und, weißt du, keine dieser Dinge, die du erwähnt hast – also die Dinge, die zu einer Fähigkeit geworden sind, um die Rechnungen zu bezahlen oder mich um meine Familie zu kümmern – sind erledigt, ich mache die Dinge nicht aus diesem Grund. Ich bin einfach, weißt du, glücklich genug, mit tollen Unternehmen zusammenzuarbeiten, die mich unterstützen und mir erlauben, diesen Lebensstil zu führen. Aber die Realität ist, und das war auch beim Wingsuit-Basejumping so: Ich muss dir das sagen. Als ich also beschloss, lernen zu wollen, wie man Wingsuit-Basejumping macht, hatte ich – und wir haben darüber gesprochen, ich glaube in der ersten Folge – einige lustige Gespräche mit meinem Kumpel Dean geführt, und Dean war eben Dean, er war, weißt du, ziemlich...
überzeugend, wenn es darum ging, wie unglaublich es war, von Liften zu springen und Schirme an den Armen zu tragen, im Vergleich zu meiner Erfahrung mit dem Gleitschirm zu der Zeit, als ich so fünf oder sechs große Wettbewerbe pro Jahr auf der ganzen Welt besuchte. Und das Gleitschirmen war das dominierende Merkmal in meinem Leben. Und ich war nie von der Idee des Fallens oder Fallschirmspringens oder so etwas Ähnlichem angezogen. Als ich ihn also dabei sah und angezogen davon war, es selbst zu tun, musste ich eine Entscheidung treffen. Und die Entscheidung war: Verlasse ich diese Umgebung, in der ich jeden kenne und jeder mich kennt, in der ich mich sehr wohl und fähig fühle, und ich fühle mich, weißt du,
Ich möchte nicht sagen, dass das in irgendeiner Weise mit Leistung zu tun hat, aber irgendwie war es das schon. Ich fühlte mich einfach etabliert, und das hinter sich zu lassen und in eine Dropzone – von allen Orten eben – zu gehen, was ja eine ganz eigene Art von Gemeinschaft, Umgebung, Hierarchie und all diesen Aspekten von Fallschirmspringer-Dropzonen sein kann, in diese Umgebung zu gehen, in der niemand einen Plan hatte, wer ich bin, oder sich geschissen hat. Und zu wissen, ganz von vorne anzufangen zu sagen: Ich weiß nichts, bitte lehrt mich alles, ich muss lernen, und sich vom Ego zu lösen und definitiv von der persönlichen Identität, davon, mich selbst als Gleitschirmpilot zu sehen.
Ich musste mich mit der Vorstellung abfinden, dass ich nicht mehr sagen konnte: „Hey, ich bin ein professioneller Gleitschirmpilot, der seinen Lebensunterhalt mit dem Fliegen von Gleitschirmen verdient.“ Stattdessen trat ich mit der Aussage vor: „Hey, ich bin ein Anfänger-Fallschirmspringer mit dem Ziel, eines Tages in den Bergen mit Wingsuit zu fliegen.“ Und ich muss euch sagen, dass es akzeptabel war, das loszulassen – oder zumindest die Anerkennung, dass ich mich nicht mehr über eine persönliche Identität definieren wollte, die mit etwas verbunden war, das besonders Risiken beinhaltete. Und das war für mich sehr befreiend. Zudem stellte sich heraus, dass ich wieder eine Verbindung zu dem aufgebaut habe, worüber wir gesprochen haben – wie unglaublich viel Spaß es macht, ein Anfänger zu sein und zu lernen.
Und dann wurde der Fokus darauf, warum ich da draußen die Dinge getan habe, die ich getan habe, klarer. Es ging nicht darum, etwas gut zu können. Mir war es egal, ob ich gut darin war. Es ging darum, besser zu werden, zu lernen, dass dieser Fortschritt und diese Entwicklung das waren, was mich wirklich angetrieben hat. Also war es, wurde der entscheidende Faktor, das loszulassen und mich jeden Tag hart anzustrengen, um besser zu sein als gestern. Und das ist seitdem der Antrieb in meinem Leben. Ich bin fest davon überzeugt, dass das für mich der richtige Grund ist, diese Dinge zu tun. Und es ist natürlich nicht der einzige Grund, ich meine, die Freude, das Glück und die Wertschätzung für das Leben, die mit dem Fokus darauf einhergehen, äh, am Leben zu bleiben.
Das sind meiner Meinung nach auch Faktoren, aber das Lernen, als Mensch weiterzuwachsen, weiterhin zu erkunden, was da draußen möglich ist und neue Dinge zu erleben. Ich habe nur eine begrenzte Zeit zwischen meiner Geburt und meinem Tod. Und immer wieder das Gleiche zu tun ist – ich denke, wir können nicht das Gleiche tun, ohne weiter zu lernen. Das ist unbestreitbar, aber klarerweise wird die Lernkurve etwas einflussreicher und sicherlich steiler, wenn man neue Dinge und neue Umgebungen wählt. Mein Ziel hat sich also davon, das Beste in einer Sache zu sein, dahin entwickelt, meine Zeit auf diesem Planeten zu nutzen, um so viel wie möglich zu erleben.
Und dann ergeben sich daraus alle diese Vorteile: Ich darf neue Leute kennenlernen, großartige Menschen. Ich darf neue Perspektiven entdecken und natürlich neue Kulturen erleben und sehen, wie andere Menschen leben. Und das wiederum beeinflusst meine eigene Lebensweise und wer ich werde, und es ermöglicht mir, ein besserer Mensch für die Menschen zu sein, die ich am meisten liebe. Es ist eine Formel, die bei mir funktioniert. Also ja, ich denke, Gleitschirmfliegen ist genau so. Vieles, was mich absolut fasziniert, was mich am Gleitschirmfliegen begeistert, ist nicht nur, dass es diese neue Art zu fliegen ist – und darüber sollten wir auch sprechen –, sondern es ist auch eine unglaubliche Verschmelzung zwischen dieser Alpinisten-Mentalität und meiner Liebe zum Fliegen. Es vereint Klettern und Fliegen auf eine Weise, die Wingsuit-Basejumping und Hanggliding nicht können; beide sind einzeln amazing, aber sie sind nicht dasselbe.
Sie haben nicht das gleiche Potenzial wie Gleitschirmfliegen. Ich
Ich wollte gerade sagen, was mir jetzt wirklich ins Auge springt, ist, dass es sicher großartig sein muss, diese Welt, mit der du durch das Hanggliding so vertraut bist, so zu sehen. Und wie du schon sagtest, Thermik ist Thermik. Leinen sind Leinen, die Techniken sind ähnlich, aber es muss in manchen Aspekten eine völlig andere Art sein, die Welt zu sehen. Ich meine, du kannst plötzlich in 30 Sekunden starten. Du hast etwas in deiner Tasche, das du auf den Rücken schnallen kannst – wie beeinflusst das die Art und Weise, wie du das Fliegen wahrnimmst? Das muss enorm sein.
Nein, es ist unglaublich. Die Thermik, wie wir wissen, man erwirbt dieses Repertoire an Erfahrung darin, diese Erfahrung kann unbewusst gespeichert sein, aber man kann darauf zurückgreifen. Wenn du also in der Thermik bist, weißt du, ich glaube, ich habe das in unserem letzten Gespräch schon mal gesagt, die besten Piloten haben meiner Meinung nach die Fähigkeit, intuitive und lineare Gedanken auszubalancieren. Während du also über die Form der Thermik nachdenkst, über die Länge oder den Charakter der Thermik, weißt du, basierend auf der Lapse Rate und der Stabilität, wird die Länge des Zyklus davon abhängen oder bestimmen, ob die Thermik blasenartig oder säulenartig ist und wie lange sie anhält. Und all diese Dinge wie Temperatur und Richtungsänderungen beeinflussen die Art und Weise, wie die Thermik sich verhält, während sie aufsteigt, abkühlt und sich ausdehnt.
Das ist alles sehr ähnlich. Ich denke zwar in logischen Begriffen darüber nach, was gerade passiert, aber das alles fließt in einen intuitiven Denkprozess ein, der es mir ermöglicht, zu driften und Thermik aufzuschnüffeln – so wie: „Oh, der beste Teil der Thermik muss hier drübergegangen sein.“ Es wird irgendwie zu einer Mischung aus Wissen und dunkler Kunst, und das ist bei einem Hanggleiter oder einem Gleitschirm genau dasselbe. Die beiden Fluggeräte sind nah genug beieinander, dass das alles gleich ist, aber du hast recht. Das Schöne daran ist, dass ich zwar gerade steige und versuche, das alles automatisch zu machen, aber gleichzeitig auch versuche, den Schirm zu steuern. Und wenn es unruhig ist und scharfe Kanten da sind, oder wenn es ein Hochdrucktag ist oder was auch immer, muss man in der Lage sein, den Schirm unter Druck zu halten und die richtigen Techniken anzuwenden, um ein Problem zu beheben, bevor es zum Problem wird.
