9. Thomas de Dorlodot and the Endless SEARCH - Thomas de Dorlodot

Ouais, c'est drôle, enfin parce que quand j'étais à la fac, tu sais, elle me disait, et moi je me disais, enfin, qu'est-ce que, tu sais, elle me demande : « Qu'est-ce que font tes parents ? » « Oh, ils travaillent dans la communication. Ma mère est prof. » Et elle me demande : « Oh, et les tiens ? » Et, tu sais, ils sont pilotes de parapente. Et je me suis dit : « Quoi ? Donc ils sont au chômage ? »

voici un extrait de Nick Greece du podcast de la semaine dernière. Si vous l'avez manqué, c'est fantastique. C'est super inspirant d'entendre d'où Nick vient et où il va. Je reviens tout juste d'Iran, mais nous avons eu une excellente conversation. Vous la trouverez sur cloudbasemayhem.com. Cette semaine, je viens de raccrocher hier soir, après une conversation Skype avec le magicien du Search Project, athlète Red Bull et voyageur extraordinaire. Un pilote incroyable, Tom Tudorledo de Belgique. Ce gars a la vie que tous les pilotes du monde, j'en suis sûr, envient énormément, moi y compris. Il a fait le tour du monde, traversé l'Afrique, la Polynésie française, et parcouru tous les sommets de l'Himalaya.

Il a volé avec les plus grands. Il a participé à l'X-Alps à cinq reprises. Il était le cerveau derrière le Search Project avec Volkswagen et Interact. Et Red Bull, il est athlète Red Bull, bien sûr. Tom et moi sommes amis depuis assez longtemps. On a appris à mieux se connaître lors de l'X-Alps de cette année et de l'X-Alps 2015 en juillet dernier. Malheureusement, cette course a pris fin pour lui lorsqu'il s'est cassé le pied en s'écrasant après un décollage en Italie, ce qui était très proche de l'endroit où il avait subi une grave blessure lors de l'expédition Attic Circle de 80 ans avec Paul Guschlbauer, où il s'était cassé le dos, avait rencontré des conditions de vol et d'atterrissage assez rudes et avait eu un peu de malchance. Il a eu quelques autres accidents au cours de sa longue carrière qui a commencé lorsqu'il a appris à piloter à l'âge de 15 ans.

Il a maintenant 30 ans, il a donc passé la moitié de sa vie sous l'aile. Et on va aborder plein de sujets différents. J'ai reçu de super questions sur une publication que j'ai mise sur Facebook avant la discussion, de la part de certains de nos fans et de personnes intéressées qui voulaient en savoir plus sur tout type de choses, du sponsoring à sa façon d'aborder le risque et la progression, jusqu'à la façon dont il s'est remis de ces accidents, tant mentalement que physiquement. Quoi qu'il en soit, c'est une conversation fantastique, je suis super inspiré par ce gars. Il s'exprime incroyablement bien et il est clairement passionné par ce que nous aimons tous. Alors, sans plus attendre, Alistair Durlow.

Salut, bonjour. Ça va, ça va, et toi ? Je

Je suppose que ce n'est pas vraiment le matin pour toi. C'est le matin pour moi, mais ta journée est déjà bien entamée là-bas en Europe, mais c'est sympa de s'asseoir avec toi. J'aurais aimé qu'on puisse faire ça. On a essayé de le faire un peu au début du X-Alps, mais c'était juste un peu trop chaotique pour moi. Je n'arrivais pas à m'organiser.

C'est vrai, c'est vrai. Ouais, non, mais merci de vous être levé si tôt. Non,

C'est un plaisir. C'est un véritable honneur et un plaisir pour moi de m'asseoir avec vous. J'ai toute une série de questions. J'ai posté un truc sur Facebook hier pour demander si nos fans avaient des questions pour vous, et ils en ont posé de superbes. Mais je lisais juste avant qu'on se connecte. Je lisais votre biographie sur votre site et toutes les choses incroyables que vous avez accomplies. Je regardais la bande-annonce de Search Projects pour la millionième fois. Mon Dieu, ce film est magnifique, et je le mettrai sur mon site quand ça sera en ligne. Mais j'aimerais juste remonter un peu le temps. Vous êtes encore un très jeune homme, mais vous pratiquez ce sport depuis longtemps. Vous avez commencé à 15 ans ?

Ouais, j'ai commencé très tôt. J'étais en fait en internat ici en Belgique, et un ami faisait du parapente, et un jour il est arrivé avec son aile. C'est là que j'ai commencé, et depuis, je n'ai jamais arrêté. En fait, je ne fais que du parapente depuis 15 ans, ce qui représente la moitié de ma vie maintenant. J'ai 30 ans. Alors, ouais, ça a été un long chemin. Je veux dire, il y a tellement de souvenirs, et tellement de moments bons et difficiles aussi. Mais ouais, ça a été un parcours vraiment cool. Vraiment sympa.

Et je veux absolument parler de certains de ces moments difficiles. Je sais que vous avez passé une année compliquée, mais j'aimerais vraiment savoir. Je veux dire, comment est-ce qu'on passe de 15 ans en apprenant le parapente à devenir un athlète Red Bull ? Et est-ce que c'était votre cinquième X-Alps, cet X-Alps 2015 ? Je veux dire, ça, c'est commencer vraiment jeune. Alors j'aimerais vraiment comprendre — vous savez, je n'ai découvert le parapente qu'une fois bien installé dans la trentaine. J'aimerais vraiment savoir comment cette progression s'est faite.

Eh bien, pour être honnête, j'ai commencé jeune, mais je n'avais pas de voiture. Je ne pouvais pas aller dans les coins de vol. Et, vous savez, la Belgique est un pays plat. On n'a pas beaucoup de montagnes ici. Mais j'ai commencé l'université, et en même temps, je n'allais pas beaucoup en cours. Je regardais toujours la météo et le ciel. Avec certains de mes amis, on était tellement motivés que dès qu'il y avait une journée faisable, une bonne journée, on était là-bas et on essayait de voler autant que possible. Mais quand même, ce n'était pas suffisant. Alors j'ai commencé à penser à m'installer en Espagne. Et quand j'avais 20, je crois 22 ans, je volais déjà depuis sept ans et mon niveau était plutôt bon.

Je participais au championnat de Belgique et je pilotais déjà une aile de classe D. Et j'ai fait mon premier X-Alps. Non, je pense que j'avais 21 ans. Ouais, j'avais 21 ans quand j'ai fait mon premier X-Alps. J'arrivais un peu de nulle part. Pour être honnête avec vous, c'était genre, ouais, ce gars vient de Belgique, des plaines. Je ne connaissais pas beaucoup les Alpes. Mais quand même, j'ai fait une course plutôt bonne. J'étais dans le haut du classement. J'

j'étais dans le top 10

pendant la majeure partie de la course. Et puis j'ai eu un petit crash et je me suis cassé la main. C'était presque rien, mais quand même, j'ai dû annuler et quitter la course. Mais c'était un moment vraiment cool, vraiment super. Et là, j'ai commencé à me dire : d'accord, si je veux passer au niveau supérieur, je dois voler plus. Alors je me suis installé en Espagne, j'ai été vivre à Grenade, dans le sud de l'Espagne, en Andalousie. Et c'était un très bon choix parce qu'en fait, c'est là que j'ai rencontré Ramon Morillas, qui est triple champion du monde de paramoteur, et Raul Rodriguez, qui était à l'époque multiple champion du monde d'acrobatie. C'est une légende. Donc pour moi, c'était une super opportunité d'apprendre avec les meilleurs, vous voyez. Et du coup, j'ai commencé à passer beaucoup de temps à, ouais, j'étais avec Ramon presque tous les week-ends, presque tous les jours en fait, à voler avec lui, à l'aider pour ses compétitions,

préparer le matériel avec lui. Il m'en a vraiment dit beaucoup et m'a aidé à apprendre le paramoteur, mais aussi le parapente. C'est vraiment là que j'ai commencé à devenir bon. Et puis sont venues les premières petites expéditions. J'ai fait un voyage de Bruxelles à Istanbul. C'était un trajet de 3 000 kilomètres en paramoteur. Étiez-vous

déjà sponsorisé à ce stade ?

Non, j'avais de très bons contacts avec Red Bull. Bon, depuis les X-outs et en Belgique, on n'avait pas beaucoup de gars qui volaient, vous voyez. Et je poussais un peu. C'était l'époque où Red Bull aimait bien faire ce qu'on appelle maintenant des trucs style Garia, vous voyez. Ce n'était pas toujours le cas. Je me souviens d'une fois où j'ai volé depuis le sommet du Machu Picchu au Pérou, et j'ai été arrêté pour ça. Ils m'ont un peu aidé à sortir de prison, et on est devenus de bons amis après ça. Red Bull a dit : « Ouais, c'est une histoire cool. Tu peux nous écrire un truc pour le site ? » Et c'est grosso modo comme ça qu'on a pris contact.

Intéressant. Oh, wow. C'est toujours intéressant de finir en prison. Vous savez, ma partenaire depuis longtemps, Jody MacDonald, elle... Vous savez, elle est en Afrique en ce moment pour un gros shooting pour LECA, et son objectif était de se faire arrêter. Elle a dit que, vous savez, aucun photographe sérieux ne peut prétendre être photographe s'il n'est jamais passé par la case prison.

Je suis déjà allé en prison plusieurs fois, beaucoup trop souvent. Ouais, c'est tout un délire, mec. Une fois au Pérou, et je crois seulement en Éthiopie quand on a traversé l'Afrique avec l'équipe de recherche ; on s'est fait arrêter seulement cinq fois en Éthiopie. Et parfois, c'était vraiment sérieux. Un jour, on a volé au-dessus d'une météo d'un jour. Et on ne savait pas. Et on s'est fait arrêter. C'était vraiment moche. Mais alors, ouais, c'est comme ça que j'ai pris contact avec Red Bull. Et à l'époque, tu sais, j'étudiais la communication. Donc je connaissais un peu le montage, la photographie, comment écrire une belle histoire. Donc c'était les deux choses en même temps. Tu sais, d'un côté, j'étais, je pense, bon dans ce que je faisais, le pilotage, mais je pouvais aussi raconter des histoires et le faire bien. Et il ne s'agit pas seulement de compétition, et il ne s'agit pas seulement de résultats.

Mais c'est aussi une question de... raconter l'histoire, revenir avec des images stylées et essayer de construire une communauté autour de tout ça. Donc, je ne savais pas...

Ça en dit long sur ton parcours, parce que l'une des questions que je voulais te poser, enfin, bien sûr, tu as participé à l'X-Alps, mais je ne savais pas que tu étais aussi un pilote de compétition. Je me disais que c'était quelque chose, tu sais, moi je n'ai commencé les compétitions qu'en 2012. Et je me souviens avoir vu toi et Horatio faire de l'acro au début de la Superfinal en Colombie il y a quelques années. Mais ensuite, tu n'as pas participé. Donc tu faisais des compétitions avant.

Ouais, mais pas vraiment, je n'ai pas fait longtemps. Enfin, j'aimais bien le format, mais j'avais encore besoin de plus de liberté, vous voyez. Alors j'adore aller au championnat de Belgique. J'ai fait le championnat britannique, le championnat français, des compétitions comme ça, parce que j'ai des amis et c'est cool. Mais souvent, je me retrouvais à faire du « para-waiting », à rester là à attendre du beau temps. Et aussi des jours où ils disaient : « Ouais, aujourd'hui on doit voler dans cette direction et faire ceci ou cela. » Alors que j'avais d'autres plans ou d'autres idées. Mais pour moi, je ne me suis pas vraiment investi. Vous voyez, j'aimais ça et je me donnais à fond et j'obtenais des résultats, je pense. Mais quand même, ce n'était pas mon truc. Du coup, quand j'ai commencé à faire des aventures et du vol en bivouac, et que j'ai commencé à parcourir de la distance en parapente ou en randonnée, ou le format X-Hulls, c'est beaucoup plus mon truc, je dirais.

