Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Alors, un petit point administratif. On a quelques compétitions qui approchent. Les inscriptions pour le Niviuk sont ouvertes. On l'a renommé le Niviuk Red Rocks Wide Open, qui aura lieu en septembre, la dernière semaine de septembre. En Utah, ça ouvre le 2 avril. Et il y a le Niviuk X-Lost, ma petite compétition de marche et vol qui se déroule ici, dans mon jardin, dans les Lost Rivers. C'est à la fin du mois de mai. Les inscriptions sont ouvertes dès maintenant. Et il y a le Global Rescue X-Red Rocks. Je publie toutes ces infos sur mon propre site. Mais le Global Rescue X-Red Rocks, qui se tient juste après le Wide Open, est une course de marche et vol de quatre jours. Ça fonctionne comme une course par étapes.
Également dans l'Utah. Et fin septembre, début octobre, les inscriptions sont aussi ouvertes. Alors, trouvez tout ça, renseignez-vous sur mon site, cloudbasemayhem.com. Ou allez directement sur les sites ou faites simplement une recherche. X-Red Rocks, X-Lost et le Red Rocks Wide Open. J'adorerais vous y voir. C'est une partie du monde spéciale. Et ce sont des endroits vraiment sympas pour concourir et se donner à fond dans des contrées très, très sauvages. Mon invitée aujourd'hui est une sacrée personnalité, Violeta Jimenez. Elle est à Seattle. Ces dernières années, elle est devenue l'une de nos meilleures pilotes aux États-Unis. Sur tous les plans. Dans le classement général, elle est toujours constante.
Elle est toujours au sommet. J'ai eu la chance de voler lors de sa première Coupe du Monde en 2021 à Aksaray, en Turquie. J'étais donc là pour en être témoin. Elle était sur une Xeno à l'époque. Et depuis, elle enchaîne les performances incroyables. Elle fait partie de l'équipe féminine américaine. Je l'ai déjà eue avec moi auparavant. Mais c'est vraiment une pilote et une compétitrice hors pair. Elle a traversé des épreuves difficiles. Elle a poursuivi cet objectif avec une détermination extrême. Sûrement au début de sa carrière, je pense qu'elle dirait, qu'elle serait d'accord pour dire peut-être trop dur. Mais elle a eu un certain nombre d'incidents, de parachutes de secours, d'atterrissages en arbre et aussi des accidents.
Elle nous raconte tout ça dans ce podcast. Je voulais donc explorer ce qui la motive malgré ses blessures, et comment elle a réussi à revenir à chaque fois et à persévérer. Sa passion pour ce sport est extraordinaire. Elle est aussi très impliquée dans tout ce qui se passe actuellement avec le civil et le débat sur la sécurité. Certaines mesures adoptées lors de la session plénière la semaine dernière n'ont pas été du tout bien accueillies par beaucoup de gens, y compris les limites de lest qui sont de nouveau en vigueur en catégorie 1. Elle explique les conséquences de cela et comment c'est arrivé.
Et, vous savez, la virulence qui en a découlé. Donc, oui, le cyclisme a été au centre d'un débat très houleux depuis des mois, depuis l'accident aux Mondiaux. Et ça continue. Alors, on en discute un peu. Et comment cela affecte, ou pourrait affecter, les plus petits acteurs du sport. Et on essaie de rendre ce sport plus sûr. Vous savez, est-ce qu'on peut le faire ? Devrions-nous le faire ? Et si oui, comment ? Et certaines des conséquences imprévues si nous le faisons. Mais c'est vraiment une discussion passionnante avec plein de choses intéressantes sur le risque, la passion et les compétitions.
Et les stratégies. Et la sécurité. Et plein d'autres trucs intéressants. Vous allez adorer, je vous le garantis. Santé.
Merci. On meurt d'envie de faire ça depuis littéralement des années. Et je pense que le moment est parfait. On pourrait probablement le refaire chaque année à partir de maintenant et en faire davantage. Mais on se connaît depuis très longtemps. On fait partie de cette communauté très dynamique depuis longtemps. Et je vous ai vue, je dirais, grimper les échelons. Vous nous avez représentés aux Mondiaux. Et vous avez simplement dominé chez les femmes. Et vous avez été très régulièrement dans le top 10 général. Vous êtes l'une des pilotes les plus régulières, je pense, sur le circuit mondial. Et j'étais ravi d'être avec vous lors de votre premier Championnat du monde en Turquie.
Et Axaray en 2021, qui est en fait, je crois, ma meilleure Coupe du Monde à ce jour. Ça a été important pour moi. Et c'était super sympa. Un endroit vraiment cool pour voler. Mais je pense que c'est un excellent point de départ. Parce qu'en quelque sorte, c'est au milieu de ta carrière. Tu commençais à peine les Coupes du Monde. C'était ta première. À ce stade, tu avais déjà traversé beaucoup de choses. Et on va en parler. Je veux te laisser prendre la parole pour commencer. Alors, ramène-nous en 2021 en Turquie. Résume cette partie de ta vie de pilote. Et quand on aura fini, on passera de 2021 à aujourd'hui. Et tout ce qui s'est passé entre-temps, y compris les Mondiaux au Brésil, qui ont été, tu sais, le point de rupture pour tout ce débat sur la civilité et la sécurité.
Et la session plénière qui vient de se terminer. Vous avez eu un terrible accident là-bas. On a donc beaucoup de choses à aborder. Mais pourquoi ne pas repartir de la Turquie et remonter un peu le temps ?
Ça a l'air super. Alors, oui, la Turquie en 2021 était ma première Coupe du Monde. Je m'en souviens encore avec beaucoup d'affection. Et, vous savez, c'est intéressant. C'est là, je pense, que beaucoup d'Américains qui n'en avaient jamais fait ont commencé à s'intéresser aux Coupes du Monde. J'en faisais partie. C'était après le COVID. Je pense que tout le monde était plutôt impatient de voyager et de sortir. Et pour moi, comme vous l'avez dit, j'avais vécu des choses. À la fin de 2020, j'ai eu un très grave accident en faisant du cross country au Mexique. C'était lié à la météo, le vent a pas mal forci. Et j'ai fini par avoir une fermeture proche du sol alors que j'essayais d'atterrir. J'en ai écrit sur le cross country ainsi que sur mon Instagram personnel. Je ne vais pas forcément vous donner tous les détails, à part dire que j'ai été hospitalisée pendant un bon moment et que je n'ai pas pu marcher pendant quelques mois, j'ai fait de la rééducation, tout ça.
Et j'ai écrit sur le fait qu'après cet accident, je voulais toujours vraiment voler. Mais je devais réfléchir très sérieusement à la manière dont jeallais me réengager dans ce sport que j'aimais tant. Et cet accident est arrivé, enfin, ce n'était pas la première fois que quelque chose tournait mal dans mes vols. J'avais déjà dû déclencher des parachutes de secours en compétition. Par exemple, quand j'ai commencé sur une deux lignes, je n'avais pas vraiment beaucoup de connaissances sur la façon de gérer une deux lignes. Et donc, j'ai dû en déclencher plusieurs fois, et ce n'était pas vraiment amusant. Tout cela a fini par se résumer au fait que, après mon gros accident en 2020, j'ai décidé que je voulais faire les choses différemment ; je ne voulais pas me réengager dans le sport de la même manière que je l'avais fait auparavant.
Et l'une des conclusions auxquelles j'en suis arrivée, en fait, c'est que la compétition était un cadre dans lequel j'aurais des marges de sécurité différentes de celles que je m'étais accordées par le passé. C'est tout. C'est une affirmation intéressante pour certaines personnes, parce que certains perçoivent la compétition comme plus dangereuse que le vol libre. Je ne suis pas du tout d'accord. Alors, oui, ça dépend de la façon dont on le fait, bien sûr, il y a toujours, vous savez, un relativisme basé sur qui vous êtes et comment vous volez. Mais pour moi, si vous faites un long vol cross country, vous êtes seul, la météo change, vous avez peut-être des gens près de vous, peut-être pas, vous volez peut-être dans un endroit isolé, peut-être pas. Si quelque chose ne va pas, qui verra, qui interviendra ?
Combien de temps ça va prendre ? Est-ce qu'on peut sortir facilement ? Est-ce qu'on peut accéder rapidement aux soins médicaux ? Maintenant, comme vous l'avez mentionné, les Mondiaux de 2025 ont été un point de rupture où nous avons débattu de certaines de ces choses dans le contexte des compétitions. Mais pour moi, en 2021, quand je prenais la décision de m'impliquer plus fortement dans les compétitions, je me disais : « Hé, si je vole en compétition, quelqu'un a mis un tracker sur moi. Quelqu'un me suit. » Il y a tout un groupe d'autres personnes qui prennent des décisions sur la sécurité du vol. Qui surveillent le monde. Qui surveillent la météo. Qui sont extrêmement intéressés par le fait de savoir s'ils peuvent continuer en toute sécurité le long du parcours que nous avons fixé. De plus, le parcours est établi en tenant compte des conditions météo.
