Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Folge von Cloud Base Mayhem. Heute erwartet euch eine ganz andere, sehr coole Show, von der ich denke, dass ihr alle viel davon haben werdet und die euch bei eurer Leistung am Himmel und am Boden helfen wird. Vielen Dank an Kevin Booker, der mir diesen Gast vermittelt hat; er hat sich vor ein paar Monaten gemeldet, ist ein langjähriger Hörer und Segelflugpilot, den wir schon in der Show hatten. Aber Kevin sagte: Hey, du musst Brett Burchard in die Show holen. Und ich dachte, ich weiß nicht, wer das ist. Er erzählte mir dann von seinem kürzlich veröffentlichten Buch mit dem Titel Catching Confetti: Developing the Mindset of a Champion. Ich habe das Buch besorgt, gelesen und war wirklich beeindruckt und irgendwie überwältigt. Brett ist ein ehemaliger NBA-Trainer, der für die Suns gearbeitet hat und sein ganzes Leben lang mit Basketball zu tun hatte.
Er ist in einer Basketball-Familie aufgewachsen. Sein Vater ist ein sehr berühmter Trainer und Spieler. Und er bemerkte, als er in die Trainerreihen aufstieg, besonders auf den ganz hohen Ebenen der NBA, dass es einen Unterschied zwischen den absoluten Top-Leuten wie Steph Curry, Kobe Bryant und anderen und den Spielern direkt unter ihnen gab. Das waren die Leute, die vier bis sechs Minuten pro Spiel spielten. Sie waren nicht die Stammspieler, aber sie hatten das ganze Talent, den ganzen Antrieb, sie haben ihr ganzes Leben lang gespielt. Sie hatten die Arbeitsmoral und den Willen, aber aus irgendeinem Grund konnten sie den Code nicht ganz knacken.
Und, weißt du, auf diesem Niveau in der NBA hast du Ernährungsberater und Psychologen, du hast alles, und natürlich das Coaching, die Zeit, das Talent und die Größe. Aber es gab etwas, das diese andere Gruppe einfach zurückhielt, und das war die mentale Seite. Es war das Mindset. Weißt du, Steph Curry konnte einfach immer wieder absurde Würfe landen, wegen des Selbstvertrauens, wegen des Flow-Zustands, wegen der Abwesenheit von Angst. Und er hat wirklich tief in die Frage eingetaucht, warum. Warum hatten diese anderen Typen das nicht? Und konnten sie es lernen? Und natürlich hat er herausgefunden, dass sie es konnten. Also hat er ein ganzes Trainingsregime und ein mentales Trainingsregime entwickelt, um diesen zu helfen.
Sportler, Athleten – und es stellt sich heraus, dass es da viele Verbindungen gibt, die einen überraschen würden, zwischen Fliegen und der NBA, weil das, was wir tun, ja hauptsächlich mental ist, klar. Und da gibt es viele Fäden, die ins allgemeine Leben führen, dazu, ein besserer Mensch zu sein, ein besserer Ehemann, eine bessere Ehefrau, ein besserer Vater. Ich fand das also einfach ein wirklich spannendes Thema, um mehr über Mindset zu erfahren und den Unterschied zwischen Mindset und Achtsamkeit zu verstehen, wie man den Flow finden und sich darauf vorbereiten kann, in den Flow zu kommen. Es ist nichts, das man erreicht. Es ist einfach etwas, in das man hineinentspannt. Wir haben in der Show viel über Flow gesprochen, aber Brett ist ein echter Experte darin, dorthin zu gelangen.
Was passiert, wenn man aus dem Flow herausfällt? Wie man wieder hineinkommt, wie man ihn nutzt – nicht nur in extremen oder High-Level-Situationen im Sport, sondern einfach im Leben. In dieser Folge sprechen wir über die Art von Transzendenz, die der Flow bietet. Wir reden über Unfälle und die Genesung. Wissen Sie, kann man zu schnell zurückkehren? Wie sieht das aus, wie macht man das? In der NBA ist es natürlich so, dass die Leute, die direkt neben dir auf der Bank sitzen, deinen Platz einnehmen, wenn du einen Unfall hast. Da ist viel Stress dabei und oft der Wunsch, zu schnell zurückzukehren und viele der damit verbundenen Lektionen zu überspringen. Das hat bei mir wirklich einen Nerv getroffen, weil die Risiken in unserer Sportart natürlich ganz anders sind als in der NBA.
Offensichtlich spielen Verletzungen in der NBA eine große Rolle, aber man stirbt normalerweise nicht wegen eines Fehlers. Wir haben das also wirklich ausführlich besprochen, und es hat viel Spaß gemacht, die verschiedenen Aspekte der Genesung und der Rückkehr zu untersuchen. Wir sprechen viel über Angst und wie wichtig sie ist, aber auch darüber, den Unterschied zwischen irrationaler Angst und Weisheit zu verstehen. Und wir sprechen über das Ego, die Rolle des Egos und wie es in Bezug auf die Leistung und viele andere Dinge sowohl unterstützend als auch zerstörerisch sein kann. Das hat einfach riesigen Spaß gemacht. Ich habe die Gelegenheit sehr geschätzt, mit jemandem zu sprechen, der...
Es war zwar kein Pilot, aber offensichtlich jemand, der sich intensiv mit Themen auseinandergesetzt hat und Dinge unterrichtet, die so relevant für das sind, was wir am Himmel tun – sowohl als Piloten als auch als Menschen. Das wird viel Spaß machen. Genießt dieses Gespräch mit Brett Burchard, dem Autor von Catching Confetti. Cheers.
Brett, danke, dass du in der Show bist. Ich habe gerade dein Buch Catching Confetti zu Ende gelesen. Und ich bin echt begeistert, dass Kevin Booker, ein gemeinsamer Freund von uns, uns zusammengebracht hat. Du weißt ja, er ist Segelflugpilot und war schon in der Show. Ich habe nicht viele Nicht-Piloten in der Show. Du weißt, dein Weg führte dich ins Coaching, in die NBA und zum Schreiben großartiger Bücher über Flow und Mindset. Also werden wir uns in all das vertiefen. Aber willkommen in der Show. Ich schätze deine Zeit wirklich sehr. Ich habe unser Gespräch letzte Woche genossen. Wir haben uns quasi auf all das vorbereitet, aber ich denke, das wird eine Menge Spaß machen.
Ja, cool. Danke, dass ihr mich dabei habt, auch wenn ich hier ein bisschen in unbekanntes Terrain vorstoße. Aber ich freue mich darauf, von euch zu lernen und ein interessantes Gespräch über Mindset, Flow-Zustände und Spitzenleistungen zu führen – und darüber, wie all das zusammenkommt und das Beste aus uns herausholt. Also danke, dass ich dabei sein darf.
Ja, ich freue mich riesig darauf. Lassen Sie uns nur ein paar Minuten darüber sprechen, wie die Welt uns zusammengebracht hat. Was war Ihre Reise? Ich denke, Sie haben den Großteil Ihrer Karriere in der NBA als Coach verbracht, und dann bringen Sie uns dazu, wie Sie schließlich dieses Buch mit Ihrem Co-Autor geschrieben haben. Es war nicht nur Sie allein, aber führen Sie uns ein wenig durch diese Reise.
Ja. Mein Hintergrund liegt also primär im Basketball. Ich bin der Sohn eines Trainers, der eine sehr erfolgreiche Karriere hatte – Hall of Fame, Meisterschaften, sein Name auf dem Parkett, all das. Ich bin also in das Berufsfeld hineingeboren und in der Turnhalle aufgewachsen. Ich habe mein ganzes Leben lang mit Basketball zu tun gehabt und habe diese Reise schon sehr früh begonnen, bin in den Trainerberuf eingestiegen, bin ein wenig in die Fußstapfen meines Vaters getreten und habe meinen Weg in die NBA gefunden. Ich bin also seit über 16 Jahren professionell tätig – NBA, Minor Leagues, College, also auf verschiedenen Ebenen. Und genau während meiner Zeit in der NBA habe ich angefangen, mich dafür zu interessieren.
Ich habe angefangen, mir das Coaching-Team anzusehen und deren Talent und Fähigkeiten in der NBA zu beobachten, sowie die mentale Seite des Spiels. Ich habe diese Typen beobachtet, weißt du, einfach nur in der Nähe von Elite-Performern gewesen, die das Beste der Welt in ihrem Bereich waren, und gesehen: Okay, diese Leute sind anders, anders als ich, anders als andere Leute, mit denen ich zuvor zu tun hatte. Und also habe ich angefangen, von ihnen zu lernen und zu sehen, was sie antreibt und worauf sie sich konzentrieren. Zu der Zeit, als ich in der NBA war, gab es in der mentalen Seite des Spiels, was die Entwicklung angeht, eine echte Lücke. Heutzutage wird das immer üblicher, aber damals – ich meine, unsere Stäbe hatten natürlich Skill-Coaches und Strategie-Coaches und hatten Athletiktrainer und Krafttrainer, die an ihren Körpern, ihren Fähigkeiten und der Strategie arbeiteten, aber es gab wirklich niemanden, der sich auf die mentale Seite des Spiels konzentrierte. Und ich fing an zu denken, das ist hier eine echte Chance, weil mir aufgefallen ist, dass das ein Unterscheidungsmerkmal ist. Weißt du, die Leute, mit denen ich gearbeitet habe, waren nicht unbedingt die Starter oder die Stars des Teams. Ich habe mit einigen Rollenspielern gearbeitet, den Rookies, den Sophomores, den Typen, die versuchen, in die Liga einzusteigen, den Typen, die versuchen, sich zu behaupten, weißt du, den Typen, die vielleicht nur vier bis sechs Minuten pro Spiel bekommen und diesen Moment zählen lassen müssen. Das war so: Okay, wie kann ich diesen Leuten helfen, abgesehen davon, sie zu besseren Schützen zu machen oder ihr Ballhandling zu verbessern? Wie kann ich diesen Leuten helfen?
um den nächsten Schritt in ihrer Karriere zu machen, denn die Realität in einer Liga wie der NBA ist, dass es so viele talentierte Spieler gibt – sie wählen ja etwa 12 bis 15 All-Stars pro Jahr, 20 All-Stars pro Jahr, aber es gibt wahrscheinlich ein paar hundert Spieler auf All-Star-Niveau in der NBA. Aber es gibt einen Unterschied in der Einstellung, und genau das hat die wirklich Großen von den Spielern unterschieden, die sich nur festkrallen wollten.
Du sagst also, dass Technik, Fähigkeit, Athletik und all die Dinge, an die man in einem Sport wie der NBA denkt, mehr oder weniger gleichwertig sind. Es ist diese kleine Sache, dieser mentale Teil, der den Unterschied gemacht hat.
Klar, da haben wir einen Typen in unserem Team, der an jedem beliebigen Tag der beste Schütze in der Halle ist. Aber wenn die Scheinwerfer angehen, du im Moment bist und nur einen Wurf hast, um über dein Schicksal zu entscheiden – triffst du diesen Wurf oder nicht? Und kann er in diesem Moment abliefern? Da gab es einen Typen, der aus der Halle hätte springen können, er war athletischer als jeder in der Liga, aber er konnte das nicht auf das Spiel übertragen. Da gab es einen Typen, der großartig war, bis er auf Misserfolge stieß, und er konnte sich unter Misserfolgen nicht erholen; das hat ihn aus dem Gleichgewicht gebracht. Er war zu leicht aus dem Gleichgewicht zu bringen, konnte sich nicht schnell genug erholen, und das hat seine Decke und sein Potenzial eingeschränkt. In meiner Rolle als Entwicklungscoach sagte mein Verstand natürlich ganz natürlich: Okay, ich kann das lehren, wie kann ich das lehren? Wie kann ich den Leuten helfen, das zu lernen? Ich wollte mich nicht damit abfinden, dass ein Typ es hat und der andere nicht, weil es „einfach deine DNA“ ist, weißt du? Also fing ich an zu graben: Wie kann ich diesen Typen helfen, ihr Mindset zu verbessern? Selbst wenn sie nicht das Elite-Niveau erreichen können – können sie ihr bestes Niveau erreichen? Also fing ich an zu studieren, tauchte tief in Flow-Zustände und Mindset ein, und dann kam ich mit einem Typen aus Ohio in Kontakt, der jetzt mein Geschäftspartner ist. Wir haben zusammen das Buch geschrieben, in dem wir wirklich anfangen zu entschlüsseln: Okay, was ist das Betriebssystem, das unter der Oberfläche abläuft? Also unser Unterbewusstsein, das uns unter Druck und Stress wirklich antreibt. Wir haben also angefangen, tief in das einzutauchen und es auf Athleten und High Performance anzuwenden.
Und genau das hat das Buch „Catching Confetti“ hervorgebracht, in dem wir versuchen, einen Leitfaden anzubieten, wie man sein eigenes Mindset zu seiner bestmöglichen Form entwickelt.
