234. A lifetime in the clouds - Chuck Smith

Hallo zusammen, willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Ich wollte diese schon lange machen, sie würde definitiv in unsere Legendenserie fallen, aber Chuck Smith, der unser Tandem-Unternehmen hier in Sun Valley seit Anbeginn der Zeit leitet, hat bereits Ende der 80er Jahre angefangen. Ich muss gleich mal durch diese Liste von Namen gehen, aber Chuck war einfach unglaublich prägend für die Flugindustrie. Chuck Smith, den ich hier in den letzten 40 Jahren gesehen habe, hat so gut wie jedem, der hier vorbeigekommen ist – wer auch immer das mal war – etwas beigebracht, und wie wir in der Show ein bisschen besprechen werden, hat Sun Valley etwas ganz Besonderes an sich. Ich glaube, irgendwo um die 50 %, vielleicht sogar ein bisschen mehr, von allen US-amerikanischen...

Athleten, die über die Jahrzehnte bei den Red Bull X-Alps angetreten sind, haben hier in Sun Valley ihre ersten Schritte gemacht, darunter Will Gadd. Nate Scales, Mitch Riley, natürlich Hans Urmanek, ich selbst, Willie Connell – die Liste geht immer weiter. Ein ziemlich besonderer Ort aus vielen Gründen, aber Chuck hat diesen Standort für sein Tandemgeschäft ausgewählt und er hat immer hart durchgearbeitet, er war über all die Jahre hinweg super leidenschaftlich dabei, und das war sein letztes Jahr. Er wird den Laden schließen. Den Laden schließen. Nach diesem Sommer wird er wahrscheinlich immer noch rausgehen und sein Ghana-Projekt machen, von dem ihr in der Show hören werdet, aber für Sun Valley Paralighting, das hier schon sehr lange eine feste Größe ist, ist das das Ende. Und er hatte das große Glück, in den letzten 30 Plus Jahren mit tonnenweise sehr bekannten Namen geflogen zu haben, und lasst mich mal auf einige von diesen eingehen.

Ich meine, er fing im Osten an. Im Osten in den späten 80ern unter der Anleitung von John Bouchard und flog dort mit seinem Bruder, Dixon White, den Yates-Brüdern, Michael Gaudu, Philip Renudua – sorry, ich hatte den Namen falsch – Granger Banks, einer Menge Fallschirmspringern, Peter Zimarelli, den Domenico-Brüdern und dann Bob Schick, Bob England, Ken Baer, Todd Bibler. Du müsstest dich vielleicht verzweifelt in die Show schleichen. Viele von diesen Leuten habe ich, Amy Brothers, Lee Kieser, Chris Santacroce, Jimmy Grossman, der vor ein paar Jahren bei einem Kajakunglück hier gestorben ist, ich vermisse ihn, Joe Gudzinski, Scott Gresset, Chris Blachley, Greg Kelly, die Ferguson-Brüder, Josh Cohn, natürlich, Zach Housington, Mark Shipman, Jan Stenstervold, Pierre Boulot mit Subair, Xavier Raymond, Uli Weissmeyer, Bruce Goldsmith, Richard Gallone, Robbie Whittall, John Pendry, John Heine, das habe ich in der Show gelassen, und Robbie, ich wollte Richard Gallone immer mal dabei haben, aber leider habe ich diese Gelegenheit nicht mehr, aber er hat viele der Kletterguides unterrichtet, denn wie wir alle wissen, wurde das ursprünglich als Abstiegswerkzeug gesehen, und jetzt wird es natürlich als Aufstiegswerkzeug in den Bergen benutzt, aber er hat eine Menge Kletterer unterrichtet, Dave Carl, die Grant-Brüder, Jeff Swayze, natürlich Bill Bell und eine Menge anderer Kletterer.

und arbeitete für eine Reihe verschiedener Hersteller, aber es hat ihn einfach gepackt. Er zog nach Europa, um es zu verfolgen. Er bestieg 1989 den Alca Congua, um einen Flug zu versuchen, was in einer totalen Katastrophe endete. Ihr werdet ein wenig darüber hören. Er hat einige Sachen in Kitty Hawk gemacht und dort in den Bäumen abgestürzt. Ich bin mir nicht sicher, ob wir in dieser Folge darüber gesprochen haben, aber vielleicht. Er nahm an den Weltmeisterschaften 1989 teil. Er war unser Dialone-Gewinner, der erste US-Nationalmeister, und ihr werdet hören, worum es damals bei dem Point ging. Er arbeitete mit den Smith-Brüdern und am Mount Holm. Er machte Tandemflüge mit Dick Jackson in Aspen und war dort eine ganze Weile Miteigentümer, bevor er seinen Weg nach Sun Valley fand und sich hier niedergelassen hat.

Er spricht über Hobbs und wie er damals mit Larry Tudor dorthin gegangen ist, um Rekorde zu jagen, und hat eine Menge in Europa und hin und her gemacht. Und, wissen Sie, zu diesem Zeitpunkt hatte er komplett aufgegeben, was er mit seinem Leben vorhatte, und blieb einfach beim Fliegen, bevor er einen verrückten Unfall hatte, von dem er denkt, dass er durch ein Erdbeben in der Nähe von Reno ausgelöst worden sein könnte. Er spricht über das Leben vor dem Unfall und nach dem Unfall. Chuck erzählt vom World Cup in Japan und der Landung in der Stadt bei Goal und wie er Mitch McAleer beobachtet hat, wie er in die Wolken hinein- und herausgeflogen ist und einige seiner wahnsinnigen Loops gemacht hat. Ja, wir hatten viel Spaß damit.

Es war schön, ihn zu Hause zu haben und das persönlich zu machen. Das kommt nicht oft vor. Es war toll, diese Show endlich mit jemandem zu machen, der so prägend für das Freifliegen war und so wichtig für uns alle hier in Sun Valley ist. Natürlich sind viele der Piloten, die ich erwähnt habe, heutzutage auf der ganzen Welt verstreut, aber es hat viel Spaß gemacht. Einige großartige Geschichten. Ich denke, es wird dir gefallen. Prost.

Chuck, ich kann solche Sachen nicht oft persönlich machen. Willkommen in meinem Haus. Wir wollten das schon seit 10 Jahren machen, aber das gibt uns nur mehr Zeit für noch mehr Geschichten. Wie geht's dir, Kumpel?

Mir geht's gut. Hey, danke für die Einladung. Es ist echt toll, hier zu sein. Also,

weißt du, das ist eine verrückte Zeit. Du bist schon ewig der König auf unserem Berg, also schon viel, viel länger.

Das

Der Titel gehört dir, Mann. Du hast da oben einen Distanzrekord stehen. Also,

Wir müssen uns mal Zeit nehmen. Ich freue mich riesig, dass du diese Liste mit all den Legenden und den Leuten erstellt hast, mit denen du über die Jahrzehnte geflogen bist und die du kennst, aber lass uns die Uhr mal zurückdrehen zum Anfang. Du hast damit mit deinem Bruder angefangen, soweit ich verstehe. Wie hat das alles angefangen? In welchem Jahr? Wie alt warst du? All diese lustigen Daten und so weiter.

Also, ich bin ins Gleitschirmfliegen eingestiegen, ich glaube, wie viele der anderen frühen Piloten, wir kamen über die Kletter-Community dazu. Und für mich ist es irgendwie einfach passiert. Ich bin auf Cape Cod aufgewachsen und tatsächlich gibt es auf Cape Cod eine reiche Geschichte des Gleitschirms, bis zurück zum Mann, Ende des 19. Jahrhunderts, Anfang des 20. Jahrhunderts, wissen Sie, tatsächlich in den 20ern hatten die Deutschen dort in meiner Heimatstadt Wellfleet eine Gleitschirmschule, die liegt Richtung Ende von Cape Cod, wissen Sie, am äußeren Ende des Arms dort. Und wir haben diese wirklich hohen Sanddünen-Klippen. Und ich glaube, dort wurden einige Rekorde aufgestellt.

