234. A lifetime in the clouds - Chuck Smith

Hallo zusammen, willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Ich wollte diese schon lange machen, sie würde definitiv in unsere Legendenserie fallen, aber Chuck Smith, der unser Tandem-Unternehmen hier in Sun Valley seit Anbeginn der Zeit leitet, hat bereits Ende der 80er Jahre angefangen. Ich muss gleich mal durch diese Liste von Namen gehen, aber Chuck war einfach unglaublich prägend für die Flugindustrie. Chuck Smith, den ich hier in den letzten 40 Jahren gesehen habe, hat so gut wie jedem, der hier vorbeigekommen ist – wer auch immer das mal war – etwas beigebracht, und wie wir in der Show ein bisschen besprechen werden, hat Sun Valley etwas ganz Besonderes an sich. Ich glaube, irgendwo um die 50 %, vielleicht sogar ein bisschen mehr, von allen US-amerikanischen...

Athleten, die über die Jahrzehnte bei den Red Bull X-Alps angetreten sind, haben hier in Sun Valley ihre ersten Schritte gemacht, darunter Will Gadd. Nate Scales, Mitch Riley, natürlich Hans Urmanek, ich selbst, Willie Connell – die Liste geht immer weiter. Ein ziemlich besonderer Ort aus vielen Gründen, aber Chuck hat diesen Standort für sein Tandemgeschäft ausgewählt und er hat immer hart durchgearbeitet, er war über all die Jahre hinweg super leidenschaftlich dabei, und das war sein letztes Jahr. Er wird den Laden schließen. Den Laden schließen. Nach diesem Sommer wird er wahrscheinlich immer noch rausgehen und sein Ghana-Projekt machen, von dem ihr in der Show hören werdet, aber für Sun Valley Paralighting, das hier schon sehr lange eine feste Größe ist, ist das das Ende. Und er hatte das große Glück, in den letzten 30 Plus Jahren mit tonnenweise sehr bekannten Namen geflogen zu haben, und lasst mich mal auf einige von diesen eingehen.

Ich meine, er fing im Osten an. Im Osten in den späten 80ern unter der Anleitung von John Bouchard und flog dort mit seinem Bruder, Dixon White, den Yates-Brüdern, Michael Gaudu, Philip Renudua – sorry, ich hatte den Namen falsch – Granger Banks, einer Menge Fallschirmspringern, Peter Zimarelli, den Domenico-Brüdern und dann Bob Schick, Bob England, Ken Baer, Todd Bibler. Du müsstest dich vielleicht verzweifelt in die Show schleichen. Viele von diesen Leuten habe ich, Amy Brothers, Lee Kieser, Chris Santacroce, Jimmy Grossman, der vor ein paar Jahren bei einem Kajakunglück hier gestorben ist, ich vermisse ihn, Joe Gudzinski, Scott Gresset, Chris Blachley, Greg Kelly, die Ferguson-Brüder, Josh Cohn, natürlich, Zach Housington, Mark Shipman, Jan Stenstervold, Pierre Boulot mit Subair, Xavier Raymond, Uli Weissmeyer, Bruce Goldsmith, Richard Gallone, Robbie Whittall, John Pendry, John Heine, das habe ich in der Show gelassen, und Robbie, ich wollte Richard Gallone immer mal dabei haben, aber leider habe ich diese Gelegenheit nicht mehr, aber er hat viele der Kletterguides unterrichtet, denn wie wir alle wissen, wurde das ursprünglich als Abstiegswerkzeug gesehen, und jetzt wird es natürlich als Aufstiegswerkzeug in den Bergen benutzt, aber er hat eine Menge Kletterer unterrichtet, Dave Carl, die Grant-Brüder, Jeff Swayze, natürlich Bill Bell und eine Menge anderer Kletterer.

und arbeitete für eine Reihe verschiedener Hersteller, aber es hat ihn einfach gepackt. Er zog nach Europa, um es zu verfolgen. Er bestieg 1989 den Alca Congua, um einen Flug zu versuchen, was in einer totalen Katastrophe endete. Ihr werdet ein wenig darüber hören. Er hat einige Sachen in Kitty Hawk gemacht und dort in den Bäumen abgestürzt. Ich bin mir nicht sicher, ob wir in dieser Folge darüber gesprochen haben, aber vielleicht. Er nahm an den Weltmeisterschaften 1989 teil. Er war unser Dialone-Gewinner, der erste US-Nationalmeister, und ihr werdet hören, worum es damals bei dem Point ging. Er arbeitete mit den Smith-Brüdern und am Mount Holm. Er machte Tandemflüge mit Dick Jackson in Aspen und war dort eine ganze Weile Miteigentümer, bevor er seinen Weg nach Sun Valley fand und sich hier niedergelassen hat.

Er spricht über Hobbs und wie er damals mit Larry Tudor dorthin gegangen ist, um Rekorde zu jagen, und hat eine Menge in Europa und hin und her gemacht. Und, wissen Sie, zu diesem Zeitpunkt hatte er komplett aufgegeben, was er mit seinem Leben vorhatte, und blieb einfach beim Fliegen, bevor er einen verrückten Unfall hatte, von dem er denkt, dass er durch ein Erdbeben in der Nähe von Reno ausgelöst worden sein könnte. Er spricht über das Leben vor und nach dem Unfall. Chuck erzählt vom World Cup in Japan und der Landung in der Stadt bei Goal und wie er Mitch McAleer beobachtet hat, wie er in die Wolken hinein- und wieder herausgeflogen ist und einige seiner wahnsinnigen Loops gemacht hat. Ja, wir hatten viel Spaß damit.

Es war schön, ihn zu Hause zu haben und das persönlich zu machen. Das kommt nicht oft vor. Es war toll, diese Show endlich mit jemandem zu machen, der so prägend für das Freifliegen war und so wichtig für uns alle hier in Sun Valley ist. Natürlich sind viele der Piloten, die ich erwähnt habe, heutzutage auf der ganzen Welt verstreut, aber es hat viel Spaß gemacht. Einige großartige Geschichten. Ich denke, es wird dir gefallen. Prost.

Chuck, ich kann solche Sachen nicht oft persönlich machen. Willkommen in meinem Haus. Wir wollten das schon seit 10 Jahren machen, aber das gibt uns nur mehr Zeit für noch mehr Geschichten. Wie geht's dir, Kumpel?

Mir geht's gut. Hey, danke für die Einladung. Es ist echt toll, hier zu sein. Also,

weißt du, das ist eine verrückte Zeit. Du bist schon ewig der König auf unserem Berg, also schon viel, viel länger.

Das

Der Titel gehört dir, Mann. Du hast da oben einen Distanzrekord stehen. Also,

Wir müssen uns mal Zeit nehmen. Ich freue mich riesig, dass du diese Liste mit all den Legenden und den Leuten erstellt hast, mit denen du über die Jahrzehnte geflogen bist und die du kennst, aber lass uns die Uhr mal zurückdrehen zum Anfang. Du hast damit mit deinem Bruder angefangen, soweit ich verstehe. Wie hat das alles angefangen? In welchem Jahr? Wie alt warst du? All diese lustigen Daten und so weiter.

Also, ich bin ins Gleitschirmfliegen eingestiegen, ich glaube, wie viele der anderen frühen Piloten, wir kamen über die Kletter-Community dazu. Und für mich ist es irgendwie einfach passiert. Ich bin auf Cape Cod aufgewachsen und tatsächlich gibt es auf Cape Cod eine reiche Geschichte des Gleitschirms, bis zurück zum Mann, Ende des 19. Jahrhunderts, Anfang des 20. Jahrhunderts, wissen Sie, tatsächlich in den 20ern hatten die Deutschen dort in meiner Heimatstadt Wellfleet eine Gleitschirmschule, die liegt Richtung Ende von Cape Cod, wissen Sie, am äußeren Ende des Arms dort. Und wir haben diese wirklich hohen Sanddünen-Klippen. Und ich glaube, dort wurden einige Rekorde aufgestellt.

Ich habe vergessen, wer das gesagt hat. Es war auf der Bay-Seite und das war, ich glaube, nur die Wright-Brüder übertroffen. Ich denke, ihr Rekord damals lag bei etwa acht Minuten. Und dies war das erste Mal, dass jemand ab Sanddünen mehr als 15 Minuten in der Luft blieb. Eigentlich eine Sanddüne namens Corn Hill. Und das wissen viele Leute nicht. Ich bleibe beim Thema Gleitschirmfliegen, aber wir werden kurz abweichen. Die Leute kennen die allgemeine Geschichte, wie die Pilger mit der Mayflower kamen und nach Plymouth gingen und auf dem Plymouth Rock landeten und all das. Nun ja, das ist alles ziemlich konstruiert, aber bevor sie tatsächlich nach Plymouth gingen, hingen sie etwa einen Monat lang in meiner Heimatstadt und am äußeren Cape herum und suchten nach Wasser und so weiter.

Und sie, sie stießen auf diesen Vorrat an Mais, der den lokalen Wampanoag-Indianern gehörte, und sie stahlen ihn. Und, jedenfalls, deshalb heißt es Corn Hill. Und, sie fanden das. Abgesehen von dieser Geschichte, die weit zurückreicht, gibt es da aber eine Menge Gleitgeschichte. Und, nur ein Meile oder zwei von meinem Haus, in dem ich aufgewachsen bin, ist, wissen Sie, der Startplatz und auch der Ort, an dem die Deutschen diese Gleitschirmschule hatten und so weiter. Und, die Hauptflugstätte, viele Leute in der US-Fluggemeinschaft werden Whitecrest Beach kennen. Wissen Sie, wenn Leute auf Cape Cod fliegen, dann starten sie von dort.

Und ich habe mir jahrelang die Hängegleiter dort fliegen sehen. Und ich dachte mir, das muss ich machen. Ich muss das machen. Ich muss mir einen besorgen. Ich muss herausfinden, wie das geht. Und im Grunde habe ich dann Geld gespart, um mir einen Hängegleiter zu kaufen. Und ich glaube, es war Ende 1986 oder Anfang 1987. Ich war schon seit, ich weiß nicht, fünf oder sechs Jahren beim Klettern. Und ich habe gelesen, dass man beim Klettern...

und Bergsteigen. Ja.

Ich habe mit dem Klettern angefangen. Die sind zum Eisklettern und dann zum Bergsteigen übergegangen, ihr wisst schon, es ist hart, Bergsteiger auf Cape Cod zu sein. Ja, wir haben es irgendwie hinbekommen. Und, äh, und, äh, also bin ich auf diesen, äh, diesen Artikel im Klettermagazin gestoßen, geschrieben von John Bouchard, und, äh, John ist natürlich, äh, eine Legende in der Kletter-Community, definitiv in der Kletter-Community von New England. Und es war ein Artikel darüber, wie er in Frankreich auf Gleitschirme gestoßen ist. Und das war sogar noch vor dem Zeitpunkt, an dem ich glaube, dass das Wort Gleitschirmfliegen überhaupt existierte. Wir, wir haben meistens das Wort Parapente benutzt. Ihr wisst schon, den französischen Begriff. Sicher. Und, äh, sobald ich das Bild sah, oh, diese Typen, die in Frankreich fliegen, habe ich gesagt, das ist es.

Ich musste das machen, weil das Hauptargument war – und das, woran wir in der Anfangszeit glaubten –, dass jeder Bergsteiger einen davon als Teil der normalen Ausrüstung als Abstiegshilfe haben würde. Also sagte ich mir: Das ist es. Ich muss mir so einen besorgen. Ich bin tatsächlich einmal nach New Hampshire gefahren, mit meinem Kumpel Mike Nagel, meinem Kletterpartner zu der Zeit. Und ich bin einfach an einem Samstagmorgen unangekündigt bei John Bouchards Haus vorbeigekommen. Ich sagte: Hey, ich möchte einen Gleitschirm kaufen. Wirklich? Er hat sie hergestellt. Ja. Die Firma war Feral Corporation. Ich kannte seine Firma, Wild Things. Und er hat Kletterausrüstung hergestellt, weißt du, Gurtzeuge und so, Expressschlingen und so weiter.

Tatsächlich arbeitete Bill Belcourt für ihn. Genau. Und da habe ich Bill zum ersten Mal getroffen. Es war etwa ein Jahr nachdem ich meinen Gleitschirm gekauft hatte. Du machst wohl Witze.

Also ist das irgendwie spät, 87, 80. Ja. Also ich bin...

ich bin mir nicht sicher, wann Bill da war. Ich habe Bill wahrscheinlich sicher 88 getroffen. Okay. Also 87 habe ich den Gleitschirm bekommen und es war, äh, wissen Sie, man hat seinen Gleitschirm damals ein bisschen anders erworben. Ich meine, es gab wirklich nicht viele Instruktoren. Äh, wissen Sie, ich bin hingegangen und habe Mark Twight geweckt, der ist ein berühmter Kletterer. Er arbeitete damals für John und lebte in seiner Hütte, und ich sagte ihm, ich möchte einen Gleitschirm kaufen. Und damals hat man ihnen einfach gesagt, welchen Gleitschirm man will, welche Farben man auf den Zellen möchte und äh, Neun oder Elf. Ja. Neun oder Elf, ich glaube Sieben und Acht, die kleinen. Und äh, dann haben sie ihn per UPS an dich geschickt.

Du hast es in der Kiste bekommen. Da gab es ein, ähm, Verständnis, nein, kein Verständnis. Äh, oh, ich habe vergessen, was es war. Es war ein Buch im Web. Ich bin nicht

natürlich, wenn es geschrieben wurde

von Dennis Pagan, aber es war ein Verständnis. Dieser Typ war ein anderes Buch, das davor kam. Ich kann mich nicht erinnern. Ich habe es noch irgendwo. Und ein Video, es war nicht wirklich ein Anleitungsvideo. Es zeigte einfach Leute beim Fliegen und Abspringen. Ja. Also bin ich in sein VHS und schaue es mir an. Ich denke mir so, okay, du ziehst an dem Ding, du ziehst das hier hoch, du hältst da fest und, du weißt schon, bin mit meinem zu den Sanddünen gefahren. Ja. Oh, und wir flogen damals in unseren Klettergurten. Es gab nichts anderes zum Fliegen. Natürlich. Und, äh. Nur etwas Gurtzeug. Es hat mich etwa eine halbe Stunde gekostet, herauszufinden, wie ich mich in die Luft bekomme. Aber als ich es geschafft hatte – und ich weiß, dass viele Leute das schätzen werden, wenn sie zum ersten Mal das Gefühl des Fliegens hatten –, denke ich heute noch immer daran zurück.

Es ist immer das Beste. Ich war nur so einen Meter in der Luft für etwa drei Sekunden, vier Sekunden höchstens. Wir haben dieses Gefühl ewig gejagt. Ja, genau. Ja. Dieses Gefühl. Ich weiß nicht. Das wird jeder verstehen. Absolut. Und man vergisst es nie. Ja. Es war unglaublich. Wow. Und ich dachte mir nur so: Wow, ich habe gerade den Traum erfüllt. Es war fantastisch. Und dein

War dein Bruder dabei?

Also, mein Bruder, ich bin da draußen. Er war noch in der Schule. Und, weißt du, mein Bruder Rob und ich, wir waren so etwas wie die Gebrüder Wright in den Sanddünen, aber bei weitem nicht so schlau. Wir haben uns fast gegenseitig umgebracht. Ich weiß gar nicht wie oft. Die Leistung dieser Gleitschirme war so schlecht. Man war ständig an der Grenze zwischen Segeln oder davon weggeblasen zu werden. Ich meine, dieses Fenster war so schmal. Und ich kann einfach nicht glauben, dass wir uns bei dem ganzen blöden Zeug, das wir gemacht haben, nicht wirklich verletzt haben. Aber wir sind in extrem starken Winden geflogen, er hat sich an mir und an meinen Knöcheln festgehalten, ist in die Luft gelangt und hat dann losgelassen.