Parce qu'on veut voler une journée valide. Donc, si c'est une bonne compétition, bien organisée, vous n'allez pas tracer une ligne de parcours sauvage et complètement dingue qu'on ne pourra probablement pas suivre sur toute la distance. À la place, vous allez tracer quelque chose de plus raisonnable. Donc, cette décision de s'impliquer davantage en compétition est venue d'un sentiment de... je ne sais pas. Je me suis dit que c'était peut-être une façon plus sûre pour moi de participer au sport que j'aime. Et il y avait d'autres considérations aussi. En 2021, je volais un petit Zeno lors de cette Coupe du Monde à Aksarai. Et au fur et à mesure que je participais à plus de compétitions, c'est là que je ne pouvais plus ignorer le fait que j'étais une petite personne dans un sport qui privilégie la taille.
Alors, j'ai commencé à me demander : qu'est-ce que je dois faire pour pouvoir mieux rivaliser avec le reste de la compétition ? Et c'est en 2022 que je suis passée d'une petite Zeno à une Zeno de taille moyenne-petite. Puis plus tard, à une petite Enzo. Et c'est intéressant. On pourra parler du lest plus tard. Je suis peut-être l'une des rares personnes à avoir réellement piloté toutes les tailles, du top 90 kg au top 115 kg. Je connais donc intimement les différences entre ces ailes. Et il y a bien sûr aussi des considérations de sécurité. Mais je pense que ça nous donne un petit point de départ.
Ouais. Et je veux dire, tu touches à un sujet qu'on abordera peut-être plus tard. Mais la grande partie de ce débat, c'est juste de l'observer de loin et d'approfondir le sujet à différents endroits parce qu'il y a eu beaucoup de choses, surtout en vue de la session plénière qui vient d'avoir lieu. Mais tout le discours sur Base Camp est plein de très, très, très bonnes intentions. Mais il y a tout ce truc qui dit que, A, les compétitions sont plus dangereuses que le free flying. Comment on le sait ? Est-ce qu'on le sait ? On ne le sait pas. On n'a aucune donnée sur ce genre de choses. Ce n'est pas la F1 où on suit le moindre petit détail. Et je ne sais pas si c'est un chiffre que j'ai sorti quelques fois parce que je l'ai eu de Cross Country Magazine. J'ai fait des recherches et je n'ai pas pu trouver ça.
Alors, c'est encore une fois une donnée qui pourrait être complètement bidon. Mais en Suisse l'année dernière, il y a eu genre plus de 30 décès.
Je pense peut-être une ou deux. Encore une fois, il faut prendre ces chiffres avec des pincettes. On est en compétition. C'est juste un sport dangereux, point final. Donc, comme tu l'as dit, je pense que beaucoup de gens se diraient : « Oh, attends une minute, elle dit que les compétitions sont plus sûres ». Non, on a toujours entendu le contraire. En fait, on ne sait pas vraiment. On sait que lors des compétitions, les gens poussent plus. La compétition en général, dans tous les sports, va avoir plus d'accidents que la simple pratique non compétitive, parce que le nombre de personnes qui poussent et qui essaient d'obtenir des résultats, ce genre de choses. Donc, c'est logique. C'est peut-être vrai, mais on ne le sait pas vraiment, si ? C'est fou à quel point on en sait si peu. On a tous ces opinions. Tu sais, tout ce truc avec la fin de la vitesse, les cônes ESS et ce genre de choses.
Personnellement, je n'ai jamais vu d'accident en compétition. Je fais ça depuis très, très, très longtemps. Je pense que tu as tout à fait raison, Gavin. Est-ce que c'est plus dangereux ? Je ne sais pas. Tu vois.
Ouais, je pense que ce qu'on voit, tu sais, avec ce point de rupture des mondes en 2025, ce sont beaucoup de préjugés et d'idées personnelles qui s'expriment comme s'il s'agissait de faits. Et malheureusement, notre organisme de réglementation soutient la propagation de ces préjugés et de ces idées parce que nous ne faisons pas, en tant que sport, d'études à ce sujet. Il y a eu quelques études sur le parapente, mais pas beaucoup, pas énormément. Et donc, avec l'exemple de la Suisse, et je n'ai pas en tête le nombre de tragédies survenues l'année dernière. Mais comme tu le sais, Gavin, dans ma vie professionnelle, je travaille dans la science des données et plus précisément sur le risque. Donc, le risque lié à l'IA, mais j'aide les gens à réfléchir à la manière de mesurer le risque et à mesurer ce qui est dangereux pour eux.
C'est dans un contexte très différent dans le monde professionnel, évidemment, que dans le monde du sport. Mais même ainsi, pour comprendre ces tragédies en Suisse ou ailleurs, il faudrait faire une véritable analyse. Il faudrait regarder, d'accord, combien de personnes participaient aux compétitions ? Combien de personnes participaient à d'autres types de vols ? Pouvons-nous contrôler d'autres facteurs comme l'âge, la météo, ce genre de choses ? Tout ça devrait être fait. Donc tu as raison, on ne sait pas réellement si la compétition est plus sûre ou non. On n'a aucune donnée là-dessus. On a tous des préjugés personnels, moi y compris. Comme je l'ai dit, j'ai de bonnes raisons de faire mes choix.
De plus, vous savez, vous et moi sommes des personnes différentes. Il se peut donc que les compétitions soient plus dangereuses pour Gavin, mais pas pour Violetta. C'est, vous savez, quelque chose que nous devons accepter. Et bien sûr, la compétition, oui, elle peut pousser les gens à forcer davantage. Elle peut faire en sorte que, vous savez, les gens ne veuillent pas être celui qui annonce le niveau tant ou tant sur la radio. Ils ne veulent pas le voir. Ils ne veulent pas dire que c'est le niveau trois parce que quelqu'un pourrait penser qu'ils sont des lâches. Ou peut-être que leur équipe n'atteindra pas l'objectif, ou que leur pote les dépassera. Toutes sortes de biais peuvent entrer en jeu là-dedans. Mais je suis ici pour vous dire que ces biais existent aussi en dehors de la compétition. Pour l'accident dont j'ai parlé au Mexique en 2020, je volais avec un groupe d'amis. J'ai eu un mauvais pressentiment et je n'ai rien dit. J'ai donc l'impression que ces pressions existent dans tous les types de vol.
Il faut en être consciente, et il faut réfléchir à la manière dont on va les atténuer.
Alors, tu as eu ça, et c'était un grave accident physique, celui au Mexique. C'était un sacré retour, comme tu l'as dit. Ça a pris des mois, beaucoup de rééducation, tu as dû réapprendre à marcher. Tu sais, c'était un retour à la vie, je suppose. Je ne sais pas comment on appelle ça depuis le Mexique. Mais, enfin, c'était un truc énorme. Et tu as dit que tu en avais eu d'autres avant ça. Tu les as eus très tôt dans ta carrière. Tu as eu l'accident de marche et vol. Et le truc de Mitch en Californie, je crois que tu t'es cassé la jambe, non ?
Je me suis déchiré le ligament croisé antérieur et j'ai eu une fracture du dos. Le dos n'était pas si grave, mais le ligament a nécessité une chirurgie.
Retournons encore plus loin, alors, parce que d'après ce que je comprends, ton parcours était dans l'ultra-trail. Tu as donc été une athlète toute ta vie. Qu'est-ce qui, selon toi, était particulièrement spécifique à ce sport et à ton approche qui venait de... enfin, ce n'est pas que, je ne sais pas, Will Gadd en parle toujours, mais que les sports de gravité ou de flow sont ceux pour lesquels il estime que, quand les gens viennent de ce genre de sports, la transition est plus facile. C'est une transition plus logique par rapport à l'escalade, à la musculation ou aux ultras, ce genre de choses. Mais, tu sais, au début de ta carrière, quand tu es arrivée ici, je me souviens quand tu sortais avec Mitch et que tu es venue à Sun Valley, on regardait tous tes lignes à la fin de la journée en se disant : putain, elle est audacieuse, tu sais ?
