273. Elite performance, Flow States and Mindset - NBA coach and author Bret Burchard

Bonjour à tous. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. C'est un épisode très différent et très cool aujourd'hui, dont je pense que vous tirerez beaucoup de profit pour améliorer vos performances dans le ciel comme au sol. Un grand merci à Kevin Booker, qui m'a présenté cet invité ; il m'a contacté il y a quelques mois, c'est un auditeur de longue date et un pilote de planeur que nous avons déjà reçu sur l'émission. Mais Kevin m'a dit : « Hé, tu dois absolument faire venir Brett Burchard. » Et je me suis dit : « Je ne sais pas qui c'est. » Il m'a alors parlé de son livre récemment publié intitulé Catching Confetti, Developing the Mindset of a Champion. J'ai pris le livre, je l'ai lu et j'ai été vraiment impressionné, presque sidéré. Brett est un ancien entraîneur de la NBA qui a travaillé pour les Suns et qui a été impliqué dans le basket toute sa vie.

Il a grandi dans une famille de basketteurs. Son père est un coach et un joueur très célèbre. Et il a remarqué, lorsqu'il a commencé à coacher, surtout aux plus hauts niveaux de la NBA, qu'il y avait quelque chose de différent entre les joueurs du très haut niveau, vous savez, Steph Curry, Kobe Bryant et les autres, et les gars juste en dessous d'eux. Vous voyez, c'étaient les gars qui jouaient quatre à six minutes par match. Ils n'étaient pas titulaires, mais ils avaient tout le talent, toute la détermination, ils jouaient depuis toujours. Ils avaient l'éthique de travail et l'envie, mais pour une raison quelconque, ils n'arrivaient pas complètement à trouver la solution.

Et, vous savez, à ce niveau en NBA, vous avez des nutritionnistes, des psychologues, vous avez tout, et bien sûr l'entraînement, le temps, le talent et la taille. Mais il y avait quelque chose qui freinait ce deuxième groupe, et c'était le côté mental. C'était le mindset. Vous savez, Steph Curry pouvait réussir des tirs absurdes encore et encore à cause de la confiance, de l'état de flow, de l'absence de peur. Et il a vraiment creusé le pourquoi. Pourquoi ces autres gars ne l'avaient pas ? Et pouvaient-ils l'apprendre ? Et bien sûr, il a découvert qu'ils pouvaient. Alors il a développé tout un programme d'entraînement, un programme d'entraînement mental pour les aider.

Les athlètes et il s'avère qu'il y a beaucoup de points communs, vous seriez surpris, entre le vol et la NBA, parce que ce que nous faisons est surtout mental, bien sûr, et il y a beaucoup de fils conducteurs ici avec la vie en général et le fait d'être un meilleur humain, un meilleur mari, une meilleure femme, un meilleur père. J'ai donc trouvé que c'était une discussion vraiment passionnante pour en apprendre plus sur le mindset, la différence entre le mindset et la pleine conscience, comment trouver le flow et se préparer à y entrer. Ce n'est pas quelque chose que l'on atteint, c'est juste quelque chose dans lequel on se détend. On a beaucoup parlé du flow dans l'émission, mais Brett est un véritable expert pour y parvenir.

Qu'est-ce qui se passe quand on en sort ? Comment s'y remettre, comment l'utiliser, pas seulement dans des situations extrêmes ou de haut niveau comme le sport, mais juste dans la vie. On parle de la sorte de transcendance du flow dans cet épisode. On parle d'accidents et de récupération. Vous savez, est-ce qu'on peut revenir trop vite ? À quoi ça ressemble, comment faire ? Évidemment, dans la NBA, si vous avez un accident, les gens assis juste à côté de vous sur le banc vont prendre votre place. Il y a donc beaucoup de stress et souvent cette envie de revenir trop vite, et de sauter beaucoup des leçons qui accompagnent cela. Et il y a eu beaucoup de choses là-dedans qui ont résonné en moi parce que, bien sûr, dans notre sport, les risques sont très différents de ceux de la NBA.

Évidemment, la blessure est un enjeu majeur dans la NBA, mais on ne meurt pas souvent à cause d'une erreur. Bref, on a vraiment improvisé là-dessus et c'était super sympa d'explorer les différents aspects de la récupération et du retour au jeu. On parle beaucoup de la peur, de son importance, mais aussi de la différence entre la peur irrationnelle et la sagesse. Et on aborde l'ego, sa place, et comment l'ego peut être à la fois un soutien et un frein en termes de performance et sur bien d'autres plans. J'ai vraiment adoré ça. J'ai vraiment apprécié l'occasion de discuter avec quelqu'un qui...

Ce n'est pas un pilote, mais évidemment quelqu'un qui explore et approfondit des sujets qu'il enseigne et qui sont tellement pertinents pour ce que nous faisons dans le ciel, tant en tant que pilotes qu'en tant qu'êtres humains. C'est vraiment passionnant. Profitez bien de cette discussion avec Brett Burchard, l'auteur de Catching Confetti. Santé.

Brett, merci d'être venu sur l'émission. Je viens de finir ton livre, Catching Confetti. Et je suis vraiment ravi que Kevin Booker, un ami commun, nous ait mis en relation. Tu sais, c'est un pilote de planeur. Il est déjà passé sur l'émission. Je n'ai pas souvent de non-pilotes avec moi. Tu sais, ton parcours est tourné vers le coaching, la NBA et l'écriture de super livres sur le flow et le mindset. On va donc aborder tout ça. Mais bienvenue sur l'émission. J'apprécie vraiment que tu prennes du temps pour moi. J'ai aimé notre discussion de la semaine dernière, on préparait un peu tout ça, mais je pense que ça va être super sympa.

Ouais, super. Merci de m'accueillir, je plonge un peu dans des eaux inconnues ici. Mais je suis ravi d'apprendre à vos côtés et d'avoir une conversation intéressante sur le mindset, les états de flow, la performance de haut niveau et la manière dont tout cela s'articule pour tirer le meilleur de nous-mêmes. Merci donc de m'avoir invité.

Ouais, j'en suis vraiment ravi. Prenons juste quelques minutes pour voir comment le monde nous a réunis. Quel a été ton parcours ? Je pense que tu as passé la majeure partie de ta carrière dans le coaching en NBA, puis explique-nous comment tu en es arrivé à écrire ce livre avec ton coauteur. Ce n'était pas qu'avec toi, mais raconte-nous un peu ce parcours.

Ouais. Alors, mon parcours est principalement dans le basket. Je suis le fils d'un coach qui a eu une carrière très réussie, avec son nom au Hall of Fame, des championnats, tout ça. Je suis donc né dans la profession, j'ai grandi dans les gymnases. J'ai toujours été entouré de basket et j'ai vraiment commencé ce parcours très tôt, j'ai intégré le métier de coach en suivant un peu les traces de mon père et j'ai fini par rejoindre la NBA. J'ai donc coaché professionnellement pendant plus de 16 ans, en NBA, en ligues mineures, au collège, donc à différents niveaux. Et c'est vraiment pendant mon passage en NBA que j'ai commencé à m'y intéresser.

J'ai commencé à observer l'équipe d'entraîneurs et à voir leur talent et leurs compétences dans la NBA, tout en observant le côté mental du jeu. Je regardais ces gars, vous savez, être entourés de performeurs d'élite, les meilleurs au monde dans ce qu'ils faisaient, et je me disais : « D'accord, ces gars sont différents, différents de moi, différents des autres personnes que j'ai côtoyées auparavant. » Alors, j'ai commencé à apprendre d'eux, à voir ce qui les faisait vibrer et sur quoi ils se concentraient. À l'époque où j'étais dans la NBA, il y avait vraiment un fossé dans le côté mental du jeu en ce qui concerne le développement. Ça devient plus courant maintenant, mais à l'époque, je veux dire, nos staffs avaient bien sûr des coachs de compétences, des coachs de stratégie, des préparateurs physiques et des coachs de force pour travailler sur leur corps, leurs compétences et la stratégie, mais il n'y avait vraiment personne pour se concentrer sur le côté mental du jeu.

Et je me suis dit que c'était une réelle opportunité, parce que je m'en rendais compte comme d'un facteur de différenciation, vous voyez ? Les gars avec qui je travaillais n'étaient pas forcément les titulaires ou les stars de l'équipe ; je travaillais avec certains des joueurs de banc, les rookies, les sophomores, ceux qui essaient de percer dans la ligue, ceux qui essaient de s'imposer, vous voyez, les gars qui ne jouent peut-être que quatre à six minutes par match et qui doivent faire en sorte que ce moment compte. Alors je me suis dit : d'accord, comment puis-je aider ces gars ? À part les rendre meilleurs au tir ou améliorer leur maniement de ballon, comment puis-je les aider à franchir la prochaine étape de leur carrière ? Parce que la réalité dans un endroit comme la NBA, vous savez, il y a tellement de joueurs talentueux. Ils en choisissent quoi, 12, 15 all-stars par an, 20 all-stars par an, mais il y a probablement quelques centaines de joueurs de niveau all-star dans la NBA.

Mais il y a une différence d'état d'esprit, et c'est ça qui séparait les vraiment excellents des gars qui tentaient de s'accrocher, donc...

Tu veux dire que la technique, les capacités, l'athlétisme et tout ce à quoi on pense dans un sport de haut niveau comme la NBA, tout ça est plus ou moins à égalité. C'est ce petit truc, cette part mentale, qui faisait la différence pour...

Bien sûr, on a un gars dans l'équipe qui est comme le meilleur tireur du gymnase un jour donné, mais quand les projecteurs s'allument, que tu es dans le moment et que tu n'as qu'un seul tir pour décider de ton destin, est-ce que tu prends cette décision ? Est-ce que tu prends la décision, tu marques ou tu rates ? Et est-ce qu'il peut performer dans ce moment-là ? Genre, on a un gars qui pourrait faire exploser le gymnase ; il était plus athlétique que n'importe qui dans la ligue, mais il ne pouvait pas appliquer ça à ce qui se passait pendant le match. On a un gars qui était super jusqu'à ce que l'échec frappe, et il ne pouvait pas se remettre de l'échec, ça le déstabilisait. Il se laissait trop facilement déstabiliser ; il ne pouvait pas se remettre rapidement, et ça a nui à son... à son plafond et à son potentiel. Euh, et donc dans mon rôle de coach de développement, mon esprit me disait naturellement : « Ok, je peux enseigner. »

Comment puis-je enseigner ça ? Comment puis-je aider les gens à apprendre ça ? Je n'allais pas me contenter du genre : « Un gars y arrive et l'autre non, c'est juste votre ADN », vous voyez ? Alors j'ai commencé à creuser : comment puis-je aider ces gars à améliorer leur état d'esprit ? Même s'ils n'atteignent pas le niveau d'élite, peuvent-ils atteindre leur meilleur niveau ? J'ai donc commencé à étudier, je me suis plongé dans les états de flow, le mindset, et puis... et puis j'ai fait la connaissance d'un gars dans l'Ohio qui est maintenant mon partenaire d'affaires, et nous avons écrit le livre ensemble où nous avons commencé à vraiment décoder : d'accord, quel est... quel est le système d'exploitation qui se passe sous la surface ? Comme notre esprit subconscient qui nous dirige vraiment sous pression et sous stress. Alors nous avons commencé à plonger profondément là-dedans, en l'appliquant à...

aux athlètes et à la haute performance. Et c'est ce qui a donné naissance au livre Catching Confetti, où nous essayons simplement d'offrir un guide sur la façon de développer son propre état d'esprit pour qu'il soit au meilleur de lui-même, vous...