Und er konnte nicht länger halten. Oder, weißt du, wir sind an Strände gefahren, wo es keine Dünen gab, aber der Wind war onshore. Es war Wind, weißt du, und oder windward. Und also haben wir viel gemacht, weißt du, einfach ein Seil an jemanden binden, weißt du, und dann ab nach oben. Ja. Du fliegst wie ein Drachen. Genau. Und ich habe mein Klettergurtzeug und so eine Achterschlinge benutzt, um quasi, weißt du, denjenigen in der Luft zu sichern und Handschlaufen in die Seile zu machen. Und, äh, ja, wir haben keine Gleitschirme gesprengt. Ich war überrascht, dass wir das nicht getan haben, aber wir haben, weißt du, aber ja, wir haben etwas über Lockout gelernt. Das ist sicher.

Einfach nur durch Ziehen schleppen. Ja. Einfach nur

indem man sie wie einen Drachen fliegt. Ja. Einfach mit einem Seil verankert, und der Pilot driftet dann zu weit zur Seite. Und ich erinnere mich, wie mein Bruder fast einen Steg oder eine Mole getroffen hätte, eigentlich riesige Felsen. Ich dachte mir: Wie soll ich meiner Mutter erklären, dass ich gerade ihren zweiten Sohn umgebracht habe? Aber wir haben überlebt und, ja, hier sitzen wir jetzt. Wenn

Ich schaue mir diese Videos aus der Anfangszeit an, die Begeisterung in Kombination mit dem Absurden ist wirklich fesselnd. Ich meine, man sieht euch da drin und denkt: Das war episch. Und ihr redet von einem viersekündigen Sledder, wisst ihr, einfach jeder ist dabei, das Ganze auseinanderzunehmen. Ich meine, ich rede von den Gleitschirmen, das Auseinandernehmen und dann wieder zusammenbauen. Und einfach nur... wisst ihr, wie glücklich wir es heute haben, dass unser erster Flug 20 Minuten lang bei Baldy sein kann. Es

Es hat echt Spaß gemacht, dabei zu sein, und es war vor allem John Bouchard, der in dieser Kletter-Community in New England, zumindest der, in der ich mit dabei war. Und ja, es war genau das, was du gerade gesagt hast. Es war diese Begeisterung und wir waren so aufgeregt. Und es war ein Großteil der Kletter-Community in North Conway, wo John Bouchard lebte und wo er seine Firma hatte, weißt du, und da waren Leute wie Joe Lentini und die Grant-Brüder, Jeff Swayze und ein anderer Typ, der immer noch da ist, Dave Carl. Die waren alle Kletterführer dort oben und wir waren alle so wie: Wir haben einen Kletterturm wie White Horse Cliff gemacht und es war diese große Platte oben, von der wir gestartet sind.

Ich meine, das ging gar nicht. Wir waren alle so, wir haben zum Beispiel White Horse Cliff bestiegen und da oben war diese riesige Platte, von der wir abgehoben sind. Nun ja, da gibt es keine Möglichkeit, dass man aufhört. Und wir sind dann unten am Echo Echo Lake gelandet. Ich erinnere mich, wie wir uns getimt haben. Ich sage: „Wow, ich war eine Minute und 57 Sekunden in der Luft.“ Und der andere: „Tja, ich war zwei Minuten und 10 Sekunden. Ich hatte Auftrieb.“

Aber es war so, damals wussten wir eigentlich nichts. Nichts über Meteorologie, Aerodynamik oder irgendwas, aber es war so. Es war,

Es war so, es war so.

war das das Level an Begeisterung und Vorfreude, ja

Nate hat da eine tolle Geschichte von da, ich glaube, sein erster Flug vom Greenhorn, aber weißt du, er ist in den Skiladen gegangen und der Typ meinte: Hey, willst du Gleitschirmfliegen gehen? Und wer auch immer er das gefragt hat, sagte nein, und Nate sagte, er würde mitgehen. Dann geht er mit ihm vom Greenhorn ab, landet, und der Typ sagt: Okay, nun weißt du so viel wie ich.

ich liebe es einfach, weißt du, genau das ist es. Also einfach herausfinden, wie es geht. Weißt du, das hat ein bisschen Ähnlichkeiten, oder? Also, als ich mit dem Fliegen angefangen habe und dann zurück zur Schule wollte, dieses Zurückfallen...

Genau, ja.

und meinen Abschluss gemacht. Ich war schon ein paar Jahre nach dem College, hatte ein paar Jahre studiert und wollte gerade zurückgehen. Und was studierst du? Fernsehproduktion, Fotojournalismus, oh.

Das ergibt schon Sinn, ja, und

also, ich wollte gerade zurückgehen, und das war ungefähr die Zeit, als ich Gleitschirmfliegen entdeckt habe, und dann meinte mein Kumpel Mike: Hey, hör mal, ich fliege diesen Herbst in die Schweiz zum Klettern, und ich dachte mir: Scheiß auf die Schule, ich gehe zurück nach Europa.

und zur großen Freude deiner Eltern, bin ich mir sicher, ja

Sie waren so: Okay, aber ähm, also habe ich das gesagt, um zu dem Parallelpunkt zu kommen, den ich vorhin erwähnt habe, nämlich dass nach einem Jahr Fliegen in Europa – weil ihr wisst, ich war für einen Monat oder zwei während meines letzten Schuljahres als Austauschschüler in Deutschland – und wir sind bis heute beste Freunde, wow, ihr wisst schon, nach über 40 Jahren, aber ähm, ich hatte ein Basislager in Europa, um dort zu wohnen, zu arbeiten und dann wisst ihr schon, für einen Monat oder zwei zu arbeiten und dann ein paar Wochen in die Schweiz zu fliegen, um zu fliegen, zu klettern und so weiter. Nach diesem Jahr bin ich zurück in die Staaten gekommen und

Hast du damals eher das Klettern oder das Fliegen bevorzugt?

Das Fliegen hat das Klettern abgelöst, okay? Ja, ähm, nicht sofort, ja, du weißt schon, weil ich es als Abstiegshilfe wollte, ja? Aber ähm im Laufe der Jahre war es weniger Klettern und mehr Fliegen. Deshalb sage ich zu Kletterern: Die sagen „Ja, ich will das machen“, und ich sage „Mach es nicht, mach es nicht, du wirst nicht mehr klettern, du willst nur noch fliegen“. Und das stimmt so. Ich war aus Europa zurückgekommen, praktisch pleite, du weißt schon, und aber ich war so begeistert vom Fliegen, du weißt schon, weil ich dann John Bouchard angerufen habe und gesagt habe: „Hey John, ich fliege jetzt seit einem Jahr, ich möchte irgendwie im Gleitschirmfliegen mitmachen. Ich schneide das Material, ich nähe das Material, ich helfe beim Bauen, ich mache alles.“ Er sagt: „Warum fängst du nicht an zu unterrichten?“ Ich sage: „Was? Aber ich weiß doch gar nichts, Mann.“ Ja, ja, und er sagt: „Ja, du weißt nichts, aber du fliegst seit einem Jahr, du weißt mehr als jeder andere hier.“ Ich sage: „Okay.“ Er sagte: „Komm hoch, verbring das Wochenende mit mir.“ Und ich denke: „Mein Gott, ja, ich meine, es ist John Bouchard, oh, ich bin es nicht wert.“

und ich habe also das Wochenende mit ihm verbracht, wir sind zusammen geklettert und er hat mich mit einer Menge Gleitschirme nach Hause geschickt und ich hatte sofort eine Flugschule und habe angefangen, dort draußen Leuten beizubringen, wie das geht. Ist das 90? Das ist 1988. 1988.

Du hattest also deine erste Schule, ja, das ist klasse. Ja, das ist so, als würde man dir ein Baby geben. Ich habe das mal gelernt, wenn man dir im Krankenhaus ein Baby gibt und du sagst: „Warte, warte, wo ist die Anleitung? Du schickst mich einfach mit dem Ding nach Hause, ich weiß nicht, was ich tue, wo ist die Anleitung?“

Wo ist die Bedienungsanleitung? Ja, aber äh ja, und dann haben wir uns Zeit mit einigen Piloten aus Kalifornien genommen und angefangen, ich meine, wir waren wie Schwämme und wissen Sie, haben einfach alles gelernt, was man von jedem lernen konnte, mit dem man geflogen ist. Ich schaue mir gerade an...

Ich schaue mir hier deine Liste an: Bob Schick, Bob England, Ken Bear, John Bouchard, ich sehe Todd Bibbler in der Show.

Ja, Amy.

Brüder, die Zirkuskünstler, ja, also das war es.

Es war interessant, weißt du, da gab es definitiv – zumindest war meine Wahrnehmung damals –, dass die überwältigende Mehrheit der Leute, die in den ganz frühen Tagen im Gleitschirmfliegen dabei waren, aus der Kletter-Community stammte. Und dann gab es diese andere Untergruppe, wo Leute aus dem Zirkus dabei waren, weißt du, Leute wie Cirque Topol – deshalb hieß sein Name Cirque, nach Zirkus. Und Dixon White war bei Dixon, Gott segne ihn, ja, ich wünschte, er wäre noch da. Und Michael Mike Godot, er und ich haben ständig zusammen beim Start gejuggelt, aber er ist viel mit Lance Burton aufgetreten, der war so eine Art – ich glaube, er ist jetzt ein pensionierter Magier –, aber er hatte viele, viele Jahre lang eine große Show in Vegas, so eine Art David Copperfield. Und ich versuche zu überlegen, wer noch... ja, Granger Banks, ich glaube, er war viele, viele Jahre ein großer Schauspieler in Vegas, ich glaube, er hat dieses Zirkuszeug gemacht. Und Philippe Renaudon, das war ein Franzose auf Long Island, einer der frühen Typen, er kam hierher als Zirkuskünstler, so ein Jahrmarkts-Ding, und er war bei der F1 dabei, weißt du, Autorennen und so. Aber du hattest diese seltsame Kombination aus Kletterern und Zirkusleuten, und dann gab es auch noch das Fallschirmspringer-Element, wie Peter Zimily und die Dominico-Brüder, die hatten Excalibur. Und du hattest die Yates-Brüder, weißt du, Jim und John, die hatten ihre Kletterfirma und stellten Ausrüstung her. Also hattest du all diese verschiedenen Fraktionen, und es gab eine ganze Fraktion von Piloten oben im Nordwesten.

Lehmann und so weiter, die kannte ich nicht so gut, aber es war einfach interessant zu sehen, wie diese verschiedenen Orte...

Es ist irgendwie interessant, dass das immer noch total existiert, weißt du? Ich meine, die Franzosen – so nennen sie sich selbst, die Franzosen – die machen das ganze Highlining, spielen die Instrumente, Basejumping, Wingsuit-Fliegen und das Übrige, und es sind immer die Franzosen, nicht wahr? Die treiben das voran, aber sie

Ja, also natürlich, und das führt zurück zu den Sachen, die ich in Ghana gemacht habe, bis er vor nur wenigen Jahren gestorben ist. Weißt du, Girode Basson hat früher in Togo gelebt und ist zu uns nach Ghana gekommen. Er war einer der drei ursprünglichen Franzosen, die dort mit ihren Fallschirm-Ausrüstungen die Hänge hinuntergerannt sind und die Gleitschirmfliegen wirklich erst zu einem Sport gemacht haben, oder? Es kommt darauf an, wie man die verschiedenen Bereiche wahrnimmt. Ich meine, die Briten haben Parasending gemacht, und Dave Bearish ist mit seinem Single die Hänge hinuntergerannt, weißt du, diese mehrflügeligen Einflächen-Dinger, die er hatte. Aber ich denke, es waren wirklich die Franzosen, die es richtig in Schwung gebracht haben. Die haben gerne Spaß, nicht wahr?

Ja, die gehen echt ans Limit. Wahnsinn, schau dir mal all diese Namen an, Kumpel, das ist unglaublich. Es ist einfach so eine Reise, dass du mit den Leuten auf deiner Spur gewesen bist. Also, wirklich wunderbar.

Charaktere, mit denen ich hatte das Privileg, mit so vielen legendären Piloten zu fliegen, die einfach Giganten sind, wissen Sie, und

Wie ging das eigentlich vom Unterrichten im Osten bis hierher? Wie bist du hier gelandet? Und wenn wir zu weit vorausschauen, um mich zu bremsen – das ist alles, was ich will. Ja, nimm dir Zeit. Nein.

Ja, ich habe viel davon unterrichtet, aber es war irgendwie heimlich, weil es dort eine Nationalseashore ist. Und wisst ihr, was wir dort brauchten? Ostwinde, und für den Großteil davon Ostwinde, was ziemlich selten ist. Aber dann habe ich angefangen, im Westen zu reisen. Wir sind in den Owens geflogen – es wird ein bisschen verschwommen – ich erinnere mich, wie John mir sagte: „Hey, du musst mit mir hierher kommen“, weil wir uns in den Owens getroffen haben, ich glaube für so eine freundschaftliche Competition, aber es war auch so eine Art Treffen, als wir begannen, die APA, die American Paragliding Association, zu gründen, die der USHPA vorausging. Okay, und das waren ich und viele dieser frühen Piloten und wir waren einfach... und Fred Stockwell hat meiner Meinung nach viel davon wirklich angeführt, und...

Wir sind Leute, die – nicht Larry, er ist erst viel später zum Gleitschirmfliegen übergekommen, aber Larry Tudor – wir sind die Hangglider, die zu diesem Zeitpunkt schon überkamen, oder waren die noch ziemlich in ihrer eigenen Gruppe? Ja, ich denke schon.

nicht viele sind noch rübergekommen, okay okay, ich denke, als die Leistung besser wurde und das Wissen ein bisschen besser wurde, fingen mehr von ihnen an, rüberzukommen, aber es hat nicht lange gedauert, weißt du, es waren ein paar Jahre später, ja, aber ja, wir haben uns einfach zusammengesetzt und angefangen, ein Pilot-Qualitätsprogramm und solche Dinge zu entwickeln, einfach so, weißt du, der wegweisende Anfang von APA, und das war aufregend, weißt du, aber wieder einmal war ich so, ich weiß nicht, was wir richtig machen, um das Ganze im Lauf der Zeit zu erfinden, weißt du, und dann, ich schätze 88, ja, hatten wir die ersten US-Meisterschaften, ich bin cross country mit meinem Bruder gefahren.

mein Vater hat uns das Auto geliehen und wir sind die ganze Strecke bis nach Utah gefahren und

Bei den ersten Nationals müssen wir darüber reden: Was war das? Wie habt ihr gewonnen? Denn ihr wart unsere ersten Nationalmeister.

Ja, ja, du weißt schon, ich hab's nicht vermasselt. Es war nicht viel für cross country in jenen Tagen, weißt du, es war da draußen am Point. Ich meine, wir sind geflogen, es war im Grunde Geschwindigkeit über einen Parcours und äh ein bisschen Dauer, plus Extra-Bonuspunkte, wenn du zum Beispiel direkt nach dem Ende deines Fluges gelandet bist, so Sachen wie das und äh also

Ist es der Punkt? Ja, Nordseite, Nord.

Seite, ja.

und es ist irgendwie eine Ausdauerfrage, oder? Ich meine, du bist einfach länger in der Luft geblieben, ja, ein bisschen

Ausdauer, vieles davon ist einfach Geschwindigkeit über die Strecke, okay? Du weißt schon, du musst diesen Punkt zu diesem Zeitpunkt erreichen und da gibt es

viele Leute, die

wer es am schnellsten geschafft hat und so weiter und ja, ja, Glück und ihr wisst schon, aber das Coole daran war, dass es mir irgendwie einige Fenster oder eher Türen geöffnet hat und ich glaube, irgendwann war es entweder nicht da, aber bei einer dieser Sitzungen, als wir uns zusammengesetzt haben, um das APA-Zeug zu entwerfen, habe ich Greg Smith getroffen und er hat zu der Zeit Comet-Gleitschirme importiert und dann

Er war einer der Hauptdesigner der ursprünglichen Katana von UP. Und er und ich hatten schon mal zusammen gearbeitet. Wir hatten einen Kurs gegeben, ich glaube, das war 1990. Wir sind nach Kitty Hawk geflogen und haben dort einen Kurs gegeben. Wir haben also wirklich gut zusammengearbeitet. Wir sind zusammen geflogen. Und er sagte: Hey, willst du einen Job bei UP? Komm mal hierher. Das war der Moment, als ich in den Westen gezogen bin.

