Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. J'ai quelques points logistiques et des infos à vous donner avant de plonger dans l'épisode d'aujourd'hui avec Paris Williams, que j'ai vraiment, vraiment adoré. Avant d'en arriver là, juste deux petites choses. D'abord, Jake Holland, que j'ai reçu dans l'émission il y a un moment. Il a fait des combos de vol et des ascensions de sommets incroyables partout dans les Alpes, mais aussi au Pakistan. Il a fait des trucs assez cools avec Antoine Girard et Aaron Durogati. Et dans l'émission, quand on l'a enregistrée, il a mentionné son film qui commençait tout juste à tourner dans les festivals, The Magic of Freedom. Ça documente leurs périples au Pakistan.
Vous avez probablement vu les moments forts en Russie dans la newsletter de Country Magazine cette semaine. Mais c'est sorti. Allez sur YouTube. Tapez juste Magic of Freedom, Jake Holland, et vous pourrez le regarder. Ça montre en détail comment ils font ça, en se débarrassant de ces marches d'approche atroces de plusieurs jours pour gravir de hauts sommets. Ils décollent de Karimabad, enfilent leurs skis en plein vol et atterrissent en haut pour enchaîner la grimpe et être de retour pour le dîner. C'est plutôt sympa. C'est une utilisation vraiment cool de nos ailes et ça pousse le sport dans une direction géniale. Alors, allez voir ça. La chose suivante dont je voulais parler, c'est les abonnés.
D'abord, je tiens vraiment à vous remercier tous. Je viens de réaliser que nous approchons des 3 millions de téléchargements depuis que nous avons commencé cette folie, ce chaos, en 2014. Nous en sommes à 250 épisodes et une tonne de contenus bonus. Et j'adore chaque seconde. C'est beaucoup de travail et il y a beaucoup de coûts en coulisses. Alors, pour ceux d'entre vous qui s'abonnent et soutiennent l'émission de quelque manière que ce soit, que ce soit en achetant des produits sur le site, des livres, du merchandising ou des vidéos XT Tracer, peu importe, je vous suis vraiment reconnaissant. D'habitude, je dis ça à la fin de chaque émission. Vous l'avez probablement entendu plusieurs fois, mais je voulais le préciser ici.
C'est une aventure incroyable et on ne pourrait pas le faire sans vous. L'émission restera sans publicité. On vous demande tout le temps de mettre des pubs au début des épisodes, comme vous l'entendez sur la plupart des podcasts. Personnellement, je ne peux pas les supporter. Je pense que c'est l'un des principaux problèmes de notre monde numérique. Donc, vous n'entendrez jamais de publicités et ce sera toujours gratuit pour toujours. Et cela, que vous puissiez nous soutenir ou non. Si vous pouvez nous soutenir, je vous en suis vraiment reconnaissant. Tout ce qu'on a jamais demandé, c'est un dollar par épisode, et le meilleur moyen de le faire est d'aller sur notre site, CloudBasedMayhem.com, où vous trouverez les liens vers Patreon. C'est la meilleure option en termes de frais. Vous pouvez aussi nous soutenir directement via l'émission ou, pardon, via le site, et vous pouvez juste configurer ça et ne plus y toucher.
Mais via Patreon, vous avez une réduction si vous soutenez le projet pour un an. C'est bien moins cher qu'un abonnement à un magazine et j'espère que ça en vaut bien plus. Merci. Beaucoup d'entre vous envoient encore 1, 2 ou 3 dollars par émission via PayPal et nous avons modifié cela sur le site parce que les frais, surtout si vous ne donnez que 1 dollar par émission — ce qui est super, c'est tout ce qu'on demande — PayPal prend 0,52 dollar et nous n'en recevons que 0,48. Donc, vous payez plus pour eux que pour l'émission, à moins que ce ne soit pas ce que vous souhaitiez faire. J'ai contacté individuellement tous ceux qui continuent de faire comme ça, mais ces e-mails sont probablement des e-mails PayPal. Nous ne les voyons tout simplement pas. Donc, si vous soutenez l'émission, si vous pouvez changer votre abonnement, si vous le faites pour les montants les plus bas, ce qui est tout à fait correct, c'est super, mais faites-le via Patreon ou via la nouvelle configuration sur le site.
Vous pouvez annuler votre abonnement actuel, vous réabonner, et ça sera facturé beaucoup moins souvent, donc il y aura bien moins de frais. Ou via Patreon, il y a beaucoup moins de frais. Donc, l'une ou l'autre de ces deux plateformes est super. Mais changez juste ça. Pour que vous ne soyez pas... Je leur envoie littéralement un dollar toutes les deux semaines parce que PayPal en prend plus que nous. Pour ceux d'entre vous qui ne peuvent pas soutenir l'émission mais qui veulent accéder au contenu bonus, il vous suffit de m'envoyer un e-mail. Sans poser de questions. Je vous créerai un compte à vie et peut-être qu'un jour vous pourrez le faire. Mais faites-le moi savoir. On ne publie pas assez de contenu bonus, mais il y en a pas mal et je vous promets d'en faire plus. En fait, nous allons avoir un épisode Ask Me Anything très bientôt. Donc, si vous avez des questions pour moi...
Ou n'importe qui que vous avez écouté sur l'émission, envoyez-moi juste un e-mail et je l'inclurai dans le prochain épisode Ask Me Anything. Encore merci. Ça a été une aventure de dingue. J'apprécie vraiment, et votre soutien rend tout cela possible. Je vous remercie de la manière dont vous le faites, même simplement en disant à vos amis d'écouter. Mon invité aujourd'hui est Paris Williams. Notre amie commune, Lisa Rosella, m'a décrit Paris comme un homme de la Renaissance, ce que nous aborderons un peu dans l'émission. Je pense que vous comprendrez pourquoi au fur et à mesure. Il a le même âge que moi. Il a piloté des ailes de pendule toute sa vie. Ça vous donne une idée de la durée : ça fait longtemps. Dans l'émission, nous explorons la nature multidimensionnelle du vol et ses implications psychologiques.
On a vraiment abordé le côté psychologique et la santé mentale, parce que Paris est psychologue et qu'il a eu une enfance assez sombre. Il a lutté avec sa propre santé mentale et a trouvé un véritable réconfort dans les cieux, qu'il a ensuite transformé en psychologie pour essayer d'apporter ce même réconfort à ses patients. Mais il a eu beaucoup de succès en compétition et il explique comment trouver le "flow", l'équilibre entre compétition et plaisir, et le besoin de se reconnecter à la joie de voler. On explore l'équilibre complexe entre la quête de succès et le plaisir du voyage en vol, et comment le fait de lâcher prise sur le désir de réussite mène souvent à de meilleures performances.
Ça m'a vraiment parlé. J'ai souvent vu ça en compétition et on en parle beaucoup. Mais parfois, plus on veut quelque chose, moins on l'obtient. Si on lâche prise et qu'on profite du processus, les résultats suivent. On explore les subtilités et les risques émotionnels liés à la poursuite de records, ainsi que la croissance personnelle que... On explore les subtilités et les risques émotionnels liés à la poursuite de records et la croissance personnelle que procure le fait de piloter sa propre passion. Nous avons discuté de l'impact des luttes personnelles sur la vie professionnelle, particulièrement dans le contexte de la santé mentale et du deuil. Et pendant que nous abordions ce sujet, je n'ai pas pu m'empêcher de demander à Paris des conseils sur mon propre deuil. Vous avez entendu parler de l'accident que mon très bon ami Terry O'Connor a eu en montagne il y a environ un an dans une avalanche, et ça a été une véritable épreuve pour moi. Je lui ai donc demandé ce que je pouvais faire pour aider à cette guérison, alors il parle de la manière de naviguer à travers le deuil et le traumatisme, et de laisser le processus de guérison naturel s'opérer. J'en ai tiré énormément et Paris est vraiment éloquent et fascinant. Il y a une joie et un amour profonds pour le sport, c'est juste un individu endlessly fascinant.
Je pense que vous allez apprécier. Merci à tous, profitez bien de l'émission. Salut Paris.
Comme d'habitude, ça a pris beaucoup de temps à coordonner, je le dis à tous mes invités, mais merci d'être restés avec moi, merci pour votre patience et merci d'être venus sur l'émission. C'est un plaisir de vous voir ici. Merci de m'accueillir, Kevin. Alors, Lisa Brazella est une bonne amie pour nous deux, elle fait souvent la météo pour nos compétitions que j'organise dans votre coin en Utah. Elle vous a appelé l'homme de la Renaissance, qu'est-ce que ça signifie ?
Euh oui, enfin, j'ai eu énormément d'intérêts et de passions différentes dans ma vie. Je suppose que c'est de ça qu'elle parle, donc à la fois dans les domaines récréatifs et aussi dans les domaines académiques, et oui, dans plein de domaines différents. D'accord, vous êtes un
Vous êtes enseignante dans le milieu académique ou qu'est-ce que vous faites concrètement dans le milieu académique ?
J'ai un doctorat en psychologie et je travaille en fait comme psychologue, mais la majeure partie de mon travail consiste à enseigner. Je vois effectivement des clients, je travaille avec des familles, des couples et des individus, mais la plupart de mon travail consiste à superviser d'autres professionnels de santé et à animer des formations sur le trauma. J'anime des formations, en fait j'ai deux types de formations différentes : l'une sur le trauma, pour apprendre aux gens comment travailler avec le trauma, le trouble de stress post-traumatique, ce genre de choses avec d'autres professionnels, et l'écothérapie, qui consiste à utiliser l'extérieur à des fins thérapeutiques. Oh wow, donc c'est un peu mon gagne-pain, et ça l'a été depuis... j'ai obtenu ma licence il y a environ 13 ou 14 ans, donc je suis dans ce domaine depuis environ 20 ans.
D'accord, donc une question très générale : qu'est-ce qui ne va pas chez nous, en tant que pilotes ?
j'essaie encore de comprendre pourquoi on se lance dans ce sport.
