Salut tout le monde, bienvenue dans un nouvel épisode de Cloud Base Mayhem. J'ai un super programme pour vous aujourd'hui, je suis actuellement sur la route. J'ai commencé à Vancouver il y a quelques jours et je vais finir à, enfin, j'espère à San Diego si on arrive à trouver une salle ici d'ici quelques jours. Mais j'ai déjà fait le tour du nord et j'ai rencontré de super publics en chemin. C'était vraiment sympa de voir les gens s'animer et, enfin, le film a bluffé tout le monde, et c'est vraiment cool. C'était un projet sur lequel on a travaillé dur pendant longtemps. Et Cross Country Magazine, Ed Ewing et Hugh Miller préparent une autre petite tournée pour moi au Royaume-Uni. Alors, pour ceux qui écoutent l'émission et qui vivent au Royaume-Uni, gardez un œil là-dessus sur ma page Facebook et sur la page Facebook de Cross Country. Et les Interwebs passeront par là le week-end du 8 avril pour quelques shows.
On va en fait faire une clinique au Flight Park de Jocky Sanderson. Une petite journée avec moi dans les airs pour parler de vol-bivouac, de X-Alps et de tout ça. Ça devrait être vraiment sympa. Un petit point administratif : j'ai entendu sur la route et de la part de quelques-uns d'entre vous par e-mail qu'on doit travailler sur nos niveaux sonores. On sait qu'on a ce problème. Quand je fais ces interviews à distance, les gens sont sur Skype et ça peut être vraiment délicat. Par exemple, s'ils bougent ou, enfin, on sait qu'on a ce problème et on travaille vraiment dur dessus. Et je pense qu'on va le résoudre. Je vais aussi envoyer des micros aux futurs invités pour qu'ils aient de bons micros de leur côté avant même qu'on fasse le podcast. Merci pour ce retour.
L'autre chose que je voulais mentionner, c'est que nous prenons très, très au sérieux vos commentaires et vos suggestions d'autres personnes ou d'autres invités pour l'émission. Alors n'hésitez pas à nous contacter. J'essaie de répondre personnellement à chaque personne qui envoie un e-mail. Donc si vous avez une question ou quelque chose qui s'est produit et qui n'a pas été abordé dans le podcast, ou un invité que vous aimeriez vraiment voir sur l'émission, oui, contactez-moi et faites-le moi savoir. On va passer directement à ceci. Lors du dernier X-Alps, j'ai eu l'occasion de m'entraîner avec Nick Neynens, un Kiwi de Nouvelle-Zélande. Et il s'est très bien comporté pendant la course. Il a eu un départ brutal. Je pense qu'il a été le premier à descendre la pente au Geisberg et qu'il a mené jusqu'au premier point de passage à Dockstein.
Et puis il a eu un problème avec son aile. Du coup, il a dû atterrir en haut. Je pense qu'il était soit dernier, soit très loin à l'arrière à la fin du premier jour. Il a remonté, a fait des mouvements incroyables et a fini 10ème. Il a un style très peu conventionnel. J'adore le style de ce gars. Il a fait une grande partie du X-Alps en jandals. Pour ceux d'ici aux États-Unis, ce sont des sandales. Je pense qu'une paire de Crocs ou quelque chose comme ça. Il avait une approche très peu conventionnelle de l'entraînement. Et par là, je veux dire qu'il se contente de marcher dans les bois. Je ne pense pas qu'il ait eu un régime d'entraînement strict avant la course. Il vole sur des lignes très créatives. Il a un amour profond et passionné pour son pays d'origine, la Nouvelle-Zélande.
C'est aussi météorologue. Il s'est mis au vol simplement parce qu'il adore passer du temps en montagne. Et il fait des trucs assez cools. Je crois qu'il a battu le record cette année pour la distance ou la distance en triangle en Nouvelle-Zélande. Et il revient pour une nouvelle édition de l'X-Alps. Ce qui m'a un peu surpris. Je ne pensais pas que ce serait vraiment son truc. Il semble juste aimer voler sans vraiment compter les chiffres. Et sans faire de compétition. Mais il revient pour une autre tentative de l'X-Alps. Et j'ai trouvé que ce serait vraiment sympa de m'asseoir avec lui. Un de ses amis, Tom Lyons, avec qui il a fait du vol en Australie, m'a envoyé un e-mail il y a quelque temps. Plusieurs personnes comme Tom m'ont demandé d'inviter Nick sur l'émission. Parce qu'il a juste une approche différente.
On va aborder certaines de ses approches. Et comment il perçoit le vol et la sécurité. Il a volé partout dans le monde, alors il nous donne quelques infos sur les endroits où les gens devraient aller pour faire leurs premiers bivouacs en bol. Je pense que vous allez vraiment apprécier ça. Nick est un personnage fascinant. Et il est vraiment créatif dans les airs. Je l'ai vu avant qu'on ne vole ensemble dans les X-Alps. Et certainement pendant la course. Je ne pense pas qu'on se soit jamais vus en fait pendant la course. Mais il a fait des manœuvres vraiment, vraiment incroyables pour revenir de là où il était jusqu'à son point d'arrivée. Alors, sans plus attendre, profitez de cette conversation avec Nick Naenitz.
Nick, c'est génial de t'avoir avec nous. Incroyable, je ne pense pas t'avoir vu depuis le premier jour de l'X-Alps. C'est dur d'imaginer que tu et moi avons couru sur toute la colonne vertébrale de cette chaîne de montagnes, et qu'on ne s'est jamais vraiment vus. Je t'ai vu atterrir brillamment ce premier jour, et tu t'es retrouvé dans une situation assez corsée pendant les premiers jours. Et puis, mec, tu as fait un retour en force. Félicitations pour ça. Je suis sûr qu'on va parler de l'X-Alps, mais avant d'y aller, tu es où ? Et qu'est-ce que tu fais ces jours-ci ?
Alors, je suis à Sydney. Je viens d'emménager ici. Et j'ai commencé mon travail de météorologue. Pour ça, j'ai fait une formation l'année dernière à Melbourne. Donc, ouais, c'est évidemment quelque chose d'intéressant pour moi en tant que pilote de parapente. Et ça m'a donné l'occasion d'en apprendre plus en détail. Donc, ouais, je fais du parapente depuis environ dix ans maintenant. Je connais donc beaucoup de choses sur la micrométéorologie par expérience. Mais c'est bien d'avoir une autre perspective. Et j'ai eu ça, en fait, en volant avec un pilote d'aile en Nouvelle-Zélande il y a quelques années. Ça m'a vraiment aidé. Ça a vraiment amélioré mon pilotage. Mais, ouais, là, c'est en passant par les mathématiques et en regardant une zone plus large. Donc, ça a été intéressant.
Ouais, tu sais, je dois te lire quelque chose. Tom Lyons, je crois que c'est un ami à toi, c'est lui qui m'a vraiment contacté il y a quelques mois. Et il a dit : « Mon Dieu, mec, il faut absolument mettre Nick dans l'émission. » Ce que je voulais de toute façon faire, juste pour avoir tes perspectives. Parce que je sais que ton approche du parapente est beaucoup plus différente, je pense, que celle de la plupart des gens. Et on en parlera. Mais dans son e-mail, et ça va te faire rougir. Je sais que tu es quelqu'un de très humble. Mais ce gars-là peut envoyer du lourd et avoir l'air aussi décontracté qu'un palmier en pyjama, tout en étant aussi humble que le sable sur lequel il marche. Il fait du vol-bivouac avec rien d'autre que ses tongs et un kilo de fromage. Il ne mange pas le fromage. Il le fait juste vieillir. Certains disent qu'il peut faire de la photosynthèse. D'autres disent qu'il a été élevé par des albatros sauvages, mais vraiment détendus et fidèles à eux-mêmes.
Il gère un programme de pêche et de remise à l'eau. Il gère un programme de pêche et de remise à l'eau pour les thermiques qui ont pris la fuite.
J'ai adoré ça. Donc votre parcours et votre passion pour la météorologie doivent vous aider à capturer ces thermiques qui se sont égarés.
Ouais, je ne savais pas que tu étais si créatif. On a fait un ou deux trajets en voiture vers Bright. J'ai donc pu discuter avec lui pendant ces longues routes australiennes.
Ouais, j'essaie d'éviter les kangourous.
Ouais. À propos de l'humilité. C'était avant les XLs. Maintenant, je suis plutôt gonflé à moi. J'ai complètement changé.
Ouais, ça fait un peu ça, non ?
Je pense que j'ai besoin d'un autre XL pour me remettre dans le bain.
Voilà. Ouais, exactement. Je suis sûr que ça nous donne un peu de tout. Eh bien, on aura cette opportunité ici dans quelques mois. Et ce que j'aimerais aborder, vous savez, pour ceux qui ne connaissent pas bien votre parcours, on discutait avant de lancer l'enregistrement, on disait que vous vous étiez mis au vol pour vraiment explorer les montagnes de Nouvelle-Zélande. Est-ce que vous pourriez développer un peu ça et quel a été l'élément déclencheur ?
