273. Elite performance, Flow States and Mindset - NBA coach and author Bret Burchard

Bonjour à tous. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloud Base Mayhem. C'est un épisode très différent et très cool aujourd'hui, dont je pense que vous tirerez beaucoup de profit pour améliorer vos performances dans le ciel comme au sol. Un grand merci à Kevin Booker, qui m'a présenté cet invité ; il m'a contacté il y a quelques mois, c'est un auditeur de longue date et un pilote de planeur que nous avons déjà reçu sur l'émission. Mais Kevin m'a dit : « Hé, tu dois absolument faire venir Brett Burchard sur le plateau. » Et je me suis dit : « Je ne sais pas qui c'est. » Il m'a alors parlé de son livre récemment publié intitulé Catching Confetti, Developing the Mindset of a Champion. J'ai pris le livre, je l'ai lu et j'ai été vraiment impressionné, carrément bluffé. Brett est un ancien entraîneur de la NBA qui a travaillé pour les Suns et qui a été impliqué dans le basket toute sa vie.

Il a grandi dans une famille de basketteurs. Son père est un coach et un joueur très célèbre. Et il a remarqué, lorsqu'il a commencé à coacher, surtout aux plus hauts niveaux de la NBA, qu'il y avait quelque chose de différent entre les joueurs du très haut niveau, vous savez, Steph Curry, Kobe Bryant et les autres, et les gars juste en dessous d'eux. Vous voyez, c'étaient les gars qui jouaient quatre à six minutes par match. Ils n'étaient pas titulaires, mais ils avaient tout le talent, toute la détermination, ils jouaient depuis toujours. Ils avaient l'éthique de travail et l'envie, mais pour une raison quelconque, ils n'arrivaient pas complètement à trouver la solution.

Et, vous savez, à ce niveau en NBA, vous avez des nutritionnistes, des psychologues, vous avez tout, et bien sûr l'entraînement, le temps, le talent et la taille. Mais il y avait quelque chose qui freinait ce deuxième groupe, et c'était le côté mental. C'était le mindset. Vous savez, Steph Curry pouvait réussir des tirs absurdes encore et encore à cause de la confiance, de l'état de flow, de l'absence de peur. Et il a vraiment creusé le pourquoi. Pourquoi ces autres gars ne l'avaient pas ? Et pouvaient-ils l'apprendre ? Et bien sûr, il a découvert qu'ils pouvaient. Alors il a développé tout un programme d'entraînement, un programme d'entraînement mental pour les aider.

Les athlètes et il s'avère qu'il y a beaucoup de points communs, vous seriez surpris, entre le vol et la NBA, parce que ce que nous faisons est surtout mental, bien sûr, et il y a beaucoup de fils conducteurs ici avec la vie en général et le fait d'être un meilleur humain, un meilleur mari, une meilleure femme, un meilleur père. J'ai donc trouvé que c'était une discussion vraiment passionnante pour en apprendre plus sur le mindset, la différence entre le mindset et la pleine conscience, comment trouver le flow et se préparer à y entrer. Ce n'est pas quelque chose que l'on atteint, c'est juste quelque chose dans lequel on se détend. On a beaucoup parlé du flow dans l'émission, mais Brett est un véritable expert pour y parvenir.

Qu'est-ce qui se passe quand on en sort ? Comment s'y remettre, comment l'utiliser, pas seulement dans des situations extrêmes ou de haut niveau comme le sport, mais juste dans la vie. On parle de la sorte de transcendance du flow dans cet épisode. On parle d'accidents et de récupération. Vous savez, est-ce qu'on peut revenir trop vite ? À quoi ça ressemble, comment faire ? Évidemment, dans la NBA, si vous avez un accident, les gens assis juste à côté de vous sur le banc vont prendre votre place. Il y a donc beaucoup de stress et souvent cette envie de revenir trop vite, et de sauter beaucoup des leçons qui accompagnent cela. Et il y a eu beaucoup de choses là-dedans qui ont résonné en moi parce que, bien sûr, dans notre sport, les risques sont très différents de ceux de la NBA.

Évidemment, la blessure est un enjeu majeur dans la NBA, mais on ne meurt pas souvent à cause d'une erreur. Bref, on a vraiment improvisé là-dessus et c'était super sympa d'explorer les différents aspects de la récupération et du retour au jeu. On parle beaucoup de la peur, de son importance, mais aussi de la différence entre la peur irrationnelle et la sagesse. Et on aborde l'ego, sa place, et comment l'ego peut être à la fois un soutien et un frein en termes de performance et sur bien d'autres plans. J'ai vraiment adoré ça. J'ai vraiment apprécié l'occasion de discuter avec quelqu'un qui...

Ce n'est pas un pilote, mais évidemment quelqu'un qui explore et approfondit des sujets qu'il enseigne et qui sont tellement pertinents pour ce que nous faisons dans le ciel, tant en tant que pilotes qu'en tant qu'êtres humains. C'est vraiment passionnant. Profitez bien de cette discussion avec Brett Burchard, l'auteur de Catching Confetti. Santé.

Brett, merci d'être venu sur l'émission. Je viens de finir ton livre, Catching Confetti. Et je suis vraiment ravi que Kevin Booker, un ami commun, nous ait mis en relation. Tu sais, c'est un pilote de planeur. Il est déjà passé sur l'émission. Je n'ai pas souvent de non-pilotes avec moi. Tu sais, ton parcours est tourné vers le coaching, la NBA et l'écriture de super livres sur le flow et le mindset. On va donc aborder tout ça. Mais bienvenue sur l'émission. J'apprécie vraiment que tu prennes du temps pour moi. J'ai aimé notre discussion de la semaine dernière, on préparait un peu tout ça, mais je pense que ça va être super sympa.

Ouais, super. Merci de m'accueillir, je plonge un peu dans des eaux inconnues ici. Mais je suis ravi d'apprendre à vos côtés et d'avoir une conversation intéressante sur le mindset, les états de flow, la performance de haut niveau et la manière dont tout cela s'articule pour tirer le meilleur de nous-mêmes. Merci donc de m'avoir invité.

Ouais, j'en suis vraiment ravi. Prenons juste quelques minutes pour voir comment le monde nous a réunis. Quel a été ton parcours ? Je pense que tu as passé la majeure partie de ta carrière dans le coaching en NBA, puis explique-nous comment tu en es arrivé à écrire ce livre avec ton coauteur. Ce n'était pas qu'avec toi, mais raconte-nous un peu ce parcours.

Ouais. Alors, mon parcours est principalement dans le basket. Je suis le fils d'un coach qui a eu une carrière très réussie, avec son nom au Hall of Fame, des championnats, tout ça. Je suis donc né dans la profession, j'ai grandi dans les gymnases. J'ai toujours été entouré de basket et j'ai vraiment commencé ce parcours très tôt, j'ai intégré le métier de coach en suivant un peu les traces de mon père et j'ai fini par rejoindre la NBA. J'ai donc coaché professionnellement pendant plus de 16 ans, en NBA, en ligues mineures, au collège, donc à différents niveaux. Et c'est vraiment pendant mon passage en NBA que j'ai commencé à m'y intéresser.

J'ai commencé à observer l'équipe d'entraîneurs et à voir leur talent et leurs compétences dans la NBA, tout en observant le côté mental du jeu. En voyant ces gars-là, vous savez, en étant entouré de performeurs d'élite, les meilleurs au monde dans ce qu'ils faisaient, je me suis dit : « D'accord, ces gars sont différents, différents de moi, différents des autres personnes que j'ai côtoyées auparavant. » Alors, j'ai commencé à apprendre d'eux, à voir ce qui les faisait vibrer et sur quoi ils travaillaient, ce sur quoi ils se concentraient. À l'époque où j'étais dans la NBA, il y avait vraiment un fossé sur le plan mental du jeu. En ce qui concerne le développement, ça devient plus courant maintenant, mais à l'époque, je veux dire, nos staffs avaient bien sûr des coachs de compétences, des coachs de stratégie, des préparateurs physiques et des coachs de force pour travailler sur leurs corps, leurs compétences et la stratégie, mais il n'y avait vraiment personne pour se concentrer sur le côté mental du jeu. Et j'ai commencé à penser que c'était une réelle opportunité parce que je le remarquais comme un facteur de différenciation. Vous savez, les gars avec qui je travaillais n'étaient pas forcément les titulaires ou les stars de l'équipe ; je travaillais avec certains des joueurs de banc, les rookies, les sophomores, les gars qui essaient de percer dans la ligue, ceux qui essaient de s'imposer, vous savez, les gars qui ne jouent peut-être que quatre à six minutes par match et qui doivent faire en sorte que ce moment compte. Du coup, je me suis dit : « OK, comment puis-je aider ces gars, à part les rendre meilleurs au tir ou améliorer leur maniement de ballon ? Comment puis-je les aider ? »

passer au niveau supérieur dans leur carrière, parce que la réalité dans un endroit comme la NBA, vous savez, il y a tellement de joueurs talentueux... ils choisissent 12 ou 15 all-stars par an, 20 all-stars par an, mais il y a probablement quelques centaines de joueurs de niveau all-star dans la NBA. Mais il y a une différence d'état d'esprit, et c'est ça qui séparait les vraiment excellents des gars qui tentaient juste de s'accrocher.

Tu dis que la technique, les capacités, l'athlétisme et tout ce à quoi on pense dans un sport d'élite comme la NBA, tout cela est plus ou moins à égalité. C'est ce petit détail, cette partie mentale, qui faisait la différence pour...

Bien sûr, on a un gars dans l'équipe qui est le meilleur tireur du gymnase n'importe quel jour, mais quand les projecteurs s'allument, que tu es dans le moment et que tu n'as qu'un seul tir pour décider de ton destin, est-ce que tu prends la bonne décision ? Est-ce que tu marques ou est-ce que tu rates ? Et est-ce qu'il peut performer à ce moment-là ? Par exemple, il y a un gars qui pourrait faire exploser le gymnase, il était plus athlétique que n'importe qui dans la ligue, mais il ne savait pas appliquer ça à ce qui se passait pendant le match. Il y a un gars qui était génial jusqu'à ce qu'il rencontre l'échec, et il ne pouvait pas rebondir face à l'échec, ça le déstabilisait. Il se laissait trop facilement déstabiliser, il ne pouvait pas récupérer rapidement, et ça a limité son plafond et son potentiel. Du coup, dans mon rôle de coach de développement, mon esprit me disait naturellement : « OK, je peux enseigner, comment puis-je enseigner ça ? Comment puis-je aider les gens à apprendre ça ? » Je ne voulais pas me contenter du « ce gars le comprend et l'autre non, c'est juste son ADN ». Alors j'ai commencé à creuser : comment puis-je aider ces gars à améliorer leur état d'esprit ? Même s'ils ne peuvent pas atteindre le niveau d'élite, peuvent-ils atteindre leur meilleur niveau ? J'ai donc commencé à étudier, je me suis plongé dans les états de flow et le mindset, puis j'ai pris contact avec un gars dans l'Ohio qui est maintenant mon partenaire d'affaires, et nous avons écrit le livre ensemble. On a commencé à décoder vraiment : « OK, quel est le système d'exploitation qui se joue sous la surface ? » Comme notre esprit subconscient qui nous dirige vraiment sous pression et sous stress. On a donc commencé à plonger profondément là-dedans, en l'appliquant aux athlètes et à la haute performance.

