Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Au moment où celui-ci sera en ligne — je l'enregistre quelques jours avant — nous aurons vu le parcours de la Red Bull X-Alps 2025, ce qui est très excitant. Alors, pour cette émission, j'en ai pas mal en réserve pour le moment, et elles sont toutes vraiment bonnes. J'ai l'impression qu'on est sur une bonne lancée. Ils ont eu des discussions vraiment sympas, et celle-ci en fait clairement partie. Je l'ai enregistrée il y a quelques semaines, mais je me suis dit qu'on remettrait un athlète de X-Alps dans l'émission. Voici un entretien avec Juraj Koreň. Juraj est de Slovaquie. Il a participé en 2019. Il et moi avons d'ailleurs passé du temps ensemble à l'est d'Innsbruck, près du lac Ockensee, une magnifique région du monde.
Et j'arrivais d'une journée assez rude en remontant depuis Kronplatz et je me suis retrouvé coincé du côté nord des Alpes. Et une grosse surdéveloppement. Alors il m'a rattrapé là-bas, on a grimpé ensemble et on a décollé, et je ne l'ai plus jamais revu. J'ai volé de là jusqu'au point de virage de Lermes, et il s'est coincé. Il a fait un mouvement différent là-bas. On va en parler un peu, mais surtout, vous le reconnaîtrez pour toutes les incroyables expéditions d'alpinisme et de vol qu'il a faites ces cinq dernières années. Il a postulé pour le X-Alps en 21 et 23, je crois. Mais il n'a pas été sélectionné. Mais cette fois, il est là en tant que vétéran, c'est sa deuxième tentative pour la course. On va donc voir ce qu'il fait différemment cette fois et ce qu'il a appris de la dernière édition.
Et on parle beaucoup de ses efforts incroyables en montagne et en vol ces dernières années, y compris une ascension en solo de la face nord de l'Eiger et plusieurs autres ascensions assez remarquables, ainsi que des tentatives de vol, parfois réussies, parfois non. On évoque son grand bivouac en solo à travers la Nouvelle-Zélande. C'était 1 100 km aller-retour, jusqu'à l'extrémité nord de l'île du Sud et retour, juste parce que pourquoi pas ? Et on parle de ses vols en tandem, il travaillait sur un projet de tournage en 3D avec Aaron Durogati au Pakistan cet été. Et on aborde un peu le pendule de la prise de risque et de la prise de décision là-dedans, surtout pour les vols en tandem quand il y a tout ce matériel en haute altitude où l'on se déplace très vite et où l'on ne veut certainement pas mettre son passager en danger.
C'est dur. Alors, on va en parler. J'ai vraiment apprécié ça. C'est un peu comme s'il était mon petit frère ou quelque chose comme ça. On est sur la même longueur d'onde, certainement sur beaucoup d'approches de la vie. Et il a une approche assez stoïque de la vie, de la mort potentielle et de la pratique de sports à haut risque. Mais il y a beaucoup de fun et des voyages vraiment cools, ainsi que des trucs qu'il a faits de son temps. Y compris les préparatifs pour le grand événement, cette grande course. Comme pour la discussion avec Tom DeDorlodeau, j'ai perdu ça quand j'ai enregistré ces épisodes, la carte que j'avais a lâché. Du coup, j'ai perdu quelques-uns de ces shows dans notre audio original.
Vous ne remarquerez pas de différence de votre côté, mais peut-être de mon côté parce que vous n'entendrez pas le son de mon côté sur le matériel professionnel. Vous l'entendrez via la façon dont nous enregistrons ces podcasts sur la plateforme que j'utilise. Mais, espérons que ce soit comme pour Tom, qui, d'ailleurs, a reçu énormément de retours sur cet épisode. Les gens ont vraiment adoré cette discussion avec Tom DeDorlodeau et son combat continu contre sa blessure l'année dernière. Alors, si vous ne l'avez pas encore écouté, allez voir. Les gens en ont fait l'éloge et l'ont vraiment apprécié. C'est une très belle histoire de résilience et de reconquête. Mais sans plus attendre, profitez de cette discussion avec Yurei. C'est un gars génial. Ça va être sympa de le voir courir cette année. Santé.
Yurei. C'est super. Je le dis à beaucoup de gens, et je m'en veux un peu, mais c'est génial de t'avoir enfin sur le plateau. C'est toujours compliqué d'organiser ces trucs. On dirait que, tu sais, tu parcours les Alpes, tu t'entraînes pour la grande course, ta deuxième, et que tu es très occupé. Mais tu es dans ton van et je ne sais même pas où tu es, où tu te trouves.
Merci pour l'invitation. Je suis vraiment content qu'on puisse enfin discuter parce qu'il était vraiment difficile de gérer le décalage horaire et tout le reste. En ce moment, je suis à Suterro, du côté italien des Alpes. Hier, j'ai gravi une grande route avec mon supporter X-Alps et on a redescendu en tandem, et on prévoit de faire des trucs similaires ces prochains jours dans les Dolomites.
Cool. Tu es plutôt dans le coin de Kronplatz ou Brunico, ou bien à l'est ou à l'ouest ?
Je suis tout près de Bosen, ou alors un peu plus au sud. Ouais.
Ouais, c'est l'un de mes endroits préférés au monde. La bouffe est super et le vol est génial. C'est un coin sympa. C'est comment la neige là-bas cette année ?
Oh, c'est une question très, très difficile parce que cet hiver dans les Alpes n'est pas du tout un hiver. Il y a très peu, voire presque pas de neige. Et là, en bas, il fait environ 12 degrés à 500 mètres d'altitude. Ouais. Alors hier, on a pratiquement fait ce qu'on appelle une version estivale. Avec des chaussons d'escalade, en utilisant nos doigts, alors qu'on est en février. D'habitude, en février, je grimpe avec un piolet ou des piolets, des crampons et dans un froid glacial. Et hier, il faisait genre 10 degrés dans la paroi.
Mince, c'est pas bon. On n'aime pas ça. Espérons qu'on aura un gros printemps. Heureusement, j'ai eu un hiver assez froid jusqu'à présent, avec du ski de randonnée épique. Mais on a eu un gros épisode de pluie hier soir avec des vents de 160 km/h au sommet. Je pense que notre neige vient d'être pulvérisée pour quelques jours. Mais on espère qu'on aura un nouveau départ. Enfin, tu sais, on a volé ensemble un peu lors de la course de 2019. Je me souviens avoir fait une rando avec toi au-dessus, je peux voir ça sur notre chemin vers Laramouse. Et puis je ne t'ai plus jamais revu. Mais on a du retard à rattraper sur les X-Alps, mais aussi sur les cinq dernières années. Je veux dire, depuis cette course, tu as été très actif, tu as enchaîné les bivouacs et les expéditions, plein d'escalades sur la face Nord et des escapades en vol.
Et juste avant qu'on commence l'enregistrement, tu parlais d'une super aventure en solo que tu viens de faire au Pakistan, dans les grands 6000. Ouais, j'ai vu les sommets, les trucs vraiment énormes, tu sais, à quoi tu disais ? 80 kilomètres au nord de K2. Alors, par quoi tu veux commencer ? On a la Nouvelle-Zélande, le Pakistan, on a plein de trucs dont on peut parler. Alors, par où...
Par quoi veux-tu commencer ? Alors, je vais commencer par ça. Pourquoi tu ne m'as pas vu pendant le reste de la course ? Tu sais pourquoi ? Parce que tu as été tellement, tellement rapide, tu as pris la fuite, tu as décollé et je ne t'ai plus jamais vu. Tu étais juste devant moi. Alors, c'est la réponse à la question. Pourquoi tu ne m'as pas vu ? En 2019, tu étais en bien meilleure forme, mec.
Eh bien, il faut bien nous accorder un peu de crédit, je suppose. Mais oui, je me souviens avoir regardé, je me souviens avoir parlé à mon équipe. Je ne sais plus si c'était ce jour-là ou quand je suis arrivé à Laramouse parce que, vous savez, on a monté ensemble et je pense avoir volé, je suis presque sûr, j'ai volé plus directement et vous êtes parti un peu plus au nord en choisissant une ligne difficile, que j'avais déjà connue. Vous savez, j'y suis passé en 2015 et 2017. Ça peut être un endroit délicat. Je me souviens que quelqu'un de l'équipe a dit : « Oh mec, tu as raison, j'ai passé une mauvaise journée », mais je ne me rappelle plus pourquoi.
Ouais. Enfin, j'ai volé un peu plus au nord et je suis arrivé à Laramouse avec une demi-heure de retard, puis j'ai grimpé et il faisait un peu orageux. Du coup, j'ai dû attendre parce que c'était un décollage en zone abritée et c'était une journée vraiment forte cet après-midi-là. Et vous, vous avez pu voler super bien, alors qu'on était super lents et qu'on devait changer de direction à cause des orages sur le passage. C'est pour ça que j'ai volé vers le sud depuis Laramouse, je volais à l'envers et tout ça, la pluie, l'orage, la foudre. Ouais. Ouais. C'était plutôt sympa.
Je me rappelle avoir rattrapé Cody. Je pense que le lendemain, le fait de quitter Laramouse lui a laissé beaucoup de questions, vous savez, des questions sur ce que je faisais là. Je pense que certains pilotes ont eu des expériences assez, assez dingues ce jour-là.
Ouais. Ouais. L'expérience n'a pas besoin d'être bonne. Elle doit être forte.
