Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Mal sehen, ein bisschen Organisatorisches vorab. Es stehen einige Wettbewerbe an. Die Anmeldung für den Niviuk ist jetzt offen. Wir haben ihn in Niviuk Red Rocks Wide Open umbenannt, der im September, in der letzten Septemberwoche, in Utah stattfindet. Er öffnet am 2. April. Und der Niviuk X-Lost, das ist mein kleinerer Hike-and-Fly-Wettbewerb, der hier in meinem Hinterhof in den Lost Rivers stattfindet. Der ist Ende Mai. Die Anmeldung dafür ist jetzt offen. Und der Global Rescue X-Red Rocks. Ich stelle all diese Dinge auf meiner eigenen Seite online. Aber der Global Rescue X-Red Rocks findet direkt nach dem Wide Open statt, was ein viertägiges Hike-and-Fly-Rennen ist. Es funktioniert wie ein Etappenrennen.
Ebenfalls in Utah. Und Ende September, Anfang Oktober, ist das auch für die Anmeldung offen. Also findet alles auf meiner Website, cloudbasemayhem.com, oder geht direkt zu den Seiten oder sucht einfach danach. X-Red Rocks, X-Lost und das Red Rocks Wide Open. Ich würde mich freuen, euch dort zu sehen. Es ist ein besonderer Teil der Welt. Und wirklich tolle Orte, um in sehr, sehr wilder Landschaft zu konkurrieren und alles zu geben. Meine heutige Gästin ist selbst eine Wilde, Violeta Jimenez. Sie ist oben in Seattle. Sie ist in den letzten Jahren zu einer unserer besten Piloten in den USA geworden. In allen Disziplinen. In der Gesamtwertung ist sie immer konstant.
Sie ist immer ganz oben dabei. Ich hatte das Glück, bei ihrem ersten World Cup 2021 in Aksaray in der Türkei mitzufliegen. Ich war also dabei, um das mitzuerleben. Damals flog sie eine Xeno. Und seitdem liefert sie einfach nur ab. Sie ist Teil des US-Frauenteams. Ich hatte sie schon mal dabei. Aber sie ist einfach eine großartige Pilotin und eine großartige Athletin. Sie hat eine harte Zeit hinter sich. Sie hat das wirklich, wirklich hart verfolgt. Sicherlich zu Beginn ihrer Karriere würde sie sagen – sie würde mir zustimmen – vielleicht sogar zu hart. Aber sie hatte eine Reihe von Vorfällen, Rettungsschirm-Einsätzen, Baumlandungen und auch Unfälle.
Und sie führt uns in diesem Podcast durch einige dieser Erlebnisse. Ich wollte also tief in das Thema eintauchen, was sie antreibt und wie sie mit Verletzungen umgeht. Und wie sie es geschafft hat, immer wieder zurückzukehren und dranzubleiben. Ihre Leidenschaft für diesen Sport ist außergewöhnlich. Sie ist außerdem sehr involviert in alles, was gerade rund um das Thema Civil und die Sicherheitsdebatte passiert. Einige der Dinge, die letzte Woche auf der Plenarsitzung beschlossen wurden, kamen bei vielen, vielen Leuten nicht gut an. Dazu gehören die Ballastgrenzen, die ab sofort in Kategorie eins wieder gelten. Sie spricht über die Konsequenzen davon und darüber, wie das passieren konnte.
Und wissen Sie, die Giftigkeit, die daraus hervorgegangen ist. Also ja, Civil steht seit Monaten im Zentrum einer sehr hitzigen Debatte, seit dem Unfall bei den Weltmeisterschaften. Und das geht dort weiter. Wir sprechen also ein wenig darüber und wie das die kleineren Leute im Sport beeinflusst, oder beeinflussen könnte. Und wir versuchen, diesen Sport sicherer zu machen. Wissen Sie, können wir das? Sollten wir das? Und wenn ja, wie? Und einige der unbeabsichtigten Folgen, falls wir es tun. Aber es ist wirklich ein spannendes Gespräch mit vielen guten Inhalten über Risiko, Leidenschaft und Wettbewerbe.
Und Strategien. Und Sicherheit. Und viele weitere gute Themen. Es wird dir gefallen, das garantiere ich dir. Cheers.
Danke. Wir haben buchstäblich jahrelang darauf gewartet, das zu tun. Und ich denke, der Zeitpunkt dafür ist fast perfekt. Wir könnten das ab jetzt wahrscheinlich jedes Jahr wiederholen und mehr davon machen. Aber du und ich kennen uns schon sehr lange. Und wir sind schon lange Teil dieser sehr dynamischen Community. Ich habe gesehen, wie du – ich würde sagen – die Ränge aufgestiegen bist. Und uns bei den Weltmeisterschaften vertreten hast. Und einfach nur die Frauenklasse dominiert hast. Und sehr konstant unter den Top Ten insgesamt warst. Du bist meiner Meinung nach eine der beständigsten Piloten auf der Weltbühne. Und ich war froh, bei deinem ersten World Cup in der Türkei dabei zu sein.
Und Axaray 2021, was eigentlich immer noch, ich glaube, mein bester World Cup war, den ich je hatte. Das war für mich bedeutsam. Und hat viel Spaß gemacht. Und es ist ein sehr cooler Ort zum Fliegen. Aber ich denke, das ist ein großartiger Ort, um anzufangen. Denn in gewisser Weise liegt das so in der Mitte deiner Karriere. Du hattest gerade erst mit den World Cups angefangen. Das war dein erster. Zu diesem Zeitpunkt hattest du schon viel durchgemacht. Und darüber werden wir sprechen. Ich möchte dich aber bitten, das einzuleiten. Also bring uns zurück zu 2021 in der Türkei. Fasse diesen Teil deines Fliegerlebens zusammen. Und wenn wir am Ende davon angekommen sind, gehen wir von 2021 bis heute weiter. Und die Dinge, die seither passiert sind, einschließlich der Weltmeisterschaften in Brasilien, die ja sozusagen der Brennpunkt für die ganze Debatte um Zivilflug und Sicherheit waren.
Und die Plenary, die gerade stattgefunden hat. Du hattest dort einen schrecklichen Unfall. Da haben wir also viel zu besprechen. Aber warum fangen wir nicht bei der Türkei an und drehen die Uhr dann irgendwie zurück?
Das klingt toll. Also ja, die Türkei 2021 war mein erster World Cup. Ich erinnere mich noch sehr gerne daran. Und, weißt du, es ist interessant. Das war, glaube ich, der Punkt, an dem viele Amerikaner, die vorher noch nie dabei waren, mit den World Cups anfingen. Ich war eine davon. Das war nach Corona. Ich denke, alle waren irgendwie begeistert, zu reisen und loszuziehen. Und für mich, wie du gesagt hast, hatte ich schon einiges durchgemacht. Ende 2020 hatte ich einen sehr schweren Unfall beim Fliegen von cross country in Mexiko. Das war wetterbedingt, da der Wind ziemlich stark aufgekommen ist. Und am Ende hatte ich einen Klapper nahe am Boden, während ich versucht habe zu landen. Ich habe darüber geschrieben, sowohl im Bereich cross country als auch auf meinem persönlichen Instagram. Ich werde die Details dazu also nicht unbedingt ausbreiten, außer zu sagen, dass ich ziemlich lange im Krankenhaus war und ein paar Monate nicht laufen konnte, eine Reha durchgemacht habe, all das.
Und ich habe darüber geschrieben, wie ich nach diesem Unfall immer noch richtig gerne fliegen wollte. Aber ich musste mir ernsthaft überlegen, wie ich wieder in diesen Sport einsteigen sollte, den ich so sehr geliebt habe. Und dieser Unfall war, wissen Sie, nicht das erste Mal, dass beim Fliegen etwas schiefgelaufen ist. Ich hatte im Wettkampf schon mal Rettungsschirme ausgelöst. Als ich mit einem Zweilinier anfing, hatte ich wirklich nicht viel Erfahrung damit, wie man mit einem Zweilinier umgeht. Und deshalb musste ich ein paar Mal Rettungsschirme auslösen, was nicht gerade lustig war. Und all das hat sich dann so zusammengefasst, dass ich nach meinem großen Unfall im Jahr 2020 beschloss, die Dinge anders machen zu wollen; ich wollte nicht auf die gleiche Weise in den Sport zurückkehren wie bisher.
Und eine der Schlussfolgerungen, zu denen ich letztendlich kam, war, dass Wettbewerbe ein Rahmen sind, in dem ich andere Sicherheitsmargen hätte als die, die ich mir in der Vergangenheit selbst gegeben habe. Das ist es. Für manche Leute ist das eine interessante Aussage, weil manche Wettbewerbe als gefährlicher als das freie Fliegen wahrnehmen. Ich bin da völlig anderer Meinung. Also ja, es kommt natürlich darauf an, wie man es macht, es gibt immer diesen Relativismus basierend darauf, wer man ist und wie man fliegt. Aber für mich gilt: Wenn du einen großen cross country Flug machst, bist du auf dich allein gestellt, das Wetter ändert sich, vielleicht hast du Leute in der Nähe, vielleicht nicht, vielleicht fliegst du an einem abgelegenen Ort, vielleicht nicht. Wenn etwas schiefgeht, wer wird es sehen, wer wird reagieren?
