Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Mal sehen, ein bisschen Organisatorisches vorab. Es stehen einige Wettbewerbe an. Die Anmeldung für den Niviuk ist jetzt offen. Wir haben ihn in Niviuk Red Rocks Wide Open umbenannt, der im September, in der letzten Septemberwoche, in Utah stattfindet. Er öffnet am 2. April. Und der Niviuk X-Lost, das ist mein kleinerer Hike-and-Fly-Wettbewerb, der hier in meinem Hinterhof in den Lost Rivers stattfindet. Der ist Ende Mai. Die Anmeldung dafür ist jetzt offen. Und der Global Rescue X-Red Rocks. Ich stelle all diese Dinge auf meiner eigenen Seite online. Aber der Global Rescue X-Red Rocks findet direkt nach dem Wide Open statt, was ein viertägiges Hike-and-Fly-Rennen ist. Es funktioniert wie ein Etappenrennen.
Ebenfalls in Utah. Und Ende September, Anfang Oktober, ist das auch für die Anmeldung offen. Also findet alles auf meiner Website, cloudbasemayhem.com, oder geht direkt zu den Seiten oder sucht einfach danach. X-Red Rocks, X-Lost und das Red Rocks Wide Open. Ich würde mich freuen, euch dort zu sehen. Es ist ein besonderer Teil der Welt. Und wirklich tolle Orte, um in sehr, sehr wilder Landschaft zu konkurrieren und alles zu geben. Meine heutige Gästin ist selbst eine Wilde, Violeta Jimenez. Sie ist oben in Seattle. Sie ist in den letzten Jahren zu einer unserer besten Piloten in den USA geworden. In allen Disziplinen. In der Gesamtwertung ist sie immer konstant.
Sie ist immer ganz oben dabei. Ich hatte das Glück, bei ihrem ersten World Cup 2021 in Aksaray in der Türkei mitzufliegen. Ich war also dabei, um das mitzuerleben. Damals flog sie eine Xeno. Und seitdem liefert sie einfach nur ab. Sie ist Teil des US-Frauenteams. Ich hatte sie schon mal dabei. Aber sie ist einfach eine großartige Pilotin und eine großartige Athletin. Sie hat eine harte Zeit hinter sich. Sie hat das wirklich, wirklich hart verfolgt. Sicherlich zu Beginn ihrer Karriere würde sie sagen – sie würde mir zustimmen – vielleicht sogar zu hart. Aber sie hatte eine Reihe von Vorfällen, Rettungsschirm-Einsätzen, Baumlandungen und auch Unfälle.
Und sie führt uns in diesem Podcast durch einige dieser Erlebnisse. Ich wollte also tief in das Thema eintauchen, was sie antreibt und wie sie mit Verletzungen umgeht. Und wie sie es geschafft hat, immer wieder zurückzukehren und dranzubleiben. Ihre Leidenschaft für diesen Sport ist außergewöhnlich. Sie ist außerdem sehr involviert in alles, was gerade rund um das Thema Civil und die Sicherheitsdebatte passiert. Einige der Dinge, die letzte Woche auf der Plenarsitzung beschlossen wurden, kamen bei vielen, vielen Leuten nicht gut an. Dazu gehören die Ballastgrenzen, die ab sofort in Kategorie eins wieder gelten. Sie spricht über die Konsequenzen davon und darüber, wie das passieren konnte.
Und wissen Sie, die Giftigkeit, die daraus hervorgegangen ist. Also ja, Civil steht seit Monaten im Zentrum einer sehr hitzigen Debatte, seit dem Unfall bei den Weltmeisterschaften. Und das geht dort weiter. Wir sprechen also ein wenig darüber und wie das die kleineren Leute im Sport beeinflusst, oder beeinflussen könnte. Und wir versuchen, diesen Sport sicherer zu machen. Wissen Sie, können wir das? Sollten wir das? Und wenn ja, wie? Und einige der unbeabsichtigten Folgen, falls wir es tun. Aber es ist wirklich ein spannendes Gespräch mit vielen guten Inhalten über Risiko, Leidenschaft und Wettbewerbe.
Und Strategien. Und Sicherheit. Und viele weitere gute Themen. Es wird dir gefallen, das garantiere ich dir. Cheers.
Danke. Wir haben buchstäblich jahrelang darauf gewartet, das zu tun. Und ich denke, der Zeitpunkt dafür ist fast perfekt. Wir könnten das ab jetzt wahrscheinlich jedes Jahr wiederholen und mehr davon machen. Aber du und ich kennen uns schon sehr lange. Und wir sind schon lange Teil dieser sehr dynamischen Community. Ich habe gesehen, wie du – ich würde sagen – die Ränge aufgestiegen bist. Und uns bei den Weltmeisterschaften vertreten hast. Und einfach nur die Frauenklasse dominiert hast. Und sehr konstant unter den Top Ten insgesamt warst. Du bist meiner Meinung nach eine der beständigsten Piloten auf der Weltbühne. Und ich war froh, bei deinem ersten World Cup in der Türkei dabei zu sein.
Und Axaray 2021, was eigentlich immer noch, ich glaube, mein bester World Cup war, den ich je hatte. Das war für mich bedeutsam. Und hat viel Spaß gemacht. Und es ist ein sehr cooler Ort zum Fliegen. Aber ich denke, das ist ein großartiger Ort, um anzufangen. Denn in gewisser Weise liegt das so in der Mitte deiner Karriere. Du hattest gerade erst mit den World Cups angefangen. Das war dein erster. Zu diesem Zeitpunkt hattest du schon viel durchgemacht. Und darüber werden wir sprechen. Ich möchte dich aber bitten, das einzuleiten. Also bring uns zurück zu 2021 in der Türkei. Fasse diesen Teil deines Fliegerlebens zusammen. Und wenn wir am Ende davon angekommen sind, gehen wir von 2021 bis heute weiter. Und die Dinge, die seither passiert sind, einschließlich der Weltmeisterschaften in Brasilien, die ja sozusagen der Brennpunkt für die ganze Debatte um Zivilflug und Sicherheit waren.
Und die Plenary, die gerade stattgefunden hat. Du hattest dort einen schrecklichen Unfall. Da haben wir also viel zu besprechen. Aber warum fangen wir nicht bei der Türkei an und drehen die Uhr dann irgendwie zurück?
Das klingt toll. Also ja, die Türkei 2021 war mein erster World Cup. Ich erinnere mich noch sehr gerne daran. Und, weißt du, es ist interessant. Das war, glaube ich, der Punkt, an dem viele Amerikaner, die vorher noch nie dabei waren, mit den World Cups anfingen. Ich war eine davon. Das war nach Corona. Ich denke, alle waren irgendwie begeistert, zu reisen und loszuziehen. Und für mich, wie du gesagt hast, hatte ich schon einiges durchgemacht. Ende 2020 hatte ich einen sehr schweren Unfall beim Fliegen von cross country in Mexiko. Das war wetterbedingt, da der Wind ziemlich stark aufgekommen ist. Und am Ende hatte ich einen Klapper nahe am Boden, während ich versucht habe zu landen. Ich habe darüber geschrieben, sowohl im Bereich cross country als auch auf meinem persönlichen Instagram. Ich werde die Details dazu also nicht unbedingt ausbreiten, außer zu sagen, dass ich ziemlich lange im Krankenhaus war und ein paar Monate nicht laufen konnte, eine Reha durchgemacht habe, all das.
Und ich habe darüber geschrieben, wie ich nach diesem Unfall immer noch richtig gerne fliegen wollte. Aber ich musste mir ernsthaft überlegen, wie ich wieder in diesen Sport einsteigen sollte, den ich so sehr geliebt habe. Und dieser Unfall war, wissen Sie, nicht das erste Mal, dass beim Fliegen etwas schiefgelaufen ist. Ich hatte im Wettkampf schon mal Rettungsschirme ausgelöst. Als ich mit einem Zweilinier anfing, hatte ich wirklich nicht viel Erfahrung damit, wie man mit einem Zweilinier umgeht. Und deshalb musste ich ein paar Mal Rettungsschirme auslösen, was nicht gerade lustig war. Und all das hat sich dann so zusammengefasst, dass ich nach meinem großen Unfall im Jahr 2020 beschloss, die Dinge anders machen zu wollen; ich wollte nicht auf die gleiche Weise in den Sport zurückkehren wie bisher.
Und eine der Schlussfolgerungen, zu denen ich letztendlich kam, war, dass Wettbewerbe ein Rahmen sind, in dem ich andere Sicherheitsmargen hätte als die, die ich mir in der Vergangenheit selbst gegeben habe. Das ist es. Für manche Leute ist das eine interessante Aussage, weil manche Wettbewerbe als gefährlicher als das freie Fliegen wahrnehmen. Ich bin da völlig anderer Meinung. Also ja, es kommt natürlich darauf an, wie man es macht, es gibt immer diesen Relativismus basierend darauf, wer man ist und wie man fliegt. Aber für mich gilt: Wenn du einen großen cross country Flug machst, bist du auf dich allein gestellt, das Wetter ändert sich, vielleicht hast du Leute in der Nähe, vielleicht nicht, vielleicht fliegst du an einem abgelegenen Ort, vielleicht nicht. Wenn etwas schiefgeht, wer wird es sehen, wer wird reagieren?