Hilf mir mal, meine Hörer zu überzeugen, denn die denken sich wahrscheinlich: Okay, wie hängt die NBA mit dem Fliegen zusammen? Und du hast gerade etwas erwähnt – der Flow-Zustand ist ein sehr häufiges Thema in der Show, also denke ich, die verstehen das, aber weißt du, bei NBA-Spielern in einem Spiel oder so, wenn du einen Wurf verpasst, könntest du das Spiel verlieren, aber das Risiko ist anders. Es ist ein massives Risiko, besonders für diese Typen, von denen du sagst, dass sie diese vier bis sechs Minuten haben, um etwas zu erreichen, um das Team zu retten, um einen bleibenden Eindruck zu hinterlassen – nicht nur ein flüchtiger Moment in ihrer Karriere, sondern dass es nicht das Ende ist, sondern erst der Anfang. Aber hilf mir, die Punkte zu verknüpfen. Ich weiß, du bist kein Pilot, aber ich sehe eine große Synergie zwischen diesem Wurf unter enormem Druck und dem Abspringen von einem Berg in extrem starke Bedingungen, zum Beispiel. Ich meine, schon ein kurzer Moment der Unkonzentriertheit kann buchstäblich tödlich sein.
Das ist der entscheidende Unterschied, oder? In deiner Welt ist es physisch, es ist fatal, es geht buchstäblich um Leben und Tod – da besteht eine physische Gefahr. In der Welt des Basketballs ist es nicht so sehr eine physische Gefahr, sondern eher eine Unsicherheit oder ein emotionales Risiko. Diese Leute, mit denen ich in der NBA zusammengearbeitet habe, stellen sich der Öffentlichkeit aus, sind verletzlich, exponiert und stellen sich der intensivsten Konkurrenz unter der größten Beobachtung, die sie jemals erleben werden. Also jedes Mal, wenn sie sich da rauswerfen, jedes Mal, wenn sie zu einem Spiel erscheinen und auf den Platz treten, setzen sie sich einer Verletzlichkeit aus, um verändert zu werden, und sie werden von anderen beurteilt, kritisiert. Wir haben im Basketball ein Sprichwort: Der Wettbewerb sagt dir immer die Wahrheit. Wenn du auf den Platz gehst, wirst du das ganz schnell erfahren.
Bist du gut genug? Bist du schlecht genug? Wo liegen deine Schwächen, wo deine Stärken? Auf NBA-Niveau ist das gnadenlos, unerbittlich. Wenn du eine Schwäche hast, werden sie dich bloßstellen – ja, vor der ganzen Welt. Und danach wird es auf Twitter sein, es wird im Sports Center laufen, und du stehst da einfach nur so da. Es gibt also dieses emotionale Risiko, das da mit hineinspielt. Es ist also nicht das physische Risiko, aber du befindest dich trotzdem in diesen Momenten unter Druck – egal, ob es ein physischer Druck ist, also eine physische Gefahr, oder ob es ein emotionales Risiko ist. Du fragst dich: Wie kann ich mein Bestes geben, wenn der Moment am wichtigsten ist? Und beides kann dich ablenken, dich aus dem Moment reißen. Es kann dazu führen, dass du weniger gibst als du eigentlich kannst, egal ob es eine physische Angst ist oder eine immaterielle, emotionale Angst. Und diese Typen, egal ob du fliegst oder Basketball spielst, egal ob du versuchst, dein Bestes zu geben oder ob du einfach nur versuchst, zu sein...
ein guter Ehemann oder ein guter Vater – du versuchst, dein Bestes zu geben. Es ist so wie: Wie kann ich meinen Geist beruhigen und das Unterbewusstsein dämpfen, das mich vielleicht von meinem besten Selbst ablenkt, damit ich in den wichtigsten Momenten meine beste Leistung bringen kann?
Ist das dein Modell? Du sprichst in deinem Buch von den sieben Mindsets. Wie fängst du an? Du hast diesen Typen am ersten Tag, der wahnsinnig talentiert ist. Man merkt, dass er nur einen Hauch davon entfernt ist, ein Kobe Bryant oder so zu werden, aber er braucht das – wo fängst du bei ihm damit an? Wo fängst du an? Wie hilfst du ihm, sich zu konzentrieren oder sich von dem ablenken zu lassen, was er eigentlich tun muss?
Ja, der Punkt, an dem wir ansetzen, ist sozusagen eine Diagnose – das kann eine Selbstanalyse sein. Wir haben ein Messwerkzeug, das wir verwenden, aber es geht darum herauszufinden, was die wahre Angst darunter ist. Wir können sagen: „Oh, ich habe mein Selbstvertrauen verloren“ oder „Ich habe einfach kein Selbstvertrauen, ich verliere den Fokus“ – egal was es ist, es gibt eine zugrunde liegende Angst oder Unsicherheit, die unsere Handlungen, unsere Reaktionen und unsere Entscheidungen unter Stress und Druck steuert. Wir versuchen also, wirklich schnell auf die Frage herunterzukommen: Was ist diese zugrunde liegende Unsicherheit oder Angst, die unter der Oberfläche brodelt und auf einer unterbewussten Ebene abläuft? Wir müssen da wirklich einige Schichten abtragen, um zum Kern vorzudringen.
Aber genau das ist es, wonach wir suchen, ja, es ist...
Das Gegenteil von diesem Selbstvertrauen – ich meine, haben die Steve Curry und die Kobe diese Angst nicht oder wie würdest du das vergleichen?
Ja, also diese Typen haben gelernt, wie man... ich würde nicht sagen, dass sie diese Angst nicht haben. Sie haben sie, aber sie haben gelernt, jeden Moment so umzudeuten, dass sie diese Unsicherheit, die da sein mag, beruhigen.
okay, du
Steph Curry war für mich das Paradebeispiel, als ich erst damit angefangen habe, weil er zu der Zeit auf dem Höhepunkt seiner Karriere war und einfach Dinge getan hat, die fast unvorstellbar waren – wie schafft er diesen Wurf? Wie zieht er das durch und sieht dabei so entspannt und souverän aus? Er verkörperte einfach dieses Flow-State-Mindset. Er war für mich das Vorbild und ich habe mich gefragt, wie ich andere dazu bringen kann, das zu übernehmen, also herauszufinden, wie man dieses Mindset entwickelt. Und hier ist der Punkt bei diesen Leuten, die unter Druck gut abliefern: Sie haben keine spezielle DNA. Die Leute, die unter Druck gut abliefern, spüren den Druck eigentlich gar nicht.
was ja eine krasse Vorstellung, oder? Und das ist ein Zustand, den man lernen kann. Aber ich erzähl euch mal kurz eine Geschichte: LeBron James war den Miami Heat beigetreten, ihr wisst schon, als sie das „Big Three“ bildeten – er, Dwyane Wade und Chris Bosh. Ihr erinnert euch vielleicht an die Pressekonferenz zur Eröffnung, da gab es dieses große Versprechen, nicht eins, nicht zwei, nicht drei, sondern wir werden vier, fünf, sechs Meisterschaften gewinnen – so ein riesiges Ding, richtig? Und dann fing es nicht gut an, diese Dynastie sozusagen. Sie kamen tatsächlich ins Finale und haben verloren, und im nächsten Jahr waren sie wieder im Eastern Conference Final, also im Halbfinale der...
gegen die Boston Celtics zu Hause, und sie verlieren. Jetzt müssen sie nach Boston, in ein K.o.-Spiel auswärts. Wenn sie in Boston verlieren, sind sie aus den Playoffs raus. Zwei Jahre in Folge haben sie keine Meisterschaft gewonnen. Das würde die Dynastie wahrscheinlich zerstören, Lebrons Vermächtnis wohl umbringen. Da steht so viel auf dem Spiel, und er geht nach Boston – und Boston ist eine Basketballstadt. Die Celtics werden die Meisterschaft gewinnen, und sie werden gewinnen, die Celtics haben so viel Geschichte, man liebt sie, und sie sind gnadenlos. Sie sind gnadenlos. LeBron würde sagen: Jedes Mal, wenn ich nach Boston muss, so gleich nachdem ich gelandet bin, konnte ich es in meinem Druckkochtopf spüren. Es ist einfach ja, es ist eine brutale Umgebung, in die man hineingeht. Nun, er sagte, dieses eine Mal, als er in Boston landete, fühlte er gar nichts. Er fühlte gar nichts. Er lieferte dann eine der besten Playoff-Leistungen seines Lebens ab. Sie gewannen dieses Spiel, sie gewannen die Serie, sie gewannen die Meisterschaft in diesem Jahr. Der Rest ist Geschichte. Aber diese Typen, die unter Druck gut abliefern können, die spüren den Druck einfach nicht. Sie sind so im Moment, dass das Unterbewusstsein zur Ruhe kommt, diese Unsicherheit treibt sie in dem Moment nicht an. Sie sind einfach voll präsent, voll engagiert und
Würdest du sagen, dass LeBron, als er landete, bereits im Flow-Zustand war? Das ist etwas, das ich noch nie gehört habe – vielleicht war das in Rise of Superman –, aber man kann den Flow-Zustand nicht erreichen, man entspannt sich hinein. Erzähl mal darüber. Ja.
Genau, und das ist der Fehler, den ich glaube, viele Typen machen, viele High Performer und Athleten: Sie versuchen, es zu erlangen. Sie denken: „Ich muss es haben“, sie streben danach, sie kämpfen darum, dorthin zu gelangen. Aber so funktioniert Flow nicht. Man empfängt ihn. Deshalb geht es bei der Arbeit, die wir mit Athleten machen, nicht so sehr darum, Flow zu hacken, sondern sich so zu positionieren, dass man ihn empfangen kann. Ein Teil davon ist das Beruhigen des Geistes, ein Teil sind deine Prozesse und deine Routinen davor. Es ist also ein empfangener Zustand, ein entspannter Zustand. Bei Basketballspielern zum Beispiel – ich habe viele, die zu mir kommen und sagen: „Ich habe mein Selbstvertrauen verloren, ich habe mein Selbstvertrauen verloren, ich habe mein Selbstvertrauen verloren“, und sie versuchen so verzweifelt, ihr Selbstvertrauen zurückzugewinnen. Dabei setzen sie so viel Druck auf jeden Wurf, und jeder Wurf wird zu einem Urteil darüber, ob ich selbstbewusst bin oder nicht. Sie haben ihre gesamte Identität, ihren gesamten Glauben auf das Ergebnis gesetzt, und das gibt ihnen nur das Feedback, ob ihnen heute Selbstvertrauen erlaubt ist oder nicht. Es ist dieses Streben.
das hält sie festgefahren. Was wir also wirklich versuchen, ist ihnen zu helfen, ihren Geist zu entspannen, in einen Zustand zu kommen, in dem man sich positioniert, um diesen Flow zu empfangen, und
Wie lehrt man Menschen mit Egos in Mondgröße, nicht ständig nach etwas zu streben? Ich kann mir das kaum vorstellen. Ich stelle mir vor, ich wäre in der Haut von jemandem, der sich fragt: Wie soll ich das machen? Was, wenn ich es verpasse? Was, wenn ich es nicht schaffe? Ich meine, das ist hart, das ist ernsthaftes mentales Training.
mentales Training, weil es unser natürlicher Zustand ist, besonders bei High Achivern, bei denen man denkt: Wenn ich hart genug arbeite, werde ich es schaffen. Und das ist die Einstellung, die uns von klein auf in die Psyche eingeprägt wurde: Arbeit.
hart, arbeite einfach
Arbeite härter, gib mehr Gas, investiere mehr Mühe, mach mehr Wiederholungen und du wirst es schaffen. Es ist also sehr kontraintuitiv und es ist schwer, diese Grundeinstellung zu durchbrechen, aber sobald sie es verstehen, ist es definitiv ein Gamechanger. Erzähl mal.
mich, ich meine, ich denke, es ist vielleicht zu viel, alle sieben Denkweisen durchzugehen, aber es müssen drei oder vier geben, das sind die hier, oder sind sie ziemlich gleichwertig? Ich meine, du gibst 20 % für jede. Wenn du diesen fiktiven Spieler nimmst, von dem wir sprechen, der in der B-Mannschaft ist und den du als Stammspieler brauchst und der viele Werkzeuge hat, aber es liegt nur in seinem Kopf – was sind die drei, die du und dein Co-Autor gefunden habt? Okay, das sind die hier, ja.
Das grundlegende Konzept ist eigentlich die Frage: Wo verortest du deine Identität? Das ist der Kern vieler unserer Arbeit. Und was wir bei den meisten Menschen finden, mit denen wir arbeiten und die in solchen Momenten kämpfen, ist, dass sie ihre gesamte Identität auf das Ergebnis und die Resultate projiziert haben. Entweder werden die Ergebnisse zu einem Urteil darüber, wer ich bin – entweder bin ich ein Versager in meiner Mission oder ich gehöre nicht mehr zur Gemeinschaft –, oder unser Gehirn ist biologisch so entwickelt, dass wir ständig von zwei Fragen besessen sind: Mache ich einen guten Job und mögen sie mich?