Wie lange wird es dauern? Wie leicht ist es, da rauszukommen? Wie einfach ist es, medizinische Hilfe zu erreichen? Wie du schon erwähnt hast, waren die Weltmeisterschaften 2025 ein Wendepunkt, an dem wir einige dieser Dinge im Kontext von Wettbewerben diskutiert haben. Aber für mich im Jahr 2021, als ich die Entscheidung traf, mich stärker an Wettbewerben zu beteiligen, dachte ich mir: Hey, wenn ich in einem Wettbewerb fliege, hat jemand einen Tracker an mir. Jemand verfolgt mich. Da ist eine ganze Gruppe von anderen Leuten, die Entscheidungen darüber treffen, ob es sicher ist zu fliegen. Die die Welt beobachten. Die das Wetter beobachten. Die extrem interessiert sind daran, ob sie sicher entlang der Strecke weiterfliegen können, die wir festgelegt haben. Außerdem wird die Strecke unter Berücksichtigung der Wetterlage festgelegt.
Weil wir einen gültigen Tag fliegen wollen. Wenn es ein guter, gut organisierter Wettbewerb ist, wird man keine wilde, verrückte Kurslinie festlegen, die wir wahrscheinlich nicht komplett fliegen können. Stattdessen wird man etwas Vernünftigeres festlegen. Diese Entscheidung, mich mehr an Wettbewerben zu beteiligen, kam also aus der Überlegung, ich weiß nicht... Ich denke, das ist ein sichererer Weg für mich, an dem Sport teilzunehmen, den ich liebe. Und es gab da auch noch andere Überlegungen. 2021 flog ich eine kleine Zeno bei diesem World Cup in Aksarai. Und während ich immer mehr Wettbewerbe flog, konnte ich die Tatsache nicht mehr ignorieren, dass ich eine kleine Person in einem Sport bin, der auf Größe optimiert ist.
Und also habe ich angefangen darüber nachzudenken: Was muss ich tun, um mit dem Rest des Wettbewerbs besser mithalten zu können? Und deshalb bin ich 2022 von einer kleinen Zeno auf eine mittelkleine Zeno umgestiegen. Und später auf eine kleine Enzo. Und das ist interessant. Wir können später mehr über Ballast sprechen. Ich bin vielleicht eine der wenigen Personen, die tatsächlich jede Größe von 90 kg Top bis 115 kg Top geflogen ist. Und deshalb kenne ich die Unterschiede dieser Gleitschirme sehr genau. Und natürlich gibt es da auch Sicherheitsaspekte. Aber ich denke, das gibt uns einen kleinen Anfang.
Ja. Und ich meine, du sprichst da etwas an, das wir vielleicht später genauer besprechen. Aber der große Teil dieser Debatte besteht darin, es von der Seitenlinie aus zu beobachten und dann an verschiedenen Stellen tief einzusteigen, weil es viel gab, besonders im Hinblick auf die gerade stattgefundene Plenarsitzung. Aber die ganze Diskussion auf Base Camp ist voller guter Absichten. Aber da ist diese Sache, dass A, Wettbewerbe gefährlicher sind als Free Flying. Wie wissen wir das? Wissen wir das? Wir wissen das nicht. Wir haben keine Daten zu solchen Dingen. Das ist nicht die Formel 1, wo wir jede einzelne Kleinigkeit tracken. Und ich weiß nicht, ob das eine Zahl ist, die ich schon ein paar Mal genannt habe, weil ich sie aus dem Cross Country Magazine hatte. Ich habe einige Recherchen angestellt und konnte das nicht finden.
Das sind also wieder Daten, die kompletter Quatsch sein könnten. Aber in der Schweiz gab es letztes Jahr so über 30 Todesfälle.
Ich denke, vielleicht ein oder zwei. Aber wie gesagt, man muss diese Zahlen mit einer Prise Vorsicht genießen. Wir sind in Wettbewerben. Es ist einfach ein gefährlicher Sport, Punkt. Also, wie du schon sagtest, würden viele Leute denken: „Oh, warte mal, sie sagt, Wettbewerbe seien sicherer.“ Nein, wir haben immer das Gegenteil gehört. Eigentlich wissen wir es gar nicht. Wir wissen, dass bei Wettbewerben – ihr wisst schon – die Leute sich mehr anstrengen. Wettbewerb im Allgemeinen in jedem Sport wird mehr Unfälle haben als nur... als im Nicht-Wettbewerb, weil die Anzahl der Leute, die wir pushen und bei denen wir versuchen, Ergebnisse zu erzielen, und diese Art von Dingen. Also ergibt das Sinn. Vielleicht stimmt es, aber wir wissen es eigentlich nicht, oder? Es ist verrückt, wie wenig wir wissen. Wir haben alle diese Meinungen. Ihr wisst schon, das Ganze mit dem Ende der Geschwindigkeit und den konischen ESS und so weiter.
Ich habe persönlich noch nie einen Unfall bei einem Wettkampf gesehen. Ich mache das schon sehr, sehr, sehr lange. Ich denke, du hast absolut recht, Gavin. Ist es gefährlicher? Ich weiß es nicht. Weißt du.
Ja, ich denke, was wir bei diesem Brennpunkt der Welt im Jahr 2025 sehen, sind viele persönliche Vorurteile und Ideen, die so dargestellt werden, als wären sie Fakten. Und leider unterstützt unser Verband die Verbreitung dieser persönlichen Vorurteile und Ideen, weil wir als Sportart keine Studien dazu in Auftrag geben. Es gab zwar einige Studien zum Gleitschirmfliegen, aber nicht viele, nicht viele. Und beim Beispiel der Schweiz – ich habe die Zahlen der Tragödien, die letztes Jahr passiert sind, nicht im Kopf. Aber wie du weißt, Gavin, arbeite ich in meinem Berufsleben in der Datenwissenschaft und speziell mit Risiken. Also KI-Risiken, aber ich helfe Menschen dabei, darüber nachzudenken, wie man Risiken misst und wie man misst, was für sie gefährlich ist.
In der Berufswelt ist das natürlich ein ganz anderer Kontext als in der Sportwelt. Aber um diese Tragödien in der Schweiz oder anderswo zu verstehen, müsste man tatsächlich eine ordentliche Analyse durchführen. Man müsste also schauen: Okay, wie viele Leute haben an Wettbewerben teilgenommen? Wie viele haben an anderen Flugarten teilgenommen? Können wir andere Faktoren wie das Alter, das Wetter und so weiter kontrollieren? All das müsste gemacht werden. Und du hast recht, dass wir eigentlich nicht wissen, ob Wettbewerbe sicherer sind oder nicht. Wir haben dazu keine Daten. Wir alle haben persönliche Vorurteile, ich eingeschlossen. Ich habe, wie gesagt, gute Gründe für meine Entscheidungen.
Außerdem sind du und ich verschiedene Menschen. Es könnte also sein, dass Wettbewerbe für Gavin gefährlicher sind, aber für Violetta nicht. Das müssen wir einfach so akzeptieren. Und natürlich kann ein Wettbewerb dazu führen, dass Menschen sich mehr anstrengen. Es kann dazu führen, dass Leute nicht derjenige sein wollen, der am Funk „Level XY“ ansagt. Sie wollen es nicht sehen. Sie wollen nicht sagen, dass es Level drei ist, weil vielleicht jemand denkt, sie seien ein Feigling. Oder vielleicht erreicht ihr Team das Ziel nicht oder ihr Kumpel wird sie überholen. Es können alle möglichen Vorurteile eine Rolle spielen. Aber ich bin hier, um euch zu sagen, dass diese Vorurteile auch außerhalb von Wettbewerben existieren. Bei dem Unfall, den ich in Mexiko im Jahr 2020 erwähnt habe, bin ich mit einer Gruppe von Freunden geflogen. Ich hatte ein schlechtes Gefühl, habe aber nichts gesagt. Ich habe also das Gefühl, dass dieser Druck bei allen Arten des Fliegens existiert.
Man muss sich dessen bewusst sein und darüber nachdenken, wie man ihnen entgegenwirken kann.
Du hattest das also, und es war ein schlimmer körperlicher Unfall, der in Mexiko. Es war ein verdammt starkes Comeback, wie du sagtest. Es hat Monate gedauert, viel Reha, du musstest wieder lernen zu gehen. Weißt du, es war eine Lebensrettung, ich schätze, zurück ins Leben. Ich weiß nicht, wie man das aus Mexiko nennt. Aber, weißt du, es war eine große Sache. Und du hast gesagt, du hättest vorher andere gehabt. Du hattest sie sehr früh in deiner Karriere. Du hattest den Hike-and-Fly-Unfall. Und Mitchs Sache in Kalifornien, ich glaube, du hast dir das Bein gebrochen, oder?
Ich habe mir das vordere Kreuzband gerissen und mir die Wirbelsäule gebrochen. Der Rücken war nicht so schlimm, aber das Kreuzband musste operiert werden.