Le Red Bull X-Hulls, c'est vraiment, ouais, la façon dont j'aime pratiquer. Et s'il y a une compétition que je veux encore faire, c'est le X-Hulls. Mais je ne me lancerais pas dans le PWC. Je veux dire, je pense que c'est génial, c'est la Formule 1, vous voyez, et ces gars-là volent vraiment bien. Franchement, quand je regarde ça, j'adore. Mais, par exemple, en ce moment, je suis les gars qui sont en Inde et ils n'ont pas volé pendant quatre jours. Et c'est, vous savez, je ne sais pas. Ce n'est pas vraiment... j'aime bouger et choisir mon propre chemin, en quelque sorte. Je pense que les gens aiment ça aussi. C'est assez

C'est assez contraignant, non, dans les compétitions ? Je veux dire, je me suis lancé dans les compétitions parce que tout le monde me disait que, tu sais, c'est comme ça qu'on apprend. Et que tu en tires plus en une semaine de compétition qu'en un an de vol. Et je pense que c'est vrai. Mais je pense qu'il faut avoir, il faut avoir une approche vraiment intelligente des compétitions. Je ne sais pas si tu suivais, mais on revient juste des Nationals et des Sierras. Et, tu sais, les deux premiers jours, il y a eu deux accidents majeurs. Ils ont tous les deux eu de la chance de survivre. Mais ils étaient tous les deux très, très endommagés. Et je veux dire, je pense qu'il faut les aborder de la bonne manière, tu vois ? Ça peut être très dangereux. Évidemment, les X-OPS sont encore plus dangereux. Mais bon, alors, tu as fait ce long voyage en paramoteur jusqu'à Istanbul depuis chez toi, en Belgique ?

Ouais. C'est un sacré trajet.

C'était vraiment génial. On n'avait aucun budget du tout. Je veux dire, c'était le tout premier petit Denali réalisé avec Red Bull. Et ils ont dit : « OK, Tom, on aime ton idée et on va t'aider. » Alors ils nous ont aidés à payer l'essence et, tu sais, le strict nécessaire. Mais c'était vraiment un voyage de survie. On dormait dehors. Et, tu sais, on dormait. On atterrissait juste à côté d'une station-service. On faisait le plein. On n'avait aucun soutien ni rien, tu vois. Et on a parcouru 3 000 kilomètres en un mois ou quelque chose comme ça. C'était vraiment... On a traversé les Alpes. Et on, oui. Et les paramoteurs ont super bien tenu. Je veux dire, ils ont survécu tout le long. Et on s'est fait arrêter en Grèce parce qu'on a atterri dans un champ de mines. Parce que, tu sais, quand tu es en Turquie, il te faut un visa pour entrer en Turquie. Il te faut un tampon sur ton passeport.

On a dû atterrir pour le reste du trajet. On a juste traversé les frontières sans demander à personne. Mais on a atterri là-bas, juste dans un champ de mines. Et on s'est fait arrêter, évidemment. Et c'était, toute l'histoire était assez folle. C'était une autre arrestation, ouais.

Mais finalement, à la fin, ils ont été vraiment sympas. On a eu de la chance. On a rencontré un militaire qui était pilote de parapente. Du coup, il a réglé tout ça pour nous. Et on a pu continuer. Mais c'était génial. On a traversé la frontière à pied. Et on a décollé à nouveau pour voler jusqu'à la mer. Jusqu'à Istanbul. C'était le premier, disons, grand voyage. Et là, j'ai commencé à me dire : d'accord, c'est, je veux dire, c'est cool. On adore vraiment faire ça. Et il y a un moyen dont on peut parler, tu sais, le partager autant que possible avec des vidéos, des photos, tu sais, des petites histoires dans des magazines et tout ça. Et on a commencé à se dire qu'on pourrait peut-être en vivre, tu vois. Et

quand vous dites « nous », qui sont vos coéquipiers ? Je ne sais pas.

À l'époque, je volais avec un ami qui s'appelle Maxim. Mais ensuite, petit à petit, on a commencé à travailler avec un photographe, puis un caméraman. Et puis, ou comme tu le sais, Rents est maintenant l'un de mes meilleurs amis et on vole beaucoup ensemble. C'est vraiment là qu'on s'est rendu compte qu'on pouvait vivre du parapente et que c'était ce qu'on voulait faire. Donc les cinq premières années ont été comme ça, on a vraiment poussé pour trouver des angles sympas. Et pour la plupart, tu sais, on essayait surtout de s'amuser autant que possible, de voler autant que possible et de filmer autant que possible. Et oui, je pense qu'on en est maintenant arrivés au point où je peux dire que je gagne ma vie grâce au parapente.

Ce n'était pas mon objectif principal, vous savez, mais la bonne nouvelle, c'est que maintenant on peut continuer à se dépasser et imaginer des voyages plus grands, organiser des expéditions plus importantes, et c'est vraiment cool. C'est super amusant. Ça

Ton job maintenant, c'est juste de rêver grand. Je veux dire, je pense que tu as probablement le métier le plus enviable en parapente, et j'aime mon boulot, mais ouais, tu fixes vraiment une barre incroyablement haute. C'était impressionnant à regarder, Tom. Un truc fantastique. Si tu pouvais, enfin, c'est une question un peu éthérée, et tu y as peut-être déjà répondu, mais qu'est-ce qui te passionne autant dans le parapente ? Et est-ce que tu es toujours aussi passionné aujourd'hui que quand tu as commencé à voler ? Tu as 15 ans.

Tu sais, c'est une question difficile. Enfin, je dois, ouais, pour être honnête avec toi, je ne sais pas. Je pense que pour moi, mon tout premier vol a été le meilleur de ma vie. Ouais,

et c'est le

le mieux pour tout le monde. Ouais, je pense aussi. Mais après, tu sais, c'est bien plus que du vol. Le vol, c'est la partie de l'iceberg que tu peux voir, mais le reste, c'est le côté culturel, tu sais, découvrir un nouveau pays, une nouvelle culture, rencontrer des gens, toute la communauté est incroyable aussi. C'est tellement convivial, et j'adore passer du temps avec d'autres pilotes. Et il y a tellement de choses à faire, et je dirais que si tu voles en Nouvelle-Zélande, ce ne serait pas la même chose que de voler en France ou en Patagonie ou en Afrique du Sud. C'est un peu un sport différent à chaque fois avec des objectifs différents. Et si je commence à me lasser un peu du cross country, alors je fais plus d'acro, et si je veux revenir à la longue distance ou au bivouac,

et je pense que ça change tellement. Vous savez, on a des approches différentes, donc je ne m'en lasse pas encore. Et quand j'ai fait une chute l'année dernière, j'étais vraiment... Ça m'est venu à l'esprit. Les gens disaient : « OK, il va arrêter de voler maintenant, il va se trouver un vrai boulot » et tout ça. Mais ça ne m'a jamais traversé l'esprit. Vraiment, dès l'instant où j'ai chuté, je n'ai pensé qu'à revenir et à voler à nouveau, et j'en suis tellement amoureux. Et je pense que j'ai fait ce choix il y a 15 ans. J'ai décidé que ma vie allait tourner... tout autour du parapente. Mais cela dit, je ne sais pas, peut-être dans cinq ans, j'aurai d'autres visions et je voudrai faire autre chose. Donc, vous savez, une approche différente. Je pense que vous en savez plus que moi parce que vous avez fait de la voile pendant 13 ans, et maintenant vous volez, et peut-être que vous reviendrez à autre chose.

Je pense qu'au final, il faut juste suivre son art. Tu sais, il faut faire ce que tu aimes. Tant que tu prends du plaisir et que tu es passionné, tu auras l'énergie de partager, de te dépasser et de continuer. Mais si... si un jour je me réveille et que j'en ai marre, ou que je suis fatigué, alors je ferai autre chose, je pense. Mais... franchis ça

quand tu y arrives.

Ouais, je pense que tu... Ouais, parce que aussi, je veux dire, j'ai eu cette discussion avec Brad Sander il y a quelques années au Pakistan, et il m'a dit... Il m'a dit, tu sais, je ne recherche plus les conditions extrêmes. Je n'aime... je ne les aime pas autant qu'avant. Je ne me sens pas aussi motivé. Et c'est aussi quand ça devient dangereux parce que, tu sais, on va toujours... On va un peu plus haut, un peu plus loin, un peu plus vite, un peu plus près des parois. Mais il faut être à 100 % si on fait ça. Et si tu n'es pas à 100 %, ou si tu n'es pas pleinement motivé, ça peut même devenir dangereux, je pense. Donc c'est...

C'est un sujet dans lequel je voulais vraiment approfondir avec toi. Et c'est un excellent... C'est un excellent pont, de parler de Brad Sander. Comme tu le sais, il était l'un de mes partenaires quand on a fait le voyage dans la Sierra, le film Sierra. Et il s'est vraiment mal crashé dès le premier jour. Et, tu sais, c'était... C'était... Tu sais, j'ai vu... J'ai eu pas mal d'amis qui ont eu de très graves accidents comme ça où, en fait, l'une des questions qui est passée sur Facebook hier quand j'ai annoncé que j'allais te parler, je pense que Miles... Non, voyons. Laisse-moi juste la trouver parce que c'était... C'était une très bonne question. Ouais, Miles Connolly voulait savoir, genre, les meilleurs choix de vol que tu as faits par rapport aux pires. Et, tu sais, c'était l'un de ces cas où tu pouvais...

Tu pouvais

voir que Brad était, enfin, à 70 %. Il volait en étant terrifié. Il n'était pas vraiment présent et remettait vraiment tout en question. On pouvait le voir dans ses yeux. Et j'ai connu pas mal de gens qui ont été, vous savez, comme ça quand ils essaient de revenir dans le jeu. Ils essaient de remonter au sommet ou là où ils... Même là où ils étaient. Je connais James Bradley, c'est un bon ami. Et il avait aussi une question pour vous à ce sujet. Il a eu quelques moments effrayants. Il

était à

les Suisses... je crois que c'était un événement de la Swiss League ou peut-être aux Swiss Nationals cet été. Un jour, il a lâché son parachute de secours et il a eu un accident le lendemain. Il était avec nous dans les Sierras et il était vraiment en difficulté mentalement. Du coup, il voulait que je vous demande comment vous... Vous savez, comment on se remet mentalement d'un dos brisé ? Parce que, vous savez, en voyant ces autres accidents, vous savez, du point de vue d'un extérieur ou au moins avec Brad, on en a beaucoup parlé après. On avait encore 18 jours de voyage. Il a crashé dès le premier jour. Et on était tous d'accord pour dire qu'il ne devait pas... il ne devait tout simplement pas être en l'air. Il faut vraiment reconnaître ces moments où on n'est pas au top. Et pour retrouver ce niveau, je pense que chacun y va à sa manière.

Mais j'aimerais savoir... j'aimerais comprendre comment vous avez géré ça parce que... c'était un accident majeur.

Je pense qu'il faut être vraiment honnête avec soi-même et juste accepter le fait que ça prendra du temps, vous voyez. Ce n'est pas le cas que vous faites un accident, et le lendemain, c'est : « Oh, tout va bien. C'est comme si de rien n'était ». Bien sûr, vous êtes... Je le compare toujours à, vous savez, quand vous faites une grosse fête, que vous vous enivrez et que vous buvez beaucoup de vodka. Et le lendemain matin, vous sentez... Vous avez l'odeur de la vodka et vous ne voulez plus jamais boire, vous voyez. Votre cerveau dit non, vous voyez. C'est comme : « Non, ne refais plus ça ». Et c'est un peu la même chose, vous voyez. Quand j'ai fait l'accident, je me suis cassé le dos. Je me suis cassé beaucoup d'os. Et je suis resté des semaines à l'hôpital et tout ça. Mais depuis le jour de l'accident, je voulais vraiment y retourner et finir ce voyage du Cercle Adriatique que j'avais commencé avec Paul Guschlbauer.

Et quand on est revenus un an après, genre peut-être huit mois plus tard, on est arrivés sur le site de l'accident. Et je regarde cet arbre et je me suis dit : « Bon, il reste encore mille kilomètres à faire. » Et je n'avais pas envie d'y aller, vraiment. Tout mon corps me disait : « Non, pourquoi ? Tu es stupide ou quoi ? Pourquoi tu reviens ? » Mais en même temps, une partie de moi voulait surmonter cette peur. Et je ne peux pas faire demi-tour. Je dois aller jusqu'au bout. Et Paul a été vraiment, vraiment super avec moi. Il a dit : « On prend notre temps, doucement, un jour après l'autre. Si tu n'aimes pas, on arrête. » Et un jour ou deux plus tard, j'étais de nouveau à mon meilleur niveau.