Alles, was wir erleben, filtern wir durch diese Brille: Mach ich einen guten Job? Mögen sie mich? Und mögen sie mich, genehmigen sie mich? War ich gut genug? Habe ich die Anforderungen erfüllt? Das treibt diese Unsicherheit an. Wir wissen nicht, dass das passiert – es passiert auf winzige Weise, es passiert auf große Weise, aber wir sind ständig damit beschäftigt, uns zu inszenieren und zu positionieren, um zu beweisen, dass wir einen guten Job machen und zur Community gehören, oder wir verstecken uns und ziehen uns zurück, damit wir nicht unglaubwürdig gemacht werden. Niemand darf sagen können, dass ich nicht gut genug war, niemand darf sagen können, dass ich nicht dazugehörte. Ich habe mit einem Rookie gearbeitet, der in der ersten Draft-Runde ausgewählt wurde. Er sollte ein großartiger Spieler werden, hatte aber wirklich Probleme mit dem Wurf, und das war der Teil, bei dem ich ihm helfen sollte. Wir kamen früh ins Gym, bevor irgendjemand anderes da war, und wir haben elementare Übungen gemacht, um einfach seine Form umzuprogrammieren und neu zu formatieren, und...
Es ist ein bisschen demütig, ein bisschen peinlich. Da hat man einen Profisportler, einen First-Round-Draft-Pick, der eigentlich ein Star sein sollte, und er macht – er macht Grundlagenübungen.
Und Gavin ist verrückt. Jedes Mal, wenn wir allein in der Halle waren und daran gearbeitet haben, sobald jemand anderes reinkam, sagte er: „Entschuldigung, ich muss mal auf die Toilette.“ Oder: „Oh Mann, mein Arm tut heute ein bisschen weh, ich bin nicht so fit.“ Er hat sofort abgebrochen. Wow, weil die Unsicherheit, die sein Mindset gerade antreibt, ist: Wenn man mich bei diesen grundlegenden Übungen sieht, bedeutet das, dass ich nicht dazugehöre. Das bedeutet, ich bin nicht gut genug, ich werde nicht für meinen Draft-Status oder das Potenzial validiert, das die Leute in mich sehen. Und deshalb hat er sich versteckt, hat sich zurückgezogen, hat sich aus der Situation zurückgezogen und...
er wurde beim Schießen nie gut genug, um in der Liga zu bleiben, nein
auf jeden Fall, aber
Er hatte die Möglichkeit, er hatte die Chance, er hatte das Talent, aber er hatte nicht die Einstellung, um die Fähigkeiten zu entwickeln, die er brauchte, weil er sich so sehr darauf konzentrierte, seine Identität zu schützen, dieses falsche Narrativ oder diese falsche Wahrnehmung darüber, wer er war, anstatt die Demut aufzubringen zu sagen, wer
kümmert sich um
Ich muss an dieser Fähigkeit arbeiten, ja, ich muss an dieser Fähigkeit arbeiten. Das ist keine Anklage gegen meine Person, es geht nur darum, meine Fähigkeiten zu verbessern. Und wissen Sie, die falsche Denkweise, die ständig auftaucht, die zu dieser Unsicherheit führt – dass die Ergebnisse meiner Leistung oder meine Zugehörigkeit zur Gemeinschaft ein Urteil über das sind, was wir sind – die Denkweise, die wir umdeuten müssen, ist: Du wirst nicht durch das definiert, was du tust, du wirst nicht durch das definiert, mit wem du in einer Beziehung stehst. Wenn du eine sichere Identität finden kannst. Jetzt haben wir den Widerstand gegen die Tatsache entwickelt, dass wir nicht durch das definiert werden, was wir sind; die Resilienz, aus Fehlern und Missgeschicken zu lernen, das Geschehene zu verarbeiten. Jetzt haben wir die Resilienz, um Beziehungen zu verarbeiten, die vielleicht gerade schwierig sind oder in denen wir härtere Gespräche führen müssen, wissen Sie, Beziehungen, die sich vielleicht verändern oder zerbrechen. Aber mit dieser sicheren Identität haben wir die Resilienz, all dem standzuhalten.
Gibt es in deiner Liste der sieben Mindsets eines, das gefährlich sein kann, wenn man es zu sehr hat? Gibt es da eine Art Über-Leistungs-Mentalität?
Das ist eine großartige Frage. Ich würde nicht sagen, dass... ich denke, es basiert alles auf diesem Startpunkt: Du hast eine sichere Identität. Ich habe nichts zu beweisen, ich habe nichts zu verbergen, ich weiß, wer ich bin, und von da aus können wir vorangehen. Und ich denke, das ist eine großartige Frage – ich denke, das ist eine großartige Frage. Wir können die Struktur der restlichen Mindsets darum herum aufbauen. Also ja, es beginnt alles mit dieser Basis. Und ich denke, was passiert, wenn du versuchst, die anderen Mindsets um eine unsichere Identität herum aufzubauen, ohne dieses Fundament: Ich würde deine Frage beantworten – ja, man könnte sich verirren. Aber wenn du auf diesem Fundament aufgebaut bist, schichten wir jetzt nur noch Prozesse und Systeme darüber, um dir zu helfen, dein Leben zu meistern, und um dir zu helfen, dein Leben zu meistern, und um dir zu helfen, dein Leben zu meistern, und um dir zu helfen, das zu bewältigen und deine Resilienz zu stärken, deine Fähigkeit zu wachsen, in diesen Druckmomenten zu entspannen.
Die Psychologie dahinter berührt mich wirklich sehr. Und dass man seine Identität an das macht, was man tut, anstatt an das, wer man ist – ich meine, beim Gleitschirmfliegen haben wir alle schon gesehen, wie einige sehr elitehafte Piloten regelrechte Zusammenbrüche haben. Bei diesem Rennen, von dem ich erzählt habe – ich habe sogar die Kappe hier vor mir, ich habe an vier Rennen teilgenommen –, einem der Besten im Sport, gab es in der letzten Ausgabe einen ziemlich heftigen Tag. Jeder flog zwar, aber es war extrem riskant, und er ist einfach aus dem Rennen ausgestiegen. Er entschied, dass es zu viel war, weil er zuvor im Rennen einen ziemlich beängstigenden Vorfall hatte. Er brauchte es wirklich nicht; er ist ein unglaublich fitter Typ und hätte an diesem Tag einfach laufen können und trotzdem im Rennen bleiben können, aber mental war es einfach zu viel. Ich habe ihn dazu noch nicht interviewt, aber ich stelle mir vor, dass eines der mentalen Dinge, die zu viel waren, nicht nur die Risikoseite war, sondern: Das ist, wer ich bin. Das ist, wie mich die Community als Elite-Athleten bei Red Bull X-Alps definiert, und
Ich stelle mir vor, dass die Dämonen, mit denen er gekämpft hat, als er aus dem Rennen ausgeschieden ist, in diese Richtung gingen. Es war nicht nur: „Hey, das ist das Risiko für mein Leben nicht wert“, was jeder absolut versteht, sondern: „Aber das bin ich, und wie wird mich meine Community jetzt sehen?“
Und wenn ich nicht dem Standard gerecht werde, den sie von mir wahrnehmen, wie definiert das mich dann? Weißt du, das physische Risiko, die physische Gefahr, ist in deiner Welt real und legitim und muss berücksichtigt werden. Die andere Seite davon ist, was wir mit Athleten machen – das nennt man eine Scenario-Switching-Übung. Es ist so: Okay, wenn du bis zum Abgrund, zum Startgitter oder wo auch immer gehst und dir vorstellst, wie dieses Rennen abläuft. Das ist so kontraintuitiv für typisches Mindset-Training, weil die meisten dir sagen, du sollst dir das perfekte Rennen vorstellen, oder? Alles läuft glatt, wie die perfekten Ergebnisse. Aber wir machen tatsächlich eine Übung, bei der wir uns vorstellen, dass es schlecht läuft. Was?
Was ist hier das schlimmste denkbare Szenario? Was könnte passieren, abgesehen vom Tod? Okay, nehmen wir das mal aus der Gleichung. Aber sagen wir mal, du bringst nicht deine Bestleistung. Sagen wir mal, du stürzt ab und überlebst, aber du kommst nicht gut an. Schau jetzt in den Spiegel und sag dir: Okay, ich werde das schaffen, ich werde das schaffen, ich werde das hier schaffen. Wer bist du? Wer
Wer bist du? Was ist deine Identität? Was sagt dieser Moment über dich aus? Und dann machen wir das, was wir Szenariowechsel nennen: Tu das Gegenteil. Okay, geh in das Rennen und stell dir vor, wie es perfekt läuft. Jetzt stell dich vor den Spiegel und wer bist du? Wenn diese beiden Szenarien drastisch unterschiedlich sind, wie du dich selbst siehst, ist das ein Hinweis darauf, dass unsere Identität hier falsch platziert ist. Wir knüpfen unsere Identität an die Ergebnisse, und das ist der Ausgangspunkt für uns, und das ist der Punkt, an dem wir anfangen werden zu arbeiten. Wir hatten mal einen Spieler, wenn ich dir seinen Namen nennen würde, würdest du ihn kennen, aber er kam über Phoenix zu einem Pre-Draft-Workout, und es gab Berichte über ihn, nur Profilstücke, dass er sehr intensiv meditiert und Achtsamkeit und all das praktiziert hat. Wir kamen zu unserem Workout und er wurde als großartiger Schütze angekündigt, aber er verfehlte jeden Wurf beim Workout. Da fingst du an, Mitleid mit mir zu haben, so wie: Ich weiß, dass du Würfe treffen kannst, du bist ein besserer Schütze als...
und das ist wie eine Probe, weißt du, werden wir diesen Jungen draften oder nicht? Und deshalb fängst du an, Mitleid mit ihm zu haben. Und der Trainer stoppte ihn und fragte ihn: „Du hast dir dieses Training vorher vorgestellt, oder?“ Er sagte: „Ja, ich habe viel mentale Arbeit daran investiert.“ Er fragte: „Du hast dir nicht vorgestellt, dass es so läuft, oder?“ Er sagte: „Nein, ich konnte mich nicht davon erholen. Ich hatte es nur perfekt gesehen, nur gut. Und jetzt lief es nicht so, wie ich es mir vorgestellt hatte.“ Und es gab keine Möglichkeit für ihn, sich zu erholen. Er hatte seine Identität auf seine Leistung in diesem Training gesetzt, und jetzt lief es nicht so, wie er dachte, und jetzt wurde es zu einem Urteil über seine Person. Er konnte sich nicht aus der Sackgasse befreien. Weißt du, alte Samurai-Krieger, die ziehen in die Schlacht und das Erste, was sie vor dem Kampf tun, ist, sich ihren Tod vorzustellen, sich das Schlimmste vorzustellen.
so wie es kommen kann.
Wenn ich damit im Reinen bin, dass es schiefgehen könnte, dann kann ich ohne Angst kämpfen. Mir geht es gut. Und ja, genau das haben sie vor dem Kampf gemacht: „Stellt euch meinen Tod vor.“ Ich komme damit Frieden und dann kann ich ohne Angst kämpfen. Noch eine Geschichte, um das zu illustrieren. Ihr wisst schon, die Chicago Bulls-Dynastie in den 90ern mit Michael Jordan und Scottie Pippen. Sie wollten den Three-Peat, sie wollten den Three-Peat, sie wollten den Three-Peat und sie haben drei Meisterschaften in Folge gewonnen. Und sie lagen tatsächlich zurück, ich glaube, sie haben vielleicht gegen die Indiana Pacers in Spiel sieben verloren, um ins Finale zu kommen. Also steht wieder die Dynastie auf dem Spiel. Phil Jackson, er ist wie der Zen-Meister unter den Basketballtrainern, war total in Mindfulness-Meditation und all diesen Praktiken vertieft, und auf der Basketballseite geht er zum Team und sagt das hier: Ihr müsst damit okay sein, dieses Spiel zu verlieren.
Warum zur Hölle sollte man jemandem das sagen? Was er meint ist, dass man das Spiel mit der Akzeptanz des Ergebnisses angehen muss, egal wie es ausgeht, damit man voll präsent und voll engagiert sein kann. Damit man ohne Angst kämpfen kann.
kann kämpfen
ohne Angst
Eine Einschränkung: Ich würde einem Golfer, der am 18. Grün der Masters über dem Putt steht, niemals sagen, er solle sich vorstellen, wie der Ball am Loch abprallt. Ihr wollt Erfolg, ihr wollt euch den perfekten Schwung vorstellen, aber als Vorbereitung, um uns in den größten Momenten für den Flow zu positionieren, müssen wir sicherstellen, dass unsere Identität nicht auf dem Spiel steht.