Ich habe vergessen, wer das gesagt hat. Es war auf der Bay-Seite und das war, ich glaube, nur die Wright-Brüder übertroffen. Ich denke, ihr Rekord damals lag bei etwa acht Minuten. Und dies war das erste Mal, dass jemand ab Sanddünen mehr als 15 Minuten in der Luft blieb. Eigentlich eine Sanddüne namens Corn Hill. Und das wissen viele Leute nicht. Ich bleibe beim Thema Gleitschirmfliegen, aber wir werden kurz abweichen. Die Leute kennen die allgemeine Geschichte, wie die Pilger mit der Mayflower kamen und nach Plymouth gingen und auf dem Plymouth Rock landeten und all das. Nun ja, das ist alles ziemlich konstruiert, aber bevor sie tatsächlich nach Plymouth gingen, hingen sie etwa einen Monat lang in meiner Heimatstadt und am äußeren Cape herum und suchten nach Wasser und so weiter.

Und sie, sie stießen auf diesen Vorrat an Mais, der den lokalen Wampanoag-Indianern gehörte, und sie stahlen ihn. Und, jedenfalls, deshalb heißt es Corn Hill. Und, sie fanden das. Abgesehen von dieser Geschichte, die weit zurückreicht, gibt es da aber eine Menge Gleitgeschichte. Und, nur ein Meile oder zwei von meinem Haus, in dem ich aufgewachsen bin, ist, wissen Sie, der Startplatz und auch der Ort, an dem die Deutschen diese Gleitschirmschule hatten und so weiter. Und, die Hauptflugstätte, viele Leute in der US-Fluggemeinschaft werden Whitecrest Beach kennen. Wissen Sie, wenn Leute auf Cape Cod fliegen, dann starten sie von dort.

Und ich habe mir jahrelang die Hängegleiter dort fliegen sehen. Und ich dachte mir, das muss ich machen. Ich muss das machen. Ich muss mir einen besorgen. Ich muss herausfinden, wie das geht. Und im Grunde habe ich dann Geld gespart, um mir einen Hängegleiter zu kaufen. Und ich glaube, es war Ende 1986 oder Anfang 1987. Ich war schon seit, ich weiß nicht, fünf oder sechs Jahren beim Klettern. Und ich habe gelesen, dass man beim Klettern...

und Bergsteigen. Ja.

Ich habe mit dem Klettern angefangen. Die sind zum Eisklettern und dann zum Bergsteigen übergegangen, ihr wisst schon, es ist hart, Bergsteiger auf Cape Cod zu sein. Ja, wir haben es irgendwie hinbekommen. Und, äh, und, äh, also bin ich auf diesen, äh, diesen Artikel im Klettermagazin gestoßen, geschrieben von John Bouchard, und, äh, John ist natürlich, äh, eine Legende in der Kletter-Community, definitiv in der Kletter-Community von New England. Und es war ein Artikel darüber, wie er in Frankreich auf Gleitschirme gestoßen ist. Und das war sogar noch vor dem Zeitpunkt, an dem ich glaube, dass das Wort Gleitschirmfliegen überhaupt existierte. Wir, wir haben meistens das Wort Parapente benutzt. Ihr wisst schon, den französischen Begriff. Sicher. Und, äh, sobald ich das Bild sah, oh, diese Typen, die in Frankreich fliegen, habe ich gesagt, das ist es.

Ich musste das machen, weil das Hauptargument war – und das, woran wir in der Anfangszeit glaubten –, dass jeder Bergsteiger einen davon als Teil der normalen Ausrüstung als Abstiegshilfe haben würde. Also sagte ich mir: Das ist es. Ich muss mir so einen besorgen. Ich bin tatsächlich einmal nach New Hampshire gefahren, mit meinem Kumpel Mike Nagel, meinem Kletterpartner zu der Zeit. Und ich bin einfach an einem Samstagmorgen unangekündigt bei John Bouchards Haus vorbeigekommen. Ich sagte: Hey, ich möchte einen Gleitschirm kaufen. Wirklich? Er hat sie hergestellt. Ja. Die Firma war Feral Corporation. Ich kannte seine Firma, Wild Things. Und er hat Kletterausrüstung hergestellt, weißt du, Gurtzeuge und so, Expressschlingen und so weiter.

Tatsächlich arbeitete Bill Belcourt für ihn. Genau. Und da habe ich Bill zum ersten Mal getroffen. Es war etwa ein Jahr nachdem ich meinen Gleitschirm gekauft hatte. Du machst wohl Witze.

Also ist das irgendwie spät, 87, 80. Ja. Also ich bin...

ich bin mir nicht sicher, wann Bill da war. Ich habe Bill wahrscheinlich sicher 88 getroffen. Okay. Also 87 habe ich den Gleitschirm bekommen und es war, äh, wissen Sie, man hat seinen Gleitschirm damals ein bisschen anders erworben. Ich meine, es gab wirklich nicht viele Instruktoren. Äh, wissen Sie, ich bin hingegangen und habe Mark Twight geweckt, der ist ein berühmter Kletterer. Er arbeitete damals für John und lebte in seiner Hütte, und ich sagte ihm, ich möchte einen Gleitschirm kaufen. Und damals hat man ihnen einfach gesagt, welchen Gleitschirm man will, welche Farben man auf den Zellen möchte und äh, Neun oder Elf. Ja. Neun oder Elf, ich glaube Sieben und Acht, die kleinen. Und äh, dann haben sie ihn per UPS an dich geschickt.

Du hast es in der Kiste bekommen. Da gab es ein, ähm, Verständnis, nein, kein Verständnis. Äh, oh, ich habe vergessen, was es war. Es war ein Buch im Web. Ich bin nicht

Natürlich, wenn es schriftlich festgehalten wurde.

von Dennis Pagan, aber es war ein Verständnis. Dieser Typ war ein anderes Buch, das davor kam. Ich kann mich nicht erinnern. Ich habe es noch irgendwo. Und ein Video, es war nicht wirklich ein Anleitungsvideo. Es zeigte einfach Leute beim Fliegen und Abspringen. Ja. Also bin ich in sein VHS und schaue es mir an. Ich denke mir so, okay, du ziehst an dem Ding, du ziehst das hier hoch, du hältst da fest und, du weißt schon, bin mit meinem zu den Sanddünen gefahren. Ja. Oh, und wir flogen damals in unseren Klettergurten. Es gab nichts anderes zum Fliegen. Natürlich. Und, äh. Nur etwas Gurtzeug. Es hat mich etwa eine halbe Stunde gekostet, herauszufinden, wie ich mich in die Luft bekomme. Aber als ich es geschafft hatte – und ich weiß, dass viele Leute das schätzen werden, wenn sie zum ersten Mal das Gefühl des Fliegens hatten –, denke ich heute noch immer daran zurück.

Es ist immer das Beste. Ich war nur so einen Meter in der Luft für etwa drei Sekunden, vier Sekunden höchstens. Wir haben dieses Gefühl ewig gejagt. Ja, genau. Ja. Dieses Gefühl. Ich weiß nicht. Das wird jeder verstehen. Absolut. Und man vergisst es nie. Ja. Es war unglaublich. Wow. Und ich dachte mir nur so: Wow, ich habe gerade den Traum erfüllt. Es war fantastisch. Und dein

War dein Bruder dabei?

Also, mein Bruder, ich bin da draußen. Er war noch in der Schule. Und, weißt du, mein Bruder Rob und ich, wir waren so etwas wie die Gebrüder Wright in den Sanddünen, aber bei weitem nicht so schlau. Wir haben uns fast gegenseitig umgebracht. Ich weiß gar nicht wie oft. Die Leistung dieser Gleitschirme war so schlecht. Man war ständig an der Grenze zwischen Segeln oder davon weggeblasen zu werden. Ich meine, dieses Fenster war so schmal. Und ich kann einfach nicht glauben, dass wir uns bei dem ganzen blöden Zeug, das wir gemacht haben, nicht wirklich verletzt haben. Aber wir sind in extrem starken Winden geflogen, er hat sich an mir und an meinen Knöcheln festgehalten, ist in die Luft gelangt und hat dann losgelassen.

Und er konnte nicht länger halten. Oder, weißt du, wir sind an Strände gefahren, wo es keine Dünen gab, aber der Wind war onshore. Es war Wind, weißt du, und oder windward. Und also haben wir viel gemacht, weißt du, einfach ein Seil an jemanden binden, weißt du, und dann ab nach oben. Ja. Du fliegst wie ein Drachen. Genau. Und ich habe mein Klettergurtzeug und so eine Achterschlinge benutzt, um quasi, weißt du, denjenigen in der Luft zu sichern und Handschlaufen in die Seile zu machen. Und, äh, ja, wir haben keine Gleitschirme gesprengt. Ich war überrascht, dass wir das nicht getan haben, aber wir haben, weißt du, aber ja, wir haben etwas über Lockout gelernt. Das ist sicher.