Et c'est ce qui a donné naissance au livre Catching Confetti, où nous essayons simplement d'offrir un guide sur la façon de développer son propre état d'esprit pour qu'il soit au sommet de son potentiel.

Aidez-moi à convaincre mes auditeurs parce qu'ils se demandent probablement : « OK, quel est le lien entre la NBA et l'aviation ? » Et vous venez de dire que le flow est un thème très récurrent dans l'émission, donc je pense qu'ils comprennent, mais vous savez, pour un joueur de la NBA, lors d'un match, si vous ratez un tir, vous pourriez perdre la partie, mais le risque est différent. C'est un risque massif, surtout pour ces gars dont vous parlez ; ils ont ces quatre à six minutes pour accomplir quelque chose, pour aider l'équipe, pour marquer leur empreinte, pour ne pas être juste un passage éclair dans leur carrière, pour que ce ne soit pas la fin mais seulement le début. Mais aidez-moi à faire le lien. Je sais que vous n'êtes pas pilote, mais je vois beaucoup de synergies entre le fait de réussir ce tir sous une pression énorme et le fait de s'élancer d'une montagne dans des conditions extrêmement difficiles, par exemple. Je veux dire, un simple manque de concentration pendant une seconde peut être littéralement fatal.

C'est ça qui fait la différence, non ? Et dans ton monde, c'est physique, ça échoue, c'est fatal, c'est littéralement une question de vie ou de mort, il y a un danger physique. Dans le monde du basket, c'est moins un danger physique qu'une insécurité ou un risque émotionnel. Ces gars avec qui j'ai travaillé dans la NBA se mettent en avant, ils sont vulnérables, exposés, ils affrontent la compétition la plus intense sous le plus grand examen qu'ils ne connaîtront jamais. Donc, chaque fois qu'ils se mettent en jeu, chaque fois qu'ils arrivent à un match et qu'ils montent sur le terrain, il y a cette vulnérabilité à laquelle ils s'exposent, le risque d'être transformés, d'être jugés par les autres, d'être critiqués. On a un dicton dans le basket : la compétition vous dit toujours la vérité. Quand vous montez sur le terrain, vous allez l'apprendre très vite.

Est-ce que tu es assez bon ? Est-ce que tu es assez mauvais ? Où sont tes faiblesses ? Quelles sont tes forces ? Au niveau de la NBA, c'est impitoyable, c'est acharné. Si tu as une faiblesse, ils vont t'exposer, oui, devant le monde entier, et après ça sera sur Twitter, ça sera sur Sports Center, et tu vas juste rester là. Il y a donc un risque émotionnel qui entre en jeu. Ce n'est pas un risque physique, mais tu es quand même dans ces moments de pression, que ce soit une pression physique, un danger réel, ou un risque émotionnel. Tu te demandes comment être au top quand le moment est le plus crucial. Et ces deux facteurs peuvent te distraire, te sortir du moment, ou te faire être moins performant que tu ne pourrais l'être, que ce soit une peur physique ou une peur émotionnelle intangible. Et donc, ces gars, que tu sois en train de voler, de jouer au basket, que tu essaies de donner le meilleur de toi-même, que tu essaies juste d'être

un bon mari ou un bon père, comme si vous essayiez de donner le meilleur de vous-même. C'est comme : comment puis-je calmer mon esprit et atténuer ce subconscient qui pourrait me distraire de ma meilleure version, pour que je puisse être au sommet lors des moments les plus importants et...

C'est ça ton modèle ? Tu parles des sept mentalités dans ton livre, comment est-ce que tu commences ? Imaginons que tu as ce gars, premier jour, incroyablement talentueux, on voit bien qu'il est à deux doigts de devenir un Kobe Bryant ou quelque chose du genre, mais il a besoin de... par où est-ce que tu commences avec lui ? Comment est-ce que tu l'aides à se concentrer ou à se déconcentrer de ce qu'il doit faire ?

Ouais, l'endroit par lequel on commence, c'est une sorte de diagnostic, ça peut être un auto-diagnostic. On a un outil de mesure qu'on utilise, mais le but est de comprendre quel est la vraie peur en dessous. On peut dire « oh, j'ai perdu confiance en moi » ou « je n'ai tout simplement pas confiance », « je perds ma concentration », peu importe. Il y a toujours une peur ou une insécurité sous-jacente qui motive nos actions, nos réactions, nos décisions sous stress et sous pression. Alors, on essaie de creuser très rapidement pour identifier cette insécurité ou cette peur sous-jacente qui ronge en surface et qui se produit à un niveau subconscient. On doit vraiment retirer plusieurs couches pour remonter jusqu'au cœur du problème.

Mais c'est justement ce que nous cherchons, oui, c'est...

L'opposé de cette confiance, je veux dire, est-ce que les Steve Curry et les Kobe, est-ce qu'ils n'ont pas cette peur ou comment est-ce que tu comparerais ?

Ouais, alors ces gars-là ont appris à, je ne dirais pas qu'ils n'ont pas cette peur, ils l'ont, mais ils ont appris à recadrer chaque instant pour calmer cette insécurité qui peut être présente.

D'accord, vous...

Steph Curry, c'était pour moi l'exemple type quand je me suis mis là-dedans, parce qu'à ce moment-là, il était au sommet de sa carrière et il faisait des trucs juste incroyables. Genre, comment il peut mettre ce tir ? Comment il peut réussir ça tout en ayant l'air aussi détendu et serein ? Il incarnait parfaitement cet état de flow. Du coup, il était mon modèle : comment faire pour que d'autres adoptent ça, pour qu'ils trouvent comment développer cet état d'esprit ? Et voilà le truc avec ces gars-là, ceux qui performent sous pression : ils n'ont pas un ADN spécial, vous voyez ? Ils ne le ressentent pas vraiment, la pression.

ce qui est une idée assez folle, non ? Et c'est un état qui peut s'apprendre, mais je vais vous raconter une petite histoire : LeBron James avait rejoint les Miami Heat, vous savez, c'est quand ils ont formé le "Big Three" avec lui, Dwyane Wade et Chris Bosh. Vous vous souvenez peut-être de la conférence de presse d'ouverture, il a fait une grosse promesse, pas une, pas deux, pas trois, on va gagner quatre, cinq, six championnats, ce genre de truc énorme, c'était ça le grand projet, non ? Et puis ça n'a pas bien commencé, cette dynastie pour ainsi dire. Ils sont en fait allés en finale et ils ont perdu, et l'année suivante, ils sont de retour en finale de conférence Est, donc en demi-finale de...

contre les Boston Celtics à domicile, et ils perdent. Maintenant, ils doivent aller à Boston, à l'extérieur, pour un match éliminatoire. S'ils perdent à Boston, ils sont éliminés des playoffs. Ça fait deux ans de suite qu'ils n'ont pas gagné de championnat. Ça va probablement détruire la dynastie, probablement tuer l'héritage de LeBron. Il y a énormément d'enjeux sur cette chose, et il se rend à Boston, qui est une ville de basket. Les Celtics vont gagner le championnat, ils vont gagner, les Celtics ont tellement d'histoire, on les adore, ils sont impitoyables. Ils sont impitoyables. LeBron dirait : « Chaque fois que je vais à Boston, dès que j'ai atterri, je pouvais le sentir dans ma cocotte-minute. C'est juste... oui, c'est un environnement brutal dans lequel entrer. » Eh bien, il a dit que cette fois précise où il a atterri à Boston, il a dit : « Je n'ai rien ressenti. Je n'ai rien ressenti. » Il a ensuite livré l'une des meilleures performances de sa vie en playoffs. Ils ont gagné ce match, ils ont fini par gagner la série, ils ont fini par gagner le championnat cette année-là. Le reste appartient à l'histoire. Mais ces gars qui peuvent bien performer sous pression, ils ne ressentent tout simplement pas la pression. Ils sont tellement dans l'instant que l'esprit subconscient est apaisé, cette insécurité ne les dirige pas sur le moment. Ils sont juste pleinement présents, pleinement engagés et

Est-ce que tu dirais que LeBron, en atterrissant, était déjà dans un état de flow ? C'est quelque chose que tu as dit et que je n'avais jamais entendu auparavant, peut-être c'était dans Rise of Superman, mais on ne peut pas atteindre l'état de flow, on s'y détend. Parle-moi de ça.

Exactement. Et c'est l'erreur que je pense que beaucoup de gars, beaucoup de performeurs et d'athlètes font : ils essaient de l'obtenir. Ils se disent « je dois l'avoir », ils s'efforcent de l'atteindre, ils galèrent pour y arriver. Mais ce n'est pas comme ça que le flow fonctionne. On le reçoit. Donc le travail qu'on fait avec les athlètes, ce n'est pas tant de « hacker » le flow que de se positionner pour le recevoir. Et une partie de cela, c'est de calmer l'esprit ; une autre partie, ce sont vos processus et vos routines avant d'y arriver. C'est un état reçu, un état de relaxation. Pour les joueurs de basket, par exemple, j'en ai beaucoup qui viennent me voir en disant : « J'ai perdu ma confiance, j'ai perdu ma confiance, j'ai perdu ma confiance ». Et ils essaient tellement fort de retrouver leur confiance qu'ils mettent une pression énorme sur chaque tir. Chaque tir devient un jugement : « Est-ce que je suis confiant ou pas ? ». Ils ont mis toute leur identité, toutes leurs croyances sur le résultat, et ça leur renvoie l'information : « Est-ce que j'ai le droit d'être confiant aujourd'hui ou pas ? ». C'est cette quête...

ça les bloque. Alors, ce qu'on essaie vraiment de faire, c'est les aider à détendre leur esprit, à se mettre dans un état propice, à se positionner pour recevoir ce flow et...

Mais comment est-ce qu'on enseigne l'absence d'effort à des gens avec des egos de la taille de la lune ? J'imagine bien, non ? Je me vois juste dans le corps de quelqu'un qui se demande : comment est-ce qu'on ne se dit pas « et si je rate » ou « et si je n'y arrive pas » ? Je veux dire, c'est dur, ça demande un sérieux entraînement mental.

C'est de l'entraînement mental, parce que c'est notre état naturel, surtout chez les grands performeurs où l'on pense : « si je travaille assez dur, j'y arriverai ». C'est cette mentalité qui nous a été inculquée dès le plus jeune âge : le travail.

travaille plus dur, travaille juste plus

travaille plus dur, donne plus de fil à retordre, fais plus d'efforts, fais plus de répétitions et tu y arriveras. Donc c'est très contre-intuitif et c'est difficile de briser ce schéma de pensée par défaut, mais une fois qu'ils ont compris, ça change vraiment la donne, c'est certain. Dis-moi...

moi, je veux dire, je pense que c'est peut-être trop d'en passer sept, mais il doit y en avoir trois ou quatre qui sont... ce sont celles-là, ou est-ce que c'est plutôt équilibré ? Je veux dire, tu en donnes 20 % à chacune. Quand tu prends ce joueur fictif dont on parle, celui qui est dans l'équipe B et qu'il faut faire titulariser, il a beaucoup d'atouts, c'est juste dans sa tête. Quels sont les trois que tu trouves, que ton co-auteur a trouvés, genre, ce sont celles-là, oui ?