Ouais, alors quand j'étais en Suisse et que je marchais dans les Alpes avec mon père quand j'étais adolescent, on a vu des parapentes. Mais je ne me rappelle pas vraiment ce que j'en ai pensé à ce moment-là. Et je me souviens même avoir gravi le mont Earnslaw en Nouvelle-Zélande il y a des années et des années. J'avais probablement la fin de l'adolescence. On a vu ce mec allemand avec un énorme sac à dos descendre la montagne. Et ouais, il avait un parapente avec lui. Je ne sais pas si ça a fait tilt à ce moment-là. Et en lisant le journal de mon père datant d'il y a des années, il a écrit avoir vu des parapentes à Nelson en Nouvelle-Zélande et avoir pensé que ce serait super et qu'il devrait s'y mettre un jour. Mais ouais, je ne sais pas ce que j'en pensais à ces moments-là. Mais en 2006,
Je me suis dit, vous savez, j'ai fait beaucoup de randonnée en montagne. Ou on appelle ça du tramping en Nouvelle-Zélande. Et certaines zones de bush là-bas sont assez rudes. Une fois, j'ai passé une demi-heure à parcourir 30 mètres en genre nageant vers le haut à travers la végétation. Alors, pouvoir survoler le bush et gagner une journée de travail acharné avec une belle aile, c'est un peu l'idée qui m'a mis au jeu. Du coup, j'ai fait des recherches sur internet. Et j'ai vu que ces parapentes ne pèsent que cinq ou six kilos. J'ai presque pas pu le croire. Alors j'ai appelé le moniteur local dans le sud-est du Queensland et je suis descendu en moto à deux heures de là où j'habitais, ou une heure et demie.
J'ai discuté avec lui, je crois, pendant presque toute la matinée. Et j'ai pratiquement décidé de le faire sur le moment. J'ai appris et, en gros, j'ai sauté le pas sans hésiter. Je n'avais pas vraiment besoin d'essayer avant. Je savais déjà que j'allais le faire. Alors, je me suis juste inscrit au cours, j'ai acheté l'équipement et j'ai commencé à voler.
Et est-ce que, tu sais, juste en te connaissant et en ayant volé avec toi avant, tu sais, on a fait un peu d'entraînement ensemble avant le X-Alps. Et puis en regardant, tu sais, je travaille sur un livre sur cette expérience. Et c'était vraiment sympa après la course de se replonger et de nous regarder tous, tu sais, parce qu'on pouvait un peu revoir tout le parcours. Tu as fait des manœuvres vraiment brillantes. Mais j'ai l'impression que ta vraie passion, c'est plutôt le vol-bivouac. Ce n'est pas forcément la compétition. Est-ce que c'est juste ? Je me trompe ?
Ouais, carrément. Je pense que j'aimerais bien les compétitions si j'y faisais de meilleurs résultats.
Ouais. Non, le vol-bivouac, le super truc avec le vol-bivouac, c'est que pour moi, c'est surtout pouvoir tirer le maximum de la journée. Quand tu es en compétition, tu es un peu assis sur un versant. Et tu ne voles que pendant le pic de la journée, genre en début ou milieu d'après-midi quand les thermiques sont assez forts. Et tout ce genre de choses. Mais certains de mes meilleurs vols, ceux dont je me souviens le plus, ont été des glissades très tard le soir ou juste tôt le matin. Et ouais, certains jours, c'est généralement pas flyable. Mais il y a des périodes où on peut voler par intermittence. Donc ce qui est génial avec le vol-bivouac, c'est que tu as grosso modo du lever au coucher du soleil, ou de l'aube au crépuscule, pour faire ton vol au lieu de cette courte période de l'après-midi.
Et l'autre chose, c'est que je préférerais largement faire de la rando en montagne avec l'aile alors que je ne peux pas voler, plutôt que de rester assis sur une colline à parler avec des pilotes de parapente déprimés pour savoir quand la météo va changer. Alors ouais.
C'est un très, très bon point. Et tu vis dans une partie du monde... je connais bien la Nouvelle-Zélande, j'y ai passé beaucoup de temps. La météo y change radicalement vite, comme elle l'a fait avec nous en Alaska. Ouais, tu as raison. Et pour rester sain d'esprit, je pense qu'il faut en profiter dès que c'est possible.
Ouais, carrément. Et parfois, un vol de cinq minutes, c'est tout ce dont tu as besoin, tu vois. Et avec le cross country, on réduit parfois le vol à un chiffre, le nombre de kilomètres parcourus. Et si tu voles sur le même genre d'itinéraire mais que tu n'iras pas aussi loin, alors ouais, c'est peut-être difficile de rester positif. Mais quand tu fais du vol-bivouac et que tu as juste un court vol au départ d'une montagne, c'est comme un souvenir que tu n'oublieras jamais, en quelque sorte. Alors, ouais.
Je pense que certains de ces vols courts étaient, pour moi, parmi les nombreux aspects spéciaux de l'X-Alps. Mais ces vols courts, vraiment... Purée, ils peuvent être géniaux. On a juste ces toutes petites touches de perfection. Et même s'ils sont très courts, ils sont comme la planche de salut de cette course, non ? Je veux dire, ils remettent tout à plat et ils te permettent d'oublier ta douleur et tes courbatures. Ils sont vraiment spéciaux.
Ouais, carrément. Quand tu disais ça, ça m'a rappelé ma première course, genre, mon premier événement, qui était l'X-Berg organisé par l'un des anciens compétiteurs de l'X-Alps. Pierre, d'Afrique du Sud. C'était à travers le Drakensberg. Ça a duré six jours. Et c'était assez incroyable. Genre, j'ai volé tous les jours, plusieurs vols par jour. Sur tous mes vols, je n'ai jamais volé plus de 10 km. Du coup, on pourrait penser que ce serait une compétition horrible si on ne peut même pas voler 10 km. Mais en fait, les vols étaient vraiment incroyables. Ça a fait une énorme différence. Et c'était aussi une aventure incroyable. Genre, j'ai juste... à la fin, je me suis dit : c'est génial. Je veux refaire un truc comme ça.
Nick, ta passion pour le vol-bivouac, je pense que tu et moi partageons beaucoup de choses là-dessus. Mon premier grand vol à travers les Sierras avec Nick Greece et les gars, à la fin, j'étais super euphorique un jour. On n'avait pas encore tout à fait fini. Et j'interviewais Nick. Je lui disais : « Tu ne penses pas que tout le monde devrait faire ça ? » Et il m'a répondu : « Mec, tu es complètement dingue ? » Non. C'est parce qu'il parlait des risques. Tu vois, parce qu'on volait... Je suppose que c'est un peu, tu vois, on vole parfois à la limite de ce que les parapentes peuvent faire. Tu vois ce que je veux dire ? Bien sûr, on peut choisir ses jours et tout ça. Mais moi, connaissant toi et ce que tu es prêt à voler, et ce qu'on volait tous pendant l'X-Alps, comment recommanderais-tu aux gens qui n'ont jamais fait de vol-bivouac de s'y mettre ? Quelle est la progression ?
Quand tu repenses à tes débuts, comment tu t'y es mis ? Parce qu'au début, c'est exigeant. Tu fais des atterrissages au décollage, tu atterris dans des endroits vraiment restreints. Souvent, tu atterris dans des conditions pas idéales, comme tu le dis. Ce n'est pas le genre de vol de compétition en plein milieu de la journée où tout est parfait. C'est, tu sais, entre deux systèmes de tempêtes, avec du vent fort. Comment est-ce que tu conseillerais aux gens de mettre un pied dans...
mettre un pied dedans ? Ouais. Eh bien, je me rappelle quand j'ai laissé mon instructeur de parapente prendre la hauteur. J'ai dit que j'étais allé le voir pour discuter quelques mois avant de commencer. Enfin, avant de m'inscrire au cours. Et je lui ai fait allusion, je lui ai dit que je voulais aller voler en montagne en Nouvelle-Zélande. Et si c'était possible ? Et il m'aBasically dit : d'abord, il faut apprendre à voler.
C'était un instructeur très sévère, connu pour faire peur à ses élèves parfois. Mais c'était probablement une bonne chose pour moi, vous voyez ? Alors, oui, je suis allé en Nouvelle-Zélande six mois après m'être inscrit au cours. Et, ouais, c'était assez intense ce premier été. C'était incroyable. Je me souviens encore des vols, bien sûr. Je suppose que durant ces premières années de vol, je ne faisais pas de cross-country incroyables, mais j'apprenais beaucoup d'autres compétences dont on a besoin en montagne, comme les décollages sécurisés, les atterrissages sécurisés, énormément de maniement au sol et la lecture de la météo, genre, savoir lire le ciel ou comprendre ce qui se passe. Parce que j'ai toujours, avant la météo, avant de faire le cours l'année dernière, j'ai toujours su beaucoup de choses sur la météo en lisant et en essayant de tout comprendre via la physique, parce que tout est une question de physique, non ?
Alors, j'essayais de comprendre les choses, de tout analyser, puis d'avoir la chance de tester ces éléments encore et encore. Mais en ce qui concerne les vols de cross-country, je ne faisais rien d'incroyable. Et je me souviens avoir pensé qu'il aurait probablement été bénéfique de faire plus de vols côtiers, en fait. Et quand j'apprenais, parce qu'on a un bien meilleur rapport qualité-temps en l'air et de temps sur l'aile, du temps pour comprendre comment contrôler l'aile. Parce qu'au début, quand on apprend, il y a beaucoup de choses différentes à prendre en compte et on veut que le plus d'éléments possible deviennent complètement automatiques. Et on passait la journée entière à essayer d'aller sur un site à l'intérieur des terres et parfois, on ne volait même pas du tout. Je me souviens être allé sur un site dans le sud-est du Queensland et il y avait cinq pilotes de haut niveau là-bas et on est restés tous assis sur la colline toute la journée.