Einfach nur durch Ziehen schleppen. Ja. Einfach nur

indem man sie wie einen Drachen fliegt. Ja. Einfach mit einem Seil verankert, und der Pilot driftet dann zu weit zur Seite. Und ich erinnere mich, wie mein Bruder fast einen Steg oder eine Mole getroffen hätte, eigentlich riesige Felsen. Ich dachte mir: Wie soll ich meiner Mutter erklären, dass ich gerade ihren zweiten Sohn umgebracht habe? Aber wir haben überlebt und, ja, hier sitzen wir jetzt. Wenn

Ich schaue mir diese Videos aus der Anfangszeit an, die Begeisterung in Kombination mit dem Absurden ist wirklich fesselnd. Ich meine, man sieht euch da drin und denkt: Das war episch. Und ihr redet von einem viersekündigen Sledder, wisst ihr, einfach jeder ist dabei, das Ganze auseinanderzunehmen. Ich meine, ich rede von den Gleitschirmen, das Auseinandernehmen und dann wieder zusammenbauen. Und einfach nur... wisst ihr, wie glücklich wir es heute haben, dass unser erster Flug 20 Minuten lang bei Baldy sein kann. Es

Es hat echt Spaß gemacht, dabei zu sein, und es war vor allem John Bouchard, der in dieser Kletter-Community in New England, zumindest der, in der ich mit dabei war. Und ja, es war genau das, was du gerade gesagt hast. Es war diese Begeisterung und wir waren so aufgeregt. Und es war ein Großteil der Kletter-Community in North Conway, wo John Bouchard lebte und wo er seine Firma hatte, weißt du, und da waren Leute wie Joe Lentini und die Grant-Brüder, Jeff Swayze und ein anderer Typ, der immer noch da ist, Dave Carl. Die waren alle Kletterführer dort oben und wir waren alle so wie: Wir haben einen Kletterturm wie White Horse Cliff gemacht und es war diese große Platte oben, von der wir gestartet sind.

Ich meine, das ging gar nicht. Wir waren alle so, wir haben zum Beispiel White Horse Cliff bestiegen und da oben war diese riesige Platte, von der wir abgehoben sind. Nun ja, da gibt es keine Möglichkeit, dass man aufhört. Und wir sind dann unten am Echo Echo Lake gelandet. Ich erinnere mich, wie wir uns getimt haben. Ich sage: „Wow, ich war eine Minute und 57 Sekunden in der Luft.“ Und der andere: „Tja, ich war zwei Minuten und 10 Sekunden. Ich hatte Auftrieb.“

Aber wir wussten damals eigentlich nichts davon.

nichts

über Meteorologie, Aerodynamik oder irgendwas, aber es war, es war diese Art von Aufregung und Begeisterung, ja

Nate hat da eine tolle Geschichte von damals, ich glaube, das war sein erster Flug vom Greenhorn, aber weißt du, er ist in den Skiladen gegangen und der Typ hat gefragt: „Hey, willst du Gleitschirmfliegen gehen?“ Und wen auch immer er gefragt hat, der hat gesagt: „Nein.“ Und Nate meinte: „Ich gehe.“ Und er nimmt ihn vom Greenhorn mit, er landet und der Typ sagt: „Okay, jetzt weißt du genauso viel wie ich, ich...“

Ich liebe es einfach, weißt du? Genau das ist es. Also, man findet sich einfach zurecht. Weißt du, das ist auch ein bisschen vergleichbar, oder? Also, als ich mit dem Fliegen anfing und dann, weißt du, ich wollte diesen Herbst zurück zur Schule gehen...

Genau, ja.

und meinen Abschluss gemacht. Ich war schon ein paar Jahre nach dem College fertig. Ich hatte ein paar Jahre studiert, wollte gerade zurückgehen, und dann: „Was studierst du?“ „Fernsehproduktion.“ „Fotojournalismus?“ „Oh,“

Das ergibt schon Sinn, ja, und

Also, ich wollte gerade zurückgehen, und dann war das ungefähr die Zeit, als ich das Gleitschirmfliegen entdeckt habe. Und dann sagte mein Kumpel Mike: „Hey, hör mal, ich fliege diesen Herbst in die Schweiz zum Klettern“, und ich dachte mir: „Scheiß auf die Schule, ich gehe zurück nach Europa.“

und zur großen Freude deiner Eltern, bin ich sicher, ja.

Sie meinten so: „Okay, aber ähm...“ Also habe ich das gesagt, um zu der Parallele zu kommen, die ich vorhin erwähnt habe, nämlich dass ich nach einem Jahr Fliegen in Europa – weil ihr wisst, ich war für einen Monat oder zwei während meines letzten Schuljahres als Austauschschüler in Deutschland – und wir sind bis heute beste Freunde. Wow, ihr wisst schon, nach gut 40 Jahren. Aber, ähm, ich hatte ein Basislager in Europa, um dort zu wohnen, zu arbeiten, und dann, ihr wisst schon, ein oder zwei Monate zu arbeiten und dann ein paar Wochen in die Schweiz zu fliegen, um zu fliegen, zu klettern und so weiter. Nach diesem Jahr kam ich zurück in die Staaten und...

Sag mal, warst du damals eher der Klettertyp oder eher der Flieger?

das Fliegen hat das Klettern abgelöst. Okay, ja, ähm, nicht sofort, ja, weißt du, weil ich es als Abstiegshilfe wollte, ja, aber ähm, über die Jahre wurde es weniger Klettern und mehr Fliegen. Deshalb sage ich zu Kletterern, die sagen dann: „Ja, ich will...“ und ich sage: „Mach es nicht, mach es nicht, du wirst nicht mehr klettern, du willst nur noch fliegen.“ Und, äh, so wahr. Also war ich aus Europa zurückgekommen, praktisch tot, völlig pleite, weißt du, und ich, aber ich war so begeistert vom Fliegen, weißt du, weil das, ich habe John Bouchard angerufen und einfach gesagt: „Hey John, ich, ich fliege seit einem Jahr, ich will irgendwie im Gleitschirmfliegen mitmachen. Ich schneide das Material, ich nähe das Material, helfe beim Bauen dieser Dinger, ich mache alles.“ Er sagt: „Nun, warum fängst du nicht an zu unterrichten?“ Ich sage: „Was?

Aber ich weiß nichts, Mann." Ja, ja. Und er sagt: "Ja, ich weiß nichts." Er sagt: "Nun, du fliegst seit einem Jahr, du weißt mehr als jeder andere hier." Ich sage: "Okay." Er sagte: "Komm hoch, verbring das Wochenende mit mir." Also sage ich: "Mein Gott, ja." Ich meine, es ist wie bei John Bouchard, oh, ich meine, ich bin es nicht wert. Und, weißt du, ich habe das Wochenende etwas Zeit mit ihm verbracht, wir sind zusammen geklettert, und er hat mich mit einer Menge Gleitschirme nach Hause geschickt, und ich hatte sofort eine Flugschule, wow, und habe irgendwie angefangen zu unterrichten, dort draußen bei den Typen. Ist das die 90er? Das ist 1988, 1988.

Du hattest also deine erste Schule? Ja, das ist klasse. Ja, das ist so, als würde man dir ein Baby in die Hände drücken. Ich hab das so gelernt: Wenn man dir im Krankenhaus ein Baby in die Hände drückt und du sagst: „Warte mal, warte mal, wo ist die Bedienungsanleitung? Was, ihr schickt mich jetzt mit dem Ding nach Hause? Ich hab keine Ahnung, was ich tue. Wo ist die Anleitung?“

Wo ist die Bedienungsanleitung? Ja, aber äh, ja. Und dann haben wir uns eine Weile mit einigen Piloten aus Kalifornien getroffen und angefangen einfach – ich meine, wir waren wie Schwämme und haben eben alles gelernt, was man von den Leuten lernen konnte, mit denen man geflogen ist. Ich schaue mir gerade an...

Ich schaue mir hier deine Liste an: Bob Schick, Bob England, Ken Bear, John Bouchard. Ich sehe Todd Bibbler in der Show.