Gehen wir noch weiter zurück, denn dein Hintergrund war, soweit ich das verstehe, im Bereich Ultras. Du warst also dein ganzes Leben lang Athletin. Was war deiner Meinung nach an diesem Sport und deinem Ansatz besonders, das aus, ich meine, das ist nicht, ich weiß nicht, Will Gadd spricht immer darüber, dass Sportarten mit Schwerkraft oder Flow-Sportarten solche sind, bei denen er das Gefühl hat, wenn Leute aus diesen Sportarten kommen, ist der Übergang einfacher. Es ist ein logischerer Übergang im Gegensatz zu Klettern, Gewichtheben oder Ultras und so weiter. Aber weißt du, in deiner frühen Karriere, als du hierherkamst, ich erinnere mich, als du mit Mitch zusammen warst und du hier nach Sun Valley kamst, haben wir uns am Ende des Tages alle deine Linien angesehen und gedacht: Heilige Scheiße, die ist mutig, weißt du?
Ich meine, du warst eine neue Pilotin und hast diese tiefen Linien geflogen. Und wir haben uns alle ziemlich Sorgen um dich gemacht. Und du hattest diese... und dann hattest du einen Unfall oder Vorfall, wie du sagtest, Rettungsschirme und so weiter. Es gab viele von uns, die sich ziemlich Sorgen um dich gemacht haben. Aber du hast... ja, lass uns bei deinem Hintergrund ansetzen, wie du dazu gekommen bist und einfach deinen Hunger für das Ganze nehmen. Denn ich habe in meiner Karriere nicht viele Leute getroffen, die so viel Hunger und Verlangen hatten.
Ja. Und ich denke, ja, du bringst da eine Reihe interessanter Punkte auf. Also, ich komme aus dem Ultralaufen und war früher Tänzerin, Ballett. Und eine der Dinge, die mich zum Fliegen gebracht haben, war, dass ich es einfach nie in Betracht gezogen hatte, ich wusste nicht mal, dass es eine Möglichkeit war. Ich bin in New York City aufgewachsen. Ich habe keine Leute fliegen sehen. Mir war nur peripher bewusst, dass Hängegleiter existieren. Aber ich hatte noch nie, also, viele Leute haben diese Geschichte, so nach dem Motto: Oh, ich habe Vögel beobachtet und wollte ein Vogel sein. Das war so weit von meiner Vorstellung dessen entfernt, was möglich ist, dass es mir einfach nie in den Sinn gekommen ist. Und als ich dann darauf aufmerksam gemacht wurde, was, weißt du, ich lebte zu der Zeit in Atlanta, Georgia. Nicht gerade eine Mekka für Freiflug. Nein.
Ich habe es gesehen und dachte mir: Erstmal existiert das überhaupt. Und ich hatte gerade meinen Master abgeschlossen. Ich habe mich also gefragt: Okay, was kommt als Nächstes? Was kommt als Nächstes in meinem Leben? Ich hatte jahrelang Ultramarathons gemacht, das war meine große Leidenschaft. Und die Vorstellung, mit dieser Maschine um die Welt zu reisen und die Berge, auf denen ich gelaufen bin, aus der Luft zu sehen – ich dachte mir: Das ist unglaublich. Ich will das machen. Und genau da hat es angefangen. Wenn ich jetzt die Uhr fast 12 Jahre zurückdrehe, hatte ich keine Ahnung, wie weit es mich führen würde. Wo es mich hinführen würde. Ich hatte einfach keinen Kontext zu diesem Sport.
Ich glaube nicht, dass ich mir zu diesem Zeitpunkt hätte vorstellen können, wie tief der Brunnen eigentlich ist. Aber als ich weitermachte, wurde mir – so wie vielen anderen auch – klar, dass man das auf eine vernünftige Weise verfolgen muss, oder zumindest so, dass es dem Traum gerecht wird, den ich hatte, als ich anfing. Man muss quasi tief eintauchen. Und „tief“ bedeutet für jeden etwas anderes. Aber mein Traum war es, Dinge von oben zu sehen und dabei nicht terrorisiert zu sein, weißt du, zu erkunden und das Gefühl zu haben, dass ich das auf eine vernünftige Weise tue. Und ich glaube, ich habe mich dann auf diesem Weg beschleunigt. Also, als ich mit euch in Sun Valley war, war ich auf meinem kleinen Sea Wing.
Ihr habt alle, wisst ihr, Ds und CCCs geflogen. Und es gab keine Möglichkeit für mich, mit euch mitzuhalten. Aber ich dachte mir, na gut, das ist ein Ziel. Das ist eine goldene Gelegenheit für mich, das zu tun, was ich tun will. Vielleicht muss ich alleine sein, aber ich schaffe das. Und das war, ich denke, in jenem Jahr ein Wendepunkt für mich, an dem ich mir dachte: Ich sehe einen Weg. Ich sehe einen Weg, um die Dinge zu tun, die ich tun will, um zu erkunden und das hier mehr um die Welt zu führen, als ich es bisher getan habe. Und ich denke, das ist es, was wir dort gesehen haben. Danach bin ich dann auf einen Zweileiner umgestiegen. Und wie gesagt, gab es da eine Lernkurve für mich, die eine Weile gedauert hat, bis sie überwunden war. Ich bin also vom Gefühl, mich mit meinem kleinen Sea Wing sehr, sehr wohl zu fühlen, dazu übergegangen, auf einem D-Schirm zu sein, der sich anders verhielt.
Und es hat mich eine Weile gekostet, das herauszufinden. Ich denke, es gibt mittlerweile etwas mehr Wissen in unserer Community darüber, wie man Zweileiner fliegt. Und natürlich haben wir jetzt, sechs, acht Jahre später, Zweileiner-Seas, die super sind. Man könnte diesen Übergang mit etwas mehr Leichtigkeit schaffen als ich. Das andere, worüber ich nachdenke, ist, dass ich – nochmals – die Erfahrung mit kleinen und größeren Zweilenern gesammelt habe. Und die kleinen sind in der Tat härter. Sie sind schwieriger. Und wenn mit ihnen etwas schiefgeht, ist es schwerer, sich zu erholen. Ich weiß nicht. Einige der Wege, die ich jemandem empfehlen würde, um von einem Dreileiner auf einen Zweileiner umzusteigen,
Ich würde sagen, mit einem großen Schirm zu treffen, ist der einfachste Weg. Das war eine Möglichkeit, die zu der Zeit, als ich es gemacht habe, eher verfügbar war. Aber ja, es gab sicherlich einen besseren Weg, wie ich es hätte machen können. Und die andere Sache, die ich ansprechen wollte, Gavin, ist, dass du den Unterschied zwischen dem Einstieg aus einem Flow-Sport gegenüber einer anderen Sportart erwähnt hast. Und ja, wie gesagt, ich war Läuferin. Ich war Tänzerin. Ich habe nicht an Flow-Sportarten teilgenommen. Das war nicht Teil meines Hintergrunds, und wenn ich zu diesem Sport kam, sind ja einige Dinge, die man beim Ultralaufen lernt, anwendbar – ich meine, alles hat gewisse Gemeinsamkeiten, aber beim Fliegen ist zum Beispiel mehr Geschicklichkeit gefragt als beim Ultralaufen. Beim Ultralaufen gibt es diesen seltsamen großen Teil des Spiels, bei dem man sich mehr anstrengen und einen gewissen Teil ausgleichen kann. Das kannst du beim Fliegen nicht. Du kannst nicht schlagen, und ab einem gewissen Punkt, wenn du in einem Moment nicht weißt, was zu tun ist, hast du keine Handhabe. Ich meine, du kannst deinen Rettungsschirm auslösen oder andere Dinge tun, je nachdem, was schiefgeht, aber das sind völlig unterschiedliche Sportarten. Aber andererseits plädiere ich absolut dafür, dass Menschen aus jedem Bereich kommen, aus dem sie kommen, wenn sie sich dazu berufen fühlen, denke ich.
Es wäre wunderbar, wenn wir mehr Leute wie Will Gadd hätten, die uns alle über das Risiko und dessen Aussehen aufklären würden, und wenn wir einen besseren Weg hätten, darüber zu sprechen und uns in diesen Gesprächen während unserer gesamten Flugkarrieren zu engagieren. Ja.
er formuliert das besser als jeder andere und ihr, die zuhört, folgt ihm bitte auf der Plattform eurer Wahl, denn seine Posts sind klasse, sie sind
toll, er ist einer der Leute, die ich jedem empfehle, mit dem zu reden.
auch über Risiko. Ich meine, er ist einfach sehr, sehr gut darin, es zu verstehen und das Glas eher als halb leer zu sehen, weißt du? Er sucht nach dem, was das verdammte Glas zum Splittern bringt, so sagt er es gerne. Ja, nicht ständig so optimistisch zu sein, ist sein Ansatz, und der hat ihm gut gedient. Aber warum? Warum diese Gravitation? Du hattest das – ich meine, du kannst es wie jeder andere auch machen, und ich weiß, wie leidenschaftlich du bist, wenn es darum geht, große Lines zu fliegen, und du hattest das – du hattest das – du hattest das – du bist sehr leidenschaftlich, wenn es darum geht, immer große Lines zu fliegen, das warst du von Anfang an. Aber warum die Leidenschaft speziell für das Racing und das High-End-Racing? Ich meine, du hast, wie du sagtest, eine Menge durchgemacht. Es muss doch Gespräche in deinem Haus mit deiner Familie geben, in denen sie fragen: Was machst du da? Ich meine, setz uns nicht wieder durch das alles. Du hast eine Menge durchgemacht. Jemand hat mir mal gesagt, dass sie für Punkte sterben würde, das ist...