En fait, le concept fondamental, c'est l'endroit où vous placez votre identité, et c'est le cœur de beaucoup de notre travail. Ce que nous constatons chez la plupart des gens avec qui nous travaillons et qui sont en difficulté dans ces moments-là, c'est qu'ils ont placé toute leur identité sur le résultat. Soit les résultats deviennent un réquisitoire sur qui je suis, soit je suis un échec dans ma mission, soit je n'ai plus ma place dans la communauté. Et donc, nos cerveaux sont biologiquement évolués pour être constamment obsédés par deux questions : est-ce que je fais du bon travail et est-ce qu'ils m'aiment ?

Tout ce que nous vivons, nous le filtrons à travers ce prisme : est-ce que je fais du bon travail ? Est-ce qu'ils m'aiment ? Est-ce qu'ils m'apprécient ? Étais-je assez bon ? Ai-je respecté les critères ? C'est ce qui alimente cette insécurité. On ne s'en rend pas compte, ça arrive de petites manières, de grandes manières, mais on est constamment en train de se mettre en scène et de se positionner pour prouver qu'on fait du bon travail et qu'on appartient à la communauté, ou alors on se cache, on se retire pour ne pas être invalidé. Pour que personne ne puisse dire que je n'étais pas assez bon, que je n'avais pas ma place. J'ai travaillé avec un rookie sélectionné au premier tour, il est censé être un grand joueur. Il a vraiment eu du mal avec les tirs, et c'était la partie sur laquelle je devais l'aider. On arrivait au gymnase tôt, avant tout le monde, et on faisait des exercices élémentaires, juste pour recâbler et reformater sa gestuelle. Et

C'est un peu humiliant, c'est un peu embarrassant. On a là un athlète professionnel, une sélection de premier tour, censé être une star, et il est en train de faire des bases.

Et Gavin est dingue. À chaque fois qu'on était seuls dans la salle à bosser là-dessus, dès que quelqu'un d'autre entrait, il disait : « Pardon, je dois aller aux toilettes » ou « Oh là là, j'ai un peu mal au bras aujourd'hui, je ne me sens pas trop en forme ». Il arrêtait tout. Wow, parce que l'insécurité qui guide son état d'esprit en ce moment, c'est : « Si on me voit faire ces exercices élémentaires, ça veut dire que je n'ai pas ma place, que je ne suis pas assez bon, que je ne suis pas à la hauteur de mon statut de draft ou du potentiel que les gens m'attribuent ». Alors il se cachait, il se retirait, il fuyait la situation et...

il n'a jamais été assez bon au tir pour rester dans la ligue, non.

mais

il avait la possibilité de partir à l'étranger, il en avait les moyens, il avait le talent, mais il n'avait pas l'état d'esprit nécessaire pour acquérir les compétences dont il avait besoin parce qu'il était trop préoccupé par la protection de son identité, par cette fausse narration ou cette fausse perception de qui il était, au lieu d'avoir l'humilité de dire qui

s'en soucie. Je...

Je dois travailler sur cette compétence, oui, je dois travailler sur cette compétence. Ce n'est pas un jugement sur qui je suis, il s'agit juste d'améliorer mes compétences. Et donc, vous savez, le faux état d'esprit qui apparaît tout le temps, celui qui mène à cette insécurité, où les résultats de mes performances ou mon appartenance à la communauté sont un jugement sur qui nous sommes... l'état d'esprit que nous devons recadrer, c'est que vous n'êtes pas défini par ce que vous faites, vous n'êtes pas défini par qui vous êtes en relation avec. Si vous pouvez trouver une identité sûre... maintenant, nous avons développé la résistance au fait que nous ne sommes pas définis par qui nous sommes, la résilience pour apprendre de l'échec, des erreurs, pour traiter ce qui se passe dans la mission. Maintenant, nous avons la résilience pour gérer des relations qui peuvent être difficiles ou où nous devons avoir des conversations plus dures, vous savez, des relations qui peuvent changer ou être brisées, mais avec cette identité sûre, nous avons la résilience pour supporter tout cela.

Est-ce qu'il y a un état d'esprit dans votre liste des sept qui est dangereux à avoir en excès ? Est-ce qu'il y a un... est-ce qu'il y a un... est-ce qu'il y a un excès de... d'esprit de performance ?

C'est une excellente question. Je ne dirais pas... je pense que tout repose sur ce point de départ : avoir une identité solide. Je n'ai rien à prouver, je n'ai rien à cacher, je sais qui je suis, et à partir de là, on peut avancer. Je pense que c'est une très bonne question, on peut construire la structure du reste des mentalités autour de ça. Donc oui, tout commence par cette base. Et je pense que ce qui arrive, c'est que si vous essayez de construire les autres mentalités autour d'une identité précaire, sans cette base, je répondrais à votre question : oui, vous pourriez vous égarer. Mais si vous êtes bâtis sur cette base, là, on ne fait qu'ajouter des processus et des systèmes pour vous aider à soutenir votre vie, à soutenir votre vie et à développer votre résilience, à développer votre capacité à vous détendre dans ces moments de pression.

La psychologie, ça me parle vraiment. Et le fait d'avoir son identité attachée à ce que l'on fait plutôt qu'à ce que l'on est... je veux dire, je pense qu'en parapente, on a tous vu des pilotes très élites faire des crises de nerfs. Si vous prenez cette course dont je vous ai parlé, j'ai d'ailleurs le bonnet juste ici, j'y ai participé quatre fois. C'est l'un de nos meilleurs dans la discipline. Lors de la dernière édition, il y a eu une journée vraiment assez corsée où tout le monde a volé, mais c'était vraiment risqué, et il s'est juste retiré de la course, a décidé que c'était trop parce qu'il avait eu un incident assez effrayant plus tôt dans la compétition. Il n'en avait vraiment pas besoin, c'est un gars incroyablement en forme, il aurait pu juste marcher ce jour-là et rester dans la course, mais mentalement, c'était trop. Je ne l'ai pas interviewé à ce sujet, mais j'imagine que l'un des facteurs mentaux qui était trop, ce n'était pas seulement le côté risque, mais "c'est qui je suis, c'est comme la communauté me définit en tant qu'athlète d'élite du Red Bull X-Alps".

Je pense que les démons avec lesquels il luttait quand il s'est retiré de la course étaient dans ce sens-là : ce n'était pas juste « hé, ça ne vaut pas le coup de risquer ma vie », ce que tout le monde comprend parfaitement, mais plutôt « c'est qui je suis, et comment ma communauté va-t-elle me voir maintenant ? »

et si je ne suis pas à la hauteur du standard qu'ils perçoivent chez moi, comment est-ce que ça me définit ? Vous voyez, le risque physique, le danger réel, il est bien présent dans votre monde et il doit être pris en compte. L'autre côté de la médaille, c'est ce qu'on fait avec les athlètes, c'est ce qu'on appelle un exercice de changement de scénario. C'est genre : d'accord, si tu peux aller jusqu'au bord, jusqu'à la grille de départ, peu importe où c'est, et imaginer comment cette course va se passer. C'est tellement contre-intuitif par rapport à l'entraînement mental classique parce que la plupart des gens vous disent d'imaginer la course parfaite, tout se passe bien, les résultats parfaits. Mais en fait, on fait un exercice où on va imaginer que ça se passe mal. Quoi ?

quel est le pire résultat possible ici ? Qu'est-ce qui pourrait arriver à part la mort ? D'accord, on écarte cette option. Mais disons que tu ne donnes pas le meilleur de toi-même, disons que tu as un accident et que tu survives, mais que tu ne finis pas bien. Maintenant, regarde-toi dans le miroir et dis-toi : « OK, je vais faire ça, je vais faire ça, je vais faire ça ». Qui es-tu ? Qui

Quelle est votre identité ? Que dit ce moment sur vous ? Et ensuite, on fait ce qu'on appelle le "scenario switching" : on fait l'inverse. D'accord, vous participez à la course et vous voyez que tout se passe parfaitement. Maintenant, tenez-vous devant le miroir : qui êtes-vous ? Si ces deux scénarios sont radicalement différents dans la façon dont vous vous voyez, c'est un indice que notre identité est mal placée ici. On lie notre identité aux résultats, et c'est là que nous devons commencer à travailler. On avait un joueur, si je vous donnais son nom, vous le connaîtriez, mais il est passé par Phoenix lors d'un entraînement avant le repêchage. Il y avait eu des articles sur lui, juste des portraits, disant qu'il était très porté sur la méditation et la pleine conscience. On est arrivés à notre entraînement et il était présenté comme un excellent tireur, mais il a raté tous ses tirs pendant l'exercice. Vous avez commencé à avoir de la peine pour lui, genre : "Je sais que tu peux marquer, tu es un meilleur tireur que..."

... et c'est comme une audition, vous voyez, est-ce qu'on va recruter ce gamin ou pas ? Alors, vous commencez à avoir de la peine pour lui, et le coach l'arrête et lui dit : « Tu as imaginé cet entraînement avant, non ? » Il répond : « Oui, j'ai fait beaucoup de travail mental dessus. » Le coach demande : « Tu ne l'as pas imaginé comme ça, si ? » Il dit : « Non, je n'arrive pas à m'en remettre. Je ne l'ai vu qu'en réussir parfaitement, je ne l'ai vu qu'en réussir. » Et là, ça ne se passait pas comme il l'avait imaginé, et il n'y avait aucun moyen pour lui de s'en remettre. Il avait basé son identité sur sa performance lors de cet entraînement, et maintenant que ça ne s'est pas passé comme il le pensait, ça devient un jugement sur ce qu'il est. Il ne peut pas sortir de cette impasse. Vous savez, les anciens guerriers samouraïs, avant d'entrer au combat, la première chose qu'ils font, c'est imaginer leur mort, imaginer le pire...

tel qu'il est.

si je peux être en paix avec l'idée que ça se passe mal, alors je peux me battre sans peur, je serai d'accord. Et donc oui, c'est ce qu'ils faisaient avant la bataille : « imaginez ma mort ». J'arrive en paix avec ça, et alors je peux me battre sans peur. J'ai une histoire de plus pour illustrer ça. Vous connaissez la dynastie des Chicago Bulls dans les années 90 avec Michael Jordan et Scottie Pippen ? Ils voulaient le three-peat, ils voulaient le three-peat, ils voulaient le three-peat, ils voulaient trois championnats d'affilée et ils étaient en fait menacés, je pense qu'ils ont perdu peut-être en allant au match 7 contre les Indiana Pacers pour se qualifier pour les finales. Encore une fois, la dynastie est en jeu. Phil Jackson, c'est comme le maître zen des entraîneurs de basket, il était super branché sur la pleine conscience, la méditation, tout ce genre de pratique sur le plan du basket, et il va voir l'équipe et il dit : « Vous devez être d'accord avec l'idée de perdre ce match. »

Genre, pourquoi diable dirais-tu ça à quelqu'un ? Ce qu'il veut dire, c'est que tu dois aborder ça en acceptant le résultat, peu importe comment il se termine, pour pouvoir être pleinement présent, pleinement engagé, pour pouvoir te battre sans peur. Tu peux

pouvez vous vous battre

sans peur

une réserve : je ne dirais jamais à un golfeur qui se tient devant le putt sur le 18e green du Masters d'imaginer que la balle va frôler le bord. Vous savez, on veut réussir, on veut imaginer le swing parfait, mais comme préparation pour nous positionner afin de recevoir le flow dans ces moments cruciaux, nous devons nous assurer que notre identité n'est pas en jeu.