Ja, Amy.

Brüder, die Zirkuskünstler, ja. Also das war das, was...

Das war interessant, weißt du, da gab es definitiv – zumindest war das meine Wahrnehmung von damals –, dass die überwältigende Mehrheit der Leute, die in den ganz frühen Tagen im Gleitschirmfliegen involviert waren, aus der Klettergemeinschaft stammte. Und dann gab es diese andere Untergruppe, wo sie Zirkuskünstler waren, weißt du, Leute wie Cirque Topol, deshalb hieß sein Name Cirque nach Zirkus, weißt du. Und Dixon White war bei Dixon involviert, Gott segne ihn. Ja, ich wünschte, er wäre noch da. Ja, und Michael, Mike Godot, er und ich haben früher ständig zusammen beim Start gejuggelt, aber er hat viel mit Lance Burton aufgeführt, der war so eine Art – ich glaube, er ist jetzt ein pensionierter Magier, aber er hatte viele, viele Jahre lang eine große Show in Vegas.

Er ist so etwas wie ein David Copperfield und ähm, ich versuche mir zu erinnern, wer noch. Also ja, Granger Banks, ich glaube, er war viele, viele Jahre ein großer Akteur in Vegas und hat wohl so Zeug gemacht, Zirkuszeug. Und Philippe Renaudon, das war ein Franzose auf Long Island, einer der frühen Typen, er kam hier als Zirkuskünstler her, so Sachen für Vergnügungsparks, und er war in der F1 involviert, weißt du, Rennsport und so weiter. Aber man hatte also diese seltsame Kombination aus Kletterern und Zirkus, Zirkus, und dann gab es auch noch das Fallschirmspringer-Element, wie Peter Zimily und die Dominico-Brüder, die hatten Excalibur und äh, dann hattest du die Yates-Brüder, weißt du, Jim und John, die hatten ihre Kletterfirma und haben Ausrüstung hergestellt.

Und so gab es all diese verschiedenen Fraktionen, und da war eine ganze Fraktion von Piloten oben im Nordwesten, wissen Sie, Shipmen und so weiter, die ich nicht so gut kannte, aber es war einfach interessant zu sehen, wie diese Dinge an verschiedenen Orten...

Es ist irgendwie interessant, dass das immer noch total existiert, weißt du? Ich meine, die Frenchies, äh, das – so nennen sie sich selbst, die Frenchies. Weißt du, die – die machen das ganze Highlining, spielen Instrumente und machen Basing und Winds, Wingsuit und Fliegen. Und weißt du, es sind immer die Franzosen, oder? Die treiben das voran, aber sie

Sind, ja, ich meine, natürlich. Und das führt zurück zu den Dingen, die ich in Ghana gemacht habe, bis er vor nur wenigen Jahren verstorben ist. Wisst ihr, Girode Basson hat früher in Togo gelebt und ist zu uns nach Ghana gestoßen, und er war einer der drei ursprünglichen Franzosen, die dort mit ihren Fallschirm-Ausrüstungen die Hänge runtergerannt sind und die Gleitschirmfliegen wirklich, glaube ich, zu einem Sport gemacht haben, oder? Je nachdem, wie man den jeweiligen Bereich wahrnimmt. Ich meine, die Briten haben Parasending gemacht, und Dave Bearish ist mit seinem Single die Hänge runtergerannt, ihr wisst schon, diese mehrlappigen Einflächen-Dinger, die er hatte, aber ich denke, es waren wirklich die Franzosen, die das Ganze so richtig in Schwung gebracht haben. Die haben Spaß daran, nicht wahr?

Sie

Ja, die gehen gerne ans Limit. Wahnsinn, schau dir all diese Namen an, Kumpel. Es ist unglaublich. Die sind einfach... was für eine Reise, dass du mit denen auf derselben Strecke warst. Also, wirklich toll.

Charaktere, mit denen ich geflogen bin – ich hatte das Glück, mit so vielen legendären Piloten zu fliegen, die einfach Giganten sind, wissen Sie, und

Wie ging der Übergang vom Unterrichten im Osten? Wie landest du hier im Westen? Und wenn wir zu weit vorausspringen, brems mich bitte mal aus, das ist alles, was ich will. Ja, nimm dir Zeit. Nein,

Ja, ich habe viel davon unterrichtet, was irgendwie geheim gehalten wurde, weil das dort Nationalseashore ist. Und was wir dort brauchten, waren Ostwinde, und die Ostwinde für den Großteil davon, und das ist ziemlich selten. Aber dann habe ich angefangen, in den Westen zu reisen. Wir sind in den Owens geflogen, also, das wird ein bisschen verschwommen. Ich erinnere mich, wie John zu mir sagte: „Hey, du musst mit mir hierherkommen“, weil wir uns in den Owens getroffen haben, ich glaube, für so einen freundschaftlichen Wettbewerb, aber es war auch so eine Art Treffen, als wir begannen, die APA, die American Paragliding Association, zu gründen, die der USHPA vorausging, okay? Und also ich und viele dieser frühen Piloten, und wir waren einfach, weißt du, und Fred Stockwell hat, ich denke, vieles wirklich angeführt, und und

Wir sind, wir sind Leute wie, nicht Larry ist erst viel später zum Gleitschirmfliegen übergegangen, aber äh Larry Tudor, aber äh wir sind, wir sind die, sind die Hangglider schon zu diesem Zeitpunkt übergekommen? Oder war das noch, die waren noch ziemlich in ihrer eigenen Gruppe und du bist, ja, ich denke

Nicht viele sind noch rübergekommen. Okay, okay. Ich glaube, als die Leistung besser wurde und das Wissen etwas besser wurde, sind mehr von ihnen rübergekommen. Aber es hat nicht, weißt du, es hat ein paar Jahre gedauert. Okay, Jahre später. Ja, aber wir haben uns dann alle zusammengetan und angefangen, ein Pilot-Qualifizierungsprogramm und ähnliches zu entwickeln, einfach so, weißt du, der eigentliche Anfang der APA, und das war aufregend. Weißt du, aber wieder einmal dachte ich mir, ich weiß nicht, was wir richtig machen, wir improvisieren das Ganze einfach währenddessen, weißt du? Und dann, ich schätze, '88. Ja, wir hatten die erste U.S.

Nationals. Ich bin mit meinem Bruder cross country gefahren. Mein Vater hat uns das Auto geliehen und wir sind den ganzen Weg nach Utah gefahren und, äh, und

Die erste Meisterschaft, wir müssen darüber reden. Wie war das? Wie habt ihr gewonnen? Denn ihr habt gewonnen, ihr wart unser erster Nationalmeister.

Ja, ja, ihr wisst, ich hab's nicht vermasselt. Äh, ja, für cross country war das damals nicht viel, wisst ihr? Das war da draußen am Point. Ich meine, wir sind geflogen, es ging im Grunde um die Geschwindigkeit über eine Strecke und, äh, eine gewisse Dauer, plus Extrapunkte, wenn ihr wisst, wenn ihr nach dem Flug eine punktgenaue Landung hingebracht habt, so Sachen eben. Und, äh, also

Ist es der Punkt? Ja, Nordseite, Norden.

Seite, ja.

Und es ist irgendwie eine Ausdauerfrage, oder? Ich meine, du bist einfach länger in der Luft geblieben. Ja, einige

Ausdauer. Vieles davon ist einfach Geschwindigkeit über die Strecke, okay? Weißt du, du musst diesen Punkt erreichen, an diesem Punkt, und da gibt es

Viele Leute, die

wer es am schnellsten geschafft hat und so weiter, und ja, ja, Glück gehabt. Aber, weißt du, das Coole daran war, dass es für mich irgendwie einige Fenster geöffnet hat, oder eher Türen, und ich glaube, irgendwann war es entweder nicht da, aber bei einer dieser Sitzungen, als wir uns zusammengetan haben, um das APA-Zeug zu entwickeln, habe ich Greg Smith getroffen, und er hat zu der Zeit Comet-Gleitschirme importiert, und dann

Er war einer der Hauptdesigner der ursprünglichen Katana von UP. Und er und ich hatten schon mal zusammen gearbeitet. Wir hatten einen Kurs gegeben, ich glaube, das war 1990. Wir sind nach Kitty Hawk geflogen und haben dort einen Kurs gegeben. Wir haben also wirklich gut zusammengearbeitet. Wir sind zusammen geflogen. Und er sagte: Hey, willst du einen Job bei UP? Komm mal hierher. Das war der Moment, als ich in den Westen gezogen bin.