Ich hatte zum ersten Mal ein paar kleine Verhedderungen, die ich herausfischen musste, und ziemlich viel Wachs, unter anderem bei einer Höhe von mehr als 50 % oder so 350 Fuß über dem Boden, als ich bei dieser letzten Reise auf ein aktives Feld gelandet bin. Diese Dinge sind für mich noch sehr neu. Also gebe ich mein Bestes, um eine gute Reaktionszeit zu haben und das zu nutzen, was mir Leute wie Nick sicher gesagt haben müssen, um sicherzustellen, dass ich, wie gesagt, das Problem löse, bevor es zum Problem wird. Die Schönheit daran ist, du hast recht: Das Teil passt auf den Rücken, und mit einer leichten Ausrüstung, wenn man fit ist und etwas Erfahrung in den Bergen hat und – was am wichtigsten ist – die Einstellung hat, dass man sich aus jeder Situation befreien kann, und dann die richtigen Analysefähigkeiten besitzt, um zu sagen: Das ist eine sichere Landezone.
Das ist eine sichere Landezone. Auch wenn es unten neben der Straße keine grünen Wiesen sind, weißt du, man kann ziemlich tief hineingehen und, äh, bei einem Gleitschirm, obwohl der Gleitflug viel besser ist und man viel weiter kommen kann, muss man trotzdem, ähm, verantwortungsbewusst und respektvoll bleiben in Bezug darauf, wo man, weißt du, landen kann und, und letztendlich müssen wir dieses Fluggerät landen. Und, äh, ein Gleitschirm erlaubt es mir, denke ich, ein bisschen freier davon zu sein. Und, äh, besonders mit der Basejumping-Erfahrung, weißt du, man kann, Wahnsinn, man kann einen Base-Fallschirm auf einigen Poststempel-Spots in den tiefen Bergen landen. Und ja, sie sind konsequent und ja, das zählt, aber, aber es ist, es ist absolut möglich.
Ein Gleitschirm erfordert definitiv mehr als ein Base-Rig. Aber für mich überschneidet sich diese Erfahrung immer noch ein wenig. Ich habe immer noch diese anderen Augen. Und ich denke, wenn ich eine Route zum Zwecke des Abenteuers wähle, weiß ich, dass ich es schaffen werde. Ich werde es schaffen. Ich werde es schaffen. Und ich weiß, wenn ich vorbereitet bin, dass ich auf einer Forststraße oder in einer Rodungsfläche oder irgendwo landen kann, selbst wenn es oben auf dem Berg im tiefsten Teil des Gebirges ist; ich weiß, dass ich das Teil auf den Rücken nehmen und mein DeLorme benutzen kann, um den Leuten, die mir wichtig sind, zu texten, dass es mir gut geht, und mir so viel Zeit lassen kann, wie ich brauche, um mich selbst da herauszubewegen. Und das ist ein ziemlich cooles Gefühl, nicht durch einige der Regeln eingeschränkt zu werden, die meine Entscheidungen im letzten Jahr sozusagen bestimmt haben.
Die letzten 25 Jahre, wissen Sie, das ist aufregend. Es ist aufregend, über diese Dinge nachzudenken, die ihr tut, um diese Mentalität, in die großen Gebirge zu gehen und ein Abenteuer voller echter Ungewissheit zu erleben, auf das Gleitschirmfliegen oder auf mein Freifliegen anzuwenden. Und wissen Sie, ich habe noch einen langen Weg vor mir, und es ist lustig. Ich meine, relativ gesehen, denke ich, viele Leute, wenn ich in der Vergangenheit gesagt habe: Wenn du denkst, du kannst es tun, wenn du glaubst, du kannst es tun, dann kannst du es tun. Wenn jemand anderes es tut, kannst du es auch tun. Es gibt nichts, was jemanden davon abhalten würde, etwas zu tun, von dem er wusste, dass es möglich ist, wenn er über den entsprechenden Glauben verfügt. Und die Leute hören das und manchmal sind sie etwas zurückschreckend und denken, ich meine damit, dass es morgen passieren wird, nur weil man es sich vorstellen kann.
Und das meine ich überhaupt nicht. Ich erwähne es wohl nicht, weil ich denke, es ist selbstverständlich. Es ist auch notwendig, um die Arbeit zu leisten. Man muss eine langsame Lehrzeit akzeptieren, bescheiden sein und Entscheidungen auf der konservativen Seite der Linie treffen, bis ... und das braucht Zeit. Es braucht Anstrengung. Nichts ersetzt Flugstunden, oder? Und in unserem Fall die Flugzeit. Man muss also einfach in die Luft kommen und alles lernen, was man tun muss, mit genug Spielraum für Fehler, damit deine Fehler kostengünstig sind, damit du, wenn sie zählen, hoffentlich die richtigen Dinge tust und gute Entscheidungen triffst. Und wie gesagt, diese Alpinisten-Mentalität gilt auch für das Gleitschirmfliegen.
Und für mich ist das gerade jetzt besonders super spannend. Ich bin da total begeistert. Es ist toll. Es ist so, als ob...
Gibt es da Dinge in deiner Geschichte beim Hängegleiten? Denn die ist so lang und tief. Gibt es da Dinge, die dich vielleicht zurückhalten könnten, oder sind das alles nur Pluspunkte? Fließt deine gesamte Erfahrung im Fliegen einfach automatisch in das Lernen des Gleitschirmfliegens ein und macht es einfacher? Oder findest du da vielleicht sogar Dinge, sogar Ego, oder gibt es Dinge, die dir im Weg stehen?
Nein, wissen Sie, der Ego-Teil, das war, ich meine, ich habe einen Ego wie jeder andere auch. Und der wichtigste Teil eines Egos ist, dass es einen am Leben erhält. Richtig. Aber dieser Teil, dieser Teil war für mich gelöst. Nun, hoffentlich wurde er beeinflusst, ich schätze, durch einen wirklich knappen Moment beim Wingsuit-Fliegen und, wissen Sie, seitdem lebe ich auf Zeitbonus. Ich habe nicht, ich muss nicht, wissen Sie, ich muss mir definitiv nichts beweisen. Also, so wie ich heutzutage funktioniere, ist es, wissen Sie, für das Langfristige versuche ich, das, was ich tue, nachhaltig zu gestalten und Entscheidungen zu treffen, die Dinge, die ich liebe zu tun, nur dann zu tun, wenn sie mich dazu aufrufen. Und wenn, wissen Sie, Freude und die wichtigsten Gründe die Faktoren sind, die mich dazu bringen, diese Dinge zu tun.
Aber ich würde nicht sagen, dass das Hanggliding im Vergleich zum Gleitschirmfliegen etwas Negatives verursacht hat. Ich meine, vielleicht einige technische Dinge wie zum Beispiel – und das war interessant, das habe ich bei diesem letzten Trip im Hangglider gelernt – Geschwindigkeit ist immer dein Freund. Du weißt, du brauchst Luftgeschwindigkeit, Geschwindigkeit ermöglicht es dir, schneller auf den Gleitschirm zu reagieren, weil es wegen des negativen Gieremoments so ist: Wenn du langsam fliegst, desto mehr Verzögerung gibt es zwischen deiner Eingabe am Gleitschirm und dem Verhalten des Gleitschirms. Also wird Geschwindigkeit immer helfen. Wenn du also ziehst und schneller fliegst, während ich die Eingabe gebe, wird diese Eingabe schneller in das gewünschte Verhalten des Gleitschirms übersetzt. Und das ist auch ein ziemlich wichtiger Faktor, um sicher zu bleiben, besonders beim Steigen.
Diese Dinge gelten beim Gleitschirm nicht so sehr, weißt du. Wenn man beim Steigen schwer in den Händen liegt, bringt einen das nicht zwangsläufig in eine gefährliche Situation, solange man den Schirm über dem Kopf behält. Wenn ich in einem Hängegleiter langsam in der Thermik bin und es unruhig wird, riskiere ich zum Beispiel, dass der Gleitschirm ins Trudeln gerät oder, wenn es richtig wild ist, überschlägt. Und beim Gleitschirm, wenn du vielleicht die Hände oben hast, scheint es mir – und Nick hat darauf hingewiesen –, dass man ein bisschen herumgeschubst werden kann und eher mitfährt, anstatt dass die Kurven so sanft und flach sind wie sonst. Vielleicht gibt es also einige Aspekte der Steuerung der verschiedenen Schirme, die für mich eine Umstellung waren, die ich lernen musste, aber ich würde nicht sagen, dass... nun, ich würde sagen, dass das Hängegleiten mir nichts als geholfen hat, mich an diese Umgebung zu gewöhnen.
