9. Thomas de Dorlodot and the Endless SEARCH - Thomas de Dorlodot

Ouais, c'est drôle, enfin parce que quand j'étais à la fac, tu sais, elle me disait, et moi je me disais, enfin, qu'est-ce que, tu sais, elle me demande : « Qu'est-ce que font tes parents ? » « Oh, ils travaillent dans la communication. Ma mère est prof. » Et elle me demande : « Oh, et les tiens ? » Et, tu sais, ils sont pilotes de parapente. Et je me suis dit : « Quoi ? Donc ils sont au chômage ? »

... de la part de M. Nick Greece du podcast de la semaine dernière. Si vous l'avez manqué, il est fantastique. C'est super inspirant d'entendre d'où Nick vient et où il va. Je reviens juste d'Iran, mais nous avons eu une excellente conversation. Vous la trouverez sur thecloudbasemayhem.com. Cette semaine, je viens juste de raccrocher hier soir, une conversation Skype avec le magicien du Search Project et athlète Red Bull et voyageur extraordinaire. Cette semaine, je viens juste de raccrocher hier soir, une conversation Skype avec le magicien du Search Project et athlète Red Bull et voyageur extraordinaire.

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Le Project Wizard et athlète Red Bull, voyageur hors pair.

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Project Wizard et Red Bull

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hier soir, j'ai eu une conversation sur Skype avec le magicien du Search Project, athlète Red Bull et voyageur extraordinaire.

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Cette semaine, je viens de raccrocher hier soir, une conversation Skype avec le magicien du Search Project et athlète Red Bull et voyageur extraordinaire. Je devais avoir 22 ans. Je pratiquais déjà le vol depuis sept ans, et mon niveau était plutôt bon. Je me rendais aux championnats de Belgique, je volais déjà avec une aile D, et j'ai fait mon premier X-Alps. Non, je pense que j'avais 21 ans. Ouais, j'avais 21 ans quand j'ai fait mon premier X-Alps. Pour être honnête avec vous, je venais un peu de nulle part. C'était genre, ouais, ce gars vient de Belgique, des plaines. Je ne savais pas grand-chose sur les Alpes, mais quand même, j'ai fait une course plutôt bonne. J'étais dans le top 10 pendant la majeure partie de la course, puis j'ai eu une petite chute et je me suis cassé la main. Ce n'était presque rien, mais quand même, j'ai dû abandonner et quitter la course, mais c'était un moment vraiment cool, vraiment super.

Ensuite, j'ai commencé à me dire : d'accord, si je veux passer au niveau supérieur, je dois voler plus. Je me suis installé en Espagne, j'ai été vivre à Grenade, dans le sud de l'Espagne, en Andalousie. C'était un très bon choix, parce qu'en fait, c'est là que j'ai rencontré Ramon Morillas, triple champion du monde de paramoteur, et Raul Rodriguez, qui était à l'époque champion du monde d'acro à plusieurs reprises. C'est une légende. Pour moi, c'était une super opportunité d'apprendre avec les meilleurs. J'ai commencé à passer beaucoup de temps avec eux, ouais, j'étais avec Ramon presque tous les week-ends, presque tous les jours en fait, à voler avec lui, à l'aider pour ses compétitions, à préparer le matériel avec lui. Il m'a vraiment beaucoup appris et m'a aidé à apprendre le paramoteur, mais aussi le parapente.

C'est vraiment à ce moment-là que j'ai commencé à devenir bon. Ensuite, il y a eu les premières petites expéditions. J'ai fait un voyage de Bruxelles à Istanbul. C'était un trajet de 3 000 kilomètres en paramoteur. Est-ce que tu étais déjà sponsorisé à ce stade ? Non. J'avais de très bons contacts avec Red Bull. Depuis les X-outs, et en Belgique, on n'avait pas beaucoup de pilotes. Je me suis un peu imposé. C'était l'époque où Red Bull aimait bien faire ce qu'on appelle maintenant des trucs de style "guérilla". Il n'y avait pas d'autre moyen. Je me souviens d'une fois, j'ai volé depuis le sommet de Machu Picchu au Pérou. J'ai été arrêté pour ça. Ils m'ont un peu aidé à sortir de prison.

On a bien tissé des liens après ça. Red Bull a dit : « C'est une super histoire. Tu peux nous écrire un truc pour le site ? » C'est grosso modo comme ça qu'on a pris contact. Intéressant. Oh, wow. C'est toujours intéressant de finir en prison. Ma partenaire depuis longtemps, que tu connais, Jody MacDonald. Ouais. Elle est en Afrique en ce moment pour un gros shooting pour LECA. Son but était de se faire arrêter. Elle disait que aucun photographe sérieux ne peut prétendre être photographe s'il n'est jamais allé en prison. Moi aussi, j'y suis allé souvent, beaucoup trop souvent. C'est vraiment ton style, mec. Une fois au Pérou. Et je crois qu'uniquement en Éthiopie, quand on a traversé l'Afrique avec l'équipe de recherche, on s'est fait arrêter seulement en Éthiopie, cinq fois.

Parfois, c'était vraiment sérieux. Un jour, on a volé au-dessus d'une zone interdite. On s'est fait arrêter. C'était vraiment moche. C'est comme ça que j'ai pris contact avec Red Bull. À l'époque, j'étudiais la communication. Je m'y connaissais un peu en montage, en photographie, en écriture pour raconter une belle histoire. C'était les deux en même temps. D'un côté, je pense que j'étais bon dans ce que je faisais, le pilotage, mais je pouvais aussi raconter des histoires et le faire bien. Il ne s'agit pas seulement de compétition. Ce n'est pas seulement une question de résultats, c'est aussi une question de narration. Il ne s'agit pas seulement de compétition. Il s'agit de raconter l'histoire, de revenir avec des images sympas et d'essayer de bâtir une communauté. Je ne savais pas que c'était ton parcours à l'époque. L'une des questions que je voulais te poser, bien sûr, c'est que tu as participé aux X-Ops, mais je ne savais pas que tu étais aussi un pilote de compétition.

Je me suis dit que c'était quelque chose. Je n'ai commencé les compétitions qu'en 2012. Je me souviens de vous avoir vu. Toi et Horatio avez fait de l'acro au début de la Superfinal en Colombie il y a quelques années, mais ensuite, tu n'as pas participé. Tu participais à des compétitions avant ? Ouais, mais je n'ai pas été bien loin. J'aimais le format, mais j'avais quand même besoin de plus de liberté. J'adorais vraiment aller au Championnat de Belgique. J'ai fait le Championnat britannique, le Championnat français, des compétitions comme ça parce que j'ai des amis là-bas, et c'est cool. Souvent, je me suis retrouvé à faire du para-waiting, à rester là à attendre du beau temps, et aussi des jours où ils disaient : « Ouais, aujourd'hui on doit voler dans cette direction et faire ceci et cela », alors que j'avais d'autres plans ou d'autres idées.

Pour ma part, je ne m'y suis pas vraiment investi. Ça me plaisait, et je me suis poussé et j'ai obtenu quelques résultats, je pense, mais ce n'était quand même pas mon truc. Quand j'ai commencé à faire des aventures, du vol en bivouac et à parcourir de la distance en parapente ou en randonnée, le format X-Ops est beaucoup plus mon style, je dirais. Le Red Bull X-Ops est vraiment la façon dont j'aime pratiquer. S'il y a une compétition que je veux encore faire, c'est le X-Ops, mais je ne choisirais pas le PWC. Je pense que c'est génial, c'est la Formule 1, et ces gars volent vraiment bien. Quand je regarde ça, j'adore, mais par exemple, en ce moment, je suis les gars qui sont en Inde, et ils n'ont pas volé pendant quatre jours.

Je ne sais pas. J'aime bouger et choisir mon propre chemin. C'est assez contraignant, non, dans les compétitions ? Je me suis mis aux compétitions parce que tout le monde me disait que c'était comme ça qu'on apprenait, et qu'on en tirait plus en une semaine de compétition qu'en un an de vol. Je pense que c'est vrai, mais je pense qu'il faut avoir une approche vraiment intelligente des compétitions. Je ne sais pas si vous avez suivi, mais nous revenons juste des Nationaux et des Sierras, et les deux premiers jours, il y a eu deux accidents majeurs. Ils ont tous les deux eu de la chance que les pilotes survivent, mais ils étaient tous les deux très, très brisés. Je pense qu'il faut les aborder de la bonne manière. Elles peuvent être très dangereuses.

Bien sûr, les X-OPS sont encore plus dangereux, évidemment. Enfin bref, donc tu as fait ce long voyage en paramoteur jusqu'à Istanbul depuis chez toi, de Belgique. C'est une longue distance. Ouais, c'était vraiment cool. On n'avait aucun budget du tout. C'était le tout premier petit Denali fait avec Red Bull, et ils ont dit : « OK, Tom, on aime ton idée et on va t'aider ». Ils nous ont aidés à payer l'essence et les bases, mais c'était vraiment un voyage de survie. On dormait dehors. On atterrissait juste à côté de la station-service. On faisait le plein. On n'avait aucun soutien ni rien, et on a parcouru 3 000 kilomètres en un mois ou quelque chose comme ça. On a traversé les Alpes, et le paramoteur s'en était très bien sorti. Il a tenu tout le long, et on s'est fait arrêter en Grèce parce qu'on a atterri dans un champ de mines.

En Turquie, il faut un visa pour entrer sur le territoire. Il faut un tampon sur le passeport. On a dû atterrir. C'est

la façon dont

On a juste traversé les frontières sans demander à personne. On a atterri là-bas, et on a atterri pile dans un champ de mines. On s'est fait arrêter, bien sûr, et toute l'histoire était assez dingue. C'était une autre arrestation, ouais.

Mais à la fin, ils ont été vraiment sympas. On a eu de la chance. On a rencontré un militaire qui était pilote de parapente, alors il a tout arrangé pour nous et on a pu continuer. Mais c'était génial. On a traversé la frontière à pied, on a décollé à nouveau et on a volé jusqu'en Turquie, jusqu'à la mer, jusqu'à Istanbul. C'était, disons, le premier grand voyage. Et là, j'ai commencé à me dire : d'accord, c'est, je veux dire, c'est cool. On apprécie vraiment faire ça et il y a un moyen dont on peut parler, de le partager autant que possible avec des vidéos, des photos, des petites histoires dans des magazines et tout ça. Et on a commencé à se dire qu'on pourrait peut-être en vivre, vous voyez ? Et quand vous dites « on », qui est votre, qui est votre équipe ?

À l'époque, je volais avec un ami, il s'appelle Maxim. Mais non, je veux dire, petit à petit, on a commencé à travailler avec un photographe, puis un caméraman, et puis Horacio Lorenz, bien sûr, est maintenant l'un de mes meilleurs amis. On vole beaucoup ensemble. Et c'est vraiment là qu'on s'est rendu compte qu'on pouvait vivre du parapente et que c'est ce qu'on voulait faire. Les cinq premières années ont été comme ça, on a vraiment poussé pour trouver des angles sympas. Et la majeure partie du temps, on essayait surtout de s'amuser le plus possible, de voler le plus possible et de partager le plus possible. Et oui, je pense qu'aujourd'hui on a atteint un point où je peux dire que je gagne ma vie grâce au parapente.

Ce n'était pas mon objectif principal, vous savez, mais la bonne nouvelle, c'est que maintenant on peut continuer à se dépasser et imaginer des voyages plus grands, organiser des expéditions plus importantes. Et c'est vraiment cool. C'est super amusant. C'est un peu votre travail maintenant : juste rêver grand. Je veux dire, je pense que vous avez probablement le métier le plus enviable dans le monde du parapente et j'aime mon boulot, mais oui, vous fixez vraiment une barre incroyablement haute. C'était impressionnant de regarder Tom, du travail fantastique. Si vous pouviez... c'est une question un peu éthérée, et peut-être y avez-vous déjà répondu, mais qu'est-ce qu'il y a dans le parapente qui vous passionne autant ? Et est-ce que vous êtes toujours aussi passionné par le parapente que quand vous avez commencé à voler à 15 ans ? Vous savez, c'est une question difficile.