Ouais, exactement. Exactement.
Alors, pourquoi n'as-tu pas fait les X-OPS ces dernières années ? Ouais,
J'ai essayé d'en faire partie, mais ils ne m'ont pas choisi. Je veux dire, l'organisation ne m'a pas choisi. Donc, après 2019, je me suis découvert comme un homme qui apprécie vraiment la solitude et le fait de faire les choses par moi-même. J'ai commencé à apprendre l'escalade en solo ou en solo avec corde, quelques solos en libre, surtout en hiver. Et j'ai commencé à combiner ça avec le flybag. Donc, à l'hiver 2022 et au début du printemps 2023, j'ai fait la trilogie alpine, les plus grandes faces nord des Alpes, à savoir l'Eiger, le Cervin et les Grandes Jorasses.
Je les ai toutes faites en un seul hiver, seule la face des Grandes Jorasses a été un succès à 100 %. Pour le Cervin, je n'ai pas pu décoller et j'ai fini par être pris dans une petite avalanche pendant la descente. Donc, j'ai pu faire à la fois le vol arrière et le vol contre la montagne. J'ai dû être récupéré par hélicoptère, mais c'était une expérience forte, oui, parce que c'était ma faute. J'étais tellement sûr de mes compétences. Ah oui, je vais décoller. Pas besoin de vérifier la voie de sable, vous voyez, mais j'ai essayé pendant une heure de décoller du Cervin et ça a fini par cette situation où j'étais coincé dans le mousqueton de la sangle.
j'étais attaché à la vis à glace, qui était vissée dans cette glace à 60 degrés en haut, et mon aile était en dessous de moi dans la partie verticale de la paroi. J'étais suspendu la tête en avant, ou disons en bas, et c'était le point. Et je me disais : « Mec, tu n'es probablement pas capable de décoller de ce truc », alors j'ai décidé de faire de même. Mais je ne connaissais pas la voie, et je me suis un peu perdu sur la face est, à 40 mètres du bivouac à 4000 mètres, je ne l'ai pas vu, et je n'ai pas pu continuer parce qu'il y avait vraiment une avalanche, et j'ai commencé à glisser. Alors j'ai appelé avec ce qu'on appelle en Slovaquie un long nez, je veux dire, j'ai perdu le contrôle de la situation.
J'ai perdu le contrôle de la situation, donc j'ai dû appeler l'hélicoptère pour qu'il vienne me chercher. Et une fois qu'ils m'ont récupéré, j'ai vu le refuge, à 40 mètres de moi. Je me suis dit : « Oh là là, vraiment ? » Ouais, mais tout le monde est capable de gagner, mais accepter la défaite ou le fait d'avoir, comment dire, pas gagné, ce n'est pas pour tout le monde. Ça nous remet les idées en place, non ? Ouais. Et ce que j'ai fait en quatre jours, c'était la plus grande expérience jusqu'à ce moment-là. J'étais dans la paroi pendant quatre jours, un jour en dessous de la paroi. Il faisait vraiment froid. J'avais beaucoup de
j'avais les doigts gelés, sur les mains, sur les jambes aussi, et le vent au sommet n'était pas terrible, donc j'ai dû descendre en parapente après quatre jours dans le froid, vraiment trempé, vraiment affamé, je n'avais pas mangé depuis deux jours. J'aurais pu descendre à pied, mais ce n'était pas si difficile. L'ascension était correcte, donc oui, mais c'était une expérience forte.
j'ai grimpé l'Agar en solo par la face nord par la voie normale, ouais.
Wow, quatre jours de pur Ragnarök.
je
on ne peut pas penser à l'agar sans penser à la sanction de l'eg avec Clint Eastwood, ouais, c'était assez cool. Je ne sais pas où tu es allé en 2019, mais en 2019, après Grindelwald, j'ai fait un petit vol ce matin-là au-dessus de Grindelwald, et je me suis un peu arrêté sur le sentier qui monte vers l'Eiger au-dessus de Wangen. Et j'ai pris une photo avec des grimpeurs juste à ce panneau, tu sais, juste en dessous de l'Eiger, et les grimpeurs montaient. Et c'était assez sympa. J'ai eu environ 10 minutes pour juste m'arrêter, me détendre une seconde, regarder et me dire, wow. Je veux dire, j'avais vu l'Eiger plusieurs fois. J'ai survolé l'Eiger plusieurs fois. Mais juste pour mettre mon esprit brièvement dans un,
ce serait intéressant de l'attaquer par ce côté. Ça n'a pas l'air facile.
Ouais, ça ne l'est pas. C'est vraiment pas si facile. Mais ouais.
Super intimidant.
Ouais, c'était une expérience magnifique. Mais bon, une expérience n'a pas besoin d'être juste bonne. Elle doit être forte. Donc c'était magnifique parce que c'était fort.
Par "fort", tu veux dire une expérience accablante. Ouais, je...
j'avais froid. J'avais peur. J'étais fatigué. Pas du tout. J'étais tout ce qu'il y a de négatif, mais j'étais aussi vraiment excité au sommet. Ouais.
Ce n'est pas vraiment une grande expérience. Ouais. C'est facile, non ? Je veux dire, c'est pour ça que le X-Alps est tellement génial. Je veux dire, si c'était facile, personne ne s'en soucierait. Ouais,
on adore la partie, je l'appelle la partie drôle, mais ouais, la partie difficile. Et l'une des raisons pour lesquelles j'ai commencé ces trucs, c'est pour me préparer mentalement pour le X-Alps et pour ce style de sport que j'aime, qui consiste à affronter ma propre peur ou mes faiblesses. Et je peux dire que cette expérience A-Gear a beaucoup changé ma vie.
Je parie bien. Quel âge as-tu ?
Mentalement ou physiquement, il y a un grand écart entre les chiffres.
Excellente réponse.
Eh bien, partons sur le plan physique. Ouais,
c'est 33.
33. D'accord, donc tu avais 27 ou 28 ans quand tu as fait ton premier, ton premier X-Alps.
Ouais. C'est ça ? Ouais. D'accord. Et
Ça fait combien de temps que tu pratiques ? Quand est-ce que tu t'es lancé ?
Je veux dire, j'ai commencé à voler parce que mon père m'a mis sur une vraie deux lignes, neuf cellules, peu importe, une vraie aile de merde en 1998. J'avais six ans quand j'ai volé pour la première fois, j'ai atterri dans le hangar à fumier de vaches. Mais j'ai vraiment commencé à 18 ans, le cross country, parce qu'en dessous de 18 ans, je n'ai pas assez de connaissances physiques pour comprendre. J'avais six ans quand j'ai volé pour la première fois, j'ai atterri dans le hangar à fumier de vaches. C'est quoi ce bordel là-haut ? Donc à partir de 18 ans, là maintenant, ça fait genre, ouais, 15, 15 ans de pratique constante.
Ça fait un bon moment que vous pratiquez. Pour une raison ou une autre, je me suis dit : d'accord. Ouais,
mais ça ne veut pas dire que je sais piloter. Le nombre d'années, vous savez, c'est différent.
C'est vrai. On a tous encore beaucoup à apprendre dans ce sport. C'est ce que j'ai toujours dit, et peut-être que ça me fait juste du bien parce que j'ai 52 ans. Je suis beaucoup plus vieux que toi. Et je ne me suis pas lancé là-dedans avant mes 36 ans. Mais j'ai souvent pensé, tu sais, en grandissant, j'ai grandi avec le ski alpin et j'étais vraiment accro à la vitesse. Et j'étais vraiment stupide, comme la plupart des gens quand ils sont jeunes. Et je me suis toujours dit : mec, si je m'étais mis au pilotage quand j'avais ton âge, quand tu l'as fait à 18 ans, je me serais définitivement tué. En d'autres termes, je pense qu être un peu plus vieux, un peu plus sage et un peu moins résistant, un peu moins, tu vois, moins en mode "syndrome du dieu", ça a probablement été une bonne chose pour moi.
Est-ce que tu étais, je ne sais pas, à 18 ans, vraiment consciente que c'était un sport qui pouvait te tuer ?
Ouais. C'est une question vraiment importante. Je m'excuse si je vais y répondre un peu longuement, mais oui, j'ai commencé à une époque où, pour la plupart des hommes, on se sent vraiment immortel. Alors oui, mes premières années, et je suis toujours dedans, je me pousse vraiment au maximum selon mon point de vue. Donc oui, je vole et j'ai peur, je vole dans des conditions difficiles et tout ce genre de trucs. Je me suis suspendu à des arbres tellement de fois, j'ai volé dans des orages, avec du vent et tout ça. Mais, oui, je suis arrivé à comprendre que je pouvais mourir et je l'ai accepté vers 2014, je pense, assez tôt pour mon âge.
Et après ça, je l'ai juste accepté. Ça m'a ouvert de nouveaux horizons pour voler et pour savoir, genre : d'accord, ça pourrait être la dernière fois peut-être. C'est aussi vraiment, vraiment lié avec l'escalade. Si vous avez la peur, l'expérience que j'ai ou que j'ai ressentie en free soloing et que je me suis arrêté à la dernière seconde, j'étais à genre huit mètres de verticalité. Ensuite, j'ai commencé à glisser sur la neige la tête en bas. J'ai perdu mes piolets. J'avais le visage dans la neige poudreuse. Mon sac de 20 kilos était sur moi. Et je me suis arrêté avec mon coude droit au deuxième essai.