Ich achte auf Anzeichen, darauf, wie sich Wolken bilden und auf welcher Seite der Wolke ich den besten Auftrieb finde, während ich auf sie zufliege. Ich achte auf Vögel, auf andere Piloten und habe diese unmittelbare Intuition, von meiner Aufstiegszone zu der eines anderen Piloten zu wechseln. Wenn die auch nur ein kleines bisschen besser aufsteigen als ich, verlasse ich niemals den Auftrieb, um nach neuem Auftrieb zu suchen. Wenn ich im Überlebensmodus bin, gelten all diese Dinge. Ich würde also nicht sagen, dass das Hanggliding mir geschadet hat. Es gibt, wie gesagt, gewisse Einschränkungen im Vergleich zu jedem Schirm, die ich neu lernen muss. Und das ist cool. Aber ich würde sagen, das Fliegen eines Hanggliders hat mir nichts als geholfen. Ja, das stimmt schon.
Wie würdest du das Risiko und auch die Angstseite vergleichen? Ich frage dich jetzt, weit zurückzugehen, weißt du, zu der Zeit, als du gerade erst mit dem Hanggliding angefangen hast. Aber weißt du, eines der Dinge, die Gleitschirmflieger ständig von Hangglidern hören, ist so: Oh, ich weiß nicht, wie man das macht. Ich weiß nicht, wie man... ist das, weißt du, oh mein Gott, die Dinger haben Klapper. Die müssen so unsicher sein, weißt du? Und umgekehrt: Wir schauen uns Hangglider an und denken uns, ja, aber ihr fliegt so schnell, weißt du? Was sind da die Dinge, die real sind, im Gegensatz zu Missverständnissen? Findest du das Gleitschirmfliegen irgendwie nervöser zu lernen, schätze ich?
Nein, weißt du, keines von beiden. Ich denke nicht, dass eines von beiden das ist. Ich meine, ich will nicht sagen, dass ich in keinem der beiden Schirme noch nie Angst hatte, aber keines von beiden bereitet mir Angst. Ich denke, das sind einfach Informationen, auf die man achten und die man so genau wie möglich verstehen muss. Und dann trifft man dementsprechend die richtigen Entscheidungen, weil, weißt du, wenn ich im Gleitschirm bin und das Feld lang ist und die Luft ruhig, ist ein flacher, niedriger Landeanflug akzeptabel. Aber wenn das Feld kurz ist, Hindernisse vorhanden sind und die Luft wirklich, wirklich unruhig ist, könnte ich meinen Landeplan ändern, um einen größeren Puffer zu haben.
Und Gleitschirmfliegen scheint mir ähnlich zu sein. Ich finde es cool, dass sie einen Klapper haben. Ich finde das toll. Solange man nicht nah am Boden ist, ich meine, keiner von uns sollte Angst vor irgendetwas haben außer vor dem Aufprall auf den Boden. Und also, bis ich die nötigen Fähigkeiten besitze, um meinen Schirm zu jeder Zeit mit hundertprozentiger Sicherheit offen zu halten, was ich wohl nie erreichen werde, werde ich Thermik und sehr aktive Luft in Bodennähe wahrscheinlich meiden. Und doch, wenn ich steige und ein bisschen herumgeschleudert werde und versuche zu lernen, wie ich den Schirm offen halte, als eine weitere Art von Werkzeug in meiner Kiste, dann hoffe ich fast, dass es passiert, damit ich weiterhin diese Erfahrung sammeln kann.
Ich glaube nicht, dass beides nervenaufreibend ist. Und das eine, was ich über die Jahre gelernt habe, ist definitiv, dass Angst etwas ist, das dir hilft, sicher zu bleiben, und man sollte sie ernst nehmen. Aber der Angst zu erlauben, eine Reaktion auszulösen, bei der man vielleicht nicht so schnell oder ich weiß nicht, der Fokus auf die Angst hilft nie. Um konzentriert, entspannt und ruhig zu bleiben, sich zu erinnern zu atmen und jedes Problem während es passiert durchzudenken und, weißt du, den Moment zu genießen, sich zu erinnern, Spaß zu haben. Es ist lustig, dass Cedar und ich darüber gesprochen haben, wenn man aufsteigt und es unruhig wird – da können im Grunde zwei Dinge passieren, oder?
Man kann so sein wie: Oh Gott, das ist echt intensiv. Und ich will nicht hier sein. Ich muss aus dieser Thermik rausfliegen und landen. Oder man kann so sein wie: Ja, ja, das ist genial. Gib mir mehr. Ich liebe das. Genau dafür bin ich hier. Dieser Unterschied in der Einstellung...
ist alles.
Das ist es. Und wenn man einen Schritt zurücktritt, sich aus sich selbst herausnimmt und sich in diesem Moment betrachtet, dann erkennt man, dass diese zwei Dinge nichts anderes sind als eine Entscheidung, die man in seinem eigenen Kopf trifft, und die Perspektive kann geändert werden. Wenn du dich ein wenig unwohl fühlst und es keinen Spaß macht, ist es irgendwie schwierig, das umzusetzen. Besonders wenn man aus verschiedenen anderen Gründen bereits in dieser Denkweise ist. Aber man kann den Schalter umlegen und sagen: Nein, eigentlich will ich hier sein. Das ist der Wahnsinn. Ich bin vom Boden weg, ich klettere, es ist wild und das ist genial. Ja, gib mir mehr. Und wenn du das tust, verändert sich deine gesamte Erfahrung und auf die eine oder andere Weise lernst du dabei, oder?
Egal ob du gerade El Cap stehst oder wo auch immer du gerade kletterst und mitten in der Route bist – du wachst am nächsten Morgen völligst verängstigt auf und bist trotzdem noch da. Du kannst nicht einfach die Augen schließen und im Komfort deines Bettes oder auf deinem Sofa aufwachen, du bist dort. Wenn du also dort bist, hast du diese Wahl. Entweder bist du elend und verängstigt oder du entscheidest dich dazu, deine Situation als Chance für ein Abenteuer zu akzeptieren. Du setzt einen Fuß vor den anderen, löst jedes Problem einzeln und versuchst, Spaß zu haben und den Moment zu genießen.
Schau dich um, atme tief durch und akzeptiere die Chance, in dieser einzigartigen Position zu sein, in diesem einzigartigen Moment, den du vielleicht nie wieder erleben wirst. Und die Idee vom „Type 2 Fun“ – du blickst auf etwas zurück und es war erst danach Spaß, weil du es Revue passieren lässt und es cool war und das ganze Leiden vorbei ist. Aber ich versuche das. Ich versuche darüber nachzudenken. Wenn ich in einem Gleitschirm bin und es beängstigend ist und ich diesen Drang habe, auf den Boden zu gehen und mich in eine sichere Position zu bringen. Und ich denke mir, ich möchte sagen, es waren Nick und ich, vielleicht war es Cedar oder Matt. Aber wir haben auch darüber gesprochen. Es ist wichtig, sich vorzustellen, dass man das tut.
Stell dir vor, wie du startest und landest. Und dann bist du am Boden und wünschst dir, du wärst in der Luft. Wenn du in Gefahr bist, ist das eine Sache. Aber wenn es nur Angst und Unbehagen sind, stell dir vor, wie du startest und landest, und frag dich – oder ich habe mich gefragt –, ist das wirklich, wo ich sein will? Weißt du? Und die Antwort ist fast 10 von 10 Mal nein, ich wäre lieber genau dort, wo ich jetzt sitze, in einem Gleitschirmfliegen-Gurtzeug, an der Bremse ziehe, mich im Kreis drehe und hochschieße wie eine Rakete und im Spiel bleibe. Und ja, es ist beängstigend, aber das ist nur eine Emotion, genau wie Glück, Wut und all diese Dinge. Also versuche ich einfach, das zu erkennen, abzuheften und mich dann zurückzulehnen und zu entscheiden, dass das genau der Ort ist, an dem ich sein will.
Und der einzige Weg zu lernen ist, weiterzumachen, gute Entscheidungen zu treffen und das Leben weiter zu erfahren, weißt du? Und Mann, ich bin sicher, du würdest zustimmen, dass das Abenteuer des Freifliegens ein ziemlich cooles Leben ist.