Parce que même les bons pilotes se trompent parfois sur les conditions. Mais si vous êtes sur la côte, vous savez, vous pouvez voler et si vous vous faites déporter, vous remontez la pente à pied, ça prend deux minutes. C'est donc une meilleure façon de s'y mettre. Mais oui, j'ai volé avec la même aile d'école, la vieille Bolero Plus, sur laquelle j'ai appris, pendant deux ans. Donc pendant très longtemps. Et pendant cette période, j'ai fait des vol-bivouac en Nouvelle-Zélande et dans les Alpes. Je n'allais pas très loin, mais j'apprenais toutes ces autres compétences. Et oui, je suppose que c'est ça. Je pense que c'est l'une des choses qui m'a aidé à progresser : avoir une nouvelle aile. Mais en gros, j'étais plus concentré sur le voyage et l'apprentissage plutôt que sur l'achat de matériel et tout ce genre de choses.
Ouais. Tu en as parlé dans ton article de blog, que j'invite les auditeurs à aller consulter. C'est sharemyjoys.wordpress.com. Il y a de très bons textes là-bas. Et ton article sur l'entraînement pour le X-Alps 2015 contient des trucs vraiment fascinants. Et je pense que l'une des choses qui ressort, du moins pour moi, c'est que quand tu parles d'entraînement, je vois l'entraînement pour le X-Alps comme le côté physique. Bien sûr, le côté pilotage est bien plus important. Mais tu développes vraiment la valeur de voler sans instruments, la valeur du maniement au sol, la valeur d'apprendre à atterrir dans un espace restreint. Tu as mentionné avant qu'on commence que tu as passé quelques semaines au sol.
Vous avez pris quelques années de congé. Vous avez pris quelques années de congé et vous avez fait autant de vols que possible. Quand est-ce que l'idée que l'X-Alps soit une possibilité vous est venue à l'esprit ?
Ouais. Alors, avant de prendre ces deux années de pause, je dirais que mes compétences, mis à part le cross country, étaient très bonnes. Je veux dire, j'ai évidemment fait du cross country, mais rien de spectaculaire. Comme en Nouvelle-Zélande, je volais sous les 50 km la plupart du temps.
Et pendant ces deux années, j'ai vraiment amélioré mes compétences en cross country. C'était probablement en partie grâce à l'aile incroyable, qui est, vous savez, la meilleure aile au monde pour ce genre de chose. Le premier événement que j'ai fait était le X-Berg, qui se tenait dans le Drakensberg en Afrique du Sud, comme je l'ai mentionné plus tôt. Et c'était essentiellement pratique parce que j'avais un pote au Cap avec qui j'ai logé pendant une partie du mois. Et plus tard, il y a eu cet événement. Ça s'est donc parfaitement intégré à mes projets. Et c'était une bonne occasion d'aller voir l'endroit quand c'est semi-organisé. Comme n'importe quelle compétition. Mais oui, c'était une compétition de style XL.
Et ouais, c'était vraiment super sympa. J'ai rassemblé toutes mes compétences et il y avait quelque chose de nouveau. C'était comme avoir un objectif précis. Parfois, je me retrouve à me demander exactement ce que j'essaie de faire. Et parfois, il y a la prise de décision, genre : est-ce qu'on décolle, est-ce qu'on garde de la hauteur, est-ce qu'on mange ou est-ce qu'on continue juste à marcher ? C'est assez difficile à gérer. Mais si tu as un objectif fixe en tête, comme atteindre l'autre bout, ça rend la prise de décision plus facile. Il suffit de continuer d'avancer. Il y a encore beaucoup de décisions à prendre, mais au moins, ça simplifie un peu les choses. Alors ouais, c'était vraiment fun. Et je crois que c'était la première ou la deuxième nuit que je marchais sur une route dans le noir.
Et je me suis dit, en fait, que j'aimais pas mal ça. Je n'aurais jamais cru apprécier de marcher sur la route. Mais peut-être. Peut-être que quelque chose comme le X-Alps serait amusant après tout. Donc, je ne m'étais pas encore engagé mentalement à faire le X-Alps à ce moment-là, mais je me suis tout de suite inscrit au X-Pyr dès que j'ai fini la course. L'un des autres gars qui était dans cette course s'était inscrit au X-Pyr, mais il a dû se retirer. Il m'a donc dit à qui contacter et j'ai été accepté. Et le X-Pyr était incroyable aussi. Alors, après le X-Pyr, je me suis dit, eh bien, c'est peut-être possible de s'amuser dans une course comme le X-Alps. Après tout, parce que j'avais entendu, je veux dire, j'ai évidemment suivi le X-Alps avant, et on voit beaucoup de gens qui ont l'air de galérer un peu. Je veux dire, Chrigel a l'air de passer un moment incroyable, mais certains des autres gars ont l'air de vraiment souffrir avec des ampoules, les jambes douloureuses et tout ce genre de choses.
Et je dois dire que, à moins que tu ne simulais, ton approche en termes de préparation me semblait assez peu conventionnelle. Est-ce que tu veux partager tes réflexions là-dessus ?
Eh bien, oui. Je dirais que, quand j'ai été accepté pour la première fois en novembre, sept mois avant la course, je me suis dit : je vais m'inscrire à tous ces événements d'endurance et tout ce genre de trucs. Et puis, après quelques mois, je me suis dit : non, non, je vais juste continuer ce que je fais. Et je me souviens avoir parlé à Ferdy, le gars néerlandais qui fait le X-Alps, et je lui ai demandé, je lui ai envoyé un message en disant : c'est quoi le topo ? Qu'est-ce que je dois faire pour le X-Alps ? Et il m'a répondu : si tu es un Kiwi moyen, tu seras assez en forme. Va juste faire voler 200 km en Nouvelle-Zélande. Je me suis dit : hmm, OK, ça se tient. Et j'ai pretty much suivi ça.
Ouais, je pense que c'est sa méthode. Et il réussit plutôt bien à chaque fois, non ?
Ouais, il est plutôt régulier. Ouais. J'ai eu la chance de passer la majeure partie de ma vie à faire des randonnées ici et là pendant mes vacances et tout ça. Du coup, j'ai une bonne condition physique grâce à ça. Et j'ai vu beaucoup de gars faire l'X-Alps quand je suivais les infos des années avant de le faire moi-même. Et je parlais avec mon voisin, Mark, le fermier en Nouvelle-Zélande, qui regardait aussi l'X-Alps. Et il me disait que ça avait l'air que beaucoup de ces gars n'étaient jamais vraiment allés marcher avant. Donc ce n'est pas comme si j'étais arrivé sans aucune expérience. C'est juste que je n'ai pas eu de programme d'entraînement structuré. Et en gros, mon entraînement, ça a été la randonnée. Quand on fait de la randonnée, c'est souvent hors sentier pendant longtemps. Mais je ne sais pas si ça aide vraiment.
Mais il y a beaucoup de prises de décision quand on est en montagne en Nouvelle-Zélande. Il faut avoir une vision d'ensemble, on ne peut pas juste suivre les panneaux. Je pense que ça aide beaucoup. Il faut savoir lire une carte, il faut savoir gérer son corps, en gros. Et j'ai toujours eu cette attitude... Moi et mon corps, on est dans la même équipe. Il n'y a pas besoin de franchir des barrières de douleur ou quoi que ce soit. On travaille en fait ensemble là-dessus. Alors j'essaie d'écouter mon corps. Et d'un autre côté, mon corps est plutôt patient avec moi aussi.
Alors, dans la préparation de la dernière édition, tu as eu genre deux ans de pause. Et je comprends que maintenant tu as un emploi à plein temps. Est-ce que ton approche pour celle-ci est différente ? Tes envies, tes objectifs ? Est-ce que le X-Alps, c'est juste pour le plaisir maintenant ?
Ouais, s'amuser était un peu l'objectif la dernière fois. Mais la dernière fois, je me disais que c'était peut-être ma seule chance. Du coup, je devrais probablement réfléchir à tout faire comme il faut pour ne pas le regretter plus tard. Et ouais, Louis a été un soutien incroyable.
Il y a mis beaucoup d'efforts. Et il a été très méticuleux. On avait une approche plutôt professionnelle. Mais après le X-Alps, je suis allé en Amérique du Sud.
Et parfois, je ne sais même pas comment j'ai réussi à voyager du tout.
Donc, totalement désorganisé, je voudrais juste sortir du bus. J'aurais jeté un œil à la carte, mais j'ai une carte des Andes, tu sais, avec pas beaucoup de détails. Et je me dirais : « Oh, je pourrais probablement décoller de là. » Ensuite, je regarde mes cartes Oryx sur mon téléphone pour voir si je peux marcher d'une route jusqu'à un site de décollage. Et puis je vais dans un endroit au hasard, je grimpe et je décolle. Et parfois, ça marchait et c'était incroyable. C'est un peu ce que je recherche cette fois : investir encore moins dedans. Et on peut quand même parfois obtenir un résultat incroyable. On a un peu l'impression d'obtenir quelque chose pour rien. Pour moi, le parapente est un sport où, c'est un bon sport pour les radins. Si tu es un radin. Parce que tu peux.
En gros, tu prends de la hauteur gratuitement. Tu peux utiliser l'énergie de la nature à ton avantage. C'est un sport où tu peux tout porter sur ton sac à dos. Tu ne dépends de personne. Tu n'as pas besoin d'un hélicoptère pour décoller, tu peux juste partir seul. C'est l'une des beautés de ce sport. Pouvoir ne rien investir dedans, mais juste sauter d'un bus. Et si ça ne marche pas, tu remontes dans le bus. Tu n'as rien perdu. C'est vraiment attirant pour moi. C'est donc un peu ce que je recherche pour ce X-Hike. Je vais quand même m'assurer d'être assez préparé pour passer un bon moment, mais je n'ai pas besoin de trop structurer tout ça. Et comme je l'ai dit, je suis assez sûr de moi. Je pense que je vais y arriver. Mais on verra bien.