Wir springen da gerade etwas vor. Ich möchte zum Thema Angst zurückkehren, aber du hast gerade etwas angesprochen: Gibt es eine Meditationsübung vor dem Event, eine Achtsamkeitsübung? Gibt es etwas, das wir tun können, um uns vorher in den Flow zu entspannen? So wie LeBron, wenn er im Flugzeug ist. Das ist etwas, mit dem Piloten zu kämpfen haben. Man ist oft einfach im Flow, wow, ich bin da drin. Aber dann kann etwas passieren, sei es schlechtes Wetter oder plötzlich böiger Wind, oder man findet sich im Lee wieder, wo man aus dem Flow herausgeschleudert wird. Manchmal intensiviert es den Flow und das ist großartig, aber manchmal ist es nicht so, wie du gesagt hast – man kann oft entspannt aus ihm herausfallen. Ein Stressfaktor wirft einen aus dem Flow. Aber ich frage mich, ob es etwas gibt, das Piloten beim Start oder bei der Fahrt den Hügel hinauf oder bei der Wanderung zum Start machen können, um sich darauf vorzubereiten, vor dem Flug, bevor sie tatsächlich... ja, einfach plötzlich übernimmt das Unterbewusstsein ein...
Zu hundert Prozent, und das ist Teil der Fertigkeiten, die wir in unserem Training bearbeiten. Unsere Meditationspraxis nennen wir Identitätsraum – es geht darum, den Raum zu schaffen, in den du gehen kannst, um diese sichere Identität zu spüren. Die Übung zum Szenariowechsel ist eine großartige Vorbereitungspraxis; ich mache sie ständig, zum Beispiel vor einem Podcast mit dir. Stell dir vor, das Ganze läuft schrecklich – wie würde sich das anfühlen? Stell dir vor, es läuft großartig – wie würde sich das anfühlen? Damit kann ich präsent sein, ohne etwas beweisen zu müssen, ohne etwas zu verbergen; meine Identität steht hier nicht auf dem Spiel. Ich bin da, um zu dienen. Das ist eine großartige Übung. Unsere Identitätsraum-Meditation dient dazu, einen Raum zu schaffen, in dem du die Sicherheit deiner Identität spüren kannst, um zu wissen: Ich habe alles, was ich brauche, ich brauche nichts von dieser Leistung. Jetzt kann ich präsent sein und auf die Umstände reagieren – egal welche Variablen auftreten, ich bin bereit zu reagieren und mich zu engagieren. Nichts hier wird ein Urteil darüber sein, wer ich bin. Und darauf bauen wir dann Trigger auf. Wie kannst du also auf Abruf in diesen Raum gelangen, um die Sicherheit deines Identitätsraums zu spüren? Wir aktivieren dazu alle Sinne um diesen Raum herum, um Trigger einzubauen. Aber der Schlüssel hier – und hier weiche ich ein wenig vom typischen mentalen Skill-Training ab – es gibt so einen starken Fokus auf Achtsamkeit, oder? Lass uns einfach atmen, ruhig werden und die Emotionen über uns hinwegziehen lassen. Das ist gut, ein Anfang, aber du weißt...
Ich weiß nicht, ob irgendwelche Mönche zu Weltklasse-Piloten geworden sind, ich weiß einfach nicht, ob das passiert ist. Vielleicht kennst du einige, aber wenn du wirklich versuchst, etwas zu erreichen, etwas zu bewirken, erstaunliche Dinge zu vollbringen, irgendwohin zu führen oder etwas zu verändern, dann ist es nicht nur Achtsamkeit – eine Ablösung von der Realität. Es geht darum, wie ich zu einer sicheren Identität komme, damit ich mit der Realität aus meiner besten Version heraus interagieren kann. Es ist also Achtsamkeit als Anfang. Okay, lass uns uns der Empfindungen bewusst werden, die gerade passieren, der Emotionen, der Ängste, was auch immer da sein mag. Und jetzt geht es darum: Können wir das in ein Mindset-Upgrade umwandeln? Okay, wie kann ich aus dieser Meditation, dieser Achtsamkeit herauskommen und jetzt mit dem Moment vor mir interagieren? Genau so wirst du die größten Fortschritte und die meisten Veränderungen erzielen. Ja, du
Das wird im Buch wirklich gut erklärt und du hast es gerade ziemlich gut zusammengefasst, aber gib uns mal kurz den Unterschied zwischen Achtsamkeit und Mindset, denn das ist wichtig. Ja, ja, heutzutage dreht sich alles um Achtsamkeit, es ist alles Achtsamkeit, aber es gibt da... es ist...
Es ist das Modewort, das große Thema, oder? Und nochmals, es ist ein Ausgangspunkt. Okay, ich bin nicht gegen Achtsamkeit. Ja, sei dir bewusst, achte auf die Empfindungen, von denen wir uns vielleicht lösen wollen – vielleicht die Gefühle oder Emotionen, die uns unbewusst antreiben könnten. Okay, schaffe ein wenig Abstand zwischen Gefühl und Handlung, damit wir nicht impulsiv reagieren. Aber es ist nicht einfach nur ein Rückzug aus der Welt, es ist keine Flucht vor der Welt. Die Führungskräfte, mit denen ich arbeite, wie die, die die meisten Yoga-Retreats und Achtsamkeitssitzungen gemacht haben, neigen dazu, in den größten Momenten am unsichersten und gestresstesten zu sein. Ich arbeite mit einem Coach zusammen, der eines Tages in die Praxis kam – wir hatten es, wir waren in einer Besprechung und haben über Achtsamkeit gesprochen, wir steckten in einer schwierigen Phase, und er kam so wütend und so sauer rein und er sagte das ist so lustig, er sagt: Mann, ich habe gestern an unserem freien Tag dreimal Yoga gemacht und ich bin immer noch pissed. Es ist so, ja, weil Achtsamkeit nicht das Endziel ist, oder? Okay, lass uns darauf achten und jetzt lass uns das umprogrammieren, lass uns es umkehren. Okay, lass uns wieder anpacken. Können wir mit einem sicheren Geist wieder anpacken? Eine sichere Identität gibt dir einen Anhaltspunkt, und wenn du diesen Teil nicht aktivierst, dann weißt du, hey, das ist okay, du kannst gehen, du kannst auf dem Sofa sitzen und in Frieden erleuchtet sein, weißt du, mit deinem Leben. Aber ich arbeite normalerweise mit super ambitionierten High Achievers zusammen, die versuchen, große Dinge zu tun und die Grenzen zu verschieben, und deshalb muss es dieses Mindset-Upgrade geben, damit du wieder anpacken kannst. Lass uns...
In die Angst einzutauchen – ich denke, du wärst die perfekte Person, um meiner Zuhörerschaft die psychologische Architektur der Angst, von der du schon so oft gesprochen hast, zu erklären. Jeder Pilot, egal was er erreichen will, ob er nur ein Hobby-Pilot am Wochenende ist oder ein Weltcup-Pilot auf Weltklasse-Niveau, hat ein tiefes, fast schon intimes Bewusstsein für Angst. Und wir sprechen immer darüber, dass ihre Angst gut ist. Sie hält dich am Leben. Du willst keine Angst haben? Wenn du keine Angst hast, ist das wirklich, wirklich, wirklich bedenklich. Das ist der Unterschied, was bewusst sehr schwer zu verstehen sein kann: Ist das eine rationale oder eine irrationale Angst? Ist das nur das Bellen zwischen den Ohren, das man einfach ignorieren sollte, oder ist das Weisheit? Weißt du, wir reden immer von dem kleinen Kerl auf deiner Schulter, der sagt: „Warte mal kurz, heute ist vielleicht nicht der Tag.“ Ist das nur Rauschen oder ist es vielleicht wirklich nicht der Tag? Es kann sehr schwer sein zu entschlüsseln, ob es irrational ist oder nicht. Von außen betrachtet ist es vielleicht irrational, aber ist es dieser Tag, diese Zeit, diese Bedingungen? Habe ich die Fähigkeiten dafür? Ja, sprich darüber. Ich meine, Angst ist verschieden, aber ich stelle mir vor, dass es bei deinen Athleten und den Leuten, die du trainiert hast, eine Menge Angst gibt. Und wieder geht es darum: Was, wenn ich es verpasse? Ja, genau.
Das ist so ein so wichtiges Thema, besonders in deiner Welt, in der diese Unterscheidung so viel wichtiger ist wegen der physischen Gefahr, die da präsent ist. Du hast es perfekt kategorisiert, ich denke, rationale Angst versus irrationale Angst. Es gibt eine rationale Angst, dass eine reale Gefahr existiert, die da ist, besonders in deiner Welt: Hey, ich könnte mich verletzen, ich könnte sterben – das ist etwas Reales. Und was du gesagt hast, ist genau richtig, das ist gut, das schärft deinen Fokus. Und genau das bewundere ich an deiner Welt so sehr und ich wünschte, ich hätte den Mut, da tiefer einzusteigen, weil diese Angst den Fokus lenkt, sie bringt so viel deiner Aufmerksamkeit in die Gegenwart, in das Hier und Jetzt. Und das ist etwas Gutes, oder? Das holt das Beste aus dir heraus. Ich denke, wir haben das neulich schon ein bisschen besprochen, aber meine erste Einführung in Flow-Zustände und all das war das Buch „The Rise of Superman“. Sie haben viele Studien über mich gemacht, High-Chick, Semi-High und all das, aber ihre Studien drehten sich um diese Action-Adventure-Athleten. Es ging darum, wie sie Rekorde brechen und die Sportarten so viel schneller voranbringen als alle anderen, und ein Teil davon war die Komponente der Angst. Es erfordert von dir, so fokussiert und präsent zu sein, dass solche erstaunlichen Dinge möglich werden. Auf der anderen Seite gibt es da die irrationale Angst, das ist die Unsicherheit, meine Identität steht auf dem Spiel, nicht nur mein Leben, sondern meine Identität steht auf dem Spiel.
und wie das auf mich wirkt, wird ein Urteil über meine Identität sein. Also geht es darum, den Unterschied zwischen rationaler und irrationaler Angst zu verstehen. Ich denke, die rationale Angst – das Risiko, die vorhandenen Gefahren – ist so wertvoll, weil sie dich dazu zwingt, dich vorzubereiten, deine Fähigkeiten zu verbessern, keine Abkürzungen zu nehmen, also gewissenhaft bei deiner Arbeit zu sein. All das ist super wichtig und wertvoll, und genau das lenkt deinen Fokus. Was dich aber aus dem Moment reißen kann, ist diese irrationale Angst: Ich muss mit meiner Leistung etwas beweisen. Ich muss durch dieses Rennen, durch diesen Flug etwas beweisen, oder ich werde mich davor verstecken, unglaubwürdig zu sein, und ich werde diesen Sprung nicht wagen, weil ich weiß, dass ich so ein Amateur bin. Ich schäme mich sogar, meine Action-Adventure-Geschichten mit dir zu teilen, aber weißt du, aus meiner Erfahrung beim Abfahrtslauf Skifahren muss man ein bisschen Geschwindigkeit haben, damit es funktioniert. Wenn du zu vorsichtig bist, dich versteckst, Angst hast und zögerst...
echtes Risiko
du wirst noch schlechter, oder? Und wenn ich also da bin, um mich selbst zu schützen, bin ich nicht voll engagiert, nicht voll präsent. Ich werde nicht alles geben, was ich habe, um mich zu schützen; ich werde mich nicht voll darauf einlassen. Und ja, in deiner Welt, besonders bei diesem Entziffern, ist es in meiner Welt eher die emotionalen Ängste, weißt du, nicht die physische Gefahr, sondern die emotionalen und die meisten dieser irrationalen Ängste, die sie aus dem gegenwärtigen Moment reißen.
Was passiert da neurologisch und was sagst du deinen Athleten, wenn sie diese irrationalen emotionalen Ängste erleben? Ich denke, das ist dasselbe. Obwohl es bei Fliegen eine reale physische Komponente des Risikos gibt, ist es immer noch emotional – und das meiste davon ist wirklich irrational. Du bist tausende Fuß über dem Boden; wenn jetzt etwas passiert, hast du genug Zeit, damit umzugehen. Was machst du, wenn jemand von zu viel Angst zerfressen wird? Du hast davon erzählt, einen Putt auf dem 18. Grün bei den Masters zu machen – meine Güte, nach vier Tagen! Ich meine, mein Vater war Golfer, ich bin mit Golf aufgewachsen, genau wie meine Schwester, und er hat davon erzählt, dass es der härteste Sport der Welt sei, weil es so viel Zeit in Anspruch nimmt – es sind nur fünf Stunden über vier Tage, da musst du dich zusammenreißen, und wenn du einmal die „Yips“ bekommst, bist du am Ende. Weißt du, wie kontrollierst du das neurologisch auf dem 18. Grün bei den Masters? Es ist...