Also in dieser Phase bist du nie zurück zur Schule gegangen. In dieser Phase ist dein Überleben das Fliegen. Ja. Okay.

Das Leben passiert, wenn wir andere Pläne schmieden. Ja, genau. Also ja, das Gleitschirmfliegen hat einfach alles übernommen. Und ich hatte dadurch eine ganze Weile lang echt etwas Pech. Aber ja, ich versuche mich zu erinnern. Ist dein

ist dein Bruder momentan immer noch dabei?

Er fliegt immer noch. Nicht viel. Er war hier draußen. Diesen Sommer hätte ich ihn gerne ... Er ist mit meinem Kumpel Eduardo im Tandem geflogen.

Oh, cool.

Aber ja, ich wäre nicht bereit, ihn vom Berg absetzen zu lassen. Aber bei den Sanddünen an einem ruhigen Tag wäre es für ihn noch okay. Aber er ist ein Secret Service Agent. Er hat genug zu tun. Ja, er ist beschäftigt. Er ist beschäftigt. Früher war das eine angesehene Position.

Aber ja, er bereitet sich gerade darauf vor, dort in den Ruhestand zu gehen. Aber

hat er damals noch viel mit dir geflogen? Oder war er schon auf seiner eigenen Karriere unterwegs?

Ja, mal ja, mal nein. Okay. Ja. Ja, okay. Ja. Okay. Also aus irgendeinem Grund,

sie haben dich mehr gepackt. Nein, ja. Das war dein Ding. Ja,

Ich war ein bisschen älter. Und er war noch in der Schule, erst in der High School, dann im College. Aber er hat es geschafft. Wir hatten einige gute, lustige Flüge zusammen.

Aber ich versuche gerade, an etwas anderes zu denken. Ja, also davor bin ich tatsächlich in den Westen gezogen. Und Greg und ich hatten das auch gemacht.

Wir hatten ein Seminar in Kitty Hawk. Es war lustig, weil John Harris noch da ist. Ich weiß nicht, ob er Kitty Hawk Kites noch besitzt oder nicht. Aber wir sind dorthin gefahren. Wir waren alle bereit und ich dachte mir so: Ich kenne die Dünen, ich kenne sie gut. Ich kann hier ohne Probleme unterrichten. Wir kamen an und sie ließen uns nicht fliegen. Wir fragten uns: Was ist da los? Es war eine Überraschung für John, für mich und für Greg. Wir fragten: Was ist das Problem? Und die fliegen dort draußen. Du weißt schon, wo die Wright-Brüder geflogen sind. Und wie gesagt, Kitty Hawk Kites hat dort immer noch ihre Hanggleiter-Schule. Ich nehme an, sie unterrichten jetzt auch Gleitschirmfliegen. Aber es ist ein State Park. Und der North Carolina State Park sagte: Nein, Fallschirmspringen ist in den State Parks hier nicht erlaubt.

Und wir sagen: Das ist kein Fallschirm. Das ist ein Gleitschirm. Richtig. Und die sagen: Nein, das ist ein Fallschirm. Und wir sagen: Die Bundesregierung stuft uns als eine Art Ultraleicht-Gleitschirm ein. Aber die haben sich nicht bewegt. Also mussten wir stattdessen mit dem Abschleppflug arbeiten. Echt? Es ging zwar okay, aber es war nicht das Curriculum, das wir uns dort sicher erhofft hatten. Aber ich dachte mir nur, Mann. Und das war irgendwie das erste Mal, dass ich so richtig mit der Landesregierung aneinandergerieben habe. Ich dachte mir, Mann, lasst uns einfach in Ruhe.

Eins

Eine meiner lustigsten Erfahrungen mit so etwas war mit Santa Croce. Im Eventcenter in Hood River. Er kam auf seinem Weg vorbei. Weißt du noch, als ihr früher in Seattle auf dem Lake Sammamish das ganze Abschleppen gemacht habt? Und er kam durch Hood River auf seinem Weg nach Seattle. Und er hat mich angerufen. Und ich hatte gerade meine Einweisung beendet. Er sagte: Hey, willst du ein paar Bro-Toes machen? Ja, ja, ja. Und wir sind runter zum Eventcenter. Und es waren nur er und das Boot. Und er hat mich buchstäblich angeschlossen. Und ich hatte mir gerade die Videos angesehen. Aber ich hatte noch nie abgeschleppt. Und ich sagte so: Warte, warte. Musst du mir nicht mehr geben? Brauchst du nicht mehr Einweisung als das? Und er ist auf dem Rückweg zum Boot. Und ein Polizist kommt herbei. Es war kein echter Polizist. Es war so ein Sicherheitsmann. Und er sagt: Hey, hey, das dürfen Sie hier nicht machen. Und Santa Croce fragt: Was dürfen Sie nicht machen?

Genau. Und der Typ sagt: „Tja, ich weiß nicht, was auch immer du da machst.“ Und er fährt weiter: „Du weißt eigentlich gar nicht, was wir hier machen, oder?“ Und er sagt: „Nein, aber ich weiß, dass man es nicht darf.“ Und er fährt weiter: „Ich gehe das Risiko ein, dass wir es doch können.“

Mir ist auf dieser Reise genau das Gleiche passiert. Echt? Bis nach Nags Head. Also, wir waren fertig und ich flog von Norfolk ab. Ich bin mir nicht sicher, warum Greg nicht dabei war. Ich glaube, sein Flug war früher und ich hatte vor meinem Flug eine lange Verspätung. Also bin ich runter nach Virginia Beach und war einfach am Strand beim Groundhandling. Und manche Leute sind so: Wow, was ist das für ein Ding? Und ich sage: Hey, gibt es hier in der Nähe einen Hügel oder so? Die fliegen ab und sagen: Ja, Trash Mountain. Das ist eine alte Mülldeponie, die sie mit Gras bedeckt haben. Und die haben das Ganze in einen Park verwandelt. Und sie haben das Staatswappen darauf. Also sage ich: Cool. Dann bin ich wieder dorthin geflogen. Ich bin oben runtergeflogen, runtergekommen und auf dem Parkplatz gelandet. Und sie kommen aus dem Gebäude heraus.

Die sagen so: Das dürfen Sie hier nicht. Und ich so: Was nicht? Das da. Was auch immer das ist. Es ist exakt dasselbe. Ja, sie wussten nicht, wie der Begriff heißt. Und ich so: Alles klar.

Zeig mir mal die Regeln, wo das verboten ist, denn das steht da nicht drin. Ganz genau. Das garantiere ich dir. Das ist klasse. Ja.

Ja. Ja. Und als du dann hierhergekommen bist, also bei den Meisterschaften. Du hast die Meisterschaften gewonnen. War Utah deine Heimat? Hattest du eine Basis? Oder bist du einfach nur unterwegs?

Also, ich habe damals noch in Cape gelebt. Bin dann in den Westen gezogen. Okay. Habe den Job bei UP angenommen. Und Greg und ich haben den – und ist das Elsinore? Nein, wir, also Dick Cheney, wen soll ich sonst nennen? Also war UP zu der Zeit primär in japanischem Besitz. Ja. Herr Isomura. Und wir hatten unsere Produktionsstätte für Gleitschirme oben in Mountain Green. Okay. Das ist am Morgan County Airport. Also fährst du von Ogden aus den Weber Canyon hoch. Okay. Wunderschöne Gegend. Ja. Und wir hatten dort unsere Anlage. Greg und ich haben den Bereich Gleitschirmfliegen geleitet.

Aber wir haben die Hängegleiter direkt dort produziert. Das war, als wir die Detours, TRX und so weiter hergestellt haben. Die ersten, sozusagen, Serienmodelle von Hängegleitern aus Kohlefaser. Und natürlich war Mitch McAleer da. Ich habe viel Zeit mit Mitch verbracht, was klasse war. Unsere Gleitschirme hingegen wurden damals in Korea in der Airman Factory hergestellt. Die Leute kennen den Besitzer davon als Jinsong. Ja. Heute natürlich als Jinsong. Aber das war, bevor er dort seine eigene Firma hatte. Zumindest seine eigene Linie an Gleitschirmen. Er hat also die Gleitschirme produziert und sie herübergeschickt. Ich habe jeden Gleitschirm testgeflogen, bevor ich aus dem Haus gegangen bin.