Also in dieser Phase bist du nie zurück zur Schule gegangen. In dieser Phase ist dein Überleben das Fliegen. Ja. Okay.

Das Leben passiert, wenn wir andere Pläne schmieden. Ja, genau. Also ja, das Gleitschirmfliegen hat einfach alles übernommen. Und ich hatte dadurch eine ganze Weile lang echt etwas Pech. Aber ja, ich versuche mich zu erinnern. Ist dein

ist dein Bruder momentan immer noch dabei?

Er fliegt immer noch. Nicht viel. Er war hier draußen. Diesen Sommer hätte ich ihn gerne ... Er ist mit meinem Kumpel Eduardo im Tandem geflogen.

Oh, cool.

Aber ja, ich wäre nicht bereit, ihn vom Berg absetzen zu lassen. Aber bei den Sanddünen an einem ruhigen Tag wäre es für ihn noch okay. Aber er ist ein Secret Service Agent. Er hat genug zu tun. Ja, er ist beschäftigt. Er ist beschäftigt. Früher war das eine angesehene Position.

Aber ja, er bereitet sich gerade darauf vor, dort in den Ruhestand zu gehen. Aber

hat er damals noch viel mit dir geflogen? Oder war er schon auf seiner eigenen Karriere unterwegs?

Ja, mal ja, mal nein. Okay. Ja. Ja, okay. Ja. Okay. Also aus irgendeinem Grund,

sie haben dich mehr gepackt. Nein, ja. Das war dein Ding. Ja,

Ich war ein bisschen älter. Und er war noch in der Schule, erst in der High School, dann im College. Aber er hat es geschafft. Wir hatten einige gute, lustige Flüge zusammen.

Aber ich versuche gerade, an etwas anderes zu denken. Ja, also davor bin ich tatsächlich in den Westen gezogen. Und Greg und ich hatten das auch gemacht.

Wir hatten ein Seminar in Kitty Hawk. Es war lustig, weil John Harris noch da ist. Ich weiß nicht, ob er Kitty Hawk Kites noch besitzt oder nicht. Aber wir sind dorthin gefahren. Wir waren alle bereit und ich dachte mir so: Ich kenne die Dünen, ich kenne sie gut. Ich kann hier ohne Probleme unterrichten. Wir kamen an und sie ließen uns nicht fliegen. Wir fragten uns: Was ist da los? Es war eine Überraschung für John, für mich und für Greg. Wir fragten: Was ist das Problem? Und die fliegen dort draußen. Du weißt schon, wo die Wright-Brüder geflogen sind. Und wie gesagt, Kitty Hawk Kites hat dort immer noch ihre Hanggleiter-Schule. Ich nehme an, sie unterrichten jetzt auch Gleitschirmfliegen. Aber es ist ein State Park. Und der North Carolina State Park sagte: Nein, Fallschirmspringen ist in den State Parks hier nicht erlaubt.

Und wir sagen: Das ist kein Fallschirm. Das ist ein Gleitschirm. Richtig. Und die sagen: Nein, das ist ein Fallschirm. Und wir sagen: Die Bundesregierung stuft uns als eine Art Ultraleicht-Gleitschirm ein. Aber die haben sich nicht bewegt. Also mussten wir stattdessen mit dem Abschleppflug arbeiten. Echt? Es ging zwar okay, aber es war nicht das Curriculum, das wir uns dort sicher erhofft hatten. Aber ich dachte mir nur, Mann. Und das war irgendwie das erste Mal, dass ich so richtig mit der Landesregierung aneinandergerieben habe. Ich dachte mir, Mann, lasst uns einfach in Ruhe.

Eins

Eine meiner lustigsten Erfahrungen mit so etwas war mit Santa Croce. Im Eventcenter in Hood River. Er kam auf seinem Weg vorbei. Weißt du noch, als ihr früher in Seattle auf dem Lake Sammamish das ganze Abschleppen gemacht habt? Und er kam durch Hood River auf seinem Weg nach Seattle. Und er hat mich angerufen. Und ich hatte gerade meine Einweisung beendet. Er sagte: Hey, willst du ein paar Bro-Toes machen? Ja, ja, ja. Und wir sind runter zum Eventcenter. Und es waren nur er und das Boot. Und er hat mich buchstäblich angeschlossen. Und ich hatte mir gerade die Videos angesehen. Aber ich hatte noch nie abgeschleppt. Und ich sagte so: Warte, warte. Musst du mir nicht mehr geben? Brauchst du nicht mehr Einweisung als das? Und er ist auf dem Rückweg zum Boot. Und ein Polizist kommt herbei. Es war kein echter Polizist. Es war so ein Sicherheitsmann. Und er sagt: Hey, hey, das dürfen Sie hier nicht machen. Und Santa Croce fragt: Was dürfen Sie nicht machen?

Genau. Und der Typ sagt: „Tja, ich weiß nicht, was auch immer du da machst.“ Und er fährt weiter: „Du weißt eigentlich gar nicht, was wir hier machen, oder?“ Und er sagt: „Nein, aber ich weiß, dass man es nicht darf.“ Und er fährt weiter: „Ich gehe das Risiko ein, dass wir es doch können.“

Mir ist auf dieser Reise genau das Gleiche passiert. Echt? Bis nach Nags Head. Also, wir waren fertig und ich flog von Norfolk ab. Ich bin mir nicht sicher, warum Greg nicht dabei war. Ich glaube, sein Flug war früher und ich hatte vor meinem Flug eine lange Verspätung. Also bin ich runter nach Virginia Beach und war einfach am Strand beim Groundhandling. Und manche Leute sind so: Wow, was ist das für ein Ding? Und ich sage: Hey, gibt es hier in der Nähe einen Hügel oder so? Die fliegen ab und sagen: Ja, Trash Mountain. Das ist eine alte Mülldeponie, die sie mit Gras bedeckt haben. Und die haben das Ganze in einen Park verwandelt. Und sie haben das Staatswappen darauf. Also sage ich: Cool. Dann bin ich wieder dorthin geflogen. Ich bin oben runtergeflogen, runtergekommen und auf dem Parkplatz gelandet. Und sie kommen aus dem Gebäude heraus.

Die sagen so: Das dürfen Sie hier nicht. Und ich so: Was nicht? Das da. Was auch immer das ist. Es ist exakt dasselbe. Ja, sie wussten nicht, wie der Begriff heißt. Und ich so: Alles klar.

Zeig mir mal die Regeln, wo das verboten ist, denn das steht da nicht drin. Ganz genau. Das garantiere ich dir. Das ist klasse. Ja.

Ja. Ja. Und als du dann hierhergekommen bist, also bei den Meisterschaften. Du hast die Meisterschaften gewonnen. War Utah deine Heimat? Hattest du eine Basis? Oder bist du einfach nur unterwegs?

Also, ich habe damals noch in Cape gelebt. Bin dann in den Westen gezogen. Okay. Habe den Job bei UP angenommen. Und Greg und ich haben den – und ist das Elsinore? Nein, wir, also Dick Cheney, wen soll ich sonst nennen? Also war UP zu der Zeit primär in japanischem Besitz. Ja. Herr Isomura. Und wir hatten unsere Produktionsstätte für Gleitschirme oben in Mountain Green. Okay. Das ist am Morgan County Airport. Also fährst du von Ogden aus den Weber Canyon hoch. Okay. Wunderschöne Gegend. Ja. Und wir hatten dort unsere Anlage. Greg und ich haben den Bereich Gleitschirmfliegen geleitet.

Aber wir haben die Hängegleiter direkt dort produziert. Das war, als wir die Detours, TRX und so weiter hergestellt haben. Die ersten, sozusagen, Serienmodelle von Hängegleitern aus Kohlefaser. Und natürlich war Mitch McAleer da. Ich habe viel Zeit mit Mitch verbracht, was klasse war. Unsere Gleitschirme hingegen wurden damals in Korea in der Airman Factory hergestellt. Die Leute kennen den Besitzer davon als Jinsong. Ja. Heute natürlich als Jinsong. Aber das war, bevor er dort seine eigene Firma hatte. Zumindest seine eigene Linie an Gleitschirmen. Er hat also die Gleitschirme produziert und sie herübergeschickt. Ich habe jeden Gleitschirm testgeflogen, bevor ich aus dem Haus gegangen bin.

Entweder durch Schleppflug oder durch Start vom Boden. Und also, ja. Wir hatten UP Europe. Wir hatten UP in den USA, dort oben in Mountain Green. Und dann UP University in Japan. Und

war das... War das eine Zeit, die den frühen 70ern mit Hängegleitern entsprach? Gab es einfach eine Menge Firmen, extrem viel Begeisterung, die Verkäufe waren super, die Zukunft sah unglaublich aus? Oder war es anders als... Weil gab es beim Hängegleiten am Anfang so 60 Firmen oder so? Das war verrückt.

Es gab...

Nun, in den USA hatte Farrell zu diesem Zeitpunkt wohl aufgehört. Und Bouchard hatte sich mit ITV zusammengeschlossen. Ich glaube, er hat zu der Zeit noch produziert. Die Yates-Brüder hatten Summit Magic. Ich weiß nicht, ob sie damals noch im Inland produziert haben. Aber die meisten Unternehmen, die noch da waren, hatten definitiv ihren Sitz in Europa. Aber die Begeisterung war groß. Und Greg und ich haben hart daran gearbeitet, das Händlernetzwerk aufzubauen und die besten Piloten des Landes für unsere Ausrüstung zu gewinnen. Und naja, wir hatten eine Zeit lang Camelot. Das war wirklich gut. Und ich versuche gerade zu überlegen.

Und dann begannen sie im oberen Management einige Änderungen vorzunehmen. Und da entschieden wir, dass es Zeit ist zu gehen. Und Greg ging zu... Er fing an, Adel zu importieren, von dem die meisten neuen Piloten heute wahrscheinlich nichts wissen. Ja. Aber Adel war... Es ist so groß wie Ozone heute. Ich meine, das war die Ausrüstung. Das war das Ding. Und, wissen Sie, sie haben viele Sponsoring für Piloten auf der ganzen Welt. Wissen Sie. Und das ist eine Sache, die ich sagen muss. Wissen Sie, mit Greg bei UP zu arbeiten, war klasse. Wissen Sie, Greg war wahrscheinlich die erste Person, die wirklich ernsthaft angefangen hat, Piloten in den USA zu sponsern. Wissen Sie, das hat die ganze Atmosphäre verändert.

Es hat die ganze Atmosphäre hier verändert. Genau. Ja. Also... Aber ja, die UP-Tage waren gute Zeiten. Ich habe viel Testfliegen gemacht, viel gereist, viele Wettbewerbe bestritten. In diesen Tagen war ich richtig motiviert.

Und das war... Also, verschieben sich die Dinge jetzt wirklich in Richtung XC und Race to Goal oder noch nicht?

Ja. Okay. Ja. Race to Goal. Und wir hatten keine Flugcomputer oder so. Ja. Klar. Du machst Fotos. Du hast damals Fotos gemacht. Ja. Du hältst den Finger vor die Linse. Oh, keine Punkte für dich, Mann.

Und natürlich musstest du im richtigen Quadranten sein, um deinen Turnpoint zu fotografieren. Und manchmal hat man dann einfach ordentlich in der Thermik-Turbulenz herumgeschubst, während man versucht hat, das Foto zu machen. Ja, und man hatte diese Kamera um den Hals hängen und, ja, es war einfach anders.

Ja. Ein bisschen. Ja, definitiv.

Aber es gab auch gute Tage. Und die Projekte, an denen ich arbeiten durfte, waren wirklich lustig, wirklich interessant. Wisst ihr, die große Reise nach Europa, um unsere neuen Gleitschirme, unsere neuen Prototypen, durch die DHV-Prüfung zu bringen. Das war eine tolle Aufgabe. Ich weiß nicht. Belastungstests und Flugtests, natürlich.

Und hatten die so eine Art – ich denke an ein Air-Turquoise-System – aber die hatten so ein ganzes System, weißt du, man musste gezielte Deflationen und Asymmetrien erzwingen. War das diese Art von Test? Ja.

Okay. Weißt du, bei den Belastungstests, die wir gemacht haben – ich vergesse gerade, wie die Anlage hieß, irgendwo in Bayern. Die hatten ein Fahrzeug, das so einen kleinen Anhänger gezogen hat, und der Testpilot, also meine Aufgabe bei den Belastungstests, war es: Sie haben den Schirm an so ein paar Schnellverschlüsse und Schwachglieder angeschlossen und ihn über diesen Asphaltboden gezogen, um eine bestimmte Anzahl an G-Kräften auf das Teil zu erzeugen. Und der Testpilot musste den Gleitschirm dann aus einer sitzenden Position in diesem Anhänger steuern und ihn korrekt über sich halten. Ich glaube, wir waren bei etwa acht Gs. Wow. Vielleicht waren es auch ein bisschen weniger.

Ich kann mich nicht mehr genau erinnern. Wahnsinn. Im Grunde mussten die Schwachstellen ausfallen, bevor eine Leine oder eine Leinenbefestigung am Gleitschirm oder eine Naht oder irgendetwas anderes versagt hätte. Man musste zu hundert Prozent bestehen. Null Fehler. Genau. Um den Belastungstest zu bestehen. Und dann, und dann haben wir natürlich viel der Flugtests gemacht, um uns auf die DHV vorzubereiten. Das Wetter in Italien war zu der Zeit schlecht. Sie haben uns abgewiesen. Am Ende haben wir einen Großteil davon in Monaco gemacht.

Und ich

Wenn ich zurückdenke, denke ich mir: Mann, wenn ich im Wasser gelandet wäre, also, wir hatten kein Boot.

Aber ein Großteil meiner Flugtests fand über Land statt. Es war also, wissen Sie, das Gleiche. Sogar besser. Fullstalls, Kurven, alles, Asymmetrien, alles, was wir heute machen. Wow. Also ja, ich wurde für diesen Job nicht genug bezahlt. Aber

Damals hat dich das wahrscheinlich nicht interessiert. Mich hat es nicht interessiert. Du bist jung und dumm. Du hattest eine Riesengaudi. Ja, ja.

Aber, wisst ihr, es gibt allios Arten von Geschichten. Ich schätze, von dieser Reise – ich weiß nicht, welche ihr hören wollt. Oh, ja, die besten. Da war eine gute. Also, das Coole an dieser Reise war, dass ich mit Ernst Strobel zusammenarbeiten durfte. Er war zu UP gekommen und wir haben an der zweiten Generation der Katana gearbeitet. In Europa war sie als Flash bekannt. Eine der Sachen, die wir tun mussten, war, dass wir mit Ernst Schneider in Deutschland waren. Er war damals der Leiter von UP Europa. Also waren wir zu zweit, er und ich, und Monty Bell. Ich kann mich nicht erinnern, ob Ernst Strobel mit im Auto war oder nicht. Wir sind also zum Betzau in Österreich für diese Wochenendmesse...

Show oder Symposium für Hersteller. Im Grunde sind also alle verschiedenen Gleitschirm-Unternehmen für das Wochenende dorthin gefahren, um einfach unsere neuen Gleitschirme zu präsentieren. Also alles, was wir hatten. Ja. Das Auto, das bei uns war, war ein Prototyp. Wir hatten vielleicht, ich weiß nicht, 12 oder 15 Gleitschirme und ein paar Handgleiter. Und alles war ein Prototyp. In Europa waren sie nicht verkaufbar.

Es ist Freitagabend. Wir müssen gegen 6 oder 7 Uhr morgens in Betzau sein, weil sie da diesen kleinen Gleitschirm-Verhältniswettbewerb haben. Wisst ihr, jeder fliegt vom selben Punkt ab, um zu sehen, welcher Gleitschirm am weitesten kommt. Wisst ihr, eine ganz einfache Sache. Und dann bauen wir einen Stand auf. Die Leute können vorbeikommen und uns ihre Flüge zeigen. Zeigen ihre Daten, ihre Qualifikationen. Und sie können unseren Gleitschirm für einen Testflug oder so mitnehmen. Wisst ihr, das ist wie eine Probefahrt mit einem Auto, so eine Sache. Also sind wir an der Grenze nach Österreich. Und wir tauchen auf. Es ist etwa 23 Uhr nachts. Wir müssen an diesen Ort. Und sie halten uns an. Und sie sagen: Okay, wo wollen Sie hin? Was machen Sie? Blablabla. Und sie schauen sich all die Gleitschirme an und sagen: Sie dürfen nicht hinein. Und ich war wie: Was?