Wie lange wird es dauern? Wie leicht ist es, da rauszukommen? Wie einfach ist es, medizinische Hilfe zu erreichen? Wie du schon erwähnt hast, waren die Weltmeisterschaften 2025 ein Wendepunkt, an dem wir einige dieser Dinge im Kontext von Wettbewerben diskutiert haben. Aber für mich im Jahr 2021, als ich die Entscheidung traf, mich stärker an Wettbewerben zu beteiligen, dachte ich mir: Hey, wenn ich in einem Wettbewerb fliege, hat jemand einen Tracker an mir. Jemand verfolgt mich. Da ist eine ganze Gruppe von anderen Leuten, die Entscheidungen darüber treffen, ob es sicher ist zu fliegen. Die die Welt beobachten. Die das Wetter beobachten. Die extrem interessiert sind daran, ob sie sicher entlang der Strecke weiterfliegen können, die wir festgelegt haben. Außerdem wird die Strecke unter Berücksichtigung der Wetterlage festgelegt.
Weil wir einen gültigen Tag fliegen wollen. Wenn es ein guter, gut organisierter Wettbewerb ist, wird man keine wilde, verrückte Kurslinie festlegen, die wir wahrscheinlich nicht komplett fliegen können. Stattdessen wird man etwas Vernünftigeres festlegen. Diese Entscheidung, mich mehr an Wettbewerben zu beteiligen, kam also aus der Überlegung, ich weiß nicht... Ich denke, das ist ein sichererer Weg für mich, an dem Sport teilzunehmen, den ich liebe. Und es gab da auch noch andere Überlegungen. 2021 flog ich eine kleine Zeno bei diesem World Cup in Aksarai. Und während ich immer mehr Wettbewerbe flog, konnte ich die Tatsache nicht mehr ignorieren, dass ich eine kleine Person in einem Sport bin, der auf Größe optimiert ist.
Und also habe ich angefangen darüber nachzudenken: Was muss ich tun, um mit dem Rest des Wettbewerbs besser mithalten zu können? Und deshalb bin ich 2022 von einer kleinen Zeno auf eine mittelkleine Zeno umgestiegen. Und später auf eine kleine Enzo. Und das ist interessant. Wir können später mehr über Ballast sprechen. Ich bin vielleicht eine der wenigen Personen, die tatsächlich jede Größe von 90 kg Top bis 115 kg Top geflogen ist. Und deshalb kenne ich die Unterschiede dieser Gleitschirme sehr genau. Und natürlich gibt es da auch Sicherheitsaspekte. Aber ich denke, das gibt uns einen kleinen Anfang.
Ja. Und ich meine, du sprichst da etwas an, das wir vielleicht später genauer besprechen. Aber der große Teil dieser Debatte besteht darin, es von der Seitenlinie aus zu beobachten und dann an verschiedenen Stellen tief einzusteigen, weil es viel gab, besonders im Hinblick auf die gerade stattgefundene Plenarsitzung. Aber die ganze Diskussion auf Base Camp ist voller guter Absichten. Aber da ist diese Sache, dass A, Wettbewerbe gefährlicher sind als Free Flying. Wie wissen wir das? Wissen wir das? Wir wissen das nicht. Wir haben keine Daten zu solchen Dingen. Das ist nicht die Formel 1, wo wir jede einzelne Kleinigkeit tracken. Und ich weiß nicht, ob das eine Zahl ist, die ich schon ein paar Mal genannt habe, weil ich sie aus dem Cross Country Magazine hatte. Ich habe einige Recherchen angestellt und konnte das nicht finden.
Das sind also wieder Daten, die kompletter Quatsch sein könnten. Aber in der Schweiz gab es letztes Jahr so über 30 Todesfälle.
Ich denke, vielleicht ein oder zwei. Aber wie gesagt, man muss diese Zahlen mit einer Prise Vorsicht genießen. Wir sind in Wettbewerben. Es ist einfach ein gefährlicher Sport, Punkt. Also, wie du schon sagtest, würden viele Leute denken: „Oh, warte mal, sie sagt, Wettbewerbe seien sicherer.“ Nein, wir haben immer das Gegenteil gehört. Eigentlich wissen wir es gar nicht. Wir wissen, dass bei Wettbewerben – ihr wisst schon – die Leute sich mehr anstrengen. Wettbewerb im Allgemeinen in jedem Sport wird mehr Unfälle haben als nur... als im Nicht-Wettbewerb, weil die Anzahl der Leute, die wir pushen und bei denen wir versuchen, Ergebnisse zu erzielen, und diese Art von Dingen. Also ergibt das Sinn. Vielleicht stimmt es, aber wir wissen es eigentlich nicht, oder? Es ist verrückt, wie wenig wir wissen. Wir haben alle diese Meinungen. Ihr wisst schon, das Ganze mit dem Ende der Geschwindigkeit und den konischen ESS und so weiter.
Ich habe persönlich noch nie einen Unfall bei einem Wettkampf gesehen. Ich mache das schon sehr, sehr, sehr lange. Ich denke, du hast absolut recht, Gavin. Ist es gefährlicher? Ich weiß es nicht. Weißt du.
Ja, ich denke, was wir bei diesem Brennpunkt der Welt im Jahr 2025 sehen, sind viele persönliche Vorurteile und Ideen, die so dargestellt werden, als wären sie Fakten. Und leider unterstützt unser Verband die Verbreitung dieser persönlichen Vorurteile und Ideen, weil wir als Sportart keine Studien dazu in Auftrag geben. Es gab zwar einige Studien zum Gleitschirmfliegen, aber nicht viele, nicht viele. Und beim Beispiel der Schweiz – ich habe die Zahlen der Tragödien, die letztes Jahr passiert sind, nicht im Kopf. Aber wie du weißt, Gavin, arbeite ich in meinem Berufsleben in der Datenwissenschaft und speziell mit Risiken. Also KI-Risiken, aber ich helfe Menschen dabei, darüber nachzudenken, wie man Risiken misst und wie man misst, was für sie gefährlich ist.
In der Berufswelt ist das natürlich ein ganz anderer Kontext als in der Sportwelt. Aber um diese Tragödien in der Schweiz oder anderswo zu verstehen, müsste man tatsächlich eine ordentliche Analyse durchführen. Man müsste also schauen: Okay, wie viele Leute haben an Wettbewerben teilgenommen? Wie viele haben an anderen Flugarten teilgenommen? Können wir andere Faktoren wie das Alter, das Wetter und so weiter kontrollieren? All das müsste gemacht werden. Und du hast recht, dass wir eigentlich nicht wissen, ob Wettbewerbe sicherer sind oder nicht. Wir haben dazu keine Daten. Wir alle haben persönliche Vorurteile, ich eingeschlossen. Ich habe, wie gesagt, gute Gründe für meine Entscheidungen.
Außerdem sind du und ich verschiedene Menschen. Es könnte also sein, dass Wettbewerbe für Gavin gefährlicher sind, aber für Violetta nicht. Das müssen wir einfach so akzeptieren. Und natürlich kann ein Wettbewerb dazu führen, dass Menschen sich mehr anstrengen. Es kann dazu führen, dass Leute nicht derjenige sein wollen, der am Funk „Level XY“ ansagt. Sie wollen es nicht sehen. Sie wollen nicht sagen, dass es Level drei ist, weil vielleicht jemand denkt, sie seien ein Feigling. Oder vielleicht erreicht ihr Team das Ziel nicht oder ihr Kumpel wird sie überholen. Es können alle möglichen Vorurteile eine Rolle spielen. Aber ich bin hier, um euch zu sagen, dass diese Vorurteile auch außerhalb von Wettbewerben existieren. Bei dem Unfall, den ich in Mexiko im Jahr 2020 erwähnt habe, bin ich mit einer Gruppe von Freunden geflogen. Ich hatte ein schlechtes Gefühl, habe aber nichts gesagt. Ich habe also das Gefühl, dass dieser Druck bei allen Arten des Fliegens existiert.
Man muss sich dessen bewusst sein und darüber nachdenken, wie man ihnen entgegenwirken kann.
Du hattest das also, und es war ein schlimmer körperlicher Unfall, der in Mexiko. Es war ein verdammt starkes Comeback, wie du sagtest. Es hat Monate gedauert, viel Reha, du musstest wieder lernen zu gehen. Weißt du, es war eine Lebensrettung, ich schätze, zurück ins Leben. Ich weiß nicht, wie man das aus Mexiko nennt. Aber, weißt du, es war eine große Sache. Und du hast gesagt, du hättest vorher andere gehabt. Du hattest sie sehr früh in deiner Karriere. Du hattest den Hike-and-Fly-Unfall. Und Mitchs Sache in Kalifornien, ich glaube, du hast dir das Bein gebrochen, oder?
Ich habe mir das vordere Kreuzband gerissen und mir die Wirbelsäule gebrochen. Der Rücken war nicht so schlimm, aber das Kreuzband musste operiert werden.