Et j'étais à quelques mètres avant la dernière chute et j'allais mourir. Alors, après toutes ces expériences, il est assez important de comprendre que, je veux dire, on est mortels et il faut en tenir compte. Donc, oui, c'est ce que je veux dire. Je suis désolé, mon anglais est probablement trop philosophique. Ça ne suffit pas pour expliquer les choses que j'ai en tête. Je pense
tu as fait un excellent travail. J'allais te demander si tu avais frôlé la mort et si tu avais simplement accepté, et tu l'as évidemment fait.
Je veux dire, c'est une chose de dire : « Je sais que ça peut me tuer et je l'accepte ». C'en est une autre d'avoir failli vivre ça, parce que ce n'est pas vraiment nous, n'est-ce pas ? On peut quitter ce monde et c'est triste, mais c'est surtout pour ta famille, pour les gens qui t'aiment, que c'est vraiment triste. Ce n'est pas quelque chose que l'on peut prendre à la légère. Et je me demande si cette expérience en 2014 a changé ton approche. Est-ce que tu as freiné ? Est-ce que tu t'es laissé plus de marge, ou est-ce plutôt que tu es en paix avec ça ?
C'est... Encore une réponse peut-être un peu longue et complexe, mais je me suis tourné vers une philosophie antique appelée le stoïcisme. Vous en savez peut-être un peu. Et l'un des piliers les plus importants, c'est le memento mori. Rappelez-vous que vous allez mourir. Et après ça, j'ai beaucoup discuté avec ma famille. Et, vous savez, nous vivons, ou du moins c'est mon opinion, dans un monde libre, ce qui signifie que chacun est responsable de ses actes. Je ne suis pas la propriété de ma mère ou de mon père. Donc si je meurs, c'est... oui, c'est nul, mais c'est ma vie.
Alors, oui. Et, euh, l'une des choses, c'est que, euh, mon, mon père est déjà mort quand j'étais en, en Antarctique en 2017 pendant l'expédition. Et, euh, oui, je veux dire, euh, avec ça, dans ma famille, on n'a pas, euh, genre le problème, euh, où quelqu'un me dit genre : « Hé mec, qu'est-ce que je vais faire si tu meurs ? » C'est pour ça que je suis encore, euh, sans enfants et célibataire, bien sûr. Mais, euh, oui, je veux dire, mes parents ou mon frère, tout va bien avec ça. Tout va bien. Je veux dire, ils comprennent que j'aime ce style de vie et, euh, oui. Plusieurs fois quand j'allais, par exemple, faire mon premier saut en base jump, ou quand j'étais en Inde pour le solo.
Mission. J'écrivais à mon frère, genre : « Hé mec, voilà ma voiture. Si je ne réponds pas dans deux heures, c'est que je suis mort. Et voici l'argent que je dois à ce gars, cette somme, et apporte mon aile à un jeune talent ou je ne sais quoi, tu vois ? » Et il acceptait ça tout le temps. Mais je ne voyais pas ce qu'ils pensaient. Donc, c'est la réponse.
C'est un bon point. Excellente réponse. L'expédition en Antarctique, tu étais avec ton père quand il est décédé ?
Non, non, non. J'étais, j'étais à ce moment-là sur un voilier, en train de traverser le passage de Drake dans le niveau neuf de Belfort. C'était assez sauvage, vous voyez. Alors, oui. Et, euh, quand je suis parti, il était déjà, euh, à l'hôpital en état critique. Mais, euh, il est devenu mon père quand il avait 50 ans, quand je suis né. Donc c'était assez vieux à cette époque, mais oui, euh, ce que je veux dire, c'est que, euh, cette expérience a pas mal ouvert ma, ma réflexion sur ce problème, qui à cette époque, était probablement un peu sur le côté, mais ça fait partie de la vie.
Alors, ouais.
Hmm. Eh bien, merci. Merci d'avoir partagé ça. Je suis désolé pour ton père. Ouais. Alors, qu'est-ce que tu faisais en Antarctique ? En Antarctique ?
Ouais. Euh, avec l'un de mes partenaires de, euh, partenaires d'escalade, on a, euh, on a lancé le projet de grimper une montagne vierge ou de faire une première ascension sur chaque continent, ce qu'on a appelé, euh, le projet des sept sommets vierges. Et l'idée était de grimper la montagne et de redescendre en vol. Donc, la première expédition était en Antarctique. La deuxième était en Amérique du Nord et au Groenland en 2019, juste après le X-Alps et, euh, euh, la troisième partie était maintenant en Asie, ces, euh, trucs dans l'Himalaya indien, euh, c'est ce que j'ai fait.
Wow. Tu es plutôt grimpeur ou pilote ? Enfin, je suis un pilote de vol.
Ouais, je suis clairement un pilote. C'est mon état d'esprit. Ça se voit même dans ma façon de grimper. C'est une approche totalement différente de la situation. C'est pas le genre de truc où on se cogne la tête contre le rocher, tu vois, genre je vais me battre pour passer, mais plutôt comme un serpent qui va à gauche, à droite. Pour trouver, tu vois, un itinéraire faisable ou ouais, ce genre de trucs. Et bien sûr, ne pas tomber.
Ouais,
Ouais. Ne tombe pas. Bon, d'accord. On a déjà quitté les X-Alps, mais on ne peut pas laisser mon sujet préféré pour trop tôt parce qu'on doit parler de la Nouvelle-Zélande et du temps passé au Pakistan avec Aaron Durogati et le tournage que vous avez fait là-bas, et aussi l'Inde. Mais j'adorerais, et je pense que le public adorerait, entendre, vous savez, vous avez eu cette expérience en 2019 et j'aimerais en savoir plus sur, vous savez, est-ce que ça s'est bien passé personnellement, pas bien, étiez-vous content ? Étiez-vous triste ? Vous savez, comment tout ça s'est-il passé ? Mais aussi, vous savez, vous avez... Typiquement, beaucoup d'athlètes le font consécutivement, vous ne l'avez pas fait en 21 et 23 et maintenant vous êtes de retour.
Tu as donc eu pas mal de temps, non seulement pour y réfléchir, mais probablement pour prendre beaucoup de recul sur la première édition, en te disant : « d'accord, c'est quelque chose que je vais changer » et « c'est quelque chose que je dois faire différemment ». J'aimerais juste connaître ton point de vue là-dessus.
Ouais. J'y ai beaucoup réfléchi. C'est tout à fait vrai. Et l'expérience de 2019... c'était assez dur parce qu'avant la course, ma relation, comment dire, elle s'est terminée. Et je vivais un peu dans ma voiture, sur la rue, je ne mangeais pas beaucoup, genre une fois tous les deux jours, juste un peu, et je ne dormais pas. J'étais dans un état mental vraiment mauvais. J'étais vraiment, vous savez comment c'est, tout le monde traverse ce genre de situation dans la vie. Et j'ai perdu genre 10 kilos avant la course.
Wow. Alors j'étais vraiment maigre. Ouais. 68 kilos pour 183 centimètres. C'est assez léger. C'était donc l'une des pires expériences de ma vie jusqu'alors. Et, j'ai fait beaucoup de choses, mais beaucoup de décisions ont été vraiment pas malines. Et j'ai appris de ça. Et l'une des choses les plus importantes à apprendre de 2019, ce qui a aidé, c'était finalement de ne voler qu'enchaîner les Alpes ou des montagnes comme ça une fois, parce qu'avant ça, je n'avais l'expérience que de voler, ou seulement surtout en Slovaquie, qui n'a pas de brise de vallée, pas de vent.
Alors, j'étais vraiment perdu. C'est quoi ce qui se passe dans les Alpes ? Vous savez, la brise de vallée est la chose la plus importante qu'il faille savoir comment elle fonctionne. Et moi, je n'y connaissais vraiment rien. J'étais perdu. Alors, une fois que je me suis retrouvé dans la brise de vallée, j'ai été surpris, genre c'est quoi ce bordel, au décollage il n'y avait aucun vent. Et là, il y a 10 mètres par seconde du nord. Et puis je vole de l'autre côté et il y a 10 mètres du sud. Genre, c'est quoi ce bordel, où va le vent ? Genre, c'est quoi ce bordel, vraiment. J'étais vraiment confus et je ne disais rien sur le vent. Ouais. C'était totalement, je ne sais pas, je ne savais pas si
on développe des standards
des valeurs standards. Ouais.
Si je ne connais rien aux valeurs de Fan, je connais genre les moins 20, vous savez, et même en dessous. Donc, ça,
Je veux dire, pour cette course aussi, je pense qu'on doit donner et rappeler aux gens un peu de perspective. Le fait que la météo de la course de 2019 était vraiment bizarre. Je ne me souviens pas... Je ne pense pas qu'on soit jamais allés à un décollage et avoir dû être agités. Vous savez, c'était comme si partout en altitude, on pouvait décoller n'importe où. Mais rappelez-vous, les premiers jours, il n'y avait pas de thermiques. C'était juste un peu orageux et, enfin, pas vraiment orageux, mais désagréable. Il y avait énormément de nuages et, vous savez, il y avait beaucoup de marche, puis le soleil est apparu et il n'y avait pas de thermiques.