Entweder durch Schleppflug oder durch Start vom Boden. Und also, ja. Wir hatten UP Europe. Wir hatten UP in den USA, dort oben in Mountain Green. Und dann UP University in Japan. Und

war das... War das eine Zeit, die den frühen 70ern mit Hängegleitern entsprach? Gab es einfach eine Menge Firmen, extrem viel Begeisterung, die Verkäufe waren super, die Zukunft sah unglaublich aus? Oder war es anders als... Weil gab es beim Hängegleiten am Anfang so 60 Firmen oder so? Das war verrückt.

Es gab...

Nun, in den USA hatte Farrell zu diesem Zeitpunkt wohl aufgehört. Und Bouchard hatte sich mit ITV zusammengeschlossen. Ich glaube, er hat zu der Zeit noch produziert. Die Yates-Brüder hatten Summit Magic. Ich weiß nicht, ob sie damals noch im Inland produziert haben. Aber die meisten Unternehmen, die noch da waren, hatten definitiv ihren Sitz in Europa. Aber die Begeisterung war groß. Und Greg und ich haben hart daran gearbeitet, das Händlernetzwerk aufzubauen und die besten Piloten des Landes für unsere Ausrüstung zu gewinnen. Und naja, wir hatten eine Zeit lang Camelot. Das war wirklich gut. Und ich versuche gerade zu überlegen.

Und dann begannen sie im oberen Management einige Änderungen vorzunehmen. Und da entschieden wir, dass es Zeit ist zu gehen. Und Greg ging zu... Er fing an, Adel zu importieren, von dem die meisten neuen Piloten heute wahrscheinlich nichts wissen. Ja. Aber Adel war... Es ist so groß wie Ozone heute. Ich meine, das war die Ausrüstung. Das war das Ding. Und, wissen Sie, sie haben viele Sponsoring für Piloten auf der ganzen Welt. Wissen Sie. Und das ist eine Sache, die ich sagen muss. Wissen Sie, mit Greg bei UP zu arbeiten, war klasse. Wissen Sie, Greg war wahrscheinlich die erste Person, die wirklich ernsthaft angefangen hat, Piloten in den USA zu sponsern. Wissen Sie, das hat die ganze Atmosphäre verändert.

Es hat die ganze Atmosphäre hier verändert. Genau. Ja. Also... Aber ja, die UP-Tage waren gute Zeiten. Ich habe viel Testfliegen gemacht, viel gereist, viele Wettbewerbe bestritten. In diesen Tagen war ich richtig motiviert.

Und das war... Also, verschieben sich die Dinge jetzt wirklich in Richtung XC und Race to Goal oder noch nicht?

Ja. Okay. Ja. Race to Goal. Und wir hatten keine Flugcomputer oder so. Ja. Klar. Du machst Fotos. Du hast damals Fotos gemacht. Ja. Du hältst den Finger vor die Linse. Oh, keine Punkte für dich, Mann.

Und natürlich musstest du im richtigen Quadranten sein, um deinen Turnpoint zu fotografieren. Und manchmal hat man dann einfach ordentlich in der Thermik-Turbulenz herumgeschubst, während man versucht hat, das Foto zu machen. Ja, und man hatte diese Kamera um den Hals hängen und, ja, es war einfach anders.

Ja. Ein bisschen. Ja, definitiv.

Aber es gab auch gute Tage. Und die Projekte, an denen ich arbeiten durfte, waren wirklich lustig, wirklich interessant. Wisst ihr, die große Reise nach Europa, um unsere neuen Gleitschirme, unsere neuen Prototypen, durch die DHV-Prüfung zu bringen. Das war eine tolle Aufgabe. Ich weiß nicht. Belastungstests und Flugtests, natürlich.

Und hatten die so eine Art – ich denke an ein Air-Turquoise-System – aber die hatten so ein ganzes System, weißt du, man musste gezielte Deflationen und Asymmetrien erzwingen. War das diese Art von Test? Ja.

Okay. Weißt du, bei den Belastungstests, die wir gemacht haben – ich vergesse gerade, wie die Anlage hieß, irgendwo in Bayern. Die hatten ein Fahrzeug, das so einen kleinen Anhänger gezogen hat, und der Testpilot, also meine Aufgabe bei den Belastungstests, war es: Sie haben den Schirm an so ein paar Schnellverschlüsse und Schwachglieder angeschlossen und ihn über diesen Asphaltboden gezogen, um eine bestimmte Anzahl an G-Kräften auf das Teil zu erzeugen. Und der Testpilot musste den Gleitschirm dann aus einer sitzenden Position in diesem Anhänger steuern und ihn korrekt über sich halten. Ich glaube, wir waren bei etwa acht Gs. Wow. Vielleicht waren es auch ein bisschen weniger.

Ich kann mich nicht mehr genau erinnern. Wahnsinn. Im Grunde mussten die Schwachstellen ausfallen, bevor eine Leine oder eine Leinenbefestigung am Gleitschirm oder eine Naht oder irgendetwas anderes versagt hätte. Man musste zu hundert Prozent bestehen. Null Fehler. Genau. Um den Belastungstest zu bestehen. Und dann, und dann haben wir natürlich viel der Flugtests gemacht, um uns auf die DHV vorzubereiten. Das Wetter in Italien war zu der Zeit schlecht. Sie haben uns abgewiesen. Am Ende haben wir einen Großteil davon in Monaco gemacht.

Und ich

Wenn ich zurückdenke, denke ich mir: Mann, wenn ich im Wasser gelandet wäre, also, wir hatten kein Boot.

Aber ein Großteil meiner Flugtests fand über Land statt. Es war also, wissen Sie, das Gleiche. Sogar besser. Fullstalls, Kurven, alles, Asymmetrien, alles, was wir heute machen. Wow. Also ja, ich wurde für diesen Job nicht genug bezahlt. Aber

Damals hat dich das wahrscheinlich nicht interessiert. Mich hat es nicht interessiert. Du bist jung und dumm. Du hattest eine Riesengaudi. Ja, ja.

Aber, wisst ihr, es gibt allios Arten von Geschichten. Ich schätze, von dieser Reise – ich weiß nicht, welche ihr hören wollt. Oh, ja, die besten. Da war eine gute. Also, das Coole an dieser Reise war, dass ich mit Ernst Strobel zusammenarbeiten durfte. Er war zu UP gekommen und wir haben an der zweiten Generation der Katana gearbeitet. In Europa war sie als Flash bekannt. Eine der Sachen, die wir tun mussten, war, dass wir mit Ernst Schneider in Deutschland waren. Er war damals der Leiter von UP Europa. Also waren wir zu zweit, er und ich, und Monty Bell. Ich kann mich nicht erinnern, ob Ernst Strobel mit im Auto war oder nicht. Wir sind also zum Betzau in Österreich für diese Wochenendmesse...

Show bzw. Symposium für Hersteller. Im Grunde sind also alle verschiedenen Gleitschirm-Unternehmen für das Wochenende dorthin gefahren, um einfach unsere neuen Gleitschirme zu präsentieren. Also alles, was wir hatten. Ja. Das Auto mit uns war ein Prototyp. Wir hatten vielleicht, ich weiß nicht, 12 oder 15 Gleitschirme und ein paar Hängegleiter. Und alles war ein Prototyp. In Europa waren sie nicht verkaufbar.

Es ist Freitagabend. Wir müssen gegen 6 oder 7 Uhr morgens in Betzau sein, weil sie da diesen kleinen Gleitschirm-Verhältniswettbewerb haben. Wisst ihr, jeder fliegt vom selben Punkt ab, um zu sehen, welcher Gleitschirm am weitesten kommt. Wisst ihr, eine einfache Sache. Und dann bauen wir einen Stand auf. Die Leute können vorbeikommen und uns ihre Flüge zeigen. Zeigen ihre Ausweise, ihre Qualifikationen. Und sie könnten unseren Gleitschirm für einen Testflug oder so mitnehmen. Wisst ihr, das ist wie eine Probefahrt mit einem Auto, so etwas in der Art. Also sind wir an der Grenze nach Österreich. Und wir tauchen auf. Es ist etwa 23 Uhr nachts. Wir müssen an diesen Ort. Und sie halten uns an. Und sie sagen: Okay, wo wollen Sie hin? Was machen Sie? Blah, blah, blah. Und sie schauen sich all die Gleitschirme an und sagen: Sie dürfen nicht hinein. Und ich war wie: Was?