Golfer und Tennisspieler sind zum Beispiel einfach unglaublich – die körperliche Belastung, die die Spiele erfordern, die Vielfalt an Fähigkeiten, die in beiden Sportarten nötig ist, die Menge an Schlägen, die man treffen muss, all die verschiedenen Fähigkeiten, die man haben muss. Und dann ist vielleicht das Schlimmste, der schwierigste Teil, dass man da draußen ganz allein ist. Golfer haben Caddies und ein guter Caddy kann helfen, Tennis erlaubt mittlerweile ein wenig Coaching, aber größtenteils hast du keine Teamkollegen, die dich schützen oder für dich einspringen. Es bist nur du auf dem Platz gegen alle anderen, und es ist so... wow, körperlich, mental und emotional anstrengend, beide Momente. Also suchst du nach Wegen, um dich zu resetten, und da kommt der Aspekt der Achtsamkeit ins Spiel: zu wissen, okay, ich bin gerade aus dem Gleichgewicht geraten, ich wurde aus der Bahn geworfen, wie komme ich wieder recovered, wie finde ich wieder mein Zentrum? Daher besteht viel der Vorbereitungsarbeit darin, Menschen zu helfen, schnell zu verstehen, was die wahrscheinliche Ursache dafür war, dass ich aus der Bahn geworfen wurde, damit ich unter Druck schnell wieder recovern kann. Und dann geht es darum, den Identitätsraum zu üben und darauf die Trigger aufzubauen, damit wir so schnell wie möglich wieder auf diese Flow-Momente zugreifen oder uns zumindest dafür positionieren können. Es sind viele Vorbereitungen und Prozesse, die da einfließen. Wenn ich Workshops mit Basketballteams mache, frage ich die Leute als Erstes: Wie komme ich wieder recovered? Und ich sage: Wie viele von euch werden in dieser Saison auf Widerstände stoßen? Jede Hand geht hoch. Wie viele von euch wissen, dass das Überwinden von Widerständen euch stärker machen wird? Jede Hand geht hoch. Was tut ihr, um euch darauf vorzubereiten, diese Widerstände zu überwinden?
Stille. Es ist so, als würdest du deinen Spielplan vorbereiten, dein Schießen üben, deine Spielzüge durchspielen. Warum hast du nicht geübt oder dich darauf vorbereitet, was passiert, wenn etwas schiefgeht? Wie man mit Widrigkeiten umgeht? Und das muss sein. Hier unterscheide ich mich von vielen anderen: Mentaltraining bedeutet nicht, dass wir uns nur die perfekte Olympia-Goldmedaillen-Routine vorstellen. Wir müssen uns darauf vorbereiten, was passiert, wenn die Dinge nicht so laufen, wie ich es erwarte. Und bin ich sicher genug in meiner Identität, um mich anzupassen und mich darauf einzulassen? Und habe ich die nötigen Fähigkeiten?
sich spontan anzupassen und sich wieder einzufinden. Das muss ein genauso großer Teil deiner Vorbereitung sein wie die technischen und strategischen Aspekte.
Wir haben darüber gesprochen, dass es mittlerweile viel Wissenschaft hinter der Visualisierung gibt, und ich kann mir vorstellen, dass das für NBA-Spieler eine riesige Sache ist – sich einfach immer und immer wieder vorzustellen, wie der Jump Shot reingeht, reingeht, reingeht, reingeht, nur die Technik, das Abrollen von den Fingerspitzen und all das fundamentale Zeug, das da reingeht. Ich stelle mir vor, dass das ein großer Teil des Trainings ist. Ich meine, man kann so 90 % des eigentlichen Tuns erledigen, nur indem man es im Kopf durchspielt. Aber es klingt so, als würdest du – und sag gerne Bescheid, falls das nicht stimmt – als würdest du auch sagen, dass es genauso wichtig ist, sich vorzustellen, dass es nicht gut läuft. Ist das auch Visualisierung und das ist...
Da hast du absolut recht, und was du sagst, stimmt. Ich denke, da steckt noch mehr dahinter, als du beschreibst. Es kommen immer mehr Studien heraus darüber, wie zum Beispiel verletzte Athleten Visualisierungstechniken nutzen können – also wenn sie im Bett liegen und sich auf die Rückkehr vorbereiten. Genau, wenn ich damals in der NBA als Coach war, fing Virtual Reality gerade erst an, in den Profisport einzuziehen, und wir haben das genutzt, um zu fragen: Wie können wir Athleten trainieren, die nicht verletzt sind oder die verletzt sind und nicht auf dem Platz stehen können? Du hast das wahrscheinlich schon in Simulatoren und ähnlichen Dingen erlebt, wo man üben und die Wiederholungen sammeln kann. Aber es gibt da auch die andere Seite der Visualisierung aus einer Identitätsperspektive: Wie kann ich meine Identität, meine Selbstwahrnehmung, wer ich bin, von den tatsächlichen Ergebnissen meiner Leistung trennen? Ich denke, das ist ein großer Teil davon, und das ist viel von der Arbeit, die ich mache. Ich würde zum Beispiel nicht zu einem Basketballspieler gehen und sagen: „Hey, im vierten Viertel hast du zwei Freiwürfe, jedes Mal, wenn du an die Linie gehst, stell dir sicher, dass du eine Wiederholung davon machst, wie du den Wurf verfehlst, und eine Wiederholung davon, wie er reingeht.“ Nein, nicht in diesem Moment – ich will sehen, wie er durchgeht, ich will das verfolgen. Aber in der Vorbereitung auf diesen Moment möchte ich, dass wir... du wirst nicht in den Flow-Zustand kommen können, wenn deine gesamte Identität auf dem Spiel steht. Ich denke, das ist ein großer Teil davon. Ich denke, für diesen Moment muss ich diesen Wurf machen, sonst... ich erzähle dir eine tolle Geschichte, das ist eine super Illustration. Ich habe es in Echtzeit gesehen, als ich mir am Samstagmorgen das Jugendbasketballspiel des 10-jährigen Sohnes meines Kumpels angesehen habe. Ich war beim Spiel, saß mit seiner Familie da. Wir saßen alle unter einem der Körbe auf den Tribünen – also sein Vater, seine Mutter, Großmutter, Großvater und zwei Schwestern. Wir saßen alle am Korb, und der Junge wird gefoult.
Er geht zur Freiwurflinie und steht dort und wartet, bis alles vorbereitet und organisiert ist, bevor der Schiedsrichter den Ball einlegt. Man sieht, wie er mit den Füßen hin und her wippt, da ist so eine kleine nervöse Energie darin. Und ich schaue ihm in die Augen. Er schaut zum Korb hoch und dann wieder zu uns runter. Er schaut zum Korb, schaut zu uns runter, wippt hin und her, seine Augen wandern zwischen dem Korb und uns hin und her. Sag mal, was glaubst du, geht da gerade in seinem Kopf vor? Er versteht das nicht, aber das ist es, was er sagt: Er schaut zum Korb: „Wenn ich diesen Wurf verpasse“, schaut er zu uns: „Werden sie mich dann immer noch lieben?“
wow, wenn
Ich verpasse diesen Wurf, werden sie mich dann immer noch akzeptieren? Wow, wenn ich diesen Wurf verpasse, werden sie... das ist seine Identität, die in diesem Moment auf dem Spiel steht, oder? Das wurde einem 10-jährigen Kind gezeigt, okay, aber das passiert uns jeden Tag, die ganze Zeit. Mögen sie mich? Mache ich einen guten Job?
genau, er
er bekommt den Ball, verfehlt den Freiwurf, stürzt sich aber hinein, um den Rebound zu holen und ihn wieder hochzuwerfen, und alle drehen durch. Aber was ist gerade in seinem Gehirn verdrahtet? So wie: Ich muss härter arbeiten, um ihre Anerkennung zu gewinnen. Wow, ich muss besser performen, damit sie mich lieben. Und genau das ist es, wenn man darüber spricht, welche irrationale Angst uns in diesen Momenten antreibt. Das ist es, das ist der Kern davon, genau da. Was
Denkst du über Athleten nach, die behaupten – und ich habe da ein paar Beispiele – ich kenne Alex Honnold nicht wirklich gut, aber ich weiß nicht, ob du Free Solo gesehen hast, es ist der gruseligste Film, den du je gesehen hast, falls du ihn noch nicht gesehen hast, das Einzige, was dich rettet, ist, dass du weißt, dass du lebst, das ist wahnsinnig, oder? Ich meine, nur Free Soloing zu machen, aber in dem Film wird darüber gesprochen, dass er einen anderen hat, sie haben sein Gehirn untersucht und er hat eine andere Amygdala als wir alle, also hat er eine andere Beziehung zur Angst als die meisten Menschen. Ich habe einen Kumpel, mit dem ich früher viel Wildwasser-Kajak gemacht habe, richtig ernsthaft gefährliches Wildwasser-Kajak, und einer der Typen, mit denen ich das gemacht habe, war ein Red Bull Athlet oder wurde danach zu einem Red Bull Athleten, und wir sind jahrelang zusammen gepaddelt, und er behauptete, dass er keine Angst empfinde, also war für ihn alles nur Bewegungen, alles waren einfach nur Bewegungen, es war nur eine Abfolge von Bewegungen, und ich habe ihn gesehen, wie er in Mexiko von Dingen abgehüpft ist, da gibt es keine Möglichkeit, dass man nicht Angst vor ihm hätte, und ich dachte, er ist zu Tode erschrocken, aber er behauptete, er hätte sie einfach nicht, sein Herzschlag würde nicht steigen, er bliebe einfach bei so 70 bis 80, fast im Ruhezustand, und ich habe einen Pilotenfreund, der sagte, er musste lernen, Risiken beim Gleitschirmfliegen einzuschätzen, weil er keine Angst hatte und wusste, dass das gefährlich war, du weißt schon, logisch, dass er das tat, weil ich keine Angst habe, muss ich das anders angehen als jemand, der Angst hätte, weil
Das leitet ihre Entscheidungen. Was denkst du darüber? Ist das möglich oder ist das etwas, das wir erreichen sollten? Ist es überhaupt erreichbar und ist es gut?
Ich würde sagen, ja, ich habe die Dokumentation gesehen und die Studien über ihn und sein Verhältnis zur Angst gelesen, und ich denke, das stimmt zu 100 %. Und schau, es gibt Typen wie – ich sage nicht, dass ich mich so weit entwickeln kann, dass ich zu Steph Curry werde, er hat eine genetische Veranlagung, die ich nie haben werde und die ihm hilft, einen Zustand zu erreichen, den ich nie erreichen kann. Ich kann mich weiterentwickeln, um das Beste aus mir herauszuholen, und mein Verhältnis zur Angst hat viel mit dieser rationalen und irrationalen Angst zu tun. Also gibt es definitiv DNA-Einschränkungen, da gibt es Genetik.
Es gibt Faktoren, die eine Rolle spielen, und jeder von uns hat seine eigene, einzigartige Verknüpfung und all das. Aber es geht darum, wie wir unser bestes Selbst erreichen können. Kann ich meine Beziehung zur Angst verbessern? Wie sieht das aus? Muss ich mir der tatsächlichen Angst, die da ist, bewusster werden, oder muss ich mit den Risiken, die passieren, besser umgehen? Kann ich diese Angst beruhigen? Aber wir wissen, dass es in beide Richtungen geht – wenn uns die Angst packt, ob rational oder irrational, werden wir nicht unsere beste Leistung bringen. Wir müssen also Wege finden, in diesen Momenten zu entspannen.
zurück in den Flow-Zustand. Ja, das hat jeder, der zuhört, schon erlebt, und du hast gesagt, man kann das beim Musizieren tun, beim Fußballspielen mit den Kindern – es kommt manchmal an den seltsamsten Orten vor. Es ist fast schon transzendent, ich meine, dieses Gefühl. In „Rise of Superman“ wird das sehr gut beschrieben, so wie du es in deinem Buch tust. Ja, ich habe gerade an „The Last Dance“ gedacht, weißt du, mit Michael Jordan und Pippen und den drei Petes – die Läufe, die einige dieser Typen hingelegt haben, und Jordan hat einfach das Kommando übernommen. Ich meine, diese Mentalität, diese Euphorie, in der er zu diesen Zeiten gewesen sein muss. Aber was ist, wenn man den Fokus verliert? Du hast gesagt, man kann diese Dinge vorbereiten, um hineinzukommen, bevor das Spiel beginnt oder wenn der Pfiff ertönt und man voll drin ist. Was ist, wenn man aus dem Flow fällt? Wie trainiert man das dann? Ja.