J'essaie encore de comprendre ça, je ne sais pas, il n'y a pas de réponse facile, hein ? Pas de réponse facile, mais je pense qu'il y a des points communs. Évidemment, la plupart d'entre nous adorent le plein air, aucun doute là-dessus. Je pense que, pour ma part, je sais que l'une des choses qui m'a poussé vers le vol, c'est que j'ai eu une enfance assez difficile et j'étais très jaloux des oiseaux. Je me souviens avoir grandi en regardant les buses et les vautours tournoyer au-dessus de ma tête et avoir simplement envie de les rejoindre. Et puis j'ai fait de ça une réalité. Donc je sais d'une certaine manière, à certains égards, que je ne suis pas seul. Je ne sais pas quel est le pourcentage, mais certainement pour certains d'entre nous, pour entrer dans ce sport, il y a ce désir de quitter le sol de cette façon. Mais bon, je ne veux pas trop généraliser parce que
On est une bande de marginaux, c'est vrai. On en parlait avant de commencer l'enregistrement, tu as fait beaucoup de compétitions récemment, mais on y reviendra. On parle toujours quand on est en compétition que c'est un groupe de kooks, un groupe assez varié.
beaucoup d'ingénieurs, ouais, un groupe vraiment blanc et excentrique, c'est sûr, et beaucoup d'ingénieurs, ouais, et beaucoup de diversité, sans aucun doute, bien sûr, et des gens, je veux dire, en général, je pense que ce que vous trouvez, ce sont des gens qui aiment vraiment célébrer la vie, vous savez, ils sont prêts à risquer leurs vies compliquées pour célébrer la vie, non ? pour profiter vraiment, profondément et pleinement de ce qu'on appelle la vie, et vous savez, et planer au-dessus des montagnes et monter en cercle très haut dans le ciel, vous savez, donc c'est ça, c'est le point commun que je dirais, c'est juste cet amour profond du monde naturel et la stimulation de vraiment nous pousser dans nos limites de ces manières. Depuis combien de temps le faites-vous ?
J'ai fait mon premier vol à 14 ans, donc j'ai 52 ans maintenant. Ça fait donc... d'accord, si je fais le calcul, il y a 38 ans... c'était juste à partir de la colline d'entraînement. Ma mère avait un petit ami, c'est une longue histoire, mais je n'ai pas été élevé par ma mère, j'étais en visite chez elle et elle avait un petit ami qui avait acheté un vieux Standard dans une vente de garage. On est partis tous les deux, aucun de nous ne savait ce qu'on faisait. J'avais 14 ans et je pense qu'il en avait 25, et on a fait plein de vols à partir de cette colline. Je ne pense même pas qu'on connaissait la direction du vent ou tout ça, et j'ai réussi, d'une manière ou d'une autre, à voler une douzaine de fois avant de me faire vraiment mal à la cheville. C'était à 14 ans, mais je ne m'y suis vraiment mis qu'à 17 ans, puis j'ai commencé à enseigner à 18 ans. Tout ça était en Californie du Nord, d'accord, donc...
tu étais là à la naissance de tout ça, laisse-moi faire un calcul rapide... 38 ans, ouais.
Je veux dire, c'était du boulot, mais c'était vraiment nouveau, ouais.
c'était plus ou moins vers 1986, oui, 1986, c'est ça. À ce stade, ils commençaient juste à sortir des ailes delta vraiment effrayantes et dangereuses. Même si celle dont j'ai donné l'exemple tout à l'heure était une aile delta effrayante et dangereuse, elles commençaient à devenir beaucoup plus sûres à ce moment-là. Ils commençaient à intégrer des trucs comme des lignes de luffage et des stabilisateurs d'ailes, en gros, les ailes delta originales.
et puis vous finissiez par plonger verticalement et vous ne pouviez plus en sortir, on appelle ça un "luff dive". Pas mal de gens en sont morts, donc à ce stade, au milieu des années 80, ils ont dû résoudre ce problème pour la plupart. C'était devenu beaucoup plus sûr et
Tu as commencé à donner des cours assez vite, tu as dit qu'en quatre ans, à 18 ans, tu as commencé à enseigner.
Alors en fait, eh bien, il y a eu ce jour à 14 ans, et après je n'ai pas volé du tout. J'ai commencé les cours à 17 ans à Mount Shasta, dans le nord de la Californie, et j'étais super passionnée. J'ai obtenu mon brevet intermédiaire, je suis descendue dans la région de Monterey et j'ai commencé à enseigner. J'avais 18 ans à ce moment-là. J'ai commencé en gros parce qu'ils ont des dunes de sable là-bas, donc je faisais décoller des gens sur les dunes. Et un an plus tard, je me suis retrouvée chez Kittyeye Kites en Caroline du Nord à faire des vols en tandem. J'ai fini par faire énormément de vols en tandem pour eux, et j'ai continué à enseigner pour plein d'écoles différentes au fil des années. Puis j'ai eu ma propre école à Salt Lake, j'ai lancé ma toute première école dont j'étais propriétaire avec mon collègue Tom Webster ; on a commencé à Salt Lake City en 94.
Je suis presque sûr, c'est le point de la montagne, c'est ça. Ouais, Sky's Edge Hang Gliding. On n'a pas eu beaucoup de succès, on a eu du mal avec le marketing. C'était avant internet et, enfin, on a quand même eu quelques élèves, hein, et...
Pendant toute cette période de ta vie, est-ce que c'était uniquement le vol, ou étais-tu encore très impliqué dans le milieu académique, dans ta carrière ? Non.
C'était tout le temps du vol, donc toute ma carrière a été dédiée au vol jusqu'à ce que ça change vers le début de la trentaine, quand j'ai fait un virage radical vers quelque chose de différent. Mais jusqu'à mes débuts de trentaine, je n'ai vécu que pour le vol, j'en ai fait mon quotidien. C'était pretty much ma passion, et j'adorais voyager. J'ai passé beaucoup de temps avec mon professeur au club ; il y avait un auteur célèbre, Richard Bock, qui écrivait des histoires sur ses voyages en biplan pour emmener des gens faire des tours, et j'étais vraiment inspiré. Du coup, je l'ai fait pendant plusieurs années. Je me suis pris un van, j'ai pris mon aile en tandem et je suis allé à Telluride, à Aspen, au Mexique et en Amérique centrale. J'emmenais des gens faire du vol en pendule et j'ai fait ça par intermittence pendant plusieurs années, grosso modo durant mes débuts de vingtaine et de milieu de vingtaine, et j'ai fait beaucoup de travail pour presque toutes les grandes écoles du pays.
d'une manière ou d'une autre, et j'ai aussi travaillé pour quelques fabricants différents. J'ai travaillé pour Altair, chez John Heine et Altair ici à Salt Lake City à la fin des années 90. Ils avaient le deltaplane Predator qui était, à l'époque, le meilleur deltaplane à mât royal. Et puis les deltaplanes à mât haut sont arrivés, et les Predator n'ont pas pu vraiment suivre avec leur mât royal, et ils ont fini par faire faillite pour plusieurs raisons au début des années 2000.
J'ai eu John dans l'émission il n'y a pas si longtemps et j'étais chez lui, dans son atelier, près d'Elsinore. Je veux dire, il doit avoir 50 ailes dans ce truc, c'était impressionnant. Ouais, tout son équipement de machines et son atelier deusinage, c'était vraiment cool. Ouais.
C'est quelqu'un de très inspirant, c'est sans aucun doute l'un de mes mentors. À mes débuts, au milieu des années 90, je ne faisais que de l'acrobatie. Je ne m'y mettais pas vraiment de façon compétitive à ce moment-là, je voulais juste aller aussi vite que possible et me mettre à l'envers autant que je pouvais. Le Point of the Mountain était super pour ça, alors j'y ai passé beaucoup de temps, ainsi qu'ailleurs. Et John est, je pense que beaucoup de vos auditeurs le savent, un pilote acrobatique très connu. Il m'a beaucoup aidé et j'ai fini par gagner, en fait en 98, les championnats du monde d'acrobatie. J'avais un peu testé la compétition cette année-là, mais je ne me suis pas vraiment investi sérieusement après. Ensuite, je me suis mis à la course cross country.
donc ta première passion dans l'aviation, c'était l'aérobatique ?
Ouais, donc je ne faisais pas de vrai cross country. Je veux dire, j'aimais bien faire de la thermique et tout ça, mais pour moi, c'était surtout le frisson, la combinaison du frisson de la course et du fait d'être à l'envers, mais aussi le sentiment de maîtrise, tu sais, d'essayer des manœuvres de plus en plus avancées. J'ai même fini par développer quelques manœuvres moi-même, je me suis presque tué en faisant ça, mais ouais, il y a eu un sacré changement pour moi. Je ne sais pas, c'est peut-être juste le fait de vieillir et de prendre conscience de ma mortalité, je ne suis pas sûr. Quelque chose s'est produit et j'étais... ces moments où j'ai failli m'écraser, j'en ai eu quelques-uns, oui, absolument. Je veux dire, l'une des choses que j'aimais, en parlant en tant que psychologue, c'est que quand je regarde en arrière, j'ai eu une enfance assez difficile, beaucoup de choses vraiment compliquées sont arrivées et j'étais assez déprimé, vraiment, avec le recul, j'étais assez déprimé dans la vingtaine. Et la seule fois où je n'étais pas déprimé, c'était quand j'étais dans le ciel. Mais c'est presque devenu une sorte d'addiction pour moi. C'est comme si je devais être au bord de la mort pour presque m'arracher à cette dépression et ressentir l'excitation et le frisson qui me permettaient de me sentir un peu euphorique et bien. Donc je suis clairement tombé dans ce truc où je me poussais à bout, je voulais savoir ce que ça faisait de sortir d'une boucle à 3 mètres ou à 60 centimètres, tu vois, juste devenir de plus en plus dingue, en gros. Et ce n'est pas que... j'ai eu quelques fois où c'était assez proche, je ne me suis jamais crashé, mais j'ai certainement eu quelques moments très proches et j'avais beaucoup de gens qui se plaignaient, beaucoup d'autres pilotes me disaient que je devais arrêter, que j'allais me tuer et que je mettais le site en danger. Donc c'est un peu... c'est un peu une rébellion de ce côté-là. Et j'ai même fait un rêve, c'est intéressant. C'est comme si... je ne me faisais pas d'amis, beaucoup de gens étaient fâchés contre moi et mon comportement, la façon dont je volais, et j'ai fait un rêve où je me regardais faire ce genre de trucs dingues, tu sais, au sommet de la montagne, et j'étais... j'étais terrifié en me regardant, je me disais : « Qu'est-ce que tu fais ? Tu vas te tuer. » Et d'une manière ou d'une autre, je me suis réveillé en me disant : « Ouais, en fait, je vais vraiment me tuer. » Je pouvais le voir, en me poussant davantage, je finirais par trouver ma limite, non ? Et ce sera probablement la mort ou une blessure grave. Donc ça a fait basculer quelque chose, ça a vraiment changé quelque chose pour moi et je suis sorti de cette addiction à l'adrénaline et...