Je veux dire, tu étais une nouvelle pilote. Tu lançais ces lignes tellement engagées. Et, tu sais, on était tous assez inquiets pour toi. Et, tu sais, tu as eu ces... et puis tu as eu un accident ou un incident, comme tu l'as dit, des parachutes de secours et ce genre de choses. Et, tu sais, il y en avait beaucoup parmi nous qui étaient vraiment inquiets pour toi. Mais, tu sais, on va partir de ton parcours, de ton entrée dans le milieu et juste de ta soif pour ça. Parce que, tu sais, il n'y a pas eu beaucoup de personnes autour de moi dans ma carrière qui aient eu autant de soif et de désir.
Ouais. Et je pense que tu soulèves plusieurs points intéressants. Je viens de l'ultra-trail et j'étais danseuse quand j'étais plus jeune, du ballet. Et donc, l'une des choses qui m'a poussée vers le vol, c'est que je n'avais jamais envisagé ça, je ne savais même pas que c'était une possibilité. J'ai grandi à New York. Je ne voyais pas de gens voler. J'étais vaguement au courant que les ailes de deltaplane existaient. Mais je n'avais jamais... enfin, beaucoup de gens ont cette histoire : « Oh, je regardais les oiseaux et je voulais être un oiseau ». C'était tellement loin de ma conception de ce qui était possible que ça ne m'était jamais venu à l'esprit. Et donc, quand on m'en a parlé, alors que j'habitais à Atlanta, en Géorgie, à l'époque. Ce n'était pas exactement une Mecque du vol libre. Non.
Je l'ai vu et je me suis dit : d'abord, ça existe, ça. Et je venais juste d'obtenir mon master. Je me demandais donc : d'accord, et après ? Qu'est-ce qui m'attend dans la vie ? J'avais fait des ultramarathons pendant des années, j'étais vraiment passionnée par ça. Et l'idée de pouvoir prendre cette machine pour faire le tour du monde et voir les montagnes où je courais depuis les airs, je me suis dit : c'est incroyable. Genre, je veux faire ça. C'est là que ça a commencé. Maintenant, si on rembobine le temps, il y a presque 12 ans pour moi. Je n'avais aucune idée que ça m'emmènerait là où j'en suis. Je n'en avais aucune notion. Je n'avais aucun contexte sur ce sport.
Je ne pense pas avoir pu imaginer à ce moment-là à quel point le chemin serait long. Mais au fur et à mesure que j'avançais, c'est devenu clair pour moi, comme c'est le cas pour beaucoup de gens : si tu veux poursuivre ça d'une manière qui semble raisonnable, ou même si je voulais le faire d'une façon qui respecte le rêve que j'avais au début, il faut aller au fond des choses. Et « aller au fond » ne veut pas dire la même chose pour tout le monde. Mais mon rêve était de voir les choses d'en haut sans être terrifiée, tu sais, d'explorer et de pouvoir sentir que je le faisais d'une manière raisonnable. Et je pense que j'ai commencé à accélérer sur cette voie. Alors, quand j'étais à Sun Valley avec vous, tu sais, j'étais sur ma petite sea wing.
Vous étiez tous en train de piloter des D et des CCC. Il n'y avait aucun moyen pour moi de suivre votre rythme. Mais je me suis dit : « Bon, c'est un objectif. C'est une occasion en or pour faire ce que je veux faire. Je dois peut-être être seule, mais je peux le faire. » Et donc, je pense que cette année-là a été un tournant pour moi, où je me suis dit : « Je vois un chemin. Je vois un chemin pour faire les choses que je veux faire, pour pouvoir explorer et faire ce tour du monde plus qu'actuellement. » Je pense que c'est ce que nous avons vu là-bas. C'est après cela que je suis passée sur une deux lignes. Et comme je l'ai dit, il y a eu une courbe d'apprentissage pour moi qui a pris un peu de temps à se résorber. Je suis passée d'un sentiment de grand confort avec ma petite sea wing à une aile D qui réagissait différemment.
Et ça m'a pris un certain temps pour comprendre ça. Je pense qu'il y a un peu plus de connaissances dans notre communauté aujourd'hui sur la façon de piloter des deux lignes. Et bien sûr, maintenant, six ou huit ans plus tard, nous avons des deux lignes de type sea, qui sont super. Vous pourriez faire cette transition avec un peu plus de facilité que moi. L'autre chose à laquelle je pense, c'est que, encore une fois, j'ai eu l'expérience de piloter de petites deux lignes et de plus grosses deux lignes. Et les petites sont effectivement plus exigeantes. Elles sont plus difficiles. Et quand quelque chose ne va pas avec elles, il est plus dur de se rattraper. Je ne sais pas. Certaines des méthodes que je recommanderais à quelqu'un pour passer d'une trois lignes à une deux lignes,
Je dirais que pour le gérer avec une grande aile, c'est la méthode la plus simple. C'était une option plus accessible à l'époque où je le faisais. Mais oui, il y a certainement une meilleure façon dont j'aurais pu m'y prendre. L'autre point que je voulais aborder, Gavin, c'est que tu as mentionné la différence entre venir d'un sport de flow et d'un autre type de sport. Alors oui, comme je l'ai dit, j'étais coureuse. J'étais danseuse. Je ne pratiquais pas de sports de flow. Ça ne faisait pas partie de mon parcours et donc quand je me suis lancée là-dedans, certaines choses que l'on apprend en ultra-trail sont applicables, je veux dire, tout a certains points communs, mais avec le vol par exemple, il y a plus de technique que dans l'ultra-trail. Dans l'ultra-trail, il y a cette partie bizarre, cette grosse partie du jeu qui consiste à pouvoir faire plus d'efforts pour compenser une certaine chose, on ne peut pas faire ça en vol. On ne peut pas battre des ailes, vous voyez, à un certain moment, si vous ne savez pas quoi faire à l'instant T, vous n'avez aucun recours. Je veux dire, vous pouvez déclencher votre parachute de secours ou faire d'autres choses selon ce qui ne va pas, mais ce sont des sports totalement différents. Mais d'un autre côté, je suis absolument pour que les gens viennent au vol peu importe d'où ils viennent, vous savez, s'ils se sentent appelés à le faire, je pense.
Ce serait merveilleux si nous avions plus de personnes comme Will Gadd pour nous instruire tous sur le risque et ce qu'il implique, et si nous avions une meilleure façon d'en parler et de participer à ces conversations tout au long de nos carrières de pilotes.
il l'articule mieux que quiconque et vous qui m'écoutez, s'il vous plaît, suivez-le sur la plateforme de votre choix parce que ses publications sont géniales, elles sont
C'est génial, c'est l'une des personnes que je recommande à tout le monde pour discuter.
sur le risque aussi. Je veux dire, il est juste très, très doué pour ça, pour le comprendre et voir le verre moins que à moitié plein, vous voyez ? Il cherche ce qui va faire foutre le verre en éclats, c'est ce qu'il aime bien dire. Ouais, ne pas être optimiste tout le temps, c'est son approche, et ça lui a bien servi. Mais pourquoi cette gravitation ? Je veux dire, vous pouvez envoyer comme n'importe qui et je sais que vous êtes très passionné par le fait de voler de grosses lignes, et vous avez toujours été très passionné par ça depuis le début, mais pourquoi cette passion spécifiquement pour la course et la haute compétition ? Je veux dire, comme vous l'avez dit, vous avez traversé énormément de choses. Il doit y avoir des discussions chez vous avec votre famille, où ils vous demandent : « Qu'est-ce que tu fais ? Ne nous fais pas revivre ça », vous savez, vous avez traversé énormément de choses. Quelqu'un m'a dit une fois qu'elle serait prête à mourir pour des points, c'est...
Ce n'est pas vrai, je sais, je sais que ce n'est pas vrai, mais
Tu sais, mais tu as vraiment, je veux dire, dès celui en Turquie, tu as immédiatement été attiré par les Coupes du Monde. Tu as tenu bon, tu as tenu bon, et en tant qu'Américain participant à ça, tu sais, tout est fait par toi-même, tu es autofinancé, c'est ton propre temps, on n'a aucun soutien, on n'est pas les Français, on n'a personne pour nous aider à traverser ça, donc tu as appris un peu par toi-même. Je veux dire, évidemment, notre communauté nous aide à apprendre, mais tu sais, tu as consacré une quantité énorme de temps à ça. Pourquoi, ouais ?