Absolut. Ich werde, ich werde einfach über ein paar Dinge sprechen, denn als du da gesprochen hast, hat das einige Gedanken geweckt, die aus ein paar unserer ganz aktuellen Podcasts kamen und die ich fantastisch fand. Falls du die verpasst hast, war einer davon Nick Nanens. Er war 2015 mit mir in den X-Alps, ein Kiwi. Er macht es dieses Jahr wieder. Und ich habe ihn danach gefragt, weißt du, so nach dem Motto: Hey, wenn du an einem richtig wilden Ort bist, wie beruhigst du diese Angst? Wie bringst du sie in die richtige Schublade, in der sie für diesen Moment sein muss? Und er sagte, eine der Dinge, die ihm wirklich helfen – ich fand das einfach toll – ist, stell dir vor, wie es wäre, wenn du dein Vario, dein Vario ausschaltest, Nummer eins, weil wenn du in einem richtig wilden Aufwind bist, spielt dein Vario natürlich verrückt. Und plötzlich schaltest du das aus und das Stresslevel sinkt massiv.
Man hat dann einfach nicht diese ständige Erinnerung daran, dass man in einer heftigen Thermik steckt. Und dann sagt er, und ich stelle mir vor, wie ich aussehen würde, wenn ich eine Person am Boden wäre, die nach oben schaut – es würde nicht so schlimm aussehen, weißt du, es ist nur ein Gleitschirm, der herumfliegt. Man muss sich daran erinnern, dass es meistens wahrscheinlich nicht annähernd so schlimm ist, wie man denkt. Und vor allem, wenn einen diese zusätzlichen Dinge ständig anschreien – ich erinnere mich an einen Tag bei den X-Alps, als ich dieses schreckliche Adrenalingefühl hatte; hätte ich mein Vario ausgeschaltet, wäre ich einfach nur richtig schnell gesunken. Es wäre kein großer Denali-Moment gewesen, es war okay. Ich meine, es sind alles Informationen. Und wir brauchen all diese Informationen, um gute Entscheidungen zu treffen. Aber es gibt Wege, wie du gesagt hast, zu kontrollieren, was zwischen den Jahren passiert.
Ja, ich habe meinen Sync-Alarm nie an. Es ist so lustig, sogar noch in der Zeit des Hanggleitens – ich will mein Vario nicht hören, außer wenn ich aufsteige. Also, es ist mir egal, ob ich nicht aufsteige. Wenn mein Vario still ist, nehme ich an, dass ich sinke. Und du weißt ja, wie das ist. Es ist wie deine Geschwindigkeitsanzeiger, deine Ohren und deine Höhenmesser, deine Instinkte – weißt du, einfach durch die Sensibilität und die ganze Flugzeit, wenn du schnell genug sinkst, dass du den Kurs ändern oder schneller fliegen musst. Also will ich das nicht hören, Mann. Ich will das absolut nicht.
Ich muss erklären, woher das kommt. Ich kann Sync-Alarme nicht ausstehen. Ich habe sie noch nie benutzt, in den X-Alps zwingen sie einen dazu, einen Fly Master zu benutzen, den ich noch nie benutzt hatte. Als ich ihn zum ersten Mal benutzt habe, wissen Sie, ein paar Wochen vor dem Renntraining damit, habe ich gemerkt, dass er nur den Sync-Alarm hatte. Also habe ich ihn ausgeschaltet, aber anscheinend haben Sie...
weißt du, ich will das nicht hören. Ich will das nicht hören. Ich will das nicht hören.
Es lief noch weiter, wenn es unter minus acht war, also war das eine ziemlich, na ja, eine lächerliche Menge an Sync, dann ging es weiter. Und in dem Fall ist es völlig durchgedreht, aber ja, da kann ich nicht widersprechen. Sync-Alarme sind bestenfalls ablenkend. Ähm, die andere Sache ist, ich habe gerade diese Groundhandling-Folge gemacht. Die ist noch nicht draußen, aber äh mit einem Typen namens Nick Cox, der gerade erst lernt. Und er hat da diese Sache namens die Vier-Sekunden-Regel, die man in jeder Situation anwenden kann. Es muss nicht unbedingt das Fliegen sein, aber einfach vier Sekunden einatmen, vier Sekunden ausatmen für alles, selbst wenn man es nur für eine Minute macht, weißt du, es ist nicht unbedingt Meditation, aber wenn man einfach bewusst ein bisschen atmet, ähm werden die Dinge viel ruhiger und das ist ein guter Tipp.
Ich habe persönlich gemerkt, dass ich anfange, mich in meinem Gurtzeug aufzurichten, wenn ich merke, dass ich ankomme. Ein Teil davon liegt daran, dass ich mich bei einem großen Klapper davor schützen will, in irgendeiner Art von Tragegurt-Verdrehung zu landen, aber meistens ist es der Stress. Das ist für mich ein richtig gutes Zeichen dafür, dass ich gerade ein bisschen gestresst bin. Lean dich zurück, atme durch. Und das hilft wirklich bei vielen Dingen.
Ja. Ich benutze ein Mantra. Ich sage etwas laut und immer wieder. Und es ist immer aus den Tagen des Tumblens und es hat immer geholfen und es reduziert die Angst und ja, es ist interessant. Und weißt du, das Ganze mit den Beinen anziehen und aufrecht sitzen, das habe ich ein bisschen erlebt. Ich habe ein neues Gurtzeug bekommen, das gerade richtig eingestellt wurde, und ich bin total begeistert davon. Aber ich hatte oft Linienverwindungen in einer Base-Kappe. Oft, wenn man leicht abseits der Flugrichtung, also von der Windrichtung aus öffnet, oder wenn es leicht aus dem Gleichgewicht ist, weißt du, wenn man in einem Wingsuit öffnet, wird einer der Teile deines Wingsuits zu einem Propeller und du fängst einfach an zu rotieren und, um damit umzugehen, während du auf die Bäume zuabsenkst und versuchst, eine Leine auszuschlagen und dann die Kappe in die richtige Richtung umzulenken, um dich an einen Ort zu bringen, an dem du sicher landen kannst.
Diese Fähigkeiten gelten für... jeder redet über Tragegurtdrehungen und ich denke mir nur: Hey, was ist das für eine große Sache? Aber ich habe es beim Gleitschirm noch nicht erlebt. Also bin ich mir sicher, dass es wahrscheinlich ein größeres Problem ist, als ich denke, dass es sein wird.
Nein, eigentlich nicht. Es wird nur dann zum Problem, wenn man richtig in die Kurve kommt, weißt du, wenn man feststeckt, in irgendeiner Art von Autorotation ist, wo man zum Beispiel eine große Kurve nach außen zieht. Dann wird es schwer, aus der Drehung rauszukommen, weil so viel Energie im Spiel ist; wenn man in einer großen, starken Spirale ist, kann das ziemlich hart sein. Und dann ist das Geheimnis einfach, über die Bremsen zu gehen, weil man keine Bremse ziehen kann. Man muss also die Hände rausnehmen und höher gehen. Und genau hier kommt das SIV-Training ins Spiel.
Ja. Und ich frage mich das auch, weil ich letztes Jahr etwas SIV gemacht habe und es echt genossen habe. Tatsächlich finde ich es eine der wertvollsten Sachen, die ich bisher mit einem Gleitschirm gemacht habe, aber eben in einer Base Canopy. Und ich habe mich gefragt, ob es das gleiche ist, da man die Leinen bis zu den Tragegurten herunterdreht, was einen größeren Winkel ergibt und es der Physik ermöglicht, dich in die andere Richtung zu rotieren und schneller aus der Drehung zu bringen. Der andere Vorteil dabei ist, dass man, während man die Tragegurte dreht, um die Drehungen von den Leinen auf die Tragegurte zu bringen, oft nach oben greifen und eine hintere Leifengruppe oberhalb der Drehung packen kann, um den Gleitschirm zu kontrollieren oder eine Kurve zu stoppen. Ich musste das machen, als ich eine falsche Ausrichtung und Leinendrehungen hatte und die Leinen nach oben ziehen und eine hintere Leifengruppe greifen musste, um die Kappe zu drehen und in die richtige Richtung zu kommen, bevor ich die Leinendrehungen auskicke.
Und ich frage mich, ob das auch beim Gleitschirmfliegen zutrifft, aber ich hoffe in gewisser Weise, das herauszufinden, und in anderer Weise weiß ich es nicht, wenn
Wenn du anfängst, Helis und so weiter zu lernen, wirst du jede Menge Möglichkeiten haben, das alles auszuprobieren.