vous savez, j'ai commencé à apprécier d'autres aspects. J'ai continué les acrobaties, mais ce n'était plus pour me faire peur ou pour essayer de maintenir cette décharge d'adrénaline. C'est devenu une question de maîtrise, de style et de technique. Je me suis libéré de l'obligation de faire des trucs vraiment dingues comme je l'avais fait pendant quelques années, ce qui est génial parce que je ne pense pas que j'aurais survécu bien plus longtemps si j'avais gardé cette attitude. Dieu, quel bon moment pour faire ce rêve, je sais.
Il y a beaucoup de gens qui se demandent : pourquoi n'ai-je pas pu réaliser ce rêve ?
oui, je me suis juste mis à prendre du recul, à me voir et à voir la folie de ce que je faisais en fait, et oui, c'était important, c'était un déclic. Et ça m'a finalement amené à me concentrer davantage sur la maîtrise, tu sais, maîtriser les rotations, les roulis, les passages au-dessus des obstacles, les passages à plat et les boucles, toutes les différentes manœuvres qu'on fait en suspension et en aile de deltaplane. Et oui, ça m'a semblé beaucoup plus sain, je ne...
Je n'ai aucune connaissance ou formation en psychologie, à part ce que j'ai appris dans une école communautaire à un moment donné. Vous savez, je faisais de la compétition de ski, donc l'école était assez peu conventionnelle pour moi. Enfin bref, c'est tout ce que j'ai comme bagage. Ce n'est pas une émission sur la santé mentale, mais il semble que ce soit un sujet qui revient souvent dans ce sport. On utilise tout le temps les analogies du genre « quand tu es haut, tu es haut, quand tu es bas, tu es bas », mais on voit certainement beaucoup de gens dans le milieu qui luttent contre la santé mentale, la dépression, l'anxiété, ces genres de choses. Vous en avez parlé, comment en êtes-vous arrivé à...
après une enfance difficile, avez-vous réussi à dépasser l'évasion que procure le sport pour obtenir une meilleure santé mentale ?
C'est intéressant, c'était un peu une arme à double tranchant. D'un côté, j'attribue totalement le sport au fait de m'avoir sorti d'un trou vraiment sombre à bien des égards. Je pense que ça m'a vraiment donné... si je n'étais pas monté en aile delta, vous voyez ce que je veux dire, je serais probablement tombé dans la drogue. Je commençais un peu à prendre ce chemin, vous savez, boire trop et toucher un peu à d'autres substances, un peu trop. Et le vol m'a donné un moyen d'avoir de la lumière, de la clarté, de la joie sans avoir à m'empoisonner avec de la drogue ou de l'alcool. Donc d'un côté, c'était vraiment, vraiment génial, j'apprécie énormément ça. Et ça m'a aussi donné un lien avec le monde naturel, vous savez, simplement le fait de sortir, de me connecter à mon propre corps et ce sentiment de l'esprit qui domine la matière, cette maîtrise, cette autodiscipline qui va avec. Tous ces facteurs ont été énormes, je pense qu'ils m'ont probablement sauvé la vie. Je veux dire, à bien des égards, je serais devenu un addict ou...
Qui sait, j'ai même pu être suicidaire par moments. Donc je l'attribue vraiment à ça, et je le vois dans mon propre travail maintenant : pour les gens qui sont dans un vrai trou noir, si vous pouvez trouver un moyen de les connecter à l'extérieur, ça marche. Ça n'a pas besoin d'être du vol, mais quelque chose qui les passionne et qui se passe dehors. Il y a quelque chose de naturellement guérisseur à sortir, à être sous le soleil, le vent, à se connecter avec nos semblables sur Terre, à se connecter à son propre corps, à maîtriser son corps et à repousser ses limites d'une manière saine. Toutes ces choses sont tellement bonnes pour la santé mentale, je pense. Mais au final, c'était comme un tremplin. On pourrait dire que dans ma vie, c'était un peu comme repousser le problème à plus tard : ça a vraiment beaucoup aidé, mais il y avait encore des trucs de mon passé qui n'étaient pas vraiment résolus correctement.
et j'ai fini par me mettre à la méditation de pleine conscience vers la fin de la vingtaine. J'étais un peu déprimé, j'étais dans un état un peu triste, et quelqu'un m'a dit : « Pourquoi ne pas essayer cette retraite de méditation de pleine conscience de 10 jours ? » Je ne sais pas, rester assis là pendant 10 jours à observer son souffle, je veux dire, je n'y arrivais pas, je ne comprenais pas vraiment. Mais je l'ai fait, et vraiment, tout ce que je retenais à l'intérieur est sorti, je pouvais presque sentir ça sortir et je me suis senti tellement mieux. Et c'était assez intéressant si on regarde ça dans le contexte de ma carrière en hangline : je commençais juste à me mettre à la course cross country, j'avais la fin de la vingtaine et j'étais comme la plupart d'entre nous qui se mettent à la course cross country, on est souvent son propre pire ennemi, on se bat avec son propre ego, tu sais, « il faut que je gagne », ou « oh non, je perds de l'altitude, je vais m'écraser, je vais passer pour un vrai idiot ». On se laisse totalement emporter par tout ça, et c'est facile de le faire, et ça nous éloigne, ça nous sort du moment présent. Pour vraiment bien voler, il faut être super présent, tu sais, tu dois être capable de voir les oiseaux tourner, les nuages se former, les différentes couches de vent, les couches de portance, etc. Et plus tu es obsédé par ce trophée ou par le fait de ne pas s'écraser, peu importe ce qui te prend émotionnellement...
Ou alors, on peut s'amuser avec ça, mais c'est cet aspect un peu égocentrique qui nous en éloigne. Du coup, j'ai fait cette retraite et c'était une sorte d'expérience vraiment transformatrice sur le plan psychologique. Mais quand je suis retourné en compétition, deux choses se sont produites : j'étais plus présent, j'avais l'air d'être moins obsédé par tout ce côté ego. J'étais juste capable de profiter davantage du vol, j'étais plus présent. Du coup, d'une certaine manière, j'avais moins le "regard du tigre", je n'avais pas forcément besoin de gagner, je pouvais juste y aller et m'amuser, tout en étant présent et en faisant de mon mieux. Et soudain, j'ai commencé à bien mieux performer, comme je l'ai dit, rapidement. J'ai même gagné les championnats d'État américains peu après, et j'en ai gagné pas mal d'autres au cours des années suivantes. Donc, au final, ça a été une sorte de guérison personnelle d'un côté, et de l'autre, ça a vraiment accéléré mes capacités de vol. Et puis, je vais juste ajouter une chose que j'ai apprise sur les Chicago Bulls...
Et comment, en fait ? Ouais, et l'entraîneur a introduit la pratique de la pleine conscience au sein de l'équipe, et ça a joué un rôle énorme dans leur accélération soudaine vers l'excellence, si on veut dire ça. Ouais, donc être plus présent, être capable de gérer mes propres émotions avec plus de habileté, ça a été un contributeur majeur pour, tu sais, piloter beaucoup mieux. Intéressant, ça serait...
Tu dirais que tu as simplement réussi à trouver et à rester dans l'état de flow plus facilement ? Absolument, oui.
d'entraînement, oui, parce que c'est essentiellement ce qu'est l'entraînement à la pleine conscience. Il s'agit vraiment de présence. À chaque fois que vous faites quelque chose comme ça, vous réalisez que votre esprit est... l'esprit naturel est en fait assez sauvage. Il n'aime pas être présent, il saute partout, il pense au passé, au futur, ici, là, il est partout, n'est-ce pas ? Et pendant quelques instants, il est présent, puis il repart. Et quand vous faites cet entraînement, c'est comme aller à la salle de sport pour votre esprit. Vous devenez vraiment, vous devenez nettement plus capable d'être plus présent et plus en paix avec ce que vous savez. Vous n'êtes plus autant obsédé par le fait de vous inquiéter de faire, vous savez, de chercher à gagner ou de craindre de perdre, tout ça devient plus faible et vous pouvez simplement être plus présent. Donc oui, ce sont des muscles, en fait. Vous pouvez cultiver ces capacités avec ce genre de pratique. Et ça finit par déborder sur, vous savez, et donc si votre aspiration est d'exceller et de réussir, que ce soit en compétition ou, vous savez, peut-être pour des records personnels ou quoi que ce soit, plus vous pouvez être présent et dompter votre propre esprit sauvage et vos propres émotions, alors vous allez certainement mieux réussir. Comment ?
Est-ce que tu as fait cette transition après la retraite silencieuse ? Est-ce que tu en as tiré quelque chose ? Comment ça s'est manifesté dans ton pilotage ? Était-ce automatique parce que tu venais de le faire et que tu as réalisé, « Oh attends », ou est-ce que tu le faisais et que tu as réalisé que tu apportais littéralement quelque chose ? Est-ce que tu utilisais des mantras ou est-ce que tu... oui.