Genre, je n'y pensais plus. Je pense qu'il faut remonter sur le cheval, vous voyez. C'était

ce truc ? Est-ce que tu dirais que tu avais, tu sais, un programme ? Je sais que dans l'une de tes bios, il était mentionné que tu avais un coach. Est-ce que tu en as encore un ?

Ouais, oui, j'en ai un. Et je pense que, ouais, quand j'ai fait ma chute et que je suis revenu l'année dernière, par exemple, j'ai décidé de recommencer à voler en Colombie. Parce que, tu sais, Valle de Bravo et Joldanillo et tout ça, c'est l'endroit parfait pour revenir parce que la thermique est douce. Ce ne sont pas de grosses montagnes. On n'a généralement pas de vent fort. On peut voler tous les jours. On accumule beaucoup d'heures de vol. Alors je suis retourné à la montagne avec une aile de Sea. Je n'ai pas de problèmes à voler avec les ailes de Sea. Tu sais, elles sont super. Ils font des ailes incroyables maintenant. Alors j'ai volé avec ça et on a traversé tout le pays. On a fait la Travesia del Coca, qui n'était pas énorme. C'était 450 kilomètres ou quelque chose comme ça.

Mais c'était génial de m'y remettre, de voler là-bas et d'accumuler des heures de vol. Mais vraiment, après deux ou trois jours, je me disais : « Oh, je vais voler. » Et après deux ou trois jours, j'y étais de retour. Ce n'est pas que maintenant, quand ça devient stressant, je bloque ou je fais un truc du genre. Je me sens vraiment super bien quand je vole. Et le truc, c'est — et c'est vraiment dur à dire — mais quand j'ai fait cette chute, j'ai toujours eu l'habitude de dire que si on se crash, c'est parce qu'on a fait une erreur quelque part, vous voyez. Ça peut être parce qu'on était fatigué, qu'on ne volait pas avec le bon matos, qu'on était stressé ou quoi que ce soit, qu'on volait dans de mauvaises conditions. Mais ce jour-là, vraiment, c'était correct. Le vent était fort, mais ce n'était rien d'extrême. Et je suis tombé au sol comme si je volais au-dessus d'un immense champ. Il n'y avait aucun obstacle, rien du tout.

Et Paul volait juste devant moi et il ne lui est rien arrivé. Il a atterri. Et quand je suis arrivé, j'ai pris une turbulence et j'ai chuté. Et maintenant, je dois un peu vivre avec ça. Avec le fait que le parapente est en fait dangereux. Il y a cet

l'aspect incontrôlable. C'était ça. Et

même si je pense que j'aurais pu être plus concentré, peut-être, ou que j'aurais pu choisir un endroit plus sûr pour atterrir, ou que j'aurais pu atterrir à une altitude plus élevée ou quoi, mais il y a ce moment où tu ne fais plus que descendre. Il n'y a plus de conditions. Le vent est fort et c'est juste ça. Tu joues juste avec ta chance, tu vois, en quelque sorte. Et ça arrive à tout le monde. Et je pense que maintenant, quand je vais voler, je sais qu'il y a un gros risque ou un risque de se blesser. Mais soit tu l'acceptes, soit tu rentres chez toi. Et j'ai décidé de l'accepter parce que tout ce que j'aime est là-haut, tu vois. Donc il me serait impossible de renoncer et de dire : « OK, non, j'arrête de voler à cause des dangers ». Je dois juste le faire avec plus de...

Je dois faire le plus attention possible. Et, c'est tout. Je

Je pense qu'on doit le faire. Vous savez, je pense qu'on doit être comme vous l'avez dit, j'ai aimé votre conseil : il faut être vraiment honnête avec soi-même dès le tout premier épisode de ce podcast. C'était un enregistrement, en fait, qui n'était pas censé être un podcast. On s'est assis avec Bill Belcourt, qui est un peu notre Yoda ici. Vous savez, c'est un peu le mentor de tout le monde. Il est dans le milieu depuis longtemps. Et il a un concept qu'il appelle « le mettre », vous savez, pour voler en cross country, chaque fois que vous poussez vraiment ou que vous visez la distance ou une victoire en compétition. Vous devez souvent mettre votre aile dans une mauvaise position. Et oui, si vous n'êtes pas mentalement préparé à faire ça, vous ne devriez tout simplement pas être en l'air ce jour-là. Ce n'est tout simplement pas, vous savez, parce que j'ai très peu de vols importants qui ont été

tranquille tout le long, vous savez, surtout dans un endroit comme les Alpes. Quand je m'entraînais, vous savez, ce printemps pour les X-Ops, j'essayais de voler le parcours et toi et moi, on s'est en fait retrouvés assez proches. Quand tu finissais ton tour de l'Adriatique, c'était juste à côté de ton crash, j'étais en train de faire un grand triangle depuis Mornara et Bellinzona. Et c'était une journée avec un Foehn du nord assez fort. Je suis monté sur le dôme de Dosella, puis j'ai essayé de passer le Simplon et c'était trop fort là-bas. J'ai fait demi-tour, je suis monté vers le Newfoundland, et c'était juste fluide et magnifique. C'était d'ailleurs le jour où Peter Kleinman a battu le record depuis Mornara, c'était incroyablement superbe, et au lieu de repartir vers Mornara, j'ai vraiment voulu aller voir ce qu'on appelle le "grand C", vous savez, vers le col de l'Arollo et redescendre vers Bellinzona.

Alors, j'ai survolé le col et c'était magnifique, magnifique, magnifique jusqu'à ce que j'arrive à l'Arollo, et là, c'était juste cette zone. Ouais. Le Nord Fern se déversait dedans. Et, tu sais, on est passé littéralement d'un vol de classe 1 à une lutte pour ma vie. Et, tu sais, quand ça arrive, il faut juste... il faut gérer. Il faut être... ça va arriver si tu fais du parapente. Et il faut aller se battre. Il faut se battre.

Très souvent, je regarde ma lettre et je me dis : est-ce que c'est tout ce que tu as ? Genre, je suis en mode combat. Et je pense que le meilleur conseil que je pourrais donner à n'importe quel pilote, c'est de faire un peu d'acro. Parce que j'ai tellement appris avec Horacio. Vraiment, maintenant, si je dois mettre ma lettre en décrochage ou faire quoi que ce soit, ou si je suis en torsion ou des trucs comme ça, je suis tellement plus concentré et bien plus focalisé qu'avant. Avant, je perdais la tête et je ne savais plus quoi faire. Mais alors, l'acro est vraiment bon, vraiment bon pour ça. Et je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis. C'est aussi quand on vole au Pakistan, par exemple, que tu dois être en mode combat, et ce que je dis toujours aux pilotes qui hésitent et ne sont pas vraiment sûrs, comme je dis : s'il y a un doute, il n'y a pas de doute.

Vous voyez ce que je veux dire ? C'est comme si vous pensez que vous ne devriez pas voler, alors vous ne devez pas voler. C'est très simple, mais je pense que c'est la base. Et on est à la fin. On joue avec nos vies de temps en temps. Si vous avez un mauvais pressentiment, vous devriez écouter votre intuition et rester en bas, il n'y a aucun problème avec ça. Le problème, c'est avec le groupe et l'esprit d'équipe, quand les gens poussent et disent : « Hé, allez mec, ne fais pas la poule. Lance-toi. » Mais non, en fait, on devrait respecter. Je veux dire, j'ai beaucoup de respect pour ces gars-là, comme par exemple, je pense à Michael Gabbard, qui est un très bon ami. Je volais avec lui le jour où il a décidé d'arrêter, sauf, vous savez, cette année, et on volait ensemble et il était vraiment mal en point. Il y avait beaucoup de turbulences. Et je dois dire qu'il en profitait un peu.

Et je pense que c'est un mélange : on est vraiment fatigués. On sait qu'on peut voler dans ces conditions avec des ailes en toute sécurité. Alors, je passais un bon moment, mais je voyais bien qu'il ne le passait pas. Et il ne voyait plus l'intérêt de se pousser autant, si fort, et de prendre autant de risques, autant de risques juste pour finir peut-être dans le top 10 ou, vous voyez, ça n'avait plus de sens pour lui. Alors il a fait demi-tour ; on volait ensemble et il a fait demi-tour pour redescendre direct dans la vallée. Et je...

Je me souviens de ce jour-là. Il m'avait rattrapé, j'avais eu quelques très mauvaises journées et j'étais tombé à l'avant, et il m'avait rattrapé près de St. Moritz la veille. Et le lendemain, on a volé dans ce brouillard épais près de Chiavenna. Je me souviens d'avoir regardé son journal de vol où il disait simplement : « Allez, j'en ai marre ». Et j'ai compris parce que c'était un passage difficile à franchir. C'était aussi un moment difficile pour moi, où je me disais : « Mon Dieu, c'est juste... » Ouais. Et, tu sais, ce que je...

Ce que j'aime vraiment, c'est qu'on a eu cette discussion et qu'il m'a appelé pour me demander ce que je pensais de ceci et de cela, et on a répondu. On a le même sponsor, vous voyez, alors il a appelé Gradient. Et je sais qu'Andres de chez Gradient a dit : « Mec, ne t'inquiète pas. Tu n'as rien à prouver. Le plus important, c'est que tu ressortes entier. » Et, vous savez, j'apprécie vraiment ça. C'était pareil quand j'ai fait une chute. Quand on chute, on se dit : « OK, maintenant tout le monde va me lâcher », parce qu'on a chuté et ceci et cela. Et au final, c'était tellement bien de voir que les sponsors étaient toujours là. Qu'ils nous soutenaient toujours beaucoup, et j'ai entendu Red Bull ou Volkswagen dire : « Ne t'inquiète pas, remets-toi sur pied, prends ton temps tant qu'il te faut. » Et, vous savez, c'est ça pour toi et moi, c'est la base.

Mais aussi, quand on a tellement poussé et que je ne me suis jamais arrêté pendant les 10 dernières années, c'était toujours une expédition. Tu sais, d'un projet à l'autre. C'était bien d'entendre que tu n'as pas besoin d'être à 100 % tout le temps. Tu sais, que tu peux parfois te reposer. Et, ouais.

Comparez l'accident avec votre dos et votre poignet dans les X-Alps. Que s'est-il passé ? Et, comme vous et moi n'avons pas eu l'occasion de discuter à part par quelques notes rapides sur Facebook, que s'est-il passé avec cet accident ? Le deuxième là.

cette fois, je dois dire que c'était une erreur. J'ai fait une erreur là-bas. On était en vol. Et on était dans une position plutôt bonne. Il y avait... j'étais à environ une heure

derrière vous, d'ailleurs, ça.

Ouais, ouais, c'est cool. Ouais, non, on avait passé une très bonne journée, on volait vraiment en mode combat et on s'amusait bien. Et puis on a décidé de ne pas trop marcher parce qu'on avait une bonne montagne, un bon site de vol à proximité. Donc on a passé une bonne nuit. J'ai pris un bon petit-déjeuner. J'étais vraiment en forme. Vous voyez dans ces maisons que le top 10 au début, c'est comme des gens qui poussent énormément et qui se fatiguent vite. Et pour moi, je fonctionne un peu comme un moteur diesel. Vous voyez, je démarre doucement et j'essaie ensuite de reprendre de la vitesse. Et c'était en train d'arriver à ce moment-là. Je me sentais vraiment fort et tout ça. Donc c'était bien. Mais bref, on a décidé de se poser là parce qu'on a fait une grosse transition et qu'on est arrivés trop bas.

On a atterri là avec 30. On est remontés à pied jusqu'à la montagne et là, on pouvait décoller d'un endroit, mais ce n'était pas le meilleur. Il y avait des câbles en bas, quelques arbres et tout ça. Alors on a commencé à grimper un peu plus haut que le col. Et c'était vraiment raide, genre vraiment, vraiment raide. Et Feldy a pris le premier et il l'a fait parfaitement. Je me suis dit : « OK, ça a l'air pas trop dur », mais c'était très raide, tellement raide que si tu rates ton décollage, tu vas probablement tomber tout le long de la pente, tu vois, et c'est ce qui s'est passé. J'ai gonflé mon aile. Mais l'état des suspentes était naze. Tu vois, elle est restée un peu emmêlée dans les rochers. Et puis quand l'aile est passée au-dessus de ma tête, j'ai senti une pression, mais pas assez.