Mir wurde noch nie die Einreise in ein europäisches Land verweigert, zumindest nicht in einem westeuropäischen Land. Und die sagen dann: Ja, Sie haben all diese Gleitschirme da. Wir brauchen eine Kaution. Weil ja. Ich frage: Warum? Er sagt: Nun, Sie könnten sie hier verkaufen. Und ich sage: Die sind nicht verkaufbar. Ja. Das sind Prototypen. Wir sind die Firma. Wir müssen morgen früh an diesem Standort sein. Wenn wir das nicht schaffen, ist unsere ganze Planung im Eimer. Und die sagen: Nein. Und natürlich ist es Freitagabend, 22 oder 23 Uhr. Keine Banken sind offen, richtig? Also können wir keine Kaution hinterlegen.

Ja. Ja. Denn das war noch lange vor der Eurozone. Damals musste man sich mit so einem Mist rumschlagen. Ja, natürlich. Das ist

91 oder 92. Ich kann mich nicht erinnern, aber wir denken uns so: Tja, wir sind erledigt. Was machen wir jetzt? Also haben wir uns in unserer unendlichen Weisheit dazu entschlossen, na ja, wir gehen einfach die Grenze entlang, noch 20 Kilometer weiter und versuchen eine andere Grenzübergang. Und klar, es war eine viel kleinere Straße, eine viel kleinere Grenze. Es war ein viel kleinerer Grenzübergang und der Typ hat uns einfach durchgewinkt. Toll. Okay. Perfekt. Kein Problem. Also holen wir sie, checken das Hotel, und am Morgen komme ich runter, es ist diese Sache mit der Gleitzahl am frühen Morgen los. Und ich lande, einer der Koordinatoren der Veranstaltung kommt herüber. Er sagt: Herr J, Herr Smith. Ich sage: Ja, und er fragt: Wo, wo ist Herr Schneider? Und ich sage: Er schläft im Hotel. Er sagt: Oh, wir müssen sofort los.

Was denn? Und ich schau rüber und da stehen diese drei Typen mit den Armen in den Hüften, und die sind aus Österreich, die haben getrackt.

Seid ihr dabei? Also

Was sie gesehen haben, ich schätze, sie hatten eine Kamera dabei und haben unser Kennzeichen gesehen und dachten sich: Yep. Also haben sie uns aufgespürt und ich dachte mir: Oh Mann, Ernst steckt jetzt in ordentlichen Schwierigkeiten. Und ich sagte, als ich dort ankam, habe ich mir etwas verdient. Ich sagte: Hör zu, sag ihnen, sag ihnen, es war meine Schuld. Was werden sie tun? Mich abschieben und den Amerikaner rauswerfen? Du bist derjenige, der hier leben muss. Ich glaube, sie haben ihnen vielleicht eine Strafe gegeben, aber am Ende war es so, okay, keine Zeit für Ernst oder so, aber Mann, es ist einfach so, ich wurde, wie ich schon sagte, noch nie wegen zu vieler Gleitschirme in ein Land abgewiesen.

Das ist Wahnsinn. Das ist echt unglaublich. Wir sind schon ein Stück weiter. Ich möchte dich kurz zurückbringen. Also 89, du gehst zum Aconcagua und ich – ich wusste von all diesen Bergsteiger-Leistungen erst, als ich hier ankam. Erst als ich mit Dick Jackson sprach, kannte ich diesen Teil deiner Vergangenheit nicht, aber bevor wir mit der Aufnahme begannen, hast du mir ein bisschen davon erzählt. Also, du wirst engagiert, um jemanden mitzunehmen, um vom Gipfel abzuspringen.

Ja, das war ein Typ, dem ich das Fliegen beibringen wollte. Er kam aus Boston und sein Name war John Nordlinger. Ein toller Kerl, der vor ein paar Jahren an ALS gestorben ist, ein absoluter Riese von einem Mann, aber er hat mich engagiert, um ihm das Fliegen beizubringen und ihn auch beim Flug vom Gipfel zu begleiten. Und dann hatten wir auch Brian Becker dabei. Er war ein Bergführer aus Colorado. Also sind wir zu dritt dorthin gefahren, aber wir brauchten ein Visum für Argentinien und Brian war schon ein paar Mal dort gewesen. Er hatte den Aconcagua schon vorher bestiegen, aber er hatte noch kein Visum.

Und wir sagen so: Alter, du musst dein Visum besorgen. Und er sagt: Oh nein, das kann man am Flughafen machen. Und wir sagen: Äh, ich glaube nicht. Ich meine, hier steht es schwarz auf weiß, das muss vorher erledigt werden. Und wie erwartet sollten wir uns alle in Miami treffen und dann von Miami nach Buenos Aires fliegen. Also sind John und ich in Miami und Brian ist nicht da. Und ja, die haben ihn in Denver nicht aufs Flugzeug gelassen, weil er kein Visum für Argentinien hatte. Und ich denke mir so: Ah,

besser, das dort herauszufinden, als wie ich es gemacht habe – erst mal nach Brasilien. Oh, das brauchst du. Oh. Oh, Mist. Zurück nach Kopenhagen.

Ja. Also sind wir einfach weitergegangen. Wir dachten uns, na ja, wir müssen weitermachen. Also waren wir eine Weile in Buenos Aires. Und dann Mendoza und wir haben im Grunde nur darauf gewartet, dass Brian seine Unterlagen in Ordnung bringt. Das hat etwa eine Woche gedauert. Wir haben also im Hotel gechillt und haben diesen Reporter getroffen, der uns einen Typen vorgestellt hat, den er kannte und der mit diesem Hotel zu tun hatte. Ja. Und er sagte: Ich werde heute Abend euer Gastgeber sein. Und wir haben ihm erzählt, was wir vorhaben, weil wir den Aconcagua besteigen und von dort abfliegen werden. Und ich glaube, das wurde zu der Zeit noch nicht gemacht. Vielleicht. Und die wussten eigentlich gar nichts über Gleitschirmfliegen. Wisst ihr, das ist acht. Ja. Achtundneunzig, glaube ich. Und die wollten mitmachen.

Also haben sie die gesamte Expedition für uns gesponsert. Echt? Ja. Einfach so. Ich dachte mir, klasse.

Wow. Was für eine schöne Verzögerung.

Ja. Ja. Es war also eigentlich ein Zufall, dass Brian nicht dabei war, weil wir sonst diese Kontakte nicht geknüpft hätten. Wow. Es war also einfach, weißt du, Vorbestimmt. Aus Zitronen Saft machen. Ja. Es hat super geklappt. Und, weißt du, wir hatten kostenlose Unterkunft in diesem Hotel und, weißt du, wir sind auf den Aconcagua gestiegen und das wurde zu einer epischen Geschichte. Wir müssen nicht ins Detail gehen. Oh, ja, das müssen wir. Nein, es war nur so, dass John sich nicht gut fühlte. Und dann ging es so weiter, dass ich mir am Ende die Zehenspitzen durch Erfrierungen verloren habe und eine Schuhgröße kleiner wurde. Wirklich? Ja. Du hast Teile deiner Füße verloren? Ja, nur die beiden großen Zehen.

Wow. Und also, ja. Ich dachte, ich würde dich kennen, Chuck. Ja.

Und, aber wir haben überlebt, so könnte man es sagen. Hast du

konntet ihr davon wegfliegen? Nein. Auf dem Aconcagua war es windig.

Ich hatte ein Paar

windig. Ja.

Wisst ihr, das betrifft viele Dinge. Also ja. Und das ist im Grunde das, was dazu geführt hat. Ich denke, das ist wie ein Dominoeffekt, eine Kleinigkeit führt zur nächsten. Und bevor man es merkt, steckt man in einer lebensgefährlichen Situation. Also ja, das war es.

Noch jemand in

in diesen Gegenden?

Die kälteste Nacht meines

das war die kälteste Nacht meines Lebens, das kann ich euch sagen. Oh Gott. 23.000 Fuß. Ja. Ja. Das war... ich will nicht wieder so etwas erleben.

wieder kalt. Hat jemand irgendwelche Probleme mit Ödemen? Irgendwelche? Ja.

John hatte ein bisschen unter Lungenödem zu leiden. Ziemlich akut. Ja. Okay. Wir haben ihn runtergebracht. Ja. Und zum Glück für mich haben die Maultierführer, die Arrieros, ein neues Pferd für die Route trainiert, weil es etwa zwei Tage dauert, weißt du. Einfach da hochzukommen. Weißt du, zum Basislager. Ja. Und das Basislager zu verlassen. Also musste ich auf einem Pferd raus, und das hat meine Zehen gerettet. Sonst hätte ich meiner Meinung nach viel mehr verloren. Echt? Also musste ich auf einem Pferd raus, weil es Flussüberquerungen gab, mehrere Flussüberquerungen. Und ja, zwei Tage Trekking hätten meine Zehen völlig fertiggemacht. Also hat mich das Pferd gerettet, oh mein Gott, meine Zehen. Ich wünschte, ich würde mich noch an den Namen des Pferdes erinnern.

Ja. Weil ich mich schlecht fühle, weil ich mich nicht erinnere. Aber das hat sich dann so entwickelt, dass wir dort unten geblieben sind. Weißt du, haben gearbeitet, Werbung für diese Hotelkette gemacht und diese Umbre Acero beworben, diese große Ironman-ähnliche Competition, die die da hatten. Also sind wir durchs Land gereist, mit dem Flugzeug und haben das einfach nur beworben. Was für eine coole...

Zeit, in der man einfach... Ja. Da gibt es kein... Man kann einfach wegbleiben. Es gibt keine Agenda. Ja. Einfach, okay, wir bleiben hier. Ja. Wunderschön. Das ist der Wahnsinn. Bist du jemals von da abgehoben? Bist du zurückgegangen?

Nein. Ich habe es nie geschafft zu...

fliegen. Ja. Ich glaube, das wurde nicht oft gemacht. Ja. Dick ist abgesetzt worden, glaube ich. Ich erinnere mich an ihn. Ja. Aber es war nicht das erste Mal. Ich glaube, er musste zurück oder ich kann mich nicht erinnern. Ja. Oh,

ja. Ja. Es sind immer die Anden. Da ist es immer windig. Ja. Immer windig. Aber. Ja. Weißt du, das ist eine Sache, die mich deprimiert hat, dass ich das nie gemacht habe, als ich, weißt du, in New England war, nie den Mount Washington geflogen bin. Wirklich? Ja. Weil es dort ein Drittel des Jahres ist. Es sind, weißt du, Hurrikan-Winde, die stärker sind. Ja. Ich meine, die Segelflugpiloten fliegen und

Wellen dort.

Ja. Ja. Aber ich weiß, dass John Bouchard es geflogen ist. Okay. Du weißt schon, ganz sicher. Ja. Ich kenne niemanden anderen. Vielleicht hat Dave Karl es gemacht. Ich bin mir nicht sicher, ob einer der anderen lokalen Guides dort oben in der Colony jemals geflogen ist. Aber ja, man musste natürlich den richtigen Tag wählen und Glück haben. Ja. Ja. Aber ja, wir wissen alle, dass es alles auf den Wind ankommt. Es geht alles um den Wind. Es geht alles um das Wetter. Ja. Warum

Warum machen wir diese Sportarten, die so vom Wetter abhängig sind? Ich weiß nicht.

Also. Ja. Was gibt es sonst noch? Ja.

Was ist mit den Weltmeisterschaften und den Küsten? Ich habe schon ein paar Geschichten darüber gehört, aber die Küste hat einen besonderen Platz in meinem Herzen, weil wir dort natürlich jedes Jahr bei der X-Alps vorbeikommen. Ich nehme noch einen kleinen Schluck aus dieser wunderschönen Flasche. Ja.

Ja. Also, wisst ihr, ich finde Österreich so wunderschön. Es ist so unglaublich grün. Die Berge sind so schön. Aber ja. Ja. Im US-Team waren, mal sehen, Mark Shipman war so unsere Teamärztin. Da waren John Bouchard, ich, Mark Axon. Ja. Greg Smith, Ed Pittman.

Wer war noch im Team? Ich weiß, mir fehlt noch jemand. Aber ja. Mark Axon, John und ich sind auf dem ITV geflogen. Das war, als ITV den Saphir herausgebracht hat. Ich weiß nicht, ob das noch jemand weiß. Ich glaube, wir würden euch zu Boden ringeln, wenn wir könnten. Aber es war... Nein, ich werde nicht fliegen. Ich werde nicht fliegen. Gott, ich hab ihn noch, er ist in der Tasche, ich bewahre ihn auf. Ich meine, er wurde seit 1991 nicht mehr ausgebreitet, aber ich möchte ihn rausholen, weil es so ein cooler Gleitschirm war. Er hatte dieses Schachbrettmuster und war irgendwie deltaförmig, ja, mit dieser nach hinten swepten Vorderkante und er war mit Ventilen bespannt und, wissen Sie, er hatte diesen kleinen Heckteil und natürlich diesen, diesen, wissen Sie, den Steuersitz. Und damals dachten wir, das wäre der richtige Weg, richtig? Ich dachte mir, ja, das ergibt Sinn. Es ist wie bei einem Hängegleiter, man verändert seinen Schwerpunkt ein bisschen, man lehnt sich und man kann seinen Schirm so steuern. Aber wenn man darüber nachdenkt, ergibt das überhaupt keinen Sinn, weil man sich nach vorne lehnen musste, um schnell zu sein, also macht man seinen Körper völlig senkrecht zum Luftstrom, ja, was ja genau das Gegenteil von dem ist, was man will, richtig? Man will ja schnell sein, oder? Und dann natürlich in Turbulenzen und das Teil wirft einen einfach hin und her. Ja, das war die Zeit des Steuersitzes. Aber ja, wir drei landeten dann auf Sea in der Fabrik, um den Gleitschirm abzuholen, und flogen dann über Sea und wissen Sie, es waren ihre Testpiloten, Ali Gali und, wie heißt er noch, Terry Babu, der ist noch da. Sie waren die Chef-Testpiloten für ITV und haben uns irgendwie durch die Manöver und so mit ihm geführt. Ich hatte einfach nur Angst, aber das...

und ja, wir sind an die Küste geflogen und das haben wir nicht besonders gut gemacht, was

Wie war der Wettbewerb? Was musstet ihr da machen?

es war alles XC natürlich, genau wie heute, okay, und ähm, aber Fotos machen und so, aber ja, okay, und äh ja, aber das Wetter war in den Finals nicht so gut, ich glaube ich hab vergessen, was zum Teufel, ob sie den Champion eigentlich benannt haben oder nicht, Andre Bucher war damals in der Gegend, er war wie der Favorit und äh das ist eine andere Geschichte, ich weiß nicht, ob du weißt, dass er schließlich verhaftet wurde, nein

Erzähl mal.

Aber ich erinnere mich, in den frühen Morgenstunden flog er diesen riesigen Gleitschirm, groß und langsam, aber er hatte eine unglaubliche Gleitzahl damit. Ich glaube, er hieß Carlo de la Rosa oder de la Rosa, der eigentliche Champion, aber ich glaube nicht, dass sie genug Tasks hatten, um es offiziell zu machen, okay? Aber ja, Andre Bucher war einer der größten Namen im Gleitschirmfliegen in Europa, klar. Und es war Jahre später, ich weiß nicht wie viele Jahre später, er und seine Freundin haben eine Bank ausgeraubt. Ich glaube, er hatte finanzielle Probleme und entschied sich, eine Bank auszurauben, ich glaube in Deutschland oder Österreich, und sie hatten da eine dieser explodierenden Geldbeutel drin, also hatte er ihn im Auto und er ist hochgegangen, und so haben sie ihn erwischt, und er musste eine Zeit lang im Gefängnis verbringen, ich bin nicht sicher wie lange, und dann ist er einfach an, ich glaube, an Krebs gestorben, nicht vor allzu langer Zeit. Oh, wirklich? Ja, das war...