Aidez-moi à convaincre mes auditeurs parce qu'ils se disent probablement : « D'accord, mais quel est le lien entre la NBA et l'aviation ? » Et vous venez de dire que l'état de flow est un thème très récurrent dans l'émission, donc je pense qu'ils comprennent. Mais vous savez, pour un joueur de la NBA pendant un match, si vous ratez un tir, ça pourrait, vous pourriez perdre le match, mais vous ne allez pas... mais le risque est différent. C'est un risque massif, surtout pour ces gars dont vous parlez, qui ont ces quatre à six minutes pour accomplir quelque chose, pour que l'équipe reste dans la course, pour marquer leur empreinte, vous savez, pour que ce ne soit pas juste un aperçu fugace dans leur carrière, mais que ce ne soit pas la fin, que ce soit juste le début. Mais aidez-moi à faire le lien, je sais que vous n'êtes pas pilote, mais je vois beaucoup de synergies entre, vous savez, réussir ce tir sous une pression énorme et s'élancer d'une montagne dans des conditions extrêmement difficiles, par exemple.

Je veux dire, un simple manque de concentration pendant une seconde peut littéralement être fatal, ouais.

C'est ce qui fait la différence, non ? Et dans votre monde, c'est physique, ça échoue, c'est fatal, c'est littéralement une question de vie ou de mort. Dans le monde du basket, il y a un danger physique, mais pas autant qu'une insécurité ou un risque émotionnel. Vous savez, ces gars avec qui je travaillais dans la NBA se mettent en scène, ils sont vulnérables, exposés, face à la compétition la plus intense et sous le regard le plus scrutateur qu'ils aient jamais connu. Donc, chaque fois qu'ils se mettent en avant, chaque fois qu'ils arrivent à un match et montent sur le terrain, il y a cette vulnérabilité à laquelle ils s'exposent, le risque d'être transformés, d'être jugés par les autres, d'être critiqués.

Vous savez, on a un dicton dans le basket : la compétition vous dit toujours la vérité. Dès que vous mettez les pieds sur le terrain, vous apprenez très vite si vous êtes assez bon, si vous êtes trop mauvais, où sont vos faiblesses, vos forces... Au niveau de la NBA, c'est impitoyable, c'est acharné. Si vous avez une faiblesse, ils vont vous exposer, oui, devant le monde entier. Et après, ça sera sur Twitter, ça sera sur Sports Center, et vous allez juste vous dire... Donc, il y a ce risque émotionnel qui entre en jeu, mais ce n'est pas le risque physique, pourtant, dans ces moments de pression, qu'il s'agisse d'une pression physique, d'un danger réel, ou d'un risque émotionnel, vous vous demandez : comment puis-je être au sommet quand le moment est le plus crucial ?

Et ces deux aspects peuvent vous distraire, vous sortir du moment présent, et vous empêcher d'être au sommet de votre forme, que ce soit une peur physique ou une peur émotionnelle immatérielle. Alors, pour ces gars, que vous soyez en plein vol, sur un terrain de basket, ou que vous essayiez de donner le meilleur de vous-même, que ce soit pour être un bon mari ou un bon père, la question est : comment calmer mon esprit et apaiser ce subconscient qui pourrait me détourner de ma meilleure version, pour que je puisse être au top dans les moments les plus importants et...

Est-ce que c'est le modèle dont vous parlez ? Vous évoquez les sept mentalités dans votre livre. Par quoi commencez-vous ? Imaginons que vous avez ce gars, le premier jour, incroyablement talentueux. On voit bien qu'il est à deux doigts de devenir un Kobe Bryant ou quelque chose du genre, mais il a besoin de ça. Par où commencez-vous avec lui ? Par où commencez-vous ? Comment l'aidez-vous à se concentrer ou à se déconcentrer de ce qu'il doit faire ?

Ouais, l'endroit par lequel on commence, c'est une sorte de diagnostic, qui peut être un auto-diagnostic. On a un outil de mesure qu'on utilise, mais le but est de comprendre, genre, quelle est la peur réelle en dessous ? On peut dire : « Oh, j'ai perdu confiance en moi » ou, vous savez, « Je n'ai tout simplement pas confiance », « Je perds ma concentration », peu importe. Il y a une peur ou une insécurité sous-jacente qui dicte nos actions, nos réactions, nos décisions sous stress et sous pression. Alors, on essaie de creuser très rapidement pour identifier cette insécurité ou cette peur sous-jacente qui rumine sous la surface, et qui se produit à un niveau subconscient.

Il faut vraiment éplucher plusieurs couches pour en arriver, vous savez, au cœur du problème. Mais c'est ce que nous recherchons, oui, c'est...

l'opposé de cette confiance, je veux dire, c'est... est-ce que les Steve Curry et les Kobe, est-ce qu'ils n'ont pas cette peur, ou comment est-ce que tu comparerais ?

Ouais, alors ces gars-là ont appris à, enfin, je ne dirais pas qu'ils n'ont pas cette peur ; ils l'ont, ils ont bien la peur. Ils ont appris à recadrer chaque instant pour apaiser cette insécurité qui peut être présente.

D'accord, vous...

Tu sais, Steph Curry était pour moi l'exemple type, et j'ai... quand je me suis mis là-dedans, parce que tu sais, il était au sommet de sa carrière à ce moment-là et il faisait des trucs juste incroyables. Genre, comment il peut mettre ce tir ? Comment il peut réussir ça tout en ayant l'air si, genre, détendu et serein ? Et, tu sais, il... il incarnait parfaitement cet état de flow. Donc, il était mon exemple type pour me demander : comment faire pour que d'autres personnes adoptent ça ? Comment trouver comment développer cet état d'esprit. Et voilà... voilà le truc avec ces gars-là, ceux qui performent bien sous pression. Ce n'est pas... ils n'ont pas un ADN spécial, tu vois ?

Ils l'ont, vous, non. Les gars qui arrivent à bien performer sous pression ne ressentent pas vraiment la pression. C'est une pensée assez dingue, non ? Et ça peut être un état acquis, mais je vais vous raconter une petite histoire. Alors, LeBron James avait rejoint les Miami Heat, vous savez, c'est quand ils ont formé le "Big Three" : lui, Dwyane Wade et Chris Bosh. Et vous vous souvenez peut-être de la conférence de presse d'ouverture, il a fait genre, vous savez, cette grande promesse, pas une, pas deux, pas trois, on va gagner quatre, cinq, six championnats, genre ces gros... c'était un truc énorme, non ? Et puis ça n'a pas bien commencé, vous savez, cette dynastie, pour ainsi dire. Ils sont en fait allés en Finale et ils ont perdu, et l'année suivante ils sont de retour en Finale de conférence Est, donc les demi-finales de la

Contre les Boston Celtics à domicile, ils perdent, et maintenant ils doivent se rendre à Boston pour un match à élimination directe. S'ils perdent à Boston, ils sont éliminés des playoffs. Ça fait deux ans qu'ils n'ont pas gagné de championnat ; ça va probablement détruire la dynastie, et sans doute tuer l'héritage de LeBron. Genre, il y a énormément en jeu, et il se rend à Boston, qui est une ville de basket. Les Celtics vont gagner le championnat, et ils vont gagner. Les Celtics ont tellement d'histoire, on les adore, alors ils sont impitoyables. Ils sont impitoyables. LeBron dirait : « Chaque fois que je vais à Boston, dès que je pose le pied à terre, je peux le sentir dans ma cocotte-minute. » C'est juste, ouais, c'est un environnement brutal dans lequel entrer.

Eh bien, il a dit que cette fois précise où il a atterri à Boston, il a dit : « Je ne ressentais rien. Je ne ressentais rien. » Et il a ensuite livré l'une des meilleures performances de sa vie en playoffs. Ils ont gagné ce match, ils ont fini par gagner la série, et ils ont remporté le championnat cette année-là. Le reste appartient à l'histoire. Mais ces gars-là, qui peuvent performer sous pression, ils ne ressentent tout simplement pas la pression. Ils sont tellement dans l'instant, cet esprit subconscient est apaisé, cette insécurité ne les guide pas sur le moment. Ils sont juste pleinement présents, pleinement engagés, et

Dirais-tu que LeBron, au moment où il a atterri, était déjà dans un état de flow ? Est-ce que ce que tu as dit est quelque chose que je n'avais jamais entendu auparavant ? C'était peut-être dans Rise of Superman, mais on ne peut pas atteindre l'état de flow ; on s'y détend. Parle-en, oui.

100 % vous voyez, et c'est l'erreur que je pense que beaucoup de gars, beaucoup de performeurs et d'athlètes font : ils essaient de l'obtenir, ils se disent « je dois l'avoir », ils s'efforcent d'y arriver, ils luttent pour y parvenir, et ce n'est pas comme ça que le flow fonctionne, on le reçoit. Donc le travail qu'on fait avec les athlètes ne consiste pas tant à pirater le flow qu'à se positionner pour le recevoir, et une partie de cela consiste à calmer l'esprit, une autre partie concerne vos processus et vos routines avant d'y arriver, donc c'est un état reçu, un état de relaxation, vous n'allez pas... pour les joueurs de basket, vous savez, j'en ai beaucoup qui viennent me voir en disant : « j'ai perdu confiance en moi, j'ai perdu confiance », et ils essaient tellement fort de retrouver leur confiance, et ils mettent tellement de pression sur chaque tir, et chaque tir devient un jugement sur : « est-ce que je suis confiant ou pas ? »

Ils ont mis toute leur identité, toutes leurs croyances dans le résultat, et ça leur renvoie l'idée de : « Est-ce que j'ai le droit d'être confiant aujourd'hui ou pas ? » Et c'est cette quête acharnée qui les bloque. Alors, ce que nous essayons vraiment de faire, c'est de les aider à détendre leur esprit, à se mettre dans un état propice — à se positionner pour recevoir ce flow et...

Comment est-ce qu'on enseigne l'absence d'effort à des gens avec des egos de la taille de la lune ? Je m'imagine, enfin, je me vois dans le corps de quelqu'un qui se demande : comment est-ce qu'on ne se dit pas « et si je rate ? » ou « et si je ne réussis pas ? ». Je veux dire, c'est dur. C'est un sérieux entraînement mental.

de l'entraînement mental, parce que c'est notre état naturel, surtout chez les grands performeurs, où l'on se dit : « Si je travaille assez dur, j'y arriverai. » Et c'est le — c'est l'état d'esprit qui nous a été — qui nous a été inculqué dès le plus jeune âge. Le travail

travaille plus dur, travaille juste plus

Travaille plus dur, donne-toi plus de fil à retordre, fournis plus d'efforts, fais plus de répétitions, et tu y arriveras. C'est donc très contre-intuitif, et c'est difficile de briser ce schéma mental par défaut, mais une fois qu'ils ont compris, ça change vraiment la donne. Dites-moi...

parle-moi de... enfin, je pense que c'est peut-être trop d'en passer sept, mais quels sont les trois ou quatre qui sont... les principaux ? Est-ce que c'est... est-ce que c'est assez équilibré ? Je veux dire, tu en donnes 20 % à chacun. Je veux dire, quand tu prends ce joueur fictif dont on parle, celui qui... qui est dans l'équipe B et que tu dois faire titulariser, et qu'il a beaucoup de capacités. C'est juste là, c'est juste dans sa tête. Quels sont les trois que tu as trouvés avec ton coauteur ? Ceux-là, d'accord, ce sont les bons. Ouais.