Gehen wir noch weiter zurück, denn dein Hintergrund war, soweit ich das verstehe, im Bereich Ultras. Du warst also dein ganzes Leben lang Athletin. Was war deiner Meinung nach an diesem Sport und deinem Ansatz besonders, das aus, ich meine, das ist nicht, ich weiß nicht, Will Gadd spricht immer darüber, dass Sportarten mit Schwerkraft oder Flow-Sportarten solche sind, bei denen er das Gefühl hat, wenn Leute aus diesen Sportarten kommen, ist der Übergang einfacher. Es ist ein logischerer Übergang im Gegensatz zu Klettern, Gewichtheben oder Ultras und so weiter. Aber weißt du, in deiner frühen Karriere, als du hierherkamst, ich erinnere mich, als du mit Mitch zusammen warst und du hier nach Sun Valley kamst, haben wir uns am Ende des Tages alle deine Linien angesehen und gedacht: Heilige Scheiße, die ist mutig, weißt du?
Ich meine, du warst eine neue Pilotin und hast diese tiefen Linien geflogen. Und wir haben uns alle ziemlich Sorgen um dich gemacht. Und du hattest diese... und dann hattest du einen Unfall oder Vorfall, wie du sagtest, Rettungsschirme und so weiter. Es gab viele von uns, die sich ziemlich Sorgen um dich gemacht haben. Aber du hast... ja, lass uns bei deinem Hintergrund ansetzen, wie du dazu gekommen bist und einfach deinen Hunger für das Ganze nehmen. Denn ich habe in meiner Karriere nicht viele Leute getroffen, die so viel Hunger und Verlangen hatten.
Ja. Und ich denke, ja, du bringst da eine Reihe interessanter Punkte auf. Also, ich komme aus dem Ultralaufen und war früher Tänzerin, Ballett. Und eine der Dinge, die mich zum Fliegen gebracht haben, war, dass ich es einfach nie in Betracht gezogen hatte, ich wusste nicht mal, dass es eine Möglichkeit war. Ich bin in New York City aufgewachsen. Ich habe keine Leute fliegen sehen. Mir war nur peripher bewusst, dass Hängegleiter existieren. Aber ich hatte noch nie, also, viele Leute haben diese Geschichte, so nach dem Motto: Oh, ich habe Vögel beobachtet und wollte ein Vogel sein. Das war so weit von meiner Vorstellung dessen entfernt, was möglich ist, dass es mir einfach nie in den Sinn gekommen ist. Und als ich dann darauf aufmerksam gemacht wurde, was, weißt du, ich lebte zu der Zeit in Atlanta, Georgia. Nicht gerade eine Mekka für Freiflug. Nein.
Ich habe es gesehen und dachte mir: Erstmal existiert das überhaupt. Und ich hatte gerade meinen Master abgeschlossen. Ich habe mich also gefragt: Okay, was kommt als Nächstes? Was kommt als Nächstes in meinem Leben? Ich hatte jahrelang Ultramarathons gemacht, das war meine große Leidenschaft. Und die Vorstellung, mit dieser Maschine um die Welt zu reisen und die Berge, auf denen ich gelaufen bin, aus der Luft zu sehen – ich dachte mir: Das ist unglaublich. Ich will das machen. Und genau da hat es angefangen. Wenn ich jetzt die Uhr fast 12 Jahre zurückdrehe, hatte ich keine Ahnung, wie weit es mich führen würde. Wo es mich hinführen würde. Ich hatte einfach keinen Kontext zu diesem Sport.
Ich glaube nicht, dass ich mir zu diesem Zeitpunkt hätte vorstellen können, wie tief der Kaninchenbau eigentlich ist. Aber als ich weitermachte, wurde mir – so wie vielen anderen auch – klar, dass man das auf eine vernünftige Weise verfolgen muss, oder zumindest so, dass es dem Traum gerecht wird, den ich hatte, als ich anfing. Man muss quasi tief eintauchen. Und „tief“ bedeutet für jeden etwas anderes. Aber mein Traum war es, Dinge von oben zu sehen und dabei nicht terrorisiert zu sein, weißt du, zu erkunden und das Gefühl zu haben, dass ich das auf eine vernünftige Weise tue. Und ich glaube, da habe ich dann angefangen, auf diesem Weg Fahrt aufzunehmen. Als ich also mit euch in Sun Valley war, war ich auf meinem kleinen Sea Wing.
Ihr habt alle, wisst ihr, Ds und CCCs geflogen. Und es gab keine Möglichkeit für mich, mit euch mitzuhalten. Aber ich dachte mir, na gut, das ist ein Ziel. Das ist eine goldene Gelegenheit für mich, das zu tun, was ich tun will. Vielleicht muss ich alleine sein, aber ich schaffe das. Und das war, ich denke, in jenem Jahr ein Wendepunkt für mich, an dem ich mir dachte: Ich sehe einen Weg. Ich sehe einen Weg, um die Dinge zu tun, die ich tun will, um zu erkunden und das hier mehr um die Welt zu führen, als ich es bisher getan habe. Und ich denke, das ist es, was wir dort gesehen haben. Danach bin ich dann auf einen Zweileiner umgestiegen. Und wie gesagt, gab es da eine Lernkurve für mich, die eine Weile gedauert hat, bis sie überwunden war. Ich bin also vom Gefühl, mich mit meinem kleinen Sea Wing sehr, sehr wohl zu fühlen, dazu übergegangen, auf einem D-Schirm zu sein, der sich anders verhielt.
Und es hat mich eine Weile gekostet, das herauszufinden. Ich denke, es gibt mittlerweile etwas mehr Wissen in unserer Community darüber, wie man Zweileiner fliegt. Und natürlich haben wir jetzt, sechs, acht Jahre später, Zweileiner-Seas, die super sind. Man könnte diesen Übergang mit etwas mehr Leichtigkeit schaffen als ich. Das andere, worüber ich nachdenke, ist, dass ich – nochmals – die Erfahrung mit kleinen und größeren Zweilenern gesammelt habe. Und die kleinen sind in der Tat härter. Sie sind schwieriger. Und wenn mit ihnen etwas schiefgeht, ist es schwerer, sich zu erholen. Ich weiß nicht. Einige der Wege, die ich jemandem empfehlen würde, um von einem Dreileiner auf einen Zweileiner umzusteigen,
Ich würde sagen, mit einem großen Schirm ist es der einfachste Weg. Das war eine Möglichkeit, die zu der Zeit, als ich es gemacht habe, eher zugänglich war. Aber ja, es gab sicherlich einen besseren Weg, den ich wahrscheinlich hätte gehen können. Und die andere Sache, die ich ansprechen wollte, Gavin, ist, dass du den Unterschied zwischen dem Einstieg aus einem Flow-Sport und einer anderen Sportart erwähnt hast. Und ja, wie gesagt, ich war Läuferin. Ich war Tänzerin. Ich habe nicht an Flow-Sportarten teilgenommen. Das war nicht Teil meines Hintergrunds, und deshalb sind einige Dinge, die man beim Ultralaufen lernt, anwendbar. Ich meine, alles hat gewisse Gemeinsamkeiten, aber beim Fliegen ist zum Beispiel mehr Geschicklichkeit gefragt als beim Ultralaufen. Beim Ultralaufen gibt es diesen seltsamen kleinen – diesen seltsamen großen Teil des Spiels, nämlich dass man sich mehr anstrengen und einen gewissen Teil ausgleichen kann.
Beim Fliegen kannst du das nicht machen; ab einem gewissen Punkt kannst du nicht einfach schlagen. Wenn du in einem Moment nicht weißt, was zu tun ist, hast du keine Handhabe mehr. Ich meine, man kann den Rettungsschirm auswerfen oder, je nachdem, was schiefgeht, andere Dinge tun, aber das sind, also das sind völlig unterschiedliche Sportarten. Aber andererseits plädiere ich absolut dafür, dass Menschen aus jedem Bereich zum Fliegen kommen, wenn sie dazu aufgerufen fühlen. Ich denke, es wäre wunderbar, wenn wir mehr Leute wie Will Gadd hätten, die uns alle über Risiko und dessen Aussehen aufklären, und wenn wir einen besseren Weg hätten, darüber zu sprechen und diese Gespräche während unserer gesamten Fliegerkarrieren zu führen, ja.
Er formuliert das besser als jeder andere, und ihr, die zuhört, folgt ihm bitte auf der Plattform eurer Wahl, denn seine Posts sind klasse. Sie sind
Wahnsinn, er ist einer der Leute, die ich jedem empfehle, mit dem zu reden.
Es geht auch um Risiko. Ich meine, er ist einfach sehr, sehr gut darin, es zu verstehen und das Glas nicht als halb voll zu sehen, weißt du? Er sucht nach dem, was das verdammte Glas zum Splittern bringt. Das sagt er gerne so, weißt du? Ja, nicht ständig so optimistisch zu sein, ist sein Ansatz, und der hat ihm gut gedient. Aber warum, warum die Gravitation, dass du, weißt du, du kannst es wie jeder andere auch geben, und ich weiß, dass du sehr leidenschaftlich bist, große Lines zu fliegen, das warst du von Anfang an immer, aber warum die Leidenschaft speziell für das Racing und das High-End-Racing? Ich meine, du hast gesagt, du hast viel durchgemacht. Ich meine, es muss doch, weißt du, es muss Gespräche in deinem Haus mit deiner Familie geben, in denen sie sagen: „Was machst du da?“
„Ich meine, mach uns das nicht nochmal.“ Weißt du, du hast schon viel durchgemacht. Jemand hat mir mal gesagt, dass sie für Punkte sterben würde. Das ist...