Wann hattest du eigentlich deinen... nein, war das... gehe ich da gerade zu weit?

war am 25. April 1992. Oh, okay. Ja, das war, als ich mein zweites Leben begann. Ja, wirklich. Oh ja, wir haben gerade erst fertig. Wir sind gerade aus Europa zurückgekommen, zurück vom Fliegen der Weltmeisterschaft in Japan. Das waren ich, Greg und Mitch McAlear. Das war nicht gerade eine tolle Erfahrung bei diesem Wettbewerb, also...

Mitch fliegt Gleitschirme, oder?

klar, ja, ich bin mir nicht sicher

und er

er hat da um, äh, einige Hanggliding-Vorführungen gemacht, oh

Da hatte er das ganze Teil um sich herum zusammengeklappt, oder? Das war ein ganz anderer Trip. Okay, okay, diese hier ist echt cool, ich sag's dir.

Mann, als ich bei diesem Wettbewerb in Japan war, das war ich total nostalgisch, ich war wie ein Rockstar, weißt du? Ich meine, ich kam gerade von '91, ich war der bestbewertete Pilot dieses Jahres und ich bin in Japan und die lieben das einfach. Ich habe Autogramme bekommen, ich dachte mir, ich mag Japan, weißt du? Aber man bekommt nicht so viel über das industrielle Fliegen zu hören. Mann, die haben uns einmal in der Stadt Kitakyushu landen lassen, okay? Ich meine, du fliegst durch diese riesigen Gebäude direkt ins Stadtzentrum. Wow, das ist echt cool. Aber Mann, überall Stromleitungen und wenn du draußen fliegst, bist du Jesus auf deinem Task, Mann. Wenn du zum Beispiel nach oben gedrückt wirst oder irgendwo an einem Grat oder Hang feststeckst und versuchst, dich wieder hochzuarbeiten, und du machst dir die ganze Zeit Sorgen um diese riesigen Stromleitungen. Wow. Aber eine der coolsten Sachen, ich sag dir, Mitch McCleary ist meiner Meinung nach der beste Gleitschirmpilot, der je existiert hat. Ja, du weißt schon, seine Loops sind Ballett. Oh mein Gott, die sind verrückt. Ja, wenn er die macht, weiß er genau, wie weit er gehen kann, bevor er den Loop beendet.

Die meisten machen diese ruckartigen Loops, weißt du, Heinz ist echt gut, John Honey auch, aber Mitch ist Mitch. Das Coole war, wir waren eines Tages beim Start, und die Wolkenbasis war an diesem Morgen richtig niedrig. Mitch ist mit seinem Hängegleiter in die Thermik und in die Wolke geflogen, und wir haben ihn aus den Augen verloren. Und da sind alle beim Start, da sind hunderte von Zuschauern und so weiter, und plötzlich kommt er unten aus der Wolke im vollen Sturzflug, direkt auf die Leute zu, geradeaus. Das hat er auch nur gemacht, er ist an den Leuten beim Start vorbeigeflogen, die Leute mussten wegspringen, aber er kommt direkt unten aus der Wolke und beginnt dann seinen Loop, und der Scheitelpunkt seines Loops geht wieder in die Wolke zurück, also kann man ihn nicht sehen. Man sieht ihn einfach nur in die Wolkenbasis hineinfliegen und wieder herauskommen. Es war einfach wunderschön. Ich wünschte, ich hätte davon ein Video, weil bestimmt jemand eins hat, da sind ja alle möglichen TV-Crews vor Ort, aber es war einfach wunderschön mitanzusehen. Wahnsinn, Wahnsinn, Legende.

Er ist eine Legende, ist es immer noch, bist du

Du fährst nach Kalifornien und da ist er, direkt über meinem Arsch. Wie zum Teufel schafft er das?

Wow, cool. Also, bist du an diesem Punkt eher im Bereich Design-Admin bei UP unterwegs oder eher bei Wettbewerben und unterwegs als Rockstar?

Ich weiß nicht, ich hatte bei UP so viele verschiedene Rollen. Ich wollte ursprünglich ein Rockstar sein, aber ich wusste nicht, dass ich ein Rockstar sein würde, ich wollte ein Rockstar sein, aber ich wusste nicht, dass ich das draußen sein würde, weil sie eine UP-Schule aufbauen wollten, an dem Punkt ja. Und dann war es plötzlich mehr Admin-Kram, Reisen mit Greg, ihr wisst schon, unser Händlernetzwerk aufbauen, Wettbewerbe, Fliegen und ähm, es war einfach, warst du wirklich...

Da hast du recht, ich meine, der Wettbewerb war dein Ding, oder?

Ja, ich war total motiviert, ja, total motiviert wegen des Wettbewerbs damals. Ich meine, ich glaube, viele Piloten sind das ja, weißt du, ich habe diese Leidenschaft echt verloren, und das war eins, das ich irgendwie durch das Tandemfliegen ein bisschen ausgeglichen habe, auf eine gewisse Weise, und

wir haben das übersprungen, weil wir diesen Weg genommen haben, wegen deines Unfalls, also wegen deines... Oh ja.

Also ja, wir hatten gerade die Tory Pine Speed Races hinter uns – was war das noch mal? Ja, ich bin mir nicht sicher, wie viele Jahre das ging, es waren ein paar, zwei, drei Jahre zumindest. Im Grunde waren wir vom Hauptstart bei Tory runtergekommen, ihr seid die Küste runtergeflogen, und man hatte zwei Piloten, die gleichzeitig starteten. Einer flog nach rechts, einer nach Norden, einer nach Süden. Man hatte einen Turnpoint, man musste diesen Turnpoint treffen, da standen Richter, um sicherzustellen, dass man diesen Turnpoint getroffen hat, und dann flog man zurück, der andere flog den anderen Weg zum anderen Turnpoint und zurück zur Ziellinie. Cool, also waren das Gleitschirm-Rennen zusammen, aber natürlich war es, weißt du, wer auch immer

und wer die schnellste Zeit hatte. Ja, und ich glaube, sie sind am Ende direkt gegeneinander angetreten. Ich bin mir nicht genau sicher, wie das genau strukturiert war, aber es war eine tolle Veranstaltung. Damals war es, ich glaube, im Frühjahr 92, Greg war schon weg, ich war noch da, und ich hatte mein Team – Bob Sheck und einige andere echt starke Piloten – und da kommen wir fast zu... hier ist noch eine Geschichte. Ja, also weiter geht's. Bob Sheck und ich entschieden, dass es eine super Idee wäre, weil wir Greg ein bisschen ärgern wollten. Wir sind beste Freunde, aber er war damals, ja, er war Edel. Und ich war noch nicht weg, und es war also eine kleine freundschaftliche Konkurrenz, die wir hatten. Es war an einem Abend...

Bob Sheck und ich beschlossen, nehmen wir eine dieser kleinen Rauchbomben, genau die mit den kleinen Behältern und der kleinen Kette, die man zieht, ja, und wir montieren sie unter Gregs Auto.

und wir binden eine Schnur daran fest, damit sie auslöst, wenn er an dem Morgen auf dem Weg zu Tori fährt. Also, hoffentlich würde dann die Rauchbombe zünden, er hätte den ganzen Rauch unter seinem Auto und wüsste nicht, was es ist, alles klar? Super, guter Plan. Okay, es ist mitten in der Nacht, wir können das nicht wirklich sehen. Ich bin unter einer Seite des Autos, ich glaube, ich binde die Schnur irgendwo an die Achse, ich glaube an die Hinterachse, und Bob montiert die Rauchbombe in die Stoßstange von Gregs Fahrzeug, es war ein Mitsubishi Montero. Was wir in der Dunkelheit nicht sehen konnten, war, dass direkt neben der Stelle, an der er die Rauchbombe platziert hat, ein Wiring Harness war.

Ja, also wir haben gewartet, wir haben eine Straße unterhalb von Gregs Hotelzimmer geparkt und er war mit seiner Freundin da, aufgeregt, kleine Kinder, die sagen: Oh ja, das wird so viel Spaß machen. Und er war mit seiner Freundin Lisa Halls und Christoph Kirsch zusammen, der damals der europäische Gleitschirmfliegen-Champion war, okay? Und also sitzen sie in ihrem Fahrzeug und fahren, und wir fahren hinter ihnen her, und nichts passiert. Ich sage: Ah, okay. Also trennen wir uns, um etwas Frühstück zu holen. Ein bisschen später fahren wir zu Tori und dann fährt Greg heran, und er ist so: Okay, wer ist der Spaßvogel? Und wir sagen: Na, was ist passiert? Was wir nicht mitbekommen haben, war die Bank. Ich glaube, die Schnur ist auf der Achse verrutscht, und deshalb hat sie sich erst nach unserer Abreise verhakt. Und dann die Rauchbombe, die Hitze davon hat die Rauchbombe entzündet, und es war so: Oh mein Gott, ich werde sterben, ich werde sterben, ich werde sterben, ich werde... das Wiring Harness, das Plastik daran, das stand in Brand, Flammen schossen hoch und...

Also hat Greg uns die Geschichte erklärt. Es war so: Ja, wir fahren die Straße runter, Rauch kommt raus – du hast das nicht wirklich gesehen –, aber dann schlagen die Flammen hinten aus der Stoßstange hoch und die sind direkt neben dem Benzintank, und Christoph Kirsch schreit: „Folie, Folie!“

aber wisst ihr, zum Glück und wisst ihr, das war eine coole Sache, Greg war vorbereitet, er hatte einen Feuerlöscher im Fahrzeug und hat es gelöscht, aber Mann, ich hatte Tränen in den Augen, weil ich dachte, wir hätten Greg, den Europameister, und Lisa fast auf einen Schlag umgebracht. Ich meine, wie haben wir den Benzintank oder so entzündet? Aber das Auto wurde nie wieder richtig gefahren. Sie haben das Wiring Harness und so Zeug ersetzt, aber Greg meinte, ja, die Elektronik war sowieso immer im Eimer.

Tut mir leid, tut mir leid, Mann, ja, also

Ich glaube, das war vielleicht echt lustig, ja, es war buchstäblich eine Woche danach, als ich durch Reno gefahren bin, um irgendwie unsere neuen Sachen zu präsentieren, und äh, weißt du, es war noch ein Prototyp. Ich war auf dem neuen Flash, weil wir die abschließenden Tests mit dem DHV noch nicht ganz fertig hatten, und ich war da draußen bei P-Line, weißt du, es war am Vormittag und ich bin einfach am falschen Ort zur falschen Zeit gelandet, Mann, es war...

war ein Staubteufel, oder Teufel?

Ja, und äh, da gibt es da eine Theorie, ähm, wer war das da, äh, egal, Leute sagten, na ja, es gab zu der Zeit ein Erdbeben. Ich sagte, na ja, das war das Erdbeben, als ich auf den Boden aufgeschlagen bin. Ja, genau, aber äh, sie sagten, nein, es gab tatsächlich ein Beben, das durchlief, welches

Du hast viel in Reno, ich meine das und ich denke, dass

das könnte den Staubteufel ausgelöst haben, weil es noch andere Leute weiter oben gab, die alle ein paar Minuten nach meinem Aufprall berichtet haben, dass sie alle gleichzeitig diese Turbulenzen bei einer Höhe von tausend Fuß oder mehr erlebt haben. Es könnte also an diesen mehreren, wirklich warmen Luft-Staubteufeln gelegen haben, die dadurch ausgelöst wurden – das ist eine Theorie, ja.

Ich meine, ich bin in diesem Teil der Welt aufgewachsen und meine Eltern haben damals – du weißt schon, als Kind schläft man durch so ein Zeug – aber da gab es viele Erschütterungen, und ich meine, man liegt direkt auf der Verwerfungslinie. Ja, es ist nicht so weit hergeholt zu denken, dass das das verursacht haben könnte, das ist wild. Ja, also wie weit warst du noch über dem Boden, als du...

60 bis 70 Fuß und du lässt diesen Gleitschirm – wie du dir das vorstellen kannst, es ist auf Video und ich kann sehen – ja, ich habe vielleicht ein bisschen zu viel korrigiert, er ist in den Strömungsabriss geraten, ich konnte den Stoß nicht kontrollieren, weil er auf dem Kopf stand. Ich wurde einfach nur hin- und hergeschleudert, also den Gleitschirm und ich bin gleichzeitig auf den Boden gekracht. Wow, also im Grunde, gerade als er nach vorne stieß, hat er den Boden getroffen und ja, ich war raus, also

über dir gibt es keine Kappe

du bist okay auf den Boden gekracht und ich war draußen und ähm ich

Was ist das? Bist du... ich meine, was war das Gurtzeug? Was war das? Gab es irgendeinen Schutz? Nein, ja, du bist wieder in dem Ding drin, okay, aber

Ich habe meine Innereien ziemlich gut umverteilt, weißt du, und eine Lunge hatte einen Klapper. Und ich muss sagen, ich muss wahrscheinlich Bill Anderson und diesen anderen Typen danken, sein Nachname war Fraser, aber echt Bill, danke Bill, weil du äh mein Leben gerettet hast, wirklich ja, weil sie mich erwischt hatten und ich wurde blau und konnte nicht atmen, ja. Und ich glaube, was, eine Lunge war schon kollabiert und äh natürlich wusste ich das zu dem Zeitpunkt nicht, aber ich denke, meine Atemwege waren ein bisschen blockiert durch meine Innereien, die alle irgendwie nach oben geschoben waren, und sie haben eine Platte unter meinen Rücken gelegt und mich ein bisschen aufgerichtet, und das hat meiner Meinung nach ein wenig von diesem äh Druck von meinen Atemwegen genommen und ich konnte zumindest, weißt du, mit einer Lunge atmen, die kaputt war, also ich...

Ich habe mir den Magen, den Dickdarm und den Dünndarm durch das Zwerchfell nach oben gedrückt, Jesus. Die nehmen die Sachen aus deinem unteren Bereich und schieben sie dir in die Brust, also ja, wirklich, um irgendwas zu brechen oder die Innereien zu verschieben.

Mein Gott, du bist ein Wombat-Mann.

Ja, und der Arzt, ich muss sagen, Myron Gomez, seinen Namen werde ich nie vergessen. Er war der Notarzt, der mich aufgeschnitten hat und alles wieder an seinen Platz gesetzt hat, und ich habe ihm geschrieben, oh, du warst...

Da drin war es echt chaotisch.

Oh, die mussten dich aufschneiden, ja? Die haben mich in der Mitte aufgeschnitten und alles wieder an seinen Platz gesetzt, Gott verdammt. Aber ja, also, wie alt warst du?

29. Okay, okay, ja, ja. Und also, ich war ein paar Tage auf der Intensivstation, eine Woche im Krankenhaus, habe mich ein bisschen in Reno erholt und dann habe ich mich mit fünf Wochen zum Fliegen gebracht. Es hat wehgetan, aber ich habe mich zum Fliegen gebracht, nur um wieder auf die Beine zu kommen. Ich dachte mir, ich muss wieder in die Luft. Ja, weißt du, und ich wusste, dass es nicht so war wie: „Oh je, ich werde nie wieder fliegen.“ Ich wusste es, ich habe es analysiert und ich wusste, was passiert ist, weißt du? Es ist einfach eine dieser Sachen, man geht weiter. Aber ja, man bringt sich in die Luft und bringt sich wieder zum Fliegen, was ich auch getan habe. War das beängstigend? Körperlich war es unangenehm, aber mental nicht, okay? Es fühlte sich gut an, ja, weißt du. Und dann...

Da haben sich bei UP wieder ein paar Dinge geändert, als ich wieder angefangen habe. War das dein erster Absturz?

Ja, ich hatte vorher schon ein paar kleinere, aber das war das normale Zeug. Ja, das war das erste Mal, dass ich mich richtig verletzt habe, okay? Es waren nur kleine Sachen, ich hatte nie... ja, okay, nichts wirklich Schlimmes. Aber ja, dann habe ich mich entschieden, äh, ich weiß nicht, ich glaube, ich werde mich von Up zurückziehen. Ich weiß, das war eine schwere Entscheidung, aber ähm, also bin ich am Ende nach Aspen gegangen und habe ihnen geholfen, ihr Tandem-Programm dort zu entwickeln, mit Yon Stintz und Dick Jackson. Ja, das.

das war direkt nach dem Unfall, ja.