C'était... c'était plutôt automatique, c'était un peu, voire même un peu surprenant. C'est comme, oh, je vole en fait beaucoup mieux. Enfin, vous savez, c'était un peu ça, et puis c'était clair pourquoi. Donc une partie était automatique de cette manière, encore une fois, c'était comme si vous alliez à la salle de sport et que vous acquériez certaines forces, puis que vous pratiquiez un sport que vous faites depuis un moment, mais soudainement vous trouvez que c'est plus facile parce que vous êtes en fait plus fort maintenant. C'était comme ça, c'était comme ça, c'était comme ça, c'était comme ça, c'était comme : oh, c'est en fait beaucoup plus facile maintenant parce que mon esprit est plus fort de certaines manières. Et aussi, j'avais la compétence. Dans les méthodes que j'ai suivies, ce n'étaient pas des mantras, c'était juste vraiment porter votre attention sur votre respiration ou sur... dès que votre esprit commence à devenir un peu sauvage, vous le ramenez juste à votre respiration ou aux sensations dans votre corps, et utiliser ça comme une sorte d'ancre pour vous ramener sans cesse au présent. Donc quand vous commencez, par exemple, et comme je le faisais intentionnellement, vous savez, je vole et pendant que vous faites une course et que vous descendez, ça arrive, et vous commencez à avoir l'impression de faire une course et vous descendez et vous vous mettez à penser : oh merde, je vais, je vais me planter ici, et alors il est facile de commencer à s'obséder et à s'inquiéter pour ça, et puis ça crée en fait une prophétie auto-réalisatrice. Maintenant, vous êtes tellement inquiet pour ça que vous atterrissez vraiment, et c'est juste comme : non, retour à ma respiration, et puis retour à : je dois juste être présent, vous savez, oubliez tout ça, ouais, j'ai encore 500 pieds, vous savez, regardez autour de vous, il y a quelque chose là, il y a quelque chose ici, vous savez ce qu'il y a, que fait le vent, est-ce qu'il y a une petite caractéristique en trois dimensions que je pourrais chercher, peut-être qu'il y a un petit oiseau, vous savez, donc plus vous descendez, plus les oiseaux deviennent apparents, et donc plus vous êtes capable de rester présent, plus vous êtes capable de remarquer toutes ces choses, et donc je faisais ça intentionnellement, juste continuer à utiliser ma respiration comme une sorte d'ancre dès que mon esprit commence à dériver et à devenir un peu sauvage, mon...
mon pire ennemi, c'est les 10 derniers kilomètres de la course. J'ai commencé à mieux gérer ça, mais si je commence à me dire que je suis bien placé et que je vais gagner celle-là, c'est ça qui me tue, exactement.
dès que je
tu commences à te dire, tu sais, « oh, c'est le moment de faire une pause, j'ai ces gars-là »... oh
mec, c'est parce que maintenant, tu commences à imaginer le podium, tu imagines, tu sais, tu n'es pas... j'ai le
score, j'ai le score, je commence à penser au lendemain, je veux juste en avoir plus, et j'ai celui-ci, vous voyez, et
maintenant, tu n'es plus présent, ce n'est pas de la présence, c'est ça. Donc ce sont ces extrêmes où on se perd, soit tu sais, tu fais moins bien que prévu, tu descends et là tu te dis : oh non, je vais encore descendre, je vais tout gâcher, je vais passer pour un idiot, je vais avoir ce score terrible, blablabla. Ou alors tu te débrouilles vraiment bien et tu te dis : oh c'est génial, je vais être le héros de la journée, blablabla. L'un ou l'autre de ces extrêmes va te sortir du présent et ça va te nuire, non ? Tu vas finir par... ouais, ça me semble être le cas.
L'attente est la mort du bon pilotage, on dirait. Tu sais, l'année dernière au Monarca — j'y vais depuis longtemps et j'étais passé si près, si près, si près, et vraiment l'année d'avant, je l'ai juste lâchée, exactement la même chose. Je veux dire, j'étais tellement bien positionné et je l'ai juste lâchée. Alors l'année dernière, j'ai enfin gagné, tu sais, et j'avais juste les moniteurs. J'ai reçu de l'aide de Cody Mittanck, il habite juste à côté de chez toi. C'était là au moment voulu et on a travaillé ensemble, et c'était juste magnifique. Je n'ai même pas eu besoin de piloter le dernier jour pour l'avoir. Alors bien sûr, cette année, je suis descendu, il fallait que je défende mon titre, c'est ce qu'il y avait dans ma tête, et c'est juste le pire. Ouais, la pire compétition. Je veux dire, tout était horrible. C'était amusant, c'était une semaine magnifique comme toujours en Virginie, mais
Putain, je n'arrivais pas à me sortir de mon propre chemin.
se mettre la pression, se pousser à bout, ce genre de truc.
Oh mon Dieu, c'est juste stupide. Tu te dis constamment : « Je suis plus intelligent », « Tu n'as pas de discipline », tu sais, « non seulement je vais gagner, je vais les écraser ». Et je n'ai fait aucun des deux. C'est...
Exactement, et à chaque instant, tu penses au futur, à ce qui arrive, au lieu de penser au présent, c'est ça ? C'est ça, tu n'y penses pas. Ouais, ouais, donc c'est, c'est tout à fait ça. Je veux dire, j'attribue ça plus que tout au fait de réussir à être vraiment présent.
avec le temps, alors que vous enchaîniez les succès, comme plusieurs victoires aux championnats nationaux américains et des sélections en équipe mondiale, il y a eu des moments où ça a glissé, j'en suis sûr. Mais aviez-vous une sorte de recette secrète pour revenir à ce niveau de performance ? J'ai...
Absolument, vous avez forcément eu des baisses de régime. Oui, je suis devenu bien meilleur, mais c'était essentiellement retomber dans ces schémas habituels, vous savez, perdre sa présence, laisser mon esprit s'emballer, me focaliser sur la réussite plutôt que sur le présent. Donc, j'ai appris à me rattraper pour en sortir beaucoup plus vite. Je ne... vous savez, aux débuts, j'en avais beaucoup plus.
Ouais, beaucoup plus de moments où tu sais, tu entres dans cette spirale infernale : tu fais une mauvaise performance, tu te sens comme une merde, et puis tu fais encore pire, tu te racines jusqu'au fond. Je pense que tu connais cette spirale, la plupart des pilotes de compétition la connaissent. Je vois que tu hoches la tête, ouais, c'est ça. Et donc, j'ai été capable de reconnaître le fait d'être aspiré dans cette spirale et comment elle te déconnecte de plus en plus du moment présent, et tu finis par être tout émotionnel, tu es juste dans ce désir, cette peur de l'échec, ce désir de... je ne sais pas, de la réussite. Et j'ai pu me reprendre, OK, revenir à ta respiration, juste ce qui se passe en ce moment, c'est tout ce qui compte. Ce moment, tout ce que j'ai à faire, c'est d'être là, maintenant, piloter le ciel, oublier tout le reste. Du coup, je suis devenu bien meilleur pour y arriver.
Ouais, pas parfait, c'est certain. On a eu nos mauvais jours, on est...
On parle d'un dilemme intéressant, c'est un sujet qui revient souvent dans l'émission. Nous sommes des humains et nous avons créé des choses comme les concours, les courses, le "race to goal"... ce sont tous des accomplissements basés sur la performance, non ? C'est plus long, mieux, plus grand... quand il s'agit de proximité, c'est plus près, tu vois, la vitesse, le vol en wingsuit... tu sais, ce n'est pas vraiment très amusant, c'est juste la personne qui se rapproche le plus de se tuer, qui s'amuse le plus, non ? Mais pour moi, ce ne sont pas des moyens très durables de profiter de ce sport. C'était intéressant parce que tu as parlé du début de ta carrière, de cette passion pour le vol, et puis tu as eu ces problèmes de santé mentale... et là, tu te lances dans la compétition, ce qui pour moi, si tu as des problèmes de santé mentale, pourrait vraiment te détruire. Je veux dire, rien n'est pire que de se pulvériser en compétition, tu vois. On parle vraiment de l'ego, n'est-ce pas ? Mais oui, c'est assez intéressant, même si rien de ce que je dis ne va choquer les auditeurs, on se bat tous avec ça. Ce serait génial si le sport pouvait juste rester comme il était la toute première fois... on se souvient tous de notre premier vol, c'était juste remarquable et on n'avait rien fait de spécial, non ?
mais ça finit vraiment par devenir... tu te tapes sur le casque si tu n'as pas dépassé les 200 km, tu vois ce que je veux dire ? ça devient juste un truc bizarre, on n'arrive plus à...
on n'en a jamais assez, on n'est jamais satisfait, hein.
Exactement, enfin, notre désir de toujours plus est partout. Je veux dire, oui, même en conduisant une voiture, enfin, dans la vie en général. C'est intéressant la façon dont nous sommes programmés en tant qu'humains.
Absolument, et en regardant ma propre vie, c'était intéressant de voir comment ces deux aspects coïncidaient. Le fait de se contenter, de réduire cette quête, cette recherche de plus et de mieux que tu décris... plus cette quête diminuait, plus, ironiquement, je réussissais mieux. Et oui, j'ai clairement remarqué cette corrélation inverse entre les deux : plus je me disais qu'il fallait absolument que je gagne, que je devais défendre mon titre, plus je me disais que le pire résultat était presque garanti. Et plus je me disais : « Hé, c'est génial, je suis avec mes coéquipiers, on a un temps magnifique et on traverse ce territoire magnifique », mieux je réussissais. C'est comme si en lâchant prise, oui, d'une certaine manière, je réussissais mieux. Mais d'un autre côté, il y a le dilemme, parce que c'est cette quête qui te pousse à le faire au départ, non ? Il y a un équilibre, il y a un équilibre là-dedans. Oui, c'est ça.
on n'irait même pas en compétition si on avait totalement compris ça, on n'en aurait rien à foutre, c'est ça.