On saute les étapes. Je veux revenir sur la peur, mais ce que tu viens de mentionner est intéressant : est-ce qu'il y a une méditation de pleine conscience avant l'événement ? Est-ce qu'il y a quelque chose que nous pouvons faire pour nous aider à nous détendre et à entrer dans le flow au préalable ? Comme LeBron quand il est dans l'avion... C'est quelque chose avec lequel les pilotes ont du mal. Vous êtes souvent en plein flow, "wow, j'y suis", mais ensuite, il peut se passer quelque chose, que ce soit une météo pourrie ou soudainement des rafales de vent, ou vous vous retrouvez dans un remous et vous en êtes déconnecté. Parfois, ça intensifie le flow et c'est génial, mais d'autres fois, comme tu l'as dit, on peut être soudainement sorti de cet état par un facteur de stress. Je me demande donc s'il y a quelque chose que les pilotes peuvent faire au décollage, ou pendant la montée, ou pendant la randonnée vers le décollage, pour se préparer à essayer d'entrer dans le flow avant le vol, avant qu'ils ne soient... ouais, juste soudainement, le subconscient prenne le relais.

À cent pour cent, et ça fait partie du travail de compétence que nous faisons avec notre formation, mais notre pratique de méditation, nous l'appelons l'espace d'identité. C'est créer le flux, le flux de l'espace où vous pouvez aller pour ressentir cette identité sécurisée. Donc l'exercice de changement de scénario est une excellente pratique de préparation. Je le fais tout le temps, je le fais avant un podcast avec vous. OK, imaginez que ça se passe mal, comment serait-ce ? Imaginez que ça se passe super bien, comment serait-ce ? Pour que je puisse être présent sans rien avoir à prouver, rien à cacher, mon identité n'est pas en jeu ici, je suis là pour servir. Donc c'est une excellente pratique. Notre méditation sur l'espace d'identité consiste à créer un espace où vous pouvez aller pour ressentir la sécurité de votre identité, pour savoir que j'ai tout ce dont j'ai besoin, que je n'ai besoin de rien de cette performance. Je peux donc être présent et m'engager avec les circonstances, peu importe les variables qui surviennent, je suis prêt à réagir, à répondre et à m'engager. Rien ici ne sera un jugement sur qui je suis. Et ensuite, nous construisons des déclencheurs par-dessus. Alors, comment pouvez-vous accéder à cet espace où vous pouvez aller pour ressentir la sécurité de votre espace d'identité, vous voyez, en un instant ? Alors, nous activons tous les sens autour de cela pour pouvoir intégrer des déclencheurs. Mais la clé ici, et c'est là que je diffère un peu de l'entraînement typique aux compétences mentales, c'est qu'il y a tellement d'accent sur la pleine conscience, non ? Juste respirer, se calmer et laisser les émotions passer, tout ça. Et c'est bien, c'est un point de départ, mais vous savez...

Je ne sais pas si des moines sont devenus des pilotes de classe mondiale, je ne sais juste pas si ça s'est produit. Vous en connaissez peut-être, mais si vous essayez vraiment d'accomplir quelque chose, de réaliser des choses incroyables, de diriger quelque part, de changer quelque chose, vous savez, ce n'est pas juste de la pleine conscience, un détachement de la réalité. C'est : comment puis-je accéder à une identité sécurisée pour pouvoir interagir avec la réalité en étant ma meilleure version ? Donc, la pleine conscience est un point de départ, d'accord ? On prend conscience des sensations qui surviennent, des émotions, des peurs, peu importe ce qu'il y a là. Et maintenant, est-ce qu'on peut transformer cela en une mise à niveau du mindset ? D'accord, comment puis-je sortir de cette méditation, de cette pleine conscience, pour m'engager maintenant avec le moment présent devant moi ? C'est comme ça que vous allez obtenir les plus grands progrès et les plus grands changements. Ouais, vous...

On en fait un très bon travail dans le livre et vous venez de l'expliquer assez bien là, mais donnez-nous juste une brève distinction entre la pleine conscience et l'état d'esprit, parce que c'est important. Ouais, ouais, on ne parle que de pleine conscience ces derniers temps, c'est tout ce qu'on entend, mais il y a... c'est...

C'est le mot à la mode, c'est le gros sujet, n'est-ce pas ? Et encore une fois, c'est un point de départ. Je ne suis pas contre la pleine conscience, oui, être conscient, prêter attention aux sensations dont on veut se détacher, peut-être les sentiments ou les émotions qui pourraient nous pousser inconsciemment. Ok, mettre une petite distance entre le sentiment et l'action pour ne pas réagir de manière impulsive. Mais ce n'est pas juste une déconnexion du monde, ce n'est pas une fuite du monde. Les leaders avec qui je travaille, comme ceux qui ont fait le plus de retraites de yoga et de séances de pleine conscience, ont tendance à être les plus insécures et stressés dans les moments les plus importants. Je travaille avec un coach qui s'est joint à nous un jour, on était en réunion et on parlait de pleine conscience, on traversait une période difficile, et il est arrivé tellement en colère, tellement furieux, et il a dit — c'est tellement drôle — il a dit : « Mec, j'ai fait du yoga trois fois hier pendant notre jour de repos et je suis toujours furieux ». C'est comme si... oui, parce que la pleine conscience n'est pas le point d'arrivée, n'est-ce pas ? Ok, portons attention à ça et maintenant, recâblons, inversons la donne. Ok, réengageons-nous. Pouvons-nous nous réengager avec un esprit serein ? Une identité sereine vous donne un endroit où aller, et si vous n'activez pas cette partie, alors vous savez, c'est bon, vous pouvez rester assis sur votre canapé et être éclairé en paix avec votre vie, mais je travaille généralement avec des gens super ambitieux, des grands performeurs qui essaient de faire de grandes choses et de repousser les limites, donc il doit y avoir cette mise à niveau du mindset pour que vous puissiez vous réengager. Allons-y.

plonger dans la peur, je pense que tu serais la personne idéale pour en parler et expliquer à mon audience un peu l'architecture psychologique de la peur dont tu as parlé à plusieurs reprises. Chaque pilote, peu importe ce qu'il essaie d'accomplir, qu'il soit un amateur du week-end ou un pilote de Coupe du monde de classe mondiale, a une conscience intime, voire une conscience intime de la peur. Et on en parle toujours comme si leur peur était une bonne chose : elle vous maintient en vie. Si vous n'avez aucune peur, c'est vraiment, vraiment, vraiment louche. C'est la différence. Ce qui peut être très difficile à comprendre consciemment, c'est : est-ce une peur rationnelle ou irrationnelle ? Est-ce juste le chien qui aboie dans vos oreilles et que vous devriez ignorer, ou est-ce de la sagesse ? Est-ce parce que nous parlons tous du petit bonhomme sur votre épaule qui vous dit : « Attends une minute, ce n'est peut-être pas le bon jour » ? Est-ce juste du bruit ou est-ce que c'est peut-être vraiment pas le bon jour ? Ça peut être très difficile à déchiffrer : est-ce irrationnel ou rationnel ? À l'extérieur, c'est ça, c'est le jour, à cette heure précise, avec ces conditions : est-ce que j'ai les compétences pour ça ? Oui, parle de ça. Je veux dire, la peur est différente, mais j'imagine qu'il y a énormément de peur avec tes athlètes et ceux que tu as coachés, et encore une fois, c'est juste sur le « et si je rate ? » quoi, ouais, ouais.

C'est un sujet tellement important, surtout dans ton monde où ce discernement est bien plus crucial à cause du danger physique présent. Tu l'as parfaitement catégorisé, je pense, la peur rationnelle par rapport à la peur irrationnelle. Il y a une peur rationnelle, un danger réel qui existe, surtout dans ton domaine : « Hé, je pourrais me blesser, je pourrais mourir », c'est une réalité concrète. Et ce que tu as dit est tout à fait juste, c'est une bonne chose, ça stimule ta concentration. Et c'est là que j'admire tellement ton univers et j'aimerais avoir le courage d'en parler davantage, parce que cette peur stimule la concentration, elle ramène tellement ton attention sur le présent, sur l'ici et maintenant. Et c'est une bonne chose, ça fait ressortir le meilleur de toi. Je pense qu'on a un peu abordé ça l'autre jour, mais ma première introduction aux états de flow et tout ça, c'était le livre *The Rise of Superman*. Ils ont fait beaucoup d'études sur moi, sur le semi-high et tout ça, mais leurs études portaient sur ces athlètes d'action et d'aventure. C'est comme : comment battent-ils des records et font-ils progresser les sports tellement plus vite que les autres ? Et une partie de ça, c'était la composante de la peur. Ça exige que tu sois si concentré, si présent, que des choses incroyables deviennent possibles. À l'inverse, il y a la peur irrationnelle, c'est l'insécurité, c'est mon identité qui est en jeu, pas seulement ma vie, mais mon identité qui est en jeu.

et comment ça va être un jugement sur qui je suis. Donc, on distingue la différence entre la peur rationnelle et la peur irrationnelle. Je pense que la peur rationnelle, le risque, les dangers présents, c'est tellement précieux parce que ça va vous forcer à vous préparer, à améliorer vos compétences, à ne pas prendre de raccourcis, à être diligent dans votre travail... tout ça est super important et précieux. C'est donc ça qui stimule votre concentration. Maintenant, ce qui pourrait vous sortir du moment, c'est cette peur irrationnelle : je dois prouver quelque chose par ma performance, je dois prouver quelque chose à travers cette course, ce vol, sinon je vais me cacher pour ne pas être invalidé et je ne vais pas prendre ce risque. Je sais que je suis un tel amateur, j'ai honte même de partager mes histoires d'action-aventure avec vous, mais vous savez, d'après mon expérience en ski hors-piste, il faut avoir un peu de vitesse pour que ça fonctionne, et si vous êtes trop prudent, si vous vous cachez, si j'ai peur et que j'hésite...

le risque réel

tu vas être encore pire, non ? Et donc, si je me mets en mode protection, je ne vais pas être pleinement engagé, pleinement présent ; je ne vais pas donner tout ce que j'ai pour me protéger, je ne serai pas pleinement investi. Et donc, oui, dans ton monde, surtout pour le décryptage, dans mon monde, ce sont plus les peurs émotionnelles, tu vois, pas le danger physique, mais l'émotionnel, et la plupart de ces peurs irrationnelles qui les sortent du moment présent.