Mais, vous savez, c'est le genre de situation typique où on se dit : « OK, pas de problème, je saute et ça va voler de toute façon. Ça prendra peut-être quelques secondes, mais ça va voler. » Mais ça n'a pas marché parce que le vent était instable et ça n'a jamais décollé. Du coup, je suis tombé. Mais d'abord, je pense que j'ai fait huit mètres ou six mètres. J'ai chuté. J'ai chuté, puis j'ai sauté par-dessus les rochers et je suis retombé. Et là, je voyais 150 ou peut-être 200 mètres de rochers escarpés. Vous savez, j'ai eu le temps de réfléchir, je me suis dit : « OK, c'est ça. » Et vous savez ce que je me suis dit ? C'est un peu dingue à dire, mais je me suis dit : « Hé, pas de souci, ça ne va pas faire mal » parce que je me souvenais du dernier crash, ça n'avait pas vraiment fait mal. Au moment de l'impact, la douleur est tellement forte et violente que... Et je me rappelle avoir pensé que quand j'ai vu la chute, que j'allais, vous savez, passer à travers, je me suis dit : « OK, ça ne va pas faire mal. »

C'est ça. Et puis mes suspentes se sont emmêlées dans les rochers et tout le côté droit, toutes les suspentes droites de l'aile ont cassé. Du coup, je n'avais plus que les suspentes du côté gauche. L'élévateur gauche me tenait encore. J'ai donc frappé la roche très fort avec mon pied et je me suis seulement cassé le pied. Mais c'est rien par rapport à toute la situation, vous voyez.

C'est ça. Ouais. Mais on dirait qu'il y a eu un peu de chance aussi, là.

Ouais. Et il a fallu deux heures, deux heures et demie pour que l'hélicoptère arrive. Et ce qui est un peu dingue, c'est que c'était le même hélicoptère qu'il y a un an. Ah, tu plaisantes. Oh mon Dieu. Ils m'ont demandé : « Tu veux aller à Berlin ? » Alors maintenant Lugano. Et j'ai dit : « OK, allons à Berlin parce que j'ai des amis là-bas. » Alors j'y suis arrivé. Et ouais, ça a l'air dingue. J'avais la même casquette Red Bull. J'avais la même chose. J'avais mon sac à dos avec moi et ils m'ont reconnu, tu vois, parce que j'avais noué de bonnes amitiés là-bas, j'y étais resté assez longtemps. Et ils avaient l'habitude de m'appeler Iron Man parce que quand j'ai fait ma chute, je me suis cassé tous les os, mais j'allais plutôt bien. Alors ils étaient genre : « Oh, Iron Man est de retour. » Je me suis senti, je me suis senti vraiment stupide, pour être honnête.

Mais en même temps, vous savez, ça peut arriver. Et cette fois, cette fois, la faute m'incombe, vraiment. J'aurais dû trouver un meilleur endroit. Mais, vous savez comment est l'échappement, vous savez, ce jour-là, on a atterri assez bien. C'était dingue à la fin de la journée. Et je pense qu'on aurait fait ce vol ensemble. Je veux dire, c'était le plan. Mais on ne sait jamais. Et je n'ai pas trop regardé les résultats. J'étais vraiment là pour le jeu et l'aventure. Alors, ouais,

Louise Tapper était une supportrice de l'équipe Team New Zealand de Nick Naden. Et je pense que vous avez déjà répondu à cette question. Mais il voulait.

Je voulais

Alors, est-ce que tu le referais ? Tu as déjà dit que tu étais vraiment impatient de recommencer. Donc, je pense qu'on le sait déjà. Mais est-ce que tu le ferais si tu n'étais pas un athlète Red Bull ? Est-ce que c'est quelque chose qui t'attirerait et que tu voudrais faire quoi qu'il arrive ?

Ouais, je pense que pour moi, c'est la vieille aventure. Je pense qu'il y a plusieurs choses qui ont énormément évolué. La première fois, j'avais 21 ans et je me rappelle, je suis allé au McDonald's le premier soir pour dîner, tu vois, et c'était comme ça. J'écoutais le podcast de Nadescale et ces gars-là. Et c'était exactement ça. Tu vois, on arrivait là-bas, on arrivait la veille du départ en quelque sorte, et il n'y avait rien comme maintenant. Maintenant, c'est tellement bien organisé, tout est tellement professionnel et les gens l'abordent de manière très pro. Mais à l'époque, je dormais à l'arrière de ma voiture. J'avais un budget de 1000 euros pour tout le voyage. Et on ne mangeait que des pâtes trois fois par jour.

Mon supporter était en vacances. Je lui ai dit : « Allez, viens. » C'était un bon ami. Je lui ai dit : « Mec, on va passer un super moment. Tu peux prendre l'avion, profiter, visiter les endroits où on va, tout ça. » Du coup, je le voyais genre une ou deux fois par jour. Tu vois, c'était tellement différent. Et on allait toujours par équipes. Genre, je rejoignais toujours les Français, les Allemands ou les Autrichiens et on y allait ensemble. Si quelqu'un était à 5 km devant, il m'appelait et disait : « Hé, je t'attends. On y va ensemble. » Et c'était vraiment plus convivial, pas une compétition amicale parce que les gens poussaient encore pas mal et on n'avait pas de limites de temps. Donc on poussait la nuit. Mais c'était différent, quand j'essaie de dire que ça devient plus rapide, plus intéressant, et de plus en plus à chaque fois.

Et je vois toujours que mon niveau s'améliore, que je deviens meilleur. J'ai plus d'expérience. Donc je pense toujours qu'il me reste quelque chose à faire. Et aussi, je n'ai jamais réussi à aller à Monaco, et je pense que cette année aurait été une très bonne année pour y aller. Mais je n'y suis jamais allé. Alors il faut vraiment que je termine ça.

Ouais. Ouais. Tu sais, j'ai beaucoup réfléchi. Je travaille d'ailleurs sur un livre sur les exops. Et j'aimerais aussi en savoir plus sur le livre que tu viens de publier. Mais tu sais, c'était mon premier. Et j'ai eu la chance de vivre des expériences incroyables et de faire beaucoup d'expéditions. Et mon Dieu, c'était génial. C'était juste dingue. C'était un moment super. C'était juste un moment incroyablement génial. C'était tellement amusant, tu sais.

tu vas recommencer. Tu vas vouloir demander à tout le monde

Carrément. On était en route pour le Geisberg le premier jour. Ben, mon genre de soutien au sol, mon entraîneur, est descendu du sommet pour m'apporter de l'eau, de la nourriture et tout ça. Et à partir de là, sur la montée, on parlait déjà du deuxième. Tout le long, on parlait du deuxième, tu sais, et je pense que ce qui est vraiment excitant pour nous, c'est que c'est une équipe parce qu'on était des débutants. On a fait tellement d'erreurs, tu sais, et c'étaient toutes des erreurs tout à fait pardonnables. C'étaient des erreurs qu'on savait qu'on allait commettre. Et, tu sais, genre je n'avais pas les bonnes cartes sur mon téléphone. Et on en a fait beaucoup, tu sais, presque toutes les erreurs étaient surtout des erreurs que j'ai faites en l'air, mais aussi juste parce que je me pressais, tu sais. Et c'était l'un des conseils qu'on m'a donnés.

Tu m'as dit avant la course, tu sais, ne te précipite pas, ne te précipite pas. Et même avec tout le monde qui me le disait, on s'est quand même précipités et quand on se précipitait, tu sais, ma meilleure journée était aussi le lendemain de ta blessure : j'ai atterri, je me suis fait prendre par les brises de vallée et j'ai atterri à environ 10 bornes. Quel vol. Ouais. Et j'étais dans

à l'hôpital à regarder ta fissure. Et c'était une grosse journée, tu

Tu sais. Et c'était encore une fois le seul jour, à part le premier, où j'ai bien volé parce que j'étais reposé, tu vois. J'ai atterri ce jour-là et mes pieds étaient anéantis, et Bruce voulait que je me dépêche parce que Ferdi et tous ces gars étaient juste devant moi, et j'ai dit : non, je vais dormir. Je vais m'occuper de mes pieds et on va les démolir demain parce que je vais passer tout droit là où ils vont tous monter autour de la grande mer. Et, tu sais, c'était un peu comme si ça marchait, on serait des héros, ou si ça ne marchait pas, on serait finis. Mais d'une manière ou d'une autre, ça allait être fun. Et donc ça a marché jusqu'à ce qu'on ait de la chance. Non,

mais tu as assuré. Tu sais, avant l'Adriatic Circle, j'étais chez Paul Bauer et son père m'a dit : « Si tu veux être rapide, il faut aller doucement », tu vois. Ouais. Et j'aime bien cette expression, c'est comme dans les extrêmes, c'est tout à fait ça, tu vois, comme quand tu vois des gars comme Ferdi, par exemple, Ferdinand van Skelven des Pays-Bas, il ne pense qu'au prochain mouvement et fait sa propre chose. Et ça marche et ça paie. Tu sais, quand les gens sont... Pendant les trois ou quatre premiers jours, j'étais avec les Français et l'un des plus jeunes. Et il poussait tellement qu'il courait toute la journée. Il courait. Ouais. Mais le soir, j'étais avec lui. Ouais. Ouais. Et il était dévasté. Alors, ouais, il faut vraiment, c'est très...

c'est une course stratégique, vraiment compliquée, et c'est tellement bien en même temps. Je pense que cette année a été vraiment spéciale parce qu'il était très dangereux pour tout le monde. Je pense qu'on était tous d'accord sur le fait que les conditions étaient vraiment les meilleures possibles et qu'on volait dans des conditions complètement dingues. Je me souviens du jour où j'ai volé vers Brenta. J'ai eu un super vol ce jour-là. Et quand j'ai atterri, je me suis dit : OK, je les ai laissés derrière, c'est sûr. Vous savez, je volais avec 10 autres gars et je me suis dit qu'avec ce genre de vol, avec le risque que j'ai pris, je les avais laissés derrière, c'est sûr. Et puis ils sont arrivés et ont atterri les uns après les autres. Et je me suis dit : c'est dingue. Le niveau grimpe tellement haut. Mais c'est intéressant et ça ne ressemble en rien à ce que les gens pourraient en penser. Ils sont devant l'ordinateur et ils se disent : oh, je serais allé là-bas parce que c'est cette ou cette phase ou celle-ci, mais je pense que les gens ne réalisent pas vraiment ce que nous traversons avec les vents, les brises de vallée et les conditions que nous rencontrons en chemin, ce que...

ce que j'appelle toujours ma grande journée, le huitième jour, le lendemain où tu t'es blessé, quand je suis passé de Bellinzona à Orsier, tu sais, en traversant le Cervin à un moment donné. Ce jour-là, j'étais avec Powell. Non, pardon, j'étais avec le pilote polonais. Ouais. Ouais. Et je me suis rendu compte, mon Dieu, tu sais, j'ai volé toute la journée. Je n'ai vu aucun pilote de loisir, tu sais, dans l'un des endroits les plus fréquentés pour voler en Suisse. Et puis j'ai réalisé, tu sais, parce que c'était un travail tellement dur ce jour-là, il y avait tellement de vent. Et je pense que quand les gens regardent ça de l'extérieur et qu'ils nous voient faire ces gros vols, ils se disent, oh, ça doit être, tu sais, ça doit être vraiment sympa. Mais, tu sais, la plupart des jours, tu sais, le premier jour étant la grande exception, n'étaient pas des jours où je choisirais d'aller faire du parapente, il y aurait des jours où j'irais faire du VTT ou quelque chose comme ça, tu sais, c'était vraiment intéressant.

On a eu une longue conversation. Je ne veux pas trop m'éloigner de ton propos ici. Mais, tu sais, j'ai eu une discussion vraiment intéressante à Monaco la première nuit où je suis arrivé avec Dura Gotti, Paul et Petio. Et, tu sais, Dura Gotti tremblait quand il parlait de son trajet. Il était vraiment, tu sais, et il est dingue. Je m'entraîne avec lui au printemps. Je veux dire, c'est un pilote autopilot vraiment doué et il se pousse énormément, et il a volé un jour où je n'aurais jamais volé quand on s'entraînait près de chez lui. Et c'était en fait en Suisse, mais juste de l'autre côté du point de virage à St. Moritz. Et il y avait du vent. C'était horrible. Et il a décollé et je me suis dit, mon Dieu, je ne... et ça m'a vraiment fait peur parce que je ne... je ne pense pas que je me serais lancé dans ces conditions pendant la course non plus.