Exactement, genre, je suis totalement un moine éclairé là, je ne sais pas, je n'ai pas besoin de faire de la compétition, je n'ai pas besoin de glorification, je n'ai pas besoin de prouver quoi que ce soit à moi-même ou à quelqu'un d'autre, d'accord ? Mais je pense que pour moi, la transition s'est avérée être... amusante, juste revenir au plaisir, tu vois, et à la camaraderie. C'est l'une des choses que j'aime vraiment dans la course en cross country, la camaraderie. Peu importe avec qui tu es, c'est ton meilleur ami, même si tu ne connais pas la personne. C'est genre, d'accord, on est là et j'ai quelques ailes autour de moi, eh bien, ce sont mes partenaires pour l'instant, mes compagnons, alors, tu sais, travaillons ensemble. Et j'adore le fait qu'on a tous la même destination et que vous vous aidez totalement, tu vois. Alors pour moi, quand j'y pense ce jour-là, je me rappelle que c'est tout ça qui compte, tu vois, être avec tes amis, repousser tes limites et profiter de ce sentiment de maîtrise de soi et de discipline, et repousser ces limites. Et puis, quel que soit le résultat, le résultat est ce qu'il est, genre, n'essaie pas d'être trop attaché à ça. Je sais que c'est plus facile à dire qu'à faire, mais si tu pouvais te rappeler ça, et je pense que c'est ce que j'essaie de faire, j'essaie de me rappeler que le plus important, c'est le plaisir, comme tu le dis, la première fois que tu as volé, non ? C'est quoi ? C'est genre, ils parlent de présence ici, genre, oh mon Dieu, le vent a frôlé ton visage et tu connais la magie de juste flotter au-dessus du sol. Et tu sais, est-ce qu'on peut revenir là-dessus ? Et si tu restes dans cet espace, ironiquement, je pense que tu performeras mieux. C'est en reléguant ton accomplissement au second plan après le plaisir, ironiquement, tu fais souvent mieux. C'est certainement le cas pour moi.
Tu as mentionné juste avant qu'on commence l'enregistrement que tu as eu une période assez intense avec beaucoup de compétitions. Je ne sais pas si c'est "intense", mais tu fais beaucoup de compétitions, beaucoup de vols de classe mondiale, et là, tu y reviens après une longue pause, c'est bien ça ?
C'est ça. Donc, il y a eu une sorte de tourbillon à partir de... enfin, 98, c'était un peu... j'ai fait les compétitions d'acrobaties, mais je n'avais pas encore fait de cross country. Mais après ça, il s'est passé quelques choses, j'ai eu l'impression d'avoir atteint ce que je voulais, c'est un peu comme si...
je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas
Je me sentais assez accompli avec l'aérobatique, ce n'est pas comme si j'avais arrêté complètement, mais je n'avais pas l'impression de devoir faire plus de compétitions ou quoi que ce soit. Et puis, j'étais très pauvre et j'avais besoin de sponsors, et c'était très difficile d'obtenir des sponsors pour l'aérobatique, alors qu'à cette époque, on pouvait être sponsorisé pour la course cross country. Je commençais donc à m'intéresser davantage à l'idée de tout ce domaine du cross country. C'est donc là que j'ai changé. Donc, d'environ 99 à 2005, je m'y suis vraiment lancé, je m'y suis vraiment lancé et je me disais : je vais faire ça, je vais faire ça, je vais vraiment... j'ai fait toutes les compétitions chaque année. J'ai fini par être sponsorisé d'abord par Altair, puis par Wills Wing, puis par Icaro, puis par Arrows, et enfin, j'ai fait un peu de Bowa à la fin. Mais ouais, j'ai fait toutes les majeures.
J'adorais ça, j'en profitais vraiment, mais vers 2000, en fait c'était 2002 ou 2003, j'ai fait... c'est là que j'ai eu, pour dire les choses simplement, j'ai fait ces retraites de 10 jours, ça a vraiment changé quelque chose pour moi. Je volais mieux, mais en même temps, j'ai trouvé une lueur d'espoir au bout du tunnel après beaucoup d'obscurité que j'ai traversée sur le plan personnel. Mais en même temps, j'ai réalisé qu'il y avait autre chose, qu'il y avait plus de choses à résoudre et, je ne sais pas, il y a eu une sorte de tempête parfaite, je ne vais pas vraiment entrer dans les détails, qui s'est produite dans ma vie et j'ai fini par devoir faire face à tout ça. J'ai fini par prendre beaucoup plus au sérieux le domaine médical et j'ai fini par prendre beaucoup plus au sérieux la méditation parce que c'était la seule chose en laquelle je croyais vraiment. Je n'avais pas vraiment confiance dans le système de santé mentale et c'était la seule chose qui, selon moi, m'aiderait à traverser ce qui m'arrivait, vous savez, beaucoup de dépression, d'anxiété et ce genre de choses. Et puis, j'ai réussi à surmonter ça et j'en suis sorti de l'autre côté. Eh bien, je suppose que ma passion a changé. Ce n'est pas que j'ai perdu la passion pour le vol, mais c'est plutôt que je voulais aider les autres. Après avoir traversé cette sorte de nuit noire de l'âme moi-même, je me suis senti plus inspiré à vouloir aider les autres qui traversent leur propre nuit noire de l'âme. C'est là que ma carrière a pris un tournant. J'ai continué à faire des compétitions de temps en temps et j'ai réussi à maintenir le niveau : à chaque fois que je faisais une compétition, je gagnais souvent ou je montais sur le podium, et j'ai réussi à maintenir ça d'une manière ou d'une autre. Mais l'intensité de mes compétitions après 2005 a beaucoup baissé. Et puis, j'intégrais occasionnellement une équipe, vous savez, l'équipe américaine, mais ça finissait toujours par me retomber dessus.
et je faisais encore des compétitions en équipe, tu sais, je rejoignais l'équipe américaine.
et c'est généralement assez facile de s'y remettre. Et puis, la dernière fois, j'étais en Nouvelle-Zélande pendant les 10 dernières années et j'ai carrément arrêté de voler pendant environ six ans, juste au moment où j'étais vraiment concentré sur d'autres choses. Et quand je suis revenu aux États-Unis, je me suis dit que je voulais vraiment m'y remettre, alors oui, je suis allé faire ma première compétition en plusieurs années en Floride l'année dernière, la nationale. Ouais, c'est intéressant.
je veux dire, avec un tel écart, après avoir été loin pendant si longtemps et revenir pour performer aussi bien, je pense souvent que prendre de la distance et s'éloigner de quelque chose permet souvent de s'améliorer, vous savez, parce qu'on ne le fait pas tout le temps. On gagne en perspective, ce qui est parfois difficile à obtenir quand on le fait en permanence. Je ne sais pas, oui.
non, je peux, je peux tout à fait comprendre, genre l'esprit du débutant, tu abordes ça avec une sorte d'esprit de débutant, ouais, c'est une perspective différente, c'est vrai, ouais, je peux m'identifier à ça.
un peu, ouais. Je pense que c'est un bon point, je pense que c'est un bon point, je pense que c'est un bon point.
parce que je l'ai vu se produire des deux côtés, tu sais, où tu as des gens vraiment excellents, avec un bon palmarès en compétition, évidemment de très bons résultats, ils s'arrêtent pendant un moment, ils reviennent et ils se plantent complètement. C'est en fait carrément arrivé dans notre sport, pas pour tout le monde, mais ça est arrivé et c'est vraiment frustrant. Et donc, je pense que j'ai ressenti cette tendance moi-même quand j'ai fait une longue pause : tu penses que tu es toujours le même pilote, mais tu ne l'es plus. Ça fait plusieurs années et tu essaies... c'est comme si tu essayais de... de recommencer, tu deviens totalement axé sur la performance. OK, je dois, je dois me prouver à nouveau, tu sais, j'étais une sorte de légende à l'époque, je dois redevenir une légende. Et ça te tue, comme tu l'as dit lors de ton dernier appel, dès que tu as cette attitude, c'est la pire attitude que tu puisses avoir, non ? Ça te sort du présent, tu deviens tout émotionnel et...
et donc, j'ai vraiment fait attention. À chaque fois que je prenais ces pauses, je savais que, peut-être c'est ma formation en psychologie, je ne sais pas, mais je savais que c'était mauvais, genre ne fais pas ça, ne deviens pas obsédé par le résultat, va juste t'amuser. Alors, je me suis vraiment fait ça comme mantra : mon mantra, c'était juste s'amuser, juste atteindre l'objectif, même si tu le fais très lentement, fais-le, ne te souviens pas d'essayer de faire la course... et, tu sais, fais confiance au fait que tant que tu fais de ton mieux et que tu n'essaies pas vraiment de te mettre la pression, tu sauras, tu seras capable de voler efficacement. Et à chaque fois, j'ai réussi à plutôt bien m'en sortir comme ça, mais je devais faire l'effort de ne pas me laisser aspirer par ce truc de « je dois gagner », « je dois garder le titre » ou « récupérer le titre », tu vois, j'avais vraiment important de ne pas aller là-dedans. D'accord, oui, intéressant. Oui.
Donc, pour en revenir à ça, vous avez été en Nouvelle-Zélande pendant 10 ans, vous avez dit, oui, environ 10 ans, et c'était dans le milieu universitaire ?
Ouais, pour faire court, j'ai épousé une New-Zélandaise en 2006, et on a fini par vivre aux États-Unis pendant un bon moment. Mais sa famille était là-bas, elle aussi, et ils avaient beaucoup de problèmes et de difficultés. Du coup, on a fini par s'y installer. De toute façon, je n'appréciais pas vraiment la politique américaine, et tout ça. Je me suis dit : « Bon, je vais essayer la Nouvelle-Zélande ». C'est comme ça que ça s'est passé. Mais après 10 ans, beaucoup de choses se sont accumulées : mes parents qui vieillissent ici, notre relation qui s'essoufflait, et j'ai vraiment ressenti le besoin de revenir ici, de rentrer à la maison.