Das stimmt nicht, ich weiß, ich weiß, das stimmt nicht, aber
Du hast dich, ich meine, direkt nach dem Wettbewerb in der Türkei sofort den World Cups zugewandt. Du hast dich festgehalten, du hast dich festgehalten. Und als Amerikaner, der daran teilnimmt, ist das alles Eigeninitiative, du finanzierst dich selbst, es ist deine eigene Zeit. Wir haben keine Unterstützung, wir sind nicht die Franzosen, uns hilft niemand dabei. Du hast es also irgendwie auf eigene Faust gelernt. Ich meine, offensichtlich hilft uns unsere Community beim Lernen, aber du hast eine enorme Menge Zeit dafür investiert. Warum ja?
Ich denke, das ist eigentlich die Millionen-Dollar-Frage, und das ist eine Frage, mit der man sich immer wieder auseinandersetzen muss. Ich meine, nicht nur, wenn man einen Unfall hat oder wenn etwas schiefgeht, aber um Wills Logik zu folgen, solltest du dich im Grunde zu jedem Zeitpunkt deiner gesamten Flugkarriere damit auseinandersetzen, wenn du etwas Großes in Erwägung ziehst. Du solltest dich fragen: Warum tue ich das? Was ist es mir wert? Denn das ist ein gefährlicher Sport, und nicht nur Gleitschirmfliegen natürlich, sondern viele Abenteuersportarten, also solltest du wirklich darüber Bescheid wissen. Du solltest wissen, was die Profis für dich bedeuten, und du solltest wissen, dass das zum Beispiel sein könnte, dass du etwas gewinnen willst oder eine große Linie fliegen willst, etwas sehen willst – aber sei dir da wirklich im Klaren, denn es gibt potenziell einen Kompromiss, den du eingehen könntest. Und das ist ein Gespräch, das ich mit mir selbst, mit meinen Freunden und meiner Familie schon mehrmals geführt habe, und ich werde es wahrscheinlich noch viele Male führen, solange ich weiter fliege. Und es wird einen Tag geben, an dem ich nicht mehr fliege, aber ich plane nicht, dass das bald sein wird. Also, was die Frage nach den Wettkämpfen und warum das interessant war angeht, ist es...
Ich bin leidenschaftlich, was Fortschritt angeht. Wenn man Bücher über Flow oder sogar über Glück und wie man Glück in seinem Leben gewinnt liest, wird das ein bisschen abstrakt und philosophisch, aber eigentlich bringt dich die volle Hingabe an etwas, dem du wirklich Aufmerksamkeit schenken musst, in den Flow und das erzeugt für uns Glück – das ist ein wirklich guter Weg. Das ist also die intellektuelle Sichtweise darauf, aber wir haben es alle schon gefühlt, wenn man wirklich voll in etwas drin ist und an nichts anderes denkt, ist der Geist klar, es ist ehrlich gesagt herrlich. Könnte ich diesen Zustand an einem anderen Ort als bei Wettbewerben finden? Natürlich, es gibt eine Million Wege, wie man da hineinkommt. Man kann Klavier spielen, tanzen, Kajak fahren, was auch immer. Man kann acro machen, aber ich habe es bei Wettbewerben gespürt, wo für mich das, was ich an Wettbewerben liebe und eine der Dinge, bei denen ich gemerkt habe, dass ich gut bin, die Beobachtung ist, diese totale Hingabe an deine Umgebung, wo du den Wind bemerkst, die Wolken bemerkst, die anderen Leute bemerkst – das ist eine große Sache bei Wettbewerben, geh nicht darüber hinaus. Du bemerkst, wie du dich fühlst, wie sich der Schirm anfühlt, all das kommt zusammen und du triffst als Ergebnis eine Entscheidung, weißt du? Und einige dieser Entscheidungen sind nicht bewusst, sobald man besser darin wird, natürlich. Du bist wie: geh diesen Weg und das, ich gehe diesen Weg. Du kannst vielleicht nicht einmal wirklich artikulieren, warum du rechts statt links gegangen bist. Vielleicht würdest du im Rückblick sagen: Auf der anderen Seite sah es ein bisschen heller aus, ich hatte das Gefühl, da wäre etwas mehr Sonne, oder vielleicht könntest du sagen: Ich habe einen Vogel gesehen, der aufsteigt, ich habe diese zwei Typen gesehen, die aufsteigen, die bekamen eine bessere Linie als ich. Vielleicht gibt es da etwas, aber all das...
Diese Hingabe führt für mich in einen wirklich unglaublichen Flow-Zustand, wo – und das ist die Sache bei einem Comp – man das normalerweise über mehrere Tage hinweg machen kann. Comps werfen einen definitiv in eine Situation, in der man fokussiert sein muss, und wenn man das nicht sein kann, sollte man wahrscheinlich nicht mit einem Schirm fliegen. Da ist dieser Teil der Hingabe und dann der Teil des Fortschritts, für den es wieder Studien gibt, die zeigen, dass es sehr befriedigend ist, Fortschritte zu machen und besser in etwas zu werden. Das ist die intellektuelle Seite; emotional spüre ich das auch. Wenn ich also eine Gelegenheit sehe, mich in etwas weiterzuentwickeln, ist das für mich wirklich fesselnd. Als ich zum Beispiel in der Türkei anfing – also ein bisschen davor hatte ich schon einige nationale Comps gemacht – dachte ich mir: Das ist echt interessant und ich glaube, ich sehe, wo ich verkacke. Und die Idee, dass man es sehen und korrigieren kann, und wenn man das tut, weißt du, und du denkst dir: Oh ja, ich hab's, okay, das wird sehr fesselnd. Und natürlich verlangsamt sich dieser Fortschritt später enorm, und vielleicht bist du dann, du weißt schon, du bist...
nicht ganz so viel herausholen, aber wie gesagt, ich komme aus dem Ultralaufen, und ihr wisst ja, ich bin früher aus Spaß die ganze Nacht durchgelaufen, ich habe 100-Meilen-Rennen absolviert, also hat mich noch nie jemand beschuldigt, nicht durchhalten zu können oder mich während einer 36-Stunden-Läufe nicht beschäftigen zu können, also
ein Mangel an Beharrlichkeit ist nichts, womit man dich beschuldigen wird.
Das ist für mich ein Problem, also ja, ich habe euch ein paar eher intellektuelle Beispiele dafür gegeben, was ich an Flying so faszinierend finde, aber hier kommen wir sozusagen zur Kunst dahinter. Und ich schreibe gerne darüber, weil ich das Gefühl habe, es ist der einzige Weg, etwas wirklich zu beschreiben – es ist in gewisser Weise ein bisschen literarischer. Ich vergleiche es mit der Liebe, mit einer lebenslangen Liebe oder einer lebenslangen Leidenschaft für etwas. Das ist es, was es für mich geworden ist. Es ist etwas, das ich aufbaue, und ich baue es mit anderen Menschen auf, aber eigentlich baue ich meinen eigenen kleinen Turm irgendwo im Wald. Es spielt nicht ganz eine Rolle, was andere Leute machen; ich baue die Geschichte meines Lebens auf, und das hier ist ein Faden darin, ein großer Faden.
Das hat mich auf viele Arten wachsen lassen, die ich sonst nicht gehabt hätte. Ich habe mich für eine Flow-Sportart entschieden, für etwas, von dem ich noch nie gehört hatte und das für mich unglaublich schwierig wäre, und genau das hat es so spannend gemacht. Wenn es einfach ist, ist es nicht so interessant, oder? Wenn einem etwas leichtfällt, schätzt man es nicht, aber etwas, das schwerfällt, wofür man arbeiten muss, das ist ein bisschen wertvoller.
es gab Zweifel
Natürlich, ja. Und vor allem vor Kurzem, wie du erwähnt hast, hatte ich einen Unfall bei den Weltmeisterschaften. Wir können später mehr darüber reden, aber das war ein Moment schwerer Zweifel für mich, wo ich – teilweise im Kontext dessen, was im Sport gerade passierte – mich fragte, ob ich mich darauf einlassen will, ob ich mich gut dabei fühle, auf diese Weise wieder zu fliegen. Ich habe im Januar in Mexiko wieder angefangen zu fliegen, was ein Ort ist, den ich liebe, wie du weißt, wir fahren jedes Jahr nach Vaia zur Monarca-Meisterschaft, und ich bin dorthin gegangen, obwohl ich ziemlich große Zweifel hatte. Ich dachte mir so: „Nun ja, ich mag das, aber wie wird sich das anfühlen?“ Und um auf die Frage zurückzukommen, was mich leidenschaftlich macht: Als ich darüber nachdachte, Gavin, dachte ich mir so: Ich weiß nicht, ich...
Ich wette, dass mir das Fliegen wieder gefallen wird, ich werde diese Wette eingehen. Aber ich weiß, dass es sich wirklich großartig anfühlen wird, mich wieder mit meiner Community zu verbinden. Das ist also auch etwas, das mich dazu bringt, immer wieder zurückzukommen. Wir haben in den USA eine ziemlich, ziemlich besondere Sache. Also ja.