D'un point de vue neurologique, que se passe-t-il là et que dis-tu à tes athlètes lorsqu'ils éprouvent une peur émotionnelle irrationnelle ? Je pense que c'est la même chose, même s'il y a une réelle composante physique au risque de voler, c'est quand même émotionnel pour la plupart. Et une grande partie est vraiment irrationnelle : tu es à des milliers de pieds au-dessus du sol, si quelque chose arrive maintenant, tu as largement le temps de gérer. Que fais-tu quand quelqu'un est simplement submergé par trop de peur ? Tu as parlé de mettre un master sur le 18e green, mon Dieu, après quatre jours. Je veux dire, mon père était golfeur, j'ai grandi en faisant du golf et ma sœur aussi, et il parlait de ça comme du sport le plus difficile au monde parce que ça prend tellement de temps, c'est juste cinq heures sur quatre jours, tu dois garder ton sang-froid et si tu as le "yips" une seule fois, c'est fini. Tu sais, comment est-ce que tu contrôles ça neurologiquement sur le 18e green du Masters ? C'est...

C'est comme si les golfeurs et les joueurs de tennis étaient tout simplement incroyables, tant pour l'effort physique que les compétitions exigent que pour la diversité de compétences requises dans les deux sports, comme le nombre de coups qu'il faut réussir, toutes les différentes compétences qu'il faut avoir, vous voyez ? Et puis, peut-être que le pire, la partie la plus difficile, c'est que vous êtes là-bas tout seul. Les golfeurs ont des caddies et un bon caddie peut aider ; le tennis autorise maintenant un peu de coaching, mais pour la plupart, vous n'avez pas d'équipiers pour vous protéger ou vous couvrir. C'est vous face au terrain face à tout le monde, et c'est tellement, wow, éprouvant physiquement, mentalement et émotionnellement, ces deux moments. Alors, vous cherchez des moyens de réinitialiser, et il y a la dimension de la pleine conscience : savoir, d'accord, je suis décentré ici, j'ai été déséquilibré, comment je récupère ? Comment je me recentre ? Donc, une grande partie du travail de préparation que nous faisons consiste à aider les gens à comprendre rapidement quelle est la cause probable qui m'a déséquilibré, pour que je puisse récupérer rapidement sous pression. Et ensuite, c'est pratiquer l'espace identitaire, construire les déclencheurs par-dessus, pour que nous puissions réaccéder à ces moments de flow ou nous positionner au moins pour ces moments de flow aussi vite que possible. C'est beaucoup de préparation et de processus qui entrent en jeu. Je veux dire, quand je fais des ateliers avec des équipes de basket, la première chose que je demande aux gens est : comment je récupère ? Et je dis : combien d'entre vous vont être confrontés à l'adversité pendant cette saison ? Toutes les mains se lèvent. Combien d'entre vous savent que surmonter l'adversité va vous rendre plus forts ? Toutes les mains se lèvent. Qu'est-ce que vous faites pour vous préparer à surmonter l'adversité ?

Le silence. C'est comme si vous prépariez votre plan de jeu, vous entraînez vos tirs, vous répétez vos tactiques. Pourquoi n'avez-vous pas répété ou préparé, euh préparé le moment où ça va mal tourner ? Comment surmonter l'adversité ? Et ça doit être... c'est là que je diffère de beaucoup de gens, vous savez, dans l'entraînement aux compétences mentales : on ne va pas juste imaginer la routine parfaite pour une médaille d'or olympique. On doit se préparer à ce qui se passe quand les choses ne se passent pas comme je m'y attends, et est-ce que je suis assez solide dans mon identité pour m'adapter et m'engager avec ça ? Et est-ce que j'ai les compétences ?

s'ajuster à la volée et se réengager, donc tout ça doit faire partie de votre préparation autant que la partie technique et stratégique.

On a parlé du fait qu'il y a énormément de science derrière la visualisation maintenant, et j'imagine que c'est un truc énorme pour les joueurs de la NBA : juste imaginer ou voir encore et encore ce tir en suspension rentrer, rentrer, rentrer, rentrer ; juste la technique, le mouvement au bout des doigts et tout ce socle fondamental qui s'installe. J'imagine que ça fait une grosse partie de l'entraînement. Je veux dire, c'est comme si tu pouvais faire 90 % du travail réel juste en le faisant dans ta tête, mais on dirait que tu parles aussi — n'hésite pas à m'interrompre si ce n'est pas le cas — mais on dirait que tu dis qu'il est tout aussi important de visualiser que ça ne se passe pas bien. Est-ce que c'est ça la visualisation ? Et c'est...

C'est tout à fait vrai, et ce que tu dis est juste. Je pense qu'il y a encore plus que ce que tu décris. De plus en plus d'études sortent sur la façon dont les athlètes blessés peuvent utiliser des techniques de visualisation. J'ai des trucs pour quand ils sont alités et qu'ils doivent revenir sur le terrain. Quand j'étais entraîneur en NBA, la réalité virtuelle commençait à s'immiscer dans le sport professionnel et on l'utilisait pour savoir comment entraîner les athlètes non blessés ou ceux qui ne pouvaient pas être sur le terrain. Tu as probablement déjà expérimenté ça avec des simulateurs et des trucs du genre où tu peux t'entraîner et faire tes répétitions. Mais il y a aussi l'autre côté de la visualisation, celui de l'identité : comment délier mon identité, ma perception de moi-même, qui je suis, des résultats réels de mes performances ? Je pense que c'est une grande partie du sujet, et c'est une grande partie du travail que je fais. Encore une fois, je ne dirais pas à un joueur de basket : « Hé, au quatrième quart, tu as deux lancers francs, à chaque fois que tu vas à la ligne, assure-toi de faire une répétition où tu rates et une où tu réussis. » Non, pas à ce moment-là, je veux voir le ballon rentrer, je veux suivre ça. Mais en préparation pour ce moment, je veux que... tu ne pourras pas entrer dans le "flow" si ton identité est en jeu. Je pense que c'est une grande partie du truc, et je pense que pour ce moment, je dois réussir ce tir, sinon... je vais te raconter une super histoire, c'est une excellente illustration. Je l'ai vu en temps réel : je regardais le match de basket des jeunes du fils de mon pote, 10 ans, samedi matin. Je suis allé au match, je me suis assis avec sa famille. On était tous assis sous l'un des paniers et les gradins, donc il y avait son père, sa mère, sa grand-mère, son grand-père et ses deux sœurs. On était tous assis au panier, le gamin se fait faute.

il se dirige vers la ligne des lancers francs, il reste là à attendre que tout soit mis en place et organisé avant que l'arbitre ne lui donne le ballon. On le voit faire des petits pas d'avant en arrière, il y a une sorte d'énergie anxieuse. Je regarde ses yeux, il lève le regard vers le panier, puis il nous regarde. Il regarde le panier, puis nous regarde, faisant des pas d'avant en arrière, ses yeux faisant l'aller-retour entre le panier et nous. Dites-moi, à votre avis, qu'est-ce qui se passe dans sa tête en ce moment ? Il ne comprend pas ça, mais voilà ce qu'il se dit : il regarde le panier, « si je rate ce tir », il nous regarde, « est-ce qu'ils m'aimeront toujours ? »

Wow, si

Je vais rater ce tir, est-ce qu'ils vont encore m'approuver ? Waouh, si je rate ce tir, est-ce qu'ils... c'est son identité qui est en jeu à ce moment précis, n'est-ce pas ? Ça, ça a été montré avec un gamin de 10 ans, d'accord, mais ça nous arrive tous les jours, tout le temps. Est-ce qu'ils m'aiment ? Est-ce que je fais du bon travail ?

exactement, il

il récupère le ballon, il finit par rater le lancer franc, il se jette là-dedans pour prendre le rebond et remettre au panier, tout le monde devient dingue, mais en fait, qu'est-ce qui est câblé dans son cerveau en ce moment ? Genre, je dois travailler plus dur pour obtenir leur approbation. Wow, je dois être plus performant pour qu'ils m'aiment, et c'est ça. C'est quand tu parles de la peur irrationnelle qui nous pousse dans ces moments-là, c'est ça, c'est le cœur du problème, là même. Quoi ?

Est-ce que vous pensez aux athlètes qui prétendent... et j'ai quelques exemples de ça, je ne connais pas très bien Alex Honnold mais je ne sais pas si vous avez vu Free Solo, c'est le film le plus terrifiant que vous ayez jamais vu. Si vous ne l'avez pas vu, la seule chose qui vous sauve, c'est que vous savez que vous vivez, c'est dingue, non ? Je veux dire, juste faire du free solo sur El Capitan, mais ils en parlent dans ce film, qu'il a quelque chose de différent. Ils ont étudié son cerveau et il a une amygdale différente de la nôtre, donc il a une relation différente avec la peur que la plupart des gens. J'ai un pote avec qui je faisais beaucoup de rafting, beaucoup de kayak en eau vive, du très sérieux, vraiment dangereux, et l'un des gars avec qui je le faisais était un athlète Red Bull, ou est devenu un athlète Red Bull après, et on a pagayé ensemble pendant des années. Il affirmait qu'il ne ressentait pas la peur, donc pour lui, tout n'était que mouvements, tout n'était qu'une série de mouvements. Je l'ai vu se jeter dans le vide au Mexique, il n'y a aucun moyen que vous ne soyez pas terrifié par lui, et je me disais : il doit être mort de peur, mais il affirmait qu'il ne la ressentait juste pas, son rythme cardiaque ne montait pas, il restait juste autour de 70-80, presque un rythme cardiaque au repos. Et j'ai un ami pilote qui a dit qu'il avait dû apprendre à évaluer les risques en parapente parce qu'il ne ressentait pas la peur et qu'il savait que c'était dangereux, vous savez, logiquement. Je veux dire, parce que je n'ai pas peur, je dois aborder les choses différemment que quelqu'un qui aurait de la peur, parce que...

C'est ce qui guide leurs décisions. Qu'en penses-tu ? Est-ce que c'est possible ou est-ce quelque chose qu'on devrait vouloir atteindre ? Est-ce même réalisable, et est-ce que c'est une bonne chose ?