Tu étais sur l'île du Sud ou l'île du Nord ? Le Nord ?
l'île du Nord pendant environ quatre ou cinq ans, à peu près la moitié du temps, et puis l'île du Sud, ouais.
mais non, tu ne prenais pas l'avion pour descendre là-bas
très peu les premières années, un peu... et je, les seules compétitions que j'ai pratiquement faites, c'était que j'allais en Australie et ils me donnaient un Light Speed, le Moise, vous savez, le Moise est là-bas en Australie, et puis j'ai fait quelques compétitions là-bas, d'accord. Ouais, et c'était vraiment super, donc j'ai fini par... en fait, tu étais encore, tu restais
un peu en rodage, enfin, tu n'étais pas vraiment...
OK, ouais, un peu. Et puis, pendant les cinq dernières années avant de revenir ici l'année dernière, j'ai presque pas volé du tout. Je me suis retrouvé vraiment absorbé par d'autres projets. En gros, on a acheté des terres et on fait énormément de travaux de construction, d'aménagement paysager, et on essaie de régénérer ces terres. Ça a fini par prendre une grosse partie de ma passion et de mon temps, mais le vol me manquait vraiment. Je le ressentais, ça me manquait. Donc c'est cool de m'y remettre ici. Est-ce que tu...
Tu comprends ce truc ? J'ai cette sorte de... c'est presque une peur stupide et rationnelle, et je me la répétais sans arrêt. Mais quand j'ai fait la XC pendant longtemps, j'étais dans un état d'entraînement constant pendant tout ce temps. Et maintenant, quel est le mot... je deviens anxieux quand je ne progresse pas, tu vois ? Si je ne m'entraîne pas, je ne sais pas... j'ai ce truc, tu sais, la Superfinal vient d'avoir lieu en Colombie et j'allais y aller, mais j'ai abandonné à la dernière minute parce que je ne suis plus très enthousiaste pour le Neo. J'ai annulé, mais j'ai regardé tous les jours.
Bref, ma question est : quand tu travailles sur terre, est-ce que tu arrives à laisser le vol derrière toi ?
Ouais, je veux dire, c'était toujours au fond de mon esprit ou de mon cœur, peu importe comment tu veux le dire, tu vois ? Comme s'il manquait quelqu'un, parce que c'est devenu une partie tellement importante de qui je suis, de mon identité et de ce qui me procure de la joie. Donc ça n'a jamais vraiment disparu. J'étais toujours un peu dans le genre « ça me manque vraiment, j'aimerais bien voler », mais j'avais pris des engagements majeurs et ça entrait un peu en conflit avec le fait de pouvoir le faire pendant toutes ces années. Du coup, quand je suis revenu ici, c'était clairement du genre « je vais reprendre le vol, je vais, tu sais, et même me mettre au parapente ». Je l'ai fait il y a un an, juste pour élargir un peu mes horizons. Oh.
Wow, parlons-en. Donc, tu pratiques aussi le parapente maintenant, mais
ils font des fermetures
mec, n'est-ce pas je...
Je sais, je sais, je sais, je n'ai pas surmonté, je ne sais pas si je surmonterai jamais cette peur, en fait, je ne devrais peut-être même pas surmonter cette peur, je suppose. Mais je n'ai commencé qu'il y a un an, enfin, je viens juste d'avoir mon P3 et j'ai 35 heures de vol, j'ai fait une clinique SIV, donc je suis vraiment novice, vraiment novice. Mais la raison pour laquelle je m'y suis mis, c'est que je voulais être capable de faire de la marche et vol. Et c'est vraiment difficile de faire de la marche et vol avec une aile, donc oui, c'était vraiment ça le but. Mais maintenant, je suis partagé parce que j'adore voler dans de gros courants d'air désertiques, de grosses thermiques, et j'ai en fait une peur bleue de le faire en parapente. Je suis encore... enfin, j'ai déjà eu quelques fermetures et même en volant sur Inspiration Peak, pas loin d'ici, en survolant le canyon, j'ai eu une fermeture complète, une fermeture totale au-dessus de ce canyon. Il y a eu un moment où je me suis dit : « Oh mon Dieu, je ne veux pas lâcher mon parachute ici », je regardais en bas ces rochers et ces canyons et...
Heureusement, ça s'est ouvert, vous savez, en quelques secondes. Mais quand même, c'était genre, comment est-ce qu'on surmonte cette peur que votre aile se mette soudainement à faire ça sans prévenir ? Je suppose que c'est ça : plus on s'améliore, moins ça arrive sans prévenir, je suppose. Mais ouais, on a l'impression que ça arrive d'un coup, sans prévenir aussi.
ça arrive à un moment où ils ne font plus ça, vous voyez.
c'est juste, c'est juste, c'est juste, c'est juste, c'est juste, c'est juste, c'est juste, vous voyez
Tu as raison, tu deviens assez bon pour que, je veux dire, tu vas toujours l'avoir, tu vas toujours... je veux dire, surtout dans l'air quand on vole ici dans les Rockies, on va le mettre dans un endroit où c'est bien, tu vas prendre un coup, mais ouais, je pense que ça devient naturel, c'est comme une seconde peau et tu ne... tu ne vraiment pas aussi, et c'est peut-être pas un très bon conseil que je devrais donner, tu sais, à mesure que tu progresses et que tu commences à piloter des ailes plus performantes, des trucs...
ils sont
elles vous donnent beaucoup plus de retour, c'est une bonne façon de le dire je suppose, mais vous savez, les bi-ailes ne font pas de frontales et ne subissent pas de fermeture comme les ailes d'entrée de gamme. Vous savez, elles sont... enfin, elles sont certainement, je veux dire, si elles le font, alors bien sûr que les choses empirent, mais euh ouais, c'est juste moins probable, beaucoup moins probable, surtout si vous volez bien, si vous faites attention, ça ne se produit plus beaucoup. Je me souviens qu'il y a 10 ans, quand je volais le NCS et tout ça, je prenais des coups tout le temps, mais bon, je pense que c'est une combinaison de choses : l'aile que je pilote et le fait que je sois un meilleur pilote, vous savez, mais ouais.
Ouais, absolument. Je veux dire, le gros risque que je vois, et je connais des amis qui sont passés du deltaplane au parapente et qui se sont grave blessés, c'est plusieurs choses. D'abord, on oublie qu'on n'a pas la même pénétration dans le vent, c'est facile de l'oublier, et c'est ce qui s'est passé pour moi. Quand la fermeture est arrivée, je suis rentré dans ce canyon et, après tant d'années en deltaplane, il y avait un peu de vent et je me suis dit : « Oh, c'est juste... »
je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas
je peux encore planer et je me suis mis à planer, je me suis dit : « oh, je pénètre à peine et je suis dans ce canyon, ce n'est pas un bon endroit pour être là » et du coup, j'ai carrément lâché mes mains vers le haut, vers le haut, sur les freins pour, vous savez, gagner de la vitesse et alors bien sûr, ça a rendu l'aile moins stable ou a provoqué une fermeture. Enfin, je veux dire, avec le recul, c'était vraiment une erreur de pilote, je pouvais tout à fait le voir, mais une partie du problème, c'est de s'habituer au fait que a) je n'ai pas la pénétration à laquelle je suis habitué et b) l'aile peut se fermer, vous savez, les ailes delta ne se ferment pas si bien, ce n'est pas le même problème, elles peuvent basculer ce qui est malheureusement très rare et vraiment grave quand ça arrive, mais bon, on finit par s'habituer à ne pas avoir à penser à garder l'aile gonflée, c'est juste que, vous savez, on ne s'y habitue pas, donc quand on se retrouve soudainement sur une aile qui peut se fermer, ça semble...
C'est vraiment une restructuration de l'approche, non ? Oui, et je ne suis pas un pilote de planeur, mais j'entends toujours ça de la part des pilotes de deltaplane. Mais ils peuvent subir une fermeture, et dans notre monde, on n'y pense pas autant. Bien sûr, nous...
on n'y pense pas, ils s'effondrent
elles font une fermeture mais je pense que c'est probablement une restructuration que j'imagine, juste en termes de marge, de performance et d'attention.
l'attention, c'est ça. Il faut... maintenant, il faut consacrer un certain pourcentage de votre... on parle de présence ici, est-ce que l'aile est gonflée et reste gonflée ? Donc quand vous pilotez une aile delta, ce n'est pas vraiment le cas, vous n'y mettez pas du tout votre attention. Alors, il faut un peu s'entraîner à avoir cette attention constante de 20 % ou peu importe, quand vous pilotez une aile delta, vous n'êtes pas focalisé sur la stabilité de votre aile. Et je pense que c'est probablement une grande partie de la courbe d'apprentissage du deltaplane au parapente. Est-ce que ça vous semble juste ? Vous êtes d'accord avec ça ou pas du tout ? Ouais, à 100 %.
passer à un truc complètement différent... je viens d'avoir une expérience super intéressante dans les Sierras, je volais dans une onde vraiment, vraiment forte et on a volé de nuit avec des lunettes de vision nocturne et on a vu ce gars, Gordon, là-bas, qui faisait des trucs incroyables et on a fait un show dessus, il y a eu un article, mais on est arrivés à un moment où on était vraiment bas, vraiment au plus profond des Sierras. On avait fait une étape nord, bien au-delà de Reno, et on redescendait vers le sud en direction de Whitney. Là, c'était le jour, on pouvait voir, et on était à ce que je considérerais comme une altitude vraiment basse, une altitude un peu "sale", et c'était une onde vraiment forte. Je veux dire, c'était incroyablement fort, tu vois, dans ma tête je me disais : "on doit sortir de là, mec, on va s'en sortir, mais comment on va pouvoir atteindre la piste ?" Pour moi, je veux dire, je sais qu'en aile on veut un peu atterrir sur une piste, mais pour lui, c'était juste non, et on avait beaucoup de temps, c'est juste un tout autre niveau. Et je suis sûr qu'il y a beaucoup de ça entre le deltaplane et le parapente, c'est juste une restructuration, tu vois, je sais exactement, probablement là où tu volais dans ce canyon, tu ne feras plus ça en parapente, tu vois, ce n'est pas un endroit sympa pour être, ouais, ouais, faut se sortir de là direct.