Euh, je, je dois, oui, pour être honnête avec vous, je ne sais pas. Je pense que pour moi, le tout premier vol que j'ai fait a été le meilleur de ma vie. Ouais, je pense que oui. Mais bon, vous savez, c'est tellement plus que du vol. Le vol, c'est la partie de l'iceberg que vous voyez, mais le reste, c'est le côté culturel, vous savez, découvrir un nouveau pays, une nouvelle culture, rencontrer des gens, toute la communauté est incroyable. En plus, c'est tellement convivial et j'adore passer du temps avec d'autres pilotes, et il y a tellement de choses à faire. Je dirais que si vous volez en Nouvelle-Zélande, ce ne serait pas la même chose que de voler en France, en Patagonie ou en Afrique du Sud. C'est un peu un sport différent à chaque fois, avec des objectifs différents.

Et si je me lasse un peu du cross country, alors je me tourne plus vers l'acro. Et si je veux revenir à la longue distance ou au bivouac, je pense que ça change tellement et tout le temps on a des approches différentes. Du coup, je ne suis pas encore fatigué par ça. Et quand j'ai fait ma chute l'année dernière, ça m'est vraiment venu à l'esprit. Les gens disaient : « OK, il va arrêter de voler maintenant. Il va se trouver un vrai travail » et des trucs comme ça. Et ça, ça ne m'est jamais traversé l'esprit. Vraiment, dès l'instant où j'ai fait ma chute, je n'ai pensé qu'à revenir et à voler à nouveau. Et j'en suis tellement amoureux. Je pense que j'ai fait ce choix il y a 15 ans, j'ai décidé que ma vie allait tourner autour du parapente. Mais cela dit, je ne sais pas, peut-être dans cinq ans j'aurai d'autres visions et je voudrai faire autre chose.

Alors, tu vois, une approche différente. Je pense que tu en sais plus que moi parce que tu as fait de la voile pendant 13 ans et que maintenant tu voles, et peut-être que tu reviendras à autre chose. Je pense qu'au final, il faut juste suivre son art, tu sais, faire ce que tu aimes. Tant que tu prends du plaisir et que tu es passionné, tu auras l'énergie à partager, à pousser et à continuer. Mais si un jour je me réveille et que j'en ai marre ou que je suis fatigué, alors je ferai juste autre chose, je pense. Mais, tu sais, on verra bien quand on y sera. Ouais, je pense que oui, parce que aussi, je veux dire, j'ai eu cette discussion avec Brad Sander il y a quelques années au Pakistan et il m'a dit, tu sais, je n'apprécie plus les conditions. Je ne les aime plus autant qu'avant.

Je ne me sens plus aussi motivé. Mm-hmm. Et c'est aussi quand ça devient dangereux parce que, euh, vous savez, on repousse toujours un peu plus haut, un peu plus loin, un peu plus vite, un peu plus près des murs. Euh, mais il faut être à cent pour cent si on fait ça. Et si vous n'êtes pas à cent pour cent ou si vous n'êtes pas pleinement motivé, ça peut même devenir dangereux, je pense. Alors c'est, euh, c'est quelque chose dans lequel je voulais vraiment approfondir avec vous. Et c'est, c'est, c'est un excellent, euh, c'est un excellent point de départ de parler de Brad Sanders. Vous savez, euh, il était l'un de mes partenaires quand on a fait le voyage dans la Sierra, la Sierra. Ouais. Peut-être. Et il s'est vraiment mal crashé le tout premier jour. Et, euh, vous savez, c'était, euh, c'était, vous savez, j'ai, j'ai, j'ai vu, j'ai eu pas mal d'amis qui ont eu, euh, de très graves accidents comme ça où, euh, en fait, l'une des questions qui est tombée sur Facebook hier quand j'ai annoncé que j'allais vous parler, euh, je pense que Miles, non, voyons, laissez-moi juste trouver parce que c'était, c'était, euh,

C'était une très bonne question. Ouais, Miles Connolly voulait savoir quels ont été tes meilleurs choix de pilotage par rapport aux pires. Et tu sais, c'était l'un de ces moments où on voyait que Brad n'était qu'à 70 %, qu'il pilotait avec peur et qu'il n'était pas vraiment présent, il remettait tout en question. On pouvait le voir dans ses yeux. J'ai connu pas mal de gens qui ont été comme ça quand ils essaient de revenir dans le jeu, de retrouver leur niveau ou même leur ancien état. Et je sais que James Bradley est un bon ami et qu'il avait aussi une question pour toi à ce sujet : il a vécu quelques moments effrayants lors d'un événement de la Swiss League, ou peut-être aux Swiss Nationals cet été.

Il a déployé son parachute de secours un jour et a eu un crash un autre jour. Il était avec nous dans les Sierras et il était vraiment en difficulté mentalement. Alors il voulait que je te demande comment on se remet, mentalement, d'un dos brisé, parce qu'en voyant ces autres accidents, de la part d'un observateur extérieur ou au moins avec Brad, on en a beaucoup parlé après. Il nous restait 18 jours de voyage. Il a crashé dès le premier jour et nous étions tous d'accord pour dire qu'il n'aurait pas dû être en l'air. Il faut vraiment reconnaître ces moments où on n'est pas au top et retrouver son niveau. Je pense que chacun gère ça à sa manière, mais j'aimerais savoir comment tu as fait parce que c'était un accident majeur.

Je pense qu'il faut être vraiment honnête avec soi-même et juste accepter le fait que ça prendra du temps, vous voyez, et ce n'est pas comme si vous vous écrasiez et que le lendemain, tout allait bien, comme si de rien n'était. Bien sûr, c'est, je le compare toujours à quand on fait une grosse fête, on s'enivre, on boit beaucoup de vodka, et le lendemain matin, on sent encore l'odeur de la vodka et on ne veut plus toucher à une goutte, vous voyez ? Et votre cerveau vous dit : non, ne refais pas ça. C'est un peu la même chose, quand je me suis écrasé, je me suis cassé le dos. Je me suis cassé beaucoup d'os et je suis resté des semaines à l'hôpital et tout ça. Mais depuis le jour de mon crash, je voulais vraiment y retourner et finir ce voyage du Cercle Adriatique que j'avais commencé avec Paul Schubauer.

Et quand on y est retourné un an après, genre huit mois plus tard, on est arrivés sur le lieu de l'accident et j'ai regardé cet arbre et je me suis dit : « Bon, il reste encore mille kilomètres à faire. » Et je n'avais pas envie d'y aller.

revenir. Je me disais : non, pourquoi, tu es stupide ou quoi ? Pourquoi tu reviens ? Mais en même temps, une partie de moi voulait surmonter cette peur et, et, et je ne peux pas faire demi-tour, tu sais, je dois aller jusqu'au bout. Et Paul a été vraiment, vraiment bien avec moi. Il a dit : je sais qu'on prend notre temps, doucement, un jour après l'autre. Si tu n'aimes pas, on atterrit. Et un jour plus tard, deux jours plus tard, j'étais de nouveau à mon meilleur niveau. Je n'y pensais plus. Je pense qu'il faut remonter sur le cheval, tu sais, mais, est-ce que c'était quelque chose, est-ce que tu dirais que tu avais un programme ? Je sais que dans l'une de tes bios, il était mentionné que tu avais un coach. Tu as toujours un coach ? Oui, oui, j'en ai un.

Et je pense que, ouais, quand je me suis crashé et que je suis revenu l'année dernière, par exemple, j'ai décidé de recommencer à voler en Colombie parce que, tu sais, avec le Bravo et tout ça, c'est l'endroit parfait pour revenir parce que la thermique est douce. Ce ne sont pas de grosses montagnes. On n'a généralement pas de vent fort. C'est flyable tous les jours. On accumule beaucoup d'heures de vol. Alors je suis retourné à la montagne avec une aile de mer. Ici, je n'ai pas de problèmes à voler avec des ailes de mer. Tu sais, elles sont super. Ils font des ailes incroyables maintenant. Alors j'ai volé avec ça et on a traversé tout le pays. On a fait la Travesia del Coca, qui n'était pas énorme. C'était genre 400, 450 kilomètres. Un truc comme ça.

Mais c'était génial de recommencer et de voler là-bas pour accumuler des heures de vol. Mais vraiment, après deux ou trois jours, j'étais, j'étais de retour. Ce n'est pas que maintenant, quand ça devient stressant, je bloque ou quelque chose comme ça. Je me sens vraiment super bien quand je vole et, le truc, c'est — et c'est vraiment dur à dire — mais quand j'ai fait cette chute, d'habitude, j'avais toujours dit que si on se crashait, c'était parce qu'on avait fait une erreur quelque part, vous voyez, et ça peut être parce qu'on était fatigué, qu'on ne volait pas avec le bon matos, ou qu'on était stressé ou peu importe, qu'on volait dans de mauvaises conditions. Mais ce jour-là, tout était vraiment correct. Le vent était fort, mais ce n'était rien d'extrême. Et je suis arrivé au sol alors que je descendais au-dessus d'un immense champ. Il n'y avait aucun obstacle, rien du tout.

Et Paul volait juste devant moi et il ne s'est rien passé. Il a atterri. Et quand je suis arrivé, j'ai pris une turbulence et je me suis écrasé, et maintenant je dois vivre avec ça. Avec le fait que le parapente est en fait dangereux. On sait qu'il y a cet aspect incontrôlable.

Même si je pense que j'aurais pu être plus concentré, ou que j'aurais pu choisir un endroit plus sûr pour atterrir, ou que j'aurais pu atterrir à une altitude plus élevée, etc. Mais il y a un moment où tu ne fais plus que descendre, il n'y a plus de conditions. Le vent est fort et c'est juste ça. Tu joues juste avec ta chance, tu vois, et ça arrive à tout le monde. Et je pense que maintenant, quand je vais voler, je me dis : « Oh, il y a un gros risque ou un risque de se blesser », mais soit tu l'acceptes, soit tu rentres chez toi. Et j'ai décidé de l'accepter parce que tout ce que j'aime est là-dehors, tu vois ? Donc il me serait impossible de renoncer et de dire : « OK, maintenant j'arrête de jouer à cause des dangers ». Je dois juste le faire avec plus de...

Je dois faire le plus attention possible. Et, enfin, c'est tout. Je pense qu'on doit le faire, tu sais ? Ouais. Ouais. Ouais. Comme tu l'as dit, j'ai aimé ton conseil sur le fait qu'il faut être vraiment honnête avec soi-même. Dans le tout premier épisode de ce podcast, c'était en fait un enregistrement qui n'était pas destiné à un podcast. On s'est assis avec Bill Belcourt, qui est un peu notre... c'est notre Yoda ici. C'est un peu le mentor de tout le monde. Il est dans le milieu depuis longtemps, et il a ce concept — il appelle ça "bringing it" — où, pour faire du cross country, dès que tu pousses vraiment les limites ou que tu cherches la distance, ou que tu vises une victoire en compétition, tu dois très souvent mettre ton aile dans une mauvaise position. Et si tu n'es pas mentalement préparé à faire ça, tu ne devrais tout simplement pas être en l'air ce jour-là.