Je dirais que oui, j'ai vu le documentaire et lu les études sur lui et sur sa relation avec la peur, et je pense que c'est tout à fait vrai. Et regardez, il y a des gars... je ne dis pas que je peux m'améliorer pour devenir Steph Curry, il a une constitution génétique que je n'aurai jamais et qui l'aide à atteindre un niveau auquel je ne pourrai jamais accéder. Je peux m'améliorer davantage pour atteindre le meilleur de moi-même, et ma relation avec la peur a beaucoup à voir avec cette peur rationnelle et irrationnelle. Donc, c'est certain qu'il y a des contraintes génétiques, il y a l'ADN.

il y a des facteurs en jeu et chacun de nous a son propre câblage, tout ça... mais il s'agit de savoir comment nous pouvons accéder à notre meilleur moi. Est-ce que je peux améliorer ma relation avec la peur ? À quoi ça ressemble ? Est-ce que je dois être plus conscient de la peur réelle qui est présente, ou est-ce que je dois être plus à l'aise avec les risques qui surviennent pour pouvoir calmer cette peur ? Mais on sait que dans les deux cas, quand la peur nous saisit, qu'elle soit rationnelle ou irrationnelle, on ne performe pas au mieux. On doit donc trouver des moyens de se détendre dans ces moments-là.

retour à l'état de flow. Ouais, tout le monde ici l'a déjà vécu, et vous avez dit qu'on peut le faire en jouant de la musique, avec son enfant sur un terrain de foot... ça arrive parfois dans des endroits improbables, c'est presque transcendant. Je veux dire, la sensation même... dans Rise of Superman, c'est très bien décrit, comme vous le faites dans votre livre. Ouais, je pensais justement à The Last Dance, avec Michael Jordan, Pippen et les trois Pete... les séries que certains de ces gars faisaient, et Jordan prenait simplement le dessus. Je veux dire, l'état d'esprit, l'euphorie dans laquelle il devait être à ces moments-là. Mais qu'en est-il quand on le perd ? Vous avez dit qu'on peut faire ces choses en préparation pour y accéder avant le match, ou quand le sifflet retentit et qu'on est dedans. Et si on en sort ? Comment on s'entraîne pour ça ? Ouais.

C'est un point important, parce que je crois vraiment que la maturité, ce n'est pas le fait de ne jamais perdre l'équilibre, mais c'est la rapidité avec laquelle on peut se recentrer après avoir été déstabilisé. Alors, ces gars qui enchaînent des performances incroyables sur de longues périodes, on peut avoir l'impression de l'extérieur qu'ils étaient en état de flow pendant six années d'affilée, mais comment est-ce possible ? Ce qui est plus probable, c'est qu'ils étaient capables de se recentrer et de se repositionner sur le vif, au moment présent. Et beaucoup de fois, comme tu l'as mentionné plus tôt, un changement de circonstances peut secouer ton attention pour te ramener au présent ; peut-être que tu commences à vagabonder, ton esprit passe un peu en mode automatique, et tu reviens.

L'une des histoires les plus cool sur Steph Curry, c'est son match de révélation en NBA. Je crois qu'il a mis genre 55 points au Madison Square Garden ou quelque chose comme ça, lors d'un match national télévisé. C'était le moment où il a vraiment marqué les esprits et où le public a pris conscience de son talent. J'avais un ami qui faisait partie du staff d'entraîneurs et il m'a dit que Steph avait en fait raté le bus pour le match ce soir-là. Waouh, c'est comme si... donc tu veux dire que la routine parfaite, le processus parfait, tout ça n'a pas fonctionné et qu'il a fait le meilleur match de sa carrière jusqu'à présent. Ce n'est pas le fait de ne jamais être déstabilisé, de faire sa routine parfaitement à chaque fois, c'est la question de savoir à quelle vitesse on peut se recentrer, à quelle vitesse on peut revenir au présent, à maintenant, et se reconcentrer. Et donc, ce que tu soulignes est tout à fait juste. Il existe des routines, des déclencheurs qu'on peut mettre en place pour nous aider à revenir dans l'instant présent. Tu en as parlé et je pense que c'est une excellente méthode pratique et simple pour que les gens commencent à construire des routines et des déclencheurs.

que vous appréciez juste pour le plaisir de l'activité, sans rien d'autre.

pour ne rien prouver, sans avoir à cacher votre identité, vous aimez juste ça. Ça peut être nager dans la piscine, jouer dans le jardin avec vos enfants, ou faire un barbecue un samedi. C'est quoi cette activité ? Ensuite, commencez à créer des déclencheurs autour de cette activité. Les déclencheurs doivent activer tous les sens : passez une chanson en boucle avant, pendant ou après cette activité, prenez la même boisson, associez une odeur à cette activité. Ça prend du temps, vous savez, faites-le 25 ou 30 fois, encore et encore, mais ce que vous faites, c'est associer un sens supplémentaire à cette activité physique. Votre cerveau crée un lien entre les deux. Une petite histoire d'application : j'habite à Phoenix en Arizona, il fait chaud et beau tout le temps. On peut être au bord de la piscine toute l'année. J'avais une routine d'après-midi où je m'asseyais au bord de la piscine pour boire un smoothie au soleil. C'était pour moi le moment de relaxation parfait : rien à prouver, rien à cacher, aucune ambition, rien en jeu.

J'ai fait ça et je me suis dit : je vais faire ça, je vais faire ça, je vais faire ça tous les jours pendant environ un mois. Eh bien, quand on était à Milwaukee, la deuxième nuit d'une série de matchs, les choses ne se passaient pas comme je le voulais. Je commençais à être frustré, j'étais déstabilisé. Bon, je ne peux pas aller m'asseoir au bord de la piscine à Milwaukee en janvier, alors comment me recentrer ? Eh bien, je prends juste un smoothie, je le bois sur le chemin du match. Mon cerveau a eu l'impression que j'étais à nouveau au bord de la piscine. Ça m'a aidé à me détendre. J'ai associé un déclencheur à ce moment-là. Et donc, une pratique que nous faisons, c'est d'aider les gens à développer ces déclencheurs. Du coup, au moment présent, je me dis : « Hé, je suis dans le cockpit et je dois accéder à... » peut-être qu'il y a un jeton dans ma poche qui me donne l'impression ou me rappelle le fait de lancer le ballon dans le jardin avec mon fils, et c'est un moment où je me sens vraiment détendu. Alors, on essaie d'associer les sens et de construire des déclencheurs autour de ces moments qui mettent notre état d'esprit dans le meilleur état possible.

Ça ressemble beaucoup à l'EMDR. Est-ce que vous connaissez la thérapie EMDR, ou pas ?

Dis-moi, raconte-moi.

C'est... et je n'arrive jamais à bien le dire, oui. Je veux dire, c'est mental. C'est essentiellement une retraite, le déclencheur est exactement le même. L'esprit est comme l'étang juste au bout de la rue, là où je me suis impliqué dans beaucoup de ces choses. Je me suis mis à ça après la mort d'un très bon ami dans une avalanche, mon principal partenaire en montagne. Ça réentraîne ton cerveau, surtout c'est surtout utile avec le SSPT ou n'importe quel genre de traumatisme où tu essaies de faire en sorte que ton cerveau se projette sur quelque chose de bon tout en travaillant sur quelque chose de mauvais. Mais souvent, nos cerveaux se tournent vers l'horrible. Alors, c'est comme si on se projetait sur le fait de rester au bord de la piscine, de prendre un smoothie, tu te contentes de le visualiser, et ensuite tu ajoutes le traumatisme et le visuel, tu vois ? Mais tu es au bord de l'étang, il est entouré de fleurs et de canards, mon étang au bout de la rue où il y a des canards et c'est magnifique, tous ces enfants jouent et les chiens courent sur l'eau, c'est juste l'endroit le plus paisible au monde et rien ne peut me faire de mal là-bas, rien ne peut être mauvais. Et puis, finalement, la mort ou peu importe le traumatisme, peu importe le SSPT que tu as vécu...

la lumière est toujours là, elle ne partira jamais, mais ton cerveau est reprogrammé pour la percevoir comme la vie, ouais.

Ouais, c'est super, tu essaies de réécrire ce récit autour duquel ton cerveau tourne.

c'est la désensibilisation, je ne peux jamais dire ce mot. Ouais, ouais, ouais.

Je te suis, je te suis. Et on fait une pratique similaire, on le fait à travers les peurs liées à l'identité, tu sais, à travers ces insécurités. C'est comme essayer de retracer où cela a été introduit. Tu sais, j'ai mentionné ce moment avec le fils de mon ami, tu sais, lors de son match de basket quand il était jeune. La plupart de ces peurs ou insécurités identitaires avec lesquelles nous vivons, certaines sont ancrées en nous génétiquement, mais une grande partie provient simplement des expériences que nous avons vécues dans notre vie. Que ce soit un seul moment puissant qui nous a fait découvrir cette peur ou, tu sais, une mort par mille coupures de papier, on se fait sans cesse harceler par ça. Mais essayer de revenir en arrière et de revivre ces moments... beaucoup d'entre eux se sont produits durant l'enfance. Les enfants sont d'excellents enregistreurs mais de terribles interprètes. Alors, ce qui arrive durant l'enfance, on l'écrit sur notre cœur, sur notre esprit, et on le garde pour toujours. On doit revenir en arrière pour retraiter tout ça et se dire : « Hé, qu'est-ce qui se passait réellement à ce moment-là ? » Tu sais, l'insécurité de mon père l'a poussé à réagir avec moi de cette façon, ce qui a introduit une insécurité dans la mienne ou un mensonge dans mon propre état d'esprit. Je dois revenir en arrière et recâbler ça à partir de moi à 10 ans, le remapper, pardonner à mon père pour ce qu'il a dit, ou pour la façon dont il a réagi ou a agi... et...

réécrire le récit dans mon propre esprit pour dire que ce n'est pas vrai, que c'est un mensonge sur qui je suis, quelle est la vérité sur mon identité et sur qui je suis, quoi ?

Quel rôle joue l'ego quand on travaille avec ces athlètes de la NBA ? Je veux dire, je repense encore à The Last Dance, la façon dont Phil Jackson gérait ces gars. Ils sont des stars, ils gagnent énormément d'argent et peuvent avoir tout ce qu'ils veulent. Et je veux dire, comment on gère un gars comme Rodman ? Je me demande comment on fait, et je me demande pour une raison quelconque, comment on dépasse ça pour accéder à la vraie sagesse avec ces gars ? On essaie peut-être d'éplucher cet oignon, cette carapace solide qu'ils ont dû développer pour performer et être dans les grandes ligues. Ça pourrait être n'importe quel sport, n'importe quelle activité d'élite, mais comment est-ce que l'ego intervient dans le mental, dans le côté psychologique ?

la responsabilité.