Das ist eine wichtige Sache, denn ich glaube tatsächlich, dass Reife nicht bedeutet, dass man nie aus dem Gleichgewicht gerät, sondern wie schnell man sich danach wieder zentrieren kann. Wenn man diese Typen sieht, die über lange Zeiträume hinweg diese unglaublichen Leistungen bringen, sieht es von außen so aus, als wären sie sechs Jahre lang am Stück im Flow gewesen – wie ist das möglich? Wahrscheinlicher ist, dass sie in der Lage waren, sich in diesen Momenten spontan wieder zu zentrieren und neu zu positionieren. Und oft, wie du vorhin erwähnt hast, bringt eine Änderung der Umstände deine Aufmerksamkeit zurück in die Gegenwart – vielleicht fängst du an abzuschweifen, dein Verstand schaltet kurz auf Autopilot und dann kommst du wieder zurück.
Eine der coolen Geschichten über Steph Curry ist sein Durchbruchspiel in der NBA. Ich glaube, er hat im Madison Square Garden oder so, in einem national übertragenen Spiel, etwa 55 Punkte erzielt. Das war der Moment, in dem er auf der Bühne landete und das öffentliche Bewusstsein davon erreichte, wie großartig er war. Ich hatte einen Freund im Trainerstab, der mir erzählte, dass Steph an diesem Abend tatsächlich den Bus zum Spiel verpasst hat. Wow, also meinst du, die perfekte Routine, der perfekte Prozess, all das hat nicht zusammengepasst, und er hatte das beste Spiel seiner Karriere bis zu diesem Zeitpunkt. Es geht nicht darum, dass man nie aus dem Gleichgewicht gerät, weil man seine Routine immer perfekt befolgt hat. Es geht darum, wie schnell wir uns wieder zentrieren können, wie schnell wir zurück in die Gegenwart, ins Jetzt, kommen und uns neu fokussieren können. Und das, was du ansprichst, ist genau richtig. Es gibt Routinen und Trigger, die wir etablieren können, die uns helfen, zurück in den Moment zu finden. Du hast das erwähnt, und ich denke, das ist ein großartiger, einfacher und praktischer Weg für Leute, um damit anzufangen, so etwas wie Routinen und Trigger aufzubauen.
dass du es einfach nur wegen der Tätigkeit an sich genießt, ohne irgendetwas anderes.
um nichts beweisen zu müssen, deine Identität steht nicht auf dem Spiel, du liebst es einfach nur. Es könnte Schwimmen im Pool sein, im Garten mit den Kindern spielen, oder Grillen an einem Samstag. Was ist diese Aktivität? Und dann beginnst du, Trigger um diese Aktivität herum aufzubauen. Trigger sollten alle Sinne ansprechen. Spiele ein Lied vor, während oder nach dieser Aktivität. Trink das gleiche Getränk währenddessen. Verknüpfe einen Geruch mit dieser Aktivität. Es braucht etwas Zeit, weißt du, 25 bis 30 Mal das immer wieder und wieder tun, aber was du tust, ist, dass du einem zusätzlichen Sinn an diese körperliche Aktivität anheftest. Dein Gehirn stellt eine Verbindung zwischen den beiden her. Eine kurze Geschichte zur Anwendung: Ich lebe in Phoenix, Arizona, es ist immer warm und sonnig. Wir können das ganze Jahr über am Pool sein. Ich hatte eine Nachmittagsroutine, bei der ich am Pool saß und in der Sonne einen Smoothie trank. Es war für mich ein perfekter Moment der Entspannung. Nichts zu beweisen, nichts zu verbergen, keine Ambitionen, nichts auf dem Spiel stehend.
Ich habe das gemacht und mir gesagt: Ich werde das jeden Tag für etwa einen Monat tun. Nun, als wir in Milwaukee waren, in der zweiten Nacht von zwei aufeinanderfolgenden Terminen, liefen die Dinge nicht so, wie ich es wollte. Ich fing an, frustriert zu werden, ich war aus dem Gleichgewicht gebracht. Nun ja, ich kann im Januar nicht am Pool in Milwaukee sitzen. Wie kann ich mich wieder zentrieren? Ich hole mir einfach einen Smoothie, trinke ihn auf dem Weg zum Spiel. Mein Gehirn fühlte sich an, als würde ich wieder am Pool sitzen. Es hat mir geholfen zu entspannen. Ich habe einen Trigger mit diesem Moment verknüpft. Eine Übung, die wir machen, ist es, Menschen dabei zu helfen, diese Trigger zu entwickeln. Damit kann man in dem Moment sagen: Hey, ich bin im Cockpit und muss darauf zugreifen. Vielleicht gibt es ein Token in meiner Tasche, das mich daran erinnert, wie ich mit meinem Sohn im Hinterhof den Ball werfe – das ist ein Moment, in dem ich mich wirklich entspannt fühle. Und deshalb versuchen wir, die Sinne mit diesen Momenten zu verknüpfen und Trigger um diese Momente herum aufzubauen, die unsere Einstellung in den bestmöglichen Zustand versetzen.
Das klingt ganz nach EMDR. Kennst du dich mit der EMDR-Therapie überhaupt aus?
Erzähl mir doch mal darüber.
Es ist... und ich kann es nie richtig sagen, ja, ich meine, mental ist es im Grunde ein Rückzug. Das Prinzip des Triggers ist genau dasselbe. Der Geist ist der Teich, richtig? Hier unten an der Straße, wo ich mich in viele dieser Dinge eingeworfen habe. Ich habe mich danach mit dem Tod eines wirklich guten Freundes beschäftigt, der in einer Lawine ums Leben kam, meinem Artgenossen im Backcountry. Es geht darum, dein Gehirn umzuprogrammieren, besonders bei PTBS oder jeder Art von Trauma, bei dem du versuchst, dein Gehirn auf etwas Gutes zu programmieren und dich durch etwas Schlechtes zu arbeiten. Aber oft neigt unser Gehirn einfach zum Schrecklichen, und es ist so, es ist so eine Art Abbildung vom Sitzen am Pool, einen Smoothie trinken, du visualisierst es einfach und fügst das Trauma und die Visualisierung hinzu, weißt du? Aber du bist am Teich, er ist von Blumen umgeben und es gibt Enten. Mein Teich ist der Teich unten an der Straße, wo es Enten gibt und es wunderschön ist und all diese Kinder spielen und die Hunde auf dem Wasser rennen und es ist einfach der friedlichste Ort der Welt und nichts kann mir dort wehtun und nichts kann schlecht sein. Und dann, und schließlich ist der Tod oder was auch immer das Trauma ist, was auch immer die PTBS ist, die deine Erfahrung ist...
das Licht ist immer noch da, es wird nie verschwinden, aber dein Gehirn ist so umprogrammiert, dass es es als Leben wahrnimmt, ja.
Ja, das ist super. Du versuchst, dieses Narrativ umzuschreiben, um das herum sich dein Gehirn immer wieder dreht.
Desensibilisierung. Ich kann dieses Wort nie aussprechen. Ja, ja, ja.
Ich verstehe dich, ich verstehe dich, und eine ähnliche Übung machen wir auch, und wir machen sie über die Identitätsängste, weißt du, über diese Unsicherheiten – es geht darum herauszufinden, wo das herkommt, wo das eingeführt wurde. Weißt du, ich habe diesen Moment mit dem Sohn meines Freundes erwähnt, in seinem Jugend-Basketballspiel. Die meisten dieser Identitätsängste oder Unsicherheiten, mit denen wir leben, sind einige genetisch in uns verankert, vieles kommt aber einfach aus Erfahrungen, die wir im Leben gemacht haben – sei es ein einziger großer, prägender Moment, der uns diese Angst eingeflöchtet hat, oder eben der Tod durch tausend kleine Schnitte, weißt du, wir werden ständig davon genervt. Aber zu versuchen, zurückzugehen und diese Momente wieder zu erleben – viele davon passierten in der Kindheit. Kinder sind großartige Aufzeichner, aber schreckliche Interpreten. Also passiert in der Kindheit etwas, wir schreiben es uns ins Herz, in unseren Verstand, und behalten es für immer. Wir müssen zurückgehen und es neu verarbeiten und sagen: Hey, was ist in diesem Moment eigentlich passiert? Weißt du, die Unsicherheit meines Vaters hat dazu geführt, dass er so auf mich reagiert hat, was eine Unsicherheit in mir selbst oder eine Lüge in meiner Denkweise ausgelöst hat. Ich muss zurückgehen und das von meinem zehnjährigen Ich neu verdrahten, es neu kartieren, meinem Vater vergeben für das, was er gesagt hat, oder wie er reagiert oder gehandelt hat, und...
das Narrativ in meinem eigenen Kopf umzuschreiben, dass das nicht wahr ist, dass das eine Lüge über mich ist, was die Wahrheit über meine Identität und darüber, wer ich bin, ist, was
Welche Rolle spielt das Ego bei der Arbeit mit diesen NBA-Athleten? Ich denke da wieder an The Last Dance, wissen Sie, an die Brillanz von Phil Jackson im Umgang mit diesen Typen. Die sind Baller, richtig, die verdienen Unmengen an Geld und können sich alles leisten. Ich meine, Rodman, wie geht man mit so einem Typen um? Ich frage mich gerade, wie ich zu Ihnen zurückkomme, und ich frage mich aus irgendeinem Grund gerade, wie man das überwindet und zur eigentlichen Weisheit bei diesen Leuten gelangt, wo man vielleicht versucht, diese Zwiebel zu schälen, diese harte Schale, die sie entwickeln mussten, um in den großen Ligen zu performen. Das könnte jeder Sport sein, jede Elite-Sache. Aber wie spielt das Ego in die Denkweise und die mentale Verfassung hinein?
Verantwortung
Ja, das ist ein so wichtiges Thema, weil ich denke, dass Ego oft missverstanden oder falsch interpretiert wird. Ich werde das aus zwei Blickwinkeln beleuchten: einer aus der Perspektive eines Coaches, da ich auch mit vielen Coaches arbeite, und einer aus der NBA. Dort arbeitest du mit vielen großen Persönlichkeiten, und wie wir schon gesagt haben, haben die viel zu verlieren. Sie verdienen viel Geld und haben ein sehr hohes Selbstbild. Du musst dich also durch das Ganze manövrieren. Was ich Coaches oft dazu ermutige, ist: Diese Typen sind unsicher. Du denkst, sie seien faul, egoistisch und arrogant, aber eigentlich sind sie Menschen mit Unsicherheiten und Ängsten, die versuchen, sich selbst zu schützen. Eines der Dinge, die einige der besten Coaches, mit denen ich zusammengearbeitet habe, so großartig machen, ist, dass sie die Athleten schützen.
von
die selbst, diese
Angriffe auf ihre Unsicherheit. Ja, sie geben ihnen einen Schutzschild, bei dem sie sich im Kern nicht bedroht fühlen. Das ist ein Profi-Schachzug. Der Meisterzug ist jetzt, ihnen zu helfen, diese Unsicherheiten zu transformieren, damit sie nicht blind von ihnen gesteuert werden – das ist die Arbeit, die ich mache. Aber wenn ein Coach das sehen kann und denkt: Okay, diese Typen leisten mir keinen aktiven Widerstand, weil sie mich hassen. Wenn die Identität eines Coaches nicht auf dem Spiel steht, kann er sie so sehen, wie sie sind, und zu den Unsicherheiten sprechen, die unter der Oberfläche liegen könnten. Aber aus der Sicht eines Athleten wurde dieser Begriff Ego ein wenig missverstanden. Ich will das nicht komplett abwerten, aber „Ego ist der Feind“ wurde zu einer großen Sache, so als müssten wir gegen das Ego kämpfen, und ihr habt...
deine Einstellung besteht aus dem guten Wolf und dem bösen Wolf, weißt du, du musst den bösen Wolf aushungern und
Schau dir den gegenteiligen Ansatz an: Das Ego ist nicht der Feind, das Ego ist einfach nur Information. Es sind Hinweise, es sind Signale, es sagt mir, worauf ich achten muss. Ich habe Wünsche, ich habe Ambitionen, es gibt Dinge, die ich passieren sehen will, Dinge, die wahr sein sollen. Und es geht darum, auf dieses Ego zu achten. Lass diesen Ego-Zorn ausbrechen, lass uns das hervorholen und dann unter die Oberfläche gehen: Warum will ich das? Warum will ich das so sehr? Ich habe diesen Wunsch, der Erste zu sein, die Meisterschaft zu gewinnen, eine perfekte Punktzahl zu erreichen – egal, was auch immer es ist, was du gerade brauchst. Wir machen in unserem Programm eine Übung: Lass diese Wünsche ausbrechen, drücke sie nicht weg, unterdrücke sie nicht, denn das ist alles nur Information, Hinweise, Signale. Es sind Dinge, auf die ich achten muss, um zu verstehen, was in mir vorgeht und was ich mir vornehmen und durcharbeiten muss.