Ce n'est tout simplement pas... parce que j'ai très peu de vols de longue distance qui sont calmes du début à la fin. Ouais, exactement. Et surtout dans un endroit comme les Alpes, quand je m'entraînais ce printemps pour les X-Ops, j'essayais de voler le parcours, et toi et moi nous sommes en fait passés assez proches l'un de l'autre quand tu finissais ton Adriatic Circle. Ouais. Et c'était juste à côté de ton crash. Je faisais un grand triangle depuis Mornera et Bellinzona, et c'était une journée avec un vent de nord assez fort. Je suis monté jusqu'à Domodossola et j'ai ensuite essayé de passer le Simplon, mais c'était trop fort là-bas. J'ai fait demi-tour, je suis monté vers le Newfoundland, et c'était juste fluide et magnifique. C'était d'ailleurs le jour où Peter Kleinman a battu le record depuis Mornera. C'était incroyablement beau. Et au lieu de repartir vers Mornera, je voulais vraiment aller voir ce qu'on appelle le grand ciel.

Le

la grande mer,

vous savez, vers le col d'Arolo et le retour vers Bellinzona. Alors j'ai survolé le col, et c'était magnifique, magnifique, magnifique jusqu'à ce que j'arrive à l'Arolo. Et là, c'était tout simplement incroyable. C'est la zone. Ouais, le vent du nord se déversait là-dedans. Et, vous savez, littéralement, on est passé d'un vol de classe 1 à, genre, me battre pour ma vie. Et, vous savez, quand ça arrive, il faut assurer. Il faut être — il faut — ça arrivera si vous allez faire du parapente. Il faut aller se battre. Il faut se battre. Très souvent, je regarde mon aile et je me dis : c'est tout ce que tu as ? Genre, vous voyez, et je suis en mode combat. Et je pense que pour ça, le meilleur conseil que je pourrais donner à n'importe quel pilote, c'est de faire un peu d'acro. Ouais. Parce que j'ai tellement appris en faisant de l'acro.

Franchement, maintenant, si je dois mettre mon aile en décrochage ou faire quoi que ce soit, ou si je suis en torsion ou des trucs du genre, je suis tellement plus concentré et focalisé. Avant, je perdais complètement la tête et je ne savais plus quoi faire. Donc l'acro est vraiment bon, vraiment bon pour ça. Et je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis. C'est aussi quand on vole au Pakistan, par exemple, qu'il faut être en mode combat. Et ce que je dis toujours aux pilotes qui hésitent et qui ne sont pas vraiment sûrs, c'est : s'il y a un doute, il n'y a pas de doute. Tu vois ce que je veux dire ? C'est comme si tu te disais que tu ne devrais pas voler, alors tu ne voles pas, tu vois, ou si tu... et c'est très simple. Mais je pense que c'est la base. Et on arrive au bout.

On joue avec nos vies de temps en temps. Et si vous avez un mauvais pressentiment, vous devriez écouter votre intuition et rester en bas, il n'y a aucun problème avec ça. Le problème, c'est avec le groupe et l'esprit d'équipe, les gens vont pousser et dire : « Allez, mec, ne fais pas la poule. Lance-toi. » Mais non, en fait, on devrait respecter. Je veux dire, j'ai beaucoup de respect pour ces gars-là, par exemple je pense à Michael Gebert, qui est un très bon ami. Je volais avec lui le jour où il a décidé d'arrêter. Il a expiré, vous savez, cette année. Et on volait ensemble et c'était vraiment violent. Il y avait beaucoup de turbulences. Et je dois dire qu'il en profitait un peu. Je pense que c'est un mélange : on est vraiment fatigués. On sait qu'on peut voler dans ces conditions. L'aile est sûre. Donc, moi, je passais un bon moment. Mais je voyais bien qu'il ne le passait pas bien.

Et il ne voyait plus l'intérêt de pousser autant et si fort, de prendre autant de risques, juste pour finir peut-être dans le top 10 ou je ne sais quoi. Ça n'avait plus de sens pour lui. Alors il a fait demi-tour. Vraiment, on volait ensemble et il a fait demi-tour et est descendu direct vers la vallée. Je m'en souviens, je me rappelle cette journée. J'étais, enfin, il m'avait rattrapé parce que j'avais eu quelques très mauvaises journées et que j'étais resté en retrait. Et il m'avait rattrapé près de St. Moritz la veille au soir. Et puis le lendemain, on est entrés dans ce brouillard épais près de Chiavenna. Je me rappelle avoir regardé son journal de vol où il s'est dit : « Tu sais quoi ? Fais-moi chier, j'en ai assez. » Et je l'ai compris. J'ai

je l'ai compris

parce que c'était un passage difficile à franchir. C'était aussi un moment bas pour moi, où je me disais juste : mon Dieu, c'est juste... Ouais. Et, tu sais, ce que j'apprécie vraiment, c'est qu'on a eu cette discussion et qu'il m'a appelé pour me demander : qu'est-ce que tu en penses ? Et ceci et cela. On a le même sponsor, tu sais, alors il a appelé Gradient. Et je sais qu'Andres de chez Gradient a dit : mec, ne t'inquiète pas. Il n'y a rien à prouver. Le plus important, c'est que tu en sortes indemne. Et, tu sais, j'apprécie vraiment ça. C'était pareil quand j'ai chuté. Tu sais, quand tu tombes, tu te dis : OK, maintenant tout le monde va me lâcher, parce que j'ai chuté et ceci et cela. Et au final, c'était tellement bien de voir que les sponsors étaient toujours là, qu'ils nous soutenaient toujours beaucoup, tu sais. Et j'ai entendu de la part de Red Bull ou Volkswagen ou Garmin : ne t'inquiète pas, remets-toi sur pied, prends ton temps, autant qu'il en faut.

Tu sais, c'est la base pour toi et moi, mais aussi quand on a tellement poussé et que je n'ai jamais arrêté depuis 10 ans. C'était toujours une expédition d'un projet à l'autre. C'était bon d'entendre qu'on n'a pas besoin d'être à 100 % tout le temps. Tu sais, on peut parfois se reposer. Et, tu sais... Ouais. Compare l'accident avec ton dos et ton poignet dans le X-Alps. Qu'est-ce qui s'est passé ? Et, tu sais, parce que toi et moi n'avons pas eu l'occasion de discuter à part par quelques notes rapides sur Facebook. Qu'est-ce qui s'est passé avec cet accident ? Le deuxième, cette fois, je dois dire que c'était une erreur. J'ai fait une erreur là-bas. On volait avec Ferdi et on était dans une position assez bonne. Il y avait un...

D'ailleurs, j'avais environ une heure de retard sur toi ce jour-là. Ouais. Ouais. En arrivant là-dessus. Cool. Ouais. Non, on a passé une très bonne journée. On volait vraiment en mode combat et on s'amusait vraiment bien. Et puis on a décidé de ne pas trop marcher parce qu'on avait une bonne montagne, un bon site de vol à proximité. On a passé une bonne nuit. J'ai pris un bon petit-déjeuner. C'était vraiment approprié. Tu sais, on peut voir dans le X-Alps que le top 10 au début, c'est comme si les gens se poussaient beaucoup et devenaient vraiment fatigués. Et pour moi, je fonctionne un peu comme un moteur diesel. Tu sais, je démarre doucement et j'essaie ensuite de reprendre de la vitesse. Et c'était en train d'arriver à ce moment-là. Je me sentais vraiment fort et tout ça. Donc c'était bien. Mais bref, on a décidé de se poser là parce qu'on a fait une grosse transition et qu'on est arrivés trop bas.

Alors, on a atterri là avec Ferdi. On est remontés à pied jusqu'à la montagne. Et là, on aurait pu décoller d'un endroit, mais ce n'était pas le meilleur endroit. Il y avait des câbles en dessous, quelques arbres et tout ça. Alors on a commencé à grimper un peu plus haut que le col. Et c'était vraiment raide, genre vraiment, vraiment raide. Et Ferdi a décollé en premier et il l'a fait parfaitement. Je me suis vraiment dit : OK, ça a l'air facile, mais c'était très raide. Tellement raide que si tu rates ton décollage, tu vas probablement tomber tout le long. Vous voyez, et c'est ce qui s'est passé. J'ai gonflé mon aile, mais l'état des suspentes a créé des nœuds, vous voyez, elle est restée un peu emmêlée dans les rochers. Et puis, quand l'aile est passée au-dessus de ma tête, j'ai senti une pression, mais pas assez.

Mais, vous savez, c'est le genre de situation typique où vous vous dites : « OK, pas de problème, je saute et ça va voler de toute façon. Ça prendra peut-être quelques secondes, mais ça va voler. » Mais ça n'a pas marché parce que le vent accrochait et ça n'a jamais décollé. Du coup, je suis tombé. Mais d'abord, je pense avoir fait huit mètres ou six mètres. J'ai crashé et ensuite j'ai sauté. Je suis tombé sur les rochers, puis je suis tombé plus bas et là, j'ai pu voir cent cinquante ou peut-être deux cents mètres de parois rocheuses abruptes. Vous savez, j'ai vraiment eu le temps de me dire : « OK, c'est fini. » Et vous savez ce que je me suis dit ? C'est un peu dingue à dire, mais je me suis dit : « Hé, pas de souci, ça ne va pas faire mal » parce que je me souvenais du dernier crash, ça n'avait pas vraiment fait mal. Vous savez, au moment où vous crashez, la douleur est tellement forte et violente que... et je me rappelle avoir pensé ça quand j'ai vu la chute, je pensais que j'allais passer à travers.

Je me suis dit : OK, ça ne va pas faire mal. C'est tout. Vous voyez, et puis mon aile, mes lignes se sont emmêlées dans les rochers et tout le côté droit, toutes les lignes droites de l'aile se sont rompues. Du coup, je n'avais plus que des lignes sur mon côté gauche et l'élévateur gauche me tenait encore. J'ai donc frappé la roche très fort avec mon pied et je me suis seulement cassé le pied. Mais ce n'est rien par rapport à toute la situation, vous voyez ? C'est ça. Ouais. Mais ça ressemble aussi à un peu de chance, là. Ouais. Et il a fallu deux heures, deux heures et demie pour que l'hélicoptère arrive. Et ce qui est un peu dingue, c'est que c'était le même hélicoptère qu'un an plus tôt. Waouh. Tu plaisantes ?

Je sais. Non, non. Et ils m'ont demandé si je voulais aller à Bellinzona ou à Lugano, et j'ai dit : « OK, allons à Bellinzona parce que j'y ai des amis. » Alors j'y suis arrivé. Et oui, ça a l'air dingue. Mais je n'en avais aucune idée. J'avais la même casquette Red Bull. Les mêmes vêtements. J'avais mon sac à dos avec moi. Et ils m'ont reconnu, vous voyez, parce que j'y avais noué de belles amitiés. J'y étais resté assez longtemps. Et ils avaient l'habitude de m'appeler l'Iron Man parce que quand j'avais fait ma chute, je m'étais cassé tous les os. Mais j'allais plutôt bien. Alors ils étaient genre : « Oh, l'Iron Man est de retour. » Je me suis senti vraiment stupide, pour être honnête. Mais en même temps, vous savez, ça peut arriver. Et cette fois, cette fois, la faute m'incombe. Vraiment. J'aurais dû trouver un meilleur endroit.

Mais vous savez comment est l'X-Alps, vous savez. Et ce jour-là, j'ai fini par atterrir. C'était le sixième à la fin de la journée. Et je pense qu'on aurait fait ce vol ensemble. Enfin, c'était le plan. Mais on ne sait jamais. Et je ne me souciais pas trop des résultats. J'étais vraiment là pour le jeu et l'aventure. Alors oui. Louise Tapper était la supporte pour l'équipe New Zealand de Nick Naden. Et je pense que vous avez déjà répondu à cette question. Mais il voulait savoir. Vous savez, est-ce que vous le referiez ? Vous avez déjà dit que vous étiez vraiment impatient de le refaire. Donc je pense qu'on le sait déjà. Et est-ce que vous le feriez si vous n'étiez pas un athlète Red Bull ? Est-ce que c'est quelque chose qui vous attirerait et que vous voudriez faire peu importe ? Ouais. Je pense que pour moi, c'est l'aventure pure.