Vous savez, mais on a tous eu des décisions très, très stressantes. Et je pense que pour le monde extérieur, ils font peut-être ça, mais je pense que c'est une course incroyable parce qu'il faut constamment repousser ses limites. Et je pense que, comme vous l'avez dit, si vous avez le bon état d'esprit, vous savez, avant la course... j'ai passé plusieurs semaines là-bas à m'entraîner, je n'étais pas dans cet état d'esprit. Je volais bien, mais quand il arrivait des choses, je regardais constamment mon aile en me disant : « Oh merde, c'était quoi ça ? C'était quoi ? » Vous savez, où est-elle soudainement dans la course ? On finit par être plus dans le flux. Et quand ce genre de truc arrive, vous faites comme vous dites, vous regardez votre aile et vous vous dites : « Allez, on y va. »

C'est ça ?

Tout ce que vous avez ? Ouais,

Je pense que c'est aussi parce qu'on vole et qu'on est vraiment épuisés. Et je pense qu'on ne se rend plus toujours compte à quel point c'est dangereux. Je ne dis pas qu'on n'est pas concentrés. Mais le truc, c'est que quand tu as dormi quatre heures et que tu as marché 35 bornes le matin avant le décollage, on y est, mais pas autant que si tu avais pris un bon petit-déjeuner, passé une bonne nuit. Si tu étais à la radio avec tes potes et tout ça, tu sais, c'est... Mais en même temps, ce que je trouve incroyable avec les six heures, c'est que ça montre la possibilité, ce qu'il est possible de faire en parapente. Je n'aurais jamais pensé qu'il était possible de voler autant en zone d'abri, par exemple, et de parcourir de la distance avec des vents très forts et des trucs comme ça. Et c'est intéressant. On voit que le parapente est capable de choses incroyables, vraiment incroyables.

C'est intéressant. Je pense que c'est une très bonne façon d'apprendre. Et je pense que pour nous tous, c'est un événement vraiment super. Et oui, pour répondre à ta question, je pense que j'irai encore. Même si je n'étais plus sponsorisé par Red Bull, je voudrais vraiment y participer et être présent, c'est sûr. Ouais, eh bien,

Changeons de sujet. Une autre question nous est parvenue de la part d'un monsieur nommé Thorlake, de Norvège. Il veut vraiment aller au Groenland l'été prochain pour y voler. Et on dirait qu'il n'a pas, vous savez, énormément d'heures de vol. Alors il voulait que je vous demande, vous avez volé à travers toute l'Afrique et le Pakistan, et vous avez volé au-dessus de Victoria. Vous

a piloté le

Et vous avez piloté des paramoteurs aux Marquises. Alors, je voulais vous demander quelle est la suite pour vos projets de recherche. Mais quand vous allez dans tous ces endroits différents, comment faites-vous pour surmonter vos peurs de voler dans un nouvel endroit ? Parce que certains de ces lieux sont évidents et d'autres non. Vous savez, pour certains, vous ne connaissez pas la ligne. Et quand j'ai fait le voyage avec Will l'année dernière à travers les Rocheuses canadiennes, on n'avait aucune idée de ce qui nous attendait. Alors, comment abordez-vous ce côté-là ?

C'est intéressant. C'est une très bonne question parce que je pense qu'on nous a éduqués à faire ça, tu sais, à aller sur un site de vol, à vérifier la manche à vent, à parler avec d'autres pilotes des dangers aux alentours et tout ça. Du coup, les gens n'ont fait que ça. Ils n'ont connu que ce genre de vol. Évidemment, pour eux, c'est vraiment dur de comprendre qu'on va juste sur n'importe quelle montagne, qu'on décolle et qu'on y va. Mais au final, c'est aussi un peu ce qu'on fait dans les Alpes, tu sais, et on se rend compte que c'est pour ça qu'un parapente est fait. C'est juste, tu sais, tu arrives là-bas, tu checkes la montagne, tu te dis : OK, le vent vient de cette direction, ça devrait être propre pour décoller là.

Allez. Et avec le temps et l'expérience, je me suis rendu compte que la plupart du temps, ça marche. Et même quand on pense que ça ne marchera pas, vous savez. Cela dit, bien sûr, il est important d'analyser la météo, les conditions, le lieu, d'essayer de discuter avec les pilotes locaux et tout ça. Mais vraiment, si on a un peu de technique, on devrait être capable d'improviser. Et c'est ce qu'on a fait tout le long quand on était en Afrique. On n'a presque jamais volé sur les sites de décollage ou de vol officiels. Et au final, ça marche. Et je pense que c'était pareil pour vous quand vous avez fait votre grande traversée. Il faut juste improviser, vérifier les cartes, regarder sur Google Earth, grimper une montagne, décoller et y aller.

Et c'est vraiment comme ça que j'aime pratiquer le parapente. Pour moi, c'est cette sensation d'avoir 10 kilos dans le sac, sur le dos, et de gravir une montagne pour se sentir libre de décoller ou non, de choisir son endroit. Et j'adore cette sensation de survoler un lieu pour la première fois. C'est la meilleure sensation qu'on puisse avoir, vous savez, et je dirais à ces gars, bien sûr, le Groenland, je sais que l'endroit peut être assez venteux, ce qui n'est pas forcément une bonne chose, mais c'est aussi bien parce que si vous connaissez la direction du vent et si vous pouvez vraiment analyser d'où il vient, sa force et tout le reste, alors vous pouvez vous dire : OK, cette phase va marcher, celle-là non. Ça, c'est côté sous le vent. Et au final, c'est un jeu très simple, vous savez, c'est juste décoller avec le vent.

Et ça a l'air compliqué parce qu'on n'a pas l'habitude. Mais dès que tu commences à improviser, à circuler avec une aile, à décoller de collines et de petites montagnes, et que petit à petit tu commences à pousser, tu te rends compte qu'en fait, la partie finale est faite pour ça. C'est et

C'est une question de confiance, non ? Quand on voit des vidéos de Chrigel qui décolle avec des vents de 40 miles par heure sur des pentes raides, on voit qu'il sait qu'il maîtrise ce mouvement. Et ça, c'est le résultat d'heures et d'heures et d'heures passées au sol. J'ai entendu des histoires où il s'entraînait avec des vents de 60 kilomètres par heure sur la neige, juste pour voir quelle intensité de vent il pouvait supporter. Et, vous savez, peu de gens sont prêts à faire ça. On le voit avec lui. Je regardais hier quelques vidéos marquantes des XOPS de cette année. Il est entré en premier, a atterri dans un endroit avec une pente très raide, c'était une coupe à blanc, et il y avait tous ces gros souches. On voyait clairement qu'il l'avait fait sans même y réfléchir.

Il l'a fait comme si, ouais, je sais que j'ai ce mouvement, tu sais, ce truc où tu voles sur un mur en pointant la colline et en atterrissant, et il l'a fait avec une telle fluidité. Tu sais, j'ai essayé un peu ça pendant le voyage au Canada et je l'ai complètement raté. Je veux dire, si tu foires ça, tu te casses le dos. C'est un mouvement difficile à réussir. Et il le fait sans même y réfléchir, c'est juste l'un des outils dans sa boîte à outils, tu vois.

c'est une question de pratique, vous savez, tout est une question de pratique. Et au final, je dis toujours qu'il faut y aller étape par étape, doucement, doucement. On commence par un site de vol local dont les gens vous ont parlé et où il y a un décollage possible, et ensuite on y va, on décolle, on fait son truc. Vous savez, c'est vraiment cool quand c'est lent, c'est le jour où vous arrivez, par exemple, dans la Malaya et que vous regardez une montagne depuis le fond de la vallée et que vous vous dites : « OK, je pense qu'il est possible de décoller là ». Et vous le faites et vous volez sur cent kilomètres. C'est magique. Je veux dire, c'est le sentiment le plus... vous savez, le sentiment. Et je pense que les gens devraient essayer de pratiquer ça plus souvent. Et aussi les écoles de pilotage et tout ça, ils devraient emmener les gens dehors, parce que par rapport au ski, vous pouvez soit skier sur les pistes ou dans la station, soit skier hors-piste et

tu peux aller dans la poudre et c'est un tout autre jeu, bien sûr. Mais au final, c'est le même sport. Il faut juste avoir les compétences, tu vois, et tu n'en as pas besoin beaucoup tant que tu prends ton temps et que tu analyses vraiment. Au final, tu t'assieds sur la montagne et si le vent est trop fort, il est trop fort. C'est tout. Tu vois, s'il est dans la mauvaise direction, c'est la mauvaise direction. Mais ce n'est pas si compliqué. Et je pense que des endroits comme, par exemple, les Pyrénées ou les Alpes, ce sont vraiment les endroits parfaits parce qu'il faut faire tout le tour des Alpes, tu vois, partout. Je veux dire, sur chaque montagne, on pourrait toujours trouver un endroit pour décoller et tu n'as pas toujours besoin d'avoir de super compétences. Ouais,

Ouais, quand tu regardes en arrière, quand tu regardes ta carrière, surtout celle de pilote. Est-ce qu'il y a eu des moments de révélation ? Est-ce qu'il y a eu des moments, que ce soit à travers des accidents, des victoires, des périodes difficiles ou durant les projets de recherche, où tu as eu une sorte de déclic sur ce que tu fais ? Et par "déclic", je veux dire un moment où tu as vraiment clarifié quelque chose, compris quelque chose ou, tu sais, passé à un tout nouveau niveau.

Ouais. Je pense que, enfin, au Pakistan par exemple, un jour j'ai volé sans oxygène et je suis monté trop haut sans oxygène et j'ai failli perdre connaissance, je ne voyais plus rien. C'était vraiment très proche de la catastrophe. Et j'ai beaucoup appris de ça. Je veux dire, un accident, un gros vol, une situation très délicate. Je me suis retrouvé dans cette situation, je pense, trop souvent, et à chaque fois on se dit : « OK, c'était encore une belle échappée ». On ne sait pas si c'était vraiment une belle échappée ou si c'est juste toi qui dis ça parce que c'était dangereux. Je ne sais pas, vraiment. Mais bon, beaucoup de fois, je pense avoir atteint mes limites. Mais avec le temps, je deviens de plus en plus sage, vous voyez.

Et par exemple, quand on était en Nouvelle-Zélande, on a traversé le pays, on a senti la limite à mi-chemin, on s'est rendu compte que c'était trop dangereux. On poussait trop. On était vraiment sur l'accélérateur tout le temps, on volait avec des vents forts. On a failli s'écraser une fois. En fait, on s'est écrasés trois fois et c'était juste devenu trop dangereux. Alors à mi-chemin, on s'est dit : OK, maintenant on doit juste, tu vois, aller doucement, prendre notre temps et ne voler que les jours de beau temps. Et la deuxième moitié du voyage a en fait pris la moitié du temps de la première moitié. Tu vois ce que je veux dire ? On est allés beaucoup plus vite. J'ai appris tellement de choses là-dessus, tu vois, mais je pense que le plus difficile, c'est quand tu as un gros projet, comme quand j'ai traversé les Pyrénées seul.

à mi-chemin, j'ai eu une météo vraiment pourrie et je me suis dit : « OK, je ne vais pas y arriver. Je n'ai plus le temps. » Et on commence à être un peu déprimé et tout ça. Mais c'est pour ça que ce n'est pas le pire. Je pense que pour moi, le plus dur, c'est parfois de gérer, quand on organise, par exemple, une traversée de l'Afrique ou un voilier pendant trois mois dans les îles du Pacifique, on parle de grosses sommes d'argent, vous voyez, et de beaucoup de stress et de grosses équipes. On a deux cadreurs, un photographe, un ingénieur du son, un concepteur sonore. Vous voyez, il y a beaucoup de pilotes et il y a tous ces gens qui comptent sur vous. Et vous avez, vous voyez, de gros sponsors. Ils attendent des résultats et tout ça. Alors on a eu des moments assez stressants où on s'est dit : « OK,

qu'on ne va pas pouvoir livrer à cause de la météo, de ceci ou de cela, et ça devient un sport totalement différent. C'est de la gestion. C'est essayer de gérer une équipe, vous voyez, et oui. Donc j'ai tellement appris en chemin. Mais je pense que les parties les plus difficiles, bien sûr, c'étaient les gros accidents, vous savez, et les amis que nous avons perdus en cours de route. Ouais.