Es ist unglaublich besonders. Und was die Zweifel angeht, beziehen sie sich eher auf das Ziel? Ich meine, wenn du dir das mal durch den Kopf gehen lässt, hast du eine wirklich gute Chance, Weltmeisterin zu werden. Denkst du so darüber oder eher ... ich meine, wir sollen eigentlich alle über den Prozess nachdenken, aber wir haben eben auch Egos. Denkst du darüber nach? Und wenn du es würdest – würde es überhaupt etwas ändern? Würde es irgendwas bedeuten, oder würde es nur bedeuten, dass du jetzt noch einen willst? Denn wir haben in den letzten Jahren die größten Namen in unserem Sport gesehen, besonders auf der Frauenseite. Sie sind fertig, sie haben genug gehabt, weißt du, es ist alles ausgespielt. Sie waren da, die Besten von damals, die Besten von heute, sie kamen und gingen. Und auch bei den Männern, ich greife die Frauen nicht heraus, es geht um alle. Ich denke, da gibt es eine Seite, auf der es nicht mal wirklich um Ruhm geht, da ist kein Geld, es ist nicht wirklich glorreich. Ich meine, jeder vergisst das – ich weiß nicht mal mehr, wer vor zwei Turnieren Weltmeister war, weißt du? Also ist es...
Es ist einfach so traurig, dass es so traurig ist, dass es so traurig ist, dass es so traurig ist, ja. Und hast du auch Zweifel von dieser Seite her? Haben diese Dinge genug intrinsischen Wert?
Deshalb habe ich vorhin gesagt, dass ich meinen eigenen kleinen Turm im Wald baue und nicht erwarte, dass er eine Pyramide wird, auf die die Leute in 100, 200 oder 500 Jahren blicken werden. Es ist einfach mein kleiner Turm, mein Denkmal für mein Leben. Und denke ich an den Platz? Ja, das tue ich. Ich bin eine sehr wettbewerbsorientierte Person. Es ist mir wichtig, wenn ich gewinne oder – und das ist oft der Fall – wenn ich nicht gewinne. Aber ist das die treibende Kraft? Ich stimme dir zu, das sollte es nicht sein. Wir müssen vom Prozess fasziniert sein, also dem Prozess des Fortschritts, dem Prozess des Flow-Zustands, dem Prozess des Spielens, den ich dir beschrieben habe. Wenn dir das nicht gefällt, wenn du das nicht liebst, dann ja, nachdem du zum Beispiel einen Weltcup oder eine Weltmeisterschaft gewonnen hast, dann...
Du stehst da oben mit einer kleinen Plastiktrophäe und denkst dir: Ist das alles? Ist das das Ende? Und das wäre es, wenn dir nur das wichtig wäre – eine Plastiktrophäe, ein Platz, an den sich die Leute wahrscheinlich nicht erinnern oder den sie mit etwas anderem verknüpfen werden. Ich glaube nicht, dass es gesund ist, sich nur darauf zu konzentrieren. Es kann sehr gesund und sehr, ich benutze das Wort „verzaubernd“, sein, wenn man deine Entwicklung vielleicht als ein Artefakt der Progression betrachtet, durch die du gehst. Das ist ein Nebeneffekt des Kunstwerks, das du erschaffst – ein Stein im Turm, den du baust, um meiner Metapher zu folgen. Und will ich gewinnen? Ja. Ist das das Einzige, was mir wichtig ist?
Nein. Wenn ich gewinne, werde ich aufhören? Nein, bisher nicht. Denke ich, dass sich die Art und Weise, wie ich weitermache – weißt du, die Geschichte meines Lebens schreibe und dieses wunderschöne Ding aufbaue – im Laufe der Zeit verändern wird? Ja, das wird sie. Es könnte also sein, dass ich mit der Zeit weniger Wettkämpfe fliege und mich wieder auf große Linien konzentriere; das könnte passieren. Und um ehrlich zu sein, Gavin, werde ich jetzt Weltmeisterin werden? Diese Chance wurde mir durch das entzogen, was mit dem Civil Plenary passiert ist. Sie wurde auch einigen ehemaligen Weltmeistern entzogen. Wir haben unseren Sport einfach, weißt du, lahmgelegt und einer Reihe von Top-Wettbewerbern die Beine gestochen. Und das lag am Ballast-Problem, worüber wir später noch ausführlicher sprechen können.
Wenn ich mich nur darauf konzentrieren würde, wäre ich jetzt, wissen Sie, wirklich enttäuscht, und ich bin enttäuscht und ich bin wütend. Aber es gibt andere Wege, wie ich mich mit dem Sport auseinandersetzen kann. Und wenn eine Gruppe von Idioten – um freundlich zu sein, wohlmeinende Idioten, um wirklich freundlich zu sein – mich davon abhalten sollte, meinen Sport so auszuüben, wie ich es wollte, dann werde ich einen anderen Weg finden. Ich habe noch nie jemanden zugelassen, der mich davon abhält, mit dieser Sache weiterzumachen, die ich liebe.
Ja, also meine Meinung ist, dass es schon genug Gegenwind und genug Gift gegen die ganze Sache gab, dass ich nicht glaube, dass das passieren wird. Aber ja, im Moment sieht es nicht gut aus. Lasst uns keine zwei Minuten mehr darüber reden, nur damit die Leute wissen, worüber wir sprechen. Es gibt viel
von Leuten, die
keine Ahnung, wovon wir reden. Also, die Plenarsitzung hat gerade stattgefunden. Ist das jährlich oder alle zwei Jahre? Es ist eine jährliche Sache. Jährliche Sache. Okay, das ist also gerade passiert. Und es wurden eine Reihe von Dingen abgestimmt, um die Sicherheit zu verbessern, was irgendwie aus dem Vorfall bei den Worlds hervorging, weißt du, dem Todesfall bei den Worlds. Aber wie du schon sagtest, gut gemeint, aber ja, gib uns mal die Zusammenfassung. Zusammenfassung. Zusammenfassung.
Ja, klar. Also ja, wie gesagt, war die Weltmeisterschaft ein Wendepunkt, und der Fokus lag stark auf der Sicherheit. Es gab viel Druck auf Civil, unsere Regierungsbehörde – eine unserer Regierungsbehörden –, zu handeln und darauf zu reagieren. Und da wir, wie besprochen, nicht viele Daten darüber haben, was Unfälle verursacht, haben wir bestimmte Themen ausgewählt, die meiner Meinung nach und in der Meinung vieler anderer Leute nicht unbedingt die waren, auf die wir uns konzentrieren sollten. Zudem haben wir bei der Plenarsitzung am Ende eine Art Worst-of-all-Worlds-Situation produziert. Ich werde nur ein paar davon kurz ansprechen. Eines war, dass wir – ich sage das wieder höflich, weil viele von uns nicht einverstanden waren – uns dazu entschieden haben, die 33-Kilogramm-Gepäckbegrenzung wieder einzuführen.
Das gab es schon vor 2019. Und es wurde abgeschafft, weil die Leute es gehasst haben. Und die Leute haben versucht zu schummeln. Damals in meiner...
zu meiner Zeit, ich meine, ja, ich erinnere mich an diese Zeiten, das war schrecklich.
Ja, das mochte niemand, nicht einmal größere Leute. Für diejenigen unter euch, die keine Wettkampfschirme fliegen, klingen 33 kg viel. Aber bedenkt, dass ihr bei einem Wettkampfschirm mit einem Wettkampf-Gurtzeug und zwei Rettungsschirmen, egal was ihr tut, irgendwo im Bereich von 25 bis 28 Kilogramm landen werdet. Das restliche Gewicht, vielleicht diese zusätzlichen 10 Pfund, ist alles andere, was ihr tragen müsst – das könnte euer Trinkwasser sein, eure Instrumente, persönliche Dinge wie dein Portemonnaie, dein Handy, was auch immer. Und eigentlich habt ihr da nicht viel Auswahl. Die Leute haben es also wirklich nicht mocht. Die Leute haben versucht, das System auf verschiedene Weise zu umgehen. Ich will die Geschichte nicht wieder aufrollen, aber das wurde wieder beschlossen. Was das bewirkt ist, also, um nicht zu tief ins Detail zu gehen, aber größere Schirme fliegen besser, das ist im Allgemeinen eine physikalische Wahrheit, die mit der Physik zusammenhängt.
Und wir alle wissen, dass ich – ich bin vielleicht eine der wenigen Leute auf der Welt, die Gleitschirme geflogen hat, Comp-Gleitschirme mit einem Maximalgewicht von 90 kg bis 115 kg. Ich kann euch sagen, mein Erfolg in Wettbewerben begann, als ich auf einen Gleitschirm umgestiegen bin, der bis zu 100 kg ging. Wenn ihr darunter seid, seid ihr massiv benachteiligt, ihr könnt nicht mit der Gruppe mithalten, ihr könnt das Spiel einfach nicht spielen – dieser Flow-Zustand, den ich so liebe, ist nicht möglich. Und diese 33 kg Ballastbegrenzung, die wieder eingeführt wurde, hatte eine Ausnahme: man konnte bis zu 95 kg ausgleichen – das hilft nicht. Also, für jemanden wie mich bedeutet das, dass ich viel Ballast mitführe, weil ich auf dem höchsten Niveau konkurrieren will. Im Grunde würde mich das dazu zwingen, einen extra kleinen Enzo zu fliegen, der schrecklich fliegt und eigentlich gefährlich ist, ihr wisst schon, wir nennen ihn scherzhaft den acro Enzo, oder einen anderen extra kleinen Comp-Gleitschirm oder einen kleinen Zeno.