En fait, le concept fondamental est celui-ci : sur quoi placez-vous votre identité ? C'est le cœur de beaucoup de notre travail. Et ce que nous constatons chez la plupart des personnes avec qui nous travaillons et qui sont en difficulté dans ces moments-là, c'est qu'elles ont placé toute leur identité sur le résultat et les conséquences. Soit les résultats deviennent un réquisitoire sur qui je suis, soit je suis un échec dans ma mission, soit je n'ai plus ma place dans la communauté. Et nos cerveaux sont biologiquement évolués pour... nous sommes constamment obsédés par deux questions : Est-ce que je fais du bon travail ?

Et est-ce qu'ils m'aiment ? Et tout ce que nous vivons, nous le filtrons à travers ce prisme. Est-ce que je fais du bon travail ? Est-ce qu'ils m'aiment ? Est-ce qu'ils m'apprécient ? Ai-je été à la hauteur ? Ai-je respecté les critères ? Et c'est ce qui alimente cette insécurité. Donc, on ne se rend pas compte que cela arrive. Ça arrive de façon minuscule. Ça arrive de façon importante. Mais nous sommes constamment en train de nous mettre en scène et de nous positionner pour prouver que nous faisons du bon travail et que nous appartenons à la communauté. Ou alors, nous nous cachons, nous nous retirons, pour ne pas être invalidés. Pour que personne ne puisse dire que je n'étais pas assez bon. Que personne ne puisse dire que je n'avais pas ma place. J'ai travaillé avec une recrue choisie au premier tour de draft.

Il est censé être un excellent joueur. Il a vraiment eu du mal avec le tir, et c'était la partie sur laquelle je devais l'aider. On arrivait à la salle tôt, avant tout le monde, et on faisait des exercices élémentaires, juste pour recâbler et reformater sa gestuelle. Et c'est un peu humiliant. C'est un peu embarrassant, genre, voilà un athlète professionnel, une sélection de premier tour, censé être une star, et il fait des trucs fondamentaux.

Et Gavin est dingue. Chaque fois qu'on était seuls dans le gymnase à travailler là-dessus, dès que quelqu'un d'autre entrait, il disait : « Désolé, je dois aller aux toilettes. » Oh là là, moi je me disais : « Je ne suis pas vraiment... j'ai un peu mal au bras aujourd'hui, je ne me sens pas trop en forme. » Il coupait court, parce que l'insécurité qui guide son état d'esprit en ce moment, c'est : si on me voit faire ces exercices élémentaires, ça veut dire que je n'ai pas ma place. Ça veut dire que je ne suis pas assez bon. Que je ne suis pas légitime par rapport à mon statut de draft ou au potentiel que les gens m'ont attribué. Alors il se cachait, il se repliait, il fuyait la situation, et...

Il n'a jamais été assez bon au tir pour rester dans la ligue, non.

mais

Il a pu, vous savez, partir à l'étranger, il l'avait, il avait la chance, il avait le talent. Mais il n'avait pas l'état d'esprit pour pouvoir acquérir les compétences dont il avait besoin, parce qu'il était tellement préoccupé par la protection de son identité, par cette fausse narration ou cette fausse perception de qui il était, plutôt que d'avoir l'humilité de dire qui

s'en soucie. Je...

Il faut que je travaille cette compétence. Ouais, il faut que je travaille cette compétence. Ce n'est pas un jugement sur qui je suis ; il s'agit juste d'améliorer mes compétences. Et donc, vous savez, la fausse mentalité qui apparaît tout le temps, c'est celle qui mène à ceci : « L'insécurité est le résultat de ma performance, mon appartenance à la communauté est un jugement sur qui nous sommes. » Or, la mentalité que nous devons recadrer est la suivante : vous n'êtes pas définis par ce que vous faites, vous n'êtes pas définis par qui vous êtes en relation avec. Si vous pouvez trouver une identité sûre, nous avons alors développé la résistance au fait que nous ne sommes pas définis par qui nous sommes, la résilience pour apprendre de l'échec, des erreurs, pour traiter ce qui se passe dans la mission. Maintenant, nous avons la résilience pour gérer des relations qui peuvent être difficiles, ou dont nous devons avoir des conversations plus dures, vous savez, des relations qui peuvent changer ou être brisées.

Mais avec cette identité solide, nous avons la résilience nécessaire pour supporter tout ce qui...

Est-ce qu'il y a un état d'esprit dans votre liste des sept ? Est-ce qu'il y en a un qui est dangereux si on en a trop ? Est-ce qu'il y a un état d'esprit de surperformance, oui ?

C'est une excellente question. Je ne dirais pas... je ne dirais pas ça. Je pense que tout repose sur, sur, vous savez, ce point de départ. Vous avez une identité solide ; je n'ai rien à prouver, je n'ai rien à cacher, je sais qui je suis. Et à partir de là, nous pouvons avancer. Et je pense que c'est une excellente question, je pense que c'est une excellente question, je pense que c'est une excellente question. Nous pouvons, nous pouvons construire la structure du reste des mentalités autour de cela. Alors oui, ça commence, tout commence par cette base. Et je pense que ce qui arrive, c'est que si vous essayez de construire les autres mentalités autour, d'une identité insécure sans cette base, je répondrais à votre question : oui, vous pourriez, vous pourriez vous égarer. Mais si vous êtes bâti sur cette base, là, nous ne faisons que superposer des processus et des systèmes pour vous aider à maintenir cela et à progresser.

la résilience, développer votre capacité à vous détendre dans ces moments de pression, la

La psychologie, ça me parle vraiment. Et puis, le fait d'avoir son identité liée à ce que l'on fait plutôt qu'à ce que l'on est. Je veux dire, je pense qu'en parapente, on a tous vu des pilotes très élites faire des crises de nerfs. Et des crises de nerfs, si on prend cette course dont je vous ai parlé — j'ai d'ailleurs le chapeau juste ici, celle à laquelle j'ai participé quatre fois, l'un de nos meilleurs dans la discipline, lors de la dernière édition — il y a eu une journée vraiment assez corsée où tout le monde a volé, mais c'était vraiment périlleux. Et il s'est juste retiré de la course, a décidé que c'était trop parce qu'il avait eu un incident assez effrayant plus tôt dans la course, et il n'en avait vraiment pas besoin — c'est un gars incroyablement en forme, il aurait pu juste marcher ce jour-là et rester dans la course, mais mentalement, c'était trop pour lui.

Je ne l'ai pas interrogé à ce sujet, mais j'imagine que l'un des facteurs psychologiques qui a pesé trop lourd n'était pas seulement le côté risque, mais plutôt : « C'est qui je suis, c'est comme la communauté me définit en tant qu'athlète d'élite de la Red Bull X-Alps ». Et j'imagine que les démons avec lesquels il luttait quand il s'est retiré de la course étaient dans ce sens-là. Ce n'était pas juste : « Hé, ça ne vaut pas la peine de risquer ma vie », ce que tout le monde comprend parfaitement, mais plutôt : « Mais c'est qui je suis, et comment ma communauté va-t-elle me voir maintenant ? » Ouais.

Et si je ne suis pas à la hauteur du niveau qu'ils s'attendent à ce que j'atteigne, comment est-ce que ça me définit ? Vous voyez, le risque physique, le danger réel, c'est bien présent dans votre monde, et il faut en tenir compte. Mais l'autre côté de la médaille, c'est ce qu'on fait avec les athlètes : on appelle ça un exercice de changement de scénario. C'est comme si vous pouviez vous approcher du précipice, de la ligne de départ, ou peu importe où c'est, et imaginer comment la course va se dérouler. C'est tellement contre-intuitif par rapport à l'entraînement mental classique parce que la plupart des gens vous disent d'imaginer la course parfaite, non ?

Tout se passe bien, comme dans le scénario parfait. Et en fait, on fait un exercice où on va imaginer que ça se passe mal. Quel est le pire résultat possible ici ? Qu'est-ce qui pourrait arriver, à part la mort, d'accord, on écarte cette option. Disons que vous ne donnez pas le meilleur de vous-même. Disons que vous faites une chute et que vous survivez, mais que vous ne finissez pas bien. Maintenant, regardez-vous dans le miroir. Qui êtes-vous ?

Qui es-tu ? Ton identité, qu'est-ce que ce moment dit de toi ? Et ensuite, on va faire ce qu'on appelle le « switch de scénario » : on fait l'inverse, d'accord ? On se projette dans la course et on imagine que tout se passe parfaitement. Maintenant, tiens-toi devant le miroir et, qui es-tu ? Et si ces deux scénarios sont, genre, radicalement différents dans ta perception de toi-même, c'est un indice que, d'accord, notre identité est mal placée ici. On lie notre identité aux résultats, et c'est là que nous devons être, et c'est là que nous allons commencer à travailler. On avait un joueur, si je vous donnais son nom, vous le connaîtriez, mais il est passé par Phoenix lors d'un entraînement avant le repêchage, et il y avait eu des articles sur lui, juste des portraits, disant qu'il était vraiment très porté sur la méditation, la pleine conscience et tout ça.

On est arrivé à l'entraînement et il était présenté comme un excellent tireur, mais il a raté tous ses tirs pendant la séance. Genre, vous avez commencé à avoir de la peine pour moi, comme si vous vous disiez : « Je sais que tu peux marquer, je sais que tu es un meilleur tireur que... »

D'une part, c'est comme un test, vous voyez ? Est-ce qu'on va recruter ce gamin ou pas ? Et donc, on commence à avoir pitié pour lui. Et le coach l'a arrêté et lui a dit : « Tu as imaginé cet entraînement avant, n'est-ce pas ? » Il a répondu : « Ouais, j'ai fait beaucoup de travail mental dessus. » Le coach a dit : « Tu ne l'as pas imaginé comme ça, si ? » Il a dit : « Non. » Il n'arrivait pas à s'en remettre. Il ne l'avait imaginé que de façon parfaite. Il ne l'avait vu que réussir, et là, ça ne se passait pas comme il l'avait imaginé. Et il n'y avait aucun moyen pour lui de s'en remettre. Il avait basé toute son identité sur sa performance lors de cet entraînement, et maintenant que ça ne s'est pas passé comme il le pensait, ça devient un jugement sur qui il est. Il n'arrive pas à sortir de cette spirale.

Vous savez, les vieux guerriers samouraïs, ils partent au combat, et la première chose qu'ils font avant d'entrer sur le champ de bataille, c'est d'imaginer leur mort, d'imaginer le pire

tel qu'il est.

Si je peux être en paix avec le fait que ça se passe mal, alors je peux me battre sans peur. Je vais m'en sortir. Et donc oui, c'est ce qu'ils faisaient avant — avant la bataille, laissez-moi imaginer ma mort. Je me réconcilie avec ça, et alors, je peux me battre sans peur. Une autre histoire pour illustrer ça. Vous savez, les Bulls, la dynastie des Chicago Bulls dans les années 90 avec Michael Jordan, Scottie Pippen, ils voulaient faire le trois sacre, trois championnats d'affilée, et ils étaient en réalité menacés. Je crois qu'ils ont perdu peut-être en allant au match sept contre les Indiana Pacers pour accéder aux finales. Donc encore une fois, c'est la dynastie qui est en jeu.