Je l'ai lu. J'ai lu dans ta bio que tu as perdu un bon ami. Est-ce que tu veux en parler ?

Ouais, je veux dire, on connaît tous Antoine Montand. Ce n'était pas vraiment un ami très proche, mais c'était quelqu'un que j'admirais vraiment. Et on était en train de discuter de l'organisation d'un projet ensemble au Pakistan. Le plan était d'utiliser le parapente pour atterrir sur les sommets des montagnes vierges et de descendre ces pics en vitesse. C'était un projet vraiment, vraiment cool. On en parlait, et puis l'accident est arrivé. Et ça a été vraiment dur pour moi de voir ça, pour un mec aussi cool. Mais j'ai aussi une autre histoire sur un ami que j'ai rencontré au Népal ; on a volé ensemble pendant un mois et on a appris l'acro ensemble, et il a fait une erreur stupide.

Il a décidé de sauter de son parapente au-dessus de l'eau. Il voulait fêter ça. Je pense qu'il était là-bas au Népal depuis un mois ou quelque chose comme ça. Et il a sauté, mais il était plus haut qu'il ne le pensait. Vous savez, quand on est au-dessus de l'eau, on ne sait jamais vraiment. Et il a fait ce truc, et oui, il est mort. Alors, on a vu trop d'accidents l'année dernière quand je volais en Colombie, je volais avec Horacio et on volait avec un local. Je crois que c'était un pilote suisse. Et deux jours plus tard, ils nous ont appelés pour nous dire : « Oh, ce gars avec qui vous voliez, eh bien, il s'est écrasé hier ». Et c'est, c'est toujours trop, vous savez, c'est toujours trop dur à encaisser, et c'était l'un des meilleurs.

Vous savez, Matias Hutton ou Alejandro, le cousin d'Horacio et le frère de Raul et Felix. Ces gars étaient vraiment bons, vous savez, parmi les meilleurs dans leur domaine. Et ils savaient vraiment ce qu'ils faisaient. Et pourtant, ils ne sont plus là. Vous savez, je pense que c'est la partie la plus difficile. Et je pense que malheureusement, d'autres personnes partiront encore. Vous savez, oui, bien sûr. Alors j'espère vraiment que... et nous devons donner un bon exemple aux gens qui nous suivent. Et, vous savez, en faisant des choses en essayant d'être intelligents dans notre façon de pratiquer le parapente et en ne donnant pas un mauvais exemple, vous savez,

Je suis tout à fait d'accord sur ce point. Tom, si tu pouvais revenir en arrière maintenant et donner un conseil à ton « toi » de 15 ans, quel serait-il ?

C'est intéressant. Vous savez, je pense que plus on vole, plus on est en sécurité, donc je lui dirais de voler plus. Je lui dirais d'aller plus vers l'acro parce que je sais que pour beaucoup de pilotes, ils pensent tous que l'acro est dangereux. Et beaucoup de gens pensent que l'acrobatique est dangereux. Mais si vous regardez les statistiques et les compétitions, vous savez, il est clair que le cross country est plus dangereux que l'acro. Bien sûr. Et donc, oui, de loin. Mais l'acro, vous savez, quand vous voyez Raul ou Felix ou Horacio ou Pál Takáts, quand ces gars volent en cross country, vous savez, le premier vol en cross country que j'ai fait avec Horacio, il n'avait pas fait de cross country depuis 10 ans et il a parcouru 200 kilomètres au Pakistan.

Ils savent comment

maîtriser leur aile.

Et à la radio, il disait, il disait : « Mec, je ne... J'avais l'habitude de rester si haut, tu vois, parce que j'ai de l'altitude et je la consomme. » C'est ça. Et puis c'était parce qu'ils peuvent contrôler, tu vois, et si tu peux contrôler la majeure partie de ce qui se passe, c'est déjà, tu vois, tu peux utiliser ta tête pour autre chose, tu vois, pour te concentrer sur la prochaine terminale, sur la prochaine transition, tu n'as pas à lutter avec ton aile tout le temps et tu es beaucoup plus en sécurité. J'ai vu des accidents qui auraient pu être résolus si le gars avait pu gérer un décrochage complet, par exemple, ou un vrille, et parfois on voit des accidents et quand on les regarde, on se dit : « Mec, sérieux, juste un... »

Le cours SIV et ce gars aurait été en sécurité. Vous voyez, donc je pense que c'est ce que je dirais. Et oui, et ne vous précipitez pas. Vous savez, je pense que ce qui arrive avec les pilotes professionnels, c'est que les gens pensent que quand vous faites une grande traversée, genre, vous vous dites : OK, les gens nous regardent, on doit aller vite et tout ça. Et les gens ont tendance à trop pousser alors qu'en réalité, un jour de plus ou de moins, ça ne change rien. Vous savez, oui, absolument. Et je pense que les gens devraient accepter que c'est dangereux, vous savez, parfois ça peut être dangereux, et juste respecter ça et prendre son temps et être plus prudent, ce n'est pas un problème. Enfin, oui, je ne sais pas. Ça m'a pris longtemps à comprendre.

Ouais, ouais, ouais. C'est intéressant. Et je suis vraiment surpris que tu dises acro, c'était littéralement la première chose à laquelle j'ai pensé la nuit où je suis arrivé à Monaco, comme je l'ai dit, je savais déjà que je voulais refaire les ex-ops et j'ai déjà hâte de recommencer. Mais c'était la première chose, j'ai toujours été vraiment intéressé par l'acro, mais on n'a pas de très bons endroits pour s'entraîner ici. Et, tu sais, j'en ai fait une excuse un peu trop grande. J'ai un très bon ami dans le Utah qui fait maintenant du tumbling, il est devenu très compétent et il se prépare à y aller. Donc lui et moi, on va s'entraîner tout l'hiver. Mais j'ai pensé que ma première conclusion était que, pour moi, pour faire ça en toute sécurité, c'est comme si les gens ne devraient pas participer au cross country s'ils n'ont pas fait de SIV, de la SIV actuelle, à leur actif.

Ça m'énerve, tu sais, c'est vraiment quelque chose qu'on ne devrait pas faire. C'est juste trop dangereux, tu vois. Et si tu as fait du SIV, tu as confiance. Et comme tu le dis, tu peux sortir de mauvaises situations très rapidement. J'ai dû provoquer trois décrochages complets sur mon aile en sortant du Cervin et j'étais assez bas, tu vois, je n'avais pas vraiment le temps de le faire, mais je devais me recentrer et je pense que — et ce n'est pas pour me féliciter, c'est juste que, ouais, exactement. Ça fait la différence, il faut être prêt. Il faut avoir ces outils, tu vois, et je pense

l'expérience fait la différence. Oui,

bien sûr. Et vous

ça peut faire... ouais. Soit tu te casses une jambe, ou rien, tu vois, un crash ou autre. Et ça te fait aussi voler beaucoup plus fort parce que tu te sens plus en sécurité et tu comprends que le parapente peut en fait supporter pas mal de choses, tu vois, quand c'est vraiment turbulent, tu sais ce qui peut être fait et ce qui ne peut pas l'être. Et je pense que c'est la base. Et aussi, je dirais que si j'avais 15 ans ou si je parlais à un pilote de 50 ans, ils diraient de ne pas aller trop vite sur les ailes, parce que les gens diraient : « Ouais, mais j'avais besoin de l'aile ou j'ai besoin d'un prototype ou j'ai besoin de ça ou de ça », alors qu'en fait, quand tu vois certains des pilotes qui volent là-bas, ils ne font pas beaucoup de jours et ils n'utilisent pas tout le potentiel de l'aile, tu vois. Et j'ai un très bon exemple là-dessus quand on est allés au Brésil avec Horacio et avec le propriétaire de Gradient.

et à ce moment-là, il sortait la grosse aile, la Nevada sortait et Andre a dit : « OK, prenons la Nevada et volons au Brésil. » Et on était en mode : « Quoi ? On ne vole pas en gros. Il nous faut de meilleures ailes, ceci et cela. » Et finalement, il a dit : « OK, prenez l'aile de mer, l'Aspen. Elle vole mieux, elle est plus rapide, ceci et cela. » Et puis on a volé tous les jours avec Andre et chaque jour, il volait plus longtemps que nous. Il parcourait une plus grande distance avec sa Nevada. Donc, après tout, on s'est sentis un peu ridicules. Enfin, c'est un pilote incroyable, il est vraiment bon. Mais quand même, c'était intéressant à voir. Et je pense qu'à la fin, ce n'est pas seulement une question d'aile. Bien sûr, l'aile fait une grande différence. Mais je pense que les gens prennent des risques en

les ailes qu'ils ne contrôlent pas vraiment, vous voyez.

C'est super. Eh bien, c'est une transition parfaite parce que l'une des autres questions était : comment choisissez-vous votre aile ? Vous savez, l'une des questions reçues était qu'un gars nommé Tom Sleipen, un bon ami à moi du Canada, voulait vraiment que je parle de mon choix pour piloter l'Ice Peak 7. Vous savez, je prévoyais de piloter la Peak 3 et le X-Alps et j'ai changé à la toute dernière minute, je suis passé sur le poids standard. Ce n'était pas une aile légère. Mais il voulait que je vous demande ça, que la plupart des gens dans

l'X-Alps

choisir, vous savez, de passer à une catégorie inférieure, pas par dégradation, mais de choisir de piloter une aile plus sûre pour l'X-Alps. Et c'est le conseil qu'on m'a donné. J'ai juste eu l'impression que mon choix était vraiment dû au fait que la Peak 3 est une aile terriblement maniable, mais qu'elle ne se comporte pas très bien en vent. Et je savais qu'on allait voler. On avait l'air de devoir voler pas mal en vent, ce qui était le cas. Et, vous savez, je voulais cette performance et puis, personnellement, j'apprécie vraiment, vraiment la sensation d'une deux lignes. Je n'ai pas l'impression, et j'en ai écrit dans des blogs, mais je n'ai pas l'impression d'augmenter mon risque. Si vous avez les heures de vol, vous savez, et c'est la grande différence. Si vous avez les heures et que vous êtes confiant, alors je trouve que ces ailes sont sûres.

Mais, comme on l'a vu dans les Sierras il y a quelques semaines, je vois l'Enzo par rapport à ces CCC, et je pilotais l'Ice Peak 8, qui n'est pas vraiment différent. Ils sont incroyablement difficiles à rattraper. Ce sont tout simplement des ailes incroyablement dangereuses. Il faut piloter incroyablement bien et avec confiance. Et même dans ce cas, ce sont toujours des ailes assez dangereuses. Mais parlez-moi du choix de l'aile. Et, comme j'ai eu une expérience intéressante au Canada, j'ai piloté la Peak 3 et Will était sur la Carrera, qui est une B vraiment super. Je veux dire, ce truc file comme une balle. C'est impressionnant. Mais ça m'a fait beaucoup réfléchir parce que le seul moment où j'ai vraiment pu le décrocher — et on n'essayait jamais de se décrocher, on essayait de rester ensemble — c'était quand il y avait du vent et qu'on allait vers le vent.

J'avais juste un peu plus de performance. Mais

quand on combine ça avec le fait que j'ai fait mon grand vol ici sur une Peak 3, les gens m'ont dit : « Mon Dieu, je me demande ce que tu aurais fait si tu avais été sur une Ice Peak ». Et j'ai toujours affirmé que je ne pense pas être allé aussi loin parce que, tu sais, c'était une journée très turbulente. J'avais fait une grosse journée la veille. Je n'avais dormi que trois heures environ. Du coup, j'étais un peu fatigué. C'était un peu comme dans les X-OPS où tu voles en pilote automatique. Et si j'avais eu une aile plus maniable, je pense que j'aurais fait pire. Ça rend donc ma décision de voler l'Ice Peak dans les X-OPS intéressante parce que, bien sûr, on est vraiment fatigués. Mais pour moi, c'était définitivement le bon choix. Maintenant, si j'avais été blessé ou quelque chose, alors bien sûr, on dirait autre chose. Mais bref, non, je pense que c'est ça mes réflexions là-dessus.