Also, nimm mich mal mit zu Jeff, ähm, von, von, du weißt schon, vor anderthalb Jahren, als du damit angefangen hast. Also Schirmstunden, äh, du weißt schon, wie hat dein, dein persönlicher Fortschritt so ausgesehen und wie bist du da vorgegangen? Wie hast du, wie hast du das irgendwie zerlegt, du weißt schon, weil ich würde mir vorstellen, dass deine, deine Flugbahn und, du weißt schon, eines der Dinge ist, dass du viel
du hast eben, du hast viel Zugang,
wie du schon sagtest, von tollen Piloten wie Nick. Das ist ein riesiger Vorteil, aber wie hast du das Lernen dieser ähnlichen, aber sehr unterschiedlichen Aktivität eigentlich angegangen?
Ja. Ja. Also, ich liebe es immer noch, einen Hängegleiter zu fliegen. In den letzten paar Jahren habe ich das definitiv weiterhin gemacht, aber der Fortschritt im Gleitschirmfliegen ist, besonders in letzter Zeit, irgendwie dominant geworden. Und da ich weiß, dass nichts Flugstunden ersetzt, wollte ich so viel Zeit wie möglich mit einem Gleitschirm verbringen. Also ja, ich habe angefangen, einen älteren Schirm zu fliegen, einen alten Arcus, und es war einfach eine interessante Art zu lernen, wie man mit dem Schirm umgeht und die Energie dieser Ära von Schirmen beherrscht, und ich bin damit geflogen. Aber im Grunde habe ich mir als ersten Schirm einen Geo gekauft, und das ist ein fantastischer Schirm mit super, super guter passiver Sicherheit.
Ich habe das Fliegen damit wirklich genossen und es fliegt super. Im Vergleich zu den anderen Schirmen oder Schirmtypen, die ich geflogen bin, fliegt es ein bisschen wie ein Base-Rig. Es ist ein ziemlicher Truck, aber ich denke, dass es aus einem bestimmten Grund so gebaut wurde. Es ist unglaublich sicher. Ich habe meine SIV-Clinic damit gemacht und Mann, du kannst so viel wie du willst aus dem Bug dieses Gleitschirms herausholen und deine Hände hoch, das Ding ist sofort über deinem Kopf. Und weißt du, Full-Rotation-Spins in Fullstalls fühlten sich für mich zu der Zeit ziemlich sportlich an. Und dieser Schirm hat viele dieser Ängste genommen und sie auf ein akzeptables Niveau heruntergebracht. Ich könnte also nicht dankbarer sein für diese Zeit mit diesem Schirm. Ich habe genug Stunden damit gesammelt, dass ich etwas anderes ausprobieren wollte.
Und ich habe letztendlich einen, wahrscheinlich ziemlich, einen ordentlichen Sprung zum Alpina too gemacht. Und der Alpina ist auch ein unglaublich sicherer Schirm. Aber er ist definitiv aktiver als ein Geo und er erfordert viel weniger Input, um das zu erreichen, was man will. Und ich liebe ihn. Ich liebe die Art, wie er fliegt. Ich könnte nicht glücklicher sein. Er wird es mir definitiv ermöglichen, weiterhin in einem ziemlich hohen Tempo als Pilot zu fliegen, solange ich weiterhin gute Entscheidungen treffe und innerhalb meiner Fähigkeiten und meines Erfahrungslevels fliege. Das ist also das, was ich mache. Und, und, weißt du, diesen Schirm in wirklich aktiver Luft offen zu halten.
Es ist definitiv fähig. Für einen C-Schirm hat er ziemlich viel Gleitleistung und ist sehr leicht und einfach in den Bergen zu transportieren. Es fühlt sich an, als hätte er eine tolle passive Sicherheit, aber er verlangt dennoch, dass man aktiv ist und das tut, was nötig ist, um das Teil offen zu halten. Und er lässt sich wunderschön fliegen. Also, das ist mein aktueller Stand. Ich fliege gerade einen Oseum für den Tag, da ich nach leichterer Ausrüstung suche. Und ich habe ein Woody Valley X-Alps GTO Gurtzeug, das mir wirklich sehr gut gefällt. Und ich fliege auch den Alpina und liebe ihn. Ich werde einfach so viele Stunden wie möglich sammeln. Ich habe meinen Schülern beim Gleitschirm immer gesagt, dass sie draußen mit ihrem Schirm fliegen müssen und sich wünschen sollten, sie hätten mehr, bevor es angemessen ist, auf ein anderes Modell umzusteigen.
Und ich werde versuchen, meinem eigenen Rat zu folgen und diesen Schirm einfach ordentlich fliegen und versuchen, groß aufzuziehen. Und ich werde die Strecken fliegen, die mich inspirieren, sowohl lokal als auch auf der ganzen Welt, und die Erfahrung sammeln, damit ich weiß, wann es Zeit ist, auf ein heißeres Schiff umzusteigen. Und ich würde lügen, wenn ich sagen würde, dass mich das nicht interessiert. Also habe ich mich total in die Ausrüstung verrückt und bin aufgeregt, so viel wie möglich zu erleben, aber eben alles zur richtigen Zeit. Und es macht keinen Sinn, mehr zu tun als nötig, bei allem, was mit Risiken verbunden ist.
Klar. Vor ein paar Tagen saß ich mit Nick zusammen und er hat mir von deiner Tour im Valle erzählt. Und er hat etwas gesagt, worüber ich gelacht habe. Ich fand das so cool. Er meinte, du seist dem Knacken des Codes wirklich nahe. Was bedeutet das für dich? Und wie hängt das mit deinen eigenen kurzfristigen Zielen zusammen? Unter kurzfristig meine ich die nächsten paar Jahre – träumst du schon davon? Hast du schon Dinge geplant, die du machen willst? Oder wie stellst du dir deine nahe Zukunft in diesem Sport vor?
Oh ja, Mann. Ich meine, so wie ich mein Leben lebe, ist das wie ein einziger, ständiger Tagtraum, oder? Ich meine, das ist das Ding, das ist die Sache: Man muss, weißt du, es ist lustig. Ich sage immer: Träum nicht groß, sondern tu groß, weißt du? Und das stimmt. Aber man muss irgendwie damit anfangen, audaz zu träumen. Und, ähm, ich weiß nicht genau, was Nick mit dem „Code knacken“ meinte. Obwohl ich, ähm, froh bin, ihn das sagen zu hören, er ist, ähm, weißt du, Nick ist einer dieser Typen, so nach dem Motto: Ah, Mann, er ist so schlau und so geschickt. Und, ähm, wenn ich die Chance habe, mit ihnen zu fliegen, freue ich mich auf die Gelegenheit, mehr zu lernen, als ich normalerweise um ein Vielfaches würde. Ich habe das Gefühl, dass ich auf dieser letzten Reise verdammt viel gelernt habe. Ich habe das Gefühl, ähm, weißt du, aus einigen Löchern herauszukommen und diesen Typen nachzujagen und ein paar Dinge zu tun, die, weißt du, irgendwie als eine Art...
Anzeichen dafür, dass ich Fortschritte mache. Das ist das Riesige, oder? Wenn man merkt, dass man tatsächlich vorankommt. Also, in dieser Hinsicht war die Reise super lustig und ja, absolut. Ich habe alle möglichen kühne Träume mit dem Gleitschirm. Ich bin total begeistert. Nick und ich reden darüber, diesen Sommer ein Abenteuer zu erleben, an einem Ort auf der Welt, an den ich schon immer wollte, und ihn mit dem Gleitschirm zu sehen. Und ich würde in den letzten Jahren gerne Wingsuit-Basejump-Abenteuer alleine machen, das habe ich wirklich, wirklich, wirklich genossen. Und diese Zeit allein spiegelt irgendwie die Zeit wider, in der ich das Alleingelaufen von Routen genossen habe, weißt du, Kletterrouten alleine. Und ich versuche jeden Tag, ein bisschen Zeit für mich allein zu haben.
Ich halte das für super wichtig. Und ich habe diesen Traum, alleine lange Bivouac-Linien zu fliegen. Und meine Liebe zu den Himalayas, meine Leidenschaft für die Himalayas, natürlich, meine Träume führen mich dorthin. Und sicherlich auch an andere Orte auf der Welt. Und ja, Gott, ich habe eine lange Liste, über die du sicher nur lachen würdest, aber ich bin total begeistert, weißt du, und sie werden sagen, es dauert so lange, wie es dauert, aber ja, absolut. Ich glaube nicht, dass ich...