Je pense qu'il y a plusieurs choses. L'X-Alps a tellement évolué. La première fois, j'avais 21 ans. Et je me souviens que je suis allé au McDonald's le premier soir pour dîner, vous voyez. Et c'était comme ça. Vous savez, j'écoutais le podcast de Nadescale et de ces gars-là. Et c'était exactement ça. On arrivait là-bas pour l'aventure. On arrivait un jour avant le départ, en quelque sorte. Et il n'y avait rien comme maintenant. Maintenant, c'est tellement bien organisé et tout est tellement professionnel. Et les gens l'abordent de manière très professionnelle. Mais à l'époque, je dormais à l'arrière de ma voiture. J'avais un budget de 1 000 euros pour tout le voyage. Purée. On ne mangeait que des pâtes trois fois par jour. Mon supporter était en vacances. J'ai dit à mon supporter : « Ouais, allez, viens. »

C'était un bon ami. Je lui ai dit : « Mec, on va passer un super moment. Tu peux prendre l'avion, profiter, visiter les endroits où on va, tout ça. » Du coup, je le voyais genre une ou deux fois par jour. Tu sais, c'était tellement différent. Et on partait toujours en équipe. Genre, je rejoignais toujours les Français, les Allemands ou les Autrichiens. Et on avançait ensemble. Vraiment, si quelqu'un était à 5 km devant, il t'appelait et disait : « Hé, je t'attends. On y va ensemble. » Et c'était vraiment plus convivial. Pas une compétition amicale, parce que les gens poussaient quand même pas mal. Et on n'avait pas de limites de temps. Donc on poussait la nuit. Mais c'était différent. Ce que j'essaie de dire, c'est que ça va de plus en plus vite et que ça devient de plus en plus intéressant à chaque fois. Et je vois toujours que mon niveau s'améliore.

J'ai plus d'expérience. Donc je pense encore avoir des choses à apprendre. Des choses à faire. Et aussi, je n'ai jamais réussi à aller à Monaco, et je pense que cette année aurait été une très bonne année pour y aller. Mais je n'y suis jamais allé. Donc je dois vraiment finir ça. Ouais. Ouais. Vous savez, j'ai beaucoup réfléchi. Je travaille d'ailleurs sur un livre sur les X-Alps. Et j'aimerais aussi en savoir plus sur le livre que vous venez de publier. Mais c'est, vous savez, c'était mon premier. Et c'est, vous savez, j'ai eu beaucoup de chance d'avoir des expériences incroyables dans ma vie et d'avoir fait beaucoup d'expéditions. Vous

ça s'est super bien passé. Et c'était vraiment génial. Mon Dieu,

C'était génial. C'était vraiment une expérience incroyable. Tu vas revenir ? C'était vraiment incroyable. C'était tellement amusant. Ouais,

Ouais. Toi,

Est-ce qu'on le referait ? Oui. Oh, carrément. Tu sais, on était en route pour le Gaisberg le premier jour. Ben, mon genre de soutien au sol, mon entraîneur, il est descendu du sommet pour m'apporter de l'eau et des barres et tout ça. Et à partir de là, sur la montée, on parlait déjà du deuxième. Tout le long, on parlait du deuxième. Le deuxième, tu sais, et je pense que ce qui est vraiment excitant pour nous, c'est que c'est une équipe, parce qu'on était des débutants, on a fait tellement d'erreurs, tu sais, et c'étaient toutes des erreurs tout à fait pardonnables, des erreurs qu'on savait qu'on allait faire, et tu sais, genre je n'avais pas les bonnes cartes sur mon téléphone et on a fait, on a fait beaucoup de... enfin, presque toutes les erreurs étaient surtout des erreurs que j'ai faites en l'air, mais aussi juste de la précipitation, tu sais, et c'était l'un des conseils que tu m'as donnés avant la course, tu sais, ne te précipite pas, ne te précipite pas, et même avec tout le monde qui me le disait, on se précipitait quand même. Et quand on se précipitait, tu sais, ma meilleure journée était aussi le jour après ta blessure, j'ai atterri, j'ai été pris par les brises de vallée et j'ai atterri à environ 10 000... quelle volée, ouais. Et j'étais à l'hôpital à regarder ta fissure, quelle énorme journée, c'était une grosse journée, tu sais, et c'était encore, c'était l'un des seuls jours, à part le premier, où j'ai bien volé parce que j'étais reposé, tu sais. J'ai atterri ce jour-là et mes pieds étaient anéantis et Bruce voulait que je me dépêche de partir, de faire un bisou à Ferdy et tous ces gars étaient juste devant moi et j'ai dit non, je vais dormir, je vais m'occuper de mes pieds et on va les démolir demain parce que je vais voler droit à travers là où ils sont tous montés autour du grand lac, tu sais, et c'était un peu genre, si ça marche, on sera des héros, et si ça ne marche pas, on sera finis, mais d'une manière ou d'une autre, ça va être fun.

Et donc ça a marché et on a eu de la chance, mais non, mais tu as été super, tu sais, avant l'Adriatic Circle, j'étais chez Paul Guschlbauer et son père m'a dit : « Si tu veux être rapide, il faut aller doucement ». Ouais, et j'aime bien cette expression, tu sais, c'est comme... et dans les exhalts, c'est totalement ça, tu vois, si tu regardes des gars comme Ferdy, par exemple, Ferdinand van Skelven des Pays-Bas, il réfléchit juste au prochain mouvement et fait sa propre chose, et ça marche et ça paie, tu vois. Quand les gens sont... j'étais avec les Français les trois ou quatre premiers jours, et un des plus jeunes aussi, il poussait tellement, il courait toute la journée, il courait, ouais, mais bon, le soir j'étais avec lui, ouais, ouais, c'est drôle, non ? Et il était dévasté. Donc ouais, il faut vraiment, c'est une course très stratégique et vraiment compliquée, et c'est... c'est tellement bien en même temps, c'est... je pense que cette année était une année vraiment spéciale parce que c'était très dangereux pour tout le monde, je pense qu'on était tous d'accord là-dessus, les conditions n'étaient pas vraiment les meilleures qu'on pouvait avoir et on volait dans des conditions très folles. Je me souviens du jour où j'ai volé vers Brenta, j'ai fait un très bon vol ce jour-là et quand j'ai atterri, je me suis dit : « OK, je les ai laissés derrière, c'est sûr ». Tu vois, je volais avec 10 autres gars et je me suis dit qu'avec ce genre de vol, avec le risque que j'ai pris, je les avais laissés derrière, c'est sûr. Et puis ils sont arrivés et ont atterri les uns après les autres et je me suis dit : « C'est dingue », tu vois, le niveau monte tellement haut, ouais. Mais c'est intéressant et ça ne ressemble pas du tout à ce que les gens penseraient en regardant devant leur ordinateur en se disant : « Oh, je serais allé là-bas parce que c'est cette ou cette phase », mais je pense que les gens ne réalisent pas vraiment ce que nous traversons avec les vents et les brise de vallée et les conditions que nous rencontrons, ouais, en chemin. Ce que j'appelle toujours mon grand jour, le jour 8, le jour après que tu te sois blessé, quand je suis allé de Belenzona à Orsières, tu vois, en traversant le Cervin à un moment donné ce jour-là, j'étais avec... Powell, non, pardon, j'étais avec le pilote polonais, ouais, ouais, et j'ai réalisé : « Mon Dieu », tu vois, j'ai volé toute la journée et je n'ai vu aucun pilote de loisir, tu vois, dans l'un des endroits les plus fréquentés pour voler en Suisse. Et puis j'ai réalisé, tu vois, parce que c'était un travail si dur ce jour-là, il y avait tellement de vent, et je pense que quand les gens regardent ça de l'extérieur et qu'ils nous voient faire ces grands vols, ils se disent : « Oh, ça doit être, tu sais, ça doit être vraiment sympa », mais tu sais, la plupart des jours, le premier jour étant la grande exception, on ne fait pas...

les gros vols, on ne fait pas les gros vols, on ne fait pas

que je choisirais d'aller faire du parapente là-bas. Il y aurait des jours où j'irais faire du VTT ou quelque chose comme ça, vous voyez. C'était vraiment intéressant, on a eu une longue conversation et je ne veux pas trop m'éloigner de votre sujet, mais vous savez, j'ai eu une discussion vraiment intéressante à Monaco la première nuit où je suis arrivé avec Duragati, Paul et Petio. Et vous savez, Duragati tremblait quand il parlait de son voyage, il était vraiment... et il est dingue. J'ai entraîné avec lui au printemps, je veux dire, c'est un pilote acro vraiment doué et il se pousse énormément. Il a volé un jour où je n'aurais jamais volé quand on s'entraînait près de chez lui, et c'était en fait en Suisse, juste avant le point de virage à St-Moritz. Il y avait du vent, c'était horrible, et il a décollé et j'ai pensé : "Mon Dieu, je ne..." et ça m'a vraiment fait peur parce que je ne... je ne pense pas que je décollerais dans cette course non plus, vous savez. Mais vous savez, il y a eu... on a tous eu des appels très, très stressants, et je pense que le monde extérieur peut peut-être le voir, mais je pense que c'est une course incroyable parce qu'il faut constamment repousser cette limite. Et je pense, comme vous l'avez dit, si on a le bon état d'esprit, vous savez, avant la course... j'ai eu plusieurs semaines quand j'étais là pour m'entraîner, je n'étais pas dans cet état d'esprit. Je volais bien, mais quand il arrivait des trucs, je regardais constamment mon aile en me disant : "Oh merde, c'était quoi ça ?" alors que soudain, pendant la course, on est plus dans le flux et quand ces trucs arrivent, on est comme vous dites, on regarde.

Allez, c'est tout ce que t'as ? Ouais, je pense que c'est aussi parce qu'on vole et qu'on est vraiment tellement fatigués que je pense que parfois on ne se rend plus compte à quel point c'est dangereux. Je ne dis pas qu'on n'est pas concentrés, mais le truc, c'est quand tu as dormi quatre heures et que tu as marché 35 bornes le matin avant le décollage, on y est, mais pas autant que si tu avais pris un bon petit-déjeuner, une bonne nuit, ou si tu étais à la radio avec tes potes et tout ça, tu vois. Mais en même temps, ce que je trouve incroyable, c'est que tu n'es pas... ce n'est pas que tu n'es pas très... c'est que ça te montre les possibilités, ce qu'il est possible de faire en parapente. Je n'aurais jamais pensé qu'il était possible de voler autant en zone abritée par exemple, ou de couvrir de la distance avec des vents très forts et des trucs comme ça. C'est intéressant et on voit qu'en fait le parapente est capable de choses incroyables. C'est intéressant, je pense que c'est une très bonne façon d'apprendre et je pense que pour nous tous, c'est un événement tellement cool. Et, ouais, pour répondre à ta question, je pense que je vais y retourner.

Et même si je n'étais plus sponsorisé par Red Bull, je voudrais vraiment y participer et être présent, c'est sûr. Bon, changeons de sujet. Une autre question nous est parvenue de la part d'un monsieur nommé Thorlack, de Norvège. Il veut vraiment aller au Groenland l'été prochain pour y voler. Et on dirait qu'il n'a peut-être pas, vous savez, énormément d'heures de vol. Alors il voulait que je vous demande, vous avez volé à travers toute l'Afrique et le Pakistan. Le Pakistan, et vous avez volé au-dessus des chutes Victoria, puis vous avez fait du paramoteur aux Marquises. Alors je veux vous demander quelle est la suite pour vos projets d'exploration. Mais quand vous allez dans tous ces endroits différents, comment, il voulait savoir, comment surmontez-vous vos peurs de voler dans un nouvel endroit ? Parce que certains de ces lieux sont évidents et d'autres non.