Ouais, c'est un sujet tellement important parce que je pense que, vous savez, l'ego est souvent mal interprété ou mal compris. Alors, je vais aborder ça sous deux angles. D'abord, sous l'angle d'un coach, parce que je travaille aussi avec beaucoup de coachs, et dans la NBA, vous travaillez avec beaucoup de grosses personnalités. Comme on l'a dit, ils ont beaucoup à perdre, ils gagnent beaucoup d'argent, ils ont une très haute opinion d'eux-mêmes, et vous devez gérer tout ça. Ce que j'essaie beaucoup d'encourager chez les coachs, c'est de se dire que ces gars-là sont insécures. Vous pensez qu'ils sont paresseux, égoïstes ou des connards, mais en réalité, ce sont des êtres humains avec des insécurités et des peurs qu'ils essaient de protéger. Certains des meilleurs coachs que j'ai côtoyés font une chose formidable : ils protègent les athlètes.

de

eux-mêmes, ces

des attaques sur leur insécurité. Ouais, ils leur donnent un bouclier pour qu'ils ne se sentent pas menacés au plus profond d'eux-mêmes, tu vois. C'est une stratégie pro, le coup de maître, c'est maintenant de les aider à transformer ces insécurités pour qu'ils ne soient plus aveuglément dirigés par elles, ce qui est le travail que je fais. Mais quand un coach peut voir ça et se dire : « OK, ces gars ne me résistent pas activement parce qu'ils me détestent », tu vois, quand l'identité du coach n'est pas en jeu, il peut les voir tels qu'ils sont et s'adresser aux insécurités qui pourraient être sous la surface. Mais d'un point de vue d'athlète, ce terme « ego », il a été un peu mal interprété, tu vois. Je ne veux pas le discréditer complètement, mais tu sais, « l'ego est l'ennemi » est devenu le grand truc, genre on doit lutter contre l'ego et tu sais, tu as...

votre état d'esprit est composé de, vous savez, le bon loup et le mauvais loup, comme il faut affamer le mauvais loup et

Regardez l'approche inverse : l'ego n'est pas l'ennemi, c'est juste de l'information. Ce sont des indices, des signaux qui me disent sur quoi je dois me concentrer. J'ai des désirs, des ambitions, il y a des choses que je veux voir se produire, des choses que je veux voir devenir vraies. Il faut prêter attention à cet ego : laissez cette rage de l'ego s'exprimer, laissez-la sortir, puis allez sous la surface. C'est comme : pourquoi je veux ça ? Pourquoi je le veux si fort ? J'ai ce désir d'être le premier, de gagner le championnat, d'avoir un score parfait, peu importe ce dont vous avez besoin. On fait un exercice dans notre programme : laissez ces désirs s'exprimer, ne les étouffez pas, ne les réprimez pas, parce que tout cela n'est que de l'information, des indices, des signaux. C'est des choses auxquelles je dois prêter attention, ce qui se passe en moi et que je dois analyser et traiter.

Et donc, c'est correct, laissez sortir, poursuivez vos désirs, allez-y. Et là, on se demande : pourquoi est-ce que je veux ça ? Qu'est-ce qu'il y a sous la surface ? Est-ce qu'il y a une insécurité que j'espère calmer en gagnant le championnat ou en faisant la course parfaite ? Ou est-ce que je veux juste voir le meilleur de moi-même, atteindre mes limites et voir à quel point je peux devenir performant ? Parce que je n'aime pas quand on dit : « l'ego, je n'ai pas d'ego » ou « ce gars est trop égocentrique ». Non, sortons-le. Dites-moi tout, ne gardez rien pour vous. Je fais ça avec les équipes avec lesquelles je travaille : pas d'agendas cachés ici, dites-moi honnêtement ce que vous voulez tirer de cette saison. Et ils vont finir par dire : « je veux être le MVP de l'équipe ».

ou je veux être le MVP de la ligue cette année. Super, merci. Soyons honnêtes sur nos désirs et sur ce que nous voulons, et ensuite on pourra creuser pour comprendre le mobile derrière ces désirs. Mais l'ego, ce n'est pas quelque chose qu'il faut résister, punir ou essayer de réprimer. Je pense que ça a pris une mauvaise connotation à cet égard. C'est intéressant.

Parlons de l'échec et, d'une certaine manière, dans notre monde, le monde du vol, les accidents sont un gros sujet. Il y en a deux principaux : il y a les accidents physiques, vous savez, les fractures du dos, des jambes, des blessures physiques graves ou moins graves, comme une mauvaise entorse de la cheville ou quelque chose de courant comme une simple entorse dans la NBA. Mais il y a aussi, nous parlons des blessures liées à la peur, quand on est complètement terrifié et qu'on réussit miraculeusement à s'en sortir. Pour certains pilotes, ça pourrait juste être une fermeture vraiment grave et ne pas savoir quoi faire, et puis ça finit par se savoir.

l'aile fait juste ce qu'elle est censée faire et vous n'avez pas vraiment le contrôle, et ça peut être vraiment terrifiant. Les blessures liées à la peur peuvent vous freiner dans ce sport bien plus qu'un accident physique réel, et souvent, les deux sont combinés. On peut avoir un accident physique dont on se remet et avoir hâte de reprendre le vol, puis une fois en l'air, on réalise qu'on est complètement paniqué, qu'on a vraiment, vraiment peur. La peur irrationnelle est accablante. On a beaucoup parlé dans l'émission au fil des années de comment surmonter ça. J'aimerais avoir votre point de vue parce que j'imagine qu'il y a une pression énorme sur les personnes avec qui vous travaillez quand elles sont blessées. Le monde continue de tourner, vous savez, le gars à côté de vous sur le siège est plus que ravi de prendre votre place, surtout en NBA... enfin, pardon, en NFL, ces gars se blessent tout le temps. Parlez-moi de ça, quel est le rôle de la récupération, tant physique que mentale, dans tout ça ?

C'est une excellente question et une très bonne application. Quand j'ai commencé, j'ai pensé à Simone Biles aux Jeux olympiques... c'est exactement ça, parfait.

par exemple, elle a eu les

les yips en plein milieu des JO, genre, tu lâches tout et c'est genre, quel est... quel est l'endroit difficile dans lequel se trouver parce que c'est quelque chose que personne ne peut vraiment comprendre à moins d'y avoir été, non ? Genre, tu as les yips, ouais.

Allez, c'est quoi ça ?

C'est pour vous, les récits étaient tellement brutaux, non ? C'est comme si c'était pour votre pays, comme si tout le monde comptait sur vous, sur l'équipe, sur les réseaux sociaux. Allez-y et faites-le.

brutal, c'est juste brutal, des attaques vraiment brutales.

Et puis, la voir traverser ça... elle doit faire face au fait qu'elle ne peut plus performer comme avant, qu'elle a été déstabilisée, qu'elle est attaquée, et si son identité est liée à ce personnage ou à son statut d'athlète olympique, de membre de l'équipe USA et de médaillée d'or, et qu'elle se fait attaquer là-dessus aussi... c'est juste une chose brutale à gérer quand tout ça se cumule. Et puis la voir retrouver le chemin de la performance et traiter tout ça, mais absolument les deux côtés du traumatisme. D'accord, comment je guéris d'une blessure ? On entend tout le temps parler de joueurs de la NBA avec une déchirure au tendon d'Achille, au ligament croisé, ou toute autre blessure longue, qui reviennent et qui doivent réapprendre à faire confiance à leur corps. Oui, ce processus de réapprendre à faire confiance à son corps, à sa méthode, à ses compétences, c'est un long chemin de guérison. Et puis, la partie identitaire de tout ça, c'est comme...

Vous savez, ces gars qui sont écartés pendant de longues périodes, la solitude qu'ils ressentent, surtout dans un contexte d'équipe où ils ne sont plus sur le terrain, plus à l'entraînement. Ils voyagent peut-être avec l'équipe, mais ils ne sont plus vraiment engagés dans le combat. Alors, comment se sentent-ils vraiment partie prenante de tout ça ? Et c'est ça, le travail sur l'identité dont on a toujours parlé. C'est le travail sur l'identité, le temps que ça prend. Si vous basez votre identité sur quoi que ce soit qui peut être gagné ou perdu, vous vous préparez à la crise. Si vous basez votre identité sur votre appartenance à l'équipe, à la communauté, à la communauté des athlètes de haut niveau, peu importe... si vous basez votre identité là-dessus, que se passe-t-il quand on vous l'enlève ? Qui êtes-vous ? Si vous basez votre identité sur les résultats, que se passe-t-il quand vous ne pouvez plus performer comme avant ou au niveau des standards que vous visez ? Que se passe-t-il quand vous échouez ? Bon, Simone Biles, si vous avez basé votre identité sur le fait d'être une médaillée d'or olympique de Team USA et que maintenant je ne peux plus performer comme je le faisais autrefois, alors qui suis-je ? Quoi ?

Je vois bien Simone en tant qu'observateur extérieur. OK, voici quelqu'un avec une identité solide, parce qu'elle a pu gérer, littéralement en direct, l'incompréhension, le mauvais jugement, la déception des autres, mais elle a persisté. Elle a eu la résilience nécessaire pour continuer, pour remonter sur le tremplin, revenir sur le tapis et se remettre en compétition. Mais c'est ça le travail de base, non ? C'est le travail sur l'identité. Sans une identité solide, vous ne pourrez pas avoir la résilience nécessaire pour continuer, pour remonter sur le tremplin ou revenir sur le tapis. Il faut savoir traverser ces moments, mon Dieu.

Tu sais, je pense au portrait type de ton travail. Tu as regardé les Jeux olympiques d'hiver cette année ? Ouais, et qu'en est-il d'Alissa Lu, la patineuse artistique ? Je n'en sais pas beaucoup sur le patinage artistique, je connaissais Nancy Kerrigan à l'époque et j'étais en fait à quelques pieds de Nancy Kerrigan quand elle s'est fait frapper, tu sais, tout le truc, je sortais de la patinoire avec le petit ami de Tanya Harding, toute cette folie. Mais ma fille s'est vraiment mise à regarder le patinage cet hiver et Alissa Lu, c'est bien son nom, non ? Est-ce que j'ai bon ? Alissa Lu, elle a gagné l'or mais c'était une histoire tellement cool et c'est exactement ce dont tu parles. Je veux dire, elle a arrêté le sport, peu importe ce que c'était, il y a 18 mois ou deux ans quand elle avait 16 ans, à cause de la pression et du fait que tout le monde lui disait constamment quoi faire, quand s'entraîner, quand venir, tout ça. Et toute son identité est complètement liée au patinage artistique et elle a juste dit : « j'arrête, j'en ai fini, je vais sortir avec mes amis, faire la fête, passer un bon moment, j'ai besoin d'autre chose dans ma vie ». Et puis elle est revenue et elle a tout déchiré. Et tu sais, les deux autres patineuses, l'autre fille et... j'aurais aimé noter ça, tu sais, les gourous, le patineur masculin qui était censé tout gagner et la pression l'a juste écrasé. Et ouais, le dieu du quadruple, exactement. Et Alissa, mais juste son dernier passage.

On pouvait juste le voir, on pouvait sentir son authenticité. En la regardant sur NBC, on se disait : cette fille adore ça, elle s'amuse tellement. Et comme elle n'arrêtait pas de dire : « Je me fiche des résultats, je me fiche de mon classement, je suis juste là pour m'amuser ». Oui, beaucoup de gens disent ça, mais à quelle fréquence voit-on des gens le vivre vraiment ? On voyait qu'elle ne allait pas faire d'erreur parce qu'elle s'amusait tellement, elle souriait. On voyait même qu'elle avait déjà vécu la défaite, qu'elle avait déjà connu l'expérience de ne pas réussir, qu'elle l'avait visualisée et qu'elle avait fait tout le travail dont tu parles. Et qu'importe, je n'ai pas peur de ça, ça ne me définit pas, je me fiche de gagner ou de perdre. Et puis bien sûr, elle a gagné, c'était tellement génial, j'étais juste...

elle est l'exemple vivant de ce que tu essaies d'enseigner, non ? n'est-ce pas ? c'est que je...