Mir wurde noch nie die Einreise in ein europäisches Land verweigert, zumindest nicht in ein westeuropäisches. Und die sagen dann: Ja, Sie haben all diese Gleitschirme da. Wir brauchen eine Kaution. Weil ja. Ich sage: Warum? Er sagt: Nun, Sie könnten sie hier verkaufen. Und ich sage: Die sind nicht verkaufbar. Ja. Das sind Prototypen. Wir sind die Firma. Wir müssen morgen früh an diesem Standort sein. Wenn wir das nicht schaffen, ist unsere ganze Planung im Eimer. Und die sagen: Nein. Und natürlich ist es Freitagabend, 22 oder 23 Uhr. Da haben keine Banken offen. Richtig. Also können wir keine Kaution hinterlegen.

Ja. Ja. Denn das war noch lange vor der Eurozone. Damals musste man sich mit so einem Mist rumschlagen. Ja, natürlich. Das ist

91 oder 92. Ich kann mich nicht erinnern, aber wir denken uns so: Tja, wir sind erledigt. Was machen wir jetzt? Also haben wir uns in unserer unendlichen Weisheit dazu entschlossen, na ja, wir gehen einfach die Grenze entlang, noch 20 Kilometer weiter und versuchen eine andere Grenzübergang. Und klar, es war eine viel kleinere Straße, eine viel kleinere Grenze. Es war ein viel kleinerer Grenzübergang und der Typ hat uns einfach durchgewinkt. Toll. Okay. Perfekt. Kein Problem. Also holen wir sie, checken das Hotel, und am Morgen komme ich runter, es ist diese Sache mit der Gleitzahl am frühen Morgen los. Und ich lande, einer der Koordinatoren der Veranstaltung kommt herüber. Er sagt: Herr J, Herr Smith. Ich sage: Ja, und er fragt: Wo, wo ist Herr Schneider? Und ich sage: Er schläft im Hotel. Er sagt: Oh, wir müssen sofort los.

Was denn? Und ich schau rüber und da stehen diese drei Typen mit den Armen in den Hüften, und die sind aus Österreich, die haben getrackt.

Seid ihr dabei? Also

Was sie gesehen haben, ich schätze, sie hatten eine Kamera dabei und haben unser Kennzeichen gesehen und dachten sich: Yep. Also haben sie uns aufgespürt und ich dachte mir: Oh Mann, Ernst steckt jetzt in ordentlichen Schwierigkeiten. Und ich sagte, als ich dort ankam, habe ich mir etwas verdient. Ich sagte: Hör zu, sag ihnen, sag ihnen, es war meine Schuld. Was werden sie tun? Mich abschieben und den Amerikaner rauswerfen? Du bist derjenige, der hier leben muss. Ich glaube, sie haben ihnen vielleicht eine Strafe gegeben, aber am Ende war es so, okay, keine Zeit für Ernst oder so, aber Mann, es ist einfach so, ich wurde, wie ich schon sagte, noch nie wegen zu vieler Gleitschirme in ein Land abgewiesen.

Das ist Wahnsinn. Das ist echt unglaublich. Wir sind schon ein Stück weiter. Ich möchte dich kurz zurückbringen. Also 89, du gehst zum Aconcagua und ich – ich wusste von all diesen Bergsteiger-Leistungen erst, als ich hier ankam. Erst als ich mit Dick Jackson sprach, kannte ich diesen Teil deiner Vergangenheit nicht, aber bevor wir mit der Aufnahme begannen, hast du mir ein bisschen davon erzählt. Also, du wirst engagiert, um jemanden mitzunehmen, um vom Gipfel abzuspringen.

Ja, das war ein Typ, dem ich das Fliegen beibringen wollte. Er kam aus Boston und sein Name war John Nordlinger. Ein toller Kerl, der vor ein paar Jahren an ALS gestorben ist, ein absoluter Riese von einem Mann, aber er hat mich engagiert, um ihm das Fliegen beizubringen und ihn auch beim Flug vom Gipfel zu begleiten. Und dann hatten wir auch Brian Becker dabei. Er war ein Bergführer aus Colorado. Also sind wir zu dritt dorthin gefahren, aber wir brauchten ein Visum für Argentinien und Brian war schon ein paar Mal dort gewesen. Er hatte den Aconcagua schon vorher bestiegen, aber er hatte noch kein Visum.

Und wir sagen so: Alter, du musst dein Visum besorgen. Und er sagt: Oh nein, das kann man am Flughafen machen. Und wir sagen: Äh, ich glaube nicht. Ich meine, hier steht es schwarz auf weiß, das muss vorher erledigt werden. Und wie erwartet sollten wir uns alle in Miami treffen und dann von Miami nach Buenos Aires fliegen. Also sind John und ich in Miami und Brian ist nicht da. Und ja, die haben ihn in Denver nicht aufs Flugzeug gelassen, weil er kein Visum für Argentinien hatte. Und ich denke mir so: Ah,

besser, das dort herauszufinden, als wie ich es gemacht habe – erst mal nach Brasilien. Oh, das brauchst du. Oh. Oh, Mist. Zurück nach Kopenhagen.

Ja. Also sind wir einfach weitergegangen. Wir dachten uns, na ja, wir müssen weitermachen. Also waren wir eine Weile in Buenos Aires. Und dann Mendoza und wir haben im Grunde nur darauf gewartet, dass Brian seine Unterlagen in Ordnung bringt. Das hat etwa eine Woche gedauert. Wir haben also im Hotel gechillt und haben diesen Reporter getroffen, der uns einen Typen vorgestellt hat, den er kannte und der mit diesem Hotel zu tun hatte. Ja. Und er sagte: Ich werde heute Abend euer Gastgeber sein. Und wir haben ihm erzählt, was wir vorhaben, weil wir den Aconcagua besteigen und von dort abfliegen werden. Und ich glaube, das wurde zu der Zeit noch nicht gemacht. Vielleicht. Und die wussten eigentlich gar nichts über Gleitschirmfliegen. Wisst ihr, das ist acht. Ja. Achtundneunzig, glaube ich. Und die wollten mitmachen.

Also haben sie die gesamte Expedition für uns gesponsert. Echt? Ja. Einfach so. Ich dachte mir, klasse.

Wow. Was für eine schöne Verzögerung.

Ja. Ja. Es war also eigentlich ein Zufall, dass Brian nicht dabei war, weil wir sonst diese Kontakte nicht geknüpft hätten. Wow. Es war also einfach, weißt du, Vorbestimmt. Aus Zitronen Saft machen. Ja. Es hat super geklappt. Und, weißt du, wir hatten kostenlose Unterkunft in diesem Hotel und, weißt du, wir sind auf den Aconcagua gestiegen und das wurde zu einer epischen Geschichte. Wir müssen nicht ins Detail gehen. Oh, ja, das müssen wir. Nein, es war nur so, dass John sich nicht gut fühlte. Und dann ging es so weiter, dass ich mir am Ende die Zehenspitzen durch Erfrierungen verloren habe und eine Schuhgröße kleiner wurde. Wirklich? Ja. Du hast Teile deiner Füße verloren? Ja, nur die beiden großen Zehen.

Wow. Und also, ja. Ich dachte, ich würde dich kennen, Chuck. Ja.

Und, aber wir haben überlebt, so könnte man es sagen. Hast du

konntet ihr davon wegfliegen? Nein. Auf dem Aconcagua war es windig.

Ich hatte ein Paar

windig. Ja.

Wisst ihr, das betrifft viele Dinge. Also ja. Und das ist im Grunde das, was dazu geführt hat. Ich denke, das ist wie ein Dominoeffekt, eine Kleinigkeit führt zur nächsten. Und bevor man es merkt, steckt man in einer lebensgefährlichen Situation. Also ja, das war es.

Noch jemand in

in diesen Gegenden?