Je pense que c'est ça la question à un million de dollars, en fait, et c'est une question à laquelle tu dois te replonger. Je veux dire, pas seulement si tu as un accident ou si quelque chose tourne mal, mais pour suivre la logique de Will, tu devrais te replonger là-dedans pratiquement à chaque étape de ta carrière de pilote. Quand tu envisages quelque chose d'important, tu devrais te demander : pourquoi je fais ça ? Qu'est-ce que ça vaut pour moi ? Parce que c'est un sport dangereux, pas seulement le parapente bien sûr, mais beaucoup de sports d'aventure, donc tu devrais vraiment être au fait de ça. Tu devrais être au fait de ce que les pros font pour toi, et donc tu sais que ça pourrait être, par exemple, tu veux gagner quelque chose ou tu veux tenter une grosse ligne, tu veux voir quelque chose, mais sois vraiment claire là-dessus parce qu'il y a potentiellement un compromis que tu pourrais faire. Et donc, c'est une conversation que j'ai eue avec moi-même, avec mes amis et ma famille, plusieurs fois, et je vais probablement l'avoir encore beaucoup plus souvent tant que je continuerai à voler, et il y aura un jour où je ne volerai plus, mais je ne prévois pas que ce soit pour bientôt. Donc, pour répondre à pourquoi les compétitions et pourquoi c'était intéressant, c'est...
Je suis passionnée par la progression, vous savez. Si vous lisez des livres sur le flow, sur le bonheur, sur la façon dont on acquiert du bonheur dans sa vie, ça devient un peu abstrait et philosophique, mais le fait d'être pleinement engagé dans quelque chose qui demande une attention réelle vous place dans le flow, et cela génère du bonheur pour nous, c'est une très bonne façon de le voir. C'est donc l'approche intellectuelle, mais on l'a tous ressenti, vous savez, quand on est vraiment à fond dans quelque chose et qu'on ne pense à rien d'autre, l'esprit est clair, c'est blissful pour être honnête. Maintenant, est-ce que je pourrais trouver cet état ailleurs que dans les compétitions ? Bien sûr, il y a un million de façons d'y parvenir, vous pouvez jouer du piano, danser, faire du kayak, peu importe, vous pouvez faire de l'acro, mais j'ai commencé à le ressentir dans les compétitions où, pour moi, ce que j'aime et l'une des choses pour lesquelles je me suis rendu compte que j'étais douée, c'est l'observation. Donc cet engagement total avec votre environnement où vous remarquez le vent, les nuages, les autres personnes, c'est un aspect important en compétition, ne sortez pas de ça, vous remarquez comment vous vous sentez, comment l'aile réagit, tout cela se combine et vous prenez une décision en conséquence, vous savez. Et certaines de ces décisions ne sont plus conscientes une fois que vous commencez à mieux les maîtriser, bien sûr, vous vous dites « va par là » et « non, je vais par là », vous ne seriez peut-être même pas capable d'articuler vraiment pourquoi vous êtes allé à droite au lieu de gauche. Peut-être qu'en regardant en arrière, vous vous diriez que c'était un peu plus clair de ce côté, que j'avais l'impression qu'il y avait un peu plus de soleil là-bas, ou peut-être pourriez-vous dire que j'ai vu un oiseau monter, que j'ai vu ces deux gars monter, que ces gars avaient une meilleure ligne que moi, peut-être qu'il y a quelque chose, mais tout cela...
cet engagement m'amène dans un état de flow vraiment incroyable, où, vous voyez, le truc avec une compétition, c'est que généralement, vous pouvez faire ça sur plusieurs jours, clairement. Les compétitions vous plongent dans un truc où vous devez être concentré, et si vous ne pouvez pas l'être, vous ne devriez probablement pas piloter une aile. Il y a cette partie engagement, et puis la partie progression qui, encore une fois, est appuyée par des recherches montrant que pouvoir progresser et s'améliorer dans quelque chose est aussi très satisfaisant. C'est le côté intellectuel. Émotionnellement, je le ressens : quand je sens que j'ai une opportunité de continuer à progresser dans quelque chose, c'est vraiment captivant pour moi. Donc, en commençant en Turquie, par exemple — enfin, un peu avant ça, j'avais fait quelques compétitions nationales — je me suis dit : « c'est vraiment intéressant, et je pense voir où je foire ». Et donc l'idée que vous puissiez voir et corriger, et si vous le faites, vous vous dites : « oh oui, j'ai compris », ça devient très captivant. Et bien sûr, plus tard, cette progression ralentit énormément, donc peut-être que vous êtes, vous savez,
on n'en tire pas autant, mais comme on l'a dit, je viens de l'ultra-trail. Vous savez, je courais pour le plaisir toute la nuit, je faisais des courses de 100 miles, donc personne ne m'a jamais accusée d'être incapable de m'accrocher à quelque chose ou de ne pas savoir m'occuper pendant, genre, 36 heures de course. Alors...
un manque de ténacité n'est pas quelque chose pour lequel on vous fera des remarques en disant que vous n'êtes pas capable de...
c'est un problème pour moi, donc oui, je vous ai donné quelques exemples un peu plus intellectuels de ce que je trouve de captivant dans le flyeoing, mais vous savez, c'est là qu'on entre dans le côté artistique. Et j'aime écrire sur le flyeoing parce que je trouve que c'est la seule façon de vraiment décrire quelque chose, c'est un peu plus littéraire en quelque sorte. Je le compare, vous savez, à l'amour, je le compare à un amour de toute une vie ou à une passion de toute une vie pour quelque chose. C'est ce que c'est devenu pour moi, c'est quelque chose que je construis et je le construis avec d'autres personnes, mais en réalité, je construis ma propre petite tour dans les bois quelque part. Peu importe ce que font les autres, je construis l'histoire de ma vie, et c'est un fil conducteur, un gros fil conducteur.
ça m'a permis d'évoluer de plein de façons que je n'aurais pas eues autrement. Vous savez, j'ai choisi un sport de flux, j'ai choisi quelque chose dont je n'avais jamais entendu parler et qui allait être incroyablement difficile pour moi, et c'est ce qui le rendait captivant. Si c'est facile, ce n'est pas si intéressant, n'est-ce pas ? Si quelque chose vient facilement, on ne l'apprécie pas, mais quelque chose de difficile, quelque chose pour lequel il faut travailler, ça a un peu plus de valeur.
il y a eu des doutes
Bien sûr, oui. Et très récemment, comme tu l'as mentionné, j'ai eu un accident aux Mondiaux et on peut en parler plus longuement, mais c'était un moment de doute profond pour moi. En partie, vu ce qui se passait avec le sport, je me demandais si je voulais m'investir là-dedans, si je me sentais bien à l'idée de voler à nouveau de cette manière. J'ai recommencé à voler en janvier au Mexique, un endroit que j'adore, comme tu le sais, on y va chaque année pour la compétition Monarca. J'y suis allée malgré de gros doutes, je me disais : « Bon, j'aime ça, mais comment vais-je me sentir ? » Et pour revenir à la question de ce qui me passionne, quand j'y pensais, Gavin, je me disais que je ne...
Je parie que j'aimerai encore voler, je vais faire ce pari, mais je sais que ce qui sera vraiment génial, c'est de me reconnecter avec ma communauté. C'est aussi, vous savez, quelque chose qui me pousse à revenir. Et pour beaucoup d'entre nous, on a un truc assez spécial aux États-Unis, donc oui.
C'est incroyablement spécial. Et qu'en est-il des doutes ? Ils sont plus liés à la finalité, je veux dire. Ce que je veux dire par là, c'est que vous avez une très bonne chance de devenir champion du monde si vous vous posez la question. Est-ce que vous pensez comme ça, ou plutôt... enfin, on est censés penser au processus, mais on a tous un ego. Est-ce que vous y pensez ? Et si c'était le cas, est-ce que ça compterait ? Est-ce que ça changerait quelque chose ? Est-ce que ça signifierait juste que vous en voulez un autre ? Parce qu'on a vu les plus grands noms de notre sport, surtout chez les femmes ces dernières années, ils ont fini. Ils en ont assez, vous voyez ? C'est fini. On a vu Merrill faire son meilleur exploit, Laurie le sien, vous voyez, ils sont passés et ils ne sont plus là. Et les hommes aussi, je ne vise pas que les femmes, c'est tout le monde. Je pense qu'il y a un côté où il n'y a même pas vraiment de gloire, il n'y a pas d'argent, il n'y a pas vraiment de gloire. Tout le monde l'oublie, je ne me rappelle même pas qui était le champion du monde il y a deux fois, vous voyez. Donc c'est...
C'est tellement triste, c'est tellement triste, c'est tellement triste, c'est tellement triste, ouais. Et est-ce que tu as des doutes de ce côté-là ? Est-ce qu'il y a assez de valeur intrinsèque dans ces choses ?