Und deshalb ist es völlig okay, das einfach rauszulassen, verfolge deine Wünsche, verfolge das. Und jetzt achten wir darauf: Warum will ich das? Was liegt unter der Oberfläche? Gibt es da eine Unsicherheit, die ich hoffe, dass der Gewinn der Meisterschaft oder das perfekte Rennen in mir beruhigen wird? Oder will ich einfach nur das Beste aus mir selbst sehen, bis an die äußerste Grenze gehen und sehen, wie gut ich überhaupt werden kann? Ich mag es nicht, wenn man sagt: „Das Ego ist... ich habe kein Ego“ oder „Der Typ ist zu egoistisch“. Nein, lass es raus, sag mir alles, lass nichts auf dem Tisch liegen. Das mache ich mit den Teams, mit denen ich arbeite: Keine versteckten Agenden hier, sag mir ehrlich, was du von dieser Saison willst. Und sie werden dann sagen: „Ich will der MVP des Teams sein.“
oder ich will dieses Jahr der MVP der Liga sein. Toll, danke. Lass uns ehrlich über unsere Wünsche und das sein, was wir wollen, sprechen. Dann können wir tiefer graben und das Motiv hinter diesen Wünschen herausfinden. Aber dieses Ego, dieses Ego ist nichts, dem man widerstehen, es bestrafen oder versuchen, es zu unterdrücken muss. Ich denke, es hat in diesem Sinne eine negative Konnotation bekommen. Interessant.
Reden wir über Scheitern. In unserer Welt, in der Welt des Fliegens, sind Unfälle eine große Sache. Es gibt da zwei Hauptarten: die körperlichen – also Rücken- oder Beinbrüche – oder eben schlimmere oder weniger schlimme körperliche Verletzungen, wie eine schwere Umknickverletzung oder eine ganz normale Verstauchung wie in der NBA. Aber wir sprechen auch über Angstverletzungen, also wenn man völlig aus dem Gleichgewicht gerät und es dann wie durch ein Wunder schafft. Für manche Piloten könnte das einfach ein richtig schlimmer Klapper sein, bei dem sie nicht wissen, was sie tun sollen, und dann kommt es zur Folge.
Der Schirm macht einfach das, was er machen soll, und man hat nicht wirklich die Kontrolle. Das kann echt beängstigend sein, und psychische Traumata können dich in diesem Sport schlimmer zurückwerfen als ein tatsächlicher körperlicher Unfall. Oft treten sie auch kombiniert auf: Man kann einen körperlichen Unfall haben, von dem man sich erholt und der verzweifelt wieder fliegen will, und dann ist man wieder in der Luft und merkt, dass man völlig fertig ist, dass man einfach nur riesige Angst hat. Diese irrationale Angst ist überwältigend. Wir haben in der Show über die Jahre viel darüber gesprochen, wie man das überwindet. Ich würde gerne deine Perspektive hören, denn ich stelle mir vor, dass ein enormer Druck auf den Leuten lastet, mit denen du arbeitest, wenn sie verletzt sind. Die Welt zieht an dir vorbei, und der Typ neben dir auf dem Sitz ist mehr als gerne bereit, deinen Platz einzunehmen – besonders in der NBA, ich meine, Entschuldigung, NFL, diese Typen verletzen sich ständig. Erzähl mal darüber, welche Rolle die Genesung, sowohl körperlich als auch mental, dabei spielt.
Das ist eine sehr gute Frage und ein tolles Beispiel. Als ich angefangen habe, dachte ich an Simone Biles von den Olympischen Spielen – genau das Richtige.
Zum Beispiel hat sie die
die Yips mitten bei den Olympischen Spielen und dann zieht man sich zurück und es ist so, was für eine harte Situation, weil das niemand wirklich verstehen kann, außer man war selbst dabei, oder? Du hast die Yips, ja.
Geh mal, ist das...
Das ist für dich. Die Narrative waren so brutal, oder? Es ist so, als wäre das für dein Land, als würde jeder auf dich zählen, als wäre es für das Team. Social Media, geht da raus und macht es.
brutal, oh, es ist einfach brutal, wie brutale Angriffe.
Genau, und dann sieht man, wie sie sich da durchkämpft. Sie muss damit umgehen, dass sie nicht mehr so leisten kann wie früher, dass sie aus dem Gleichgewicht gebracht wurde, dass sie angegriffen wird – und wenn ihre Identität an diese Persona oder ihren Status als Olympiasiegerin, Team-USA und Goldmedaillengewinnerin hängt, und sie wird jetzt auch darauf angegriffen... das ist einfach eine brutale Sache, durch die man sich arbeiten muss, wenn man sieht, wie sie sich wieder zurück in die Leistung kämpft und das verarbeitet. Aber absolut, da sind beide Seiten des Traumas. Okay, wie heile ich von einer Verletzung? Man hört ständig von NBA-Spielern mit gerissenen Achillessehnen oder Kreuzbandrissen, von langen Verletzungen, die zurückkommen, und man muss lernen, dem Körper wieder zu vertrauen. Ja, dieser Prozess, seinem Körper wieder zu vertrauen, seinem Prozess, seinen Fähigkeiten wieder zu vertrauen, ist ein langer Weg der Genesung. Und dann ist da noch der Identitätsaspekt dazu, der ist wie...
Diese Typen, die über lange Zeit ausfallen – diese Einsamkeit, die sie fühlen, besonders in einem Teamumfeld, wo sie nicht mehr auf dem Platz sind, nicht mehr beim Training, vielleicht fliegen sie zwar mit dem Team auf Tour, aber sie sind nicht mehr wirklich Teil des Kampfes. Wie fühlen sie sich dann wirklich als Teil von allem? Und das ist die Identitätsarbeit, über die wir ständig gesprochen haben. Wenn du deine Identität an etwas knüpfst, das man gewinnen oder verlieren kann, stellst du dich auf eine Krise ein. Wenn du deine Identität auf deine Zugehörigkeit zum Team oder zur Community, zur Flug-Community, worauf auch immer, stützt – was passiert, wenn dir das weggenommen wird? Wer bist du dann? Wenn du deine Identität auf die Ergebnisse stützt, was passiert, wenn du nicht mehr so leisten kannst wie früher oder nicht den Standards entsprichst, die du anstrebst? Was passiert, wenn das wegfällt? Was passiert, wenn du scheiterst? Also, Simone Biles, wenn du deine Identität darauf aufgebaut hast, Team USA Goldmedaillistin und Olympiasiegerin zu sein, und jetzt kannst du nicht mehr so leisten wie einst – wer bin ich dann? Was
Ich sehe das bei Simone als Außenstehender so: Okay, hier ist jemand mit einer sicheren Identität, weil sie das buchstäblich live verarbeiten konnte – das Missverständnis, die Fehlurteile, die Enttäuschung, die andere Leute empfanden –, aber sie blieb standhaft. Sie hatte die Resilienz, weiterzumachen, um wieder auf den Balken zu gehen, zurück auf die Matte zu kommen und sich selbst wieder in den Wettkampf zu bringen. Aber das ist die Kernarbeit, oder? Das ist die Identitätsarbeit. Ohne eine sichere Identität wird man nicht die Resilienz haben, um weiterzumachen, um wieder auf den Balken zu gehen, zurück auf die Matte zu kommen und diese Momente zu überstehen, Gott.
Weißt du, ich denke gerade an das Paradebeispiel für deine Arbeit. Hast du die Winterolympiade dieses Jahr gesehen? Ja, wie wäre es mit Alissa Lu, der Eiskunstläuferin? Ich weiß nicht viel über Eiskunst, ich kannte früher Nancy Kerrigan und stand tatsächlich nur wenige Meter von Nancy Kerrigan entfernt, als sie getroffen wurde, du weißt schon, die ganze Sache, ich kam gerade vom Eis und da war Tanyas Hardings Freund und all diese Verrücktheit. Aber meine Tochter hat angefangen, sich das total anzusehen, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, Eiskunst diesen Winter und Alissa Lu, das ist ihr Name, richtig? Habe ich das richtig? Alissa Lu, sie hat Gold gewonnen, aber das war so eine coole Geschichte und es ist genau das, worüber du sprichst. Ich meine, sie hat den Sport aufgegeben, was auch immer das war, vor 18 Monaten oder zwei Jahren, als sie 16 war, wegen des Drucks und weil jeder ihr ständig gesagt hat, was sie tun soll, wann sie trainieren soll, wann sie kommen soll und die ganze Sache, und ihre ganze Identität war komplett mit Eiskunst verknüpft und sie hat einfach gesagt: Ich bin raus, ich bin fertig, ich werde mich mit meinen Freunden treffen, ich werde feiern, ich werde eine schöne Zeit haben, ich brauche etwas anderes in meinem Leben. Und dann kam sie zurück und hat alles gerockt. Und weißt du, die anderen beiden Läuferinnen, die andere und der – ich wünschte, ich hätte mir das aufgeschrieben – der Eiskunstläufer, der eigentlich alles gewinnen sollte, und der Druck hat ihn einfach zerquetscht. Und ja, ja, der Quad-Gott, genau. Und Alissa, aber nur ihre letzte Fahrt.
Man konnte es einfach sehen, man konnte die Authentizität spüren. Wenn man ihr bei NBC zugesehen hat, dachte man sich: Dieses Mädchen liebt das einfach, sie hat so viel Spaß. Und weil sie immer wieder sagte, dass ihr das Ergebnis egal sei, dass ihr nicht wichtig sei, auf welchem Platz sie landet, sondern dass sie einfach nur Spaß haben wollte. Ja, viele Leute sagen das, aber wie oft sieht man Leute, die es auch wirklich so leben? Man konnte sehen, dass sie nicht den Fehler machen würde, sich zu verkrampfen, weil sie einfach so viel Spaß hatte, lächelte und man sogar sehen konnte, dass sie schon Verluste erlebt hatte, dass sie die Erfahrung gemacht hatte, nicht gut abzuschneiden. Sie hatte es sich visualisiert und hatte all die Arbeit gemacht, von der du sprichst, und es spielt keine Rolle, ich habe keine Angst davor, das definiert mich nicht, mir ist egal, ob ich gewinne oder verliere. Und natürlich hat sie dann gewonnen, es war so genial, ich war einfach nur...
Sie ist das lebendige Beispiel für das, was du gerade zu lehren versuchst, oder? Hab ich das richtig?
Gänsehaut, ich hab Gänsehaut. Man erlebt das einfach noch einmal, weil ich hatte die gleiche Erfahrung beim Zuschauen bei ihr in ... und das ist die Schönheit des Flow-States, oder? Und die Fähigkeit, aus dieser Einstellung heraus zu konkurrieren. Das kam mit so viel Freude rüber. Eiskunstlauf ist an sich schon eine wunderschöne Sportart, aber die Art, wie sie es gemacht hat, hatte so viel Persönlichkeit und, wie du sagtest, Authentizität. Es sah einfach anders aus, es fühlte sich anders an als bei allen anderen dort. Und sie hat es getan. Ich denke, der andere Teil bei ihr war, als sie am Ende die Ergebnisse verkündeten – sie war genauso begeistert für das Mädchen, das den zweiten Platz belegt hat. Ich glaube, das war ihre erste Olympiamadaille oder so. Sie war so begeistert für sie. Das ist es, was sie getan hat. Und sie ist jemand, der da oben nicht vom Ego getrieben ist. Sie hat nichts zu beweisen, nichts zu verbergen. Ich bin nicht hier für meine eigene Bestätigung, ich bin hier, um einfach das Beste aus mir selbst auszudrücken. Ich bin einfach nur hier, ich bin bei den Olympischen Spielen, ich habe schon gewonnen, ich bin einfach...
Hier hat sie es gemacht, das war unglaublich. Man konnte es einfach spüren, obwohl es nicht verbal war – wissen Sie, die Leute sagen das immer, es wird immer diese Klischees geben, aber sie hat es gelebt und jeder hat es gemerkt. Oh, so cool.
Sie lebt es. Für mich ist das die perfekte Verkörperung dessen, was der Flow-Zustand ist. Das ist quasi der Höhepunkt der Schlussfolgerung, zu der wir im Buch kommen. Ich verrate es euch jetzt, aber für mich ist die perfekte Beschreibung „entspannte Intensität“. Und das bringt alles zusammen, worüber wir gerade gesprochen haben. Aber es ist eine Intensität des Fokus, richtig? Es ist kein Zustand mit gerunzelter Stirn oder Stress. Ich versuche gerade, den Fokus zu greifen, aber es ist etwas, das deine Aufmerksamkeit auf den Moment lenkt, auf die Gegenwart in deiner Welt. Die natürliche Angst macht das auch – sie bringt dich vollkommen in den Moment, aber...