Ouais. Je veux dire, il faisait tellement chaud et c'était tellement stable, tu sais, cette énorme tempête de sable qui arrivait d'Afrique, du Nord de l'Afrique. Et je veux dire, marcher à Chamonix, il faisait plus de 100 degrés Fahrenheit, tu vois, donc genre plus de 30 degrés Celsius. C'était même plus de 40. C'était juste dingue. Je veux dire, ouais, exactement. Ouais. Voilà. Et je veux dire, c'était juste stupide. C'était juste ridicule. Et ouais, je veux dire, c'était bizarre. Je veux dire, d'une certaine manière, c'était l'X-Alps la moins dangereuse à laquelle j'ai participé, certainement comparée à 2021, mais c'était juste bizarre. C'était vraiment sauvage. Ouais.
J'étais perdu aussi, mec. Je me rappelle vraiment tout ce que tu as dit. Ce jour-là avec la tempête de sable. Ouais. Et je me rappelle la première fois, ou genre quand l'air d'Afrique m'a frappé quand j'étais sur le Titlis ouais. Et j'étais genre, ouais, je montais à pied la moitié de la journée parce que j'ai atterri à 2300 du côté nord et je n'arrivais pas à monter. Donc j'ai dû monter à pied. J'étais complètement vanné quand je suis arrivé au décollage et à 3000 quelque chose c'était le Titlis et je me suis envolé et je me suis dit, putain oui. Et maintenant toi. Tout devant moi. On verra. On verra comment je vais voler. Et je me suis juste laissé porter jusqu'à ce que je n'atteigne même pas Grindelwald.
Même l'espace aérien vers Grindelwald, ou vers le point de virage d'Eger, était... éteint. Je n'ai pas pu planer là-bas. Je ne faisais que descendre. Zéro, rien, zéro, rien. Pas de brise de vallée. Ouais. Maintenant je sais que si tu n'as pas de brise de vallée, c'est probablement qu'il n'y a pas de thermiques. Mais ce jour-là, j'étais en mode : c'est quoi ce bordel ? Et puis j'ai dû marcher. Et ce jour-là, tu as dit à Chamonix, cent degrés Fahrenheit, j'étais... j'étais mort, ou alors le lendemain, je marchais vers St. Hilaire, les deux au point de virage. Et mec, la gomme de mes chaussures, elle est partie. Elle est partie sur l'asphalte. C'est juste la colle qui relie la gomme à ma chaussure qui a vraiment fondu.
Ça fond. C'est parti. Je sais. Je sais. Je sais. T'es dingue. Ça
jour, le jour, le, je suis sûr que tu as, tu as décollé du Titlis. Alors, j'ai fait quelques petits mouvements au départ de Chamonix le lendemain matin, et je descendais vers le point de virage de St. Hilaire et, tu sais, je l'ai lancé à 11 heures et ça aurait dû être énorme, mais je n'ai pas eu une seule thermique et j'ai atterri et j'ai, et j'ai décidé, d'accord, eh bien, si je remonte, c'était un gros client. C'était genre 2000 et c'était 2000, c'est probablement 1500 mètres. Mais c'était une grosse ascension. C'était un gros engagement pour remonter en altitude. C'était sur le côté est de la vallée, tu sais, en direction de St. Hilaire. Mais ça remontait vers un terrain assez important. Et je me suis dit, d'accord, je peux soit marcher jusqu'à St. Hilaire 60K, soit essayer.
Alors, je vais tenter le coup. Il faut toujours essayer, non ? Il faisait si chaud que mon pote Ben et moi, on se mettait de la neige sur la nuque et sur les bourses. Je veux dire, il faisait tellement chaud qu'on faisait n'importe quoi pour se rafraîchir. Je n'arrivais pas à y croire. Et la température au sommet de la montagne, après avoir grimpé 1 500 mètres, était exactement la même qu'au sol. Ça n'avait pas baissé d'un degré. Et je me suis dit que ce n'était vraiment pas bon pour la suite. Je ne pense pas que ça va marcher. Et j'ai décollé à quinze heures, je veux dire, quinze heures en plein été. Et je n'ai pas entendu un seul bip de mon vario jusqu'au sol. C'était le vol le plus déprimant de toute ma vie.
Je suis redescendu dans la vallée et j'ai regardé mon... vous vous rappelez, j'avais dit qu'il resterait 60 km à marcher ou, enfin, j'ai regardé en bas et il restait encore 38 kilomètres à pied jusqu'à Saint-Hilaire. J'ai juste... oh mon Dieu, j'ai perdu pied à ce moment-là. Je me suis dit que c'était même pas possible. Qu'est-ce qui vient de se passer, bordel ?
C'était dingue, mec. Le jour où j'ai perdu la semelle de mes chaussures, j'ai commencé dans la vallée au nord de Chamonix. C'est Val d'Isère, je crois que ça s'appelle. C'est un endroit célèbre pour les courses de ski parce que je volais plus vers le nord. Ouais. J'ai décollé à 12h à 2500 et j'ai passé environ une heure à traverser légèrement vers Passy. Et c'est là que je suis enfin sorti de ce qu'on appelle une soupe. Ouais. Quand tu es en dessous de, en dessous de l'inversion, mec, j'ai été propulsé à sept ou six mètres par seconde jusqu'à 3800 et ce n'était pas encore, ce n'était pas encore dans la, dans la base des nuages.
Et ça volait de façon dingue, vraiment dingue, parce que j'étais au-dessus. Ouais. Ce jour-là, certains étaient en train de basculer sur le Mont Blanc, peut-être, tu sais, des gens venant de trois-huit.
Je me rappelle que c'était le jour où Toma est arrivé à 6 000 mètres ou quelque chose comme ça, vers Brienzone. J'étais en train de marcher, de marcher vers St. Hilaire et Toma était à 6 000 mètres. Je n'ai jamais été aussi déprimé. Je me suis juste dit : mais qu'est-ce que...
putain ? Ouais, moi aussi. Et il était, il volait sans les gants, tu sais, sans le cache-cou, sans les gants et sans les lunettes de soleil. Je me suis dit ce jour-là que cet homme, c'est un dieu. Je ne pourrais pas survivre à 6 000 mètres sans les gants, mec. C'était probablement trop chaud aussi.
Oh, c'est marrant. Et
vous voyez, c'était encore une expérience très difficile, mais maintenant on en parle parce que c'était dur à survivre. Ouais, de
Bien sûr. Le type 3 de plaisir. Le type 3 de plaisir. Type
type trois fun. Type trois fun. Et quand vous êtes
Tu le fais, c'est misérable. Tu regardes en arrière et c'est la meilleure chose que tu aies jamais faite. Ouais.
Au dernier moment, donc jusqu'à Saint-Hilaire, je me rappelle que je n'ai pas eu de blackout, mais je n'étais vraiment pas conscient à cent pour cent. C'était comme si mes supporters me parlaient et que je ne répondais vraiment pas. Alors ils m'ont mis dans, genre, avec une, avec une force, ils m'ont forcé à, à, à aller dans l'eau. Ouais. Et après 10 ou 15 minutes dedans, j'ai enfin réalisé que je pouvais reparler parce que j'étais probablement en surchauffe. Et au moment où on est arrivés à Saint-Hilaire, j'étais comme, ouais, après ça, c'était 10 jours, ouais, enfin c'est, c'est fini. Et maintenant, maintenant je veux continuer, vous
Je sais, j'ai rêvé pendant 10 jours du moment où ça se terminerait. Et quand c'est arrivé, je me suis dit : « Hé, j'aimerais vraiment continuer encore un jour ou deux au moins. »
Ouais. Ouais. Toujours. Je ressens toujours ça. J'ai une anecdote marrante pour cette nuit-là. Alors, la toute dernière nuit, je me dirigeais vers Le Grave et je volais super bien. J'étais, tu sais, enfin, comme tu l'as dit, le brouillard était passé et ça s'était enfin amélioré. J'étais en haute montagne et je tenais bien le temps. Et puis une énorme cellule a explosé au-dessus de Brienzon et j'ai volé aussi loin que possible dans la tempête. Et puis ça m'a forcé au sol. Le front de rafales était horrible. Et, euh, donc j'ai atterri et j'ai commencé à marcher et je me suis rendu compte que Toby était juste devant moi, mais qu'il avait atterri en haut. Et je me suis dit : « Mec, je ne pense pas qu'il va descendre avant l'heure limite. Il va rester coincé là-haut, donc je peux le rattraper. » Tu sais, la course se terminait le lendemain à, je crois, 11 heures. Je me suis dit : « OK, je peux l'avoir. »
Et puis Marcus Anders était à Brienzon et, je ne m'en étais pas rendu compte, mais il était blessé. Du coup, il n'avait pas bougé depuis un bon moment. Et je me suis dit : « Mec, il doit être vraiment épuisé. » En fait, il était blessé. Je ne le savais pas avant la course, mais je me suis dit : « Oh, je peux gagner deux places ici. C'est génial. » Vous voyez, je n'avais pas encore sorti mon pass de nuit et j'étais à fond. Alors, j'ai marché toute la nuit et j'ai traversé Brienzon. Maintenant, je suis devant eux deux. Mais après, on commence à se faire des films : « Oh, ils pourraient peut-être me dépasser demain matin, ces bâtards. » Il fallait que je continue à pousser, à pousser. Alors je monte vers le col. J'ai dit... j'ai oublié. Ce n'est pas le col de l'Enfer, mais c'est là où ils commencent ces énormes 300 FAI. J'ai oublié le nom de ce col. Il est vraiment célèbre pour le Tour de France aussi. Mais enfin, c'est Brienzon, vous voyez ?