Das stimmt nicht. Ich weiß, ich weiß, das stimmt nicht, aber
Weißt du, aber du hast, du hast wirklich, ich meine, direkt nach dem einen in der Türkei bist du sofort auf die World Cups fixiert gewesen. Du hast dich festgehalten; du hast dich festgehalten. Und als Amerikaner, der daran teilnimmt, weißt du, das machst du alles selbst, du finanzierst dich selbst. Es ist deine eigene Zeit, da haben wir keine Unterstützung, weißt du, wir sind nicht die Franzosen. Wir haben niemanden, der uns dabei hilft, also hast du es irgendwie auf eigene Faust gelernt. Ich meine, offensichtlich hilft uns unsere Community beim Lernen, aber du hast eine enorme Menge an Zeit dafür geopfert. Warum, ja?
Ich denke, das ist eigentlich die Millionen-Dollar-Frage, und das ist eine Frage, mit der man sich immer wieder auseinandersetzen muss. Ich meine, nicht nur, wenn du einen Unfall hast oder wenn etwas schiefgeht, sondern um Wills Logik zu folgen, solltest du dich eigentlich an jedem Punkt deiner... Ja, Will, deiner Flugkarriere damit beschäftigen. Wenn du etwas Großes in Erwägung ziehst, solltest du dich fragen: „Warum tue ich das? Was ist es mir wert?“ Denn das ist ein gefährlicher Sport, und nicht nur Gleitschirmfliegen, natürlich, sondern viele Abenteuersportarten, davon solltest du wirklich informiert sein. Du solltest wissen, was – was die Profis für dich bedeuten – und damit du weißt, dass das sein könnte, ähm, du willst etwas gewinnen oder eine große Linie fliegen, du willst etwas sehen, aber sei dir da wirklich im Klaren, weil es da potenziell einen Kompromiss geben könnte, den du da eingehst.
Das ist eine Unterhaltung, die ich mit mir selbst, mit meinen Freunden und meiner Familie schon mehrmals geführt habe, und ich werde sie wahrscheinlich noch viele Male führen, solange ich weiter fliege. Und es wird einen Tag geben, an dem ich nicht mehr fliege, aber ich plane nicht, dass das bald sein wird. Was die Frage betrifft, warum Wettbewerbe und warum das so interessant ist, also... ich bin leidenschaftlich, was Fortschritt angeht, wissen Sie, wenn Sie Bücher über Flow oder sogar über Glück lesen und darüber, wie man Glück in seinem Leben gewinnt. Das wird jetzt ein bisschen abstrakt und philosophisch, aber tatsächlich voll und ganz in etwas vertieft zu sein, dem man wirklich Aufmerksamkeit schenken muss, das versetzt einen in den Flow und das erzeugt für uns Glück.
Das ist eine wirklich gute Art, und das ist die intellektuelle Sichtweise darauf, aber wir haben es alle schon gefühlt, wissen Sie, wenn man voll und ganz in etwas vertieft ist und an nichts anderes denkt, ist der Geist klar. Es ist herrlich, um ehrlich zu sein. Könnte ich diesen Zustand an einem anderen Ort als bei Wettbewerben finden? Natürlich, wissen Sie, es gibt eine Million Wege, wie man da hineinkommt. Man kann Klavier spielen, tanzen, Kajak fahren, was auch immer, man kann acro machen, aber ich habe es bei Wettbewerben angefangen zu spüren, wo für mich das, was ich an Wettbewerben liebe und eine der Dinge, die ich gut kann, die Beobachtung ist. Und diese totale Beschäftigung mit deiner Umgebung, wo du den Wind bemerkst, die Wolken bemerkst, die anderen Leute bemerkst, das ist eine große Sache bei Wettbewerben.
Verlier nicht den Fokus, du nimmst wahr, wie du dich fühlst, wie sich der Schirm anfühlt, all das kommt zusammen und du triffst als Ergebnis eine Entscheidung, weißt du, und einige dieser Entscheidungen sind natürlich nicht mehr bewusst, sobald du besser darin wirst. Du denkst dir so: „Geh diesen Weg“, und das, dass ich diesen Weg gehe, das – du kannst vielleicht nicht mal richtig artikulieren, warum du rechts statt links gegangen bist. Vielleicht würdest du im Rückblick sagen: „Auf der Seite sah es ein bisschen heller aus“, „Ich hatte das Gefühl, da oben ist etwas mehr Sonne“, oder vielleicht könntest du sagen: „Ich habe einen Bir steigen sehen“, „Ich habe diese zwei Typen steigen sehen“, „Diese Leute hatten eine bessere Linie als ich“. Vielleicht gibt es da etwas, aber all diese Interaktion führt für mich zu einem wirklich unglaublichen Flow-Zustand, wo du weißt, und die Sache bei einem Comp ist generell, dass du das über mehrere Tage machen kannst, definitiv.
Wettbewerbe werfen dich in eine Situation, in der du fokussiert sein musst, und wenn du das nicht sein kannst, solltest du wahrscheinlich keinen Schirm fliegen. Da ist dieser Teil der Hingabe und dann der Teil des Fortschritts, von dem es wieder Untersuchungen gibt, die zeigen, dass es auch sehr befriedigend ist, Fortschritte zu machen und besser in etwas zu werden. Das ist die intellektuelle Seite; emotional spüre ich das. Wenn ich also eine Gelegenheit sehe, mich in etwas weiterzuentwickeln, ist das für mich wirklich fesselnd. Als ich zum Beispiel in der Türkei anfing – ich meine, ein wenig davor hatte ich schon einige nationale Wettbewerbe hinter mir –, dachte ich mir: Das ist echt interessant, und ich glaube, ich sehe, wo ich verkacke, weißt du? Und die Idee, dass man es sehen und korrigieren kann, und wenn du das tust, und du denkst dir: Oh ja, ich hab's, okay, weißt du, das wird sehr fesselnd.
Und natürlich verlangsamt sich dieser Fortschritt später enorm, und man hat vielleicht nicht mehr ganz so viel davon, aber wie gesagt, ich komme aus dem Ultralaufen, wo ich, wie ihr wisst, früher aus Spaß durch die Nacht gelaufen bin, ich habe 100-Meilen-Rennen bestritten, also hat mich noch nie jemand beschuldigt, nicht durchhalten zu können oder mich während eines 36-Stunden-Laufs nicht beschäftigen zu können, also
Mangelnde Beharrlichkeit ist nichts, worüber man dir einen Spruch über die Lippen setzen wird, nur weil du nicht...
Ein Problem für mich, also ja, ich habe euch ein paar eher intellektuelle Beispiele genannt, was ich am Fliegen so fesselnd finde, aber hier kommen wir sozusagen zur Kunst dahinter. Und ich schreibe gerne darüber, weil ich das Gefühl habe, dass es die einzige Möglichkeit ist, etwas wirklich zu beschreiben – es ist in gewisser Weise ein bisschen literarischer. Ich vergleiche es mit der Liebe, mit einer lebenslangen Liebe oder Leidenschaft für etwas. Das ist es, was das Ganze für mich geworden ist. Es ist etwas, das ich aufbaue, und ich baue es mit anderen Menschen auf, aber eigentlich baue ich irgendwo im Wald meinen eigenen kleinen Turm. Es spielt nicht wirklich eine Rolle, was die anderen machen.
Ich baue die Geschichte meines Lebens auf. Das ist ein Faden darin, ein großer Faden, der es mir ermöglicht hat, auf viele Arten zu wachsen, die mir sonst nicht möglich gewesen wären. Wisst ihr, ich habe mich für eine Flow-Sportart entschieden. Ich habe etwas gewählt, von dem ich noch nie gehört hatte und das unglaublich schwierig für mich sein würde, und genau das hat es so fesselnd gemacht. Wenn es einfach ist, ist es nicht so interessant, oder? Wenn etwas leichtfällt, schätzt man es nicht, aber etwas, das schwerfällt, wofür man arbeiten muss, das ist ein bisschen wertvoller.
es gab Zweifel
Natürlich, ja. Und vor allem vor Kurzem, wie du erwähnt hast, hatte ich einen Unfall bei den Worlds, und darüber können wir später ausführlicher sprechen. Aber das war ein Moment schwerer Zweifel für mich, in dem ich – teilweise im Kontext dessen, was im Sport gerade passierte – mich gefragt habe: „Will ich mich darauf einlassen? Fühle ich mich gut dabei, auf diese Weise wieder zu fliegen?“ Und ich habe im Januar in Mexiko wieder angefangen zu fliegen, einem Ort, den ich liebe. Wie du weißt, fahren wir jedes Jahr nach Vaia zum Monarca-Wettbewerb, und ich bin dorthin gefahren, obwohl ich ziemlich große Zweifel hatte. Ich dachte mir: „Nun, ich mag das. Wie wird es sich anfühlen?“ Weißt du, und um zurück auf die Frage zu kommen, was mich leidenschaftlich macht: Als ich darüber nachdachte, Gavin, dachte ich mir, ich...
Ich wette darauf, dass mir das Fliegen wieder gefallen wird. Ich werde diese Wette eingehen, aber ich weiß, dass es sich auch richtig gut anfühlen wird, mich wieder mit meiner Community zu vernetzen, und das ist auch etwas, das mich immer wieder zurückbringt. Wir haben in den USA viele davon, das ist eine ziemlich, ziemlich besondere Sache.