über irgendeines davon lachen. Ich glaube, ich möchte einfach über alle davon gehen, wissend, wie du träumst.
Ich bin total begeistert. Ja, nein, ich bin extrem begeistert. Ich meine, es gibt so viel zu erleben in diesem Leben, weißt du, und so viele, äh, so viele Unbekannte, so viel Unsicherheit. Es wäre, als würde man das nicht nutzen, eine, ähm, Frechheit, weißt du?
Ja. Ohne Witz. Okay. Lass uns das Thema kurz wechseln. Unser letztes Gespräch war in vielerlei Hinsicht sehr intensiv, weil du aus einer ziemlich schlimmen Phase kamst, wirklich, Dean und Graham und Sean und viele andere, sehr enge Freunde und deine Mentoren in der Base-Welt, in der Wingsuit-Welt. Und wir hatten am Ende ein ziemlich ernstes Gespräch, auf das ich eigentlich gar nicht wirklich eine Antwort bekommen habe. Weißt du, ich habe gefragt, wie du das machst, was du vorhast, ob du weiter springen wirst? Du warst zu diesem Zeitpunkt nicht wirklich sicher. Und außerdem haben wir darüber gesprochen, wie du das Risiko gegenüber deiner Familie und deiner Tochter rechtfertigst. Und du hast einige wirklich poetische Dinge gesagt, die mich echt getroffen haben. Und ich weiß, dass viele unserer Hörer sich fragen, warum wir das tun, was wir tun.
Und, also ich würde gerne herausfinden, wo du jetzt stehst, nachdem du Zeit zum Nachdenken hattest. Und, also ich verstehe. Du springst wieder. Also ja, lass uns mal hören, was in der Wingsuit-Welt gerade passiert.
Ja. Also, weißt du, es ist lustig, du hast erwähnt, dass es eine wirklich schreckliche Zeit war. In gewisser Weise war sie schrecklich. Es ist schrecklich, Freunde zu verlieren, aber in vielerlei Hinsicht war es eine sehr, sehr schöne Zeit. Weil es, weißt du, meine Lebensrichtung verändert hat. Und ich sage immer, weißt du, dass diese Typen gestorben sind, so schrecklich es auch war. Und so sehr ich mir jeden Tag jede Minute wünsche, dass es nicht passiert wäre, war es irgendwie das größte Geschenk, das diese Typen mir und mehreren anderen je gemacht haben, weil es uns ermöglicht hat, unser Verhalten zu ändern und hoffentlich ein bisschen länger am Leben zu bleiben. Und ich schulde ihnen dafür alles. Ich springe immer noch und ich liebe es. Und weißt du, es ist interessant.
Seitdem ist viel passiert. Und ein Teil davon ist sehr ähnlich und vergleichbar. Als ich nach Indien aufbrach – ich habe gerade erst einen Artikel darüber geschrieben –, habe ich fünf oder sechs Tage vor meiner Abreise zwei Freunde verloren. Zwei unglaubliche Typen, super inspirierend, super stark, super erfahrene Kletterer, die in einem Sturm in Pakistan ums Leben kamen. Es war wirklich hart, meiner Familie zu sagen, dass ich trotzdem gehen werde, um auf eine Expedition zu gehen, und die Unbekannten, die mit dem Gang in den Himalaya verbunden sind, um eine neue Route zu versuchen, kurz nachdem zwei Typen, die ich als Gleichgesinnte empfunden habe und die definitiv auf ihrem Höhepunkt waren, dabei gestorben sind. Es war wieder eine ziemlich reflektive Zeit, und doch waren die Schlussfolgerungen, die Chris und ich zogen, dieselben, die aus den vorherigen Erfahrungen mit Wingsuits resultierten.
Und das bedeutet, zu gehen und potenziell nicht zu klettern wegen des Wetters, wegen objektiver Gefahren oder wegen der Schwierigkeit. Was auch immer es sein mag, was in die Kategorie Risikomanagement fällt, aber nicht zu gehen aufgrund von Angst und Zweifeln darüber, was passieren könnte, ist für mich inakzeptabel. Es ist inakzeptabel. Und der Grund ist, dass es, es würde gelten. Es müsste als Regel für den Rest meines Lebens gelten. Und das ist einfach nicht die Art, wie ich leben möchte. Also beantworte ich die Frage: Werde ich mit dem Wingsuit-basierten Basejumping aufhören? Werde ich mit dem Alpinismus im Himalaya oder was auch immer aufhören? Es ist nicht fair zu sagen, dass ich diese Entscheidung als Ganzes überhaupt auch nur annähernd treffen kann.
Stattdessen muss es eine Entscheidung sein, die man jedes Mal neu trifft. Weißt du, ist dieser Sprung akzeptabel? Ist diese Route akzeptabel? Nicht zu gehen bedeutet, mich selbst mir zu nehmen. Und das ist, wie gesagt, nicht akzeptabel. Ich denke, wo ich gerade stehe ist: Wenn ich entscheide, dass das Fliegen mit einem Wingsuit in den Bergen mich ruft – was es tut –, dann gehe ich. Und wenn es nicht ruft, gehe ich nicht. Und das Ergebnis des Sprungs, wenn ich mich dazu entscheide, diese Freude, diese absolute und vollkommene Erfüllung, diese Erkenntnis – du weißt schon, wegen dieser Gefühle, die wir aufgrund unserer Sterblichkeit und der Reflexion darüber haben, diese Gefühle, die wir daraus ziehen, dass das Leben Moment für Moment Aufmerksamkeit verdient, dass jeder Moment kostbar ist und dass wir dankbar für das sein sollten, was wir haben.
Und diese Dankbarkeit und Demut, die dazu führen, die Wahl zu treffen, glücklich zu sein – das alles ist flüchtig. Es geht, es schwindet. Man lernt es, und dann stellt sich die Frage: Habe ich diese Lektion gelernt? Muss ich sie noch einmal lernen? Die Antwort ist ja, weil wir Menschen sind. Und wir vergessen es. Oder zumindest tue ich das. Vielleicht liegt es nur an meinem kleinen Gehirn, aber ich lerne diese Lektionen und dann verblassen sie im Alltag des Lebens. Und dann werden alle Schwarz-Weiß-Kontraste wieder verschwommen. Und es ist wichtig, mich selbst daran zu erinnern. Und ich merke, dass ich mich leicht daran erinnern lassen kann, wenn ich im Flow bin. Und dieser Flow entsteht dadurch, dass ich mich für eine unglaublich intensive Umgebung entscheide.
in dem Wissen, dass es mir dieses Geschenk geben und mein Leben so erfüllen wird, dass ich das, was ich habe, schätzen kann. Und, brauche ich es? Nein, aber hilft es? Ja, es tut es. Und ich liebe es. Wenn es also ruft, gehe ich, und wenn ich dort bin, treffe ich die Entscheidung, ob es angemessen ist – weißt du, ob das Wetter sicher genug Bedingungen zulässt? Ob ich mich dazu in der Lage fühle, die Task zu bewältigen? Und wenn die Antworten alle Ja lauten, dann tue ich es. Und wenn ich mir in dieser Hinsicht treu bleibe und ein Unfall passiert, nun ja, das Leben ist das Leben und es muss irgendwann enden. Aber wenn ich eine Entscheidung treffe, die auf Identität, Erwartung oder Ehrgeiz basiert, und ich dabei sterbe, dann ist das eine schlechte Sache, oder?
Es ist so, es lohnt sich nie dafür. Das ist also das, worüber ich nachdenke, wenn ich diese Dinge tue. Und deshalb ist es mir egal, ob eine lange Zeit vergeht, bis ich das nächste Mal springe oder was auch immer; für mich ist es wichtig, dass ich aktuell genug bin, um sicher zu sein, aber ich mache es nur, wenn es mich dazu aufruft. Und glücklicherweise ruft es mich oft dazu auf, aber gerade bin ich auf Gleitschirmfliegen fixiert. Also das werde ich machen. Ich gehe so viel wie möglich klettern und Gleitschirmfliegen. Ich habe ein paar Projekte vor, eines beinhaltet den Versuch, eine Route am El Cap zu fliegen, die ich schon immer machen wollte, mit Maddie Siegel, und ein anderes beinhaltet das Potenzial, mehr in einem Gleitschirm zu wachsen.