Je

Je trouve ça intéressant. Je pense qu'il y a différentes choses auxquelles il faut réfléchir. Comme, avant tout, c'est pour quoi ? Est-ce que c'est pour, tu sais, de la longue distance ou pour de l'aventure ou est-ce que c'est pour, tu sais, s'amuser ? Est-ce que l'endroit où tu vas voler est très venteux ou pas ? Tu vois, et je pense que pour moi, ce que je voulais vraiment pour cette fois pour ce X-OPS, c'est une aile très rapide. Je le voulais parce que je savais, en gros, que dans les Alpes, on vole contre le vent tout le temps, surtout quand on va de l'est vers l'ouest. Alors je me suis dit, OK, j'ai besoin d'une aile qui va vite. Et on a eu cette discussion avec Gradient et on en a parlé avant. Donc quand j'ai lu ton histoire et quand je me rappelle que tu écris qu'il faut choisir une aile,

qui vous donne l'impression d'être Superman, ça m'a fait sourire sur le coup. Je me suis dit que c'était un point de vue vraiment cool. Mais en même temps, je me suis dit, enfin d'accord, en fait, tout est un compromis, vous voyez. Par exemple, dans ce cas, d'accord, vous avez plus de vitesse, plus de finesse, mais c'est probablement plus difficile d'atterrir dans des petits endroits sur la route quelque part. C'est plus difficile au décollage parce que vous avez une voile à deux lignes. Vous risquez de casser une ligne. Ce sont des lignes très fines, tout ça. C'est plus lourd à porter, vous voyez. Imaginez si vous aviez eu 10 jours de pluie, alors vous vous diriez : « Oh, j'aurais dû prendre l'autre, ces deux kilos de plus ». C'est beaucoup. C'est une grosse différence.

C'est un

grande différence.

C'est vraiment

l'est. Cette partie

c'était le pire passage.

Alors, vous savez, c'est vraiment à la fin. Tout est une question de compromis. Et il n'y a pas un seul bon, vous savez, il n'y a pas un meilleur choix, je dirais. Mais dans ce cas, par exemple, l'aile que j'avais est rapide. Elle est très facile à piloter. Elle est propre. Je voulais quelque chose de propre, vous savez, quelque chose qui peut être un peu agressif, mais que je comprends au moins. Et pourquoi, vous savez. Mais là où je suis totalement d'accord avec vous, c'est que je pense que la vitesse, c'est la sécurité. Tellement de fois quand on vole, vous savez, ces moments typiques où vous volez en arrière et que vous poussez l'accélérateur et que vous n'êtes pas vraiment sûr et que vous n'avez pas de vitesse, et c'est pour moi la situation la plus dangereuse. Je préfère vraiment avoir une aile qui va vite plutôt qu'une aile qui, vous savez, même si elle a une petite fermeture par-ci par-là, la vitesse est une préoccupation majeure pour moi.

Alors je dirais la vitesse, mais pour moi aussi, surtout en vol bivouac, il faut que ce soit aussi léger que possible. Mais encore une fois, on a des approches différentes. Je veux dire, par exemple, quand tu as fait la traversée, tu as tout fait en volant alors qu'en fait nous aussi on fait de la rando et de la marche, tu vois. Et quand tu commences à penser, OK, il faut que ce soit aussi léger que possible, aussi léger que possible, aussi léger que possible. Et puis quand tu sais que ce n'est pas une question d'être... je préfère essayer de rester une heure ou plus en vol, tu vois, parce que je peux parce que je ne suis pas si fatigué parce que je n'ai pas piloté une aile technique, tu vois, plutôt que l'inverse. Donc c'est très difficile. Mais je dirais non, je me sens tellement en confiance avec l'aile que j'ai maintenant, c'est l'AVAX 65,

que c'est un vraiment bon compromis pour tout. Bien sûr, ça ne volera pas autant que le meilleur voile de compétition, je pense, parce que c'est un voile D, ce n'est pas le plus haut niveau, mais il le fait tellement bien. Et quand je volais dans l'Atlantic Circle, j'étais tellement impressionné par la vitesse. Et ce que je pense, c'est que c'est quelque chose d'intéressant. Je pense que c'est aussi quand on fait de l'acro, on a l'habitude de, vous savez, voler des thermiques avec des voiles de 18 mètres. Et je dis toujours, les gens disent : « Ouais, je suis un peu au-dessus de la limite. » Et, vous savez, ce n'est pas le meilleur parce que ceci ou cela, et ça me fait un peu rire. Au final, vous savez, je dis toujours : un thermique est un thermique.

Quand vous pouvez monter avec votre aile, vous pouvez monter avec une aile acro. Et quand vous voyez celles-là, par exemple la nouvelle Skin ou l'Ozone Ultralight, je les ai pilotées à Annecy et elles montent en thermique, vous voyez.

Alors, oui, je veux dire, bien sûr, si tu penses à essayer d'optimiser tout le temps, tu auras évidemment de meilleurs résultats avec ton aile si tu es dans la moyenne et tout ça. Mais si tu es un peu plus lourd ou dans le haut de la limite de poids, tuvoleras plus vite. Tu auras un virage plus serré. L'aile réagira mieux et sera plus solide en turbulence. Donc pour moi, j'aime piloter mes ailes en étant lourd dessus. Mais ça, c'est personnel. C'est juste comme ça que j'aime ça, Tom.

Un thème récurrent qu'on entend dans le podcast, notamment de la part de gars qui ont beaucoup d'expérience comme toi, c'est qu'ils ont tous évoqué des périodes où ils ne volaient plus avec autant d'assurance et où ils ont dû, tu sais, revenir en arrière, soit en repassant sur une aile de catégorie B au lieu d'une aile de compétition ou d'une C, soit simplement trouver comment s'amuser à nouveau, parce que si ce n'est pas amusant, on ne devrait vraiment pas le faire. C'est trop dangereux. À part les quelques jours au début quand tu es revenu en Adriatique pour l'expédition avec Paul, où tu n'étais vraiment pas dans ton assiette, mais que tu as vite retrouvé tes marques, as-tu eu d'autres moments comme ça ? Et si oui, comment as-tu géré ça ?

Ouais, je pense que quand j'ai commencé à voler au Pakistan la première année, je suivais Ramon et Ramon était un bien meilleur pilote que moi à l'époque. Du coup, pour moi, c'était assez difficile de le suivre, parce qu'il était meilleur, il savait mieux faire, c'était un meilleur pilote. Il avait plus d'expérience. Je suis, vous devez imaginer un gars de vingt-deux ou trente-trois ans qui a un peu d'expérience en vol en montagne et tout ça. Mais tu arrives au Pakistan et tu voles à sept mille mètres d'altitude avec l'un des meilleurs pilotes au monde. Alors pour moi, c'était très impressionnant. Et à l'époque, je volais une aile plus sûre, je choisissais en fait toujours de prendre une grosse aile au lieu d'une aile de mer. Et je faisais plus attention, j'étais plus prudent.

Et puis, je pense que petit à petit, je commence à lui faire confiance, tu vois, et à me dire : « OK, s'il y arrive, je peux le faire aussi », ce qui n'est pas toujours vrai.

Et j'ai commencé à prendre confiance. Mais non, je ne pense pas avoir jamais vraiment régressé, vraiment. J'ai pensé à quelques reprises : « OK, là c'est trop dangereux » ou, vous savez, parfois j'ai besoin de quelques jours, quand on n'a pas volé pendant un mois, il faut quelques jours pour se remettre dedans dans des conditions calmes. Mais ce que je pense, c'est qu'il y a des jours où on est dans la zone, comme vous dites, et d'autres où on ne l'est pas. Et il faut accepter que certains jours, on ne l'est pas. Et un jour, alors que je volais vers le glacier Baltoro avec Ramon, il a fait demi-tour parce que ce n'était pas son jour, et moi, je suis continué et j'ai fait mon vol.

Et c'était le genre de journée où j'ai commencé à voler seul, vous savez, après deux, trois ans en fait, consécutifs où j'étais allé au Pakistan avec Ramon ou avec Horacio, avec ces gars-là. Ce jour-là, j'ai décidé : OK, c'est mon jour. J'avais un bon pressentiment pour ça. Et Ramon, il n'en avait pas. Et là, je suis parti et c'était, vous savez, tu commences un peu plus tard avec moi, avec de bons amis autour de toi et tout ça, et tu n'es pas vraiment... Mais pour moi, j'étais jeune et je les admirais, j'apprenais tout, tout ce que j'ai appris, je l'ai appris avec eux. Mais un jour, il a fallu que je m'envole seul, ou que je quitte le nid, si je peux dire ça. Et c'est arrivé au Pakistan, et dans le pire endroit possible.

Ouais, sans blague. Et ce jour-là, j'ai volé jusqu'au K2, presque jusqu'au K2. J'étais à 10 kilomètres du K2, tout seul. J'ai atterri sur un glacier à la fin de la journée à 4 600 mètres d'altitude. Et j'ai dû rentrer. C'était dingue. J'ai dû traverser le

Le téléphérique, qui est à presque six mille mètres d'altitude avec mon équipement, mon aile et tout le reste. Et pendant deux jours, ils ne savaient pas où j'étais. Et j'étais tellement cool. J'ai adoré. Vous savez, pour moi, le meilleur, le meilleur moment de ma vie en tant que pilote de parapente, c'est vraiment de ne pas me priver de ma liberté, mais de commencer à voler par moi-même, à faire mes propres trucs, et de bien les faire. Mais alors, on a eu, vous savez, aux îles Marquises, par exemple, Horacio s'est écrasé dans la mer. J'ai

J'adore cette vidéo. C'est vrai.

Et la vidéo est fluide. Vous savez, la vidéo montre qu'on a été, enfin, c'était beaucoup plus radical que ça.

Ouais. Mais atterrir dans l'océan, c'est pas une très bonne idée.

Ouais, c'était dingue. Mais au moment même où tu réalises que c'était de justesse et que toi et ton meilleur ami êtes là, tu te dis : « On est si petits ». Et j'adore ça avec le parapente aussi, c'est une très grande leçon d'humilité. Je compare avec la voile, et je sais bien plus de choses là-dessus que lui. Mais c'est que tu te sens comme un rien quand tu es au milieu de l'océan ou quand tu es vraiment haut. Que je sois dans les montagnes du Pakistan, ou même dans les Alpes ou n'importe quelle montagne au monde, dès que tu es un peu dans une zone isolée, tu te sens si petit, et c'est en fait ce que nous sommes. On est très petits et on ne fait que jouer là-bas. On doit respecter le lieu. Et puis, peut-être que la montagne nous ramènera à la maison, en quelque sorte.

Et il faut être très humble en pratiquant votre sport. Je pense que les gens ont tendance à trop se focaliser sur les kilomètres et l'altitude, sur le fait que vous atterrissez quelque part et que les gens diront « 146 minutes » ou « voici mon vol le plus long », alors qu'au bout du compte, les chiffres ou le classement n'ont pas vraiment d'importance. Ce qui compte, c'est de profiter du sport comme vous voulez en profiter. Passer un bon moment sans risquer sa vie, et être un pilote complet. C'est la meilleure chose que je puisse dire. Et pour nous, ça fait assez longtemps que ce n'est plus une question de chiffres, je calculais ça il y a bien longtemps.

Rebel Adventure m'a demandé combien de kilomètres j'avais parcourus en vol en bivouac. Et je suis presque à dix mille kilomètres avec tous les exils, les Pyrénées, les news et toutes ces chaînes de montagnes. Je ne les ai jamais vraiment comptés. Mais je me rappelle que pour moi, il était important de faire neuf cents ou mille kilomètres, ou quelque chose comme ça. Et maintenant, ça ne me semble plus important du tout. Ce qui compte, c'est de prendre du plaisir, de passer un bon moment, de partager de bons instants avec ses amis, de revenir avec de superbes histoires. Et aussi, je pense que nous avons une petite responsabilité, mais c'est vraiment cool : c'est de genre, comment dirais-je, d'essayer de pousser les gens à sortir de leur zone de confort.