Ok. Le froid, ouais. Je crois que ça s'appelle ça. Alors je monte vers là-bas et je commence à halluciner, et vous savez, il est trois heures du matin. Je ne suis plus dans mes pommes. Et je marche pieds nus. Mes pieds sont tellement défoncés et massacrés par toute la chaleur des jours précédents que je ne porte même plus de chaussures parce que ça fait trop mal. Donc je marche vraiment pieds nus et je ne gagne aucun temps. Je bouge à peine, vous voyez ? Et la chose suivante que je sais, c'est que Ben, l'un de mes supporters, me donne des coups de pied et je me réveille et, apparemment je ne m'en souviens pas, mais apparemment je dis : « Arrête de me donner des coups de pied, mec. Laisse-moi dormir. » Et il répond : « Mec, tu ne peux pas dormir au milieu de la route. » Ils étaient en train de monter vers le col et ils ont remarqué que je ne bougeais plus sur le suivi en direct, ils ont fait demi-tour. Et j'étais en plein milieu de la route, juste KO.
Pas même sur le bord de la route, juste en plein milieu de la
la route, mec. Ce sont ces expériences. Ouais. Mais je peux dire que j'adore vraiment ça d'une certaine manière. Ce n'est pas possible de le faire chaque année, ou genre une fois par mois ou peu importe, il faut se préparer et laisser son corps récupérer pendant un ou deux ans. Mais après, j'ai tellement hâte. Encore une fois.
Ouais. C'est génial. Je veux dire, Nate Skills, c'est un ami à moi qui habite juste au bout de la rue ici et il l'a fait en 2007. Et il a dit : « Tu sais, il n'y a qu'un seul moyen d'y arriver. Et les XC vont t'y mener. » J'adore cette expression, je veux dire, on sait tous ce que ça veut dire « y arriver ». Tu atteins cet endroit de folie dans ton esprit. C'est juste... c'est excitant. C'est terrible. Ça vient de cette combinaison incroyable d'épuisement, d'adrénaline, d'entraînement et de tout le reste, tu sais, la peur, tout ça. Ça se mélange dans ton esprit pour former ce cocktail où, oh, c'est tellement
bien. Ouais, c'est tellement bien. Et je peux dire que c'est, c'est addictif. Addictif. C'est très addictif. Ouais. Merci. Un cocktail très, très addictif que nos corps ne peuvent pas, ne peuvent pas supporter si souvent. Sinon, c'est un cocktail mortel, mortel. C'est ce qu'Adam m'a dit. Oui, c'est sûr. Tu sais, mec, c'est un peu comme les combats de gladiateurs à Rome, ce genre de trucs. Et je le comprends vraiment, vraiment d'une certaine manière. On peut voir le danger ou quoi que ce soit, mais c'est, c'est fun d'une manière forte, mais ouais, c'est comme ça que j'ai compris ça.
Ouais, carrément. Alors, d'accord. La deuxième partie de la question, c'était : qu'est-ce que tu changes cette fois-ci ? Comment ton approche a-t-elle évolué suite à ta première expérience ?
Alors d'abord, je volais beaucoup dans les Alpes et surtout dans les... j'ai arrêté de voler dans mon pays d'origine ou dans les pays où il n'y a pas de brise de vallée. Et j'essayais de faire beaucoup de vol en bivouac, ce qui signifie ne pas voler uniquement sur les routes XC habituelles ou les meilleures. Pour simuler en quelque sorte le ressenti du X-Alps, bien sûr, le vol en bivouac est beaucoup plus lent et tout ça. Mais au moins, il a beaucoup plus en commun avec le style X-Alps que le vol XC classique que je faisais avant. Ouais. Je pensais aussi davantage à mon équipe de soutien et à la planification.
bien sûr, et apprendre à être indépendant dans mes décisions et, euh, comment dire, on appelle ça, euh, « sniffer » ou, hum, sentir l'air sans, sans avoir à, à regarder les prévisions météo, vous voyez ? C'est juste que vous vous réveillez, vous regardez et c'est genre, d'accord, c'est une journée stable parce qu'il y a un vent constant. Je peux voir dans l'air, un truc comme de la soupe et bla, bla, bla, bla, bla, ce genre de truc.
sale.
Ouais. Sale. OK. Maintenant, c'est le front froid et, tu sais, j'aimerais être aussi, aussi peu dépendant de, de l'aide des autres, quoi. Ouais. À mon, à mon avis, dans ma situation, l'erreur la plus courante était de ne pas, je n'étais pas capable de prendre une grosse décision seul. Je demandais tout le temps à mes soutiens : qu'est-ce que vous en pensez ? Comment, où je devrais voler ? C'est, c'est l'une des choses. Et la dernière, c'est que, j'ai volé presque toutes les Alpes, euh, tout seul. Donc en gros. En gros partout ou pas, pas partout, mais j'étais dans beaucoup d'endroits et maintenant je m'entraîne beaucoup et je vais voler au moins une ou deux fois avant la course par moi-même.
Le parcours, en gros le parcours, mais on ne connaît pas encore exactement le parcours, mais vous, ouais,
mais on l'aura en mars, ce qui est assez proche. Ouais. On connaîtra l'itinéraire et j'aurai du temps libre. Je ne travaille plus. Et, euh, je vais juste me concentrer sur... sur l'observation de l'itinéraire et le voler autant que possible. Alors, qu'est-ce que
c'est quoi ton, c'est quoi ton métier ?
Ouais, je suis, bien sûr, un pilote de tandem, mec.
D'accord. Et vous, vous avez fait un projet en tandem assez cool avec Aaron Daragati au Pakistan l'été dernier.
Ouais. Ouais. On a participé au tournage d'un film en 3D au Pakistan et j'étais le pilote en tandem pour le caméraman. On a volé avec une caméra 3D, je crois qu'elle mesurait trois mètres de long, stabilisée aérodynamiquement, comment dire... où était la caméra ? Enfin, un perche de trois mètres avec quatre hélices qui servaient de nacelle et de caméra pour 80 000 euros avec les 12 objectifs. Ouais. Avec les 12 lunettes. Et on devait gérer ça en l'air et je ne sais pas combien de fois tu as volé au Pakistan, mais il y a les rochers et les glaciers, et les deux sont très dangereux pour l'atterrissage.
Et si vous imaginez atterrir si haut dans un endroit aussi dangereux, sans quasiment aucune possibilité de secours avec l'EMC tandem plus, et avec tellement de matériel super cher, avec les skis et les chaussures de ski. C'est quelque chose, je veux dire.
Purée. Ça a l'air intense, mec. Je transpire rien qu'en l'entendant. Ouais. Je veux dire, et tu es aussi en haute altitude, donc tu vas super vite.
Ouais. Ouais. C'est ce que j'ai dit. C'est, euh, tu atterris probablement à très haute altitude. Certains, les meilleurs, atterrissent et décollent avec le tandem EMC tandem à 5000. Trois cents ou 5500, je ne suis plus vraiment sûr maintenant, mais mec, c'était dingue de planifier ça avec le tandem, avec la caméra, avec les skis, et le décollage aussi, et
Alors, qu'est-ce que tu... tu filmais, euh, tu sais, le genre de combos qu'Aaron fait et que tu fais aussi, ou c'était plutôt juste la beauté du vol ? C'était quoi... c'était quoi la mission de tournage ?
La mission de captation était de filmer Aaron et son ami Matthias faire des combos, donc voler et skier ensemble, et je suivais un peu avec le caméraman et je prenais les plans en 3D dans les airs, qui, quand je les ai vus, sont vraiment, vraiment incroyables et magnifiques. Vraiment, oh
Mec, je veux dire, ce genre d'objectif va capturer ça en une haute définition incroyable. C'était le caméraman, un pilote aussi, non
Non, non, mais Mountaineer, peut-être que tu le connais, Jonathan Griffith, oh.
Pour le nom, ouais, est-ce qu'il était totalement d'accord avec ?
Ou est-ce qu'il était effrayé ? On a aussi fait de l'entraînement et des vols dans les Alpes, avant la zone du Mont Blanc, et après un moment, il est devenu plutôt bon. Et vous savez ce qui était marrant ? La plupart du temps, non, tout le temps, il regardait sur le téléphone ce que la caméra capturait ou transmettait, et il n'a pas vomi au Pakistan à six mille cinq cents mètres d'altitude. On a eu des thermiques de dingue, mec. Je suis vraiment impressionné par ce gars. Quel est son estomac ? Ouais.
Sans blague, je veux dire, et tu gères aussi le froid, les gants et, ouais, ouais, tu te rappelles le film de John Sylvester, tu sais, Birdman of the Caracole ? Ce gars-là vomissait tout le temps.
J'avais peur pour ça, mais il n'a jamais vomi, pas une ni deux fois. Il était un peu mal en point, mais il a réussi à gérer tout le temps. Ouais, un vrai guerrier.
Ouais, sans blague. Tu dois être... euh, tu as, comment dire ? Je veux dire, je pense juste que j'aurais peur à mourir de faire ça. Je veux dire, tout change pour moi quand je fais ça. Enfin, non, je n'aurais pas peur à mourir. Je n'ai pas peur. Je n'ai jamais fait de tandems commerciaux, tu sais ? Je fais juste voler ma famille et tout ça. Mais faire ça, c'est... c'est quelque chose... c'est beaucoup de pression. Tu es, tu es, tu es bon sous pression. J'aime ça. Ouais.