Und, ähm, wenn das das ist, worauf ich Bock habe, dann ist das genau das, was ich machen werde. Weißt du,
Du hast letztes Mal davon erzählt, dass es in deiner Erfahrung typischerweise dann schiefging, wenn – und du hast es besser formuliert als ich es jetzt sagen werde – wenn man es bis zu einem gewissen Grad erzwungen hat oder wenn da etwas nicht gestimmt hat, eine Erwartung oder ein Wunsch, etwas war fehl am Platz und man hat es irgendwie erzwungen. Man war nicht unbedingt – und ich denke, das gilt für uns alle. Ich meine, das verstehen wir alle, wenn man sich in riskanten Bereichen bewegt. Wir haben diese Stimme. Ich weiß nicht, wie das heute ist. Hast du eine Veränderung im Markt bemerkt, wie du das in das einbaust, was du tust, seit Dean, Graham und Sean? Du hast darüber gesprochen, direkt danach, vielleicht hast du das schon beantwortet, aber hast du gemerkt, dass es sich verändert hat?
Es klingt vielleicht so, als wärst du vorsichtiger oder klüger geworden, aber hast du einen Unterschied bemerkt? Also, ja, ich würde nicht sagen,
Ich würde nicht sagen, dass ich konservativer oder klüger bin, aber ich würde sagen, dass – also, es ist lustig, dass das, worüber du sprichst, nicht in Form einer Stimme oder dieser Art von Intuition oder so kommen kann, aber es kann auch einfach daherkommen, dass man sich zu wohl fühlt, dass man sich übermäßig wohl fühlt. Ich finde zum Beispiel, dass mein Kumpel Neil und ich einmal darüber gesprochen haben, wenn jemand einen Wingsuit-Basejump machen oder mit einem Gleitschirm oder einem Hängegleiter fliegen würde – stell dir vor, vor 2000 Jahren, und jemand in irgendeiner Kultur auf der Welt hätte versucht, eine Übergangs-Vision Quest zu machen, um vom Jugendlichen zum Erwachsenen zu werden.
Und in dieser Vision Quest haben sie das gemacht. Sie sind von einem Berg gerannt und sind weggeflogen. Man müsste das buchstäblich nur einmal im Leben tun, um sich in etwas anderes zu verwandeln, als man vorher war. Genau. Und doch tun wir es ständig. Wir tun es jeden Tag, bis zum Punkt, an dem man in Europa vielleicht acht oder neun Sprünge an einem Tag macht, und jeder, der das schon mal gemacht hat, würde mir zustimmen, dass sich das Gefühl nach Sprung 60 auf einer zweiwöchigen Reise im Verhältnis zum Risiko und zur Angst nicht so anfühlt wie am Anfang der Reise. Und das Gefühl am Ende der Reise im Verhältnis zum Anfang ist nicht dasselbe. Also würde ich sagen, ich versuche, dafür vielleicht ein bisschen offener zu bleiben.
Und ich erkenne aus den Folgen, die ich gesehen habe, dass kein einzelner Sprung es wert ist. Springen an sich ist es wert, aber kein einzelner Sprung ist es wert. Also, ich muss es wirklich wollen. Und all die Elemente, die zu der Erwartung führen würden, dass der Sprung erfolgreich sein wird – das muss für mich in diese Richtung deuten, damit ich motiviert bin, es zu tun. Und wenn es dann passiert, fühle ich mich wirklich gut dabei. Ich lasse all diese Angst, all diese Unruhe los. Und das ist meistens der Moment, in dem ich mich einhänge, die Karabiner schließe oder meinen Wingsuit zuziehe. Und wenn diese Entscheidung getroffen ist, ist das alles weg.
Und jetzt bist du hier, du bist im Jetzt. Und das Einzige, was zählt, ist das Jetzt, und dann das Jetzt, und jetzt, weißt du, und nichts davor, nichts später zählt. Und das ist ein besonderer Ort, an dem man leben kann, weißt du, und höre ich auf diese Stimme? Nun ja, hoffentlich hat diese Stimme mir bis dahin schon gesprochen, und ich wäre nicht dort, wenn sie in die andere Richtung zeigen würde, weißt du? Also versuche ich einfach, so im Einklang mit mir selbst wie möglich zu bleiben und es völlig von der Gruppenmeinung oder anderen Leuten losgelöst zu halten, was für mich super wichtig ist. Es ist so eine persönliche Sache, das Thema Risiko und Risikomanagement; du bist der Einzige, der die Konsequenzen tragen wird.
Und ich meine das im unmittelbaren Sinne, offensichtlich werden die Menschen, die dich lieben, den Preis zahlen. Wenn du verkackst, dann verkackst du, du wirst nicht überleben, du wirst tot sein, aber alle anderen müssen diesen Preis zahlen. Aber was ich sage ist, dass im Verhältnis zur Aufgabe deines Egos, dich am Leben zu erhalten, die einzige Person, die tot sein wird, wenn du einen Fehler machst, du selbst bist – in den Dingen, die wir gerne tun. Also erkenne ich das an und treffe meine eigenen Entscheidungen. Und ich denke, das ist eine wirklich wichtige Sache. Und ich nehme das, was andere Leute sagen und tun, als Informationsfaktoren wahr, ähnlich wie das Beobachten eines Vogels, der aufsteigt, oder wie Bäume sich bewegen oder Wolken entstehen. Es sind einfach mehr Elemente, auf die ich achten muss, im Verhältnis zu der Entscheidung, die ich treffen werde. Aber ich versuche, diese Entscheidung persönlich und im Verhältnis zu mir selbst zu halten.
Und, weißt du, wenn ich mein Ego, meine Ambitionen und meine Erwartungen an mich selbst abstreife, dann wird eine Entscheidung reiner. Und ich fühle mich damit okay, egal ob die Antwort Ja oder Nein ist, ich bin damit im Reinen. Weißt du, ich habe nichts dagegen, runterzugehen, und ich bin okay damit, zu springen, selbst wenn es ein sportlicher Sprung ist, selbst wenn ein Risiko involved ist, selbst wenn es Big Air ist – wenn ich mich dabei gut fühle, wenn ich diese Entscheidung getroffen habe und diese Entscheidung nur persönlich für mich gilt, dann bin ich damit okay. Weißt du.
Hansa hat mir nach dem letzten Rennen erzählt, dass er, ich glaube, er hat das X House fünfmal gemacht und er fliegt mit einem Foto von seinen... er hatte eigentlich gerade erst das dritte, aber zu der Zeit waren es, ich glaube, die zwei, er flog mit einem Foto seiner Kinder auf seinem Flight Deck mit. Ich würde gerne deine Gedanken dazu hören, wie du das Risiko im Zusammenhang mit deiner eigenen Tochter handhabst. Denn ich denke, was ich von vielen Eltern höre, ist, dass sie, sobald sie Kinder haben, weißt du, wenn sie – ich denke da an Chris Santacroce – wissenlich stark zurückgeschritten sind, nachdem sie Kinder hatten, und ich sage nicht, ob das richtig oder falsch ist, ich bewerte das nicht. Ich bin einfach nur neugierig zu hören, wie das ist, weil du die Nadel ziemlich hoch gehalten hast.
Ja. Ja. Also,
sprichst du darüber?
Ja. Ja. Nun, ich habe kein Urteil über Eltern oder Personen im Allgemeinen, was ihre eigene Fähigkeit betrifft, ihr Risiko zu managen. Ich denke, wie ich schon sagte, das ist eine persönliche Angelegenheit. Und ich denke, ähm, ich verstehe das, weißt du, es ist lustig, da ist eine Mischung, oder? Ich habe Leute, die davon inspiriert sind, und andere, die darüber wirklich irgendwie verwirrt sind. Und manchmal sogar wütend darüber, dass ich als Vater weiterhin Dinge tue, die eine sehr hohe Tragweite haben. Und weißt du, ich wollte nicht sterben, bevor ich ein Kind hatte. Und ich will natürlich auch nicht sterben, ähm, genauso sehr, wenn nicht sogar mehr, nachdem ich mein Kind in meinem Leben habe, weil ähm, sie, also meine Partnerin, sind die erstaunlichsten Elemente meines Lebens.
Und ich, wissen Sie, das ist eine schwere Frage zu beantworten. Denke ich an sie? Denke ich an Kara? Absolut. Natürlich tue ich das. Aber ich improvisiere nicht. Ich gehe nicht einfach drauf los. Nein, ich würde gerne glauben, dass das in meinen eigenen Augen – und ich meine nur im Verhältnis zu mir selbst – der Unterschied ist zwischen einfach nur auf das Beste zu hoffen und ein Profi zu sein. Und dass nichts, was ich tue, selbst wenn es keine, vor allem wenn es eine hohe Konsequenz hat, jemals so ist wie: Tja, ich hoffe, das läuft gut. Wenn ich nicht mit hundertprozentiger Sicherheit glaube, na ja, so nah wie man nur herankommt, was ja nie hundert Prozent ist.