Es ist unglaublich besonders. Und was die Zweifel angeht, beziehen sie sich eher auf das Ziel? Ich meine, damit meine ich, dass man eine sehr gute Chance hat, Weltmeister zu werden. Wenn du dir das jemals durch den Kopf gehen lässt, denkst du dann so oder eher anders? Ich meine, wir sollen uns alle auf den Prozess konzentrieren, aber wir haben eben auch Egos. Denkst du darüber nach? Und wenn du es tun würdest, hey, würde es zählen? Würde es etwas ändern? Würde es nur bedeuten: „Jetzt will ich noch einen“? Denn wir haben in den letzten Jahren die größten Namen in unserem Sport gesehen, besonders auf der Frauenseite. Sie sind fertig. Sie haben einfach genug, verstehst du?
Es ist, es ist vorbei. Sie waren, wissen Sie, die besten, die es je gab, die besten, die es je gab. Sie sind gekommen und gegangen. Und auch die Männer. Ich greife die Frauen nicht heraus. Es betrifft jeden. Ich denke, da gibt es eine Seite, auf der es nicht einmal wirklich um Ruhm geht. Da ist kein Geld. Da ist nicht wirklich Ruhm. Ich meine, jeder vergisst es. Ich meine, ich erinnere mich nicht. Ich weiß noch, dass der Weltmeister vor zwei Mal war, wissen Sie, also ja. Aber haben Sie auch Zweifel von dieser Seite? Gibt es genug intrinsischen Wert in diesen Dingen?
Deshalb habe ich vorhin gesagt, ich baue meinen eigenen kleinen Turm im Wald und ich erwarte nicht, dass das eine Pyramide wird, auf die die Leute in 100, 200 oder 500 Jahren schauen werden. Es ist einfach mein – es ist mein kleiner Turm. Ich baue mein Denkmal für mein Leben, und deshalb... Denke ich über den Platzierung nach? Ja, das tue ich. Ich bin eine sehr wettbewerbsorientierte Person. Also ist es wichtig für mich, wenn ich gewinne oder, wissen Sie, wenn ich nicht gewinne, wovon es ja ziemlich viel gibt. Aber ist das die treibende Kraft? Ich stimme dem zu, was Sie gesagt haben, es sollte es nicht sein. Wir müssen vom Prozess begeistert sein, was ich Ihnen als den Prozess der Entwicklung beschrieben habe, den Prozess des Flow-Zustands, den Prozess des Spielens. Wenn Ihnen das nicht gefällt, wenn Sie das nicht lieben, dann ja, nachdem Sie wissen, einen Weltcup gewonnen haben oder eine Weltmeisterschaft oder was auch immer, dann...
Du stehst da oben mit einer kleinen Plastiktrophäe und denkst dir: Ist das alles? Ist das das Ende? Und das wäre es, wenn dir nur das wichtig wäre – eine Plastiktrophäe, ein Platz, an den sich die Leute wahrscheinlich nicht erinnern oder den sie mit etwas anderem verknüpfen werden. Ich glaube nicht, dass es gesund ist, sich nur darauf zu konzentrieren. Es kann sehr gesund und sehr, ich benutze das Wort „verzaubernd“, sein, wenn man deine Entwicklung vielleicht als ein Artefakt der Progression betrachtet, durch die du gehst. Das ist ein Nebeneffekt des Kunstwerks, das du erschaffst – ein Stein im Turm, den du baust, um meiner Metapher zu folgen. Und will ich gewinnen? Ja. Ist das das Einzige, was mir wichtig ist?
Nein. Wenn ich gewinne, werde ich aufhören? Nein, bisher nicht. Denke ich, dass sich die Art und Weise, wie ich weitermache – weißt du, die Geschichte meines Lebens schreibe und dieses wunderschöne Ding aufbaue – im Laufe der Zeit verändern wird? Ja, das wird sie. Es könnte also sein, dass ich mit der Zeit weniger Wettkämpfe fliege und mich wieder auf große Linien konzentriere; das könnte passieren. Und um ehrlich zu sein, Gavin, werde ich jetzt Weltmeisterin werden? Diese Chance wurde mir durch das entzogen, was mit dem Civil Plenary passiert ist. Sie wurde auch einigen ehemaligen Weltmeistern entzogen. Wir haben unseren Sport einfach, weißt du, lahmgelegt und einer Reihe von Top-Wettbewerbern die Beine gestochen. Und das lag am Ballast-Problem, worüber wir später noch ausführlicher sprechen können.
Wenn ich mich nur darauf konzentrieren würde, wäre ich jetzt, wissen Sie, wirklich enttäuscht, und ich bin enttäuscht und ich bin wütend. Aber es gibt andere Wege, wie ich mich mit dem Sport auseinandersetzen kann. Und wenn eine Gruppe von Idioten – um freundlich zu sein, wohlmeinende Idioten, um wirklich freundlich zu sein – mich davon abhalten sollte, meinen Sport so auszuüben, wie ich es wollte, dann werde ich einen anderen Weg finden. Ich habe noch nie jemanden zugelassen, der mich davon abhält, mit dieser Sache weiterzumachen, die ich liebe.
Ja, also meine Meinung ist, dass es schon genug Gegenwind und genug Gift gegen die ganze Sache gab, dass ich nicht glaube, dass das passieren wird. Aber ja, im Moment sieht es nicht gut aus. Lasst uns keine zwei Minuten mehr darüber reden, nur damit die Leute wissen, worüber wir sprechen. Es gibt viel
von Leuten, die
keine Ahnung, wovon wir reden. Also, die Plenarsitzung hat gerade stattgefunden. Ist das jährlich oder alle zwei Jahre? Es ist eine jährliche Sache. Jährliche Sache. Okay, das ist also gerade passiert. Und es wurden eine Reihe von Dingen abgestimmt, um die Sicherheit zu verbessern, was irgendwie aus dem Vorfall bei den Worlds hervorging, weißt du, dem Todesfall bei den Worlds. Aber wie du schon sagtest, gut gemeint, aber ja, gib uns mal die Zusammenfassung. Zusammenfassung. Zusammenfassung.
Ja, klar. Also ja, wie gesagt, war die Weltmeisterschaft ein Wendepunkt, und der Fokus lag stark auf der Sicherheit. Es gab viel Druck auf Civil, unsere Regierungsbehörde – eine unserer Regierungsbehörden –, zu handeln und darauf zu reagieren. Und da wir, wie besprochen, nicht viele Daten darüber haben, was Unfälle verursacht, haben wir bestimmte Themen ausgewählt, die meiner Meinung nach und in der Meinung vieler anderer Leute nicht unbedingt die waren, auf die wir uns konzentrieren sollten. Zudem haben wir bei der Plenarsitzung am Ende eine Art Worst-of-all-Worlds-Situation produziert. Ich werde nur ein paar davon kurz ansprechen. Eines war, dass wir – ich sage das wieder höflich, weil viele von uns nicht einverstanden waren – uns dazu entschieden haben, die 33-Kilogramm-Gepäckbegrenzung wieder einzuführen.
Das gab es schon vor 2019. Und es wurde abgeschafft, weil die Leute es gehasst haben. Und die Leute haben versucht zu schummeln. Damals in meiner...
zu meiner Zeit, ich meine, ja, ich erinnere mich an diese Zeiten, das war schrecklich.
Ja, das mochte niemand, nicht einmal größere Leute. Für diejenigen unter euch, die keine Wettkampfschirme fliegen, klingen 33 kg viel. Aber bedenkt, dass ihr bei einem Wettkampfschirm mit einem Wettkampf-Gurtzeug und zwei Rettungsschirmen, egal was ihr tut, irgendwo im Bereich von 25 bis 28 Kilogramm landen werdet. Das restliche Gewicht, vielleicht diese zusätzlichen 10 Pfund, ist alles andere, was ihr tragen müsst – das könnte euer Trinkwasser sein, eure Instrumente, persönliche Dinge wie dein Portemonnaie, dein Handy, was auch immer. Und eigentlich habt ihr da nicht viel Auswahl. Die Leute haben es also wirklich nicht mocht. Die Leute haben versucht, das System auf verschiedene Weise zu umgehen. Ich will die Geschichte nicht wieder aufrollen, aber das wurde wieder beschlossen. Was das bewirkt ist, also, um nicht zu tief ins Detail zu gehen, aber größere Schirme fliegen besser, das ist im Allgemeinen eine physikalische Wahrheit, die mit der Physik zusammenhängt.
Und wir alle wissen, dass ich – ich bin vielleicht eine der wenigen Leute auf der Welt, die Gleitschirme geflogen hat, Comp-Gleitschirme mit einem Maximalgewicht von 90 kg bis 115 kg. Ich kann euch sagen, mein Erfolg in Wettbewerben begann, als ich auf einen Gleitschirm umgestiegen bin, der bis zu 100 kg ging. Wenn ihr darunter seid, seid ihr massiv benachteiligt, ihr könnt nicht mit der Gruppe mithalten, ihr könnt das Spiel einfach nicht spielen – dieser Flow-Zustand, den ich so liebe, ist nicht möglich. Und diese 33 kg Ballastbegrenzung, die wieder eingeführt wurde, hatte eine Ausnahme: man konnte bis zu 95 kg ausgleichen – das hilft nicht. Also, für jemanden wie mich bedeutet das, dass ich viel Ballast mitführe, weil ich auf dem höchsten Niveau konkurrieren will. Im Grunde würde mich das dazu zwingen, einen extra kleinen Enzo zu fliegen, der schrecklich fliegt und eigentlich gefährlich ist, ihr wisst schon, wir nennen ihn scherzhaft den acro Enzo, oder einen anderen extra kleinen Comp-Gleitschirm oder einen kleinen Zeno.