Et est-ce que Louie sera encore ton supporter ? Louie va probablement beaucoup m'aider. Mais je pense en faire un événement beaucoup plus petit et impliquer juste ma famille, en fait. Et d'une certaine manière, c'est bien d'avoir des gens qui ne sont pas trop impliqués, juste pour qu'ils puissent se détendre. Parce que je pense que la partie la plus dangereuse du X helps, c'est en fait la conduite. Je suis sûr qu'il y a eu beaucoup de presque-collisions avec les supporters, juste parce qu'ils sont tellement fatigués et distraits par le suivi et tout le reste qui se passe. Et on perd facilement de vue le fait qu'on est sur une route dangereuse. Donc, ouais, c'est un peu l'une de mes plus grandes inquiétudes.
Et je pense qu'il est important que les supporters s'assurent de passer en premier et de vous soutenir en second plan. Parce que s'ils n'y arrivent pas, vous savez, s'ils ont du mal à rester éveillés ou s'ils n'ont plus d'énergie ou quoi que ce soit, ils ne seront d'aucune aide pour personne.
Ouais, c'est vraiment intense pour eux. Ce sont vraiment les héros de l'ombre, non ? C'est un sacré défi. Carrément. Alors, l'un des trucs avec lesquels je me bats un peu pour cette fois, c'est que j'ai eu une opération à l'épaule en octobre. Du coup, je n'ai pas pu... J'avais tous ces projets de vol cet hiver en Colombie, au Mexique, au Brésil et tout ça, que j'ai annulés à cause de l'opération. Et je ne commence à pouvoir reprendre le vol qu'à présent. On dirait que tu es dans le même cas, mais pas à cause d'une blessure, mais à cause de ton boulot. Est-ce qu'il y a... Est-ce que tu t'inquiètes un peu de ne pas avoir autant d'heures de vol que la dernière fois ? Parce que je sais que la dernière fois, tu as dit que tu avais pris deux ans de congé et que tu volais énormément.
Ouais, c'est une grosse différence, c'est sûr. Je me souviens d'un pote que j'avais — enfin, que j'ai encore — dans le sud-est du Queensland, qui se plaignait de ne plus être à jour et tout ça. J'y ai repensé. J'ai passé un an en Antarctique. Et quand je suis revenu, j'ai pris ma nouvelle aile, une D que je n'avais jamais pilotée auparavant. Je me suis lancé sur une D et je me suis mis direct dedans. Je me suis dit que je mettrais cette histoire de "mise à jour" au placard. Et ouais, je pense que c'est surtout dans la tête, en parapente. Alors, j'ai retesté cette théorie en pratiquant à peine l'année dernière. Et j'ai quand même passé un été correct en Nouvelle-Zélande. Enfin, le problème c'est qu'il y avait beaucoup de vent. Mais je pense que quand je volais, je volais plutôt bien. Donc je ne pense pas que ça compte tant que ça que je n'aie pas volé aussi longtemps que toi, si tu penses que ça n'a pas d'importance.
C'est comme l'éléphant Dumbo qui vole. Vous connaissez l'histoire, bien sûr. Ouais, j'aime bien ça.
Fais-toi juste croire. Ouais. Ouais. Ouais. Ouais. Tu as mentionné plus tôt la meilleure aile au monde. Avec quelle aile tu voles ? Tu es sur la LM-5 ?
Ouais. À l'époque, c'était l'aile qui dominait le X-Alps. J'ai regardé le X-Alps depuis l'Antarctique et je me suis dit : « Ouais, ça me correspond bien parce que c'est une aile conçue pour ces conditions. » Et ouais, c'est pour le type de vol que je veux faire. Du coup, j'ai repris après une année sans voler. Mais je pense que c'était logique. Je vais de toute façon avoir beaucoup de temps de vol assez rapidement. Donc, ouais.
Alors, tu seras sur celle-là ou sur la six, je suppose, pour cette course ?
Oh là là. Je n'ai aucune idée de ce qui se passe cette fois. On pourrait penser que ce serait une décision plus facile. La dernière fois, on a un peu attendu au dernier moment et on n'a reçu l'aile qu' juste avant l'événement. Alors je ne veux vraiment pas que ça se reproduise. Mais, ouais, je dois régler ça bientôt. Donc, pour l'instant, j'ai essayé de faire marcher mon ordinateur et de régler d'autres trucs.
Genre, je suis un peu désorganisé. Mais c'est clairement sur la liste des trucs à régler.
Vous avez mentionné dans votre blog l'importance du maniement au sol.
Comment abordez-vous ça ? Et est-ce que c'est toujours – est-ce que ça fait toujours une grosse partie de votre routine ?
Donc quand on nous a appris ça, on a bien insisté sur le fait qu'on devait beaucoup faire du ground handling,
L'un des endroits où j'ai vraiment pu beaucoup faire de maniement au sol, c'est un petit site à une heure au nord de Brisbane appelé The Playground, qui est assez petit et sympa, avec plein d'endroits où on peut atterrir. Et parfois, je décollais et je me posais 30 secondes plus tard, juste sur la rampe. Et tu pouvais juste — tu sais, il y a la brise de mer l'après-midi et juste des petites thermiques, et tu pouvais juste s'amuser. Souvent, je m'amusais plus à faire du maniement au sol qu'à voler. C'est vraiment assez sympa. Alors, ouais, j'ai fait du maniement au sol sur l'aile de mon pote l'autre jour à la plage, enfin, sur l'herbe pour enlever le sable. Donc, ouais, c'est vraiment amusant, juste le manipuler pour obtenir exactement ce que tu veux. Mais en fait, depuis que j'ai la LM5, qui est une aile légère, je n'ai pas vraiment fait de maniement au sol, à part naturellement quand je tire l'aile pour le décollage.
Alors, je n'y vais plus pour m'entraîner, mais c'est comme si je l'avais encore en moi. La raison pour laquelle je ne m'entraîne pas, c'est que je ne veux pas user l'aile, mais en fait, je vais bientôt en avoir une ENZO. Ça pourrait être sympa pour le maniement au sol. Ouais, j'adore le maniement au sol. Et encore une fois, c'est l'un de ces trucs qui peut être bien plus rentable que le vol si vous passez des heures à conduire jusqu'à un site, à rester assis sur la colline quand il y a trop de vent, puis à rentrer. Vous seriez peut-être mieux lotis en allant juste au parc pour faire du maniement au sol pendant quelques heures.
Quand tu penses au pilotage aujourd'hui, vu le boulot que tu as maintenant, qu'est-ce qui... je veux dire, évidemment, les X-Alps sont dans ton futur. Mais qu'est-ce qui te passionne ? Ouais. Qu'est-ce qui t'excite dans le pilotage ou qu'est-ce que tu envisages de faire entre maintenant et les X-Alps, ou après ? En lisant ton blog, tu as passé du temps dans l'Himalaya indien. Tu as fait du pilotage vraiment cool, sur lequel je veux te poser des questions, et le Caucase parce que c'est sur mon radar depuis un moment, l'Amérique du Sud. Tu es allé dans plein d'endroits super sympas pour piloter. Est-ce que ce genre de choses est toujours ta priorité ou est-ce que c'est plutôt ton boulot en ce moment ?
Ouais, carrément. Il y a encore plein d'endroits où aller et beaucoup de lieux où on pourrait penser qu'on y retournerait dans deux ans, mais ça prend beaucoup plus de temps. Comme l'Inde, par exemple, j'y suis retourné, mais il m'a fallu, je ne sais pas, huit ans ou quelque chose comme ça pour y retourner. Mais ouais, j'ai vraiment envie de faire beaucoup plus de trucs. Par contre, je me concentre sur le boulot pour le moment. Ces deux années étaient un peu comme une pause pour évacuer ça. Ouais, c'était super sympa. Mais l'idée en partie était d'aller dans des endroits un peu moins accessibles, où il faut passer un peu plus de temps pour y aller. Donc ouais, le plus gros — je me souviens de la première fois que je suis allé en Amérique du Sud, c'était juste avant que j'apprenne à piloter.
C'est un continent vraiment immense et ça prend énormément de temps pour faire le tour. Et je me suis dit que c'était plutôt cool. Mais en termes de nature, on a pratiquement tout en Nouvelle-Zélande et c'est si proche. Et oui, vraiment, c'est la Nouvelle-Zélande qui m'excite le plus. Je suis enthousiaste à l'idée de voler ces derniers temps. Genre toute l'année dernière, je planifiais des vols, de nouvelles lignes à faire en Nouvelle-Zélande pour l'été. Et même maintenant, je pense à un petit voyage discret le mois prochain. Donc c'est un peu l'endroit le plus accessible pour moi, là où j'habite, pour aller voler. Mais il y a aussi énormément d'endroits à explorer dans le monde. Mais pour l'instant, c'est un peu mis de côté. Je dois encore négocier mes congés pour Excels avec mon boulot. Donc —
Il vaut mieux se calmer un peu pour l'instant.
Alors, le Caucase, c'était quoi la mission là-bas et comment ça s'est passé ?