C'est pour ça que j'ai dit il y a un instant que je construis ma propre petite tour dans les bois et que je ne m'attends pas à ce que ce soit, vous savez, une pyramide que les gens regarderont dans 100, 200 ou 500 ans. C'est juste ma petite tour, je construis le monument de ma vie. Est-ce que je pense au classement ? Oui, j'y pense. Je suis une personne très compétitive. Donc ça compte pour moi quand je gagne, ou, vous savez, quand je ne gagne pas, ce qui arrive souvent aussi. Mais est-ce que c'est ça la force motrice ? Je suis d'accord avec ce que vous avez dit, ça ne devrait pas l'être. On doit être transportés par le processus, ce que je vous ai décrit comme le processus de progression, le processus d'être dans le "flow", le processus de jouer au jeu. Si vous n'aimez pas ça, si vous n'adorez pas ça, alors oui, après avoir gagné une Coupe du Monde, ou un Championnat du Monde ou quoi que ce soit, alors
Tu sais, tu te tiens là avec un petit trophée en plastique et tu te demandes : est-ce que c'est tout ? Est-ce que c'est tout ce qu'il y a ? Et ce serait le cas si c'était la seule chose qui comptait pour toi, tu sais, un trophée en plastique, un classement que les gens ne se souviendront probablement pas ou qu'ils confondront avec autre chose. Donc, je ne pense pas qu'il soit sain de se focaliser là-dessus. Ça peut être très sain et très... j'utilise le mot « envoûtant » pour penser à ta progression comme étant peut-être un artefact de la progression que tu traverses. C'est un effet secondaire de la pièce d'art que tu crées, une brique dans la tour que tu construis, pour suivre ma métaphore. Alors, est-ce que je veux gagner ? Oui. Est-ce la seule chose qui m'importe ?
Non. Quand je gagnerai, est-ce que j'arrêterai ? Non, je ne l'ai pas fait jusqu'à présent. Est-ce que je pense que la façon dont je continue, tu sais, à créer l'histoire de ma vie et à construire cette magnifique chose, va changer avec le temps ? Oui, ça va changer. Il se pourrait donc qu'avec le temps, je fasse moins de compétitions et que je me concentre à nouveau sur les grandes lignes, ça pourrait arriver. Et pour être honnête, Gavin, pour l'instant, est-ce que je vais devenir championne du monde ? Cette opportunité m'a été retirée par ce qui s'est passé avec le civil plenary. Elle a aussi été retirée à certains anciens champions du monde. On n'a tout simplement pas, tu sais, on a entravé notre sport et on a coupé les jambes à un tas de meilleurs compétiteurs. Et c'était à cause du problème de lest, dont on peut parler plus longuement.
Mais si je ne me concentrais que là-dessus, je serais, vous savez, vraiment déçue en ce moment, et je le suis, et je suis en colère. Mais il y a d'autres façons pour moi de m'impliquer dans le sport. Et si une bande d'idiots — pour être gentille, des idiots bien intentionnés, pour être vraiment gentille — m'empêchait de pratiquer mon sport de la manière dont je le souhaitais, je trouverais un autre moyen. Je n'ai jamais laissé quelqu'un m'empêcher de continuer cette chose que j'aime tant.
Ouais, je veux dire, mon avis c'est qu'il y a eu assez de réactions négatives et assez de vitriol à propos de tout ça pour que je ne voie pas ça se produire. Mais bon, pour l'instant, ça ne présente pas bien. Passons quelques minutes de plus là-dessus, pas plus. Juste pour que les gens sachent de quoi on parle. Il y a beaucoup
de gens qui
on n'ont aucune idée de ce dont on parle. Donc, l'assemblée plénière vient d'avoir lieu. C'est annuel ou tous les deux ans ? C'est annuel. C'est annuel. D'accord, donc ça vient d'avoir lieu. Et il y a eu un certain nombre de mesures votées pour la sécurité, qui découlent en quelque sorte de ce qui s'est passé au World's, vous savez, du décès au World's. Mais comme vous l'avez dit, c'est bien intentionné, mais ouais, faites-nous le résumé. Le résumé. Le résumé.
Oui, bien sûr. Alors oui, comme on l'a dit, le World's a été un point de rupture, il y a eu une énorme attention portée sur la sécurité. Et il y a eu beaucoup de pression sur Civil, qui est notre organisme de gouvernance, l'un de nos organismes de gouvernance, pour agir et faire quelque chose pour répondre. Et alors malheureusement, parce que nous n'avons pas beaucoup de données, comme nous en avons discuté concernant les causes des accidents, nous avons choisi certains problèmes qui, à mon avis, et à celui de beaucoup d'autres personnes, n'étaient pas forcément ceux sur lesquels nous aurions dû nous concentrer. De plus, la façon dont cela s'est déroulé lors de l'assemblée plénière, on s'est retrouvés avec un peu le pire des deux mondes. Je vais donc juste en couvrir quelques-uns. L'un d'eux était que nous, je le dis à nouveau, gentiment, parce que beaucoup d'entre nous n'étaient pas d'accord avec ça, nous avons choisi de réintroduire une limite de sac de 33 kilogrammes.
Cela existait avant 2019. Et ça a été supprimé parce que les gens détestaient ça. Et les gens essayaient de tricher. À l'époque, dans mon...
à l'époque, je veux dire, ouais, je me souviens de ces moments, c'était horrible.
Ouais, personne, personne n'a aimé ça, même les personnes plus corpulentes ne l'aimaient pas. Alors, pour ceux d'entre vous qui ne pilotent pas d'ailes de compétition, 33 kg, ça a l'air d'être beaucoup. Mais considérez qu'avec une aile de compétition, une sellette de compétition et deux parachutes de secours, vous allez peser, vous savez, quelque part entre 25 et 28 kilos, quoi que vous fassiez. Le reste du poids que vous avez, peut-être ces 10 livres supplémentaires, c'est tout le reste que vous devez transporter : votre eau de boisson, vos instruments, genre, n'importe quel objet personnel comme votre portefeuille, votre téléphone, peu importe. Et en fait, ça ne vous laisse pas beaucoup de choix là-dedans. Donc les gens n'ont vraiment pas aimé ça. Les gens ont essayé de tricher avec le système de diverses manières. Je ne vais pas revenir sur l'histoire, mais ça a été revoté. Ce que ça fait, c'est que, vous savez, sans entrer trop dans les détails, mais les plus grosses ailes volent mieux, en général, c'est une vérité physique liée à la physique.
Et nous savons tous que, encore une fois, je suis peut-être l'une des rares personnes au monde à avoir piloté des ailes, des ailes de comp, allant de 90 kg à 115 kg maximum. Je peux vous dire que mon succès en compétition a commencé quand j'ai pu monter sur une aile qui allait jusqu'à 100 kg. Si vous êtes en dessous, vous êtes gravement handicapé, vous ne pouvez pas rester avec le groupe, vous ne pouvez tout simplement pas jouer le jeu, et cet état de flow que j'adore n'est pas possible. Donc cette limite de lest de 33 kg qui a été réintroduite venait avec une exception, vous pouviez équilibrer jusqu'à 95 kg, ça n'aide pas. Donc, vous savez, pour quelqu'un comme moi, je transporte beaucoup de lest parce que je veux concourir au plus haut niveau, en gros, cela m'obligerait à piloter une Enzo extra-petite, qui se comporte terriblement et qui est en fait dangereuse, vous savez, on l'appelle pour rire l'acro Enzo, ou une autre aile de comp extra-petite ou une petite Zeno.
Je ne pouvais plus pratiquer mon sport de la manière qui m'intéressait. Et donc, vous savez, c'est, c'est, c'est, c'est, c'est, c'est, c'est, c'est, c'est, c'est, c'est, c'est, c'est, et la même chose est vraie, vous savez, pour nos champions du monde les plus récents, Baptiste, Maxime, vous savez, beaucoup de très bons Français, beaucoup de femmes, pas toutes les femmes, et beaucoup de petits hommes aussi, il y a beaucoup de gens qui seraient poussés vers une taille en moins, peut-être deux tailles. Donc, vous savez, j'ai travaillé avec la fédération par le passé, j'ai démissionné, en fait, à la suite de cela, et je les ai prévenus : c'est, vous êtes en train de priver beaucoup de vos pilotes de leurs droits, si vous adoptez cette règle sur le lest, c'est sexiste, parce que cela affecte particulièrement les femmes. Et c'est raciste, parce que cela affecte particulièrement les personnes de petite taille, ce qui a tendance à être le cas au Japon,
Corée, etc. Évidemment, tout le monde n'a pas la même taille, il y a des exemples de grands et de petits dans n'importe quel pays. Ils n'ont pas écouté. Et je veux aborder le fait que j'utilise ces mots incendiaires comme raciste et sexiste, je suis très prudente avec les mots que j'utilise. Et ils sont vrais. On peut avoir de bonnes intentions, mais il faut assumer les conséquences de ce que vos bonnes intentions produisent. Je veux dire, le chemin vers l'enfer est pavé de bonnes intentions, disons ça. On s'est retrouvés avec cette situation du pire des deux mondes où nous avons rejeté ces propositions d'utilisation d'égaliseurs, qui sont ces sortes de "pool noodles" que vous fixez sur vos élévateurs dorsaux. Ils sont censés compenser la différence de taille. Alors nous avons rejeté cela, ce qui, pour être honnête, je... je... je... je... je suis d'accord avec le fait qu'ils n'avaient pas encore été testés.