Ich konnte nicht mehr auf die Weise an meinem Sport teilnehmen, die mich interessiert hat. Und wissen Sie, das Gleiche gilt auch für unsere aktuellsten Weltmeister, Baptiste, Maxime, wissen Sie, viele der wirklich guten Franzosen, viele Frauen, nicht alle Frauen, und viele kleine Männer auch – es gibt da draußen viele Leute, die mindestens eine, vielleicht zwei Größen nach unten gedrückt würden. Also, wissen Sie, ich habe in der Vergangenheit mit Civil zusammengearbeitet, ich habe tatsächlich infolge dessen zurückgetreten, und ich habe sie gewarnt: Das ist so, ihr entzieht vielen Ihrer Piloten die Mitsprache, wenn Sie diese Ballastregel verabschieden. Sie ist sexistisch, weil sie insbesondere Frauen betrifft. Und sie ist rassistisch, weil sie insbesondere Menschen mit kleinerer Statur betrifft, was oft auf Länder wie Japan zutrifft,
Korea usw. Natürlich sind nicht alle Menschen gleich groß, man hat Beispiele für große und kleine Leute aus jedem Land. Sie haben nicht zugehört. Und ich möchte dazu anmerken, dass ich diese provokanten Begriffe wie rassistisch und sexistisch verwende, weil ich sehr vorsichtig mit meinen Worten bin. Und sie sind wahr. Man kann gute Absichten haben, aber man muss sich den Konsequenzen stellen, die diese guten Absichten nach sich ziehen. Ich meine, der Weg zur Hölle ist mit guten Absichten gepflastert, sagen wir das mal so. Am Ende landeten wir in dieser Worst-of-all-Worlds-Situation, in der wir die Vorschläge zur Verwendung von Equalizern abgelehnt haben – das sind diese Pool-Noodle-Dinger, die man auf die Tragegurte am Rücken klebt. Sie sollen den Größenunterschied ausgleichen. Wir haben das abgelehnt, womit ich, um ehrlich zu sein, einverstanden bin.
Sie wurden noch nicht getestet, daher ergab es keinen Sinn, bereits darüber abzustimmen. Das Ganze ist also völlig durcheinandergeraten. Wir haben zum Beispiel keine Beweise dafür, dass Ballast zu viel mehr Unfällen führt. Wir haben auch keine Beweise dafür, dass die Pool-Noodles so funktionieren, wie wir glauben, dass sie es werden.
Was wir wissen, ist, dass wir die Equalizer nicht verabschiedet haben, aber die Ballastgrenze schon. Und jetzt haben wir vielen Wettbewerbern, mich eingeschlossen, die Teilnahme an den Pflichtwettbewerben der Kategorie eins gestrichen und für Kategorie zwei empfohlen. Also ja, das ist meine Meinung, nicht für
mich. Ja.
Ja. Und deshalb ist es für viele Katchen wohl, na ja, wahrscheinlich ein Aufwand, das abzuschaffen und so weiter. Also viele Katchen werden es wahrscheinlich nicht tun. Aber das ist ihre Entscheidung.
Ah, aber ich meine, das ist eine große Sache. Ich meine, das ist groß für die Europäer, für die Welt, wissen Sie, für die Pan Am's. Das liegt daran, dass viele große Missionalen... es ist, es ist enorm. Es entzieht die Macht. Es war ein riesiges Chaos. Ich denke, die meisten davon...
war. Die Leute
dem stimme ich zu. Mach
deine Erwartungen. Und
Es wäre also möglich
um es auf die Kappe dieser Teile zu bekommen.
Es ist interessant zu sehen, wohin das Ganze führt. Ich, ich weiß nicht... es ist natürlich noch zu früh, alle Karten auf den Tisch zu legen, und
Und ich hoffe auch, dass die Civil das Ganze pausieren wird. Das Bureau kann sich entscheiden, diese Entscheidung zu pausieren und auf eine bessere Idee zu warten; das können sie wählen, das liegt an ihnen. Das war, um mal auf meinen persönlichen Kontext zurückzukommen, irgendwie herzzerreißend. Ich bin am Internationalen Frauentag aufgewacht und habe das gesehen, ich hatte von einer Menge Leuten Nachrichten bekommen wie: „Sie haben das Ballastlimit überschritten“, und ich dachte mir: „Was?“ Und, weißt du, Gavin, eine der Fragen, die ich bekomme – ich habe das US-Frauenteam mit einigen meiner guten Freunde hier in den USA gegründet, und die USA sind anderen Ländern weit voraus, was die Anzahl der Frauen angeht, die wir auf der Weltbühne antreten lassen. Wir haben gerade vier von uns, die wirklich gut genug sind, um ständig bei den World Cups dabei zu sein, was fantastisch ist. Ich bekomme sogar Fragen, sogar beim letzten Wettkampf, ich war bei der British Open in Columbia, wie: „Was macht ihr da eigentlich?“
„Wie können wir unser Programm verbessern?“ Und meine Antwort hat meistens mit der Kultur zu tun, also der Kultur in Bezug darauf, wie man Frauen beim Start anspricht. Wie man sie ermutigt – wozu ermutigt man Frauen? Nun, die Antwort ist jetzt auch strukturell. Was setzt ihr um? Welche Regeln und Vorschriften führt ihr ein, um anzuerkennen, dass Frauen im Allgemeinen andere Einschränkungen und andere Bedürfnisse als Männer haben? Und noch etwas, ich will das nicht zu sehr betonen, aber eine weitere Änderung bei der letzten Plenarsitzung betraf Frauen – es gab vor einigen Jahren einen Vorschlag von Claudia Bogakov, einer weiteren dieser fantastischen Pilotinnen, die nicht mehr ganz so oft antritt, obwohl sie es immer noch tut.
Dieser Vorschlag sah vor, dass bei der Entsendung eines Teams zur Weltmeisterschaft eines der Bewertungsteammitglieder eine Frau sein muss. Dieser Vorschlag wurde speziell gemacht, um Frauen im Wettkampf zu fördern und die nationalen Verbände dazu zu bewegen, Anreize zu schaffen, um Frauen im Wettkampf voranzubringen. Aber sie haben sich dazu entschieden, das zu ändern. Sie wollten es für kleinere Länder gerechter gestalten, wobei ich nicht weiß, ob die Rechnung dafür aufgeht – das müssen wir mal sehen. Aber in der Zwischenzeit haben sie es so geändert, dass die Frau in Ihrem Team nicht Mitglied des Bewertungsteams sein muss. Und deshalb bin ich mir sicher, dass viele der Fragen, die ich oft dazu bekomme, wie wir unser Programm ausbauen können, plötzlich wegfallen werden, weil dieser Anreiz nun wegfällt.
Und, falls das für euch pessimistisch klingt, verstehe ich das. Aber wir sagen Kindern oft: „Achtet nicht darauf, was die Leute sagen, sondern darauf, was sie tun.“ Acta non verba. Wenn ihr also sagt, dass euch Frauen in eurem Sport wichtig sind, wenn ihr sagt, dass euch Inklusion wichtig ist, und dann zeigt ihr durch euer Handeln, dass ihr es nicht tut, dass ihr keine Bedingungen schafft, die es ihnen ermöglichen würden teilzunehmen und den Sport wachsen zu lassen, dann ist es euch nicht wirklich wichtig. Dieser Vorschlag hätte auch anders formuliert werden können; er hätte überarbeitet werden können, wenn irgendjemand im Raum es wichtig gefunden hätte, den Anreiz für Frauen in der Competition zu erhalten. Das haben sie nicht. Deshalb bin ich da ein wenig leidenschaftlich, weil es – es wäre so einfach gewesen, das nicht so massiv zu vermasseln, aber hier sitzen wir nun alle.
Stimmt, ja, das ist irgendwie wie ein Doppelschlag, oder? Okay, das war eine tolle Formulierung dessen, was da gerade passiert. Ich werde hier einen kompletten Umschwung machen, ich habe meine Meinung komplett geändert. Ich möchte über das Persönliche sprechen...
Aber es geht um die Wahl, Gavin. Willst du dazu ein bisschen umschwenken? Ich meine, das baut ja darauf auf, wenn wir über Ballast nachdenken und warum man sich entscheidet, so viel zu tragen – was ich übrigens nicht mag. Um das klarzustellen: Ich genieße es nicht, so viel Ballast zu tragen. Es ist eine riesige Erleichterung. Wenn ich nach Hause komme und einfach nur fliege, kann ich Gleitschirm fliegen und denke mir: „Oh, wow, ich kann herumrennen, starten, das ist toll, ich schaffe das mit meinem Zeug ganz einfach.“ Es ist also nicht so, dass ich das aus irgendeinem kranken, verdrehten Spaß machen will. Ich habe Ultras gemacht, aber ich bin eigentlich nicht so ein Masochist, aber das ist ein Sport, bei dem deine persönliche Entscheidung zählt. Deine Entscheidung über – wir haben über Will Gadd gesprochen und seinen Rat dazu, über Risiko nachzudenken und es zu minimieren, und wir sagten: Weißt du was?