In jenem Sommer und dann im Herbst haben sich Greg und ich zusammengeschlossen, weil wir uns dachten, dass wir gut zusammenarbeiten würden – ich meine, Greg war einfach klasse. Also haben er und ich angefangen, den Westen abzusuchen, um einen Standort für eine Flugschule und ein Demozentrum zu finden. Und ich dachte mir, ich werde nach Aspen gehen, und ein Ort, an dem er auch das Importgeschäft von Adel ansiedeln könnte. Und wir landeten in Sun Valley, wissen Sie, also haben wir zusammen Sun Valley Paragliding gestartet. Er hatte Adel und äh was

In welchem Jahr war das?

93 oder so, oh wow, ja, also das Fliegen fand hier in Sun Valley schon ziemlich lange statt, weißt du, Ed Simon, er war der Präsident des Clubs, und sie begannen was

Also, sie hatten hier jahrelang Freizeitfliegen, aber nichts Kommerzielles. Als wir kamen, mussten wir verhandeln und den Prozess für eine Genehmigung des Forest Service starten, um hier auf dem Skigebiet zu operieren. Und das hat lange gedauert, weil es einfach noch nicht existiert hatte, oder? Ich glaube, es waren Monate und Monate, so acht bis zehn Monate vergangen, und finanziell hat es sich für mich einfach nicht gelohnt. Also bin ich am Ende zurück nach Aspen gegangen und habe wieder mit denen zusammengearbeitet, und Greg hat das Geschäft hier weitergeführt, mit Adel und allen, und bis er die Genehmigung hatte, war ich bereits in einer Partnerschaft mit Dick in Aspen und

war damals ein großer Teil deines Geschäfts? War es die Ausbildung, der Verkauf von Sachen oder nur ich? Beides? Also, okay, davor...

ich habe Sun Valley verlassen, es war hauptsächlich Instruktion, okay, aber eher so heimliches Unterrichten hier und da, weil wir noch keine Genehmigung hatten, um zu operieren, wissen Sie, aber man musste ja etwas tun, und dann äh, aber dann zurück in Aspen, ja, das waren wahrscheinlich 60 bis 70 Prozent Tandems und der Rest war Instruktion, okay, wissen Sie, ja, und dann, wie gesagt

Greg, wir haben hier die Genehmigung. Ich habe nur gesagt: Greg, du machst weiter mit Sun Valley Gleitschirmfliegen, ich bleibe in Aspen, okay? Und dann geht es zum nächsten Kapitel über, also Ed.

Simon fliegt hier, ich meine, Ed

Simon war hier, es gibt viele Namen an diesem Ort. Hans Hub, er hat hier oben unterrichtet, okay? Er ist noch da, ich glaube, er fliegt nicht mehr. Ja, er ist uralt, aber er war der Stolz von Aspen, die erste Person, die von Baldy abgeflogen ist, wirklich Gleitschirm, war Hans Hub. Ja, und dann hat er Ed Simon und einige andere Leute das Fliegen beigebracht, aber er hatte nie wirklich eine Schule, eine formelle Schule oder so etwas in der Art. Deshalb haben wir uns anfangs Sorgen gemacht, bevor wir mit Sun Valley Paragliding mit Greg und mir hierhergekommen sind, ihr wisst schon, wir wollten niemandem auf die Füße treten. Ja, aber es schien der richtige Ort zu sein, ihr wisst schon, wir waren schon im Vorjahr für einen Wettbewerb hier gewesen, ihr wisst schon, dieser Paul Potter und Garth Callahan und Ed, die waren, ich glaube, Teil der Organisation, es war ein ziemlich guter Wettbewerb, aber so wurden wir zum ersten Mal an Sun Valley herangeführt. Wir haben uns diesen Ort angesehen, wir haben uns Steamboat Springs und ein paar andere Orte angesehen, und dann sind wir in Sun Valley gelandet. Und deshalb haben wir angefangen anzurufen und zu sagen: Hey, wir wollen niemandem auf die Füße treten, wenn wir hierherkommen und ein Geschäft oder so eine Schule oder irgendwas aufmachen. Und die waren wie: Nein, nein, kommt ruhig hoch, ihr wisst schon, was Hans macht, ist äh nichts Formelles. Also ja, und

Wisst ihr, vor meiner Zeit hier gab es einfach eine ganze Reihe von Namen von diesem Ort, ihr wisst schon, Dave Bridges und Will Gadd und Chris Santacroce. Ich meine, ja, Santacroce, als er noch in den Teenagerjahren war, oder? Ich meine, ja, ja.

Ich glaube, ich habe Chris bei seinem ersten Tandem wirklich mitgenommen.

ich glaube

Heilige Scheiße, das ist unglaublich. Ich erinnere mich, das war, als ich für Up gearbeitet habe, und wir waren an dem Punkt, und Chris hatte sein Wohnmobil dort draußen, und ich dachte mir, wer ist dieser Typ? Weißt du, es war cool in den verrückten Zeiten, ja Mann, aber er, er ist einfach abgehoben, Mann. Er hatte einfach das Können und bumm, Robbie Whittall.

Genau.

Ja, Robbie Whittall war hier. Ja, da gab es eine Zeitspanne, nachdem ich gegangen bin und Greg das Geschäft hier noch hatte. Ja, genau das hatte er: Dave Bridges hier oben, Robbie Whittall, Mitch McAlear, Mitch.

war hier

Mitch war auch nur eine kurze Zeit hier, ja, wow. Und ja, ich meine, du kennst ja diese Liste an Piloten, Mann. Und Santa Croce war mit ihm hier. Ich meine, das war so, als wäre er, weißt du, das Dreamteam. Ja, ja. Aber leider, ich denke, Greg hat sich mit Drogen herumgeschlagen und hat nie wirklich so viel Energie in die Schule oder den Tandem-Aspekt gesteckt. Er hat immer noch Sachen mit Adle gemacht, die wichtig waren und ordentlich Geld eingebracht haben, weißt du, weil Adle damals den größten Marktanteil hatte. Nun ja.

und Drogenmissbrauch war damals hier irgendwie die Regel, weil es keine Skigebiete waren, ja, nein, es war

das passiert ja oft in einer Skistadt, ja, genau. Also wie

Wie lange warst du etwa in Aspen?

acht oder neun Jahre, fast zehn Jahre und

Es waren du und Dick, ja.

ich habe für Dick und Yawn gearbeitet, ja, und als die sich getrennt haben, bin ich mit Dick Partner geworden, richtig? Das waren gute Jahre, da habe ich ziemlich viel cross country geflogen, was mir Spaß gemacht hat, und ähm und

Da gab es damals in Aspen viele Wettbewerbe und so weiter.

Ja, in den späten 90ern hatten wir das Red Bull Over Wings über Aspen, richtig gute Wettbewerbe, alle Europäer kamen rüber und ich bin immer noch mitgemacht. Damals bin ich im Tandem gegen Solo-Piloten angetreten, was echt lustig war. Wow, ja, ich habe einfach mal was Neues ausprobiert. Natürlich hatten wir einen riesigen Nachteil, aber es war trotzdem Spaß, oder? Und ich habe einmal eine TV-Show mit ESPN gemacht mit Bart Connor, er ist der Goldmedaillen-Turner, ja, und er ist einen Tag im Wettbewerb mit mir geflogen als mein Navigator, und wir haben diesen Teil der Show gemacht. Aber das Coole an diesem kleinen Segment, das wir gemacht haben, es hieß Action Zone, diese TV-Show, aber ich durfte mit Nadia Kobanich fliegen, seiner Frau, richtig, die ist die beste Turnerin, ja, und die waren so...

und ich dachte mir: Oh mein Gott, ich werde mit Nadia Kobanich fliegen.

so nette Leute, unglaublich. Ich meine, die beiden stehen beide auf dem Höhepunkt ihres Sports und sind die demütigsten, nettesten Menschen, die man je trifft. Ja, ja, das war wirklich eine Ehre und auch sehr aufschlussreich, mit ihr zu sprechen, weil sie ja rumänisch ist, osteuropäisch, unter du weißt schon, hinter dem Eisernen Vorhang, vor der Berliner Mauer, natürlich. Und das war eine der Arten, wie man im Ostblock oder in diesen kommunistischen Ländern damals erfolgreich wurde: Entweder man wurde Parteimitglied oder man wurde ein phänomenaler Athlet.

Ja, und ich dachte mir, gab es also Geld für die Athleten?

Ja, und ich habe mit ihr darüber gesprochen. Ich dachte mir so: Wow, das muss ja echt unglaublich oder zumindest interessant gewesen sein. Wie hat das alles überhaupt funktioniert? Du warst schließlich die perfekte 10, die erste Turnerin, die eine perfekte 10 erreichte, die berühmteste Turnerin der Welt. Und sie sagt, es war schrecklich. Ja, denn Ceausescu, der Führer von Rumänien, hat sie verachtet, weil sie beliebter war als er. Typischer Tyrann, ein Diktator, weißt du. Und er hat sie in einem Haus untergebracht, er lebte in einem Palast direkt dort in Budapest – äh, Entschuldigung, Bukarest – und...

er hat sie in einem Haus direkt neben seinem Palast wohnen lassen und seine Geheimpolizei hat sie ständig überwacht, Wahnsinn. Und dann hat sie mir erzählt, wie sie Egos erklärt hat, oh ja, aber es war interessant, wie sie entkommen ist, weißt du? Sie kamen nach Ungarn und sie hat mir erzählt, wie sie mitten in der Nacht über diese Berge mussten, bis zur Taille im Schnee, und sich da durchgequält haben, um da rauszukommen, und ja, ziemlich erstaunlich, verrückt, ja. Aber ja, die Aspen-Tage waren gute Zeiten und äh und

die Leute, die du getroffen haben musst – ich meine, das war schon... oh ja, und

ja, und ich glaube, ich weiß, Dick hat dir die Geschichte erzählt, als er Maurice Herzog mitgenommen hat, ja, fliegend, ja, und Dave Bridges, und ich habe ihn den Schlitten runtergejagt, weil er natürlich nicht laufen konnte, weil er jetzt Stümpfe hat, aber ja, das war ein ganz besonderer Tag, Teil davon gewesen zu sein, ja, ja, ich dachte mir so, wow, weißt du, der erste Typ, den ich...

jemals in meinem Leben getroffen.

man musste einen 8.000 Meter hohen Gipfel besteigen und ja, ja, und dann einfach tolle Tage mit Dave Bridges, ja, ich kann mich nicht erinnern, wann Dave Sun Valley verlassen und nach Aspen gekommen ist, genau wann, aber Mann, von wem ich meine, er war zweifacher Nationalmeister, ja, phänomenaler Pilot und einfach ein unglaublicher Athlet, ja, unglaublich, ich meine, davor, ja, als er auf dieser Expedition zum Chisholm Pangma war, als er getötet wurde, er war ein großartiger Athlet, ja, er war ein großartiger Athlet, ja, er war ein großartiger Athlet, als er mit Alex Lowe getötet wurde, ich habe mit ihm Krafttraining gemacht, wirklich, und äh ich konnte mit ihm mithalten, damals, aber wenn er den Berg hochging, war ich wie: bis dann, er war einfach ein Lungenmonster, ja, Lungen mit zwei Beinen, ja, unglaublich, früher.

Jornay zu töten, irgendwie ja, ich hab's einfach gemacht, ja, ja.

Er hatte ein phänomenales Herz. Du kommst nach Hause, du sorgst dafür, dass du nach Hause kommst. Er hat es nicht getan, aber ja, das war ein riesiger Verlust für die Fliegerei in den Vereinigten Staaten. Ja, es gab da ein paar solcher Leute, wie Bob England, wenn er noch da wäre – ich weiß nicht, ob er ein phänomenaler Pilot war, ja, und natürlich Greg und Dave und ja, einige dieser Leute waren einfach phänomenal in unserer Community, und ich weiß nicht, wie es wäre, wenn sie noch da wären.

Ja, Kimi war so – ich meine, man würde ihn nicht mit den phänomenalen Piloten auf eine Stufe stellen, aber was für ein phänomenaler Verstand und Mensch und einfach Charakter. Wir haben viele solche Leute hier, da gibt es Charaktere, da gibt es Charaktere. Ja, viele Alpha-Typen. Erzähl mir von Hobbs. Weißt du, ich habe eine echte Vorliebe für Larry Tudor. Sein... ja, von ihm zu hören, als er noch in seinen Rekordjagd-Tagen war, weißt du, der „Dark Prince“ und oh ja, und Larry, Larry, was zum Teufel machst du da? Was meinst du, da ist ein Tornado, Mann? Und ja, so ein Zeug, aber weißt du, Hobbs – ich bin dort nur einmal geflogen, auf dem Rückweg aus Texas vor ein paar Jahren. Wir haben ihn dort gejagt, wir mussten nur wegen der Larry-Geschichten anhalten, und ich flog die Hobbs, und weißt du, es war ein guter Tag. Es war kein großartiger Tag, aber es war es. Das ist ein cooler Ort, aber wie war das alles, wie war die Szene da?

Das war alles mit Up, als ich dort gearbeitet habe. Sie schickten uns für zwei Wochen dorthin und wir dachten uns: Oh mein Gott, wir müssen ein paar Wochen warten, um die Rekordversuche zu machen. Mark Axon war mit uns als offizieller Beobachter dabei, und da waren Greg, ich und Matsuo aus Japan. Der Typ war eine Witzfigur, Mann. Er ist später bei einem Autounfall in Thailand gestorben, aber ... und ich glaube, da war noch ein anderer deutscher Pilot dabei, aber es war alles mit Up. Es war cool, dafür bezahlt zu werden, um Distanzen zu fliegen. Versuchen, die mitzunehmen und ...

Dann hat Greg am Ende – ich habe in diesen zwei Wochen viele Meilen geschafft, aber ich habe nie den Rekord geknackt. Wenn man all meine Meilen zusammenzählt, waren es viele, aber ja. Und an dem Tag, als Greg den Rekord aufgestellt hat, waren das damals 63 Meilen. An dem Tag bin ich natürlich abgesunken, verdammt noch mal. Wie auch immer, natürlich ja, ja. Aber es war echt cool, wir sind dort auf dem Flugplatz hochgezogen und wir hatten nie die optimalen Bedingungen, die wir bei der Lage der Skyline gebraucht hätten, aber wir hatten trotzdem welche. Es war ziemlich gutes Fliegen, aber ich erinnere mich an einen Tag – ich weiß nicht, ob ich Larry davor schon getroffen hatte oder nicht, aber wir waren eines Nachmittags im Hotel und das Auto fährt an, Larry steigt aus und er ist einfach komplett mit Kuhmist bedeckt.

Er war wohl auf einem Gleitschirm, ja, das muss er gewesen sein. Und er war nicht Teil unseres Teams, er war nur für seinen eigenen Spaß da oder so, ich bin mir nicht sicher, aber er war auf dem Viehacker gelandet und wurde bei den starken Winden einfach mitgerissen, direkt durch den ganzen Kuhmist gezogen, und er hat es erst dann gemerkt. Ich meinte nur: Alter, tut mir leid. Ja, ja, aber es war windig, ich erinnere mich, ständig rückwärts gelandet zu sein, weißt du? Also bin ich einfach rumgeirrt und so.

blieb im Auto, weißt du, hat versucht rauszukommen und und

den Gleitschirm steuern, über die Schulter schauen und äh mit den Augen im Rückspiegel oder so etwas in der Art, also ihr

Du hast vorhin gesagt, es gab das erste Leben und das zweite Leben, also nach dem Unfall. Wie hat sich dein eigener Flugstil verändert? Was hat sich geändert?

Weißt du, ich bin wahrscheinlich unbewusst nicht mehr so motiviert wie früher. Es ist schwer zu sagen, ich bin danach immer noch bei einigen Wettbewerben geflogen, aber nicht annähernd so oft. Okay, aber ich habe die Wettbewerbe irgendwann in den späten 90ern aufgehört, so um 96, 97, irgendwo da dazwischen, vielleicht war 98 das letzte Mal. Ja, ich habe dieses Feuer einfach verloren. Aber wie ich schon sagte, wurde das Tandemfliegen danach irgendwie zu einem neuen Projekt.