Ich konnte an meinem Sport nicht mehr auf die Weise teilnehmen, die mich interessiert hat. Und wissen Sie, das Gleiche gilt für unsere jüngsten Weltmeister, Baptiste, Maxime, viele der wirklich guten Franzosen, viele Frauen – nicht alle Frauen –, und viele kleine Männer auch. Es gibt dort viele Leute, die mindestens eine, vielleicht zwei Größen nach unten gedrückt würden. Ich habe in der Vergangenheit mit Civil zusammengearbeitet, bin aber eigentlich infolge dessen zurückgetreten, und ich habe sie gewarnt: Wenn ihr diese Ballastregel beschließt, entmachtet ihr viele Ihrer Piloten. Sie ist sexistisch, weil sie insbesondere Frauen betrifft. Und sie ist rassistisch, weil sie insbesondere Menschen mit kleinerer Statur betrifft, was oft auf Länder wie Japan zutrifft,
Korea usw. Natürlich sind nicht alle Menschen gleich groß, man hat Beispiele für große und kleine Leute aus jedem Land. Sie haben nicht zugehört. Und ich möchte ansprechen, dass ich diese provokanten Wörter wie rassistisch und sexistisch verwende – ich bin sehr vorsichtig mit den Worten, die ich wähle. Und sie sind wahr. Man kann gute Absichten haben, aber man muss sich den Konsequenzen stellen, die diese guten Absichten nach sich ziehen. Ich meine, der Weg zur Hölle ist mit guten Absichten gepflastert, sagen wir das mal so. Wir haben am Ende diese Worst-of-all-Worlds-Situation bekommen, in der wir die Vorschläge für den Einsatz von Equalizern abgelehnt haben – das sind diese Pool-Noodle-Dinge, die man auf die Tragegurte am Rücken klebt. Sie sollen den Größenunterschied ausgleichen. Wir haben das abgelehnt, womit ich, um ehrlich zu sein, damit einverstanden bin, weil sie noch nicht getestet waren.
Es ergab also keinen Sinn, bereits darüber abzustimmen. Das Ganze ist also völlig durcheinandergeraten, denn zum Beispiel haben wir keine Beweise dafür, dass Ballast zu viel mehr Unfällen führt. Wir haben auch keine Beweise dafür, dass die Pool-Noodles so funktionieren, wie wir glauben, dass sie es werden.
Was wir wissen, ist, dass wir die Equalizer nicht verabschiedet haben, aber die Ballastgrenze schon. Und jetzt haben wir einer ganzen Reihe von Wettbewerbern, mich eingeschlossen, die Teilnahme an den obligatorischen Kategorie-Eins-Wettbewerben verboten und für Kategorie Zwei empfohlen. Also ja, das ist meine Meinung, nicht für
mich. Ja.
Ja. Und deshalb ist es für viele Katchen wohl, na ja, wahrscheinlich ein Aufwand, das abzuschaffen und so weiter. Also viele Katchen werden es wahrscheinlich nicht tun. Aber das ist ihre Entscheidung.
Ah, aber ich meine, das ist eine große Sache. Ich meine, das ist groß für die Europäer, für die Welt, wissen Sie, für die Pan Am's. Das liegt daran, dass viele große Missionalen... es ist, es ist enorm. Es entzieht die Macht. Es war ein riesiges Chaos. Ich denke, die meisten davon...
war. Die Leute
dem stimme ich zu. Mach
deine Erwartungen. Und
also wäre es möglich
um es auf die Kappe dieser Teile zu bekommen.
Es ist interessant zu sehen, wohin das Ganze führt. Ich, ich weiß nicht, es ist natürlich noch zu früh, die Karten auf den Tisch zu legen, und
Und ich hoffe auch, dass die Civil die Entscheidung pausieren wird. Das Bureau kann sich entscheiden, die Entscheidung zu pausieren und auf eine bessere Idee zu warten. Sie können das wählen, das liegt an ihnen. Das war, um wieder auf meinen persönlichen Kontext zurückzukommen, ziemlich schmerzhaft. Ich bin am Internationalen Frauentag aufgewacht und habe das gesehen. Ich habe von vielen Leuten Nachrichten bekommen, dass sie das Ballastlimit überschritten haben, und ich dachte mir: Was? Und weißt du, Gavin, eine der Fragen, die ich oft bekomme – ich habe das US-Frauenteam mit einigen meiner guten Freunde hier in den USA gegründet, und die USA liegt weit vor anderen Ländern, was die Anzahl der Frauen betrifft, die auf der Weltbühne antreten. Wir haben derzeit vier von uns, die wirklich gut genug sind, um ständig bei Weltcups dabei zu sein, was fantastisch ist. Ich bekomme sogar bei der letzten Meisterschaft, an der ich in Columbia bei der British Open teilgenommen habe, Fragen dazu, was ihr macht und wie wir unser Programm verbessern können. Und meine Antwort darauf ist: Ich bin mir nicht sicher. Meistens hat das mit der Kultur zu tun, also der Kultur um das Thema: Wie spricht man mit Frauen beim Start? Wie ermutigt man Frauen, was zu tun? Nun, die Antwort ist auch strukturell: Was setzt ihr um? Welche Regeln und Vorschriften führt ihr ein, wobei anerkannt wird, dass Frauen im Allgemeinen andere Einschränkungen und andere Bedürfnisse als Männer haben? Ein weiterer Punkt – ich möchte das nicht zu sehr betonen, aber ein weiterer Punkt, der bei der letzten Plenarsitzung geändert wurde, war, dass Frauen... es gab vor einigen Jahren einen Vorschlag von Claudia Bogakov, einer weiteren dieser fantastischen Pilotinnen, die nicht mehr ganz so viel wettkampft, obwohl sie es immer noch tut. Dieser Vorschlag sah vor, dass bei der Entsendung eines Teams zur Weltmeisterschaft eines der bewertenden Mitglieder eine Frau sein muss. Dieser Vorschlag wurde speziell gemacht, um Frauen im Wettbewerb zu fördern und um die Regierungsbehörden in jedem Land dazu zu bewegen, einen Anreiz zu haben, Frauen im Wettbewerb voranzubringen. Aber sie haben sich entschieden, das zu ändern. Sie wollten es für kleinere Länder gerechter machen, wobei ich nicht weiß, ob die Rechnung dabei aufgeht, das müssen wir sehen. Aber in der Zwischenzeit haben sie es so geändert, dass die Frau in deinem Team nicht ein bewertendes Mitglied sein muss. Und jetzt bin ich bereit zu wetten, dass viele der Fragen, die ich dazu bekomme, wie wir unser Programm vergrößern können, plötzlich wegfallen werden, weil dieser Anreiz plötzlich weg ist. Und wenn das für dich pessimistisch klingt, verstehe ich das, aber wir sagen Kindern oft: Achte nicht darauf, was die Leute sagen, achte darauf, was sie tun. Acta non verba. Wenn du also sagst, dass dir Frauen in deinem Sport wichtig sind, wenn du sagst, dass dir Inklusion wichtig ist, und dann zeigst du durch deine Taten, dass du es nicht tust, dass du keine Dinge ermöglicht, die es ihnen tatsächlich ermöglichen würden, teilzunehmen und die den Sport wachsen ließen, dann ist es dir eigentlich egal. Dieser Vorschlag hätte anders formuliert werden können. Er hätte ausgearbeitet werden können, wenn irgendjemand im Raum sich darum gekümmert hätte, den Anreiz für Frauen zu bewahren, im Wettbewerb zu bleiben. Das haben sie nicht. Also bin ich ein wenig leidenschaftlich deswegen, weil es so einfach gewesen wäre, es nicht so sehr zu vermasseln, aber hier sitzen wir nun alle.
Genau, ja, das ist wie ein doppelter Schlag, oder? Okay, das war eine sehr gute Formulierung dessen, was da gerade passiert. Ich werde hier einen kompletten Umschwung machen, ich möchte über Persönliches sprechen.