Dann gibt es da diese entspannte Präsenz. Ich habe nichts zu beweisen, nichts zu verbergen. Meine Identität steht nicht auf dem Spiel. Ich kann einfach da sein und sein. Und jetzt kann ich mit dem kooperieren, was sich vor mir abspielt – also wenn das Rennen oder der Flug nicht so läuft, wie ich erwartet habe, aber ich habe nichts zu beweisen, nichts zu verbergen. Es ist okay, ich kann kooperieren, ich kann mich anpassen, ich kann mich reagieren. Und weil meine Absicht, mein Fokus, ganz hier ist – egal welche Bedingungen auftreten, die mich vom Kurs abbringen – mein Gehirn denkt nicht: „Oh nein, die werden denken, ich bin so schlecht, oh Mann, die werden denken, ich gehöre hier nicht mehr hin, oh meine Leistung ist nicht...“ Nein, mein Gehirn macht das nicht, weil ich nichts zu beweisen habe, nichts zu verbergen. Meine Identität steht nicht auf dem Spiel, ich verbinde mich einfach neu.
Oh, neue Variable, neue Umstände. Wie kann ich mich anpassen? Und ich gebe einfach alles, ich gebe einfach alles. Und ich denke, das ist das, was Elissa gemacht hat. Sie hat nichts zu beweisen, nichts zu verbergen. Sie ist nicht hier für Bestätigung, sie wird einfach das Beste aus sich herausgeben. Das ist das, was LeBron James in Boston gemacht hat. Er sagte, er habe nichts zu beweisen, nichts zu verbergen, sei einfach voll präsent, voll engagiert. Ich will es wagen. Noch eine weitere tolle olympische Geschichte. Sean White im Jahr 2018, wenn ich das richtige Jahr habe, aber vor den Winterspielen. Er war das Aushängeschild für Team USA bei den Winterspielen, richtig? Alles drehte sich um Sean White, alle Anzeigen, das ganze Marketing für die Olympischen Spiele. NBC sagt: „Kommt und schaut uns zu, ihr werdet sehen, wie Sean White Geschichte schreibt.“ Er war noch nicht einmal im olympischen Team, er war noch immer in den Qualifikationsrunden.
Und er hat drei Rennen, drei Läufe im Finale der Qualifikation. Im ersten fährt er in die Halfpipe rein und er sagte, er war so aufgeputscht, dass ihm die Beine einfach nachgegeben haben und er gestürzt ist. Also nimmt er den Lift wieder nach oben, und beim zweiten fährt er rein und alles läuft perfekt, ein toller Lauf, ein toller Lauf. Beim letzten hat er aus irgendeinem Grund die Technik geändert oder so und ist ständig gestürzt. Jetzt ist er beim dritten und letzten Lauf, er muss immer noch qualifizieren, und alle erwarten, dass er bei den Olympischen Spielen dabei ist, aber er hat noch nicht qualifiziert. Also steht er oben und bespricht mit seinem Coach: Was ist der Plan? Was machen wir? Wie kommen wir da hin? Wie kommen wir da hin? Und dann hört er das Rennen und wir sind wie Sean White...
und er ist wie: „Ich hab keinen Plan, ich weiß nicht.“ Der Coach sagt: „Geh einfach drauf!“ Und er geht rein, so nach dem Motto wie Steph Curry: „Ich hab den Bus verpasst, ich hab keine Zeit, das jetzt groß zu überdenken, ich gehe einfach rein und mach das.“ Er hat eine perfekte Punktzahl gelandet, es war nur die zweite perfekte Punktzahl, die sie je vergeben hatten, aber er sagte: „Es passieren diese unglaublichen, unglaublichen Dinge, wenn man es zwar will, aber man muss dieses kleine ‚Mir egal, was passiert‘ haben.“ Ja, wie LeBron James, man muss dieses kleine „Ich fühle nichts“ haben, wie Elissa Lou, man muss dieses kleine „Ich bin nicht hier, um Ziele zu gewinnen, ich bin nur hier, um meinem Besten zu entfliehen“ haben. Es ist dieses kleine „Ich, ich kümmere mich nicht um die Ergebnisse“.
und dann passieren großartige Ergebnisse, weil man in diesen Zustand kommen kann. Ich habe nichts zu beweisen, ich habe nichts zu verbergen, ich bin voll präsent, voll engagiert – für mich ist das der Flow-Zustand. Diese entspannte Intensität unter...
Unter normalen Umständen wäre das ein perfekter Punkt zum Aufhören, aber ich muss dich noch etwas fragen. Du beschreibst das in deinem Buch und du tust das sehr eloquent. Du hast mit all diesen Athleten gearbeitet, du hast dieses ganze Mindset-Training, Achtsamkeitstraining und mentales Training gemacht, um diese Hürden zu überwinden und unter Druck zu funktionieren. Was hat dich das über das echte Leben gelehrt? Du hast erwähnt, dass man den Flow-Zustand nutzen kann, um ein besserer Vater oder ein besserer Ehemann zu sein. Was hat es dich über den Alltag und das Funktionieren gelehrt? Was hat es dich darüber gelehrt, ein besserer Mensch zu sein?
danke
Danke, dass du das fragst, denn für mich ist das genau der Grund, warum das alles so kraftvoll ist. Es geht darum, was wir in diesen Gipfelerlebnissen lernen können – wenn man auf dem Gipfel steht, an der Startlinie steht oder mitten auf dem Center Court in der großen Arena steht. Wir können diese Gipfelerlebnisse jeden Tag in den kleinsten Momenten haben. Ich glaube, man kann da leicht in eine Falle tappen, in die viele Profisportler geraten: Wenn man diese Adrenalinschübe, diese wirklich massiven Momente erlebt hat, kann es leicht sein, davon abhängig zu werden und diese ständig zu jagen und zu verfolgen. Der eigentliche, lebensverändernde Moment ist jedoch, wenn man genau diese Erfahrung auch in...
bei einem Date mit deiner Frau, weißt du, zu Hause mit deinen Kindern. Schau, ich war neulich Abend im Park und habe Kindern beim Spielen zugesehen, beim Little League Baseball, und ich habe mich gefragt: Kann ich immer noch dieselbe Freude, dieselbe Wertschätzung empfinden, voll präsent sein, voll engagiert sein? Ich habe nichts zu beweisen, ich habe nichts zu verbergen. Meine Identität hängt nicht von dem Schlagdurchschnitt meines Sohnes beim T-Ball ab, aber ich kann einfach da sein und es genießen. Kann das nicht auch eine Peak-Experience im Leben sein, genau wie alles, was du am Renntag erlebst? Und das ist die Arbeit, die wir finden...
Wir leisten die Arbeit in diesen großen Gipfelerlebnissen, aber sobald man weiß, wie es sich dort anfühlt, und diese Schicht abträgt, sieht man das in den kleinsten Momenten – und das funktioniert in beide Richtungen. Man beginnt, es in den kleinen Momenten zu sehen, den winzigen Momenten, in denen ich dachte: „Oh Mann, meine Reaktion auf meine Frau war gerade etwas daneben, ich habe versucht, meinen Wert zu beweisen.“ Ich habe mich angegriffen gefühlt, was meine Identität angeht. Ich habe angefangen, es in den ganz, ganz kleinen, banalen Details des Lebens zu bemerken. Es fängt an, sich sogar auf diese größeren Momente zu übertragen. Aber für mich ist es wie diese Suche nach dem Flow-Zustand, diese Suche danach, uns für den Flow-Zustand zu positionieren – das ist die Erfahrung des Lebens, das ist das ultimative Ziel des Lebens. Wie kann ich mich jeden Tag so positionieren, dass der heutige Tag ein Gipfelerlebnis sein kann? Ich muss nichts beweisen, ich habe nichts zu verbergen, ich bin nicht abgelenkt oder entmutigt durch die Vergangenheit, ich bin nicht...
statt über die Zukunft zu fantasieren, bin ich zukunftsorientiert und im Hier und Jetzt präsent.
Ich entziehe mich nicht den Herausforderungen des Lebens. Ich ziehe mich nicht von der eigentlichen Arbeit zurück, die erledigt werden muss. Es geht nicht nur darum, achtsam zu sein, sondern ich mache mir ein Mindset-Upgrade. Ich verbinde mich neu mit dem Leben, ich verbinde mich neu mit den aktuellen Umständen, damit ich etwas bewirken kann. Ich kann etwas für meine Familie bewirken. Ich kann etwas bewirken.
auf meine Familie, ich kann einen Einfluss auf meine Familie haben, ich kann einen Einfluss auf meine
meine Gemeinschaft, ich kann die Welt um mich herum ein bisschen besser machen. Aber das kann ich nur, wenn ich aus meiner besten Version heraus auftrete, nicht abgelenkt von Ängsten, irrationalen Ängsten, nicht getrieben von Unsicherheiten, sondern aus einer sicheren Identität heraus und eine echte Wirkung auf die Welt um mich herum ausübe.
Brett, großartig, echt starke Sachen. Das Buch „Catching Confetti“ ist fantastisch. An alle, die zuhören: Schaut es euch an, es ist ein wahnsinnig guter Lesestoff, macht richtig Spaß und ist sehr anders als viele... ich meine, ich schätze, man würde es als Selbsthilfebuch einordnen, aber ich weiß nicht, ob das vielleicht eine negative Konnotation hat, aber es bietet, wie du sagtest, eine Vorlage. Es gibt dir etwas, an dem du arbeiten kannst. Es war fantastisch, sich darüber auszutauschen, und ich denke, mein Publikum wird mit vielen der Dinge, über die du sprichst, richtig gut ankommen. Es ist cool zu sehen, wie all die Fäden zusammenlaufen. Aber Brett, danke dir, Mann. Vielen Dank für das Buch, für deine Beiträge und danke, dass du in der Show bist. Ich schätze dich wirklich. Ja.
Danke für die Einladung. Das ist wirklich eine tolle Unterhaltung. Danke, dass du einen Außenseiter in deine Welt und in dieses Gespräch gelassen hast. Ich liebe die Arbeit, die du leistest, und bewundere die Risiken, die ihr alle jeden Tag eingeht und wie das euch verändert und beeinflusst. Ich habe selbst noch viel zu lernen, bin aber von dem inspiriert, was du tust, also danke, dass du mich dazu gehören lässt.
Danke, ich weiß das zu schätzen. Man sieht sich dann, falls...
Wenn ihr Cloud-based Mayhem wertvoll findet, könnt ihr uns auf viele verschiedene Arten unterstützen, die alle unglaublich wichtig sind, um die Show am Laufen zu halten. Ihr könnt uns auf der Plattform, auf der ihr zuhört, bewerten, darüber auf eurer Website bloggen oder es in den sozialen Medien teilen. Ihr könnt auf dem Weg zum Launch mit euren Freunden darüber sprechen – ich weiß, dass so viele gute Gespräche auf diese Weise entstanden sind. Und natürlich könnt ihr die Show finanziell unterstützen. Die Show kostet viel Zeit, viel Schnitt, Speicherplatz, Musik und Kosten hinter den Kulissen, und alles, was wir jemals verlangt haben, ist ein Dollar pro Folge. Wir veröffentlichen eine Folge, die viel Spaß machen wird, und wir erscheinen alle zwei Wochen. Wenn ihr uns also einen Dollar pro Folge gebt, sind das 25 Dollar im Jahr – ziemlich viel weniger als ein Magazinabonnement und viel weniger als ein Latte im Monat. Ihr werdet bemerken, dass wir keine 10 Minuten Werbung am Anfang der Show haben, obwohl uns ständig darum gebeten wird, das zu tun, glaubt mir. Ich bin der Meinung, dass Werbung ein ziemlich toxisches Geschäftsmodell ist, und ich möchte, dass ihr als Hörer wisst, dass diese Gespräche einfach authentische Menschen sind, die ihre Meinung sagen, und wir lassen uns nicht von Marken beeinflussen. Aber das bedeutet, dass wir auf euch, unsere Hörer, angewiesen sind, falls und nur wenn ihr uns pro Folge unterstützen könnt, ohne dass es euren Geldbeutel schmerzt. Wir wissen das wirklich zu schätzen. Geht auf die Website, um verschiedene Möglichkeiten zu finden, die Show über Patreon oder andere Plattformen zu unterstützen, auf denen wir uns große Mühe gegeben haben, die Gebühren zu minimieren, damit euer Geld direkt bei uns ankommt. Ein Abonnement gibt euch Zugang zu all Arten von Bonusinformationen, kleinen Details, die nicht in den Podcast gelangen.
Zusatzinhalte, unsere „Ask Me Anything“-Shows und vieles mehr. Wir stellen nichts hinter eine Paywall, und das werden wir auch nie tun. Wenn ihr euch die Unterstützung der Show nicht leisten könnt, schreibt mir einfach eine E-Mail und ich richte euch die „Questions Asked“-Folgen ein. Hoffentlich seid ihr irgendwann in einer Position, in der ihr könnt... Vielen Dank fürs Zuhören, danke für eure Unterstützung. Wir sehen uns bei Cloudbase.