J'étais, je veux dire, encore une fois, avec ce lien avec l'alpinisme, les missions en solo, le long terme et tout ça, je me sentais vraiment bien là-bas. C'était un défi, bien sûr, mais toute cette responsabilité, le fait de réfléchir à la situation et de se pousser un peu en se disant : « Ouais, on y va, on le fait, on fait de notre mieux », et vous savez, d'une certaine manière, on peut parler de danger, mais aussi de repousser les limites. Mais je discutais aussi avec Aaron de toute la situation, de mon opinion et tout ça, et parfois, c'était même moi qui choisissais en disant : « Hé les gars, je pense que maintenant on fait ça, maintenant on fait ça, là c'est impossible », vous voyez, pas juste foncer tête baissée, mais réfléchir et pousser quand on sait si c'est possible ou pas.
Alors pour moi, c'était une bonne école, et j'appréciais même cette pression qu'on me mettait parce qu'après, après l'expédition, Aaron m'a même dit : « Hé mec, je ne ferai jamais ça comme toi, comme être un pilote en tandem là-bas », tu vois, je...
Jamais, c'est sûr, pas question. Euh, parle-moi de la dynamique de travail avec Aaron. Tu sais, j'ai fait beaucoup de trucs avec Aaron. Je l'apprécie vraiment. J'adore son approche. J'ai fait quelques entraînements avec lui. Je n'ai jamais travaillé de manière aussi étroite que toi, euh, pas du tout, mais tu sais, son... son approche... il prend beaucoup de risques, une quantité massive de risques, et il est incroyablement confiant. J'imagine que travailler dans ce genre d'environnement pourrait... est-ce que c'était difficile en termes de, tu sais, respecter ton propre profil de risque et ce avec quoi tu es à l'aise ? Est-ce que ça t'a permis d'aller trop loin ? Je ne sais pas, tu vois ce que je veux dire ? Je veux dire, est-ce que c'est...
est-ce que c'était une dynamique avec laquelle tu as eu du mal, ou était-ce plutôt... assez simple ?
Je travaillais déjà avec Aaron avant, et je le connais depuis pas mal d'années. Et pour la dynamique, je ne sais pas comment ça sonne vraiment en anglais, mais à mon avis, tout était parfait. Je n'ai vu aucun problème, et on avait déjà fait pas mal de missions en combo, du free solo et des trucs comme ça. Donc je veux dire, il m'a choisi pour faire partie de cette expédition parce qu'il me connaît personnellement, et on a partagé des expériences difficiles ensemble. Je suis donc content, j'étais heureux d'être là, et je pense qu'on a fait un très bon travail sans jamais pousser l'un ou l'autre à faire quelque chose qu'on estimait, euh, impossible, mais on a essayé.
Il faisait très mauvais, vraiment très très mauvais temps, comme les gens le disent. La base des nuages était très basse, juste six mille cinq cents, avec du vent et des tempêtes. Une fois qu'on a volé, on était à genre 70 ou 90 kilomètres. On
on a volé et
du vent à 7 000 mètres, et on a volé en tandem, on a pris des photos et tout ça en remontant la tour triangulaire parce qu'on sentait que tout allait bien, que c'était faisable. On a aussi fait face à de la neige là-bas, et pour autant que nous le sachions, la neige dans les montagnes comme l'Himalaya et le Karakorum, c'est quelque chose de super puissant. Ce n'est pas comparable avec les Alpes ; il y a parfois du vent à 100 kilomètres à cause de la neige dans la vallée, et le sol s'envole. Une fois, je faisais de la randonnée et les rochers s'envolaient, des petits, mais ils étaient plutôt en train de planer, de parcourir de la distance plutôt que de tomber, vous voyez ?
La finesse était meilleure que un pour un, donc je me suis dit : « Hmm, ils volent. » Ce que je veux dire, c'est que c'était une super expérience. J'ai un peu repoussé mes limites, mais c'était dans le style X-Alp, vous voyez, donc c'était plutôt cool.
Ça ressemble à un bon entraînement. Oh là là, tout est entraînement pour la course à venir. Enfin, je suppose que tout est un bon entraînement, non ? Je veux dire, en voyant Chrigel et Peter faire ce truc de 4 000 sommets l'année dernière, je me suis dit : « Eh ben, purée, plus personne ne va le battre. » Ouais, plus personne ne va le battre. Entraînement parfait, ouais.
Ouais, c'était génial, c'était incroyable à regarder.
Ouais, c'était génial. C'était nous, d'accord ? Alors, il faut qu'on parle de la Nouvelle-Zélande. Tu as fait un bivouac en solo ? C'était genre mille kilomètres ou quelque chose comme ça, non ?
1100, ouais, d'accord.
Tu as commencé où ? Et tu as fini où ?
C'était quoi les points critiques ? Alors, j'ai commencé à Queenstown, et je... d'habitude, je me fixe trois niveaux d'objectifs. Il y en a un pessimiste, un optimiste, et un niveau "Dieu". Mon objectif optimiste était de faire 660 km vers le nord, euh, près de Nelson, qui est, à ce que je vois, le dernier endroit possible pour voler en liberté uniquement en parapente sans avoir à marcher beaucoup, parce qu'il y a une CTR qui touche le sol ou qui est à 300 mètres au-dessus du niveau du sol, ce qui est super bas, et, euh, c'était mon objectif de ne pas, euh, enfreindre les règles, euh, ou l'espace aérien, peu importe.
C'est génial, c'est cool. Donc ouais, c'était — c'était extrêmement awesome parce que c'était parmi mes cinq endroits préférés, parce que c'était le plus long vol de Nouvelle-Zélande et le plus long vol de la compétition X en Nouvelle-Zélande, genre 220 km, parce que la météo était bonne. Waouh, bonne météo. Oh purée, ouais, les gens disent que c'était pas bon, mais vous savez, j'étais dans les X-Alps. « Bon » veut dire quelque chose de différent. Il y avait des tempêtes, de la pluie, mais un gros style doux. Alors ensuite, je dors...
Je faisais des vols de 20 km, parfois 100, 80, peu importe. Ouais. Et après, je pense que c'était genre 14 jours, je suis arrivé à Nelson, là où j'ai atterri exactement au point le plus éloigné que je pouvais atteindre légalement par avion. Et là je me suis dit, genre, putain, j'ai encore beaucoup de temps. Qu'est-ce que je devrais faire ici ? Boire ou faire la fête ou quoi ? Non, je vais repartir. OK. Donc je n'ai pas atterri à Nelson. J'ai atterri à Blenheim et j'ai fait du stop jusqu'à Nelson. Désolé.
D'accord. D'accord. Je vois. Donc Nelson est la première.
Ouais. Alors, je suis arrivé à Blenheim et je me suis dit : « Putain, j'ai encore plein de temps. Qu'est-ce que je devrais faire ? Boire ou voler ? » Du coup, j'ai décidé de repartir voler. J'ai fait du stop jusqu'à Nelson, là où je peux recommencer à voler parce qu'il y a un aéroport, mais leur espace aérien est vraiment conçu pour pouvoir voler. Et j'ai commencé à voler. Comme je connaissais la situation, j'ai compris en chemin le fonctionnement des vents de vallée, des vents de relief et aussi de la brise de mer, qui est assez forte dans les montagnes de Nouvelle-Zélande. Et j'ai volé pendant quelques jours vers le plus haut sommet de la Nouvelle-Zélande. Cet Aoraki, comment ça s'appelle en anglais ?
Mount Cook. Ouais. J'ai atterri très près du Mount Cook. Et puis il y a eu la vague de chaleur, très similaire à celle des X-Alps en 2019. Ouais. Je n'ai pas pu dépasser les 1 700 mètres, ce qui est à peu près 500 mètres sous les sommets. Alors là, je me contentais d'espérer ou de sauter comme une grenouille quelques kilomètres par jour. Et après 27 jours, j'ai atterri très près.
Ouais, à 30 kilomètres au sud du Mont Cook, et c'était 1 100 kilomètres de traversée en solo. C'est comme ça que j'ai terminé ce voyage. C'était une expérience vraiment magnifique parce qu'à part un jour de stop et un jour de vol depuis Nelson, je n'ai vu aucun parapente, ni de gens, ni rien du genre. C'était vraiment une expérience magnifique et j'ai vraiment bien rigolé. Et disons, avec le Seigneur des Anneaux et tout ça. C'était vraiment sympa de ressentir cette sensation de voler à travers la Terre du Milieu comme le Frodon. C'était vraiment, vraiment magnifique. Pour ceux qui veulent vraiment ressentir ça, j'ai un document sur YouTube qui dure au moins une heure, mais ça en vaut la peine.
C'était magnifique.
Ouais. Je l'ai vu avant, euh, avant qu'on fasse ça, je l'ai vu la semaine dernière, juste pour me préparer à te parler. C'est incroyable. Non, c'est vraiment, vraiment rapide. Donc c'était
un rêve.