Aber es ist eine Entscheidung, Gavin. Willst du da ein bisschen darauf umschwenken? Ich meine, das baut auf das vorhin auf, wenn wir über Ballast nachdenken und warum man sich entscheidet, so viel zu tragen – und um klarzustellen, ich mag das nicht, ich genieße es nicht, so viel Ballast zu tragen. Es ist eine riesige Erleichterung, wenn ich nach Hause komme und einfach nur Gleitschirm fliege. Ich denke mir dann: Oh wow, ich kann herumrennen, starten, das ist toll, ich schaffe das mit meinem Zeug problemlos. Es ist also nicht so, dass ich das aus irgendeinem kranken, perversen Spaß mache. Ich habe Ultras gemacht, aber ich bin eigentlich nicht so ein Masochist. Aber das ist ein Sport, bei dem deine persönliche Entscheidung zählt. Deine Entscheidung darüber, ob du... wir haben über Will Gadd gesprochen und seinen Rat dazu, über Risiken nachzudenken und sie zu minimieren, und wir haben gesagt: Was ist es dir wert? Das ist eine Entscheidung, die du treffen musst. Und wenn du also etwas wie das Fliegen mit Ballast machst und in Erwägung ziehst, mit Ballast zu starten oder zu landen, was schwieriger und potenziell gefährlicher ist,
Das musst du dir überlegen. Es gibt Wege, wie man trainieren kann, um es besser zu machen, aber du musst dir überlegen, was das bedeutet, und akzeptieren, wie: Okay, ich bin mit diesem Risiko einverstanden oder nicht. Und das sind Entscheidungen, die wir während unserer Flüge treffen, nicht nur mit Ballast, sondern mit welchem Schirm fliegen wir? Wie fliegen wir? Wo fliegen wir? Wie reagieren wir, wenn etwas schiefgeht? Eine amüsante Anekdote ist, Jenny O'Neill und ich haben nach einem Task bei den British in Roldanillo gesprochen, und sie hat beschrieben, wie sie zum Beispiel niedrig über einer Stadt geflogen ist und dachte: Oh, das kann ich nicht. Ich muss landen. Ich mag das nicht. Und sie sagte: Ich habe Kevin Philippe beobachtet, den wir alle als sehr mutigen Piloten kennen. Sie sagte: Ich habe gesehen, wie er einfach über die Gebäude geballert ist. Aber er fliegt mit einer rücksichtslosen Leichtigkeit, die ich einfach nicht aufbringen kann.
Und das ist seine Entscheidung. Und wir alle kennen Kevin, einen fantastischen Piloten. Ja, „leichtsinnig“ ist ein Wort, das ihm schon früher oft gesagt wurde. Aber ja, es ist wunderschön anzusehen. Es ist wunderschön anzusehen. Das bedeutet aber nicht, dass ich die gleichen Entscheidungen treffen muss. Und es bedeutet nicht, dass Kevin die gleichen Entscheidungen wie ich treffen muss. Ob im Wettkampf, bei XC oder was auch immer du machst, es kommt auf deine Entscheidungen an. Was bist du bereit zu tun? Und es gibt da eine tolle Diskussion darüber, was die Verantwortung eines Wettkampfveranstalters im Vergleich zum Piloten ist. Aber seien wir ehrlich, letztendlich bist du der Kommandant. Wenn du dich verletzt, spielt es keine Rolle, ob jemand „Entschuldigung“ sagt. Es liegt bei dir.
Ja. Und das ist das Hauptding, das meiner Meinung nach verloren geht. Es gab dieses Jahr eine große Debatte über X-Alps. Das war genau dasselbe. Ich habe das Gefühl, dass das hier verloren geht. Und ich hatte vor einer Weile ein tolles Gespräch mit Chrigel im Podcast. Er hat darüber gesprochen, dass es so ist, wenn wir diese Unfälle haben, ist das wie eine Welle, oder? Wenn du einen Unfall hast, will jeder mehr Sicherheit. Dann hast du etwas Sicherheit und jeder will mehr Performance. Und es schwankt irgendwie hin und her, hoch und runter wie eine Welle. Und wir können viele Dinge tun, sagen wir mal aus Task-Sicht. Ja, wir könnten einfach alle in die Ebene schicken und sie aus dem Rotor und von den Bergen fernhalten. Und wer würde an so etwas teilnehmen wollen?
Das würde das Racing einfach killen. Fertig. Manche Leute, ja, klar. Manche wollen die ganze Fischschale immer wieder und wieder und wieder machen. Das wird ja als eine Art Wettbewerb vorgeschlagen. Aber für mich persönlich ist das nicht interessant. Und deshalb denke ich, dass uns das alle wegen des Risikos anzieht, in gewisser Weise, wegen des Abenteuers, weil wir nicht wissen, wo wir landen werden. Ich meine, es gibt viele schöne Dinge wegen der Gefahr und des Risikos. Und man kann es einfach nicht eliminieren, ohne es zu zerstören. Und
wenn es nicht wirklich ist
langweilig, weißt du, dann ist es eine andere Sportart. Das ist etwas völlig anderes. Und ich denke, das ist oft das, was untergeht: Es gibt viel Emotion, viel Social Media und viele unpräzise Worte.
Ja, da stimme ich dir vollkommen zu. Wie gesagt, bin ich persönlich sehr vorsichtig mit Worten. Das ist eine der primären Arten, wie ich gerne mit Menschen über Dinge kommuniziere. Über diesen Sport schreibe ich gerne, weil ich mir dann wirklich gut überlegen kann, was ich sage, wie ich es sagen will und so weiter. Und nicht jeder ist so vorsichtig. Das ist okay. Aber mit den sozialen Medien und diesen Unfällen – ich stimme Chrigel da zu, dass es bei vielen Sportarten so eine Art Sinuskurve oder ein Pendel gibt. Man schwingt in eine Richtung, dann geht es zurück. Und es gibt Dinge, die eine Organisation wahrscheinlich tun kann und sollte, um die Dinge ein wenig besser zu machen. Zum Beispiel eine Sache, die CIVIL auf der Plenarsitzung beschlossen hat, war die Anforderung an besseres medizinisches Personal. Das war mir sehr wichtig, da ich in Brasilien bei den Weltmeisterschaften meinen Fuß hätte verlieren können, wenn nicht einige Ärzte der französischen und deutschen Teams da gewesen wären, die geholfen haben.
Ich denke also, das zu kontrollieren, was man kann – also gutes medizinisches Personal beim Start und bei der Landung zu haben, ist eine fantastische Idee. Das ist eine vernünftige Sache, die man zu einem großen internationalen Wettbewerb hinzufügen kann. Es ist schwer, diese Ebene der Sorgfalt bei jedem Wettbewerb zu gewährleisten. Aber ja, da gibt es einige Dinge, und ehrlich gesagt, die Position, die ich bei CIVIL niedergelegt habe, war eine Art Pilot-Relations-Officer. Sie wurde im Herbst nach den Weltmeisterschaften geschaffen. Sie fragten mich, ob ich ihnen helfen würde, besser mit den Piloten zu kommunizieren, woraufhin ich sagte: Ihr müsst das wirklich besser machen. Ich würde gerne helfen. Ich muss nur hinter ihren Entscheidungen stehen können. Und das konnte ich nach den Ereignissen der letzten paar Wochen nicht, aber ja, einige der Art und Weise, wie ihr gerade kommuniziert, wir haben geheime Abstimmungen.
Es gibt keine Aufzeichnung darüber, wie die Delegierten jedes Landes für jeden Vorschlag gestimmt haben. Und ich muss sagen, Gavin, vielleicht bin ich da sehr amerikanisch, aber wenn ihr geheime Abstimmungen habt, seid ihr selten auf der Seite der Engel. Also,
das ist nicht besonders demokratisch, oder? Nicht besonders demokratisch. Ja. Da passieren einige interessante Dinge und ja. Ich bin froh, dass es dir gut geht. Ich bin total motiviert wegen dieser Sache. Die Leute müssen motiviert bleiben und hoffentlich wird es bessere Resolutionen geben. Sie werden nicht perfekt sein, das wissen wir, aber hoffentlich wird es besser. Wir sind, wir sind kurz vor dem Ende meiner Zeitspanne. Aber bevor wir das tun, möchte ich hier kurz das Thema wechseln, weil du und ich in Valle ein tolles Gespräch hatten. Das war dieses Jahr nach deinem schweren Unfall in Mexiko. Du sagtest, das war 2020?
Ja. Das wäre also 2022 bei der Monarca gewesen. Ja.
Das muss 2021 gewesen sein, vielleicht sogar 2022, aber eine Sache, über die wir im Podcast oft sprechen, sind Angstverletzungen. Viele Leute in diesem Sport hatten sie, entweder emotional oder durch einen physischen Unfall. Ich hatte gerade eine tolle Show mit Serena über ihren Unfall und du hattest eine tolle Task, dir an deine Erinnerung daran zu erinnern. Aber wegen dieses Unfalls hast du einige Dinge mit Angstverletzungen durchgemacht, was mich überrascht hat, weil ich nicht wusste, dass du das hattest. Erzähl mir, was du gelernt hast, was du durchmachen musstest, wie dieser Prozess war.
Ja. Ich denke, wenn man einen Unfall hat, sollte man davon ausgehen, dass das Auswirkungen auf einen haben wird. Das hilft. Und du hast in der Vergangenheit darüber gesprochen, Gavin: Wenn du verstehst, was passiert ist, ist es das eine, aber wenn du nicht verstehst, was passiert ist, dann ist es diese schreckliche Blackbox, die du nicht öffnen kannst – aber geh davon aus, dass in der Box ein Monster ist, und die Box zu öffnen, ist sozusagen mein Rat dazu. Die Art und Weise, wie ich diese Box geöffnet habe – ich hatte während meiner Bettlägerigkeit viel Zeit zum Nachdenken. Ich habe darüber nachgedacht, was schiefgelaufen ist. Ich habe darüber nachgedacht, was ich anders hätte machen können. Und ich habe auch Hilfe gesucht; es gibt Psychologen, die sich speziell mit PTBS befassen, und es gibt einige wirklich großartige Methoden, die sie anwenden können.