Phil Jackson, c'est un peu le maître zen des entraîneurs de basket. Il était super branché sur la méditation de pleine conscience et tout ce genre de pratique appliquée au basket, et il est allé voir l'équipe et il a dit : « Vous devez être, être d'accord avec l'idée de perdre ce match. »

Genre, pourquoi tu ferais ça ? Sur terre, est-ce que tu dirais ça à quelqu'un ? C'est comme si tu devais être d'accord avec ça. Ce qu'il veut dire, c'est que tu dois aborder ça en étant en paix avec le résultat, peu importe comment ça se passe, pour pouvoir être pleinement présent, pleinement engagé. Tu peux te battre sans peur. Tu

pouvez vous vous battre

sans peur

Une mise en garde : je ne dirais jamais à un golfeur qui se tient devant le putt, vous savez, sur le 18e green du Masters, d'imaginer que la balle frôle le bord comme, je veux dire, vous voulez le succès, vous voulez, vous voulez imaginer le swing parfait, mais pour nous préparer à être en position de recevoir le flow dans ces moments cruciaux, nous devons nous assurer que notre identité n'est pas en jeu.

On saute les étapes. Je veux revenir sur la peur, mais j'aimerais que tu abordes ce que tu viens de mentionner. Est-ce qu'il y a une méditation ou de la pleine conscience avant l'événement ? Est-ce qu'il y a quelque chose que nous pouvons faire pour nous aider à entrer dans le flow avant, comme LeBron quand il est dans l'avion ? Euh, c'est quelque chose avec lequel les pilotes ont du mal. On peut être en plein flow, "wow, j'y suis", et puis, quelque chose peut arriver, que ce soit une météo pourrie ou soudainement des rafales de vent, ou vous vous retrouvez dans le vent mort et vous en sortez brusquement. Parfois, ça intensifie juste le flow et c'est génial, mais d'autres fois, non. Comme tu l'as dit, on peut souvent en sortir en étant totalement décontracté.

Vous savez, un facteur de stress peut vous en sortir. Mais je me demande s'il y a quelque chose que les pilotes peuvent faire au décollage, ou pendant la montée, ou la randonnée jusqu'au site de lancement, pour se préparer à essayer d'entrer dans le flow avant le vol, avant qu'ils ne soient, oui, soudainement, que le subconscient ne prenne le relais.

À cent pour cent, et ça fait partie du travail sur les compétences que nous faisons avec notre formation, mais notre pratique de méditation, nous l'appelons l'espace d'identité. Il s'agit de créer cet espace où vous pouvez aller pour ressentir cette identité sécurisée. Ainsi, l'exercice de changement de scénario est une excellente pratique de préparation. Je le fais tout le temps. Je le fais avant un podcast avec vous. D'accord, imaginez que ça se passe mal, comment serait-ce ? Imaginez que ça se passe super bien, comment serait-ce ? Pour que je puisse être présent, sans rien à prouver, rien à cacher. Mon identité n'est pas en jeu ici. Je suis là pour servir. C'est donc une excellente, une très bonne pratique. Notre méditation sur l'espace d'identité consiste à créer un espace où vous pouvez aller pour ressentir la sécurité de votre identité, pour savoir que j'ai tout ce dont j'ai besoin, que je n'ai besoin de rien de cette performance.

Je peux donc me présenter et m'engager peu importe les circonstances, peu importe les variables qui surviennent, je suis prêt à réagir, à répondre et à m'impliquer. Rien ici ne servira d'accusation sur ce que je suis. Et ensuite, on construit des déclencheurs par-dessus tout ça. Alors, comment pouvez-vous accéder à cet espace où vous pouvez aller pour ressentir la sécurité de votre espace identitaire, vous savez, en un instant ? On active tous les sens autour de cela pour pouvoir intégrer des déclencheurs. Mais la clé ici, la clé, et c'est là que je diffère un peu de l'entraînement typique aux compétences mentales, c'est qu'il y a une telle emphase sur la pleine conscience, n'est-ce pas ? Juste respirer, se calmer et laisser les émotions passer sur vous, tout ça, et c'est bien.

C'est un point de départ, mais je ne sais pas si des moines sont devenus des pilotes de classe mondiale ; je ne sais juste pas si ça est arrivé. Vous en connaissez peut-être certains, mais si vous essayez vraiment d'accomplir quelque chose, de réaliser des choses incroyables, de mener quelque part, de changer quelque chose, vous savez, ce n'est pas juste de la pleine conscience, un détachement de la réalité. C'est : comment puis-je accéder à une identité sécurisée pour m'engager avec la réalité en étant ma meilleure version ? Alors, c'est de la pleine conscience pour commencer. D'accord, prenons conscience des sensations qui surviennent, des émotions qui se manifestent, des peurs, peu importe ce qui puisse être là. Et maintenant, est-ce qu'on peut transformer ça en une mise à niveau mentale ?

D'accord, comment puis-je sortir de cette méditation, de cette pleine conscience, pour m'engager maintenant dans l'instant présent qui est devant moi ? C'est comme ça que vous allez obtenir le plus de progrès et le plus de changement. Ouais, vous...

Tu expliques ça vraiment bien dans le livre, et tu viens de bien le résumer là. Mais peux-tu nous donner rapidement la différence entre la pleine conscience et l'état d'esprit, parce que c'est important. Ouais, ouais, on ne parle que de pleine conscience ces jours-ci ; c'est le mot à la mode. Mais il y a, il y a, c'est...

C'est le mot à la mode, c'est le gros sujet, n'est-ce pas ? Et encore une fois, c'est un point de départ. OK, je ne suis pas contre la pleine conscience, d'accord ? Être conscient, prêter attention aux sensations dont on veut se détacher, peut-être aux sentiments ou aux émotions qui pourraient nous diriger inconsciemment. OK, OK, mettre une petite distance entre le sentiment et l'action pour ne pas réagir de manière impulsive. Euh, mais ce n'est pas juste un retrait du monde ; ce n'est pas une évasion du monde, comme les dirigeants avec qui je travaille, ceux qui ont fait le plus de retraites de yoga et de séances de pleine conscience, ont tendance à être les plus insécures et stressés dans les moments les plus importants. Genre, je travaille avec — je travaille avec un coach qui est arrivé dans la pratique un jour.

On l'a vécu ; on était en réunion et on parlait de pleine conscience, on traversait une période difficile, et il est arrivé tellement en colère, tellement furieux, et il a dit : « C'est tellement drôle. » Il a continué : « Mec, j'ai fait du yoga trois fois hier pendant notre jour de repos, et je suis toujours vénère. » C'est comme, c'est comme, ouais, parce que la pleine conscience n'est pas le but final, non ? OK, faisons attention à ça. Et maintenant, on va recâbler, on va inverser la tendance. OK, on va se réengager. Est-ce qu'on peut se réengager avec un esprit serein ? Une identité solide vous donne un point d'ancrage, et si vous ne l'activez pas, alors vous savez, c'est bon. Vous pouvez aller, vous savez, vous asseoir sur le canapé et être illuminé en paix avec votre vie. Mais d'habitude, je travaille avec des gens super ambitieux, des gens qui réussissent de grandes choses et qui veulent repousser les limites, donc il faut cette mise à niveau mentale pour pouvoir se réengager.

Voyons

Plongeons dans la peur. Je pense que tu serais la personne idéale pour expliquer à mon audience, en quelque sorte, l'architecture psychologique de la peur, dont tu as parlé à plusieurs reprises. Chaque pilote, peu importe ce qu'il essaie d'accomplir, qu'il soit un passionné du week-end ou un pilote de Coupe du Monde de classe mondiale, a une conscience intime, voire une awareness intime de la peur. Et on dit toujours que leur peur est une bonne chose. Elle vous maintient en vie. Si vous n'avez aucune peur, c'est vraiment, vraiment, vraiment risqué. La différence — ce qui peut être très difficile à comprendre consciemment — c'est : est-ce une peur rationnelle ou irrationnelle ? Est-ce juste un aboiement dans la tête qu'il faudrait ignorer, ou est-ce de la sagesse ?

Vous savez, est-ce que c'est parce que nous avons tous — on parle de la petite voix dans votre tête, vous connaissez ça ? Vous savez, "attends une minute, ce n'est peut-être pas le bon jour, d'accord ?" Est-ce que c'est juste du bruit, ou est-ce que c'est vraiment pas le bon jour ? Vous voyez, c'est — ça peut être très difficile à déchiffrer. Est-ce que c'est irrationnel ou irrationnel à l'extérieur, mais est-ce que c'est ce jour, à ce moment précis, avec ces conditions que j'ai — est-ce que j'ai les compétences pour ça ? Ouais, parlez-en. Je veux dire, la peur est différente, mais j'imagine qu'il y a énormément de peur avec vos athlètes et ceux que vous avez coachés. Et encore une fois, c'est juste sur ce point : "Et si je rate ?" Quoi ? Ouais, ouais.

C'est un sujet tellement important, surtout dans ton domaine où ce discernement est bien plus crucial à cause du danger physique présent. Et je pense que tu l'as parfaitement catégorisé. Tu sais, la peur rationnelle face à la peur irrationnelle ; il y a une peur rationnelle liée à un danger réel qui existe, surtout dans ton milieu, genre « Hé, je pourrais me blesser, je pourrais mourir », c'est une réalité concrète. Et ce que tu dis est tout à fait juste, c'est une bonne chose, ça booste ta concentration. Et c'est là que j'admire tellement ton univers, et j'aimerais avoir le courage de m'y plonger davantage parce que cette peur stimule la concentration, elle ramène tellement ton attention sur le présent, sur l'ici et maintenant.

Et c'est une bonne chose, non ? Ça fait ressortir le meilleur de toi. Et je pense qu'on a un peu débattu là-dessus l'autre jour, mais ma première introduction aux états de flow et tout ça, c'était le livre The Rise of Superman, et ils ont fait beaucoup d'études sur moi, en état de "high" ou semi "high", et tout ça. Mais leurs études portaient sur ces athlètes d'action-aventure. C'est comme : comment battent-ils des records et font-ils progresser les sports tellement plus vite que les autres ? Et une partie de cela était due à la composante de la peur, car cela exige que tu sois si concentré, si présent, que des choses incroyables deviennent possibles. À l'inverse, il y a cette peur irrationnelle où c'est l'insécurité, c'est mon identité qui est en jeu, pas seulement ma vie, mais mon identité qui est en jeu.

Et comment ça se passe, ça va être un jugement sur qui je suis, donc ça permet de distinguer la peur rationnelle de la peur irrationnelle. Et je pense que, vous savez, la peur rationnelle — le risque, les dangers présents — c'est tellement précieux parce que ça va vous forcer à vous préparer, à améliorer vos compétences, à ne pas prendre de raccourcis, non ? À être diligent dans votre travail, tout ça est super important et précieux. C'est donc ça qui stimule votre concentration. Maintenant, ce qui pourrait vous sortir du moment, c'est cette peur irrationnelle : je dois prouver quelque chose avec ma performance, je dois prouver quelque chose à travers cette course, à travers ce vol, sinon je vais me cacher pour ne pas être invalidé, et je ne vais pas oser me lancer, genre, je sais que je suis un tel amateur, je me sens, je me sens même honteux de partager mes histoires d'action-aventure avec vous.

Mais, vous savez, d'après mon expérience, en ski alpin, il faut avoir un peu de vitesse pour que ça fonctionne. Et si vous êtes trop prudent, si vous vous cachez, si vous avez peur et que vous hésitez...

le risque réel

Tu vas être encore pire, non ? Donc, si je... si je me présente pour me protéger, je ne serai pas pleinement engagé, pleinement présent. Je ne vais pas donner tout ce que j'ai pour me protéger. Je ne serai pas pleinement investi, et donc oui, dans ton monde, surtout ce... ce décodage... dans mon monde, c'est... c'est plus les peurs émotionnelles, tu vois ? Pas le danger physique, mais l'émotionnel. Et la plupart de ces peurs irrationnelles qui les sortent du moment présent.