Vous savez, parfois on ne connaît pas la ligne. Quand j'ai fait le voyage avec Will l'année dernière à travers les Rocheuses canadiennes, on n'avait aucune idée de ce qui nous attendait. Alors, comment abordez-vous ce côté du jeu ? C'est intéressant. C'est une très bonne question parce que je pense qu'on nous a éduqués pour aller jusqu'à un site de vol, pour aller vérifier la manche à vent, parler avec tous les pilotes des dangers environnants et tout ça. Donc les gens qui n'ont fait que ça, qui n'ont connu que ce genre de vol, pour eux, c'est vraiment difficile. C'est vraiment dur de comprendre qu'on va juste sur n'importe quelle montagne, qu'on décolle et qu'on y va. Mais au final, c'est aussi un peu ce qu'on fait dans le X-Alps, et on se rend compte que c'est pour ça que c'est fait.

Un parapente, c'est juste, tu sais, tu arrives, tu checkes la montagne, tu te dis : d'accord, le vent vient de cette direction. Ça devrait être propre pour décoller là. On y va. Et avec le temps et l'expérience, je me suis rendu compte que la plupart du temps, ça marche. Même quand tu penses que ça ne marchera pas. Évidemment, après avoir dit ça, il est important d'analyser la météo, les conditions, le lieu, d'essayer de parler aux pilotes locaux et tout ça. Mais vraiment, si tu as un peu de technique, tu devrais être capable d'improviser. Et on a fait ça tout le long du trajet. Quand on était en Afrique, on n'a presque jamais volé sur une zone de décollage officielle ou un site de vol officiel. Et au final, ça marche.

Et je pense que c'était pareil pour toi quand tu l'as fait. Pour ta grande traversée, il faut improviser, tu vérifies les cartes, tu regardes Google Earth, tu grimpes une montagne, tu décolles et tu pars. Et c'est vraiment comme ça que j'aime pratiquer le parapente. Pour moi, c'est cette sensation d'avoir 10 kilos sur le dos, de grimper une montagne et de se sentir libre de décoller ou non, de choisir son endroit. Et j'adore cette sensation de survoler un lieu pour la première fois. C'est la meilleure sensation qu'on puisse avoir. Et je dirais à ce gars, bien sûr, le Groenland, je sais que l'endroit peut être assez venteux, ce qui est, d'une certaine manière, pas si bon, mais aussi bon. Parce que si tu connais la direction du vent et si tu peux vraiment analyser d'où il vient, sa force et tout le reste, alors tu peux te dire, d'accord, cette face va marcher, celle-là non, celle-ci est à l'abri.

Et au final, c'est un jeu très simple. C'est juste décoller avec le vent. Ça a l'air compliqué parce qu'on n'a pas l'habitude. Dès que tu commences à improviser, à tourner avec ton aile, à décoller de collines et de petites montagnes, et que tu commences doucement, très doucement, à pousser, tu te rends compte qu'en fait, le parapente est fait pour ça. Et c'est une question de confiance, non ? Quand tu vois des vidéos de Chrigel qui décolle avec des vents de 65 km/h sur des pentes raides, on voit qu'il sait qu'il maîtrise ce mouvement. Et ça, c'est juste le résultat d'heures et d'heures et d'heures passées au sol. J'ai entendu des histoires sur ses entraînements. Il s'entraînait avec des vents de 60 km/h sur la neige juste pour voir quelle intensité de vent il pouvait supporter.

Et peu de gens sont prêts à faire ça. Et on le voit bien avec lui. Je regardais hier quelques vidéos des temps forts des X-Ops de cette année. Il a atterri en haut d'un endroit qui était assez vieux, très escarpé, et c'était une zone de coupe rase. Il y avait plein de gros souches. On voyait bien qu'il l'a fait sans réfléchir. Il l'a juste fait. C'était genre, ouais, je sais.

Je sais

J'ai ce mouvement. Et le truc de « fly-on-a-wall » où tu pointes vers la colline et que tu atterris, il l'a fait avec une fluidité incroyable. J'ai essayé un peu ça pendant le voyage au Canada et je l'ai complètement raté. Je veux dire, si tu foires ça, tu te casses le dos. C'est un mouvement vraiment difficile à réussir. Et lui, il le fait sans sourciller — c'est juste l'un des outils dans sa boîte à outils. C'est de la pratique, tout est une question de pratique. Et au final, je dis toujours la même chose : allez étape par étape, doucement, doucement. On commence par un site de vol local dont on vous a parlé et où il y a un décollage possible. Et ensuite, vous y allez, vous décollez, vous faites votre truc, vous savez, tranquillement. Ce qui est vraiment cool, c'est le jour où vous arrivez, par exemple, dans les Malayas, et que vous regardez une montagne depuis le fond de la vallée et que vous vous dites : d'accord, je pense que c'est possible de décoller là-bas.

Et tu le fais, et tu voles à 100 km/h. C'est magique. Je veux dire, c'est le plus... vous connaissez cette sensation. Et je pense que les gens devraient s'entraîner davantage à ça. Et aussi, il y a les écoles de parapente et tout ça. Vous savez, ils devraient emmener les gens dehors. Parce que je compare ça au ski. Vous savez, vous pouvez skier sur les pistes et dans la station, ou vous pouvez skier hors-piste et aller dans la poudreuse. C'est un jeu totalement différent, bien sûr. Mais au final, c'est le même sport, vous voyez. J'aime ça. Il faut juste avoir les compétences, vous voyez. Et on n'en a pas besoin de beaucoup tant qu'on prend son temps et qu'on analyse vraiment. Au final, on voit. On s'assoit sur la montagne, et si le vent est trop fort, il est trop fort. C'est tout, vous voyez. S'il est dans la mauvaise direction, c'est la mauvaise direction.

Mais ce n'est pas si compliqué. Et je pense que des endroits comme, par exemple, les Pyrénées ou les Alpes, c'est vraiment l'endroit idéal parce que tu peux décoller partout autour des Alpes, tu vois. Partout. Partout, oui. Je veux dire, sur chaque montagne, on peut toujours trouver un endroit pour décoller, et tu n'as pas toujours besoin d'avoir des compétences vraiment solides. Ouais, ouais, ouais. Quand tu regardes en arrière – Quand tu regardes en arrière ta carrière, certainement ta carrière de pilote, y a-t-il eu des sortes de moments de révélation ? Y a-t-il eu des moments, que ce soit à travers des accidents ou des victoires ou des périodes difficiles ou n'importe quoi – durant les projets de recherche où tu as eu une sorte de déclic sur ce que tu fais ? Et par moment de révélation, je veux dire quand tu as vraiment clarifié quelque chose ou compris quelque chose ou, tu sais, quand tu as juste passé à un niveau complètement nouveau ?

Ouais. Je pense que, enfin, au Pakistan par exemple, un jour j'ai volé sans mon oxygène, et je suis monté trop haut sans oxygène, et j'ai failli perdre connaissance, je ne voyais plus rien. C'était vraiment une situation critique, et j'ai beaucoup appris de ça. Je veux dire, un accident, un gros vol, une situation très délicate, je me suis retrouvé, je pense, trop souvent dans ce genre de cas.

Et à chaque fois, on se dit : « OK, c'était encore une échappée belle ». On ne sait pas si c'était vraiment une échappée belle ou si c'est juste toi qui le dis parce que c'était dangereux... je ne sais pas vraiment. Mais souvent, je pense avoir atteint mes limites.

Mais avec le temps, je deviens plus... je deviens plus sage, vous voyez. Et, par exemple, quand on était en Nouvelle-Zélande, on a traversé le pays avec Ferdi, et à mi-chemin, on s'est rendu compte que c'était trop dangereux. On poussait trop. On était vraiment sur l'accélérateur tout le temps, on volait en carrés. Des vents forts. On a failli s'écraser. Une fois, on s'est même écrasés en trois. Et c'était juste devenu trop dangereux. Alors à mi-chemin, on s'est dit, d'accord, maintenant on doit juste, vous voyez, aller doucement, prendre notre temps et ne voler que les jours favorables. Et la deuxième moitié du voyage a pris en fait la moitié du temps de la première moitié du voyage. Vous voyez ce que je veux dire ? Exact. On est allés beaucoup plus vite. J'ai appris tellement de choses là-dessus, vous voyez. Mais je pense que les moments difficiles, c'est toujours —

vous voyez, il y a beaucoup de choses.

Parce que quand on a un gros projet, comme quand j'ai traversé les Pyrénées seul, à mi-chemin, j'ai eu une météo vraiment pourrie. Et je me suis dit : « Bon, je ne vais pas y arriver. Je n'ai plus le temps. » Et on commence à être un peu déprimé et tout ça. Mais c'est pour ça que ce n'est pas le pire. Je pense que pour moi, le plus dur, c'est parfois de gérer — tu sais, quand on organise, par exemple, une traversée de l'Afrique ou un voilier pendant trois mois dans les îles du Pacifique, on parle de grosses sommes d'argent, tu vois. Et beaucoup de stress et de grosses équipes. On a deux cadreurs. On a un photographe, un ingénieur du son, un concepteur sonore. Tu vois, il y a beaucoup de pilotes. Et il y a tous ces gens qui comptent sur toi. Et tu as, tu sais, de gros sponsors qui attendent des résultats et tout ça.

On a eu des moments stressants où on s'est dit : « Bon, on ne va pas pouvoir livrer parce que la météo n'est pas bonne et tout ça ». Et ça devient un sport totalement différent, tu vois. C'est de la gestion. C'est essayer de gérer une équipe, tu vois. Et, ouais, j'ai appris énormément en chemin. Mais je pense que le plus — aussi les parties difficiles, bien sûr, c'étaient les gros accidents, tu vois, et les amis qu'on a perdus en cours de route. Ouais, j'ai lu dans ta bio que tu avais perdu un bon ami. Tu veux en parler ? Ouais. Je veux dire, j'étais — tu sais, on connaît tous Antoine Montand. Bien sûr. Ce n'était pas vraiment un bon ami. Mais c'était quelqu'un que j'admirais vraiment.

Et on était en train de parler d'organiser un projet ensemble au Pakistan. Le plan, c'était de voler, tu sais, d'utiliser le parapente pour atterrir sur des sommets vierges et descendre à toute vitesse le long de ces pics, tu vois. C'était un projet super cool. Ouais. Et on en discutait, et tout ça. Et puis l'accident est arrivé. Et ça a été vraiment dur. Ça

c'était vraiment dur

pour moi de voir ça, ouais. Et c'était un mec tellement cool, tu sais. Ouais. Mais j'ai aussi une autre histoire, un ami que j'ai rencontré au Népal. On a volé ensemble pendant un mois et on a appris l'acro ensemble. Et il a fait une erreur stupide. Il a décidé de sauter de son parapente au-dessus de l'eau. Il voulait fêter son, je crois, premier mois là-bas au Népal ou quelque chose comme ça. Et il a sauté, et il était plus haut qu'il ne le pensait. Tu sais, quand on est au-dessus de l'eau, on ne sait jamais vraiment. Il a fait ça, tu vois, et ouais, il est mort. Donc c'est comme si on avait vu trop d'accidents. L'année dernière, quand je volais en Colombie, je volais avec Horacio et on a volé avec un local, je crois que c'était un pilote suisse.

Et deux jours plus tard, ils nous ont appelés et ils ont dit : « Oh, ce gars avec qui tu volais, eh bien, il s'est écrasé hier. Il est mort, tu sais. » Et c'est toujours trop, tu sais. C'est toujours trop dur à encaisser. Et c'étaient parmi les meilleurs, tu sais, Matthias Rotten. Alejandro, le cousin d'Horacio et le frère de Raul et Felix. Ces gars étaient vraiment bons, tu sais, parmi les meilleurs dans leur domaine. Et ils savaient vraiment ce qu'ils faisaient. Et pourtant, ils ne sont plus là, tu sais. Alors je pense que c'est la partie la plus difficile. Et je pense que malheureusement, il y aura encore d'autres personnes qui partiront, tu sais. Ouais, bien sûr. Alors j'espère vraiment que, et on doit donner un bon exemple aux gens. Aux gens qui nous suivent et, tu sais, en faisant des choses, en essayant d'être intelligents dans notre façon de pratiquer le parapente et ne pas donner un mauvais exemple, tu sais.