Et les gros rochers, ça rend les choses un peu plus... ouais, un peu plus périlleuses avec la turbulence, pas vrai ? Ouais, ouais.
des leçons difficiles, c'est toujours le cas. Mais il y a, euh, l'un de nos tout premiers vols avec mon voisin Matt Bieschner, on l'appelle Farmer, il a cette super histoire de vol dans les Sierras, sur la chaîne principale, donc pas dans les Whites mais la chaîne principale des Sierras, et vous savez, il s'est retrouvé dans une situation assez sale, bas, avec un air vraiment mauvais et il y a eu un énorme, il y a eu un gros nuage d'air et c'est juste, c'est juste, c'est juste, c'est juste... et ses histoires de récupération sont fantastiques, mais c'est tout ce fameux « oh oui, tu pourrais juste lancer ton parachute de secours », mais oui, mais pas dans certains endroits, parce que tu regardes en bas en te disant « je ne pense pas que ce soit mon option la plus sûre », vous savez, ça arrive souvent dans les Alpes aussi, tu regardes en bas en te disant « ouais, ce n'est pas un endroit pour lancer un parachute de secours », bien sûr, à un moment donné tu devrais le faire, oui, pour essayer de survivre.
Ouais, ouais.
ce sont des défis mentaux, oui, c'est...
Alors, mon plan c'est que je ne veux pas me blesser ou m'infirmer. J'adore l'idée de le faire en aile volante, mais je vais y aller doucement. Je ne vais pas faire de conditions de milieu de juillet pendant au moins deux ans, je dirais. Je vais juste retourner à mon hang glider pour ça. Donc cette année, j'ai hâte d'essayer de faire peut-être de longues distances, voire même d'essayer de battre des records ou quelque chose comme ça ici en Utah avec un hang glider, oui. Alors oui, excellent, comme ça, oui, on est
On a le même âge, mais tu es dans ce milieu bien plus longtemps que moi. J'ai 25 ans, je suppose, ou quelque chose comme ça maintenant, mais non, non, ce n'est pas juste. 20 ans, un peu plus de 20 ans. Donc tu as fait deux fois plus longtemps que moi. Mais comment les choses ont-elles changé pour toi avec l'âge, dans ton approche du sport ?
Je pense que, enfin, on prend un peu plus conscience de sa propre mortalité, je crois, et de la fragilité de son corps. Je me rappelle mes 20 ans, ce n'était même pas une considération, à peine ma mortalité, enfin, un peu, mais oui, pas autant que ça aurait dû être, je pense. Il y a eu beaucoup de chance pour que j'en sorte vivant, mais alors oui, de manière générale, je suis plus conscient, plus conservateur à cet égard, tu vois, je ne me pousse pas. Et j'ai l'impression d'avoir d'autres choses pour lesquelles vivre, tu sais. Je suppose qu'à l'époque aussi, je veux dire, il y a eu un moment où je n'avais vraiment rien d'autre pour vivre, c'était toute ma vie, donc si je meurs, qui s'en fout, je meurs en faisant ce que j'aime. Maintenant, c'est comme s'il y avait d'autres choses pour lesquelles je veux vraiment vivre. Donc oui, c'est un grand changement. Et les priorités aussi, la stimulation n'est plus comme à cet âge, ce n'était pas ce genre de haut que je cherchais tout le temps. Et je sais évidemment que les gens peuvent encore courir après ça, mais je ne cours plus après cette intensité, je n'ai plus besoin des grosses décharges d'adrénaline comme avant. Je trouve que le plaisir est un peu plus, je ne sais pas, plus d'un genre détendu, tu vois, juste profiter de la beauté, repousser les limites, absolument, mais pas... je n'ai pas besoin de me faire peur tout le temps. Ce n'est vraiment plus quelque chose que j'essaie de faire. Ce sont probablement les plus grands changements que j'ai remarqués.
J'ai mentionné peut-être aller chercher quelques records et tout ça cet été. J'adore, c'est fantastique. Quel serait ton équipement ? Sur quoi tu voles ces jours-ci ? Et pour le public, évidemment, peu d'entre eux ne connaissent pas très bien l'Utah, alors ne soyons pas trop spécifiques, mais qu'est-ce que tu recherches et vers quel genre de lignes tu te tournes pour y arriver ?
Ouais, alors même si j'ai vécu ici au début des années 90, je ne faisais pas de cross country, donc c'est un peu tout nouveau pour moi, tu vois. Genre, le Monroe est un super coin, comme tu sais, un super spot, donc tu peux aller dans pas mal de directions à partir de là, juste en longeant la Wasatch, genre vers...
je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas
la chaîne Wasatch, pour ceux qui ne savent pas, c'est une sorte de longue chaîne magnifique qui va du nord au sud, avec des montagnes de 10 000, 11 000, voire 12 000 pieds. Donc, je vais vraiment parcourir cette chaîne. Il y a aussi Randolph, à la frontière du Wyoming, où on peut décoller, passer par-derrière et arriver directement sur les belles plaines venteuses pour faire quelques kilomètres. Je suis plutôt intéressé par le mélange montagne et plaines, ou au moins une combinaison des deux. On a un site près de Park City, appelé Heber, qui est fermé, mais je vais voir si je peux le rouvrir parce qu'il est orienté vers l'est. On peut donc décoller le matin, profiter des thermiques du matin, voir l'élagage plus tôt, et puis quand les libérations d'ouest commencent, on peut les suivre. C'est le genre de lignes que je regarde. Je ne sais pas si c'était la question ou...
Ouais, et tu voles avec quoi ? Tu vas voler avec quoi, pour que ce soit clair ?
Ouais, donc en fait, j'aime vraiment bien l'idée d'avoir une queue. Il y a l'Aeros Makes Combat qui en a une, et c'est le seul aile de haute performance dont j'ai connaissance qui soit, formellement, vous savez, certifiée avec une queue et tout ça. Et je me suis dit au fil des années qu'il y a une raison pour laquelle je n'en connais aucun sans queue. C'est ça. Et quand on vole dans de gros courants d'air de montagne en plein désert, parfois on tombe sur des trucs assez rudes et les gens se mettent à basculer... J'aime juste la réassurance que ça apporte. J'aime la queue du Combat, et c'est en fait l'un des... c'est...
il a la queue, il a le lanceur et il a tout ce qu'il faut.
la plus petite aile, c'est la petite aile la plus performante. Je ne pèse pas très lourd, donc j'ai toujours eu du mal à trouver une aile qui me convient bien tout en étant performante. Les plus grandes ailes sont toujours plus performantes, mais cette aile en particulier, la Combat 12.7, c'est la taille, mais c'est probablement le meilleur compromis pour moi et mon poids pour obtenir la meilleure performance pour la taille adéquate. Et encore une fois, cette queue est géniale, c'est très rassurant quand tu montes à 2 000 pieds par minute et que tu dépasses le bord, c'est comme « oh, voilà la queue, d'accord ».
Merci, mais oui, c'est intéressant. Il faut mentionner Randolph. Je ne sais pas si vous avez vu le film qu'on a tourné il y a quelques années, "500 miles to nowhere", et c'était une étape, ça s'appelait "500 miles north" parce qu'on n'est jamais arrivés nulle part. On a commencé bien, on a commencé en bas à Hurricane et le plan était de faire un bivouac jusqu'à Jackson, vous voyez, juste faire une liaison, oui, une liaison en l'air. Comme je l'ai fait avec Will dans les Rockies, vous savez, celui où on a fini là où on a commencé le lendemain. On ne faisait pas de liaison à pied, vous voyez. Mais la météo était terrible, il y avait des "OD" tous les jours, et c'était une saison de mousson très tardive, mais l'un des endroits où on a volé était Randolph. Alors, pour ceux qui nous écoutent et qui ne connaissent pas, cette zone est au nord de Salt Lake, je suppose, à peu près à mi-chemin, non ? C'est une grande crête, avec une grande belle rivière en bas, et j'ai toujours pensé que c'était juste un site de vol en crête, mais vous dites qu'on peut monter là-haut et rebondir sur l'eau, et qu'on peut monter là-haut et partir vers le désert, oui.
Je veux dire, c'est juste une option que j'examine, je m'amuse un peu avec l'idée. J'adore l'idée de Hurricane — je crois que c'est comme ça qu'on le prononce — et de juste monter vers le nord aussi loin que possible. Je veux dire, c'est certainement autre chose que j'aimerais explorer aussi, mais quand tu arrives dans le Wyoming, ils ont eu le record du monde du décollage à pied pendant de nombreuses années, en fait, parce que tu as ces vents d'ouest constants, assez forts, mais c'est assez plat, donc ce n'est pas trop délicat.
je sais que ce n'est pas trop plat, ce n'est pas trop...
on peut trouver des vents assez forts mais sans se soucier des rotors et tout ça. Et donc, quand vous sortez, quand vous passez au-dessus des plaines du Wyoming, vous pouvez souvent parcourir des kilomètres, vous pouvez aller assez loin, assez vite. Je pense donc qu'en reliant les points, vous savez, des montagnes jusqu aux plaines du Wyoming, on pourrait potentiellement faire de très bonnes distances de cette façon. Je pense que j'étais
en bas à Tesima au Brésil, c'était quand ? En 2017, peut-être ? Ils venaient juste de battre le record du décollage à pied l'année précédente, ils venaient de battre le record du décollage à pied avant, Rafael et tous ces gars, et ils venaient de Tesima, et il y avait aussi des ailesDelta là-bas, qui allaient vers l'avant aussi. Est-ce que c'est toujours là que se trouve le record du décollage à pied pour le vol en aileDelta ?