Sur le plan neurologique, qu'est-ce qui se passe là ? Et qu'est-ce que vous dites à vos athlètes quand ils ressentent une peur émotionnelle irrationnelle ? Je pense que c'est la même chose. Même s'il y a une réelle composante physique au risque de voler, c'est quand même émotionnel. La plupart du temps, une grande partie est vraiment irrationnelle. Vous êtes à des milliers de pieds au-dessus du sol ; si quelque chose arrive maintenant, vous avez largement le temps de gérer. Qu'est-ce que vous faites quand quelqu'un est simplement submergé par trop de peur ? Vous avez parlé de mettre la pression sur le 18ème green du Masters. Purée, après quatre jours, je veux dire, mon père était golfeur. J'ai grandi en faisant du golf, comme ma sœur, et il parlait du fait que c'est le sport le plus difficile au monde parce que ça prend tellement de temps.

C'est juste cinq heures par jour pendant quatre jours. Il faut rester maître de soi, et si tu as un "yips" une seule fois, c'est fini. Comment est-ce que tu contrôles ça sur le plan neurologique sur le 18e green du Masters ? C'est

Les golfeurs et les joueurs de tennis sont juste incroyables. L'effort physique que demandent ces sports, la diversité des compétences requises dans les deux, le nombre de coups qu'il faut réussir, toutes les différentes compétences qu'il faut avoir, vous voyez ? Et puis peut-être le pire, la partie la plus difficile, c'est que vous êtes seul là-bas. Les golfeurs ont des caddies et un bon caddie peut aider. Le tennis autorise maintenant un peu de coaching, mais pour la plupart, vous n'avez aucun coéquipier pour vous protéger ou vous couvrir. C'est vous face à tout le monde sur le terrain, et c'est tellement, wow, éprouvant physiquement, mentalement et émotionnellement, pour ces deux sports, ces deux moments.

Alors, vous cherchez des moyens de réinitialiser, et c'est là qu'intervient la pleine conscience : savoir que, d'accord, je suis décentré, j'ai perdu mon équilibre. Comment puis-je récupérer ? Comment me recentrer ? Donc, une grande partie du travail de préparation que nous faisons consiste à aider les gens à comprendre rapidement quelle est la cause probable qui m'a fait perdre l'équilibre, pour que je puisse récupérer rapidement sous pression. Et ensuite, il s'agit de pratiquer l'espace identitaire, de construire les déclencheurs par-dessus, afin que nous puissions réaccéder à ces moments de flow ou au moins nous positionner pour ces moments de flow aussi vite que possible. C'est une grande partie de votre préparation et de vos processus qui entre en jeu.

Je veux dire, quand je fais des ateliers avec des équipes de basket, la première chose que je demande aux gens, c'est : « Comment est-ce que je récupère ? » Et je leur dis : « Combien d'entre vous vont être confrontés à l'adversité ? » Vous savez que vous allez faire face à l'adversité pendant cette saison ? Toutes les mains se lèvent. « Combien d'entre vous savent que surmonter l'adversité va vous rendre plus forts ? » Toutes les mains se lèvent. « Qu'est-ce que vous faites pour vous préparer à surmonter l'adversité ? » Silence. C'est comme si vous prépariez votre plan de jeu, vous vous entraînez au tir, vous répétez vos schémas. Pourquoi n'avez-vous pas répété ou préparé ce qui arrive quand les choses tournent mal ? Comment surmonter l'adversité ? Et, et ça doit être — c'est là que je diffère de beaucoup de, vous savez, d'entraînements aux compétences mentales, c'est que, vous savez, on ne va pas juste imaginer la routine parfaite pour une médaille d'or olympique ; on doit se préparer à ce qui arrive quand les choses ne se passent pas comme je m'y attends.

Et est-ce que je suis assez sûr de moi pour pouvoir m'adapter et m'y engager ? Et est-ce que j'ai les compétences ?

s'ajuster à la volée et se réengager, donc ça — ça doit faire partie de votre préparation autant que la partie technique et stratégique.

On a parlé du fait qu'il y a énormément de science derrière la visualisation maintenant, et j'imagine que c'est un truc énorme pour les joueurs de la NBA — juste imaginer, ou voir encore et encore, ce tir en suspension rentrer, rentrer, rentrer, rentrer ; juste la technique, le mouvement au bout des doigts, et tout ce qui est fondamental pour que ça rentre. J'imagine que c'est une grosse partie de l'entraînement. Je veux dire, c'est comme si on pouvait faire 90 % du travail réel juste en le faisant dans sa tête, mais on dirait que tu parles — et n'hésite pas à m'interrompre si ce n'est pas le cas — mais on dirait aussi que tu dis qu'il est tout aussi important de visualiser que ça ne se passe pas bien. Est-ce que c'est de la visualisation ? Et c'est

où tu es, ouais, c'est sûr. Et ce que tu dis est vrai. Je pense qu'il y a plus que ce que tu décris. De plus en plus d'études sortent sur la façon dont, tu sais, les athlètes blessés peuvent utiliser des techniques de visualisation. J'ai des trucs, ouais, quand ils sont alités, pour qu'ils puissent revenir, non ? Ouais, pour qu'ils rattrapent le temps perdu. Quand j'étais avec, quand j'entraînais en NBA, tu sais, la réalité virtuelle commençait juste à s'infiltrer dans le sport professionnel, et on l'utilisait pour savoir comment on pouvait entraîner des athlètes qui ne sont pas blessés ou qui sont blessés et ne peuvent pas être sur le terrain. Tu as probablement déjà expérimenté ça dans des simulateurs et des trucs du genre où tu peux t'entraîner et faire ces répétitions.

Mais il y a aussi l'autre côté de la visualisation sous l'angle de l'identité. Comment puis-je dissocier mon identité, ma perception de moi-même, qui je suis, des résultats concrets et des issues de ma performance ? C'est une grande partie du travail que je fais avec... enfin, je ne dirais pas à un joueur de basket : « Hé, quatrième quart, tu as deux lancers francs. Chaque fois que tu approches de la ligne, assure-toi de faire une répétition où tu rates et une répétition où tu réussis, non, pas à ce moment précis. » Je veux voir le processus se dérouler. Je veux le suivre, oui, mais en préparation pour ce moment, je veux... tu sais, on doit... tu ne pourras pas entrer dans l'état de flow si ton identité est entièrement en jeu pour cet instant, comme si tu te disais « je dois absolument marquer ce tir, sinon... ». Je vais vous raconter une super histoire.

C'est une excellente illustration, je l'ai vu en temps réel. J'étais au match de basket de l'équipe junior du fils de mon pote, qui a 10 ans, samedi matin. Je suis allé au match et je me suis assis avec sa famille. On était tous assis sous l'un des paniers, sur les gradins, donc il y avait son père, sa mère, sa grand-mère, son grand-père et ses deux sœurs. On était tous assis au bord du panier quand le gamin se fait faire faute. Il va à la ligne des lancers francs. Il est debout à la ligne, attendant que tout soit mis en place et organisé avant que l'arbitre ne lui donne le ballon. On le voit faire des petits pas d'avant en arrière, avec une sorte d'énergie anxieuse. Et je regarde ses yeux. Il lève les yeux vers le panier, puis il nous regarde en bas.

Il regarde le panier, il nous regarde, en faisant des pas de côté. Ses yeux font l'aller-retour entre le panier et nous. Dites-moi, à votre avis, qu'est-ce qui se passe dans sa tête en ce moment ? Il ne comprend pas tout ça. Mais voilà ce qu'il se dit : il regarde le panier, « Si je rate ce tir », il nous regarde, « est-ce qu'ils m'aimeront toujours ? »

Wow, si

Je vais rater ce tir. Est-ce qu'ils m'approuveront quand même ? Waouh, si je rate ce tir, est-ce qu'ils le feront ? C'est son identité qui est en jeu à ce moment précis, non ? Ça a été... ça a été montré avec un enfant de 10 ans, d'accord ? Mais ça nous arrive tous les jours, tout le temps. Est-ce qu'ils m'aiment bien ? Est-ce que je fais du bon travail ?

exactement, il

Il récupère le ballon, mais il finit par rater le lancer franc. Il se jette sur le rebond pour remettre le ballon au panier. Tout le monde devient dingue, mais genre, qu'est-ce qui est câblé dans son cerveau en ce moment ? Genre : « Je dois travailler plus dur pour obtenir leur approbation. » Waouh, « Je dois être plus performant pour qu'ils m'aiment », et c'est ça — c'est ça — quand on parle de la peur irrationnelle qui nous pousse dans ces moments-là, c'est ça. C'est le cœur du problème, là même. Quoi

Penses-tu aux athlètes qui prétendent ça ? J'ai quelques exemples en tête. Je ne connais pas très bien Alex Honnold, mais je ne sais pas si tu as vu Free Solo ; c'est le film le plus terrifiant que tu aies jamais vu. Si tu ne l'as pas vu, la seule chose qui te sauve, c'est, tu sais, que tu es en vie. C'est dingue, non ? Je veux dire, juste faire du free solo, c'est fou, mais ils en parlent dans ce film : ils ont étudié son cerveau et il a une amygdale différente de la nôtre. Donc, il a une relation avec la peur différente de la plupart des gens. J'ai un pote avec qui je faisais beaucoup de rafting, beaucoup de kayak en eau vive, du truc vraiment sérieux et dangereux, et l'un des gars avec qui je faisais ça était un athlète Red Bull, ou est devenu un athlète Red Bull après, et on a pagayé ensemble pendant des années, et il affirmait ne pas ressentir la peur. Alors pour lui, tout n'était que technique ; tout n'était que mouvements.

C'était juste une suite de mouvements, et je l'ai vu se jeter de falaises au Mexique, il n'y a aucun moyen que tu ne sois pas terrifié par lui, et je me disais : il fait peur à mourir, mais il prétendait simplement ne pas en ressentir. Son rythme cardiaque ne montait pas ; il restait bas, genre entre 70 et 80, presque au repos. Et j'ai un ami pilote qui m'a dit qu'il avait dû apprendre à évaluer les risques en parapente parce qu'il n'avait pas peur, et il savait que c'était dangereux, logiquement il le savait. Moi, parce que je n'ai pas peur, je dois aborder les choses différemment que quelqu'un qui aurait de la peur, parce que c'est ce qui guide leurs décisions. Qu'est-ce que tu en penses ? Est-ce que... est-ce que c'est possible, ou est-ce que c'est quelque chose qu'on devrait vouloir atteindre ?

Est-ce que c'est... est-ce que c'est même réalisable, et est-ce que c'est une bonne chose ? Ouais,

Je dirais que oui, j'ai regardé le documentaire et lu les études sur lui et sur sa relation avec la peur, et je pense que c'est tout à fait vrai. Et écoutez, il y a des gars comme... je ne dis pas que je peux m'améliorer pour devenir Steph Curry, il a une constitution génétique que je n'aurai jamais et qui l'aide à atteindre un niveau auquel je ne pourrai jamais accéder. Je peux m'améliorer davantage pour atteindre le meilleur de moi-même, et ma relation avec la peur a beaucoup à voir avec ça — la peur rationnelle et la peur irrationnelle — donc bien sûr, il y a des contraintes d'ADN, des facteurs génétiques.

Il y a des facteurs en jeu, et chacun d'entre nous a son propre câblage, tout ça. Mais c'est une question de savoir comment on peut accéder à notre meilleur moi. Est-ce que je peux améliorer ma relation avec la peur ? À quoi ça ressemble ? Est-ce que je dois être plus conscient de la peur réelle qui est présente, ou est-ce que je dois être plus à l'aise avec les risques qui surviennent pour pouvoir... est-ce que je peux calmer cette peur ? Mais on sait que dans les deux cas, quand la peur nous saisit, qu'elle soit rationnelle ou irrationnelle, on ne performe pas au mieux. On doit donc trouver des moyens de se détendre dans ces moments-là pour revenir au...