Genau. Aber mit so viel Gewissheit, wie ich nur kann: Wenn ich nicht glaube, dass das, was ich tue, nachhaltig ist und etwas, das ich aufgrund der Arbeit, die ich geleistet habe, und der Art und Weise, wie ich mich vorbereitet habe, um mir das Recht dazu zu verdienen, erreichen kann, dann würde ich es nicht tun. Ich würde es nicht tun. Wenn Leute zum Beispiel ein Video sehen, in dem jemand von einer Klippe springt, einen Wingsuit trägt oder einen Gleitschirm schwingt oder acro mit einem Gleitschirm macht oder so, dann sehen die das und denken: Oh Gott, der Typ ist völlig verrückt, weißt du? Aber die Realität ist, dass das, was die Zuschauer nicht sehen können, die Stunden und Stunden und Stunden und Stunden und Stunden der repetitiven Übung ist, die es dieser Person ermöglicht hat, diese Sache auf eine verantwortungsvolle Weise zu tun.
Und ich sage ja nicht, dass alles, was ich auf YouTube sehe, auf irgendeine Weise verantwortungsbewusst ist, aber ich versuche, meine eigenen Handlungen in diese Kategorie einzuordnen. Wenn ich mir bei meiner Entscheidung nicht sehr sicher wäre, würde ich nicht mit den Zehen über der Kante einer Klippe stehen. Und ich meine, warum sollte man das tun? Wie viel Spaß macht das bitte? Ich kann mir nicht einmal vorstellen, warum jemand das machen wollte. Sicherlich findet man keinen Spaß darin, es einfach zu wagen und auf das Beste zu hoffen, wenn die Konsequenzen – also verstümmelt zu werden oder zu sterben – nicht lange anhalten werden. Das ist alles andere als nachhaltig.
Und, wissen Sie, ich bin da draußen, um Spaß zu haben. Ich bin da draußen, um das Leben zu erleben, um die Schönheit zu erleben, die dieses Leben zu bieten hat, in so vielen wilden und aus meiner Perspektive herausgehenden Arten. Also, ich ordne das in diese Kategorie ein. Mein Kind bedeutet mir alles. Ich glaube, mein Leben wäre dasselbe. Ich würde mein Leben für dieses Kind an jedem Tag der Woche gerne hergeben. Und ich würde sie mit meinem Leben verteidigen, an jedem Tag der Woche. Und bedeutet das, dass ich aufpassen muss, wer ich bin und die Dinge, die ich liebe zu tun, aufzugeben? Besonders wenn diese Dinge es mir ermöglichen, ihr das Beste aus mir selbst zurückzugeben, wenn wir Zeit miteinander verbringen, wissen Sie, auf keinen Fall.
Ich meine, ich frage sie, ob sie möchte, dass ich die Dinge aufhöre, die ich liebe zu tun. Ich kann mir keine bessere Beziehung zu ihr vorstellen. Und ein Großteil davon liegt daran, dass ich denke, dass es falsch ist, sein ganzes Leben zu opfern, damit die Kinder die Illusion von Sicherheit haben. Stattdessen zeige ich meiner Tochter, dass es okay ist, seiner Leidenschaft zu folgen. Dass es okay ist, die Antworten nicht zu kennen. Dass es okay ist, Angst zu haben. Dass es okay ist, sich selbst etwas zu verwehren und dass es okay ist, den Weg zu gehen und zu scheitern. Und es ist okay, erfolgreich zu sein und es ist okay, wenn andere nicht mit einem einverstanden sind und denken, was man tut, sei dumm.
Und es ist okay, Träumen nachzujagen, die für alle anderen völlig absurd erscheinen. Das ist alles absolut okay. Solange deine Motivationen rein sind und du dir selbst treu bleibst. Und sie denkt so. Sie hat eine Stimme in unserem Haus und sie genießt den vollen Respekt und die Wertschätzung von ihrer Mutter und mir. Und, weißt du, ich denke, sie wächst zu einem ganz besonderen kleinen Menschen heran und ich könnte nicht stolzer auf sie sein. Also, ich schätze, wie gesagt, das ist eine persönliche Sache. Ich mache anderen sicher niemand vor, wenn sie ihren Lebensstil ändern, weil sie sich verantwortlich fühlen, für ihre Kinder da zu sein. Und ich würde sagen, ich empfinde genau dieselbe Verantwortung und die gleiche Last, aber ich empfinde einfach zu viel Nutzen daraus, das Leben so zu leben, wie ich mich selbst treu fühle, um damit aufzuhören.
Wenn das überhaupt Sinn ergibt.
Das ergibt absolut Sinn. Ich habe ein riesiges Lächeln im Gesicht. Amen, Bruder. Das war klasse. Und ich kann dir absolut nicht widersprechen. Ich feiere, wie du lebst, wie du dein Kind aufziehst und wie du einfach diese wunderbare Sache angehst. Wir alle lieben ein erfülltes Leben. Wow. Das war fantastisch. Vielen Dank. Jeff, gibt es noch etwas, worüber wir sprechen sollten? Ich habe das Gefühl, das war ein wirklich schöner Abschluss, aber ich möchte das Telefon nie mit dir auflegen. Wenn du noch andere Dinge besprechen willst, lass uns das machen.
Nein, Mann, das war großartig. Ich meine, wie gesagt, ich könnte nicht dankbarer für die Gelegenheit sein. Die Community der Piloten auf der ganzen Welt gehört zu den erstaunlichsten Menschen, die ich je das Glück hatte zu treffen. Und um in diesem unglaublichen Sport oder dieser Kunst weiter zu wachsen und dieses neue Werkzeug zu lernen – es ist, Mann, wie gesagt, ich könnte nicht aufgeregter sein, zu lernen, wie man Gleitschirm fliegt. Also an alle Gleitschirmpiloten da draußen, die zuhören: Ich hoffe, dass ich euch begegne, etwas Zeit in der Luft mit euch teile und weiter lerne und das Leben aus dieser Perspektive sehe.
Und, ähm, ja, danke. Danke, dass du dich mit mir zusammengesetzt hast, Gavin. Ich hoffe, genauso wie jeder andere auch, mal die Chance zu haben, mit dir ein bisschen Zeit in der Luft zu verbringen und, äh, hoffentlich werden wir, hoffentlich werden wir irgendwann in der Zukunft auf ein Abenteuer gehen, und zwar lieber früher als später, oder?
Ja. Wie Cedar sagt, lass uns mal ein bisschen von diesem Sky Crack jagen.
Ja, ohne Zweifel. Er ist komplett süchtig. Ja. Und er ist so ein schlechter Einfluss. Es ist klasse. Ich liebe es.
Ja, absolut. Er ist klasse. Er ist echt klasse. Ich weiß, ihr habt auch eine lange gemeinsame Geschichte. Es war also echt cool zu sehen, wie er sich so hart dafür reinhängt. Es ist immer cool zu sehen, wenn sich jemand so hart reinhängt. Also.
Ja. Er und Matt rocken das gerade total. Die beiden sind echt auf Erfolgskurs. Ist cool.
Ja. Ja, das ist echt cool. Jeff, vielen Dank. Es ist immer eine Ehre. Immer eine Freude. Und, äh, wir, äh, sehen uns bald bei Cloudbase.
Das klingt super, Mann. Nochmals danke. Es war mir eine Ehre. Genial.
Nun, ich hoffe, es hat euch gefallen. Es ist immer toll, sich mit so einer beeindruckenden Persönlichkeit zusammenzusetzen. Ich bin sehr dankbar, Zeit mit Jeff verbringen zu dürfen. Leider viel zu selten. Ich wünschte, ich hätte mehr Zeit mit ihm verbringen können, aber es war fantastisch, seine Gedanken zum Fliegen am Himmel zu hören. Wie immer bitten wir nur um einen Euro pro Folge. Wenn ihr aus dieser oder einer der vorherigen Folgen etwas mitgenommen habt, unterstützt bitte die Show. Wir haben hier ein kleines Team, das uns hilft. Und wie ihr euch vorstellen könnt, kostet es viel Zeit, diese Sachen zusammenzustellen, sowohl für unsere Gäste als auch für uns. Wenn ihr also etwas davon profitiert habt, ist dies ein von den Hörern unterstützter Podcast. Ihr könnt über PayPal oder über unsere neue Plattform Patreon beitragen: patreon.com/podcast.
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