Un pote qui a fait le trajet à vélo de Londres jusqu'en Australie avec sa compagne m'a recommandé deux endroits. L'un était la Géorgie et l'autre le Kirghizistan. J'y suis allé tous les deux. Et la Géorgie était assez pratique pour moi. Parce que quelqu'un, en gros le mec de mon ex-colocataire que j'ai contacté sur Facebook, travaille là-bas avec la Croix-Rouge à Tbilissi. Il m'a dit : « Ouais, passe voir. Tu peux rester chez moi aussi longtemps que tu veux. » Alors, dans le vrai style, j'ai accepté son offre, qu'il le pensait vraiment ou non. Et voilà, j'ai passé pratiquement le mois à Tbilissi et j'ai fait des escapades ici et là. J'y suis allé en mai et la météo était vraiment instable.
Genre, tu te prends des orages. Et puis le même jour, tu en as encore et encore. C'était dingue. Mais il y a eu assez de beau temps pour que je puisse faire de superbes sorties. Et pour le parapente, on n'a pas besoin de beaucoup de temps. Quelques heures ici et là, si on est au bon endroit, peuvent offrir une expérience assez géniale qui justifie de rester quelques jours sur place. Alors ouais, j'ai fait de super vols à Spinetti, dans l'ouest, qui est un peu plus humide que l'est. Et ça ressemble pratiquement à la Suisse. De gros glaciers, de l'herbe bien verte, et ouais, un endroit sauvage pour voler. On peut voir le mont Elbrouz au loin pendant qu'on vole.
Ouais, quelques autres vols près de Kazbegi, qui est plus accessible depuis la capitale.
Si quelqu'un qui écoute l'émission décide, « OK, je veux faire du vol à voile », est-ce que tu pourrais me donner une petite liste de cinq points sur l'endroit par lequel tu commencerais ? Et peut-être par où tu finirais ? Pour
pour moi, les Alpes sont un endroit plutôt bien. C'est très pratique au niveau de la logistique. Et si vous n'êtes pas vraiment sûrs de vous, c'est un bon point de départ parce qu'il y a beaucoup d'options de sortie. Les Pyrénées sont aussi assez bien. Il y a plein de zones d'atterrissage en herbe partout tant que vous êtes dans les Pyrénées profondes, pas dans le désert du côté espagnol, là où ça devient un peu épineux et sec. Ouais, le Kirghizistan était un endroit incroyable. Mais il fallait vraiment être assez confiant au moment d'y arriver. C'était des conditions assez sauvages. Je suppose que ça change selon les périodes de l'année. Mais ouais, je dirais qu'il y a de l'air assez turbulent.
Mais il y a des zones d'atterrissage partout. Et c'est incroyable sur le plan culturel. La Nouvelle-Zélande est super isolée. Mais si vous savez où vous allez, vous pouvez y faire de superbes voyages. Vous avez aussi des problèmes de météo. Mais le truc génial avec la Nouvelle-Zélande, c'est qu'il y a de grandes vallées ouvertes. Donc même s'il y a un peu de vent, il y a souvent plein d'options d'atterrissage. L'Himalaya, c'est assez délicat pour les atterrissages. Je suppose que ça dépend de quand vous y allez. On est restés assez bas la plupart du temps. Au printemps, il y avait beaucoup d'humidité et beaucoup d'orages. Et on ne pouvait pas monter très haut. L'Amérique du Sud, cet endroit est sauvage. L'air est dingue. Dans les Andes, parce que c'est tellement sec et que l'air est si rare.
Et le soleil est tropical. Cet endroit est... En fait, j'ai dû mettre une suspente de frein car l'air était tellement actif que je l'avais usée en Amérique du Sud. De grosses ascensions difficiles. Ouais. Oh là là, ça ressemble à chez moi. C'est dingue. Ça passe de... Une fois, j'ai atterri avant midi parce que je me suis dit, oh, c'est trop pour moi. C'est trop hardcore. Je me faisais aspirer comme un fou. Et puis... Ouais. Enfin bref. Ouais. C'est un bon endroit.
Ouais. Je ne sais pas. Tu irais où d'autre ?
Je pense que tu... tu en as coché beaucoup là. Je veux dire, là où je vole chez moi, c'est probablement assez similaire aux Andes. Ce n'est pas vraiment l'endroit idéal pour envoyer des gens pour leur premier dossard complet parce qu'on se bat contre plusieurs facteurs. L'un d'eux, c'est... on atteint une altitude de base très élevée. On vole avec de l'oxygène, donc c'est assez difficile de se réapprovisionner en oxygène quand on vole en dossard complet. Et puis les thermiques sont incroyablement forts et il y a un manque assez marqué de... on est dans le désert, donc il y a un manque d'eau. Si tu y vas au printemps, il y a plein de lacs, de ruisseaux et tout ça. Mais si tu y vas en automne, quand c'est plus fiable, ou même en été, alors l'eau devient un problème.
Ça ne sera pas un problème majeur cette année parce qu'on va devoir... C'est une année de neige massive, donc la saison va être intéressante. Mais pour changer de sujet un peu, est-ce que vous avez eu des accidents, ou eu des blessures ou des trucs bêtes ?
Ouais. Après six mois de vol en Inde, j'ai accumulé plus d'heures en seulement quelques semaines que durant les six mois précédents, ce qui était génial. Mais ouais, j'essayais de me pousser un peu avec le cross country. Mais je pense que le vrai problème était le manque de confiance. En gros, j'ai paniqué à l'idée d'atterrir en bas parce que j'entendais parler de lignes électriques partout. Et j'ai essayé d'atterrir sur cette pente, genre dans une petite ouverture entre les arbres. Et je me suis juste envolé dedans et j'ai frappé le sol assez fort avec mes pieds. Je pense que je me serais probablement cassé le dos quatre fois si je n'avais pas eu le message très clair de mon instructeur : gardez votre train d'atterrissage sorti quand vous êtes près du sol.
Alors ouais, j'en suis sorti avec le talon meurtri et j'ai quand même pu boiter un peu, décoller le lendemain et voler. Ça a été ma pire blessure pendant un moment. Mais j'ai réussi à refaire la même chose l'année dernière sur la côte. Je suis juste descendu un peu bas avec l'océan en dessous et quelques falaises, et j'ai paniqué. J'ai tenté le même truc, un atterrissage un peu risqué sur le visage. Et en fait, je pense que le problème, c'est que je n'ai pas assez arrondi à la fin. Si j'avais été complètement détendu, je pense que j'aurais mieux atterri. Mais j'ai juste foncé dedans parce que je n'avais pas vraiment confiance en ma position. Donc ouais, ce sont les blessures que j'ai eues.
Pour les deux, je me suis juste traîné un peu, mais rien de grave. Par contre, les autres accidents évités que j'ai eus, c'étaient des collisions avec des câbles dans les Alpes. Et c'est l'une des choses qui m'inquiète le plus là-bas, c'est sûr. Mon Dieu, j'ai fait ça.
J'y suis allé cet été juste après l'Alaska. J'y suis allé simplement pour faire un peu d'entraînement avec Bruce et Ben. Je ne m'en suis pas rendu compte avant d'être sur place, mais je pense que l'Alaska m'a bien plus épuisé que je ne le pensais. Je pense que j'étais tellement sur un nuage après l'avoir terminé que je ressentais peut-être le genre d'adrénaline qu'on a dans les X-Alps. Du coup, je suis parti en Europe tout joyeux, Larry. Et une fois en l'air, je ne sentais plus rien. Vous savez, quand on n'est pas sur place et que les conditions n'étaient pas si terribles. Je veux dire, elles n'étaient pas géniales, il y avait du vent et c'était exigeant, mais rien à voir avec certaines journées dans les X-Alps où j'avais toujours l'impression de gérer. Là, c'était un moment où j'avais l'impression de ne pas y arriver.
Et je me suis retrouvé à la fin d'une journée dans un endroit où, littéralement, trois ou quatre fois de suite, c'était le genre de truc où je passais au-dessus d'un câble que je n'avais pas vu avec seulement 15 centimètres de marge. Et puis je passais en dessous d'un câble que je n'avais pas vu avec 15 centimètres de marge. Des câbles vraiment hauts et gros où l'issue aurait été horrible. Et je ne les ai même jamais vus. On s'entraîne à chercher ce genre de choses. Mais je ne sais pas si c'était parce que j'étais fatigué. Mais ouais, ce genre de truc, c'est flippant.
C'est super flippant. Et je pense que certains sont vraiment impossibles à voir. Ouais, moi aussi. S'il y a un poteau en haut ou en bas, on peut regarder ça et en déduire qu'il y a peut-être un câble. Mais certains sortent carrément du sol. Il y a du foin qui est descendu des enclos. Et il y a des arbres au sommet de la falaise. Et ça sort juste du niveau du sol. Il n'y a aucune indication du tout.
C'est assez flippant. Ces câbles qui descendent, ils ne servent pas à la vie quotidienne. Ils sont...
pas des ascendances
ou quoi que ce soit. Ce sont juste ceux qui pendent presque. Je faisais un vol près d'Interlochen une fois, très proche de l'espace aérien. J'essayais donc de rester collé au relief. Même chose. Note aux auditeurs : si vous volez près de câbles, un conseil est de vérifier que vous ne portez pas de lunettes polarisées. On m'a dit que ça empire beaucoup les choses. Mais je vole toujours avec des lunettes polarisées. Donc je devrais peut-être les enlever. Moi aussi. Je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Ouais. On m'a dit qu'elles les rendent presque invisibles.
Ils retirent l'équipement, non ? Ouais, c'est ça. Ils font briller le siège en montant et descendant le câble. Exactement. Ouais.