...retour à l'état de flow, ouais. Là, tout le monde qui nous écoute, on l'a tous vécu, et tu as dit qu'on pouvait le faire en jouant de la musique, avec son enfant sur un terrain de foot, tu sais, ça arrive parfois dans des endroits improbables, et c'est presque transcendant. Je veux dire, c'est la sensation, tu vois ? Dans Rise of Superman, il le décrit très bien, comme tu le fais dans ton livre. Ouais, je pensais juste à The Last Dance, tu sais, avec Michael Jordan et Pippen et les trois Pete, tu sais, les séries que certains de ces gars faisaient, et Jordan prenait simplement le dessus. Je veux dire, l'état d'esprit, l'euphorie dans laquelle il devait être à ces moments-là. Mais qu'en est-il quand on le perd ? Tu as parlé du fait qu'on peut faire ces choses en préparation pour y accéder avant le match, ou, tu sais, quand le sifflet retentit et que tu es dedans.

Et si on en sort ? Comment, comment est-ce qu'on les entraîne pour ça ? Ouais.

C'est, euh, c'est un point important parce que je, je crois que cette maturité, ce n'est pas le fait de ne jamais être déstabilisé, mais c'est la rapidité avec laquelle on peut se recentrer après avoir été déstabilisé. Et donc, vous savez, ces gars qui enchaînent des performances incroyables sur de longues périodes, on peut avoir l'impression de l'extérieur que, purée, ils ont été dans le "flow" pendant six années d'affilée. Comment est-ce possible ? Ce qui est plus probable, c'est qu'ils ont été capables de se recentrer et de se repositionner, vous savez, à la volée, au moment présent. Et souvent, vous avez mentionné cela plus tôt, où un changement de circonstances peut ramener votre attention dans le présent, comme si vous commenciez à vagabonder, si votre esprit passe un peu en mode pilote automatique, et que vous, vous revenez.

Une des histoires sympas sur Steph Curry, c'est son match de percée en NBA. Je crois qu'il a marqué genre 55 points au Madison Square Garden ou quelque chose comme ça, lors d'un match télévisé à l'échelle nationale. C'était le moment où il a vraiment marqué les esprits et où le public a pris conscience de son talent. J'avais un ami qui faisait partie du staff d'entraîneurs et il m'a dit que Steph avait en fait raté le bus pour le match ce soir-là. Waouh, c'est comme si... donc vous voulez dire que la routine parfaite, le processus parfait, tout ça n'était pas aligné, et qu'il a fait le meilleur match de sa carrière jusqu'à présent. Ce n'est pas le fait de ne jamais être déstabilisé parce que j'ai fait ma routine parfaitement à chaque fois ; c'est à quel point on peut se recentrer rapidement, revenir au présent, à maintenant, et se reconcentrer. Et donc, ce que vous soulignez est exactement ça.

Et il y a des routines, des déclencheurs que nous pouvons mettre en place pour nous aider à revenir dans l'instant présent. Vous avez mentionné cela, et je pense que c'est une excellente façon, simple et pratique, pour que les gens commencent à construire des routines et des déclencheurs.

que vous appréciez juste pour le plaisir de l'activité, sans rien d'autre.

rien à prouver, rien à cacher, votre identité n'est pas en jeu, vous aimez juste ça. Ça peut être nager dans la piscine, jouer dans le jardin avec vos enfants, ou faire un barbecue un samedi. C'est quoi cette activité ? Ensuite, commencez à créer des déclencheurs autour de cette activité. Les déclencheurs doivent activer tous les sens. Passez une chanson en boucle avant, pendant ou après cette activité ; prenez la même boisson pendant ; associez une odeur à cette activité. Ça prend du temps, vous savez, 25 ou 30 fois, faites-le encore et encore et encore.

Mais ce que vous faites, c'est que vous liez un sens supplémentaire à cette activité physique, votre cerveau crée une connexion entre les deux. Un petit exemple d'application rapide. J'habite à Phoenix, en Arizona. Il fait chaud et beau tout le temps. On peut être au bord de la piscine toute l'année. J'avais donc une routine d'après-midi où je m'asseyais au bord de la piscine pour boire un smoothie au soleil. C'était le moment de détente parfait pour moi. Rien à prouver, rien à cacher, aucune ambition, rien en jeu. J'ai fait ça tous les jours pendant environ un mois. Eh bien, maintenant, quand on était à Milwaukee, le soir d'un match enchaîné, les choses ne se passaient pas comme je le voulais.

Je commençais à être frustré, j'étais déstabilisé. Bon, je ne peux pas aller m'asseoir au bord de la piscine à Milwaukee en janvier. Comment me recentrer ? Eh bien, je prends juste un smoothie, je le bois sur le chemin du stade. Mon cerveau a eu l'impression que j'étais à nouveau au bord de la piscine ; ça m'a aidé à me détendre. J'ai associé un déclencheur à ce moment, et donc une pratique que nous faisons est d'aider les gens à développer ces déclencheurs. Alors maintenant, au moment présent, je me dis : « Hé, je suis dans le cockpit et je dois accéder à... » peut-être qu'il y a un jeton dans ma poche qui me fait ressentir, ou me rappelle, le fait de lancer la balle dans le jardin avec mon fils, et c'est un moment où je me sens vraiment détendu.

Et donc, on essaie d'associer les sens et de créer des déclencheurs autour de ces moments qui placent notre état d'esprit dans la meilleure condition possible. Je

Comme ça ? Ça ressemble beaucoup à l'EMDR. Est-ce que vous... vous connaissez un peu la thérapie EMDR, non ?

dis-moi, enfin

C'est... c'est et je, je n'arrive jamais à bien le dire. Ouais, je suis censé... je suis mental. C'est essentiellement une retraite. Le truc du déclencheur est exactement le même. L'esprit est l'étang, non ? Juste là en bas dans la rue où je, je me suis impliqué dans beaucoup de ces choses, et je me suis impliqué là-dedans après le décès d'un très bon ami à moi dans une avalanche il y a... mon genre de partenaire principal en arrière-pays. Et c'est un réentraînement de ton cerveau, surtout... c'est, c'est particulièrement utile avec le PTSD ou n'importe quel genre de traumatisme où tu essaies de faire en sorte que ton cerveau se projette sur quelque chose de bon et, et de travailler sur quelque chose de mauvais. Mais souvent, nos cerveaux vont directement vers l'horrible, et, et c'est... c'est, donc c'est, c'est un peu comme se projeter au bord de la piscine, prendre un, prendre un smoothie, et tu es juste, tu es juste en train de le visualiser, et, et puis tu ajoutes le traumatisme et tu visualises, tu sais, mais tu es au bord de l'étang et il est entouré de fleurs et de canards.

Le mien, c'est l'étang au bout de la rue où il y a, vous savez, des canards, c'est magnifique, tous ces gosses jouent et les chiens courent sur l'eau, c'est juste... c'est l'endroit le plus paisible au monde, et rien ne peut me faire de mal là-bas, rien ne peut être mauvais. Et donc, et finalement, que ce soit le décès ou peu importe le traumatisme, peu importe le PTSD que vous avez vécu, c'est léger, c'est toujours là. Ça ne va jamais disparaître, mais votre... votre cerveau est reprogrammé pour le déclencher comme quelque chose de léger, ouais.

Ouais, c'est génial. Tu essaies de, tu essaies de réécrire ce récit autour duquel ton cerveau tourne.

C'est la désensibilisation. Je ne peux jamais dire ce mot. Ouais, ouais, ouais.

Je te suis, je te suis. Et une pratique similaire que nous faisons, notamment à travers les peurs identitaires, tu sais, à travers ces insécurités, c'est d'essayer de retracer d'où ça vient, où ça a été introduit. Tu sais, j'ai mentionné ce moment avec le fils de mon ami, lors de son match de basket quand il était jeune. C'est comme si la plupart de ces peurs identitaires ou insécurités avec lesquelles nous vivons, certaines sont ancrées en nous génétiquement. Beaucoup en viennent simplement aux expériences que nous avons vécues dans notre vie, que ce soit un seul moment fort et puissant qui nous a fait découvrir cette peur, ou, tu sais, la mort par mille coupures de papier, on se fait sans cesse harceler par ça. Mais essayer de revenir en arrière et de revivre ces moments, beaucoup d'entre eux se sont produits durant l'enfance.

Les enfants sont d'excellents enregistreurs, mais de piètres interprètes. Alors, ce qui se passe pendant l'enfance, on l'inscrit sur notre cœur, sur notre esprit, et on le garde pour toujours. Et on ne va pas forcément revenir en arrière pour retraiter les choses et se dire : « Hé, qu'est-ce qui se passait vraiment à ce moment-là ? » Vous savez, l'insécurité de mon père l'a poussé à réagir avec moi de cette façon, ce qui a introduit une insécurité en moi, ou un mensonge dans mon propre état d'esprit. Je dois revenir en arrière et recâbler ça depuis que j'avais 10 ans, le remodeler, pardonner à mon père pour ce qu'il a dit, ou pour sa façon de réagir ou d'agir, et réécrire le récit dans mon esprit : ce n'est pas vrai, c'est un mensonge sur qui je suis.

Quelle est la vérité sur mon identité et sur qui je suis ? Qu'est-ce que...

Quel rôle l'ego joue-t-il dans le travail avec ces athlètes de la NBA ? Je veux dire, je repense encore à The Last Dance, la brio de Phil Jackson avec ces gars qui sont — ils sont des stars, d'accord ? Ils gagnent énormément d'argent et peuvent tout avoir. Et je veux dire, Rodman, comment on gère un gars comme ça ? Je me demande comment je reviens vers vous et je me questionne sur ce mot, la sagesse, pour une raison quelconque en ce moment. Vous savez, comment est-ce que vous dépassez ça pour atteindre la vraie sagesse avec ces gars, là où vous essayez peut-être d'éplucher cet oignon, cette carapace solide qu'ils ont dû développer pour performer et être dans les grandes ligues.

Et ça pourrait être n'importe quel sport, n'importe quelle activité d'élite, mais comment, où est-ce que ça intervient ? Quel rôle joue l'ego dans l'état d'esprit et, vous savez, dans le mental ?

la responsabilité.

Ouais, c'est un sujet super important parce que je pense que l'ego est souvent mal interprété ou mal compris. Je vais donc aborder ça sous deux angles. L'un sous l'angle du coach, parce que je travaille aussi avec beaucoup de coachs, et dans la NBA, comme vous le savez, vous travaillez avec beaucoup de grosses personnalités. Et comme on l'a dit, ils ont beaucoup à perdre, ils gagnent beaucoup d'argent, ils ont une très haute opinion d'eux-mêmes, donc vous devez gérer tout ça. Ce que j'essaie beaucoup d'encourager chez les coachs, c'est de se rappeler que ces gars sont insécures ; vous pensez qu'ils sont paresseux, des connards égoïstes, mais en réalité, ce sont des êtres humains avec des insécurités et des peurs qui essaient de se protéger.