Was ist es für dich wert? Das ist eine Entscheidung, die du treffen musst. Wenn du also etwas wie das Fliegen mit Ballast machst und in Erwägung ziehst, mit Ballast zu starten oder zu landen, was schwieriger und potenziell gefährlicher ist, musst du darüber nachdenken. Es gibt Wege, wie du trainieren kannst, um es besser zu machen, aber du musst darüber nachdenken, was das bedeutet, und akzeptieren, ob du mit diesem Risiko okay bist oder nicht. Und das sind Entscheidungen, die wir während unserer Flüge treffen, nicht nur mit Ballast, sondern welchen Schirm fliegen wir? Wie fliegen wir? Wo fliegen wir? Wie reagieren wir, wenn etwas schiefgeht? Eine amüsante Anekdote ist, dass Jenny O'Neill und ich nach einem Task in Roldanillo in Großbritannien sprachen, und sie beschrieb, wie sie tief über einer Stadt flog und sagte: „Oh, das kann ich nicht.“
Ich muss landen. Also, ich mag das nicht. Und sie meinte, ich habe Kevin Philippe beobachtet, den wir alle kennen, einen sehr mutigen Piloten. Sie sagte, sie hat gesehen, wie er einfach über die Gebäude geballert ist. Und sie meinte, aber er fliegt mit einer rücksichtslosen Leichtigkeit, die ich einfach nicht aufbringen kann. Und, wisst ihr, das ist seine Entscheidung. Und wir alle kennen Kevin, einen fantastischen Piloten. Ja, rücksichtslos ist ein Wort, das ihm schon früher gesagt wurde. Aber ja, es ist wunderschön anzusehen. Es ist wunderschön anzusehen. Das bedeutet aber nicht, dass ich die gleichen Entscheidungen treffen muss. Und es bedeutet nicht, dass Kevin die gleichen Entscheidungen wie ich treffen muss. Und im Wettkampf oder XC oder was auch immer ihr macht, kommt es auf eure Entscheidungen an. Was bist du bereit zu tun? Und, wisst ihr, da gibt es eine großartige Diskussion darüber, was die Verantwortung eines Wettkampfveranstalters im Vergleich zum Piloten ist.
Aber seien wir ehrlich, am Ende bist du der Kommandant des Flugzeugs. Wenn du dich verletzt, spielt es keine Rolle, ob jemand „Tut mir leid“ sagt. Du bist selbst verantwortlich.
Ja. Und das ist das Hauptding, das meiner Meinung nach verloren geht. Es gab dieses Jahr eine große Debatte über X-Alps. Das war genau dasselbe. Ich habe das Gefühl, dass das hier verloren geht. Und ich hatte vor einer Weile ein tolles Gespräch mit Chrigel im Podcast. Er hat darüber gesprochen, dass es so ist, wenn wir diese Unfälle haben, ist das wie eine Welle, oder? Wenn du einen Unfall hast, will jeder mehr Sicherheit. Dann hast du etwas Sicherheit und jeder will mehr Performance. Und es schwankt irgendwie hin und her, hoch und runter wie eine Welle. Und wir können viele Dinge tun, sagen wir mal aus Task-Sicht. Ja, wir könnten einfach alle in die Ebene schicken und sie aus dem Rotor und von den Bergen fernhalten. Und wer würde an so etwas teilnehmen wollen?
Das würde das Racing einfach killen. Fertig. Manche Leute, ja, klar. Manche wollen die ganze Fischschale immer wieder und wieder und wieder machen. Das wird ja als eine Art Wettbewerb vorgeschlagen. Aber für mich persönlich ist das nicht interessant. Und deshalb denke ich, dass uns das alle wegen des Risikos anzieht, in gewisser Weise, wegen des Abenteuers, weil wir nicht wissen, wo wir landen werden. Ich meine, es gibt viele schöne Dinge wegen der Gefahr und des Risikos. Und man kann es einfach nicht eliminieren, ohne es zu zerstören. Und
wenn es nicht wirklich ist
langweilig, weißt du, dann ist es eine andere Sportart. Das ist etwas völlig anderes. Und ich denke, das ist oft das, was untergeht: Es gibt viel Emotion, viel Social Media und viele unpräzise Worte.
Ja, da stimme ich dir vollkommen zu. Wie gesagt, bin ich persönlich sehr vorsichtig mit Worten. Das ist eine der primären Arten, wie ich gerne mit Menschen über Dinge kommuniziere. Über diesen Sport schreibe ich gerne, weil ich mir dann wirklich gut überlegen kann, was ich sage, wie ich es sagen will und so weiter. Und nicht jeder ist so vorsichtig. Das ist okay. Aber mit den sozialen Medien und diesen Unfällen – ich stimme Chrigel da zu, dass es bei vielen Sportarten so eine Art Sinuskurve oder ein Pendel gibt. Man schwingt in eine Richtung, dann geht es zurück. Und es gibt Dinge, die eine Organisation wahrscheinlich tun kann und sollte, um die Dinge ein wenig besser zu machen. Zum Beispiel eine Sache, die CIVIL auf der Plenarsitzung beschlossen hat, war die Anforderung an besseres medizinisches Personal. Das war mir sehr wichtig, da ich in Brasilien bei den Weltmeisterschaften meinen Fuß hätte verlieren können, wenn nicht einige Ärzte der französischen und deutschen Teams da gewesen wären, die geholfen haben.
Ich denke also, das zu kontrollieren, was man kann – also gutes medizinisches Personal beim Start und bei der Landung zu haben, ist eine fantastische Idee. Das ist eine vernünftige Sache, die man zu einem großen internationalen Wettbewerb hinzufügen kann. Es ist schwer, diese Ebene der Sorgfalt bei jedem Wettbewerb zu gewährleisten. Aber ja, da gibt es einige Dinge, und ehrlich gesagt, die Position, die ich bei CIVIL niedergelegt habe, war eine Art Pilot-Relations-Officer. Sie wurde im Herbst nach den Weltmeisterschaften geschaffen. Sie fragten mich, ob ich ihnen helfen würde, besser mit den Piloten zu kommunizieren, woraufhin ich sagte: Ihr müsst das wirklich besser machen. Ich würde gerne helfen. Ich muss nur hinter ihren Entscheidungen stehen können. Und das konnte ich nach den Ereignissen der letzten paar Wochen nicht, aber ja, einige der Art und Weise, wie ihr gerade kommuniziert, wir haben geheime Abstimmungen.
Es gibt keine Aufzeichnung darüber, wie die Delegierten jedes Landes für jeden Vorschlag gestimmt haben. Und ich muss sagen, Gavin, vielleicht bin ich da sehr amerikanisch, aber wenn ihr geheime Abstimmungen habt, seid ihr selten auf der Seite der Engel. Also,
das ist nicht besonders demokratisch, oder? Nicht besonders demokratisch. Ja. Da passieren einige interessante Dinge und ja. Ich bin froh, dass es dir gut geht. Ich bin total motiviert wegen dieser Sache. Die Leute müssen motiviert bleiben und hoffentlich wird es bessere Resolutionen geben. Sie werden nicht perfekt sein, das wissen wir, aber hoffentlich wird es besser. Wir sind, wir sind kurz vor dem Ende meiner Zeitspanne. Aber bevor wir das tun, möchte ich hier kurz das Thema wechseln, weil du und ich in Valle ein tolles Gespräch hatten. Das war dieses Jahr nach deinem schweren Unfall in Mexiko. Du sagtest, das war 2020?
Ja. Das wäre also 2022 bei der Monarca gewesen. Ja.
Das muss 2021 gewesen sein, vielleicht sogar 2022, aber eine Sache, über die wir im Podcast oft sprechen, sind Angstverletzungen. Viele Leute in diesem Sport hatten sie, entweder emotional oder durch einen physischen Unfall. Ich hatte gerade eine tolle Show mit Serena über ihren Unfall und du hattest eine tolle Task, dir an deine Erinnerung daran zu erinnern. Aber wegen dieses Unfalls hast du einige Dinge mit Angstverletzungen durchgemacht, was mich überrascht hat, weil ich nicht wusste, dass du das hattest. Erzähl mir, was du gelernt hast, was du durchmachen musstest, wie dieser Prozess war.
Ja. Ich denke, wenn man einen Unfall hat, sollte man davon ausgehen, dass das Auswirkungen auf einen haben wird. Das hilft. Und du hast in der Vergangenheit darüber gesprochen, Gavin: Wenn du verstehst, was passiert ist, ist es das eine, aber wenn du nicht verstehst, was passiert ist, dann ist es diese schreckliche Blackbox, die du nicht öffnen kannst – aber geh davon aus, dass in der Box ein Monster ist, und die Box zu öffnen, ist sozusagen mein Rat dazu. Die Art und Weise, wie ich diese Box geöffnet habe – ich hatte während meiner Bettlägerigkeit viel Zeit zum Nachdenken. Ich habe darüber nachgedacht, was schiefgelaufen ist. Ich habe darüber nachgedacht, was ich anders hätte machen können. Und ich habe auch Hilfe gesucht; es gibt Psychologen, die sich speziell mit PTBS befassen, und es gibt einige wirklich großartige Methoden, die sie anwenden können.