Et ce n'est pas pour tout le monde. Mais c'est tellement cool quand quelqu'un t'envoie un message pour dire : « Hé, tu m'as inspiré en faisant cette traversée, je vais la faire moi-même. Est-ce que tu as des conseils ? » Et puis, quelques semaines plus tard, tu les vois sur Facebook. Ils sont en train de le faire. Tu sais, c'est tellement cool. J'adore ça. Et je sais que les gens regardent. Je pense aussi que, tu sais, ils se disent : « Tiens, ces voyageurs l'ont fait, c'est mon rêve de faire ça un jour » et puis ils y vont et ils le font, pas forcément comme nous, mais c'est tellement cool. Le fait qu'à un moment donné, quelqu'un puisse être inspiré et partir. Et pour certaines personnes, c'est aussi une expérience qui change une vie, tu sais, faire une ou deux traversées en bivouac.

C'est, je pense, c'est cool. Et maintenant, oh là là, c'est tellement incroyable. Je veux dire, ça peut être Instagram, Twitter, Facebook ou peu importe. C'est tellement facile d'être sur le terrain et, en même temps, de communiquer avec les abonnés. Et ça donne tellement de motivation pour continuer à se dépasser. Ouais. Ouais. Et les gens t'envoient des messages et tout, et ça te pousse à continuer. C'est tellement bien. Je...

J'ai adoré faire ce voyage, bien sûr, avec Will, c'était un moment fort de ma vie parce que quand on parle de records et que tu sais, si j'avais été un meilleur ingénieur du son ou un meilleur intervieweur de podcast, on se serait arrêtés là. C'était les cinq minutes les plus belles que j'aie jamais entendues. Merci. Mais c'était, tu sais, j'ai adoré la perspective de Will, ça a vraiment tout changé pour moi, parce que quand on a commencé à parler de le faire, comme c'était Red Bull, bien sûr que ça devait être un record. Tu sais, ça devait être quelque chose de plus grand et de plus long que tout ce qui avait été fait auparavant. Et donc, quand je l'ai proposé à Will au début, l'idée était de commencer là où on avait fait près de Bride ou McKenzie et de voler jusqu'à Jackson pour que ce soit, tu sais, plus grand que l'Adriatique. Tu sais, il fallait que ce soit énorme.

Et Will a répondu tout de suite. Vous savez, la première fois que je lui ai parlé, je ne l'avais jamais rencontré à ce moment-là. Bien sûr, je savais tout sur lui. C'était une légende. Ouais. Il a fait des trucs avant même que je sache ce qu'était le parapente. Mais il m'a juste dit : « Gavin, je ne suis pas du tout intéressé par ça. Tu sais, j'ai fait le X-Alps. Je l'ai détesté. Je ne suis pas un randonneur. Les gens ont déjà fait les Rocheuses à dos d'homme. Je suis un pilote. Et je veux voler. »

je veux piloter

c'est ça. Et la seule façon de le faire avec style, c'est parce qu'on ne peut pas vraiment le faire à pied de toute façon. Les rivières sont trop larges. Le terrain est trop accidenté, vous voyez, donc on doit le faire en vol. Et, vous savez, quand on regarde la distance, c'était sept cents kilomètres. Ça nous a pris plus d'un mois. Vous savez, ce n'est pas une grande distance. Mais, vous savez, on a pris notre temps et quand la météo n'était pas bonne pour voler, on est restés là à regarder les montagnes et à se promener, et c'était juste... c'était.

C'était

exquisit. Et j'adore sa réplique à la fin du film, il a dit : « Ce qu'on vient de faire, c'est incroyable. Et où est-ce qu'on peut faire ça dans le monde ? » Il laisse planer le suspense une seconde, puis il enchaîne : « La réponse, c'est partout. On n'a fait qu'effleurer la surface. » Et j'adore ça, là où on en est avec ce sport. C'est vraiment incroyable de voir comment vous l'avez poussé dans tous les endroits où vous êtes allés. Je trouve ça vraiment inspirant, pour les gens qui découvrent le sport comme pour ceux qui le pratiquent déjà, de réaliser qu'on n'a fait qu'effleurer la surface. C'est assez... Ouais.

c'est un monde de possibilités. Je me souviens quand on a traversé la Nouvelle-Zélande avec 30, quand on est arrivés à la fin, on était sur la toute dernière montagne et on aurait pu s'envoler vers Nelson, et puis on s'est regardés et on s'est dit : « Oh, faisons durer ça encore un peu », et donc on a atterri sur. Sur

au sommet de

cette montagne et on a dormi là, et on a eu de la malchance. Le lendemain était pourri et on a dû marcher jusqu'à la côte. Mais, vous voyez, pendant toute la distance, on a pensé à ce moment où on arriverait à Nelson et, quand on y est arrivés, on s'est dit qu'on voulait juste retourner à la montagne, vous voyez, donc passer plus de temps, c'est en fait en profiter davantage. Et il ne s'agit pas de la distance ou du timing, mais de ce que vous apprenez en chemin et de ce qui est cool. Je pense que dans l'aventure et le monde, le mot "aventure" est souvent un peu galvaudé, vous voyez, bien sûr. Mais quand on vit une vraie aventure, certains moments, on apprend tellement sur soi-même et sur ses amis. Vous savez, c'est quand on se retrouve dans une situation très difficile avec son meilleur ami là-bas et qu'on doit s'entraider pour s'en sortir, c'est tellement riche, c'est si intense que quand on rentre à la maison et qu'on est ici en Belgique, on se dit : "Oh, d'accord, c'est normal d'avoir de l'eau chaude et une douche, c'est normal d'ouvrir le frigo et d'avoir de la nourriture à chaque fois", vous voyez, quand on commence à apprécier.

ça ne le fait pas, n'est-ce pas ?

ça vous fait vraiment l'apprécier. Et il ne faut que deux ou trois jours pour ne plus l'apprécier. Vous voyez ce que je veux dire ? Ce sont des choses que l'on prend pour acquises. Plus on en fait, plus...

plus vous voulez en faire. C'est le problème avec ce qu'on fait.

C'est ça le problème. Mais ce que tu as dit plus tôt, c'est qu'on peut le faire partout. C'est vrai. Mon rêve maintenant, c'est de faire l'un des projets de recherche que je veux vraiment réaliser, c'est de faire de la recherche en Europe et aux États-Unis parce que ces endroits, tu sais, ont encore un énorme potentiel. Et le faire dans les Dolomites, ou dans les Pyrénées, ou dans des pays comme la Macédoine, la Croatie ou la Roumanie. Tu sais, il y a encore tellement de choses à découvrir. Et j'ai entendu trop souvent dans des conférences des gens dire : « Ouais, mais pour vous c'est facile parce que vous avez de gros sponsors et tout ça ». Et ce que je réponds, c'est qu'il n'y a pas besoin d'être un aventurier pour prendre sa tente, décoller de son site local, atterrir au sommet de la montagne, dormir là-bas, dîner et redescendre le lendemain matin.

Et c'est déjà une petite aventure, vous voyez. Et j'encourage vraiment les gens à faire des choses comme ça. Ouais.

Ouais, je ne pourrais pas être plus d'accord. Bon, Tom, je sais que tu es incroyablement occupé et je pourrais te parler toute la journée. C'est fantastique. Je pense que nos auditeurs vont vraiment apprécier celui-ci. Mais pourquoi ne pas conclure ? Parce qu'on est presque à une heure et demie et avant de partir, juste deux choses : si tu veux remercier tes sponsors et aussi comment les gens peuvent te contacter, parce que je sais que l'une des choses que j'ai vraiment appréciées chez toi au fil des années, c'est ton accessibilité et ta passion qui ressort vraiment. Et, tu sais, quand je me suis vraiment plongé là-dedans, tu as été vraiment précieux pour moi juste en partageant ton enthousiasme. Et je sais que tu es tout à fait d'accord avec ça, avec le fait que les gens te contactent. Alors, comment les gens peuvent-ils te trouver et qui aimerais-tu remercier ?

Ouais, eh bien, j'aimerais remercier, surtout, mes amis les plus proches. C'est intéressant parce que mes sponsors sont devenus de très bons amis. Je pense à Jacob de chez Red Bull, ou Mac pour Volkswagen, ou Nico chez Garmin ; ces gars-là ont vraiment compris ce qu'on fait. L'un des tout premiers, et aussi un de mes très bons amis, c'est Andre de chez Gradient. Bien sûr, les gars de chez Super, je pourrais les citer tous, mais je ne suis pas vraiment branché par le côté commercial, tu sais, citer les sponsors et tout ça. Mais ils se reconnaîtront. Ce que je pense, c'est que ce qui est intéressant, c'est que ce n'est plus une question d'argent. Ce sont de bons amis qui ont compris ce qu'on fait et il nous reste encore beaucoup à faire.

Et c'est vraiment incroyable de voir qu'on n'a pas encore atteint le plein potentiel, vous savez, en termes de projet et de choses qui peuvent être faites. C'est donc très passionnant. Et pour me rejoindre, je veux dire, je dis toujours ça aux gens. Mais n'hésitez pas. Vous pouvez le faire par e-mail sur mon site, je réponds directement à mes e-mails, ou sur Facebook, et ne soyez pas intimidés. Je me rappelle quand j'ai rencontré des gars comme Raul et Ramon et je me suis dit : « Eh bien, ces gars-là, ils pensent... ». Mais en fait, on est tous humains et on est tous très accessibles, surtout dans la communauté. On est tous vraiment décontractés. Je sais que si j'ai un conseil à vous demander, je vous appellerai et vous passerez une heure avec moi, et je pense que c'est comme ça que ça doit être. Donc je suis content de jouer mon rôle dans cette situation aussi.

Alors, ouais, n'hésitez surtout pas à me contacter si vous en avez besoin. Je serai là.

Fantastique. Et enfin, Tom, quel est le titre de ton livre ? Félicitations pour cette publication. Et où les gens peuvent-ils le trouver ?

Ouais, eh bien, ce livre n'est pour l'instant disponible qu'en français. C'est une très bonne occasion d'apprendre le français, mais c'est un livre que nous avons fait avec la banque ici en Belgique. Et ça parle de tous les liens entre l'entrepreneuriat et l'aventure. Vous savez, être entrepreneur, c'est être un aventurier. Alors, ce sont toutes mes petites histoires et ce que j'ai appris en chemin. Le livre s'appelle L'Aventure de la Création de l'Entreprise. Mais on a hâte...

pour ça en anglais, peut-être. Et comme tu l'as dit, c'est une bonne excuse pour que je m'exerce en français. Tom, merci infiniment. J'apprécie vraiment que tu aies pris du temps pour moi. Merci. Et

une discussion incroyable. J'ai vraiment aimé celle-ci. J'aurais pu parler avec Tom pendant des heures et des heures de plus. On devra peut-être faire un deuxième épisode avec lui ici à un moment donné. S'il vous plaît, laissez un commentaire et vos retours dans l'espace dédié sous cloudbasemayhem.com, où vous trouverez ce podcast et plus encore. Vous pouvez aussi les trouver sur Stitcher ou iTunes. J'adorerais que vous nous mettiez une note si vous avez apprécié cela. Comme toujours, tout ce que nous demandons, à la suite des pas de Dan Carlin's Hardcore History — un podcast auquel je suis complètement accro — au lieu d'un sponsoring, c'est juste de vous demander, si vous avez aimé, si vous en avez tiré quelque chose, de nous donner un dollar. Les gens ont été super généreux. Nos auditeurs ont été super généreux par le passé. Merci infiniment pour ça. Je l'apprécie vraiment.

Beaucoup de gens ont demandé où faire ce don. Si vous nous écoutez sur iTunes ou Stitcher, bien sûr, vous n'avez pas les liens. Mais si vous allez sur mon site, cloudbasemayhem.com, vous y trouverez tous les podcasts. Et dans chacun des podcasts, il y a un lien vers un bouton de don. J'apprécie vraiment. Ça me permet d'offrir des bières et des dîners à ces gars quand je les vois. Et, vous savez, ça couvre une grande partie de mon temps. Je vais continuer à le faire. J'adore ça. J'adore transmettre toutes ces connaissances. Évidemment, j'en profite aussi pour me former moi-même. C'était très amusant et j'ai de superbes émissions à venir pour vous. Je m'assois ce soir avec Josh Cohn, le Josh Bot. Ça va être une super discussion. Je mettrai ça en ligne la semaine prochaine. Merci beaucoup de nous avoir écoutés. À la prochaine. Salut.