Vous savez, certains des meilleurs coachs avec qui j'ai travaillé, l'une des choses qu'ils font de super, c'est qu'ils protègent les athlètes contre

eux-mêmes, ces

des attaques sur leur insécurité. Ouais, ils leur donnent un bouclier pour qu'ils ne se sentent pas menacés au plus profond d'eux-mêmes, tu vois, ce qui est — c'est un coup de maître. Le coup de maître, c'est maintenant de les aider à transformer ces insécurités pour qu'ils ne soient plus aveuglément dirigés par elles, et c'est ce que je fais. Mais quand un coach peut voir ça, et se dire : « OK, ces gars ne me résistent pas activement parce qu'ils me détestent, tu vois ? » Quand l'identité d'un coach n'est pas en jeu, il peut les voir tels qu'ils sont et s'adresser aux insécurités qui pourraient être sous la surface. Mais du point de vue d'un athlète, ce terme « ego », il a été un peu mal interprété, tu vois ? Je ne veux pas le dénigrer complètement, mais tu sais, « l'ego est l'ennemi » est devenu le grand truc, comme si on devait lutter contre l'ego, et tu sais, on a, tu as

Votre état d'esprit est composé de, vous savez, le bon loup et le mauvais loup ; il faut affamer le mauvais loup et

Regardez l'approche inverse. L'ego n'est pas l'ennemi ; l'ego n'est que de l'information. Ce sont des indices, des signaux, ça me dit à quoi je dois prêter attention. J'ai des désirs, des ambitions, il y a des choses que je veux voir se produire, des choses que je veux voir devenir vraies, et il s'agit de prêter attention à cet ego. Laissez cet ego s'exprimer, laissez-le sortir et allez voir ce qu'il y a en dessous. C'est comme : pourquoi est-ce que je veux ça ? Pourquoi est-ce que je veux ça si fort ? J'ai ce désir d'être premier, de gagner le championnat, d'avoir un score parfait, de... enfin, peu importe ce dont vous avez besoin. On fait un exercice dans notre programme. C'est comme : laissez ces désirs s'exprimer.

Ne les étouffez pas, ne les réprimez pas, parce que tout ça n'est que de l'information. Ce sont des indices, des signaux, des choses auxquelles il faut prêter attention. Qu'est-ce qui se passe en moi et à quoi je dois faire attention pour le traiter ? Donc, c'est bon. Laissez sortir, poursuivez vos désirs, allez-y. Et maintenant, on se demande : pourquoi je veux ça ? Qu'est-ce qu'il y a sous la surface ? Est-ce qu'il y a une insécurité que j'espère apaiser en gagnant le championnat ou en faisant la course parfaite ? Ou non, je veux juste voir le meilleur de moi-même. Je veux aller au bout du possible et voir à quel point je peux devenir bon.

Et donc, je n'aime pas, vous savez, l'ego, c'est genre, « je n'ai pas d'ego ». Ou souvent, « Purée, ce gars est trop égocentrique ». Genre, ouais, sortons-le. Dites-moi, ne gardez rien pour vous. Je fais ça avec les équipes avec lesquelles je travaille, genre, pas d'agendas cachés ici. Dites-moi, qu'est-ce que vous voulez tirer de cette saison ? Soyez honnêtes. Et ils vont venir me dire : « Je veux être le MVP de l'équipe. » Ou « Je veux être le MVP de la ligue cette année. » Super, merci. Genre, soyons honnêtes sur nos désirs et sur ce que nous voulons, et ensuite on pourra aller en profondeur pour comprendre le mobile derrière ces désirs. Mais cet ego, l'ego n'est pas quelque chose qu'il faut résister, punir ou, vous savez, essayer de réprimer.

Je pense que ça a pris une mauvaise connotation dans ce sens-là. C'est intéressant.

On parle d'échec et, d'une certaine manière, dans notre monde, dans le monde du vol, les accidents sont un gros sujet, vous savez. Il y en a deux principaux. Il y a les accidents physiques, vous savez, les fractures de la colonne, des jambes. Il y a les blessures physiques graves ou moins graves, comme une grosse entorse de la cheville ou quelque chose comme ça, une entorse banale comme dans la NBA. Mais on parle aussi des blessures psychologiques, quand on est complètement paniqué et qu'on s'en sort par miracle. Pour certains pilotes, ça pourrait juste être une fermeture vraiment difficile et ne pas savoir quoi faire, et puis ça finit par sortir.

l'aile fait simplement ce qu'elle est censée faire, et vous n'avez pas vraiment le contrôle, et ça peut être vraiment effrayant. Et les blessures liées à la peur peuvent vous freiner dans ce sport bien plus qu'un véritable accident physique, et souvent, les deux sont combinés. On peut souvent avoir un accident physique dont on se remet, et on meurt d'envie de reprendre le vol, on remonte en l'air, et on réalise qu'on est complètement terrifié. On a juste une peur irrationnelle vraiment, vraiment intense. On en a beaucoup parlé au fil des années dans l'émission sur la façon de surmonter cela. J'aimerais avoir votre point de vue, parce que j'imagine qu'il y a une tonne de pression sur les personnes avec qui vous travaillez lorsqu'elles sont blessées.

Le monde continue de tourner sans vous, vous voyez, le gars à côté de vous sur le banc est plus que ravi de prendre votre place, surtout en NBA, enfin pardon, en NFL, je veux dire, ces gars se blessent tout le temps. Parlez-en, quel est le rôle de la récupération, tant physique que mentale, dans tout ça ?

C'est une excellente question et une très bonne application. Quand j'ai commencé à y réfléchir, j'ai pensé à Simone Biles aux Jeux Olympiques. C'est exactement parfait.

Par exemple, elle a eu les

les yips en plein milieu des JO, genre, et tu lâches tout, et c'est genre, quelle situation difficile, parce que c'est un truc que personne peut vraiment comprendre si tu n'y es pas allé, non ? Genre, t'as les yips, genre, ouais.

Allez, c'est ça ?

C'est pour toi. Les récits étaient tellement brutaux, non ? C'est genre, c'est pour ton pays sur lequel tout le monde compte, genre pour l'équipe. Les réseaux sociaux, sors et fais-le.

Brutal. Oh, c'est juste brutal, genre des attaques brutales.

Exactement, et puis la voir surmonter ça, parce qu'elle doit faire face à ce « je ne peux plus performer comme avant ». Genre, j'ai perdu mes repères, B, je me fais attaquer, et maintenant, si — si mon identité est liée à cette image, ou tu sais, mon — mon statut d'athlète olympique, de membre de l'équipe USA, de médaillée d'or et tout ça, maintenant on m'attaque aussi là-dessus. Genre, quel — juste la convergence de — de — de tout ça qui se cumule, c'est une chose tellement brutale à surmonter. Et puis la voir retrouver le chemin de la performance et traiter tout ça.

Mais, mais absolument, on a les deux côtés du traumatisme là. OK, comment je guéris d'une blessure ? On entend tout le temps parler de joueurs de la NBA, rupture du tendon d'Achille, rupture du LCA, peu importe, de longues blessures, et ils reviennent. Et genre, je dois réapprendre à lui faire confiance. Ouais, c'est comme ce processus de simplement refaire confiance à son corps, à son processus, à ses compétences. C'est un long chemin vers la guérison. Et puis, la partie identitaire là-dedans, c'est genre, vous savez, ces gars qui sont écartés pendant de longues périodes, la solitude qu'ils ressentent, surtout dans un contexte d'équipe où ils ne sont plus sur le terrain, plus à l'entraînement, ils sont peut-être en voyage avec l'équipe, mais ils ne sont plus vraiment engagés dans le combat.

Alors, comment ressentent-ils vraiment tout ça ? Et c'est, vous savez, c'est le travail sur l'identité dont nous avons toujours parlé. Et c'est le travail sur l'identité, c'est le temps, vous savez, si vous liez votre identité à quoi que ce soit qui peut être gagné ou perdu, vous vous préparez à une crise. Donc, si vous liez votre identité à, hum, votre appartenance à l'équipe ou à la communauté, à la communauté du fly, peu importe, si vous liez votre identité à cela, qu'est-ce qui se passe quand on vous le retire ? Qui êtes-vous ? Si vous liez votre identité aux résultats, qu'est-ce qui se passe quand vous ne pouvez plus performer comme avant, ou pas au niveau des standards que vous voulez ? Qu'est-ce qui se passe quand cela, qu'est-ce qui se passe quand vous échouez ?

Genre, d'accord, Simone Biles, si tu as basé ton identité sur le fait d'être une athlète olympique médaillée d'or pour l'équipe américaine, et que maintenant tu ne peux plus performer comme avant, alors qui es-tu ? Ce que je vois de Simone, en tant qu'observateur extérieur, c'est qu'elle a une identité solide parce qu'elle a pu gérer ça en direct, avec l'incompréhension, le jugement et la déception des autres, mais elle a persisté, elle a eu la résilience de continuer, de remonter sur le poutre, de retourner sur le tapis et de se remettre en compétition.

Mais c'est ça le cœur du travail, non ? C'est le travail sur l'identité. Sans une identité solide, vous ne pourrez pas avoir la résilience nécessaire pour continuer, pour remonter sur le poutre ou sur le tapis. Il faut savoir traverser ces moments, mon Dieu.

Vous savez, je pense au portrait type de votre travail. Vous avez regardé les Jeux Olympiques d'hiver cette année ? Ouais, et qu'en est-il d'Alissa Lu, la patineuse artistique ? Je ne connais pas grand-chose au patinage artistique. Je connaissais Nancy Kerrigan à l'époque, et j'étais en fait à quelques pieds de Nancy Kerrigan quand elle s'est fait frapper, vous voyez, tout le truc, je sortais de la patinoire avec le petit ami de Tanya Harding, toute cette folie. Mais, alors, ma fille s'est vraiment mise au patinage artistique cet hiver, et Alissa, c'est bien son nom ? Je me souviens bien ? Alissa Lu, elle a gagné l'or, mais c'était une histoire tellement cool, et c'est exactement ce dont vous parlez. Je veux dire, elle a arrêté le sport, peu importe ce que c'était, il y a 18 mois ou deux ans quand elle avait 16 ans, parce que la pression et le fait que tout le monde lui dise constamment quoi faire, quand s'entraîner, quand venir, tout ça... et toute son identité est complètement liée au patinage artistique, et elle a juste dit : « J'arrête, j'en ai fini, je vais aller traîner avec mes amis, faire la fête, passer un bon moment, j'ai besoin d'autre chose dans ma vie. » Et puis elle est revenue et elle a tout déchiré.

Et, vous savez, et les deux autres patineuses, l'autre fille et le... et j'aurais aimé noter ça, les, vous savez, les gourous, le patineur qui était censé tout gagner et la pression l'a juste écrasé et, et oui, oui, le dieu du quadruple, exactement, oui. Et, et Alissa, mais juste son, son dernier passage. On pouvait juste voir, on peut voir l'authenticité et on peut ressentir l'authenticité et juste, vous savez, en regardant ça sur NBC, on se dit : « Cette fille adore ça, elle s'amuse tellement. » Et parce qu'elle, elle n'arrêtait pas de dire : « Je me fiche des résultats, je ne, je ne me soucie pas de mon classement, je suis juste là pour m'amuser. » Et oui, beaucoup de gens disent ça, mais, mais à quelle fréquence voit-on des gens le vivre vraiment ?

Et on voyait qu'elle ne se laisserait pas abattre par une erreur parce qu'elle s'amusait tellement et qu'elle souriait. On voyait même qu'elle avait déjà vécu la défaite, qu'elle avait déjà vécu l'expérience de ne pas bien faire, qu'elle l'avait visualisée et qu'elle avait fait tout le travail dont tu parles, et qu'elle se disait : « Ça n'a pas d'importance, je n'ai pas peur de ça, ça ne me définit pas, je me fiche de gagner ou de perdre. » Et puis, bien sûr, elle va gagner. C'était tellement génial, j'étais juste... Elle est l'exemple vivant de ce que tu essaies d'enseigner, non ? J'ai raison ? C'est que...