Ouais, absolument. Sur ce thème, Tom, si tu pouvais revenir en arrière maintenant et donner un conseil à ton « moi » de 15 ans, ce serait quoi ?

C'est intéressant. Vous savez, je pense que plus on vole, plus on est en sécurité. Donc je lui dirais de voler plus. Je lui dirais de se lancer davantage dans l'acrobatie parce que je sais que pour beaucoup de pilotes, ils pensent tous que l'acro est dangereux. Et beaucoup de gens pensent que l'acrobatie est dangereuse. Mais si vous regardez les élèves en compétition, il est clair que le cross country est plus dangereux que l'acro. Bien sûr. Donc, ouais. À des bonds. De loin. Mais bon, pour l'acro, quand vous voyez Raul ou Felix ou Horacio ou Pal Takats, quand ces gars font du cross country, vous savez, le premier vol en cross country que j'ai fait avec Horacio, il n'avait pas fait de cross country depuis 10 ans.

Et il a fait 200 kilomètres au Pakistan.

Ils savent comment gérer leur aile. Et à la radio, il disait : « Mec, je ne suis pas habitué à rester si haut, tu vois. Parce que normalement, j'ai de l'altitude et je la consomme, tu vois. » C'est parce qu'ils peuvent contrôler, tu vois. Et si tu peux contrôler la majeure partie de ce qui se passe, c'est déjà, tu vois, tu peux utiliser ta tête pour autre chose, tu vois, pour te concentrer sur la prochaine terminale, sur la prochaine transition. Tu n'as pas à lutter avec ton aile tout le temps. Et tu es beaucoup plus en sécurité. J'ai vu des accidents qui auraient pu être évités si le gars avait pu gérer un décrochage complet, par exemple. Bien sûr. Bien sûr. Ou un vrille. Et parfois on voit des accidents, et quand on les regarde, on se dit : « Mec, sérieux, juste un cours de SIV, et ce gars aurait été en sécurité, tu vois. »

Alors, je pense que c'est ce que je dirais. Et, ouais, ne vous précipitez pas. Ne vous précipitez pas, ouais. Vous savez, je pense que ce qui arrive quand on est un pilote professionnel, c'est que les gens pensent que quand vous faites une grande traversée, genre, vous vous dites : « OK, les gens nous regardent, on doit aller vite, et ceci et cela ». Et les gens ont tendance à trop pousser alors qu'en fait, ils pourraient... ou ils sont moins... ça ne fait aucune différence, vous voyez. Ouais, absolument. Et je pense que les gens devraient accepter que c'est dangereux, vous savez, parfois ça peut être dangereux. Et juste respecter ça, prendre son temps et être plus en sécurité n'est pas un problème. Je veux dire, ouais, je ne sais pas. Ça m'a pris longtemps à comprendre. Ouais, ouais, ouais. C'est intéressant, et je suis vraiment encouragé que vous parliez d'acro.

C'était littéralement la première chose à laquelle j'ai pensé la nuit où j'ai commencé le monorailing. Monaco, comme je l'ai dit, je savais déjà que je voulais refaire l'X-Alps. J'ai déjà trop hâte de le refaire. Mais c'était la première chose. J'ai toujours été très intéressé par l'acro, mais on n'a pas de très bons endroits pour s'entraîner ici. Et, vous savez, j'en ai fait une excuse un peu trop importante. J'ai un très bon ami dans le Utah qui, vous savez, fait maintenant du tumbling, il est devenu très compétent et il se prépare à partir. Donc, il et moi allons nous entraîner tout l'hiver. Mais je me suis dit que ma première conclusion était que, pour moi, pour faire ça en toute sécurité... C'est comme quand on dit que les gens ne devraient pas faire de cross country s'ils n'ont pas fait de SIV, de la SIV actuelle, à leur actif. Ça m'énerve, vous savez. C'est juste que c'est vraiment... ce n'est vraiment pas quelque chose que vous devriez faire.

C'est juste trop dangereux, vous voyez. Et si vous avez fait du SIV, vous avez confiance en vous et, comme vous le dites, vous pouvez vous sortir de mauvaises situations très rapidement. J'ai dû provoquer trois décrochages complets sur mon aile en sortant du Cervin, et j'étais assez bas, vous voyez. Je n'ai pas vraiment eu le temps de le faire. Mais, vous voyez. J'ai dû réinitialiser, et je pense que — et ce n'est pas pour me féliciter. C'est juste, vous voyez. Ouais, exactement. Ça fait toute la différence. Si

tu vas faire

qu'il faut être prêt – il faut avoir ces outils, vous voyez. Et je pense que – l'expérience fait toute la différence. Bien sûr qu'elle le fait. Et ça peut faire une – ouais. C'est soit une jambe cassée, soit rien, vous voyez. Ouais. Soit un crash, soit vous êtes en sécurité. Et aussi, ça vous fait voler bien mieux parce que vous vous sentez plus en sécurité. Vous comprenez que le parapente peut en fait supporter pas mal de choses, vous voyez. Quand il y a de fortes turbulences, vous savez ce qui peut être fait et ce qui ne peut pas l'être. Et je pense que c'est la base. Et aussi, je dirais que si j'avais 15 ans ou si je parlais à un pilote de 50 ans, je lui dirais de ne pas aller trop vite sur les ailes parce que les gens diraient, ouais, mais j'ai besoin d'une aile D ou d'un prototype ou de ceci ou de cela. Alors qu'en réalité, quand on voit la plupart des pilotes qui volent là-bas, ils ne font pas beaucoup de jours et ils n'utilisent pas tout le potentiel.

Ils n'exploitent pas tout le potentiel de l'aile, vous voyez. Et j'ai un très bon exemple là-dessus. Quand nous sommes allés au Brésil avec Horacio et le propriétaire de Gradient. À l'époque, il sortait la voile de catégorie B, la Nevada. Et Andre a dit : « OK, prenons la Nevada et volons au Brésil ». Et on était en mode : « Quoi ? On ne vole pas avec une voile de catégorie B. Il nous faut de meilleures ailes, ceci et cela ». Finalement, il a accepté et a dit : « OK, prenez la voile de catégorie C, l'Aspen. Elle vole mieux. Elle est plus rapide. Ceci et cela ». Et puis, on a volé tous les jours avec Andre. Et chaque jour, il volait plus longtemps que nous. Il parcourait une plus grande distance avec sa Nevada. Donc, au bout du compte, on s'est dit : « OK, on s'est sentis un peu ridicules ». Enfin, c'est un pilote incroyable. Il est vraiment bon.

Mais c'était quand même intéressant à voir. Et je pense qu'au final, ce n'est pas seulement une question d'aile. Bien sûr, l'aile fait une grande différence. Mais je pense que les gens prennent des risques en pilotant des ailes qu'ils ne maîtrisent pas vraiment, vous voyez. C'est génial. Eh bien, c'est une transition parfaite. Parce que l'une des autres questions était : comment choisissez-vous votre aile ? Vous savez, l'une des questions qui est remontée, c'est qu'un gars nommé Tom Sleipen, un bon ami à moi du Canada, il voulait vraiment que je parle de mon choix pour piloter l'Ice Peak 7. Vous savez, j'avais prévu de piloter la Peak 3 et l'X-Alps et j'ai changé à la toute dernière minute. Je suis passé sur le poids standard. Ce n'était pas une aile légère. Mais il voulait que je vous demande ça, que la plupart des gens sur l'X-Alps choisissent de rétrograder. Pas par rétrogradation. Pas de la bonne manière.

Mais ils choisissent de voler une aile plus sûre pour le X-Alps. Et c'est le conseil qu'on m'a donné. J'ai juste eu l'impression que mon choix était vraiment dû au fait que la Peak 3 est une aile terriblement maniable. Mais elle ne se comporte pas très bien face au vent. Et je savais qu'on allait voler. On avait l'air de devoir voler dans pas mal de vent, ce qui était le cas. Et, vous savez, je voulais cette performance de barre. Et puis, personnellement, j'apprécie vraiment, vraiment la sensation de la deux lignes. Je n'ai pas l'impression, et j'en ai écrit dans des blogs, mais je n'ai pas l'impression d'augmenter mon risque si on a les heures de vol. Vous voyez, et c'est la grande différence. Si vous avez les heures et que vous êtes confiant, alors je trouve que ces ailes sont sûres. Mais, vous savez, comme on l'a vu dans les Sierras il y a quelques semaines, je vois l'Enzo 2, ces ailes CCC, et je volais l'Ice Peak 8, qui n'est pas vraiment différente.

Ouais. Tu sais, elles sont incroyablement difficiles à récupérer. Ce sont tout simplement des ailes incroyablement dangereuses. Il faut piloter incroyablement bien et avec confiance. Et même dans ce cas, ce sont quand même des ailes assez dangereuses. Mais parle-moi du choix de l'aile. Et, tu sais, j'ai eu un truc intéressant. Tu sais, au Canada, j'ai piloté la Peak 3, et Will était sur la Carrera, qui est une super B. Je veux dire, ce truc file comme une balle. C'est impressionnant. Mais, tu sais, ça m'a fait beaucoup réfléchir. Parce que le seul moment où j'ai vraiment pu la secouer... Enfin, on n'a jamais essayé de se secouer l'un l'autre. On essayait de rester ensemble. Mais c'était quand il y avait du vent, et on allait face au vent. J'avais juste un peu plus de performance. Mais ça, combiné avec, tu sais, quand j'ai fait mon gros vol ici, j'étais aussi sur la Peak 3.

Et les gens ont dit : « Mon Dieu, je me demande ce que tu aurais fait si tu avais été sur une Ice Peak. » Et j'ai toujours affirmé que je ne pense pas être allé aussi loin. Parce que, tu sais, c'était une journée très turbulente. J'avais fait une grosse journée la veille. Je n'avais dormi que trois heures environ. Et donc j'étais un peu fatigué. Équivalent. Équivalent. Comme quand tu as l'impression, dans les X-Ops, de voler en pilote automatique. Ouais. Et si j'avais eu une aile plus facile à piloter, je pense que j'aurais fait pire. Donc, ça rend ma décision de piloter l'Ice Peak dans les X-Ops intéressante. Parce que, bien sûr, on était vraiment fatigués. Mais pour moi, c'était définitivement le bon choix. Maintenant, si j'avais été blessé ou quelque chose, alors, bien sûr, on dirait autre chose. Mais enfin, je ne sais pas si tu as des réflexions là-dessus. Je trouve ça intéressant. Je pense qu'il y a différentes choses auxquelles il faut penser. Comme, avant tout, c'est quoi ?

Est-ce que c'est pour, genre, pour la longue distance ? Ou pour l'aventure ? Ou est-ce que c'est pour, tu sais, est-ce que c'est l'endroit où tu vas voler avec beaucoup de vent ou pas ? Tu vois, et je pense que pour moi, ce que je voulais vraiment pour cette fois, pour ces X-Ops, c'est une aile très rapide. Je voulais ça parce que je savais que, en gros, dans les Alpes, on vole contre le vent tout le temps. Surtout quand on va de l'est vers l'ouest. Du coup, je me suis dit : d'accord, il me faut une aile qui va vite. Et on a eu cette discussion avec Gradient. On en avait déjà parlé avant. Alors, quand j'ai lu ton histoire, je me rappelle que tu as écrit qu'il faut choisir une aile qui te fait te sentir comme Superman.