En fait, je n'ai pas suivi ça, donc je ne sais pas, mais pour celui du Wyoming, je suis presque sûr qu'il a été battu il y a bien longtemps, vous savez, le record de décollage au pied en deltaplane au Wyoming. Je suis presque sûr que je crois qu'il a même été battu en Australie, c'était la dernière fois que j'ai entendu, je pense que c'était Johnny Duran et j'
je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas
dans le nord du Queensland en Australie, je suis presque sûr qu'ils ont battu le record de lancement à pied, oh wow, mais bon, c'était il y a pas mal d'années, donc je ne me suis pas tenu au courant, je ne sais pas où se trouve le plus récent en ce moment, mais je sais que je n'y suis pas allé, par contre je connais le côté Brésil dont tu parles, je ne serais pas surpris si tu y es allé parce que ça a l'air d'être des conditions géniales, si c'est vraiment
un démarrage vraiment vraiment délicat par contre, ouais, ouais, les trucs importants qu'ils ont faits depuis, c'est du remorquage et ils sont
va aller va aller va aller va aller va aller
Je suis presque sûr que le record brésilien est maintenant... enfin, pour nous, en parapente, c'est au Texas, mais pendant longtemps, le Brésil l'a eu pour toujours. Je pense qu'ils ont battu le record du décollage à pied en étant remorqués vers Sema, donc ils ont été remorqués devant cette colline, ce qui leur a donné plus de... c'était plus facile parce que décoller à pied de là, je pense que pour les deltaplanes, c'était raisonnable. Pour nous, ce n'était pas très raisonnable, c'était assez épicé et assez sauvage. Et puis, vous savez, c'est très tôt le matin, on ne peut pas monter haut et il faut voler à 40 000 pieds vraiment bas au-dessus de ce genre d'escarpement avant qu'il ne chute. Alors, le vol beaucoup plus raisonnable au Brésil se fait entièrement à l'est de... pardon, laissez-moi réfléchir à la carte, à l'ouest de ça, et ils sont remorqués à Keiko et dans d'autres endroits. Donc, vous savez, vos premiers mouvements ne sont pas des défis mortels, mais le problème avec ça, c'est que vous tombez sur l'Amazon plus vite, donc vous n'allez pas atteindre les 600 000 qu'ils ont au Texas maintenant.
C'est ça, c'est ça.
est-ce que c'est Johnny ? C'est Johnny et Dustin, c'est toujours le record en deltaplane en tant que...
À ma connaissance, oui. Donc c'est le record en remorquage, pas en décollage au pied, réalisé au Texas. Donc, ils...
ils gardent toujours ça
et ils gardent les records de lancement au pied et de remorquage séparément et, encore une fois, autant que je sache, j'ai arrêté de regarder ces trucs pendant quelques années, mais pour autant je crois qu'ils les ont toujours, ouais. Et je ne me rappelle plus le kilométrage exact qu'ils atteignent, ils montent jusqu'à genre 450 milles, ouais, ouais, ouais, ça ferait
ce serait génial, ouais. Tu sais, ton voisin Cody a eu le record du décollage au pied pendant un court instant, j'ai peut-être mes chiffres mélangés, je ne me rappelle plus le gars qui l'a fait au Texas, il a fait les deux, tu vois, le décollage au pied et celui en remorquage, les deux au Texas, mais Cody l'a eu pendant un moment, je crois qu'il a volé depuis Lab. Tu as un de tes sites là en Wyoming, au-dessus du... si tu suis ça, c'est la 80, la 86, et tu suis la freeway 80 vers l'est, ouais. Mais là-bas, tu as toujours ce flux du nord qui, tu sais, en fin de journée, commence à dévier, c'est dur de continuer tout droit, non ?
ça s'arrête, ouais. Donc ça, c'est du parapente, ouais.
C'est ça ? Ouais, il a tenté...
430 ou 440 000, wow, ouais, cool, plutôt sympa, ouais.
Ouais, ouais, et puis tu sais, c'est...
Je suppose que le côté sympa, c'est que ça n'a pas la même intensité que ce dont on a parlé plus tôt avec le vol en compétition. Tu sais, tu es juste en train de te comparer... je suis sûr que tu compares peut-être d'anciens records, mais tu es vraiment en compétition contre toi-même, non ? Ouais, d'une certaine manière, ça n'a pas l'intensité psychologique d'une vraie compétition, tu sais, une compétition à part entière, mais d'un autre côté, tu n'as pas la camaraderie, même si tu peux bien sûr sortir tes potes pour essayer de battre le record ensemble.
Et puis, il y a aussi un truc là-dedans, non ? Je pense que tes chances augmentent de façon incommensurable quand tu voles avec d'autres, parce que tu voles plus vite. Il n'y a aucun moyen de voler aussi vite tout seul, absolument.
Absolument, enfin ça dépend si vous avez de bons nuages. Bien sûr, si vous avez des nuages vraiment fiables, vous pouvez généralement vous en rapprocher pas mal, mais ouais, si c'est une journée bleue, alors absolument. Vous savez, avoir les uns les autres pour repérer les thermiques et trouver les cœurs rapidement, tout ça, ça va être beaucoup plus rapide.
Voici un truc avec le deltaplane, on en parle tout le temps : la plupart du temps dans l'Ouest, on vole en aval, on va vers l'est, surtout pour les records en décollage au pied. Il y a des vallées dans le Wasatch, ces endroits sont typiquement orientés ouest et on va vers l'est, donc on vole en aval. Mais quand on vole en XC ou juste en général, j'utilise beaucoup moins mon accélérateur que quand je fais de la compétition. On sait tous qu'on pourrait aller beaucoup plus vite si on faisait une course, si on était 20 dans le ciel et qu'on essayait vraiment de se mettre une bonne performance. C'est intéressant, non ? Est-ce que c'est pareil en deltaplane ? Est-ce que tu tires autant sur la corde quand tu voles tout seul ?
Ouais, je m'y refléchis un peu, mais probablement pas autant, non ? Je veux dire, en général, on a tendance à se pousser plus fort de plein têtes, que ce soit en tirant un peu plus fort sur la corde, ce qui rend l'aile plus difficile à manipuler et un peu moins stable, tu vois, avec le tangage et tout ça quand on tire plus fort. Et quand on est en compétition, on a tendance à aller un peu plus loin que ce qu'on ferait normalement avec confort. Et c'est vrai, on a tendance à se retrouver dans des terrains où l'atterrissage n'est pas aussi bon que ce qu'on aimerait idéalement, ou à se rapprocher un peu trop des reliefs ou des obstacles. Donc, en compétition, on se laisse tenter par des choses qu'on ne ferait pas si on n'était pas en mode comp'. Absolument, je pense que la plupart d'entre nous seraient d'accord là-dessus. C'est l'un des risques de la compétition : on peut être tenté par des comportements plus risqués, on est tenté de pousser un peu plus loin que d'habitude. C'est quelque chose à surveiller.
Une autre question pour toi, Paris. Si tu pouvais remonter le temps jusqu'à tes... je suppose tes 14 ans, quelque part entre 13 et 18 ans, à peu près.
17, 18 ans, ouais.
17 d'accord, quel conseil donnerais-tu à ton "moi" d'avant, maintenant que tu as 52 ans, si tu pouvais retourner dans le passé et parler à ce gamin, genre...
des conseils liés à l'aviation ou n'importe quel conseil, non, et si on parlait de
n'importe quoi
faisons les deux
Ok, je dirais juste : bon boulot gamin, continue comme ça. Continue de suivre ta passion, tu vois ? Parce que c'était une chose que j'avais, et au milieu de ce que je disais, il y avait beaucoup d'obscurité dans ma vie à ce moment-là, mais j'avais cette confiance, je me disais : si je continue à suivre ce qui m'anime vraiment, ce pour quoi je suis passionné, tu vois, j'apprécierais la vie et ça finirait par marcher d'une manière ou d'une autre. Et ça a marché. Donc, c'est assez intéressant quand j'y repense, je dirais : continue, c'est ça, continue de suivre ta passion. Ne perds pas de vue ta passion, elle peut changer de temps en temps, mais reste à l'écoute et suis-la, ça finira par marcher.
ça peut en fait fonctionner dans les deux sens, ça s'applique aussi au fait de s'envoler dans la vie, absolument les deux, exactement, suis, suis ton bonheur, c'est la réponse.
et oui, c'est ça, parce qu'il est facile de perdre de vue, tu vois, le mot-clé, c'est ton bonheur. Tu sais, on peut encore être entraîné par, tu sais, peut-être des parents bienveillants ou la société ou quoi que ce soit, pour suivre une direction qui n'est pas en fait ton propre esprit qui t'appelle dans cette direction, mais tu as l'impression que tu devrais vraiment faire ça parce que c'est ce que ta famille veut ou ce que la société veut, tu vois. Alors laisse tomber ça, qu'est-ce que tu veux ? Qu'est-ce qui te passionne ? Je pense donc que c'est le mot-clé dans cette phrase, suivre ton bonheur, et c'est...
ce dont je parle. Ça
c'est une chose que j'ai réussi à... je pense que j'ai eu quelques mentors au milieu de certaines tempêtes dans ma vie qui m'ont encouragé à le faire, ce qui était super. Donc, avec le recul, c'était comme le meilleur conseil. Je suis vraiment contente d'avoir fait ça.
Paris, merci mec. C'était un vrai régal. J'ai vraiment apprécié cette conversation. Et moi aussi. J'espère que j'aurai l'occasion de te rejoindre pour battre des records ou faire des vols cools ou... j'adorerais aller faire du parapente avec toi. Je n'ai pas les compétences pour te suivre en aile, mais j'espère que nos chemins se croiseront un jour.
Pareillement. Je vais devoir travailler un peu plus mes compétences en parapente pour essayer de te suivre.
Ouais, c'était super sympa, Gavin. Merci de m'avoir invité. Merci, mec. Si
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