C'est cool que tu parles du Seigneur des Anneaux. Tu sais, j'étais à l'époque où je faisais de la voile. C'était avant mes années de pilote, mais j'étais en Nouvelle-Zélande pendant les trois années. Donc pour les trois sorties du Seigneur des Anneaux, j'étais en fait en Nouvelle-Zélande et il y avait ce minuscule théâtre, un théâtre-dîner. On pouvait y aller tôt pour dîner, manger un bon agneau. Et puis, tu sais, il sortait à minuit le jour de la sortie, qui était le 19 décembre, pendant ces trois années. C'était vraiment sympa, mec. C'était vraiment cool d'être en Nouvelle-Zélande avec tout le battage médiatique, tout le monde était déguisé et, tu sais, les gros livres.
de ma jeunesse. Ne me raconte pas ça, je vais, je vais sacrifier ma jambe gauche pour faire partie de cet endroit de rêve.
C'était génial. C'était vraiment, tu sais, on avait vraiment l'impression d'être à Mordor.
C'était vraiment génial. C'était, c'était vraiment, vous voyez. On avait vraiment l'impression d'être, d'être à Mordor.
Je suis jaloux. Cool.
Eh bien, enfin, je peux dire quelque chose qui va vous rendre jaloux. J'ai été jaloux de tout ce que vous avez fait ces derniers temps. C'est fantastique. À votre avis, c'est quoi ? Vous savez, pas beaucoup de gens ont suivi mes cours de survie en milieu sauvage, et nous avions une partie du programme. J'ai souvent animé des stages de 30 jours. Et vous savez, c'était surtout des gamins. Ils avaient entre 16 et 18 ans, et une grande étape, je suppose, d'un stage de 30 jours en survie sauvage, c'est le solo. On mettait les gamins en solo pendant 72 heures, trois jours maximum, mais on ne leur donnait qu'une minuscule quantité de nourriture et vraiment rien à faire. Et on leur racontait une histoire. Il y a une histoire sur l'école de survie du Colorado dans les années 50, où un train s'est retrouvé coincé et ils ne pouvaient plus les ravitailler.
Et les instructeurs étaient vraiment intelligents et ils ont décidé : « Bon, on n'a plus de nourriture, tout le monde doit survivre, on ne peut pas diviser le groupe. Alors on va mettre tout le monde en solo. » Ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont envoyé tout le monde là où, vous savez, vous êtes seul et qu'il faudrait une sorte de ruse de navigation pour apercevoir quelqu'un d'autre. Et on vous disait : « Écoutez, vous allez vous ennuyer. Vous allez avoir envie de vous lever et de faire des trucs. Mais si vous faites des trucs, vous allez brûler des calories et on n'a plus de nourriture. » Ouais. Alors la meilleure chose à faire, c'est de rester assis, de rester silencieux et de ne rien faire, vous savez, ne pas brûler de calories. On attend juste que le train arrive. Et ce qu'ils ont appris après ça, c'est que pas tous, mais vous savez, six sur dix ont vécu une expérience vraiment puissante à la fin du cours de 30 jours.
Parmi toutes les choses qu'ils ont faites — la rivière, les montagnes, la navigation, le leadership, la cuisine et le fait de devenir autonomes en pleine nature — le solo était le plus important. C'était la pièce maîtresse parce que c'était ce qui leur faisait le plus peur avant de commencer, car la plupart des gens, pas seulement les enfants, mais la plupart des gens, ne passent jamais de temps seuls dans leur vie. Ce n'est tout simplement pas quelque chose que les humains savent bien faire, ou alors ils ne le font pas de manière intentionnelle d'habitude, sauf si vous partez pour une retraite silencieuse de 10 jours ou quelque chose du genre. Bref, mon point est que nous mettions ces gamins en solo et nous en avions environ... nos patrouilles étaient toujours de 10 élèves et, généralement, c'était six, pas tous.
Certains les ont détestés, mais généralement, sur dix, à la fin, quand on fait le débriefing, c'était la partie la plus marquante de leur expérience. Ma question très longue est : pourquoi aimes-tu être seul ? Qu'est-ce qui t'a poussé vers ce genre de voyage ? Et qu'est-ce que les gens ratent en ne le faisant pas ?
Ouais. Euh, comme tu l'as dit, c'est une expérience vraiment forte et ce n'était pas du tout ma première mission en solo. J'ai fait mon premier vol-bivouac seul en 2014 en Roumanie, ce qui n'est pas un pays super sauvage, mais il y a des ours qui peuvent te tuer. Tu peux te perdre, il n'y a pas de signal et tout ça, donc pour l'Europe, c'est assez sauvage comparé aux Alpes. C'est beaucoup, beaucoup plus sauvage. Même par rapport à mon pays d'origine, la Slovaquie, où l'un de mes voisins dans mon village a été attaqué par un ours, à genre cent mètres de la maison. Donc, c'est le genre de nature, disons.
Ouais. Et
Ce qui se passe, euh, lors des missions en solo après l'Himalaya et dans beaucoup d'autres endroits que j'ai visités, c'est que tout ne concerne que moi. Et ces décisions... c'est un jeu, et j'aime ça parce que je réfléchis vraiment et, euh, je compare chacune de mes décisions. Il y en a une, vous savez, comme pour obtenir de l'eau, comment vous pouvez l'obtenir là-bas et si cette eau est propre ou quoi, vous voyez, tout ce à quoi vous devez penser. Donc les décisions et ce jeu, c'est un jeu mental. Et à ces moments-là, j'oublie tous les problèmes de la maison, vous savez, comme payer les factures ou quoi que ce soit.
Il n'y a que vous et la question de savoir comment survivre et être aussi efficace que possible. Donc, toutes ces missions ou expériences en solo sont pour moi un moyen de trouver la paix en moi-même et de me comprendre en tant que, disons, esprit. Ouais. Vous voyez, ce qu'il y a à l'intérieur, parce que quand on est avec quelqu'un d'autre, on peut parler et si on peut parler, on peut oublier les choses, les mauvaises décisions que vous avez prises, pas seulement en choisissant une mauvaise source d'eau, mais je veux dire les erreurs de votre vie, comme quand vous êtes en colère contre quelqu'un d'autre ou quoi que ce soit, vous savez, les problèmes classiques, et quand vous êtes seul, votre esprit vous les ressortira à nouveau.
Genre : « Oh, tu as fait cette erreur, tu as mis ton ami en colère » ou « ce n'était pas une bonne décision », et tout ça. Et tout le monde ne peut pas gérer ses propres erreurs, il fait... ou, pardon, je traduis mes pensées directement du slovaque vers l'anglais. Je ne veux pas dire que c'est comme toi, mais c'est comme on le dit. Donc, ouais, c'est un jeu mental vraiment fort. Et pour moi, ça m'aide à devenir une meilleure personne quand je suis beaucoup, beaucoup de temps seul, parce que je peux, euh, trier mes pensées et, euh,
...je réfléchis aux erreurs que j'ai commises par le passé. C'est l'un des aspects importants du fait d'être seul. Et comme tu l'as dit, économiser son énergie, rester concentré. Quand je suis arrivé en Nouvelle-Zélande, j'avais apporté de la nourriture avec moi, dont plus de 50 % était de la viande, et tu sais, importer de la viande en Nouvelle-Zélande est interdit. Alors, les policiers à l'aéroport ont pris la moitié de ma nourriture et je ne suis pas vegan, je ne suis pas végétarien. Je mangeais de tout à cette époque. Ils ont pris toute ma viande, donc je suis devenu vegan en une journée.
Et j'ai perdu 10 %. J'ai perdu 10 kilos en 27 jours. Et j'ai perdu beaucoup de cheveux, euh, sur la tête parce que c'était, mec, j'avais, j'avais prévu 50, 500 grammes de nourriture par jour. Ouais. Euh, et je me suis retrouvé à 20, 250 grammes et végane.
J'adore Dieu. Que ceci serve d'avertissement aux vegans.
Ouais, mec. Tu sais, mon corps n'était pas prêt pour ça. Et j'ai perdu, j'étais vraiment, vraiment faible. Donc en gros, je décollais et je me posais le plus près possible du prochain décollage. La plupart du temps, je décollais au même endroit où je me posais et où je campais. Je faisais vraiment des économies, j'économisais de l'énergie, mais j'ai quand même perdu 10 kilos.
C'est intéressant ce que tu dis. Je peux vraiment m'identifier à ça. Et j'en ai déjà parlé auparavant dans l'émission. Alors je ne vais pas vous ennuyer tous en vous faisant écouter encore cette histoire. Mais j'ai vraiment pu voir ça de très près et de manière très personnelle. J'avais déjà fait pas mal de grosses missions en solo avant le truc en Alaska avec Dave Turner. Mais avec Dave Turner, c'était vraiment cool, parce que j'ai pu voir les deux côtés de la médaille lors de la même expédition, donc il était avec moi pour la première fois...
Euh, voyons voir. Je crois que c'était 21 ou 22 jours, et pendant cette période, on avait aussi l'équipe de tournage, vous voyez ? Pendant de nombreux jours, on n'avait pas d'équipe de tournage parce qu'ils ne pouvaient pas nous rejoindre ou je ne sais quoi. Red Bull a coupé le financement, il y a plein de raisons, mais donc pendant une partie de ce temps, on n'était que Dave et moi. Et le problème avec l'Alaska, c'est que chaque décision de monter était toujours une décision vraiment difficile parce qu'avant d'atteindre le côté nord de la chaîne de montagnes, traverser le terrain est vraiment hardcore. C'est tout des aulnes, c'est juste horrible, et il y a les insectes, vous voyez. Alors prendre le temps et l'énergie de monter de 3 000 pieds pour trouver un point de départ dont on ne savait pas s'il existait ou non, vous savez, nos cartes étaient pourries et on n'avait rien.