Donc, il n'était pas logique de voter pour eux pour l'instant. Tout cela s'est enchaîné dans le désordre ; par exemple, nous n'avons aucune preuve que le lest cause beaucoup plus d'accidents. Nous n'avons aucune preuve que les "noodles" fonctionnent de la manière dont nous le pensons.
Ce que nous savons, c'est que nous n'avons pas adopté les égaliseurs, mais nous avons adopté la limite de lest. Et maintenant, on vient de couper les pattes à un tas de compétiteurs, moi y compris, en les empêchant de participer aux compétitions obligatoires de catégorie un, et on les recommande pour la catégorie deux. Donc oui, c'est ça, c'est mon... pas pour
moi. Ouais.
Ouais. Et donc, pour beaucoup de chats, c'est, enfin, probablement une galère à faire et tout ça. Alors beaucoup de chats ne le feront probablement pas. Mais ça, c'est leur choix.
Ah, mais je veux dire, c'est énorme. C'est énorme pour les Européens, pour les mondiaux, vous savez, pour les Pan Am. C'est parce qu'il y a beaucoup de gros missiles. C'est énorme. C'est démobilisateur. C'était un bordel monstre. Je pense que la plupart...
était. les gens
Je suis d'accord avec ça. Faites
vos attentes. Et
donc ce serait possible
pour le mettre sur la coiffe de ces pièces.
c'est intéressant de voir où ça va nous mener. Je ne sais pas, il est encore trop tôt pour tirer les conclusions, bien sûr, et
Et moi aussi, j'espère que la CIV pourra mettre la décision en pause. Le bureau peut choisir de suspendre cette décision et d'attendre une meilleure idée, ils peuvent choisir de le faire, c'est à eux de décider. Pour en revenir à mon contexte personnel, c'était assez bouleversant. Je me suis réveillée le jour de la Journée internationale des femmes en voyant ça. J'ai reçu des textos de plein de gens qui me disaient qu'ils avaient dépassé la limite de ballast, et j'étais comme : « quoi ? ». Et tu sais, Gavin, l'une des questions que je reçois souvent... j'ai lancé l'équipe féminine américaine avec quelques bons amis ici aux États-Unis, et les États-Unis sont bien en avance sur les autres pays en ce qui concerne le nombre de femmes qui concourent sur la scène mondiale. Nous sommes quatre actuellement qui sont vraiment assez bonnes pour être aux Coupes du monde tout le temps, ce qui est incroyable. Je reçois des questions, même lors de la dernière compétition à Columbia, au British Open, sur ce que nous faisons, comment nous pouvons améliorer notre programme. Et ma réponse à cela est : je ne sais pas. Généralement, cela a à voir avec la culture, avec la culture autour de... comment on s'adresse aux femmes au lancement ? Comment on encourage les femmes ? Qu'est-ce qu'on les encourage à faire ? Maintenant, la réponse est aussi structurelle. Qu'est-ce que vous mettez en place ? Quelles règles et règlements mettez-vous en place en reconnaissant que les femmes ont généralement certaines contraintes et certains besoins différents de ceux des hommes ? Une autre chose — je ne veux pas trop insister là-dessus, mais une autre chose qui a été modifiée lors de la dernière session plénière, c'est que pour les femmes... il y a eu une proposition il y a quelques années de la part de Claudia Bogakov, qui est une autre de ces fantastiques pilotes, qui ne concourt plus autant, bien qu'elle le fasse encore. Cette proposition visait à exiger que lorsqu'on envoie une équipe aux Mondiaux, l'un des membres notateurs soit une femme. Cette proposition a été faite spécifiquement pour encourager les femmes en compétition et pour inciter les instances dirigeantes de chaque pays à avoir une motivation pour aider les femmes à progresser en compétition. Ils ont choisi de modifier cela ; ils essayaient de rendre les choses plus équitables pour les petits pays, bien que je ne sache pas si le calcul fonctionne pour cela, d'ailleurs, il faudra voir. Mais en attendant, ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont fait en sorte que la femme de votre équipe n'ait pas à être un membre notateur. Et donc, je suis prête à parier que beaucoup des questions que je reçois sur la façon dont nous pouvons développer notre programme vont disparaître, parce que soudainement, cette incitation a disparu. Et si cela vous semble pessimiste, je comprends, mais nous disons souvent aux enfants : ne faites pas attention à ce que les gens disent, faites attention à ce qu'ils font, *acta non verba*. Donc, si vous dites que vous vous souciez d'avoir des femmes dans votre sport, si vous dites que vous vous souciez de l'inclusion, et que vous montrez par vos actions que vous ne le faites pas, que vous n'activez pas les choses qui permettraient réellement leur participation et permettraient au sport de croître, alors vous ne vous en souciez pas vraiment. Cette proposition aurait pu être rédigée différemment, elle aurait pu être retravaillée si quelqu'un dans la salle se souciait de préserver l'incitation pour que les femmes restent en compétition. Ils ne s'en sont pas souciés. Donc, je suis un peu passionnée par ce sujet parce que ce serait Ridiculement facile de ne pas se planter autant, mais nous en sommes là.
C'est ça, ouais, c'est un peu comme un double coup de massue, non ? Bon, c'était une excellente façon d'articuler ce qui se passe là. Je vais faire demi-tour, je change complètement d'avis, je veux parler de personnel.
C'est un choix, Gavin. Est-ce que tu veux qu'on bifurque un peu vers ça ? Je veux dire, ça fait suite à ce qu'on vient de dire, quand on réfléchit au lest et aux raisons pour lesquelles on choisirait d'en porter autant. Pour être claire, je n'aime pas ça, je n'apprécie pas porter autant de lest, c'est un énorme soulagement quand je rentre et que je peux voler en aile. Je me dis : « Oh wow, je peux courir partout, décoller, c'est incroyable, je peux le faire facilement avec mon matériel ». Ce n'est pas que je veux le faire pour un genre de plaisir malsain ou déviant. J'ai fait des ultras, mais je ne suis pas vraiment une masochiste. Mais c'est un sport où le choix personnel compte. Ton choix concernant, tu sais, on parlait de Will Gadd et de ses conseils sur la réflexion sur le risque et l'atténuation du risque, et on a dit : « Qu'est-ce qui a de la valeur pour toi ? ». C'est un choix que tu dois faire. Donc, si tu vas faire quelque chose comme voler avec du lest et envisager de décoller ou d'atterrir avec du lest, ce qui est plus difficile et potentiellement plus dangereux,
Il faut y réfléchir. Il existe des moyens de s'entraîner pour s'améliorer, mais il faut réfléchir à ce que cela implique, et il faut accepter, genre, d'accord, je suis prête à prendre ce risque ou non. Et, vous savez, ce sont des choix que nous faisons tout au long de nos vols, pas seulement avec le ballast, mais avec quelle aile on vole ? Comment on vole ? Où on vole ? Comment on réagit quand quelque chose ne va pas ? Une anecdote amusante, c'est que Jenny O'Neill et moi discutions après une manche au British à Roldanillo, et elle décrivait comment elle volait bas au-dessus d'une ville, et elle était en mode : oh, je ne peux pas faire ça. Je dois atterrir. Je n'aime pas ça. Et elle a dit : j'ai regardé Kevin Philippe, qu'on sait tous être un pilote très audacieux. Elle a dit : je l'ai vu passer juste au-dessus des immeubles. Et elle a ajouté : mais il vole avec un abandon téméraire que je ne peux tout simplement pas égaler.
Et, vous savez, c'est son choix. Et on connaît tous Kevin, c'est un pilote fantastique. Ouais, « téméraire » est un mot que les gens ont déjà utilisé pour le décrire. Mais oui, c'est magnifique à regarder. C'est magnifique à voir. Ça ne veut pas dire que je dois faire les mêmes choix. Et ça ne veut pas dire que Kevin doit faire les mêmes choix que moi. En compétition, en XC ou peu importe ce que vous faites, tout repose sur vos choix. Qu'êtes-vous prêt à faire ? Et, vous savez, il y a une grande discussion à avoir sur la responsabilité d'une organisation de compétition par rapport au pilote. Mais soyons honnêtes, au final, c'est vous le commandant de bord. Si vous vous blessez, peu importe si quelqu'un s'excuse. C'est votre responsabilité.