Ça m'a fait sourire sur le coup. Je me suis dit que c'était un point de vue vraiment cool. Mais en même temps, c'était genre, ouah, d'accord, en fait, c'est tellement compromis. Tu vois, par exemple dans ce cas, OK, tu as plus de vitesse. Tu as plus de finesse. Mais c'est probablement plus difficile d'atterrir dans des petits endroits sur la route quelque part. C'est plus difficile au décollage parce que tu as une deux lignes. Tu peux casser une ligne. Ce sont des lignes très fines. C'est plus lourd à porter, tu vois. Imagine si tu avais 10 jours de pluie. Tu te dirais, oh, j'aurais dû prendre l'autre. Ces deux kilos en plus, ça fait une grosse différence. C'est une grosse différence. Vraiment. Cette partie était la pire. Donc, tu vois, c'est vraiment... Au final, tout est une question de compromis, et il n'y a pas un bon, tu vois, il n'y a pas un meilleur choix, je dirais.

Mais dans ce cas, par exemple, l'aile que j'avais, elle est rapide. Elle est très facile à piloter. Elle est propre. Je voulais quelque chose de propre, vous voyez, que je puisse... OK, qui peut être un peu agressif, mais pour lequel je comprends au moins pourquoi, vous voyez. Mais là où je suis totalement d'accord avec vous, c'est que je pense que la vitesse, c'est la sécurité. Tellement de fois quand on vole, vous savez, ces moments typiques où vous volez en arrière, et vous poussez l'accélérateur, et vous n'êtes pas vraiment sûr, et vous n'avez pas de vitesse. Et c'est, pour moi, la situation la plus dangereuse. Je préfère vraiment avoir une aile qui va vite plutôt qu'une aile qui, vous savez, même si elle fait une petite fermeture par-ci par-là, la vitesse est une préoccupation majeure pour moi. Donc je dirais la vitesse. Mais aussi, pour moi, surtout en vol bivouac, il faut que ce soit aussi léger que possible.

Mais, encore une fois, nous sommes différents. Je veux dire, par exemple, quand tu as fait la traversée, tu as tout fait en volant. Alors que nous, on fait aussi de la randonnée, on marche, tu vois. Et quand tu commences à te dire : « OK, il faut que ce soit le plus léger possible, le plus léger possible, le plus léger possible. » Et puis quand tu sais que ce n'est pas une question de... Je préfère essayer de rester une heure de plus en vol, tu vois, parce que je peux, parce que je ne suis pas si fatigué, parce que je n'ai pas piloté une aile technique, tu vois. Eh bien, alors c'est l'inverse. Donc c'est très difficile. Mais je dirais non. Je me sens tellement en confiance avec l'aile que j'ai maintenant. C'est l'Avac 65, c'est vraiment un très bon compromis pour tout.

Bien sûr, elle ne volera pas autant que la meilleure aile de compétition, je pense, parce que c'est une aile D. Ce n'est pas le plus haut niveau. Mais elle se débrouille tellement bien. Et quand je volais dans l'Adriatic Circle, j'étais tellement impressionné. Je me disais : « Oh, je vais pouvoir voler en vitesse. » Et je pense que c'est quelque chose d'intéressant. Je pense que c'est aussi quand on fait de l'acro, on a l'habitude, vous savez, de voler en thermique avec des ailes de 18 mètres. Et je dis toujours, les gens disent : « Ouais, je suis un peu au-dessus de la limite. » Et vous savez, ce n'est pas le top parce que ceci ou cela. Ça me fait un peu rire parce qu'au final, vous savez, je dis toujours : une thermique est une thermique. Quand vous pouvez monter avec votre aile, vous pouvez monter avec une aile acro.

Et quand on voit ceux-là, par exemple le Niviuk Skin ou l'Ozon Ultralight, je les ai pilotés à Annecy. Et ils montent en thermiques, vous voyez.

Alors, oui, je veux dire, bien sûr, si tu penses à optimiser tout le temps, tu obtiendras évidemment de meilleurs résultats avec ton aile si tu es dans la moyenne et tout ça. Mais si tu es un peu plus lourd, si tu es dans la limite haute du poids, tu voleras plus vite. Tu auras un virage plus serré. L'aile réagira mieux et sera plus solide en turbulence. Donc, pour moi, j'aime piloter mes ailes en étant lourd dessus. Mais c'est personnel. C'est juste comme je préfère faire. Tom, un thème récurrent qu'on a eu dans le podcast, tu sais, avec des gars qui font ça depuis longtemps comme toi, c'est qu'ils ont tous parlé de périodes où ils ne volaient plus avec autant de confiance et où ils ont dû, tu sais, revenir en arrière, soit en repassant sur une voile de catégorie B au lieu d'une voile de compétition ou une C, ou juste trouver comment s'amuser à nouveau.

Parce que si ce n'est pas amusant, on ne devrait vraiment pas le faire. C'est trop dangereux. À part ce que tu as dit sur les quelques jours au début, quand tu es revenu pour l'expédition en Adriatique avec Paul, où tu n'étais vraiment pas dans la zone, mais que tu as vite retrouvé tes marques, as-tu eu d'autres moments comme ça ? Et si oui, comment as-tu géré ça ? Ouais, je pense que quand j'ai commencé à voler au Pakistan la première année, je suivais Ramon, et Ramon était un bien meilleur pilote que moi à l'époque. Du coup, pour moi, c'était assez difficile de le suivre, parce qu'il était meilleur. Il savait mieux faire. C'était un meilleur pilote. Il avait plus d'expérience. J'avais, tu dois imaginer, vingt-deux ou vingt-trois ans.

T'es un petit gars qui a un peu d'expérience en montagne et tout ça, mais tu arrives au Pakistan et tu voles à sept mille mètres d'altitude avec l'un des meilleurs pilotes au monde. Alors pour moi, c'était très impressionnant. Et à l'époque, je volais une aile plus sûre, je choisissais en fait toujours de prendre une grosse aile légère plutôt qu'une aile de mer. Et je faisais plus attention. Et puis je pense que petit à petit, j'ai commencé à lui faire confiance, à me dire : OK, s'il le fait, je peux le faire aussi, ce qui n'est pas toujours vrai, mais j'ai commencé à prendre confiance. Mais non, je ne pense pas avoir jamais vraiment régressé, vraiment.

Genre, j'ai pensé à quelques reprises : « OK, là c'est trop dangereux » ou parfois j'ai besoin de quelques jours. Vous savez, quand on n'a pas volé pendant un mois, il faut quelques jours pour se remettre dedans en conditions calmes. Mais je pense qu'il y a des jours où on est dans la zone, comme vous dites, et des jours où on ne l'est pas. Et il faut accepter que certains jours, on ne l'est pas. Un jour, alors que je volais vers le glacier Baltoro avec Ramon, il a fait demi-tour parce qu'il pensait que ce n'était pas le bon jour. Et moi, j'ai continué mon vol. C'était le genre de journée où j'ai commencé à voler seul, vous savez, après deux ou trois ans consécutifs passés au Pakistan avec Ramon ou Horacio, avec ces gars-là. Ce jour-là, j'ai décidé : « OK, ça suffit ».

C'est mon jour. J'avais un bon pressentiment pour ça. Et Ramon, lui, n'en avait pas. Et là, je suis parti. Et c'était, vous savez, on commence un peu plus tard avec beaucoup de bons amis autour de soi et tout ça. Et on n'est pas vraiment... Mais pour moi, j'étais jeune et je les admirais, ces gars-là. J'apprenais tout, absolument tout ce que j'ai appris, je l'ai appris d'eux. Mais un jour, j'ai dû m'envoler, vous savez, ou sortir du nid, si je peux dire ça. Et c'est arrivé. C'est arrivé au Pakistan, et dans le pire endroit possible. Ouais, sans blague. Et j'ai volé vers le K2 ce jour-là, presque jusqu'au K2. J'étais à 10 kilomètres du K2 tout seul et j'ai atterri sur un glacier à la fin de la journée, à 4 600 mètres d'altitude.

Et j'ai dû rentrer. C'était dingue. J'ai dû franchir le téléphérique, qui est à presque six mille mètres d'altitude, avec mon équipement, mon aile et tout le reste. Et pendant deux jours, ils ne savaient pas où j'étais. Et j'étais tellement cool. J'adorais ça. Je me suis dit que, pour moi, c'était le meilleur moment de ma vie de pilote de parapente : ne pas vraiment prendre ma liberté, mais commencer à voler par moi-même, à faire mes propres trucs, et à bien les faire. Enfin, mais ensuite, on a eu, vous savez, aux îles Marquises, par exemple, Horacio s'est écrasé dans la mer. J'adore cette vidéo. C'est vrai. Et la vidéo est fluide.

Vous savez, genre la vidéo, on a été... enfin, c'était bien plus radical que ça. Ouais. Ouais. Mais atterrir dans l'océan, c'est pas une bonne idée. Ouais, c'était dingue. Et au moment même, quand tu te rends compte que c'était de justesse. Et que ton meilleur ami est là, vous savez, et tu te dis : « Eh bien, on est si petits. » Et j'adore le fait qu'avec le parapente aussi, il faille réaliser que c'est une très grande leçon d'humilité. Vous savez, je le compare à la voile et je... vous en savez bien plus que moi. Mais c'est que tu te sens comme un rien quand tu es au milieu de l'océan ou quand tu es vraiment haut là-haut dans les montagnes du Pakistan ou même dans les Alpes ou n'importe quelle montagne au monde. Dès que tu es un peu dans les zones reculées.

Ouais, on se sent tellement petit. Et c'est en fait ce qu'on est. On est minuscules et on ne fait que jouer là-bas. Tu sais, on doit respecter les lieux et alors peut-être que la montagne nous ramènera à la maison, d'une certaine manière. C'est très... il faut être très humble en pratiquant son sport. Je pense que les gens ont tendance à trop se focaliser sur les kilomètres, l'altitude et la façon dont on atterrit. Les gens diraient : « Eh bien, j'ai tenu 46 minutes et c'est mon vol le plus long. » Alors qu'au bout du compte, les chiffres ou le classement, ça n'a pas vraiment d'importance. Ce qui compte, c'est de profiter du sport comme on veut. Passer un bon moment sans risquer sa vie, et être un pilote complet à la fin.

C'est tout ce que je peux dire. Et pour nous, ça fait assez longtemps que ça a tourné autour des chiffres. Je me rappelle avoir calculé il n'y a pas longtemps, Rebel Adventure m'a demandé combien de kilomètres j'avais faits en vol en bivouac. Et je frôle les 10 000 kilomètres avec tous les Exalts, les Pyrénées, la Nouvelle-Zélande et toutes ces chaînes de montagnes. Je n'avais jamais vraiment compté, mais je me souviens que pour moi, il était important d'atteindre les 900 ou 1 000 kilomètres, ou quelque chose comme ça. Et maintenant, je me rends compte que ce n'est pas important du tout. Ce qui compte, c'est de prendre du plaisir, de passer un bon moment, de partager de bons instants avec ses amis et de revenir avec de superbes histoires.

Et aussi, je pense qu'on a une petite responsabilité, mais c'est vraiment cool, c'est de genre, comment dirais-je, d'essayer de pousser les gens à sortir de leur zone de confort. Ce n'est pas pour tout le monde, mais c'est tellement génial quand quelqu'un t'envoie un message et te dit : « Hé, tu m'as inspiré pour faire cette traversée et je vais la faire moi-même. Est-ce que tu as des conseils ? » Et puis, quelques semaines plus tard, tu les vois sur Facebook. Ils sont en train de le faire. Tu sais, c'est tellement cool. J'adore ça. Et je sais que les gens te regardent aussi et se disent : « Wow, ces voyageurs, ils l'ont fait. C'est mon rêve de faire ça un jour. » Et puis ils y vont et ils le font, sans avoir à le faire comme nous on le fait.