J'en ai eu des frissons. Je revivre ça parce que j'ai eu la même expérience en la regardant en... et c'est toute la beauté de l'état de flow, non ? Et d'être capable de concourir avec cet état d'esprit, ça transparaissait avec tellement de joie. Le patinage artistique est déjà un sport magnifique en soi, mais la façon dont elle l'a fait avait tellement de personnalité et, comme tu l'as dit, d'authenticité. Ça avait juste l'air différent, ça se ressentait différemment par rapport à toutes les autres. Et c'est... elle l'a fait. Et je pense que, tu sais, l'autre aspect de ça, c'était quand ils ont annoncé les résultats à la fin, elle était tout aussi excitée pour la fille qui a fini deuxième.

Je crois que c'était sa première médaille aux JO ou quelque chose comme ça. Elle était tellement ravie pour elle. C'est ce qu'elle a fait. Et je pense que c'est ce qu'elle a fait, et je pense que c'est ce qu'elle a fait. Elle est quelqu'un qui n'est pas, pas poussé par l'ego. Elle n'a rien à prouver, rien à cacher. Je ne suis pas là pour ma propre validation, je suis juste là pour exprimer le meilleur de qui je suis. Je suis juste là, je suis aux JO, j'ai déjà gagné. Je suis juste...

Ici, je le fais. C'est ça. C'était incroyable, on pouvait le sentir, même si ce n'était pas... ce n'était pas verbal, vous voyez ? Les gens disent toujours qu'il y aura toujours des clichés, mais elle le vivait, et tout le monde le savait. Oh, trop cool.

La vivre, pour moi, c'est comme l'encapsulation parfaite de ce qu'est l'état de flow, et c'est un peu le point culminant de la conclusion à laquelle nous arrivons dans le livre. Je vais vous le dire ici, mais pour moi, la description parfaite, c'est l'intensité détendue. Et ça rassemble tout ce dont nous venons de parler, mais c'est une intensité de concentration, d'accord ? Ce n'est pas un état de stress avec les sourcils froncés, genre, je sais, je cherche à définir la concentration, mais c'est quelque chose qui dirige votre attention sur l'instant, sur le présent dans votre monde. La peur naturelle fait ça, elle vous rend pleinement présent à l'instant, mais

Ensuite, il y a la présence détendue. Je n'ai rien à prouver, je n'ai rien à cacher. Mon identité n'est pas en jeu. Je peux juste être là et exister. Et maintenant, je peux coopérer avec ce qui se déroule devant moi. Par exemple, la course ou le vol ne se passent pas comme je l'avais prévu, mais je n'ai rien à prouver, rien à cacher. C'est bon. Je peux coopérer, je peux ajuster, je peux m'adapter. Et parce que mon intention, ma concentration, sont toutes ici, peu importe les conditions qui surviennent et qui me font dévier, mon cerveau ne se dit pas : « Oh non, ils vont penser que je suis nul. Oh, mince, ils vont penser que je n'ai plus ma place ici. »

Oh, ma performance n'est pas..." Non, mon cerveau ne fait pas ça parce que je n'ai rien à prouver, rien à cacher. Mon identité n'est pas en jeu. Je me réengage tout simplement. Oh, nouvelle variable, nouvelle circonstance. Comment puis-je m'adapter ? Voilà, et je me donne à fond. Et je pense que c'est ce qu'Elissa a fait, genre elle, je n'ai rien à prouver, rien à cacher. Je ne suis pas là pour être validée ; je vais juste exprimer le meilleur de ce que j'ai. Euh, c'est ce que LeBron James a fait à Boston. Il a dit : "Je n'ai rien à prouver, rien à cacher. Soyez juste pleinement présents, pleinement engagés." Je veux tenter le coup. Une autre, une autre grande histoire olympique, Sean White, en 2018, si j'ai le bon année, mais

Il se prépare pour les JO d'hiver, et il est le visage de l'équipe américaine pour ces Jeux, non ? Tout tourne autour de Sean White. Toutes les pubs, tout le marketing pour les JO, NBC : « Venez nous voir, vous allez voir Sean White entrer dans l'histoire. » Il n'avait même pas encore intégré l'équipe olympique ; il était encore en pleine sélection. Et il en a trois à faire, trois descentes dans la finale des qualifications. Pour la première, il se lance dans le half-pipe et il a dit : « J'étais tellement surexcité que mes jambes ont lâché », et il est tombé. Alors il reprend le télésiège pour remonter en haut et, pour la deuxième, il se lance et tout se passe parfaitement. Une super descente, une super descente. Pour la dernière, pour une raison quelconque, il a changé de technique ou quelque chose comme ça et il est retombé.

Alors là, il est sur sa troisième et dernière course, il doit encore se qualifier, et tout le monde s'attend à ce qu'il soit la star des JO alors qu'il n'est pas encore qualifié. Il est en haut et il discute avec son coach, il lui demande : « C'est quoi le plan ? On fait quoi ? Comment on y arrive ? Comment on y arrive ? » Et puis il entend le signal de départ et on se dit : « Sean White... Allez, allez, allez, allez ! » Et lui, il répond : « Je n'ai pas de plan, je ne sais pas. » Le coach lui dit : « Lance-toi, tout simplement. » Et il s'élance un peu comme Steph Curry, genre : « J'ai raté le bus, je n'ai pas le temps de trop réfléchir, je me lance et je fais. » Et il a atterri avec un score parfait. C'était seulement le deuxième score parfait jamais attribué, mais il a dit : « Il se passe des choses incroyables quand on veut vraiment quelque chose, mais qu'on a ce petit côté "je m'en fiche de ce qui va arriver". » Ouais, comme LeBron James, il faut avoir un peu ce côté « je ne ressens rien ». Comme Alyssa Johnson, il faut avoir un peu ce côté « je suis... »

...pas là pour gagner des objectifs, je suis juste là pour m'évader." Mon meilleur, c'est ce petit truc genre, je m'en fiche des résultats. Et puis les super résultats finissent par arriver parce que vous pouvez entrer dans cet état : je n'ai rien à prouver, je n'ai rien à cacher, je suis pleinement présent, pleinement engagé. Pour moi, c'est ça l'état de flow, cette intensité détendue sous...

En temps normal, ce serait l'endroit idéal pour s'arrêter, mais je dois vous poser une dernière question parce que vous faites ça dans votre livre et vous le faites de manière très éloquente — vous avez travaillé avec tous ces athlètes, vous avez fait tout ce travail sur le mindset, la pleine conscience, l'entraînement mental pour surmonter ces obstacles et agir sous pression. Qu'est-ce que cela vous a appris sur la vraie vie ? Vous avez mentionné que vous pouvez utiliser l'état de flow pour être un meilleur père, un meilleur mari, mais qu'est-ce que cela vous a appris sur le quotidien, sur le simple fait de fonctionner ? Qu'est-ce que cela vous a appris sur le fait d'être un meilleur être humain ?

merci

Merci de poser la question, parce que pour moi, c'est — c'est comme ça que tout devient si puissant. C'est ce qu'on peut apprendre dans ces expériences de pointe : être au sommet d'une montagne, sur la ligne de départ, ou au centre du terrain dans une grande arène. On peut vivre ces expériences de pointe chaque jour dans les plus petits moments. Je pense qu'on peut tomber dans le piège où, et beaucoup d'athlètes professionnels le vivent quand on a eu ces pics d'adrénaline, ces moments vraiment massifs, il peut être facile de devenir accro à ça et de continuer à le rechercher et à le poursuivre.

Et le vrai, le vrai moment qui change la vie, c'est quand on peut vivre cette même expérience lors d'un rendez-vous avec sa femme, ou à la maison avec ses enfants. Regardez, j'étais juste au parc l'autre soir, je regardais des gamins jouer au baseball en ligue mineure, et je me demandais : est-ce que je peux encore ressentir cette même joie, cette même appréciation, être pleinement présent, pleinement engagé ? Je n'ai rien à prouver, je n'ai rien à cacher. Mon identité n'est pas liée à la moyenne de coups de bâton de mon fils au baseball, mais je peux juste être là et en profiter.

Genre, est-ce que ça peut être une expérience de sommet dans la vie, tout comme ce que vous vivez le jour de la course ? Et c'est ça le travail qu'on fait pour le trouver. On fait le travail dans ces grandes expériences au sommet des montagnes, mais une fois que vous avez appris ce que c'est que d'être là-haut, alors en retirant les couches et en voyant ça dans les plus petits moments, ça se traduit dans les deux sens. Vous commencez à le voir dans les petits moments, les petits instants où, oh là là, ma réaction envers ma femme était un peu... j'essayais de prouver ma valeur. J'ai ressenti une attaque contre mon identité.

Genre, j'ai commencé à le remarquer dans les détails les plus infimes, les plus bêtes de la vie. Ça finit par se traduire même pour les moments plus importants, mais pour moi, c'est comme cette quête de l'état de flow, cette quête pour nous positionner pour atteindre l'état de flow. C'est ça l'expérience de la vie, c'est ça le but ultime de la vie. Comment puis-je me positionner chaque jour pour que la journée d'aujourd'hui soit une expérience de sommet ? Je n'ai rien à prouver, je n'ai rien à cacher, je ne suis ni distrait ni découragé par le passé. Je ne suis pas...

Je ne fantasme pas sur l'avenir, je ne suis pas focalisé sur le futur ; je suis engagé dans le présent.

Je ne me détache pas des défis de la vie. Je ne me retire pas du travail réel qui doit être accompli. Je ne fais pas que pratiquer la pleine conscience, je fais évoluer mon état d'esprit. Je me réengage dans la vie ; je me réengage avec les circonstances présentes pour pouvoir avoir un impact. Je peux avoir un impact sur ma famille. Je peux avoir un impact

sur ma

ma communauté, je peux rendre le monde qui m'entoure un peu meilleur, mais je ne peux le faire que si je me présente en tant que ma meilleure version, sans être distrait par des peurs irrationnelles, non, pas poussé par des insécurités, mais en partant d'une identité solide pour avoir un véritable impact sur le monde qui m'entoure.

Brett, c'est génial, du super boulot. Le livre, Catching Confetti, est fantastique. À tous ceux qui m'écoutent, assurez-vous de le lire, c'est une lecture incroyable. C'est très amusant et très différent de beaucoup de... enfin, je suppose que vous le classeriez comme un livre de développement personnel. Je ne sais pas si ça a une connotation négative, mais ça donne — c'est un modèle, comme tu l'as dit, ça te donne quelque chose sur quoi travailler. Et c'était fantastique de faire ce lien sur ce sujet, et je pense que mon audience va vraiment adhérer à beaucoup de ce que tu abordes. C'est cool de voir tous les fils se rejoindre. Mais Brett, je t'apprécie, mec. Merci beaucoup. Merci pour le livre, merci pour tes contributions et merci d'être venu sur l'émission. Je t'apprécie. Ouais.

Merci de m'avoir invité. C'est une conversation vraiment géniale. Merci de m'avoir ouvert les portes de votre univers et de votre discussion. J'adore le travail que vous faites, j'admire les risques que vous prenez tous les jours et la façon dont cela vous transforme et vous impacte. J'ai encore beaucoup à apprendre moi-même, mais je suis inspiré par ce que vous accomplissez. Merci donc de me laisser en faire partie.

Merci, j'apprécie. On se voit plus tard, si

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