Nick, quand on a fini, quand on est arrivés à Monaco, j'en ai parlé plusieurs fois. Mais, tu sais, quand on était assis ce soir-là au camping avec, je crois, Aaron Dergaard. Il était là. Et Paul Gusserbauer et Ferdi. Et, tu sais, on buvait des bières. Et on était tous de très bonne humeur, bien sûr. Mais ensuite, on a commencé à raconter les histoires de peur. Et c'était vraiment... je pense que j'étais tellement sur un nuage que j'avais oublié tout ça. Et j'étais surpris que tout le monde, j'avais eu une situation vraiment grave en passant au-dessus du domaine skiable près de Vars, Vals, Vars, quelque part là-bas, tu sais, dans le sud de la France, genre sur cette dernière étape où j'étais. Côte d'Ivoire. Ouais, exactement. J'essayais de, j'essayais en fait de passer par l'un des petits.
Des bassins de neige artificielle pour juste lâcher prise et me sauver la vie. Je me suis fait prendre par un courant descendant terrible que je n'ai pas réalisé avant qu'il ne soit trop tard. Et j'étais, tu sais, sur le côté d'une brise de vallée d'environ 60 kilomètres par heure ou plus. C'était vraiment, vraiment, en tout cas une position très mauvaise. Alors je racontais cette histoire. Et certains des autres gars racontaient aussi des histoires vraiment effrayantes. Est-ce que tu en as eu pendant la course ? Et aussi, tu sais, comment tu gères ça ? Comment tu justifies quelque chose comme le X-Alps ?
Avoir une très mauvaise mémoire aide probablement.
Je
J'adore ça. Ouais.
Il y a eu une fois où j'étais dans des conditions de vol complètement dingues. La première chose notable qui m'est arrivée dans le X-Alps, c'est quand je reculais à pleine vitesse. Mais je trouvais ça plutôt impressionnant. Et en fait, ce n'était pas un problème parce que j'ai juste poussé pour essayer de me mettre devant une arrête. Et pendant que je descendais, le vent a pris. Mais c'était fluide, une sorte de vent laminaire. Tout ce que j'ai eu à faire, c'est de faire demi-tour et de revenir sur l'arête précédente où je venais de passer, pour planer vers le haut. Et là, j'étais à nouveau à l'abri du vent. Je pouvais m'en sortir comme ça. Alors parfois, quand on apprend, on vous dit que si les conditions sont trop fortes ou trop rudes ou quoi que ce soit, alors atterrissez.
Mais dans les Alpes, je me suis adapté. Dans le X-Alps, je devrais dire. Ou si vous êtes dans une situation volatile, parce qu'en montagne, on peut vite se faire avoir. D'un coup, vous vous retrouvez dans une situation bien plus profonde et sérieuse que prévu. Mais, ouais, je dirais que si les conditions sont trop fortes ou trop agitées, alors ne vous posez pas. Allez voler ailleurs. Donc, oui, c'est l'idéal. Mais, ouais, une autre fois. Eh bien, c'est ce qui s'est passé la deuxième fois. En gros, il faisait vraiment très ombragé le jour où j'ai contourné le Mont Blanc.
Alors, il y avait vraiment une couche de strates ici le matin, mais c'était assez instable. Mais tout était à l'ombre. Et je planais tranquillement. J'avais décollé près de Berbier.
Et je commençais à perdre un peu de déperdition. Et finalement, le soleil est apparu sur l'arête à travers la vallée. Et je me suis dit : « Ouais, je vais là-bas. » Alors j'y suis allé. Et c'était comme ma thermique préférée, ma thermique préférée des X-Alps. C'était juste incroyable. Je me suis demandé pourquoi j'avais dû gérer ces thermiques pourries jusqu'à présent. Ça aurait dû être plus comme ça. C'était juste génial. Tu montes tout droit. Et après ça, j'ai traversé vers une autre arête. Et pendant ce temps, dans le, est-ce que c'est le Rhône là-bas ? Ouais. Le Rhône est juste sur la
côté arrière, juste sur le versant nord de Berbier, le grand.
Ouais. Ouais. Alors, il y avait un vent de dingue là-bas. Et beaucoup des autres gars marchaient dans cette vallée. Moi, j'ai traversé vers cette arête, j'étais à l'abri sur Berbier, mais j'ai traversé vers l'arête. Et il y avait un air vraiment bizarre où, d'un coup, ça montait d'un coup et redescendait d'un coup. Et je me suis dit, hmm, peut-être que ce n'est pas le meilleur endroit pour traîner. Et je pense que j'ai fini par décider de partir. Et là, j'ai eu cette sensation bizarre d'apesanteur pendant quelques secondes. Et puis je regardais les arbres en bas en me disant : j'ai plein de marge, mais je pense que je vais me sortir de là. Et je l'ai fait. Et quelques kilomètres plus loin, c'était nickel et j'ai continué à voler. Donc ouais, c'étaient les deux situations où l'air était vraiment notablement extrême. Mais je suppose qu'il y a eu beaucoup de moments où c'était un peu rough.
Mais je pense que l'un de mes points forts, c'est que j'ai l'habitude de voler dans des conditions, enfin, pas du tout de type compétition. C'est quelque chose. C'est quelque chose que j'apprécie vraiment, d'essayer de comprendre les situations non classiques. Et oui, essayer de trouver comment voler quand il y a un peu de vent. C'est ce qui est vraiment intéressant avec le vol-bivouac et les XL pour moi.
C'est un peu comme un poisson qui remonte le courant, non ? Tu sautais d'un moment à l'autre, quand tu regardes le replay, je crois que tu étais l'un des deux à s'en sortir ce jour-là. Je veux dire, tout le monde derrière Ferdy et moi... On a eu cette grosse journée pour aller presque jusqu'à Chamonix. Et tous ceux qui ont volé du Cervin pour redescendre vers le Rhône se sont fait complètement bloquer. Certains n'en sont pas sortis pendant quelques jours. Il y avait vraiment du vent là-dedans, non ? Je pense que toi et un autre, le pilote espagnol, étiez les seuls à s'en être sortis.
Ouais, c'était clairement une bonne journée. J'en étais plutôt content. Je ne m'attendais pas vraiment à y arriver moi-même. Et, ouais, je me rappelle avoir atterri pour boire un coup d'eau une fois parce que je n'en avais plus. Et puis j'ai mangé un morceau, j'ai juste décompressé un peu, et après j'ai décollé pour voler vers la vallée de Chamonix. Je me suis dit : « Waouh, c'était bien ». Donc, ouais, c'est pas comme si j'avais tout planifié, j'ai juste pris les choses au jour le jour. Et, ouais, ça s'est bien passé.
Est-ce que tu trouves que l'X-Alps te pousse à faire des choses que tu ne ferais pas d'habitude ?
Ouais, j'ai eu cette impression avec beaucoup de pilotes : ils se poussaient à faire des choses qu'ils ne font pas d'habitude.
Mais je ne pense pas que ce soit vraiment le cas pour moi, parce qu'Involve a déjà été confronté à beaucoup de ces situations auparavant. Et pour le X-Alps, tout le monde vous regarde, donc vous ne pourriez pas être mieux entouré en termes de support, au moins.
Eh bien, vous savez, avec les infrastructures du premier monde, personne ne va ignorer qu'il s'est passé quelque chose.
C'était intéressant d'écouter ça. D'écouter ces histoires. Je pense que ça m'a un peu ramené à la réalité. Parce que, vous savez, quand on finit un truc comme ça et qu'on regarde en arrière, nos esprits humains ont tendance à se souvenir beaucoup plus facilement du bon que du mauvais. Et pour moi, toute la course était géniale. C'est juste que je n'arrivais pas à croire à quel point c'était amusant. Mais j'ai oublié quelques-uns de ces incidents. Et j'aime votre attitude, du genre : « Hé, tu sais, tu fais du vol-bivouac, c'est ce qui arrive ». Du coup, on s'y habitue. C'est une vision très positive des choses. Et j'ai aussi eu l'impression de n'avoir jamais fait rien de différent de ce que j'aurais fait normalement si je volais juste pour le plaisir.
Mais je suppose que ce que je demande, c'est si tu trouves que la course te met une pression qui la rend plus risquée. Bien sûr. Et si c'est le cas, est-ce que ça en vaut la peine, je veux dire, est-ce que c'est justifiable ?
Bien sûr. Alors, j'avais prévu de dire quelque chose à ce sujet, mais j'ai oublié en chemin. Mais oui, quand je pense au risque en XL, je pense qu'il est vrai que j'y suis un peu plus habitué parce que le vol-bivouac a tendance à vous mettre dans ces situations. Ce n'est pas dire que je ne prends pas peur. Mais, parfois, on a peur et il faut juste réfléchir. L'une des choses auxquelles je pensais, c'est : si j'éteins mon Vario, est-ce que j'aurais toujours peur ? Parce que le Vario donne l'impression de devenir dingue. Mais en réalité, si vous l'éteignez, c'est plutôt relaxant. Et l'autre chose, c'est qu'il peut me sembler que l'aile part dans tous les sens, comme une folle. Mais si quelqu'un regardait depuis le sol, est-ce que c'est vraiment si grave ?