Ja. Um dir zu helfen, Dinge zu identifizieren und abzumildern, die dich nach einem Unfall vielleicht immer noch verfolgen, wie zum Beispiel EMDR. Klassischerweise wurde da Lichttherapie eingesetzt, um quasi durch das Erleben des Geschehens zu gehen, kombiniert mit dieser Lichttherapie. Die Forschung zeigt, dass die berichtete Auswirkung des Ereignisses tatsächlich sinkt, während man es mit dieser bilateralen Simulation durchgeht, die man machen kann. Und man kann das auch mit Tapping machen, was ich nach Corona gemacht habe. Ich war remote mit der Person verbunden, mit der ich gearbeitet habe, und die lassen dich dann so auf die Knie oder so tippen, weil sie dir keine Kopfhörer aufsetzen können. Und das funktioniert auch, dazu gibt es wirklich interessante Forschung.
Sie denken sich, dass es irgendwie mit unserer Vergangenheit zu tun hat, dass es einem das Gefühl gibt, von der Gefahr wegzukommen, vor der man flieht. Psychologisch gesehen, also in deinem Reptiliengehirn. Ich bin keine Psychologin, okay. Aber es gibt da einige wirklich interessante Studien, falls du dich dafür interessierst, mehr darüber zu erfahren. Aber meiner Erfahrung nach hat es bei mir funktioniert. Hat es sofort funktioniert? Ist es so, dass man 30 Minuten lang macht es und dann ist man fertig? Nein, das solltest du nicht erwarten. Aber ich meine, es hat einen Wert, einfach darüber zu reden, was passiert ist, und herauszufinden, welche Teile für dich eigentlich am schlimmsten waren. Denn wenn man an einen Unfall denkt, gibt es da viel Scheiße dabei. Was am Ende in deinem Kopf hängen bleibt, könnte der Moment sein, in dem du nicht die richtige Entscheidung getroffen hast.
Es könnte der Moment sein, in dem du aus der Luft gefallen bist. Es könnte der Moment sein, in dem du auf den Boden getroffen bist. Es könnte sein, als du gemerkt hast, dass etwas mit deinem Bein nicht stimmt. Es könnte das Krankenhaussein sein. Also, das ist offensichtlich eine ziemlich belastende Vorstellung. Aber wieder einmal: Das Monster bleibt in der Kiste, und die Kiste bleibt in deinem Kopf, und dieses Monster wird zu den Zeiten herauskommen, in denen du es nicht willst, wenn du dich nicht damit auseinandersetzt. Deshalb ist es toll, einfach mit jemandem darüber zu sprechen, der ein Profi ist, der objektiv ist und nicht in dein Leben involviert ist. Aber wir leben auch in einer Welt, in der es viel großartige Forschung zu PTBS gibt, und Dinge wie bilaterale Stimulation können wirklich helfen. Das ist also etwas, das ich jedem empfehlen würde.
Wenn Sie eine Angstverletzung haben, wenn Sie mit einem Unfall zu tun haben, suchen Sie sich jemanden, der Ihnen helfen kann, das Ganze zu verarbeiten und weiterzumachen. Das hilft gegen diese Angst, bei der das Herz rast, wenn Sie zum Start zurückkehren und den Wind hören. Bei mir war es das Hören von Wind. Das war eine Sache, die ich jahrelang, und heute noch bis zu einem gewissen Grad, habe. Es gibt bestimmte Helme, die ich nicht mehr tragen kann, weil sie laut sind. Das macht mein Gehirn einfach verrückt. Um ehrlich zu sein, klingt es für mich wie Dämonen. Es klingt, als würde gleich etwas schiefgehen. Also war es für mich sehr wichtig, diesen Auslöser zu identifizieren. Aber sich zu befähigen, wieder in den Sport einzusteigen und zu wissen, wo man Probleme haben könnte – das ist wirklich entscheidend.
Aber die größeren Fragen dazu, wie du wieder in deinen Sport einsteigen willst, sind auch wirklich, wirklich wichtig. Und wie ich schon sagte, habe ich sie während meiner Fliegerkarriere schon mehrmals gestellt. Zuletzt nach diesem Unfall in Brasilien: Wollte ich wirklich zurück in diese chaotische Wettkampfarena? Wo es eben so ist, dass...
Es war nicht klar, ob ich willkommen bin, A oder B, wissen Sie, ob ich zurückkehren kann und die Zuversicht haben würde, dass ich nicht noch einmal einen Unfall haben muss? Und natürlich ist das etwas, das ich noch nicht ganz geklärt habe. Und wie Will Gadd sagen würde, kann man nie davon ausgehen, dass man nicht noch einmal einen Unfall haben wird, man muss akzeptieren, dass das passieren könnte. Es spielt keine Rolle, wie gut man ist. Es könnte einfach passieren. Was in Brasilien passiert ist, um das ganz kurz anzusprechen, ich bin beim Start gestürzt und bin mit dem Fuß gegen einen Baumstumpf gestoßen. Ich habe das Video davon. Da sind eine Menge Leute dabei. Ich denke, die Ursache war, dass der Start wirklich kurz ist und die Luft so eine kleine Rotationsbewegung macht, es ist fast wie eine Klippe.
Ich war also nicht die Einzige, die gestürzt ist. Es gibt zum Beispiel ein tolles Video von Nick Greece, meinem Teamkollegen, wie er darauf zustürmt, und seine Schirme – also, kurz bevor ich abging, hat ein anderer Pilot aus Österreich genau dasselbe gemacht. Er ist zum Glück nicht gegen einen Baum gestoßen. Also war die Struktur des Starts ein Faktor. Ein bisschen Glück hatte ich, ich hatte einen Baum, andere nicht. Ich gegen Baum hätte sowieso nie gut ausgehen können. Und dann, wisst ihr, übernehme ich auch selbst ein Stück Verantwortung dafür. Man muss sich fragen: Hätte ich es anders machen können? Hätte ich früher versuchen können, abzubrechen? Ja, vielleicht hätte ich das können. Und das ist etwas, das ich weiterhin abwägen werde.
Problem. Und das da? Weil du so viel Gewicht trägst?
Ja, also eigentlich habe ich bei dem einen Lauf eine Menge Ballast abgeworfen, weil mir der Tag einfach beschissen vorkam. Ich hatte also nicht mal das dabei, was ich normalerweise trage, ich hatte etwa 4,5 Kilo abgenommen. Es könnte also definitiv am Ballast gelegen haben, dass man weiß, dass man schwerer abbrechen kann. Und ja, ich meine, im Grunde bin ich wie ein Güterzug. Wenn ich erst mal Fahrt aufgenommen habe, kann ich weitermachen. Aber es ist schwer, so schnell anzufahren. Und es ist schwer, mal anzuhalten, wenn man erst mal unterwegs ist. Also, das könnte ein Problem sein. Aber wieder einmal, wenn man sich die anderen ansieht, die bei diesem Start auch so heftige Stürze hatten, wie Nick – der trägt keinen Ballast. Das war nicht nur Nick, das war nicht nur ich. Er hat natürlichen Ballast. Also ja, und ich denke, andere Leute könnten mir da widersprechen.
Ich glaube, ich habe von mehreren Leuten gehört, die sagen: „Oh, das war definitiv der Ballast, du bist nicht schnell genug gelaufen.“ Und ich habe ja wieder das Video. Ich bin ganz normal gelaufen.
Als ich abging, ist meine linke Seite eingeklappt. Also ja, ich bin anderer Meinung, dass es am Klapper lag.
Aber ich kann, um objektiv zu bleiben, sagen, dass ich plane, damit umzugehen, indem ich weiterhin trainiere und mit Ballast sprinte. Das ist also die Art und Weise, wie ich denke, dass ich weitermache, und ich habe kein schlechtes Gewissen wegen der Kniebeugen, viele davon...
Kreuzheben gehören in deine Zukunft.
Und ich meine das beim Sprinten auch ernst. Also, ich mache das mit meinen Trainern und ich freue mich darauf – ich bin gerade erst wieder mit dem Laufen angefangen, was nach sechs Monaten super ist. Also freue ich mich darauf, damit wieder richtig durchzustarten.
Schön. Das ist mir eine Ehre. Ich schätze all die Arbeit, die du leistest, nicht nur hier, sondern auch für unsere Community. Und es hat Spaß gemacht – es war toll zuzusehen, wirklich faszinierend. Es war echt cool, ich meine, deine Hingabe ist inspirierend. Also, ich danke dir und schicke dir eine große Umarmung. Ich bin froh, dass dein Fuß ganz ausgeheilt ist und du in Mexiko definitiv ordentlich Gas gegeben hast. Das war toll anzusehen.
Danke, Gavin. Ja. Ich freue mich darauf. Wir haben noch viel mehr lustige Sachen vor, die wir zusammen machen und für die Community tun werden. Also danke für den Podcast. Und wir sehen, was du machst, was die Organisation der Rennen angeht und wie du hilfst, verschiedene Geschichten und unterschiedliche Perspektiven in unserer Community zu verbreiten. Danke dafür. Wenn
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