Ouais. Et c'est surtout ça qui, je trouve, se perd. Il y a eu un gros débat cette année sur le X-Alps. C'était la même chose. J'ai l'impression que c'est ce qui se perd là-dedans. Et j'ai eu une super discussion avec Chrigel il y a quelque temps sur le podcast. Il a expliqué que, tu sais, quand on a ces accidents, c'est un peu comme une vague, non ? Quand il y a un accident, tout le monde veut plus de sécurité. Ensuite, on en a un peu, et tout le monde veut plus de performance. Et ça fait juste des allers-retours, ça monte et ça descend comme une vague. Et, tu sais, on peut faire beaucoup de choses, disons, d'un point de vue de manche. Ouais. On peut juste envoyer tout le monde dans les plaines, les tenir à l'écart des rotors et des collines. Et, tu sais, qui voudrait participer à un truc comme ça ?
Ça tuerait tout. La course, c'est fini. Certains, oui, bien sûr. Certains veulent faire tout le tour du bocal, encore et encore, encore et encore. Vous savez, c'est proposé comme une façon de faire la compétition. Et personnellement, ça ne m'intéresse pas. Alors, je pense qu'on est tous attirés par ça à cause du risque, en quelque sorte, à cause de l'aventure, parce qu'on ne sait pas où on va atterrir. Je veux dire, il y a beaucoup de choses magnifiques à cause du danger et du risque. Et on ne peut tout simplement pas les éliminer sans rendre ça... Et
si ce n'est pas vraiment
ennuyeux, vous voyez, alors c'est un sport différent. C'est tout autre chose. Et je pense que c'est souvent ce qui se perd, c'est qu'il y a beaucoup d'émotion, beaucoup de réseaux sociaux et beaucoup de mots imprécis.
Oui, je suis tout à fait d'accord avec ça. Encore une fois, comme je l'ai dit, je fais personnellement très attention aux mots. C'est l'une des principales façons dont j'aime essayer de communiquer avec les gens sur certaines choses. Pour ce sport, c'est par l'écrit, parce que je peux réfléchir vraiment attentivement à ce que je dis, à la façon dont je veux le dire, etc. Et tout le monde n'est pas aussi prudent. C'est correct. Mais avec les réseaux sociaux et ces accidents, je veux dire, je suis d'accord avec Chrigel sur le fait que, pour beaucoup de sports, il y a une sorte de sinusoïde, un pendule. Vous penchez d'un côté, vous revenez de l'autre. Et il y a des choses qu'une organisation peut et devrait probablement faire pour améliorer un peu les choses. Par exemple, l'une des choses que CIVIL a adoptées en séance plénière était une exigence pour un meilleur personnel médical, ce qui me tenait à cœur puisque, vous savez, j'aurais pu perdre mon pied au Brésil lors des Mondiaux s'il n'y avait pas eu des médecins apportés par les équipes française et allemande qui ont secouru.
Alors je pense que, vous savez, contrôler ce que vous pouvez, avoir du personnel médical qualifié au décollage et à l'atterrissage, c'est une idée fantastique. C'est une chose raisonnable à ajouter à une grande compétition internationale. Il est difficile d'apporter ce niveau de soin à chaque compétition. Mais, vous savez, il y a des choses là-dedans, et puis, honnêtement, le poste que j'ai quitté à CIVIL était un poste pilote, on l'appelait responsable des relations avec les pilotes. Il a été créé à l'automne après les Mondiaux. Ils m'ont demandé si je pouvais les aider à mieux communiquer avec les pilotes, ce à quoi j'ai répondu : « Vous devez vraiment faire mieux sur ce point. Je serais ravie d'aider. C'est juste que je dois être en mesure de soutenir leurs décisions. » Et je ne pouvais plus après les événements des dernières semaines, mais oui, certaines des manières dont vous communiquez en ce moment, nous avons des votes secrets.
Il n'y a aucune trace du vote de chaque délégué par pays pour chaque proposition. Et je dois dire, Gavin, peut-être que je suis très américaine sur ce point, mais quand il y a des votes secrets, on n'est que rarement du bon côté. Donc,
ce n'est pas très démocratique, n'est-ce pas ? Pas très démocratique. Ouais. Il se passe des trucs intéressants et ouais. Je suis content que tu ailles bien. Je suis boosté par tout ça. Il faut que les gens restent motivés et j'espère qu'il y aura de meilleures résolutions. Elles ne seront pas parfaites, on le sait, mais j'espère que les choses s'amélioreront. On est, on est à bout de mon créneau pour devoir s'arrêter. Mais avant, je veux vraiment changer de sujet un instant parce que tu et moi avons eu une super discussion à Valle. C'était cette année, après ton grave accident au Mexique. Tu as dit que c'était en 2020 ?
Oui. Ça aurait donc été en 2022 à Monarca. Ouais.
Alors ça devait être en 21, peut-être, ou même en 22, mais vous, un sujet récurrent dont on parle dans le podcast, ce sont les blessures liées à la peur. Beaucoup de gens dans le sport en ont eu, que ce soit sur le plan émotionnel ou suite à un accident physique. Je viens de faire un super émission avec Serena sur son accident et vous avez eu une excellente manche pour nous raconter votre souvenir de ce moment. Mais à cause de cet accident, vous avez traversé des étapes liées à ces blessures de peur, ce qui m'a surpris, je ne savais pas que vous aviez vécu ça. Dites-nous ce que vous avez appris, ce que vous avez dû traverser, comment s'est déroulé ce processus.
Ouais. Je pense que lorsqu'on a un accident, on devrait partir du principe qu'il y aura une sorte d'impact sur soi. Ça aide. Et tu en as déjà parlé par le passé, Gavin : si tu comprends ce qui s'est passé, si tu ne comprends pas ce qui s'est passé, alors, tu sais, c'est cette boîte noire terrifiante que tu ne peux pas ouvrir, mais suppose qu'il y a un monstre dans la boîte et ouvre la boîte, c'est en quelque sorte mon conseil là-dessus. Alors, la façon dont j'ai ouvert cette boîte, je veux dire, j'ai eu beaucoup de temps pour réfléchir pendant que j'étais alitée. J'ai pensé à ce qui n'a pas fonctionné. J'ai pensé à ce que j'aurais pu faire différemment. Et j'ai aussi, tu sais, cherché de l'aide ; il y a des psychologues qui s'occupent spécifiquement du SSPT et il y a de très bonnes méthodologies qu'ils peuvent utiliser.
Ouais. Pour vous aider à identifier et à atténuer certaines des choses qui, vous savez, pourraient encore vous tourmenter après un accident, comme l'EMDR. Classiquement, ça a consisté à utiliser la luminothérapie pour, en gros, vous permettre de raconter ce qui s'est passé avec cette luminothérapie, et les recherches montrent qu'en fait, l'impact ressenti de l'événement commence à diminuer au fur et à mesure que vous le racontez avec cette simulation bilatérale que vous pouvez faire. Et vous pouvez aussi le faire avec le tapping, que je faisais après le COVID. J'étais à distance avec la personne avec qui je travaillais, et ils vous font faire des tapotements comme ça ou sur vos genoux ou quelque chose comme ça, parce qu'ils ne peuvent pas vous mettre de casque. Et ça marche aussi, il y a des recherches vraiment intéressantes là-dessus.
Ils pensent que, vous savez, il y a quelque chose dans notre passé, le fait de pouvoir avoir l'impression de s'éloigner du danger, de fuir le danger. Psychologiquement, dans votre cerveau reptilien. Je ne suis pas psychologue, d'accord. Mais il y a des études vraiment intéressantes si vous voulez en savoir plus. Mais d'après mon expérience, ça a marché pour moi. Est-ce que ça a marché tout de suite ? Est-ce que c'est genre 30 minutes et c'est fini ? Non, n'attendez pas ça. Mais je veux dire, il y a une valeur à simplement parler de ce qui s'est passé et à essayer de déterminer quelles parties ont été les plus difficiles pour vous. Parce que quand on pense à un accident, il y a beaucoup de trucs pourris. Ce qui finit par rester dans votre esprit, ça peut être le moment où vous n'avez pas fait le bon choix.