Mais c'est tellement cool. Et en fait, à un moment donné, quelqu'un va peut-être être inspiré et partir sur le terrain. Et pour certaines personnes, c'est aussi une expérience qui change une vie, tu sais, de faire une ou deux traversées en bivouac. Je pense que c'est génial. Et maintenant, avec la technologie, c'est incroyable. Je veux dire, ça peut être Instagram, Twitter, Facebook ou peu importe, tu vois. Mais c'est tellement facile d'être sur le terrain et, en même temps, de communiquer avec les abonnés. Et ça apporte tellement de valeur. Tu sais, continue de foncer. Ouais. Ouais. Et les gens t'envoient des messages et tout, et tu continues à foncer. C'est tellement bien. J'adore... tu sais, faire ce voyage, bien sûr, avec Will, c'était vraiment un moment fort de ma vie parce que quand on parle de records et, tu sais, si j'étais un meilleur ingénieur du son ou un meilleur intervieweur de podcast, on se serait arrêtés là.

C'était les cinq minutes les plus belles que j'aie jamais entendues. Merci. Mais j'ai vraiment adoré. Et la perspective de Will a vraiment tout changé pour moi, parce que quand on a commencé à en parler, comme c'était pour Red Bull, il fallait évidemment que ce soit un record. Il fallait que ce soit quelque chose de plus grand et de plus long que tout ce qui avait été fait auparavant. Alors, quand je l'ai proposé à Will au début, l'idée était de commencer là où on avait fait le trajet près de Brinkbride ou McKenzie et de voler jusqu'à Jackson pour que ce soit, vous voyez, plus grand que l'Adriatique. Il fallait que ce soit énorme. Et Will a tout de suite... Vous savez, la première fois que je lui ai parlé, je le savais. Je n'avais jamais rencontré Will à ce moment-là. Bien sûr, je savais tout sur lui. C'était une légende. Il a fait des trucs avant même que je sache ce qu'était le parapente. Mais il m'a juste dit : « Gavin, ça ne m'intéresse absolument pas du tout. »

Vous savez, j'ai fait l'X-Alps. Je détestais ça. Je ne suis pas un randonneur. Les gens ont déjà fait les Rocheuses à pied. Je suis un pilote et je veux les survoler. Et la seule façon de le faire avec style, c'est parce qu'on ne peut pas vraiment le faire à pied de toute façon. Les rivières sont trop larges. Le terrain est trop accidenté. Ouais. Donc on doit le survoler. Et quand on regarde la distance, c'était 700 km. Ça nous a pris plus d'un mois. Ce n'est pas une grande distance. Mais on a pris notre temps et quand la météo n'était pas bonne pour voler, on s'est assis là à regarder les montagnes et on a marché un peu. C'était juste exquis. Et j'adore sa réplique à la fin du film, il a dit : ce qu'on vient de faire est incroyable.

Et où est-ce que tu peux, où dans le monde peux-tu faire ça ? Et il laisse la question en suspens. Exactement. Pendant une seconde. Et il enchaîne. Et la réponse est partout. Tu sais, la réponse c'est qu'on n'a fait qu'effleurer la surface. Et j'adore ça, là où on en est avec ce sport. Tu sais, et ça a été vraiment incroyable de voir comment tu l'as poussé dans tous les différents endroits où tu es allé. Et, je pense que c'est vraiment inspirant, c'est vraiment inspirant pour les gens qui découvrent le sport et pour ceux qui le pratiquent déjà de réaliser qu'on n'a fait qu'effleurer la surface. C'est assez... Ouais, c'est un monde de possibilités. Tu sais, je me souviens quand on a traversé la Nouvelle-Zélande avec les 30s, quand on est arrivés à la fin, on était sur la toute dernière montagne et on aurait pu descendre jusqu'à Nelson.

Et là, on s'est regardés et on s'est dit : « Oh, on va faire durer ça un peu plus. » On a atterri au sommet de cette montagne et on y a dormi. Et on a eu de la malchance, le lendemain était pourri et on a dû marcher jusqu'à la côte. Mais bref, pendant toute la distance, on ne pensait qu'à ce moment où on arriverait à Nelson. Et quand on y est arrivés, on s'est dit qu'on voulait juste retourner à la montagne, tu vois, passer plus de temps à en profiter, en fait. Et il ne s'agit pas de la distance ou du timing, mais de ce que tu apprends en chemin. Et ce qui est cool, je pense, c'est que dans l'aventure, le monde de l'aventure est souvent un peu surutilisé, tu vois, bien sûr. Mais quand on vit une vraie aventure, certains moments où tu apprends tellement sur toi-même et sur tes amis, c'est là que tu...

Tu te retrouves dans une situation très difficile avec ton meilleur ami et vous devez vous entraider pour vous en sortir. C'est tellement riche, tellement intense que quand tu rentres chez toi, ici en Belgique, et que tu te dis : « Ah, d'accord, c'est normal d'avoir de l'eau chaude et une douche, c'est normal d'ouvrir le frigo et d'avoir de la nourriture à chaque fois », quand tu réalises ça, ça te fait vraiment apprécier ces choses. Et il ne faut que deux ou trois jours pour ne plus les apprécier. Vous voyez ce que je veux dire ? Ce sont des choses que l'on prend pour acquises. Plus on en fait, plus on en veut. C'est ça le problème avec ce qu'on fait. C'est ça le souci. Mais comme tu l'as dit plus tôt, on peut le faire partout. C'est vrai. Mon rêve maintenant, c'est de réaliser l'un des projets de recherche que je tiens vraiment à faire, c'est de faire de la recherche en Europe et aux États-Unis, parce que ces endroits ont encore un énorme potentiel, et de le pousser dans les Dolomites, ou dans les Pyrénées, ou dans des pays comme, par exemple.

la Macédoine, la Croatie ou la Roumanie, vous savez, il reste tellement de choses à découvrir. Et j'ai entendu trop souvent dans des conférences des gens dire : « Ouais, mais pour toi c'est facile parce que tu as de gros sponsors et tout ça ». Et ce que je dis, c'est qu'il n'est pas nécessaire d'être un aventurier pour prendre sa tente, décoller de son site local, atterrir au sommet d'une montagne, y dormir, dîner et redescendre en vol le lendemain matin. C'est déjà une petite aventure, vous voyez. Et je pousse vraiment les gens à le faire. Ouais, je ne pourrais pas être plus d'accord. Eh bien, Tom, je sais que tu es incroyablement occupé et je pourrais te parler toute la journée, mec. C'est fantastique. Je pense que nos auditeurs vont vraiment apprécier celui-ci. Mais pourquoi ne pas conclure parce que nous sommes presque à une heure et demie.

Et avant de finir, il y a quelques petites choses : est-ce que tu aimerais remercier tes sponsors et dire comment les gens peuvent te contacter ? Parce que je sais que l'une des choses que j'ai vraiment appréciées chez toi au fil des années, c'est ton accessibilité et ta passion qui ressort vraiment. Et quand je me suis vraiment plongé là-dedans, tu as été vraiment précieux pour moi juste en partageant ton enthousiasme. Et je sais que tu es tout à fait d'accord avec ça, avec le fait que les gens te contactent. Alors, comment les gens peuvent-ils te trouver ? Et qui aimerais-tu remercier ? Ouais, eh bien, j'aimerais remercier, surtout, mes amis les plus proches. C'est intéressant parce que mes sponsors sont devenus de très bons amis. Je pense à Jacob de chez Red Bull ou à ceux de Volkswagen ou Niko chez Garmin.

Ces gars-là, ils ont vraiment compris ce qu'on fait. L'un des tout premiers, et aussi un de mes très bons amis, c'est Andre de Gradient, bien sûr, et les gars de Super. Je pourrais tous les citer, mais je ne suis pas vraiment branché par le côté commercial, vous savez, citer les sponsors et tout ça. Mais ils se reconnaîtront. Ce qui est intéressant, je pense, c'est que ce n'est plus une question d'argent. Ce sont de bons amis qui ont compris que nous faisons quelque chose et qu'il nous reste encore beaucoup à faire. Et c'est vraiment incroyable de voir que nous n'avons pas encore atteint notre plein potentiel, en termes de projet et de choses qui peuvent être accomplies. C'est donc très excitant. Et pour me rejoindre, je veux dire, je le dis toujours aux gens, mais n'hésitez pas.

Vous savez, vous pouvez le faire par e-mail sur mon site. Je réponds directement à mes e-mails ou sur Facebook, alors n'ayez pas peur. Je me souviens quand j'ai rencontré des gars comme Raul et Ramon, je me disais : « Eh bien, ces gars-là sont des pointures », mais en fait, nous sommes tous humains et nous sommes tous très accessibles au sein de la communauté. On est tous vraiment décontractés. Je sais que si j'ai un conseil à vous demander, je vous appellerai et vous passerez une heure avec moi, et je pense que c'est comme ça que ça doit être. Je suis donc ravi de jouer mon rôle dans cette situation aussi. Alors oui, n'hésitez surtout pas si vous avez besoin de me contacter. Je serai là. Fantastique. Et enfin, Tom, quel est le titre de ton livre ? Félicitations pour cette publication, et où les gens peuvent-ils le trouver ?

Ouais, eh bien, ce livre est en fait uniquement en français pour le moment, mais c'est une très bonne occasion d'apprendre le français, c'est un livre qu'on a fait avec la banque ici en Belgique. Et ça parle de tous les liens entre l'entrepreneuriat et l'aventure. Vous savez, être entrepreneur, c'est être un aventurier. Et donc, c'est toute ma petite histoire. Et ce que j'ai appris en chemin, et le livre s'appelle La création, l'aventure, la création, l'entreprise, mais on espère qu'il sortira en anglais, peut-être. Et comme tu l'as dit, c'est une bonne excuse pour que je me perfectionne en français. Tom, merci beaucoup, vraiment. J'apprécie énormément le temps que tu nous as accordé. Merci. Et

une discussion incroyable. J'ai vraiment aimé celle-là. J'aurais pu parler avec Tom pendant des heures encore. On devra peut-être faire un deuxième épisode avec lui ici à un moment donné. S'il vous plaît, laissez un commentaire dans la section commentaires. Et dans l'espace feedback sous cloud based mayhem dot com, où vous trouverez ce podcast et plus encore. Vous pouvez aussi les trouver sur Stitcher ou iTunes. J'adorerais que vous mettiez une note si vous avez apprécié ça. Comme toujours, tout ce que nous demandons est un dollar par épisode, en suivant les traces de Hardcore History de Dan Carlin, un podcast auquel je suis complètement accro, au lieu de faire de la publicité. Ce que nous faisons, c'est juste de vous demander, si vous avez apprécié, si vous en avez tiré quelque chose, de nous donner un dollar. Les gens ont été super généreux. Nos auditeurs ont été super généreux par le passé. Merci beaucoup pour ça. Je l'apprécie vraiment.

Beaucoup de gens ont demandé où faire ce don. Si vous nous écoutez sur iTunes ou Stitcher, bien sûr, vous n'avez pas les liens. Mais si vous allez sur mon site, cloudbasedmayhem.com, vous y trouverez tous les podcasts. Et dans chacun des podcasts, il y a un lien vers un bouton de don. J'apprécie vraiment. Ça me permet d'offrir des bières et des dîners à ces gars quand je les vois et, vous savez, ça couvre une grande partie de mon temps. Je vais continuer à le faire. J'adore le faire. J'adore transmettre toutes ces connaissances. Évidemment, je reçois moi-même une excellente éducation. Ça a été très amusant et j'ai de superbes émissions à venir pour vous : ce soir, je m'assois avec Josh Cohn, le Josh bot. Ça va être une super discussion. Je mettrai ça en ligne la semaine prochaine. Merci beaucoup de nous avoir écoutés. À la prochaine. Salut.