Tout était visuel, tu es en bas dans les plaines et c'est dur de monter, donc chaque décision semblait avoir un poids énorme. Et ce n'était jamais le cas que si c'était la mauvaise décision, ce n'était pas comme si Dave me tapait sur la tête ou me blâmait ou quoi que ce soit. Ce n'était jamais ça, on avait un très bon rapport et tout fonctionnait, mais j'ai juste trouvé que la prise de décision était presque impossible pour nous deux parce qu'on ne voulait pas être celui qui prenait la mauvaise décision. Et quand il est parti, et que l'équipe de tournage est partie aussi, Red Bull a juste dit : « Ok, on a fini. Tu sais que tu as dépassé Denali, c'est la fin du film. » Et j'ai dit : « Non, euh, ce n'est pas la mission. »
« Je vais continuer, que le film s'arrête là ou non, mais je vais tout filmer et je vais continuer. » Donc à partir de là, j'étais totalement seul jusqu'à la fin. Et ça, c'est dans le film, on en voit une partie. Mais, euh, c'est devenu — et je ne dis pas ça pour critiquer Dave du tout, mais le voyage est devenu tellement meilleur après le départ de tout le monde parce que je devais assumer chaque décision. Il y a eu un jour où je suis monté au point de départ, je me suis assis là et j'ai lancé des cailloux sur mes chaussures pendant genre 10 heures parce que le vent soufflait par l'arrière. Je ne pouvais pas décoller. Je ne voulais pas redescendre parce que j'ai les genoux fragiles. Je ne suis jamais resté assis là toute la journée, et c'était génial. Et à la fin de la journée, ça a fini par tourner. Ce n'était toujours pas génial, mais j'ai fait un vol épique, et j'ai fini par voler avec un aigle royal et j'ai traversé ce glacier immense, alors que je ne savais pas comment jeallais réussir à le franchir.
Je veux dire, c'était une étape cruciale qui, je suis presque convaincu, n'aurait pas eu lieu si j'avais été avec quelqu'un, parce que quand on est avec quelqu'un, on commence à se dire : « Bon, qu'est-ce qu'on fait ? Qu'est-ce qu'on fait ? J'aimerais que tu fasses ça. Faisons plutôt ça. » Ça n'aurait pas... ça n'aurait tout simplement pas eu lieu de la même manière. Et la façon dont ça s'est passé pour moi a fini par être magnifique et tout simplement incroyable. Et je ne sais pas, il y a une sorte de magie à être seul, mais je trouve aussi que c'est beaucoup moins stressant, oui.
Je suis d'accord, oui. Aussi, avec le solo, pas seulement en vol mais aussi en escalade ou en alpinisme. Ouais, c'est la même sensation que tu as eue, je l'ai aussi. Même en Nouvelle-Zélande, je veux dire, il y a eu un jour où j'ai volé très près de, je crois que ça s'appelle Arrows, Arrowhead Peak ou quelque chose comme ça, et j'ai atterri et j'ai fait de l'eau, peu importe ce que j'ai dit, genre « Oh ouais, demain je vais voler comme un dingue à partir d'ici », ou je ne sais quoi. Et le matin, j'ai tout foiré et j'ai volé à l'envers sur trois kilomètres pour revenir en arrière et j'ai atterri de l'autre côté de la vallée et je me suis dit : « Oh merde, ouais ». Mais peu importe, j'ai écouté un peu d'AC/DC et j'ai profité de la journée, na na na.
Et tu sais ce que j'ai fait le lendemain ? J'ai fait 20 kilomètres à pied en arrière pour trouver un meilleur spot, tu vois ? Et j'étais nickel, j'étais nickel. Je marchais au milieu de nulle part, je traversais des rivières sans aucun sentier ou quoi que ce soit, et je profitais, je chantais genre : « Putain ouais, je suis au bout du monde, j'ai des problèmes mais je vais trouver une solution et on verra bien ce qui se passe. » Et au bout de deux jours, je me suis dit : « Oh mon Dieu, je suis au bout du monde. » Et j'étais sorti des montagnes et j'ai pu voler vraiment paisiblement, et, et c'était bien. Et au final, j'ai, j'ai perdu deux ou, disons, deux jours et demi à voler en arrière, ouais ? Mais bon, les décisions.
Et une fois que tu es seul, tu es le seul responsable, le seul qui prend une décision bonne ou mauvaise, mais on ne sait jamais. Alors je...
Je pense que le point critique là, enfin, il y en a deux. Le premier, ne nous mentons pas, la raison pour laquelle tu as passé une si bonne journée, c'est parce que tu écoutais AC/DC. Et deux, je suis un grand fan, et deux, je pense que quand on est en solo aussi, on s'autorise à, je ne sais pas, j'adore l'X-Alps parce qu'on fait une course, mais j'adore ne pas faire de course. Et ce que je veux dire, et ça a l'air évident, mais quand ton objectif est un peu flou et vague, et que tu n'as pas de cadre temporel, alors comme tu l'as dit, ton seul but est de survivre. Et purée, c'est un bel objectif, c'est le plus simple, le plus beau, comme tu dis, tout le reste s'efface.
Et, c'est un état d'esprit vraiment agréable, surtout sur de longues périodes. Vous savez, comme vous l'avez dit pour l'Alaska, quand j'ai fait l'expédition avec Will Gale, je me disais : « Oh mon Dieu, je ne vais pas pouvoir le faire. » La dernière chose que je voulais, c'était d'atteindre la fin, vraiment, pour l'X-Alps aussi. Mentalement, j'ai vraiment eu du mal avec cette course, parce que vous courez pour la fin. Et bien sûr, quand j'ai atteint Monaco une fois, c'était très, très spécial, mais le lendemain j'étais vraiment triste parce que c'était fini. Et maintenant, vous savez, les gens ne cuisinent plus pour moi. Je ne peux plus, là où vous savez, je ne peux plus, on ne peut plus se donner à fond. Tout s'arrête, tout le monde part, vous savez, et donc c'est, oui, c'est un état d'esprit spécial, c'est de, comme vous l'avez dit, prendre la mauvaise direction pendant quelques jours.
On s'en fout, non ?
Je vois que nous avons des expériences très similaires, et il y a cette citation de Socrate : « Il y a une majorité à qui vous n'avez pas besoin de parler parce qu'ils ne comprendront jamais, et il y a une minorité à qui vous n'avez pas non plus besoin de parler parce qu'ils savent même sans les mots. » Et je pense que nous faisons partie de cette minorité qui a des expériences très similaires, et je pense que nous sommes cette minorité qui ne comprendra jamais parce qu'ils savent même sans les mots. Je pense que nous sommes cette minorité, alors quand vous partagez vos observations, je me contente de sourire parce que je vois et je ressens la même chose.
Même si on ne se connaît pas encore très bien, je suis vraiment content qu'on ait enfin pu se connecter. On ne s'est pas beaucoup vus pendant la course de 2019 ; on a passé un bon moment ensemble pendant un instant, mais cette fois, j'espère passer plus de temps avec vous. Je vais m'occuper du reportage, donc je vais circuler sur le parcours avec vous et, j'espère, pour
le résultat de la course, et c'est probablement le point le plus positif que je puisse voir.
Je m'appuie un peu sur votre parcours, mais je vous souhaite le meilleur pour vos préparatifs. Continuez à assurer dans tout ce que vous faites ; vous inspirez énormément de gens, moi y compris. Ça a été vraiment super de suivre ce que vous avez fait ces dernières années, et bon courage, mec. On se voit bientôt.
Merci infiniment, et je veux juste vous dire un grand merci parce que j'ai regardé votre film sur l'Alaska et cet enfer de BB de dingue, et l'une des choses qui m'a vraiment inspiré, c'était aussi celui-ci. Alors, merci beaucoup de transmettre ce... je n'ai pas le mot en anglais pour ça, mais disons, ce morceau d'or à la prochaine génération, parce que l'une des choses importantes pour tous les alpinistes, ou même pour les gens de l'aventure, c'est de partager. On ne cherche pas forcément à devenir célèbre ou quoi, mais à inspirer la prochaine génération, parce que je ne sais pas comment on commence dans ce milieu, mais je regardais Moyes, je lisais des livres sur Messner, ou tous ceux-là, oui, j'ai même regardé le Birman du Karakorum, et c'est une chose qui m'a inspiré genre : « Hé, je veux vraiment ressentir la même chose, je veux être là, je veux voir ça, je veux ressentir ça ».
avoir peur, être terrifié, avoir froid, peu importe, je veux ressentir la même chose parce que ça m'a inspiré. Alors, merci infiniment, et je suis vraiment, vraiment content qu'on se retrouve enfin. Je suis désolé que ça ait pris autant de temps, mais oui, j'étais assez occupé à construire un nouveau van et tout ça. Et, on se parle depuis assez longtemps, et je vois qu'on n'a pas eu le temps pour l'explication de la mission en Inde, mais 74 minutes, c'est pas mal. Donc, ça fera la deuxième partie. Ouais, d'accord, je...
On va laisser les gens sur leur faim un petit peu, on aura une deuxième partie, d'accord, d'accord, je suis partant.
Bonne idée
Ça marche, merci mon pote. Je t'en remercie.
D'accord, super, si
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