Genre, tu te mets en position de tuck par moments. Tu bouges d'avant en arrière. Mais est-ce que ça a vraiment l'air si grave ? Et le fait d'objectiver les choses aide à évacuer la peur. Donc, en termes de risque, il y a la peur, qui peut être subjective. Et puis il y a le risque, qui est un peu plus objectif. Mais bien sûr, tes sentiments font une grande différence sur le risque réel parce que tout est une question de prise de décision et de confiance. Et si tu n'as pas le bon état d'esprit, tu vas augmenter énormément le risque. Donc parfois, quand tu es en vol, tu dois juste gérer les choses au mieux que tu peux, être moins émotionnel et te concentrer surtout sur la qualité de tes commandes pour ton aile et ta prise de décision, ce genre de choses.
Mais oui, quand je pense au risque en termes de personnes qui prennent plus de risques pour le X-Alps, je me dis que oui, j'y suis assez habitué. Donc j'apprécie pas mal. En général, j'ai encore peur parfois. Souvent, je pense que c'est juste la peur de se faire envoyer au tapis et de devoir faire des allers-retours à pied. Et je pense que c'est juste la peur de devoir remonter la pente à pied plutôt que de me blesser physiquement.
Mais ouais, c'est parfois dur de faire la part des choses, tu sais, parce qu'avec le Volbe surtout, si tu es chargé, vraiment lourd, et que tu décolles et que tu stresses énormément juste avant parce que tu te demandes : est-ce que c'est le bon endroit ? Est-ce que ça va aller ? Mais après je me dis : attends, il y a de l'herbe partout. Il n'y a presque pas de vent. Je vais juste atterrir en bas avec le sac et le soleil de plomb. Et c'est peut-être ça qui me fait peur. Ouais. L'autre exemple que j'aimerais soulever, c'est... Ouais. L'autre exemple que j'aimerais soulever, c'est Chrigel. Maintenant, est-ce que tu penses que Chrigel est celui qui prend le plus de risques parmi tout le monde dans les XLs ?
Oh non, non. Tu sais, je ne pense pas. Je pense qu'il en prend probablement le moins. Je pense qu'il est... Exactement. Tu sais, je pense qu'il est tellement bon et qu'il a tellement pratiqué que je pense que c'est très méthodique pour lui. Je pense que c'est très suisse dans son approche, si c'est peut-être trop stéréotypé. Mais je pense... Ouais. Non, je suis d'accord avec toi. Je pense qu'il en prend le moins.
Exactement. En gros, si vous prenez plus de risques en XL que d'habitude, vous finirez probablement par vous mettre dans des situations périlleuses, et ça va s'accumuler, et vous prendrez de mauvaises décisions parce que vous n'êtes pas dans le bon état d'esprit. Chrigel s'est blessé lors d'un vol totalement non compétitif. Et il a dit que ça l'a aidé à confirmer qu'il n'était pas, vous savez, trop influencé par la compétition et qu'il n'ajustait pas les risques juste parce que c'était une compétition, parce que c'est arrivé lors d'un vol libre. Ça n'avait pas d'importance. Donc, oui, je pense que si vous voulez prendre son exemple, et c'est un très bon exemple à prendre, vous devriez essentiellement faire ce avec quoi vous êtes à l'aise et vous aurez de bien meilleures performances.
Nick, avec tes 10 ans, plus de 10 ans de vol, est-ce que tu penses que ce qui sépare les pilotes capables de bien réussir dans des épreuves comme les XL ou d'autres compétitions, ou ce qu'on pourrait appeler le haut du panier, du reste des pilotes, c'est en grande partie la capacité à gérer les choses quand ça tourne mal ? Tu disais que l'une de tes forces, c'est quand il y a du vent, quand c'est moche ou quand il y a trop de brise de vallée, tu as toujours peur comme n'importe qui, mais tu gères peut-être mieux, mieux.
Et par « mieux », je veux dire plus calme et plus rapide. Et tu réfléchis peut-être aux options. Ce n'était pas quelque chose que je prévoyais d'aborder. Mais tu l'as mentionné. Et je pense que c'est peut-être intéressant parce que je reçois souvent cette question de la part de nos auditeurs. Vous savez, comment est-ce que certaines personnes ont l'air d'être meilleures, avec le même nombre d'heures qu'une autre personne, c'est-à-dire qu'elles progressent très vite. Eh bien,
Je pense que c'est juste une question de pratique. Et je ne pense pas que ma progression soit réellement plus rapide. Comme je l'ai dit, j'ai piloté l'aile débutant pendant deux ans. Je n'ai pas vraiment fait de gros vols de cross-country pendant un certain temps. Il y a eu des périodes où je n'étais même pas... j'étais un peu comme attaché à la pente, en quelque sorte. Ouais. Je dis juste que je suis plutôt habitué à ce type de vol. Il y a un peu de vécu avec les voyages en bivouac à travers le monde, surtout en Nouvelle-Zélande, et aussi en explorant des endroits auxquels je ne suis pas habitué. Donc je suis habitué à faire des choses inconnues, comme rendre des choses inconnues plus familières. Et je ne pense pas que ce soit quelque chose de spécial. Je pense qu'il y a un groupe assez restreint de nous qui faisons ça.
Et certains d'entre nous ont le luxe d'y consacrer un peu plus de temps. Et il se trouve que c'est un peu ma spécialité. C'est ce sur quoi j'ai passé le plus de temps, je pense. Ouais. Fais
tu penses que c'est
une compétence qui s'apprend ? En fait, ce que tu veux vraiment, c'est passer le plus de temps possible à apprendre au meilleur rythme possible. Et je suppose qu'une partie de cela consiste à y aller et à le faire sur le terrain. Une autre partie, c'est d'y réfléchir et d'essayer de comprendre quand tu es au sol, genre, de traiter l'information. Donc, pour la plupart, j'ai eu beaucoup de gens qui m'ont aidé, peut-être en partie sur le côté technique du pilotage et en partie sur l'approche psychologique ou quoi que ce soit. Mais pas vraiment. C'est surtout moi qui ai essayé de faire ces choses par moi-même.
Parlez-moi de votre parcours en météorologie. Est-ce que vous trouvez que, comme vous l'avez dit, le simple fait d'être pilote permet de devenir vraiment bon ? Je pense que tous les parapentistes sont plutôt bons en vol plané. Ils sont assez bons en météorologie à un certain niveau, selon leur expérience. Mais est-ce que vous trouvez que vos cours là-bas — je crois que vous venez de dire que vous avez fait une formation de huit ou neuf mois et que c'est maintenant votre métier — est-ce que cela influence votre vol de manière positive ?
Ouais, c'est difficile à dire. Je pense qu'il y a clairement quelques trucs que j'ai appris pendant la formation auxquels je n'avais pas pensé avant. Mais au fond, je fais la même chose que d'habitude en essayant de comprendre la physique derrière tout ce qui se passe quand je vole et que j'essaie de tout décoder. Et je suppose que maintenant, j'ai juste un peu plus d'ingrédients à mettre dans le mix pour essayer de comprendre les choses. Ça aide donc plus, tu sais, pendant les moments de calme où on réfléchit, parce que parfois on comprend les choses après coup, je suppose. Mais je pense que la majeure partie de ce qu'on a appris dans le cours de météorologie concerne plutôt des choses à plus grande échelle. Genre, quand je vole, j'ai généralement un petit téléphone pourri avec une batterie et une connexion internet limitées.
Alors, je ne passe pas vraiment de temps, ou aucun temps, à regarder les prévisions. Je prends juste la prévision la plus basique possible si elle est disponible. Et dans beaucoup d'endroits où je vais, elle ne l'est pas. Mais oui, observer les choses et essayer de comprendre ce qui se passe. Je suppose que le plus important que j'ai appris dans le cours de météorologie, c'est plutôt sur la haute atmosphère et les phénomènes à plus grande échelle. Ouais.
Tu as mentionné dans ton blog que tu as volé cet été-là. Je me rends compte que le blog vient d'être écrit ou publié maintenant, mais il a été rédigé il y a quelques années, avant le X-House. Mais tu parlais de voler pas mal sans instrument. On aurait dit que c'était parce que l'instrument était cassé, mais aussi, d'une certaine manière, par choix. Est-ce que c'est quelque chose que tu recommanderais ?
Ouais. Enfin, je pense avoir mentionné que ça m'aidait un peu à voler plus vite parce qu'on ne perd pas de temps à chercher des courants ou à monter. On continue juste jusqu'à ce qu'on trouve quelque chose de facile pour, tu sais, monter clairement. Ouais, c'est bien. J'ai toujours volé avec très peu d'instruments. J'ai utilisé mon téléphone avec X-E-Saw, mais l'écran est éteint 99 % du temps. Je ne l'allume que si je veux vérifier l'espace aérien ou ma vitesse au sol s'il se passe quelque chose de bizarre. Maintenant, j'ai un nouvel instrument donc je peux toujours voir ma pente de glisse, ce qui est plutôt bien, et la vitesse au sol. Mais ouais. Le plus important, c'est toujours de regarder par la fenêtre, non ? Parce qu'il y a tellement de choses qu'on peut observer. Et si tu regardes tes instruments, tu pourrais rater quelque chose.
Je veux dire, les instruments sont plutôt sophistiqués. Mais bon, je suis là pour... la raison pour laquelle je me suis mis au parapente au départ, c'est pour profiter des vues. Donc je n'ai pas vraiment envie de passer trop de temps à regarder un ordinateur.
C'est un bon conseil. Bon, alors, finissons sur une note vraiment positive. Parce que je vous pose toutes sortes de questions vraiment difficiles. Laissez-moi vous en poser une facile. Quel est votre vol le plus mémorable ?
C'est censé être une question facile ?
Ce serait impossible pour moi.