J'en ai des frissons. On revit ça parce que j'ai eu la même expérience en la regardant et c'est ça la beauté de l'état de flow, non ? Être capable de concourir avec cet état d'esprit... ça transparaissait avec tellement de joie. Le patinage artistique est déjà un sport magnifique en soi, mais sa façon de le faire avait tellement de personnalité et, comme tu l'as dit, d'authenticité. Ça avait l'air différent, ça se ressentait différemment de tous les autres là-bas. Et elle l'a fait, et je pense que l'autre aspect, c'était quand ils ont annoncé les résultats à la fin : elle était tout aussi excitée pour la fille qui a fini deuxième, je crois que c'était sa première médaille olympique ou quelque chose comme ça. Elle était tellement ravie pour elle. C'est ce qu'elle a fait, et je pense que c'est ce qu'elle a fait, elle est quelqu'un qui n'est pas là par ego, elle n'a rien à prouver, rien à cacher. Je ne suis pas là pour ma propre validation, je suis juste là pour exprimer le meilleur de qui je suis. Je suis juste là, je suis aux JO, j'ai déjà gagné, je suis juste...

C'était incroyable, on pouvait juste le ressentir même si ce n'était pas verbalisé. Les gens disent toujours ça, il y aura toujours les clichés, mais elle l'incarnait et tout le monde le savait. Oh, trop cool.

la vivre, c'est ça pour moi. Pour moi, c'est comme l'encapsulation parfaite de ce qu'est l'état de flow, et c'est un peu le point culminant de la conclusion à laquelle on arrive dans le livre. Je vais vous le dire maintenant, mais pour moi, la description parfaite, c'est l'intensité détendue. Et ça rassemble tout ce dont on vient de parler. Mais c'est une intensité de concentration, d'accord ? Ce n'est pas un état de stress avec les sourcils froncés, comme quand je... enfin, j'essaie de saisir la notion de concentration, mais c'est quelque chose qui dirige votre attention sur l'instant, sur le présent dans votre monde. La peur naturelle fait ça, elle vous rend pleinement présent dans l'instant, mais

puis il y a la présence détendue : je n'ai rien à prouver, je n'ai rien à cacher, mon identité n'est pas en jeu. Je peux simplement être là et exister, et maintenant je peux coopérer avec ce qui se déroule devant moi. Si la course ou le vol ne se passe pas comme prévu, je n'ai rien à prouver, rien à cacher. C'est bon, je peux coopérer, je peux ajuster, je peux m'adapter. Et parce que mon intention, ma concentration, sont toutes ici, peu importe les conditions qui me dévient de ma trajectoire, mon cerveau ne se dit pas : « Oh non, ils vont penser que je suis nul, oh mince, ils vont penser que je n'ai plus ma place ici, oh ma performance n'est pas... » Non, mon cerveau ne fait pas ça parce que je n'ai rien à prouver, rien à cacher, mon identité n'est pas en jeu. Je me réengage, tout simplement.

Oh, nouvelle variable, nouvelle circonstance, comment puis-je m'adapter ? Et je fonce, je donne tout, et je pense que c'est ce qu'Elissa a fait, genre elle, je n'ai rien à prouver, rien à cacher, je ne suis pas là pour être validée, je vais juste exprimer le meilleur de ce que j'ai. C'est ce que LeBron James a fait à Boston, il a dit : je n'ai rien à prouver, rien à cacher, juste être pleinement présent, pleinement engagé, je veux tenter le coup. Encore une autre grande histoire olympique, Sean White en 2018, si je me souviens bien de l'année, en route vers les JO d'hiver, le visage de l'équipe américaine pour les JO d'hiver, tout tourne autour de Sean White, toutes les pubs, tout le marketing pour les JO, NBC dit : venez nous voir, vous allez voir Sean White entrer dans l'histoire. Il n'avait même pas encore intégré l'équipe olympique, il était encore en pleine sélection.

Et il a trois courses, trois descentes dans la finale des qualifications. Pour la première, il se lance dans le half-pipe et il a dit : « J'étais tellement surexcité que mes jambes ont lâché » et il est tombé. Alors il reprend le télésiège pour remonter en haut. Pour la deuxième, il se lance et tout se passe parfaitement, une super descente, une super descente. Pour la dernière, pour une raison ou une autre, il a changé de technique ou quelque chose comme ça et il est retombé. Du coup, il est sur sa troisième et dernière tentative, il doit encore se qualifier, et tout le monde s'attend à ce qu'il soit aux JO alors qu'il ne s'est pas encore qualifié. Il est en haut et il discute avec son coach, il est genre : « C'est quoi le plan ? On fait quoi ? Comment on y arrive ? Comment on y arrive ? » Et là, il entend la course et on est genre : « Sean White ! »

il fonce, il fonce, il fonce et il dit : « je n'ai pas de plan, je ne sais pas ». Le coach lui répond : « lance-toi, tout simplement ». Et il se lance, un peu comme Steph Curry : « j'ai raté le bus, je n'ai pas le temps de trop réfléchir, je me lance et je le fais ». Il a atterri avec un score parfait. C'était seulement le deuxième score parfait qu'ils avaient jamais attribué, mais il a dit : « il se passe des choses incroyables quand tu en veux vraiment, mais qu'il faut avoir ce petit côté "je m'en fiche de ce qui arrive" ». Ouais, comme LeBron James, il faut avoir ce petit côté « je ne ressens rien », comme Alyssa Johnson, il faut avoir ce petit côté « je ne suis pas là pour gagner des objectifs, je suis juste là pour m'évader au maximum ». Il y a ce petit côté « je m'en fiche des résultats ».

et ensuite, les super résultats arrivent parce que vous arrivez à atteindre cet état. Je n'ai rien à prouver, je n'ai rien à cacher, je suis pleinement présent, pleinement engagé. Pour moi, c'est ça l'état de flow : l'intensité détendue sous...

En circonstances normales, ce serait l'endroit idéal pour s'arrêter, mais je dois vous demander une dernière chose. Parce que vous faites ça dans votre livre, et vous l'expliquez de manière très éloquente... vous avez travaillé avec tous ces athlètes, vous avez fait tout ce travail sur le mindset, sur la pleine conscience, sur l'entraînement mental pour surmonter ces obstacles et agir sous pression. Qu'est-ce que cela vous a appris sur la vraie vie ? Vous avez mentionné que l'on peut utiliser l'état de flow pour être un meilleur père, un meilleur mari... qu'est-ce que cela vous a appris sur le quotidien, sur le fonctionnement des choses ? Qu'est-ce que cela vous a appris sur le fait d'être un meilleur être humain ?

merci

Merci de poser la question, parce que pour moi, c'est justement ça qui rend tout ça si puissant. C'est ce qu'on peut apprendre dans ces expériences de pointe, en étant au sommet de la montagne, sur la ligne de départ, ou au centre du terrain dans la grande arène. On peut vivre ces expériences de pointe chaque jour, dans les plus petits moments. Je pense qu'on peut tomber dans le piège où... et beaucoup d'athlètes professionnels en sont atteints quand on a connu ces pics d'adrénaline, ces moments vraiment massifs. Il peut être facile de devenir accro à ça, de continuer à le rechercher et à le poursuivre. Mais le moment qui change vraiment la vie, c'est quand on peut vivre la même expérience dans...

un rendez-vous avec votre femme, vous savez, à la maison avec vos enfants. Regardez, j'étais juste au parc l'autre soir à regarder ces gamins jouer au baseball de petite ligue et je me demandais : est-ce que je peux encore ressentir cette même joie, cette même appréciation, être pleinement présent, pleinement engagé ? Je n'ai rien à prouver, je n'ai rien à cacher, mon identité n'est pas liée à la moyenne de frappe de mon fils au baseball de débutants, mais je peux juste être là et en profiter. Est-ce que ça peut être une expérience de sommet dans la vie, tout comme ce que vous vivez le jour de la course ? Et c'est là que réside le travail, on le trouve, on...

On fait le travail lors de ces grandes expériences au sommet, mais une fois que vous savez ce que ça fait, on commence à éplucher les couches et à voir ça dans les plus petits moments, et ça fonctionne dans les deux sens. Vous commencez à le voir dans les petits instants, ces moments où, purée, ma réaction envers ma femme était un peu à côté, j'essayais de prouver ma valeur, je me sentais attaqué dans mon identité. J'ai commencé à le remarquer dans les détails les plus infimes et futiles de la vie. Ça commence à se traduire même pour ces moments plus importants. Mais pour moi, c'est comme cette quête de l'état de flow, cette quête à nous positionner pour l'état de flow, c'est ça l'expérience de la vie, c'est ça le but ultime de la vie. Comment puis-je me positionner chaque jour pour que la journée d'aujourd'hui soit une expérience de sommet ? Je n'ai rien à prouver, je n'ai rien à cacher, je ne suis pas distrait ou découragé par le passé, je ne suis pas...

Je ne fantasme pas sur l'avenir, je suis tourné vers le futur, je suis engagé dans le présent.

Je ne me détourne pas des défis de la vie, je ne me retire pas du travail réel qui doit être accompli. Je ne me contente pas d'être attentif, je fais évoluer mon état d'esprit. Je me réengage dans la vie, je me réengage dans les circonstances présentes pour pouvoir avoir un impact. Je peux avoir un impact sur ma famille, je peux avoir un impact sur ma

sur ma famille, je peux avoir un impact sur ma famille, je peux avoir un impact sur ma

ma communauté, je peux rendre le monde qui m'entoure un peu meilleur. Mais je ne peux le faire que si je me présente avec ma meilleure version, sans être distrait par des peurs irrationnelles, sans être poussé par des insécurités, mais en m'appuyant sur une identité solide pour avoir un véritable impact sur le monde qui m'entoure.

Brett, super, c'est génial. Le livre Catching Confetti est fantastique. À tous ceux qui m'écoutent, assurez-vous de le lire, c'est une lecture incroyable. C'est très amusant et très différent de beaucoup de... je suppose que vous le classeriez comme un livre de développement personnel, je ne sais pas si ça a une connotation négative, mais vous savez, ça donne un modèle, comme vous l'avez dit, ça vous donne quelque chose sur quoi travailler. Et c'était fantastique de faire ce lien sur ce sujet, et je pense que mon audience va vraiment adhérer à beaucoup de ce dont vous parlez. C'est cool de voir tous les fils se rejoindre. Mais Brett, je t'apprécie, mec. Merci beaucoup, merci pour le livre, merci pour tes contributions et merci d'être venu sur l'émission, je t'apprécie. Ouais.

Merci de m'avoir invité, c'est une conversation vraiment géniale. Merci de m'avoir ouvert les portes de votre univers et de votre conversation. J'adore le travail que vous faites, j'admire les risques que vous prenez tous les jours et la façon dont cela vous transforme et vous impacte. J'ai encore beaucoup à apprendre moi-même, mais je suis inspiré par ce que vous faites, alors merci de me laisser en faire partie.

Merci, j'apprécie. On se voit plus tard si...

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