Und schaut mal, das ist etwas, das ich noch nie gemacht habe. Ich habe Leute im Tandem mitgenommen, ich habe das Tandem-Equipment, aber ich war noch nie ein kommerzieller Tandempilot. Ich bin nicht zertifiziert, aber wisst ihr, als wir diesen Sommer alle zu Evans Hochzeit zusammengekommen sind und wir hatten viele gute Piloten hier, ja, ihr seid immer noch so motiviert. Ich meine, wenn man es die ganze Zeit so geliebt hat, dann...

ich hab's geliebt, ich hab's geliebt. Du weißt schon, die Kameradschaft, ja, das war so toll. Und damals war es eine wirklich kleine Community, ja, und heutzutage ist sie immer noch ziemlich klein. Ja, also ich mag diese Kameradschaft und diese freundschaftliche Art von Wettbewerb, weißt du? Aber ja, und einfach dieses Gefühl zu bekommen, sich aufzuregen, weißt du, da draußen zu sein und danach... aber ja, wenn

bist du hierher gewechselt, um das Tan-Geschäft zu starten? Also, ich...

kam 2000 hierher, okay, Frühling 2000, ja, aus

Aspen, ja.

Es war nicht direkt geplant, okay? Weißt du, ich habe meine Anteile am Unternehmen in Aspen verkauft und bin damals verlobt worden und bin zum Gasthofbesitzer geworden. Und weißt du, meine Partnerin damals kam aus dem Restaurantmanagement und so weiter und sie wollte unbedingt Gasthofbesitzerin werden, also haben wir dieses viktorianische Herrenhaus, ein Kapitänsanwesen in Maine, gekauft. Und ich bin nach Hause zurückgekehrt, also ja, fast schon. Und ich wollte damit ein Geschäft für Seekajak-Touren eröffnen, ich wollte Touren zwischen den Gasthöfen anbieten, ich dachte, das wäre eine echt coole Sache, die man anbieten könnte, aber das ist dann einfach alles schiefgegangen. Ich habe die falsche Frau gewählt. Ich habe nicht... wir haben nie geheiratet, aber weißt du, ich werde auch nicht heiraten, aber ja, sie hatte einen Plan, von dem ich nichts wusste, okay? Aber ich sage dir, ich sage dir zu 100, dass es wirklich Geister gibt.

Ja, okay.

Ja, es war ein Herrenhaus mit 22 Zimmern. Ich bin dort, aber ich bin im Winter auf einer Insel in Maine.

Wir gehen hier voll in den Shining-Modus, ich sag's jetzt schon, es war

wie bei Shining, da waren nur ich und die Geister und das Ding und äh ja ja, du

ich komme nicht rüber als jemand, der an so etwas glaubt.

ich werde dir nicht lügen, ich werde nicht

Halt, nein, Mann, ohne

Ich bezweifle, dass Geister existieren, wow, gruselig, Mann. Ja, ja, also dann, aber die hatten dieses alte Ding gesprengt und dann habe ich mich einfach gefragt, na ja, was mache ich jetzt? Und das war, als der Forest Service hier oben Bewerbungen für die Konzession am Berg annahm. Zu der Zeit hatte Greg das Geschäft hier schon verloren, er war längst weg. Ja, also sagte ich, na ja, ich habe nichts anderes zu tun, also habe ich mich beworben. Und hier sind wir, wow, 20 Jahre später. Jahre, ja. Ich habe es einfach nicht erwartet, aber äh, ihr wisst schon, ich liebe es hier oben.

und du, du genießt die Tandems, ich meine, für mich ist es eine große, kraftvolle Gegend. Es ist...

eine Menge Verantwortung, ja, ich würde sagen, und es ist eine ganz neue Sache, zu tun, was

Du machst das, ja.

Ich meine, man weiß nie, was einen erwartet. In vielen Fällen ist es einfach der Wahnsinn, ich liebe es, aber manchmal denke ich mir auch: Oh mein Gott, was mache ich hier eigentlich? Aber es gibt auch Momente, die sind ziemlich magisch. Ich war jetzt bei mindestens drei oder vier Todesflügen dabei, bei denen ich Leute mitgenommen habe, deren letzter Traum – oder das, was sie vor ihrem Tod noch tun wollten – war es, wirklich zu fliegen.

Das ist so eine Art Bucket-List-Ding, das ist alles. Wow.

Ich habe vor Jahren einen Typen mit ALS mitgenommen. Ich glaube, das ist die bösartigste Krankheit, die man haben kann, weil du und dein Gehirn sind perfekt. Ja, deine Gedanken sind perfekt, du bist vollkommen kognitiv einsatzfähig, aber dein Gehirn kann einfach nicht mit dem Rest deines Körpers kommunizieren. Oh Gott, das ist, als wäre man Anakin im Körper oder so. Aber ich hatte diesen Typen, ich habe ihn mitgenommen, und er ist einen Monat nach dem Flug verstorben. Das war sein Traum, eine der letzten Dinge, die er noch machen wollte. Ich habe vor ein paar Jahren eine Frau hier mit Parkinson mitgenommen, ähnlich wie das. Sie konnte nicht sprechen, weil sie das in den späteren Stadien von ALS nicht können. Er konnte nicht sprechen, er konnte seine Arme nicht bewegen, er konnte seine Beine nicht bewegen, im Grunde war ertetraplegisch, aber die Augen verraten dir alles. Wow, ja, mir fällt es schwer, darüber zu reden, Mann. Ja, weil ich werde emotional, wenn ich darüber nachdenke, weil es...

das steht alles in den Augen dieser Menschen, und sie können zwar nicht sprechen, aber sie können immer noch lächeln und ihre Augen leuchten einfach. Sie nehmen es immer noch wahr. Ja, und Teil davon zu sein, ja, das macht es wirklich besonders. Ja, genau. Ich hatte ein paar von denen und dann gab es da einmal, war das...

genau das ist es, das einen so motiviert. Ja, das merkt man einfach, weil du so begeistert davon wirkst. Aber es ist...

diese diese ganz besonderen, bei denen es wirklich eine Bedeutung bekommt, ja. Und denk auch immer daran, da war einmal ein kleines 10-jähriges Mädchen, das ich mitgenommen habe, und der Vater sagte: „Hey, wissen Sie, sie ist sehr introvertiert und wird nicht viel sagen“, und wir haben sie mitgenommen und sie war sehr zurückhaltend und so weiter, aber er rief mich an, ich glaube am nächsten Tag oder zwei Tage später, und meinte nur: „Chuck, danke, wirklich, es hat meine kleine Tochter verändert, sie ist aus ihrer Schale herausgekommen, es ist erstaunlich, die Verwandlung.“ Und ich war wie: „Was, wie ein Gleitschirmfliegen-Flug?“ Ich nehme an, es hat sie einfach total verändert. Wow, ich war wie: „Wow, das ist echt cool, Teil davon zu sein.“ Ja, das ist

schön, ja

Das ist echt süß, oh ja, da sind noch die anderen, wenn man übelkeitsbedingt angepustet wird.

na ja, und du musst die Playboy-Mädels halt irgendwann mal mitnehmen, weißt du schon.

Das war ziemlich lustig, das war ein cooler Gig, ich muss sagen, das war ein guter Tag im Büro. Das werde ich nie vergessen. Ich flog zurück nach Osten, war am Flughafen in Boston und habe meine Voicemails auf dem Handy gecheckt und auf mein Gepäck gewartet, weißt du? Und da kommt diese Nachricht: Hey, hier ist so und so von der Produktionsfirma so und so und wir würden gerne mit dir sprechen, okay? Also habe ich ihn sofort angerufen und gefragt, worum es geht. Er sagt: Ja, wir wollen mit dir sprechen, und ich sage: Okay, wir machen diese Show, und er fragt: Würdet ihr euch dagegen ausgeben, mit Frauen zu fliegen, die, weißt du, topless oder höchstwahrscheinlich nackt sind? Ich sage: Ja, überzeug mich noch ein bisschen mehr, das wäre okay. Ja, also das war ein cooler Gig. Das war für den Playboy-Kanal Badass, die haben da eine Show namens Badass. Also ja, wir haben ihn fliegen gebracht. Wie...

Viele von ihnen waren da.

Es waren drei, die hatten anscheinend eine Menge Spaß.

Ja, ich habe mir die ein paar Mal angesehen, ja, und

Als sie uns dann verließen, sind wir an diesem Morgen geflogen. Ich habe es geheim gehalten, ich habe es kaum jemandem erzählt, oder? Weil ich mir dachte, ich bekomme so viele Anrufe von zehn Piloten von überall her. Ja, genau. Warum hast du es mir erzählt? Ja, genau, weil jeder Schirm, oder? Du weißt schon, was da auftauchen wird. Aber ich dachte mir, ich muss das unter Verschluss halten, weil ich mit niemandem darüber gesprochen habe, oder? Und wir haben unsere Suburbans geparkt, so drei davon in einer Sichelform, damit die Leute irgendwie sehen konnten, dass im Landeplatz etwas vor sich geht, weil wir direkt hinter den Suburbans gelandet sind, oder? Und die Leute konnten sehen, dass da etwas vor sich geht, aber sie konnten nicht genau sagen, was, außer sie kamen ein Stück näher. Ja, okay.

Ich stelle dich jetzt mal in die Publika: Wir haben gerade Jahrzehnte voller Großartigkeit besprochen, aber was war das Verrückteste, das du je im Sport gesehen hast?

Mann, das Verrückteste... ich weiß nicht, Mann, oh Mann. Du kannst ja drüber nachdenken, ich fange jetzt schon an, darüber nachzudenken, aber eine der coolsten Sachen, sogar noch besser, wenn... was ich irgendwie für einzigartig halte, es ist nicht verrückt, ähm wie die Weltmeisterschaft in Japan, die ich immer noch... die Organisation, ich war bei der Weltmeisterschaft und das war der Wahnsinn, aber am Ende hat Uli Wiesmeyer die... die Meisterschaft gewonnen und wir hatten diese, diese Zeremonie, die Preisverleihung, und sie haben ihn mit diesem grünen Sakko herausgeholt, so wie sie es beim Masters im Golf machen, ja? Und er hatte 10.000 Dollar in bar in dieser Tasche. Ich dachte mir, das ist das Meiste, von dem ich je gehört habe, dass jemand in diesem Sport so bezahlt wurde, ganz sicher. Ja, ja, das war ziemlich cool. Das ist cool.

ja, wow, und ja, wir sehen, ob mir noch etwas richtig Verrücktes einfällt.

ja, ich

Ich liebe alle Namen auf deiner Liste, das ist einfach unglaublich. Ich kann dir sagen, irgendwann habe ich mir ausgerechnet, dass das nicht mehr der Fall ist, aber ich glaube, bei meiner ersten oder zweiten X-Alps waren es so um 70 der US-Athleten, die seit dem Anfang angetreten hatten, weißt du, die US-Athleten, die entweder hier ihre ersten Erfahrungen gesammelt oder Zeit hier verbracht hatten, weißt du, Hansa, Nate, ich meine, die waren da, und mir fehlen einige, na ja, Will Gadd natürlich, weißt du, er war in der ersten, das ist irgendwie ein Nein, ich denke, das ist

Ich meine, ich habe das in dem Jahr gemerkt und dachte mir: Ja, schau dir das an, da ist ja Will Sun Valley. Ja, die Verbindung von Will Sun Valley zu den X-Alps für die USA ist ziemlich heftig. Ja, ja, egal.

Ich habe dich unterbrochen, woran hast du gerade gedacht?

da, aber nein, es ist

ein besonderer Ort, ja

Es ist jetzt so, ich kenne keine andere Fluglocation in Nordamerika, wo mehr Rekorde... ja, die werden einfach immer wieder aufgestellt und sie sind immer noch da, ein paar... ja, und wir haben letzten Sommer die FAI bekommen, ja, genau. Gut gemacht, Galen, ja, ein toller Flug, das war der Wahnsinn. Ich weiß, die Farmer sind alle total motiviert, ja, wir sind alle total motiviert, ja, wir müssen zurück, zurück zu den Einheimischen. Aber weißt du, die Menge an Talent, die Menge an Piloten, die hier durchgegangen sind, ist... ja, ziemlich bemerkenswert. Es ist bemerkenswert, ja, es ist echt cool.

Erzähl mir mal von Ghana. Wie lange machst du das jetzt schon?

Es war eine großartige, großartige Erfahrung. Ich bin da quasi hineingefallen, weißt du? Ich habe 2006 damit angefangen und wirklich... ja, also ich habe eine E-Mail von Mike von Matt Gertis bekommen. Er hatte eine E-Mail an alle Ozone-Händler geschickt und meinte, da gäbe es dieses Festival in Ghana und sie suchen Tandempiloten und... ja, weißt du, es ist eine kostenlose Reise nach Afrika, du fliegst einfach nur dort. Und ich dachte mir, ah, das klingt cool. Es waren nur noch etwa 10 Tage bis zum Festival, als ich mich gemeldet und eine E-Mail geschickt habe, und es war Walter Messer, der jetzt einer meiner besten Kumpels ist. Ja, Walter ist phänomenal, ein phänomenaler Pilot, der für dich geflogen ist.

eine Weile hier, ja.

ja, er hat einige Sommer hier verbracht und geflogen und ich habe...

eine Weile bei ihm zu Hause auf dem Weg nach Malawi, um ja, diesen ganzen Gig zu machen, ja ja ja, also

er ist, ich

ich meine, sein ganzes Ding mit den Greifvögeln ist der Wahnsinn, ja, ja.

sein Wissen über Bir und so, oh mein Gott, ja und ähm aber er ist heutzutage wirklich in Israel, er hat ja hier etwas verbracht, er ist nicht in

nicht mehr in Südafrika.

Nein, oh wow, nein, er hat Südafrika nicht vor allzu langer Zeit verlassen, aber er ist schon eine Weile in Israel. Eigentlich wollte ich vor ein paar Jahren mit ihm zusammenarbeiten, genau während Corona, und mit ihm bei APCO. Oh wow, aber ja, es sollte nur ein zwei- oder dreimonatiger Einsatz sein, aber ich konnte nicht ins Land einreisen. Israel hat die Grenzen ständig dichtgemacht. Aber ja, er hat mir vor ein paar Wochen eine WhatsApp-Nachricht geschickt, als die Raketen über ihm flogen, die Abfangmanöver, die Patriot-Raketenabwehr. Ich sagte: Geh rein, die wird auf deinen Kopf fallen! Aber ja, ich habe ihn kontaktiert. Ich kannte Walter zu der Zeit nicht, es war sechs, also habe ich ihn kontaktiert und gesagt: Hey, hör mal, es ist wahrscheinlich zu spät für mich, zu diesem Ghana-Ding zu kommen, aber bitte denk an mich für nächstes Jahr. Er meinte: Oh nein, wir haben Zeit. Gut, wir werden dich hierher holen.

Wir haben uns getroffen, hatten eine tolle Zeit und sind seitdem befreundet. Dann wurde er so beschäftigt, ich glaube, das war etwa fünf Jahre später, er war so beschäftigt mit den Raptors in seiner Anlage in Südafrika. Ja, sie konnten die Organisation für Ghana einfach nicht mehr stemmen und Sabrina Kirwin hat übernommen. Oh wow, vor etwa einem Jahr, und wir hatten in diesem Jahr viele Piloten, Becca und Cade und oh Mann, ich habe total vergessen, dass das ein großes Jahr war. Und ich weiß nicht, ob es für Sabrina gut passte, also war das, als Ed Stein, mein Kumpel aus Kalifornien und ein langjähriger Pilot, einer der alten Hasen, ja, er und ich... also er und ich haben das Ding gemacht, weil als ich 2006 zum ersten Mal davon erfahren habe, habe ich Ed davon erzählt und gesagt: Hey Mann, lass uns mal gehen, wenn du kommst, flieg mit mir nach Ghana.