Ça peut être le moment où vous êtes tombé du ciel. Ça peut être le moment où vous avez touché le sol. Ça peut être quand vous avez réalisé que quelque chose n'allait pas avec votre jambe. Ça peut être le fait d'être à l'hôpital. Alors, c'est évidemment une chose assez angoissante à penser. Mais encore une fois, le monstre restera dans la boîte et la boîte restera dans votre esprit, et ce monstre sortira aux moments où vous ne le voulez pas si vous ne traitez pas ça. Alors, juste en parler avec quelqu'un de professionnel, qui est objectif et qui n'est pas impliqué dans votre vie, c'est génial. Mais nous vivons aussi dans un monde où il y a beaucoup de recherches intéressantes sur le SSPT et des choses comme la stimulation bilatérale peuvent vraiment aider. Donc, c'est quelque chose que je recommanderais à tout le monde.
Si vous avez une blessure liée à une peur, si vous faites face à un accident, trouvez quelqu'un qui peut vous aider à le surmonter et à, vous savez, passer à autre chose. Ça traite de cette peur, cette oppression dans la poitrine, que vous pourriez ressentir quand vous retournez au décollage et que vous entendez le vent. Pour moi, c'était le bruit du vent. C'était une chose que pendant des années, et encore un peu aujourd'hui, je ressens. Il y a certains casques que je ne peux plus porter parce qu'ils font du bruit. Ça rend mon cerveau dingue. Pour être honnête, ça me fait penser à des démons. On dirait que quelque chose va mal tourner. Alors, identifier ce déclencheur était vraiment important pour moi. Mais se permettre de se réengager dans le sport et savoir où pourraient se situer vos problèmes, c'est vraiment crucial.
Mais les questions plus larges sur la manière dont vous voulez reprendre votre sport sont aussi vraiment, vraiment importantes. Et comme je l'ai dit, je leur ai posé la question à plusieurs reprises tout au long de ma carrière de pilote. Plus récemment, après cet accident au Brésil, je me suis demandé si je voulais vraiment retourner dans ce chaos qu'est l'arène de compétition. Là où, vous savez, ça...
ce n'était pas clair si j'étais le bienvenu, A ou B, vous voyez ? Est-ce que je serais capable de revenir avec la confiance que je n'aurais pas un autre accident ? Et bien sûr, c'est quelque chose sur lequel je n'ai pas encore totalement tranché. Et comme dirait Will Gadd, on ne peut jamais présumer qu'on n'aura pas un autre accident, il faut accepter que cela puisse arriver. Peu importe à quel point on est bon. Ça peut juste arriver. Ce qui s'est passé au Brésil, pour aborder le sujet très brièvement, j'ai fait une chute au décollage et j'ai heurté une souche d'arbre avec mon pied. J'ai la vidéo. Il y a pas mal de monde là-bas. Je pense que la cause était que le décollage est vraiment court et que l'air fait un petit mouvement rotatif, c'est presque comme une falaise.
Je n'étais pas la seule personne à avoir chuté. Il y a une super vidéo de Nick Greece, par exemple, mon coéquipier, tu sais, il fonce dessus et ses ailes, tu sais, juste avant que je ne décolle, quelqu'un d'autre, tu sais, un autre pilote autrichien a fait la même chose. Il n'a juste pas heurté d'arbre, heureusement. Donc, la structure du décollage était un facteur. Un peu de chance, j'ai eu un arbre, d'autres personnes non. Moi contre l'arbre, ça n'allait jamais bien se passer. Et puis, tu sais, j'en prends aussi une partie de la responsabilité. Tu dois te demander, aurais-je pu faire les choses différemment ? Aurais-je pu essayer d'abandonner plus tôt ? Ouais, peut-être que j'aurais pu. Et c'est quelque chose que je vais continuer à mettre en balance.
problème. Et pour celui-là ? Parce que tu transportes tellement de poids ?
Ouais, alors en fait, pour celui-là, j'avais enlevé pas mal de ballast parce que la journée avait l'air pourrie. Je ne portais même pas ce que je porte d'habitude, j'avais enlevé environ 10 livres. Donc ça aurait pu être à cause du ballast, tu sais, on a plus de mal à interrompre. Et ouais, je veux dire, en gros, je suis comme un train de marchandises. Une fois que je suis lancée, je peux continuer. Mais c'est dur de démarrer vite. Et c'est dur de s'arrêter une fois qu'on y est. Donc ça pourrait être un problème. Mais encore une fois, si on regarde tous les autres qui ont aussi fait des chutes brutales sur ce lancement, comme Nick ne porte pas de ballast. Ce n'était pas seulement Nick, ce n'était pas seulement moi. Il a un ballast naturel. Donc ouais, et je pense que d'autres personnes pourraient ne pas être d'accord avec moi là-dessus.
Genre, je pense avoir entendu plusieurs personnes dire : « Oh, c'était à cause du lest, tu ne courais pas assez vite. » Et encore, j'ai la vidéo. Je courais normalement.
Au moment où j'ai fait le pas, mon côté gauche a subi une fermeture. Donc oui, je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit causé par le ballast.
Mais vous, pour rester impartiale, je peux dire que ma façon d'avancer après ça, c'est de continuer à m'entraîner, à faire des sprints avec du lest. Donc, c'est comme ça que je compte continuer et je ne me sens pas mal par rapport aux squats, beaucoup de
des soulevés de terre dans votre futur.
Eh bien, et je suis sérieuse sur la partie sprint. Comme je le fais avec mes entraîneurs, et je suis impatiente de... je viens juste de reprendre la course, ce qui est super après six mois. Donc je suis impatiente de pouvoir commencer à m'y mettre plus sérieusement.
C'est super. Merci beaucoup. J'apprécie tout le travail que vous faites, pas seulement pour ça, mais pour notre communauté. Et c'était sympa à voir. C'était fascinant à regarder. C'était vraiment cool, je veux dire, votre dévouement est inspirant. Donc, je vous apprécie et je vous envoie une grosse accolade. Je suis content que votre pied soit tout guéri et, vous savez, vous étiez vraiment impressionnant là-bas au Mexique. C'était un plaisir à voir.
Merci, Gavin. Ouais. J'ai hâte. On a encore plein de trucs sympas à faire ensemble et à faire pour la communauté. Alors merci pour le podcast. Et, tu sais, on voit ce que tu fais en organisant les courses et en aidant à diffuser différentes histoires et points de vue au sein de notre communauté. Merci pour ça. Si
vous pourriez découvrir des contenus basés sur le cloud qui pourraient avoir un impact précieux sur votre vie. Vous pouvez nous soutenir de bien des façons, et toutes sont incroyablement importantes pour faire vivre cette émission. Vous pouvez nous donner une note sur la plateforme que vous utilisez. Vous pouvez en parler sur votre blog ou le partager sur les réseaux sociaux. Vous pouvez en discuter avec vos amis sur le chemin du retour. Je sais que beaucoup de bonnes conversations ont eu lieu ainsi. Et bien sûr, vous pouvez soutenir l'émission financièrement. L'émission demande beaucoup de temps, de montage, de stockage, de musique et des coûts logistiques. Et tout ce que nous avons jamais demandé, c'est un dollar par émission. Nous publions une émission toutes les deux semaines. Donc, si vous nous donnez un dollar par émission, c'est un dollar par émission. Merci pour ça. 25 dollars par an, c'est bien moins qu'un abonnement à un magazine et bien moins qu'un latte par mois. Vous remarquerez que nous n'avons pas 10 minutes de publicité au début de l'émission, alors qu'on nous le demande tout le temps. Croyez-moi, je pense que la publicité est un modèle économique assez toxique.
Et je veux que vous, les auditeurs, sachiez que ces conversations sont juste des gens authentiques qui donnent leur avis et que nous ne nous laissons pas influencer par des marques, mais cela signifie que nous comptons sur vous, nos auditeurs. Si, et seulement si, vous pouvez soutenir l'émission sans que cela ne vous coûte trop cher, nous l'apprécierions vraiment. Allez sur le site web pour trouver différentes façons de soutenir l'émission via Patreon ou d'autres plateformes où nous avons fait de gros efforts pour minimiser les frais. Ainsi, votre argent nous revient directement. Devenir abonné vous donne accès à toutes sortes d'informations bonus, de petites pépites qui n'entrent pas dans le podcast, du contenu supplémentaire ou des émissions "ask me anything" et bien plus encore. Nous ne mettons rien derrière un paywall et nous ne le ferons jamais. Si vous ne pouvez pas vous permettre de soutenir l'émission, envoyez-moi simplement un e-mail et je vous créerai un compte. Sans poser de questions. J'espère qu'un jour, vous pourrez le faire.
Merci beaucoup de nous avoir écoutés. Merci pour votre soutien. On se voit sur cloudbase.