Ja. Um dir zu helfen, Dinge zu identifizieren und abzumildern, die dich nach einem Unfall vielleicht immer noch verfolgen, wie zum Beispiel EMDR. Klassischerweise wurde da Lichttherapie eingesetzt, um quasi durch das Erleben des Geschehens zu gehen, kombiniert mit dieser Lichttherapie. Die Forschung zeigt, dass die berichtete Auswirkung des Ereignisses tatsächlich sinkt, während man es mit dieser bilateralen Simulation durchgeht, die man machen kann. Und man kann das auch mit Tapping machen, was ich nach Corona gemacht habe. Ich war remote mit der Person verbunden, mit der ich gearbeitet habe, und die lassen dich dann so auf die Knie oder so tippen, weil sie dir keine Kopfhörer aufsetzen können. Und das funktioniert auch, dazu gibt es wirklich interessante Forschung.
Sie denken sich, dass es irgendwie mit unserer Vergangenheit zu tun hat, dass es einem das Gefühl gibt, von der Gefahr wegzukommen, vor der man flieht. Psychologisch gesehen, also in deinem Reptiliengehirn. Ich bin keine Psychologin, okay. Aber es gibt da einige wirklich interessante Studien, falls du dich dafür interessierst, mehr darüber zu erfahren. Aber meiner Erfahrung nach hat es bei mir funktioniert. Hat es sofort funktioniert? Ist es so, dass man 30 Minuten lang macht es und dann ist man fertig? Nein, das solltest du nicht erwarten. Aber ich meine, es hat einen Wert, einfach darüber zu reden, was passiert ist, und herauszufinden, welche Teile für dich eigentlich am schlimmsten waren. Denn wenn man an einen Unfall denkt, gibt es da viel Scheiße dabei. Was am Ende in deinem Kopf hängen bleibt, könnte der Moment sein, in dem du nicht die richtige Entscheidung getroffen hast.
Es könnte der Moment sein, in dem du aus der Luft gefallen bist. Es könnte der Moment sein, in dem du auf den Boden getroffen bist. Es könnte sein, als du gemerkt hast, dass etwas mit deinem Bein nicht stimmt. Es könnte das Krankenhaussein sein. Also, das ist offensichtlich eine ziemlich belastende Vorstellung. Aber wieder einmal: Das Monster bleibt in der Kiste, und die Kiste bleibt in deinem Kopf, und dieses Monster wird zu den Zeiten herauskommen, in denen du es nicht willst, wenn du dich nicht damit auseinandersetzt. Deshalb ist es toll, einfach mit jemandem darüber zu sprechen, der ein Profi ist, der objektiv ist und nicht in dein Leben involviert ist. Aber wir leben auch in einer Welt, in der es viel großartige Forschung zu PTBS gibt, und Dinge wie bilaterale Stimulation können wirklich helfen. Das ist also etwas, das ich jedem empfehlen würde.
Wenn Sie eine Angstverletzung haben, wenn Sie mit einem Unfall zu tun haben, suchen Sie sich jemanden, der Ihnen helfen kann, das Ganze zu verarbeiten und weiterzumachen. Das hilft gegen diese Angst, bei der das Herz rast, wenn Sie zum Start zurückkehren und den Wind hören. Bei mir war es das Hören von Wind. Das war eine Sache, die ich jahrelang, und heute noch bis zu einem gewissen Grad, habe. Es gibt bestimmte Helme, die ich nicht mehr tragen kann, weil sie laut sind. Das macht mein Gehirn einfach verrückt. Um ehrlich zu sein, klingt es für mich wie Dämonen. Es klingt, als würde gleich etwas schiefgehen. Also war es für mich sehr wichtig, diesen Auslöser zu identifizieren. Aber sich zu befähigen, wieder in den Sport einzusteigen und zu wissen, wo man Probleme haben könnte – das ist wirklich entscheidend.
Aber die größeren Fragen dazu, wie du wieder in deinen Sport einsteigen willst, sind auch wirklich, wirklich wichtig. Und wie ich schon sagte, habe ich sie während meiner Fliegerkarriere schon mehrmals gestellt. Zuletzt nach diesem Unfall in Brasilien: Wollte ich wirklich zurück in diese chaotische Wettkampfarena? Wo es eben so ist, dass...
Es war nicht klar, ob ich willkommen bin, A oder B, wissen Sie, ob ich zurückkehren kann und die Zuversicht haben würde, dass ich nicht noch einmal einen Unfall haben muss? Und natürlich ist das etwas, das ich noch nicht ganz geklärt habe. Und wie Will Gadd sagen würde, kann man nie davon ausgehen, dass man nicht noch einmal einen Unfall haben wird, man muss akzeptieren, dass das passieren könnte. Es spielt keine Rolle, wie gut man ist. Es könnte einfach passieren. Was in Brasilien passiert ist, um das ganz kurz anzusprechen, ich bin beim Start gestürzt und bin mit dem Fuß gegen einen Baumstumpf gestoßen. Ich habe das Video davon. Da sind eine Menge Leute dabei. Ich denke, die Ursache war, dass der Start wirklich kurz ist und die Luft so eine kleine Rotationsbewegung macht, es ist fast wie eine Klippe.
Ich war also nicht die Einzige, die gestürzt ist. Es gibt zum Beispiel ein tolles Video von Nick Greece, meinem Teamkollegen, wie er darauf zustürmt, und seine Schirme – also, kurz bevor ich abging, hat ein anderer Pilot aus Österreich genau dasselbe gemacht. Er ist zum Glück nicht gegen einen Baum gestoßen. Also war die Struktur des Starts ein Faktor. Ein bisschen Glück hatte ich, ich hatte einen Baum, andere nicht. Ich gegen Baum hätte sowieso nie gut ausgehen können. Und dann, wisst ihr, übernehme ich auch selbst ein Stück Verantwortung dafür. Man muss sich fragen: Hätte ich es anders machen können? Hätte ich früher versuchen können, abzubrechen? Ja, vielleicht hätte ich das können. Und das ist etwas, das ich weiterhin abwägen werde.
Problem. Und das da? Weil du so viel Gewicht trägst?
Ja, also eigentlich habe ich bei dem einen Lauf eine Menge Ballast abgeworfen, weil mir der Tag einfach beschissen vorkam. Ich hatte also nicht mal das dabei, was ich normalerweise trage, ich hatte etwa 4,5 Kilo abgenommen. Es könnte also definitiv am Ballast gelegen haben, dass man weiß, dass man schwerer abbrechen kann. Und ja, ich meine, im Grunde bin ich wie ein Güterzug. Wenn ich erst mal Fahrt aufgenommen habe, kann ich weitermachen. Aber es ist schwer, so schnell anzufahren. Und es ist schwer, mal anzuhalten, wenn man erst mal unterwegs ist. Also, das könnte ein Problem sein. Aber wieder einmal, wenn man sich die anderen ansieht, die bei diesem Start auch so heftige Stürze hatten, wie Nick – der trägt keinen Ballast. Das war nicht nur Nick, das war nicht nur ich. Er hat natürlichen Ballast. Also ja, und ich denke, andere Leute könnten mir da widersprechen.
Ich glaube, ich habe von mehreren Leuten gehört, die sagen: „Oh, das war definitiv der Ballast, du bist nicht schnell genug gelaufen.“ Und ich habe ja wieder das Video. Ich bin ganz normal gelaufen.
Als ich abging, ist meine linke Seite eingeklappt. Also ja, ich bin anderer Meinung, dass es am Klapper lag.
Aber ich kann, um objektiv zu bleiben, sagen, dass ich plane, damit umzugehen, indem ich weiterhin trainiere und mit Ballast sprinte. Das ist also die Art und Weise, wie ich denke, dass ich weitermache, und ich habe kein schlechtes Gewissen wegen der Kniebeugen, viele davon...
Kreuzheben gehören in deine Zukunft.
Und ich meine das beim Sprinten auch ernst. Also, ich mache das mit meinen Trainern und ich freue mich darauf – ich bin gerade erst wieder mit dem Laufen angefangen, was nach sechs Monaten super ist. Also freue ich mich darauf, damit wieder richtig durchzustarten.
Schön. Das ist mir eine Ehre. Ich schätze all die Arbeit, die du leistest, nicht nur hier, sondern auch für unsere Community. Und es hat Spaß gemacht – es war toll zuzusehen, wirklich faszinierend. Es war echt cool, ich meine, deine Hingabe ist inspirierend. Also, ich danke dir und schicke dir eine große Umarmung. Ich bin froh, dass dein Fuß ganz ausgeheilt ist und du in Mexiko definitiv ordentlich Gas gegeben hast. Das war toll anzusehen.
Danke, Gavin. Ja. Ich freue mich darauf. Wir haben noch viel mehr lustige Sachen vor, die wir zusammen machen und für die Community tun werden. Also danke für den Podcast. Und wir sehen, was du machst, was die Organisation der Rennen angeht und wie du hilfst, verschiedene Geschichten und unterschiedliche Perspektiven in unserer Community zu verbreiten. Danke dafür. Wenn
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