Ich mache diesen Job und deshalb haben er und ich die Organisation übernommen, zumindest für die Piloten. Wir sind nicht die Gastgeber oder so, die Gastgeber sind das Tourismusministerium und die Ghana Tourism Authority. Die sagen uns also, wie viele Piloten sie brauchen und was passieren soll, und dann stellen Ed und ich das Team und die Nationalmannschaft zusammen.

und ihr nehmt einfach Einheimische mit auf Flüge, richtig? Also was...

Es ist so, es ist ein bezahlter Job für sie. Die Leute zahlen für die Flüge, aber das Geld fließt zurück an die Organisation oder in die laufenden Kosten der Veranstaltung. Okay, ich hab's verstanden. Ich weiß nicht, wie Walter das gemacht hat, weil Walter hat das Ganze angefangen, weil er dort an Telekommunikationstürmen gearbeitet hat und oben auf diesem Felsen war, weil das eine Steilküste ist, die sie haben, und äh in dieser Gegend namens Quaa, wo jeder zum Osterfest hinzieht. Er hat die Regierung irgendwie überzeugt und so gesagt: „Hey, lasst uns hier ein Stück Wald roden, wir machen einen Startplatz für Gleitschirmfliegen.“ Und jetzt ist es zu einem festen Bestandteil der Osterfeierlichkeiten des Landes geworden. Oh.

Wow, stell dir das vor.

Ich glaube, ich kenne nichts Vergleichbares auf der Welt, wo eine Regierung ein Gleitschirmfliegen-Event wie dieses sponsert, und das zu Ostern – es ist wie die Auferstehung Christi beim Gleitschirmfliegen, Wahnsinn. Aber jeder fährt in diese Region in Ghana, um Ostern zu feiern. Es ist so, als würdest du nach New Orleans fahren, wenn du Mardi Gras feiern willst, oder nach Rio, wenn du Karneval feiern willst. Also ist das der Ort, an den die Leute gehen, um Ostern zu feiern. Den Rest des Jahres ist die Gegend ziemlich ruhig, ziemlich langsam, aber zu Ostern ist es der Wahnsinn. Es wird einfach zu Straßenpartys mit Tanzen und Musik – ohne Musik passiert da gar nichts. Und ja, und sie lieben Amerikaner. Die Ghanaianer sind so gastfreundlich und sie sind einfach bereit zu feiern, Spaß zu haben und sich zu amüsieren. Wow, und äh, also das Festival – ja, die Leute zahlen das Geld, und es geht zurück an die Regierung, um die Fixkosten zu decken. Für die Piloten ist es im Grunde eine kostenlose Reise, alles ist bezahlt – deine Fluggesellschaft, deine Unterkunft, dein ganzes Essen, alles ist bezahlt. Es ist eine coole Reise, eine coole Reise, Ed, und ich werde einen kleinen Betrag bezahlt, weil wir es tatsächlich organisieren, organisieren, ja, zusammenstellen. Es ist

eine tolle Reise

Es ist viel, wissen Sie, viel internationaler Papierkram und so weiter, aber

Und wie groß ist das Team? Wie viele Piloten braucht ihr?

Das variiert. Am meisten hatten wir meiner Meinung nach so um die 14 oder 15, oh wow, in einem Jahr, und sind

fliegst du?

den ganzen Tag? Ist das so eine Art Flugplatz? Wow, den ganzen Tag überlappend fliegen, also einfach Runden fliegen, und bei etwa 85 deiner Flüge sind sie flugfähig, weißt du? Das ist diese äquatoriale Luft, ja, große weiche Kanten an der Thermik und der Durchmesser ist schön und er – die würden wollen, dass wir schneller arbeiten, weil es mehr erzeugt, ja Mann, du kommst in die Luft, weil ich meine, es ist so heiß und feucht, ja, ja, man braucht eine Weile, um sich daran zu gewöhnen. Ich meine, du denkst nur daran, dich vorzubeugen, um deine Schnürsenkel zu binden, und du schüttest schon Schweiß aus, deshalb fühlt es sich in der Luft einfach großartig an, du kannst die Wolkenbasis erreichen, wie viele

Tandems, machst du da einen Tag lang?

Das kommt darauf an, wer du bist, ja genau. Wenn du Okada aus Japan bist, wirst du wahrscheinlich 30 Prozent mehr machen als der Rest von uns. Wir nennen ihn Okada Kikai, das bedeutet die Maschine, ja japanisch, richtig? Aber ich mache normalerweise sieben oder acht, Okada macht vielleicht 10, 11, 12, die meisten von uns sind so, weißt du, Blake Pelton, der ist oft da. Oh cool, er kommt oft mit uns dorthin. Wir haben einen Kern, wie lange bist du normalerweise unterwegs? Nur ein paar Wochen? Oh, das Festival dauert so drei bis vier Tage. Oh okay, es beginnt am Freitag vor Ostern, also ist der Freitag ein halber Tag, weil ich die Eröffnungszeremonie und so habe, dann ist der Samstag ein ganzer Tag, Sonntag Ostern ist ein ganzer Tag und dann meistens ein halber Tag am Montag, an Ostermontag, aber ich bleibe dort eine Weile. Ja, und Ed und ich haben gearbeitet an

einen Art Schulungsprogramm dort aufzubauen. Ich wollte gerade fragen, ob es irgendwelche

von ihren lokalen Piloten oder lokalen

Leute, ja, da sind jetzt einige Einheimische, die fliegen. Und nun, sie brauchen mehr, wir werden es schaffen. Es ist typisch für die Regierung, wissen Sie, Bürokratie und Papierkram. Ja, wir versuchen wirklich, sie dazu zu bringen, ernsthafte Anstrengungen zu unternehmen, um dort eine Art Schule zu etablieren. Aber ihr erster Pilot war Jonathan, Jonathan Quay, und ich habe ihn beim ersten Mal mitgenommen, als ich 2006 in Ghana war. Ich habe das Foto von unserem Flug noch und ich erinnere mich immer daran, weil ich vergessen habe, wie alt er war. Er sah aus wie 12, aber ich glaube, er war so 20 oder so. Und wir sind hochgegangen, ich weiß nicht, Cloud Bay, ein paar tausend Meter über dem Startplatz, und er drehte sich zu mir um und sagte: „Es ist kalt.“ Du bist die erste Person überhaupt, die diese Worte jemals in Ghana gesagt hat. Und ja, also haben wir angefangen, ihm ein bisschen Groundhandling und so weiter beizubringen. Aber wir konnten nur so viel mit ihm machen, weil unsere Zeit dort begrenzt ist. Und dann hat er seinen Masterabschluss gemacht und er hat also ein gewisses Einkommen und er hat es sich selbst vorgenommen und ist nach Indien gegangen und hat dort seine Pilotenzertifizierung bekommen. Und dann war er weg, sein allererster zertifizierter Gleitschirmpilot, und dann...

Jetzt ist er ihr allererster Tandempilot, also fliegt er mit uns Tandems. Das ist echt cool, wirklich cool. Ja, und es gibt noch ein paar andere, ich glaube vielleicht vier weitere Solo-Piloten in Ghana. Einer lebt in der Schweiz, einer hier in Kalifornien, aber ja, es gibt noch ein paar, die immer noch lokal in Ghana leben, aber die kommen normalerweise alle zum Festival.

das ist einfach so eine coole Sache, die ganze Energie des Events. Ich kenne kein anderes Festival, das so ist, weißt du? Es klingt fantastisch. Ja, die haben Live-Musik und Tänzer und und es ist einfach der Respekt, den sie für das Gleitschirmfliegen zeigen. Das ist wirklich, das macht richtig viel Spaß.

Ja, man fühlt sich nicht wie ein Dreckspatz, den wir benutzen, ja, wir sind immer noch Dreckspatzen, wir sind immer noch Dreckspatzen, ja, ich meine, das ist eine gute Sache, das ist eine Yvonne Schnard, ja, ein Dreckspatz zu sein ist eine gute Sache, aber das ist

Das ist gut, das ist gut, das ist gut, das ist gut, das ist gut.

Das ist cool, dass sie den Respekt davor haben. Das ist ziemlich tiefgründig. Die meisten Leute – oh ja, ich habe das unten in Cozumel gemacht. Nein, nein, es ist kein Parasailing, das ist nicht das, was ich mache. Genau.

Ja, und es ist Wahnsinn, weil sie es wissen. Wenn du Gleitschirmfliegen sagst, verstehen sie das. Die Leute im ganzen Land wissen, was das ist. Ja, sie verwechseln es nicht mit Parasailing, und das ist hier nicht der Fall. Ja, genau. Weißt du, bis heute wissen die Leute nicht, wovon du redest. Bis heute ist es immer noch unser Parasailing. Nein, nein, richtig. Und die andere Sache, ich denke, das ist irgendwie subtil, aber ich finde es ziemlich cool: An den meisten Orten sagen sie: „Na, ein Gleitschirm hat das gemacht, ein Gleitschirm hat das getan.“ Aber nein, der Gleitschirm ist das richtige Objekt, das leblos Objekt in der Tasche da drüben, richtig? Wie Kanga sagt, der Heißluftballon. Ja, genau. Aber dort nennen sie dich Piloten, so wie: „Oh ja, hier sind die Piloten“ oder die Gleitschirmpiloten. Oh cool, es ist ja ziemlich cool, dass sie den Unterschied erkennen, oder? Ja, da steckt hier Expertise drin, da ist Wissen vorhanden, da ist das korrekte Lexikon, richtig? Oh, sehr.

cool, ja Chuck, ich habe das vielleicht seit ein paar Jahren nicht mehr gefragt. Früher habe ich diese Frage bei all meinen Gästen ständig gestellt, weil ich sie einfach gerne mochte, aber egal, ich mache das nicht mehr so oft. Aber bei dir ist es absolut angemessen, weil es so viel Zeit gibt, ich weiß nicht, was der Sinn des Lebens ist. Ah, genau, ja, Will Wills war der Beste, seine Antwort war: Du darfst alles noch einmal machen. Aber weißt du was?

Ich sage, ich werde nicht alles noch einmal machen. Ich werde...

hier, aber wenn du die Uhr zurückdrehen könntest zu deinem 50-Stunden-Ich, also irgendwo in diesen Jahren 86, 87, irgendwo da drin, weißt du, du bist wieder in Cape Cod und du startest für sechs Minuten von Sachen ab, so eine Sache, irgendwo am Anfang. Wenn du heute zurückgehen und mit diesem Chuck sprechen könntest, was würdest du ihm sagen?

das ist ein

das ist eine schwere Frage, weißt du, man darf die wichtigen Momente in deiner Fliegerkarriere nicht ignorieren. Ich denke, es gibt Zeiten, in denen ich zurückblicke und denke: Ja, ich hätte da vielleicht etwas anderes machen können, weil ich mich immer gefragt habe, ob ich bei bestimmten Dingen geblieben wäre – hätte ich dann Gleitschirme entworfen oder mehr in der Fertigung gearbeitet, so etwas in der Art. Ich weiß nicht, aber ja, ich würde sagen, ignoriere einfach nicht die wichtigen Momente, denn manchmal erkennt man die wichtigen Momente in seinem Leben gar nicht. Also ja, aber

Weißt du, und ähnlich dazu schaue ich manchmal zurück und frage mich, ob ich, wenn ich in der Schule geblieben wäre oder einen anderen Weg eingeschlagen hätte, was wäre gewesen. Ich weiß nicht, ich meine, es hätte sicher etwas mit der Luftfahrt zu tun gehabt, oder? Ich schaue zurück und es gibt nichts zu bereuen. Ich meine, es war eine unglaubliche Zeit im Gleitschirmfliegen. Gleitschirmfliegen war ein Mittel, um die Welt zu sehen. Ich meine, für dich muss ich das nicht sagen, es war einfach eine phänomenale Zeit, eine unglaubliche Reise. Und dann denke ich mir, würde ich es eintauschen? Würde ich es für etwas anderes geben? Ist das Gras woanders grüner? Ich weiß nicht, aber manchmal schaue ich zurück und denke mir, na ja,

Die Naval Academy wäre vielleicht auch cool gewesen und ich wäre schließlich zum Astronaut geworden, ich denke darüber nach. Würde ich das tun? Ich würde liebend gerne auf dem Mond laufen, aber ich weiß nicht, ob ich das ernsthaft tun würde. Aber wenn es darum geht, meine fast 30, fast 40 Jahre Gleitschirmfliegen einzutauschen, nur um auf dem Mond zu laufen, dann denke ich, würde ich es tun. Ich weiß nicht, es ist schwer zu sagen, weil es, wie gesagt, ein unglaubliches Abenteuer war, aber ich denke, auf dem Mond zu laufen, wäre einfach lebensverändernd. Ich glaube schon. Wer weiß? Ja, ja, egal.

Nun, wir haben gleich eine Gruppe von Leuten hier, um das zu feiern, was du hier geleistet hast, und wir werden uns noch etwas von dieser schönen Flasche Glenlivet gönnen. Ja, 18 Jahre alt. Oh Gott. Aus den Highlands. Sie ist wunderschön. Ich versuche gerade, mich davon fernzuhalten. Aber Chuck, du bist eine Legende. Wir schätzen dich wirklich sehr. Was du hier über die Jahrzehnte hinweg accomplished hast, ist unglaublich. Du hast den Weg geebnet und vielen Leuten die Hand gehalten, und ich schätze das, Mann. Ich schätze deine Geschichten. Ich schätze dich, Mann. Ich

Ich meine, was du hier machst, weißt du, du und Nate und Farmer und Hans und all diese glaubwürdigen Flüge, die hier durchgeführt wurden, und sogar Underdogs wie Carell, die da draußen einfach alles geben. Ja. Ich meine, es ist etwas Besonderes. Es war wirklich etwas Besonderes. Es wird wunderschön sein. Es wird Teil von jedem sein. Es war es. Es ist ein besonderer Ort. Ja.

Es ist ein wirklich einzigartiger Ort. Ich kann ein bisschen davon durch die Augen der World-Cup-Piloten sehen, die hierhergekommen sind. Meine erste große Veranstaltung hier war der World Cup 2012, aber dieses Mal hier in Utah zu laufen und diese Europäer zu sehen, die wir so sehr schätzen... Ja. Sie sehen dieses Gelände. Utah ist genau wie Idaho, und die denken sich einfach nur: „Moment mal, was?“ Ja, verstehst du? Ja, es ist besonders. Es ist einzigartig. Es ist besonders. Chuck, danke, Mann. Ich weiß das zu schätzen. Danke für alles, was du getan hast. Danke, dass du mich hierher gelassen hast, Mann. Was für eine tolle Auswahl an Geschichten und was für eine Liste an Leuten. Ich meine, schau dir das an. Schau dir all diese Leute hier an.

Nun, ich war, wie gesagt.

Du bist ein Glücklicher. Ich hatte so viel Glück, einfach nur mit Giganten zu wandeln, mit Giganten zu fliegen. Also, ja.

Hab dich lieb, Alter. Genial. Danke, Mann. Danke,

dich. Wenn

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Das ist also viel günstiger als ein Magazin-Abo. Und es macht all das möglich. Ich möchte diese Show nicht durch Werbung oder Sponsoren finanzieren. Das wird uns ziemlich häufig gefragt. Aber aus vielen verschiedenen Gründen, die ich schon oft gesagt habe, möchte ich das nicht tun. Ich mag es nicht, wenn so etwas am Anfang der Show kommt. Und ich möchte auch, dass ihr wisst, dass dies authentische Gespräche mit echten Menschen sind. Das sind nur unsere Meinungen. Aber unsere Meinungen werden nicht durch Sponsoren oder Werbegelder verzerrt. Ich halte das für ein ziemlich toxisches Geschäftsmodell. Ich hoffe, ihr versteht das. Ihr könnt uns unterstützen. Wenn ihr auf cloudbasemayhem.com geht, findet ihr die Möglichkeiten zur Unterstützung. Ihr könnt es über patreon.com/cloudbasemayhem machen. Wenn ihr ein wiederkehrendes Abonnement wollt, könnt ihr das auch direkt über die Website tun. Das können wir machen. Wir haben versucht, es wirklich einfach zu gestalten. Und das gibt euch Zugriff auf all das Bonusmaterial.

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