J'espérais que tu aurais genre une épiphanie. Oh, c'était à cette époque en Amérique du Sud.
Ouais, ouais. D'accord. Bon, puisque tu en parles, je suppose que je suis assez influençable.
Voler au-dessus de Machu Picchu était assez incroyable. Je l'avais un peu prévu une semaine à l'avance. Enfin, pas vraiment prévu parce que je n'étais pas sûr que ce soit possible. Mais j'ai commencé dans un col de montagne qui était, je ne sais pas, à 4 500, 5 000 mètres. J'ai volé tout le long de la vallée face au vent avant qu'il ne se lève, genre la brise de vallée. J'ai dépassé Machu Picchu, ce qui était génial. Et puis j'ai volé avec le vent arrière dans la vallée en atteignant 80, 90 km/h en plané alors que la brise de vallée s'intensifiait, en prenant de plus en plus de hauteur vers des zones de plus en plus arides. Et puis j'ai survolé Cuzco, avant de revenir et d'atterrir à une courte marche de Cuzco. C'était assez incroyable. Et c'était l'un de ces vols. C'était comme, vous savez, le troisième jour de Little Bolbiv.
Et c'est l'un de ces vols où on se dit : wow, ça s'est vraiment passé. C'est assez incroyable. Voyons ce que d'autre je peux essayer qui pourrait vraiment marcher. Alors, ouais, c'était un bon. Mais je ne sais pas. Je n'aurais probablement pas dit ça si tu n'avais pas mentionné l'Amérique du Sud.
D'accord. Eh bien, il faut. Je dois. On s'arrête un instant là-dessus parce que je suis allé à Machu Picchu. J'y suis allé avec ma mère. C'était bien avant que je sache quoi que ce soit. Peut-être que je le verrais avec d'autres yeux maintenant. Mais c'est absolument dingue. Je me souviens du terrain là-bas, comme cette rivière, l'Urabamba ou je ne sais quel nom elle porte. C'est du niveau classe cinq tout le long. Je ne me rappelle pas qu'il y ait beaucoup d'endroits pour atterrir. Enfin, encore une fois, je n'étais pas un parapente à l'époque. Alors peut-être que je le verrais différemment maintenant. Mais c'est un vol incroyable.
Ouais, c'était incroyable.
Ça m'a vraiment donné la pêche pendant un bon moment.
Et les gars au Pérou, je n'ai pas pu les voir, mais ils étaient aussi très impatients d'en savoir plus. Mais bon, ça a toujours l'air mieux quand on est en l'air. Il y a eu quelques atterrissages dans le coin. La partie avant d'arriver à Machu Picchu était probablement la pire. Mais ouais, le Pérou est un super endroit.
Wow. OK, là une sacrée performance. Tu peux m'en donner une autre ? Tu as un autre vol préféré ? Est-ce qu'il y en a un autre qui t'est venu à l'esprit en racontant cette histoire ? C'est dingue. Tu as des photos de ça ?
Ouais, j'en ai. Quelques-unes, ouais. Enfin, d'autres vols en Amérique du Sud. Voler le long de la Cotija de Blanca à, tu sais, Huaraz au Pérou ? C'est là où vont les alpinistes avec ces montagnes de 6 000 mètres. C'était le premier endroit où j'ai atteint les 6 000 mètres, et c'était assez génial. Et puis, ouais, c'était un autre petit truc. Mais, ouais, il y a un endroit plus haut dans la vallée où j'ai juste regardé la carte et j'y suis allé quelques fois. Tu peux prendre un bus pour, je ne sais pas, un dollar ou quelque chose comme ça, ou probablement moins. Et puis tu marches, et c'est assez pourri. Genre, tu traverses cette rivière polluée et tu montes à travers les broussailles. Mais tu remontes juste l'aile, et puis bam, comme un ascenseur. C'est genre beaucoup plus rapide que de prendre le bus pour monter la colline.
Et ensuite, il y a une traversée vraiment longue, mais après ça, vous pouvez juste survoler ces montagnes glaciaires. Mais bon, encore une fois, le Pérou est assez dingue. Il y a beaucoup de vent autour. Mais c'est quand même une super façon de voir le pays, non ?
Ouais, les pilotes de tandem à Cusco ne se posent pas avec des skis ? Parce que, tu sais, l'air est tellement rare, et comme ils arrivent si vite pour protéger leurs clients, ils mettent une sorte de skis sous leur sellette pour pouvoir juste glisser.
Ouais, je ne sais pas ce qu'ils font. C'est
en tout cas, c'est ce que j'ai entendu. Bon, si tu pouvais faire tes valises aujourd'hui et partir n'importe où dans le monde en avion, tu irais où ?
Eh bien, probablement la Nouvelle-Zélande. Ça commence à devenir lassant, non ?
J'ai réfléchi aux endroits où aller. Je me suis dit que la Chine avait peut-être des montagnes vraiment immenses et incroyables, et que ce n'était pas forcément très fréquenté. Mais en fait — mon frère parle mandarin, et je lui ai posé la question il y a quelques mois. Et il m'a dit que, oui, ce serait assez simple d'un point de vue politique. Parce que je sais qu'en Inde, c'était une vraie galère. Genre, on se fait harceler par des gens, des bureaucrates, et tout le monde veut vérifier si on a un permis et tout ce genre de choses. Mais là, c'est comme si, oui, la Chine n'a pas d'ennemis. Ils s'en foutront. Je ne sais pas si c'est vrai ou pas, mais ce serait bien de partir et de faire des trucs sans s'inquiéter d'être harcelé, ce qui est déjà une chose. Il y a beaucoup de choses que j'aime en Nouvelle-Zélande, mais la Chine a aussi de grandes montagnes.
Mais je ne sais pas. Je n'ai pas regardé ça en détail. C'est peut-être nul, mais bon. J'aurais dû mentionner un autre endroit, c'est ton terrain de jeu, ton pays. Je l'ai un peu sauté parce que je pensais que les États-Unis étaient une destination facile quand on a peu de temps. Mais ouais, on dirait que vous avez plein de trucs chez vous. Donc pour vos auditeurs aux États-Unis, pas besoin de voyager bien loin. Comme tu l'as dit, il y a — enfin, je suis sûr qu'il y a toute une gamme de trucs là-bas, pas seulement le truc hardcore de la Sierra Nevada.
Non, ouais. Il y a un peu de tout. C'est juste un endroit immense. La Californie, c'est comme la Nouvelle-Zélande à elle seule. C'est juste gigantesque. Il y a tellement de choses là-bas. C'est presque intimidant. Carrément. Ouais. Il n'y a pas vraiment de raison de partir, sauf qu'il y a — j'ai toujours l'impression qu'on a plus d'heures et plus de temps si on va en Europe. Juste parce que — la météo est — on a juste beaucoup de jours où on ne peut pas voler. Il y a du vent. Ouais. Ouais. Bien sûr. Ouais, tu le ferais. Eh bien, Nick, merci infiniment. J'apprécie vraiment que tu aies pris du temps. C'était vraiment cool de pouvoir discuter avec toi et Sydney et moi ici à Vancouver, on se prépare dans environ une heure. Je vais être sur scène pour présenter North Unknown à un groupe de personnes, donc ça devrait être assez sympa.
Mais d'ici à ce qu'on se revoie, j'espère que ce sera avant les X-Alps. Sinon, on se verra dans quelques mois à
Fusil. Ouais, super. J'ai hâte. Et passe un bon moment. J'aimerais bien être là. Ouais, j'aimerais que tu puisses aussi. Bon, un jour ou l'autre, on réussira à
te le montrer. Fantastique. Cool, mec. Bon, allez, merci, et on se parle bientôt.
Merci beaucoup. Ouais, merci.
J'espère que vous avez apprécié ça. C'est toujours un plaisir de s'asseoir avec un autre ancien athlète X-Alps pour voir comment il se prépare pour la course et découvrir son approche de différents aspects. C'était vraiment super. J'espère que vous en avez tiré beaucoup. Comme toujours, tout ce que nous demandons, c'est un dollar par épisode. C'est un podcast soutenu par ses auditeurs. Nous n'avons pas de sponsors. Si vous ne pouvez pas contribuer, il y a bien d'autres moyens. Vous pouvez le partager sur un blog, votre propre blog. Vous pouvez le partager sur les réseaux sociaux, Facebook, Twitter ou peu importe. Parlez-en à vos amis. C'est de loin la meilleure façon de soutenir le podcast. Et vous pouvez aussi nous noter sur iTunes, Stitcher ou peu importe la plateforme sur laquelle vous écoutez le podcast. Ça aide énormément. Ça booste concrètement les notes et rend le podcast beaucoup plus visible pour d'autres personnes qui ne connaissent peut-être pas l'émission.
Vous pouvez trouver des liens pour soutenir l'émission sur cloudbasemayhem.com, soit via PayPal, ce qui est plutôt pour un paiement unique, ou je vous suggère vivement, si vous souhaitez soutenir l'émission, d'utiliser Patreon. Patreon.com/cloudbasemayhem est une autre option où vous pouvez configurer le tout et oublier. Il y a toutes sortes de contenus bonus spéciaux, dont j'ai récemment mis en ligne un petit enregistrement court. On l'a fait après le podcast avec Larry Tudor sur son tour en bus magique à Beer en Inde. Et c'est tout ce que je vais vous donner. C'est absolument hilarant. Alors, rendez-vous sur Patreon pour aller voir ça. Et on se voit au prochain épisode. Merci beaucoup. À plus sur Cloudbase.