Die kälteste Nacht meines

das war die kälteste Nacht meines Lebens, das kann ich euch sagen. Oh Gott. 23.000 Fuß. Ja. Ja. Das war... ich will nicht wieder so etwas erleben.

wieder kalt. Hat jemand irgendwelche Probleme mit Ödemen? Irgendwelche? Ja.

John hatte ein bisschen unter Lungenödem zu leiden. Ziemlich akut. Ja. Okay. Wir haben ihn runtergebracht. Ja. Und zum Glück für mich haben die Maultierführer, die Arrieros, ein neues Pferd für die Route trainiert, weil es etwa zwei Tage dauert, weißt du. Einfach da hochzukommen. Weißt du, zum Basislager. Ja. Und das Basislager zu verlassen. Also musste ich auf einem Pferd raus, und das hat meine Zehen gerettet. Sonst hätte ich meiner Meinung nach viel mehr verloren. Echt? Also musste ich auf einem Pferd raus, weil es Flussüberquerungen gab, mehrere Flussüberquerungen. Und ja, zwei Tage Trekking hätten meine Zehen völlig fertiggemacht. Also hat mich das Pferd gerettet, oh mein Gott, meine Zehen. Ich wünschte, ich würde mich noch an den Namen des Pferdes erinnern.

Ja. Weil ich mich schlecht fühle, weil ich mich nicht erinnere. Aber das hat sich dann so entwickelt, dass wir dort unten geblieben sind. Weißt du, haben gearbeitet, Werbung für diese Hotelkette gemacht und diese Umbre Acero beworben, diese große Ironman-ähnliche Competition, die die da hatten. Also sind wir durchs Land gereist, mit dem Flugzeug und haben das einfach nur beworben. Was für eine coole...

Zeit, in der man einfach... Ja. Da gibt es kein... Man kann einfach wegbleiben. Es gibt keine Agenda. Ja. Einfach, okay, wir bleiben hier. Ja. Wunderschön. Das ist der Wahnsinn. Bist du jemals von da abgehoben? Bist du zurückgegangen?

Nein. Ich habe es nie geschafft zu...

fliegen. Ja. Ich glaube, das wurde nicht oft gemacht. Ja. Dick ist abgesetzt worden, glaube ich. Ich erinnere mich an ihn. Ja. Aber es war nicht das erste Mal. Ich glaube, er musste zurück oder ich kann mich nicht erinnern. Ja. Oh,

ja. Ja. Es sind immer die Anden. Da ist es immer windig. Ja. Immer windig. Aber. Ja. Weißt du, das ist eine Sache, die mich deprimiert hat, dass ich das nie gemacht habe, als ich, weißt du, in New England war, nie den Mount Washington geflogen bin. Wirklich? Ja. Weil es dort ein Drittel des Jahres ist. Es sind, weißt du, Hurrikan-Winde, die stärker sind. Ja. Ich meine, die Segelflugpiloten fliegen und

Wellen dort.

Ja. Ja. Aber ich weiß, dass John Bouchard es geflogen ist. Okay. Du weißt schon, ganz sicher. Ja. Ich kenne niemanden anderen. Vielleicht hat Dave Karl es gemacht. Ich bin mir nicht sicher, ob einer der anderen lokalen Guides dort oben in der Colony jemals geflogen ist. Aber ja, man musste natürlich den richtigen Tag wählen und Glück haben. Ja. Ja. Aber ja, wir wissen alle, dass es alles auf den Wind ankommt. Es geht alles um den Wind. Es geht alles um das Wetter. Ja. Warum

Warum machen wir diese Sportarten, die so vom Wetter abhängig sind? Ich weiß nicht.

Also. Ja. Was gibt es sonst noch? Ja.

Was ist mit den Weltmeisterschaften und den Küsten? Ich habe schon ein paar Geschichten darüber gehört, aber die Küste hat einen besonderen Platz in meinem Herzen, weil wir dort natürlich jedes Jahr bei der X-Alps vorbeikommen. Ich nehme noch einen kleinen Schluck aus dieser wunderschönen Flasche. Ja.

Ja. Also, wisst ihr, ich finde Österreich so wunderschön. Es ist so unglaublich grün. Die Berge sind so schön. Aber ja. Ja. Im US-Team waren, mal sehen, Mark Shipman war so unsere Teamärztin. Da waren John Bouchard, ich, Mark Axon. Ja. Greg Smith, Ed Pittman.

Wer war noch im Team? Ich weiß, ich vergesse jemanden. Aber ja. Wir, es waren Mark Axon, John und ich, die sind auf dem ITV geflogen. Das war, als ITV mit dem Saphir herauskam. Ich weiß nicht, ob das noch jemand weiß. Ich glaube, wir würden dich zu Boden ringeln, wenn wir könnten. Aber es war... Nein, ich werde nicht fliegen. Ich werde nicht fliegen. Ja, Gott, ich hab's immer noch. Es ist in der Tasche. Ich bewahre es auf. Ich meine, es wurde seit 1991 nicht mehr ausgebreitet, aber ich möchte es rausnehmen, weil es so ein cooler Gleitschirm war. Er hatte dieses Schachbrettmuster, und er war irgendwie deltaförmig, ja, hatte diese Pfeilflügel-Vorderkante, und er war mit Ventilen bespannt, und ihr wisst schon, und er hatte diesen kleinen Heckteil, und und er hatte natürlich diesen, diesen ähm, ihr wisst schon, den Steuersitz, ja.

Und zu der Zeit dachten wir, das wäre der richtige Weg, oder? Ich dachte mir so: Na ja, das ergibt Sinn. Ja, es ist wie bei einem Hängegleiter; du veränderst deinen Schwerpunkt ein bisschen, du lehnst dich und du kannst deinen Schirm auf diese Weise steuern. Aber wenn man dann darüber nachdenkt, ergibt das gar keinen Sinn, weil man sich nach vorne lehnen musste, um schnell zu fliegen, und man bringt seinen Körper dadurch völlig senkrecht zur Luftströmung. Genau, was ja das komplette Gegenteil von dem ist, was man will, oder? Man versucht ja schnell zu fliegen, richtig? Und dann natürlich in Turbulenzen, wo dich das Teil einfach hin und her wirft, ja. Das war also die Zeit des Steuersitzes. Aber ja, wir drei landeten dann in Onsea bei der Fabrik, um den Gleitschirm abzuholen, und flogen dann über Onsea, und weißt du, das waren ihre Testpiloten.

Das waren Ali Gali und, äh, wie heißt der noch, Terry Babu? Der ist noch da. Sie waren die leitenden Testpiloten für ITV und haben uns quasi durch die, wissen Sie, die Manöver und so mit dem Teil geführt. Ich hatte einfach nur Angst, aber das... Und, äh, aber ja, wir sind an die Küste gefahren und haben das nicht gemacht. Also, was

Wie war... wie war der Wettbewerb? Was musstest du da machen?

Es war alles XC natürlich, genau wie heute, okay? Und ähm, aber Fotos machen und so weiter, aber ja, okay. Und äh, ja, aber das Wetter war im Finale nicht so gut, glaube ich. Ich habe vergessen, verdammt noch mal, ob sie den Champion überhaupt benannt haben oder nicht. Andre Bucher war damals in der Gegend; er war wie der Favorit, und äh, das ist eine andere Geschichte. Ich weiß nicht, ob du weißt, dass er schließlich verhaftet wurde, nein.

Erzähl mal.

Also, Bucher, ich erinnere mich, in den frühen Morgenstunden, Boogers, er flog diesen riesigen Gleitschirm, groß und langsam. Aber er holte eine unglaubliche Gleitzahl damit heraus. Aber ich glaube, die nannten ihn Carlo de la Rosa oder de la Rosa, den eigentlichen Champion. Aber ich glaube nicht, dass sie genug Tasks hatten, um es offiziell zu machen, okay? Aber ja, Andre Bucher war einer der größten Namen im Gleitschirmfliegen in Europa. Sicher, und es war Jahre später, ich habe vergessen, wie viele Jahre später, er und seine Freundin haben eine Bank ausgeraubt, ich glaube. Er hatte finanzielle Probleme, ich glaube, er beschloss, eine Bank auszurauben, in Deutschland oder Österreich, und sie hatten einen dieser explodierenden Diebstahlschutzbeutel darin.

Also hatte er es im Auto und es ist hochgegangen, so haben sie ihn erwischt, und er musste eine Zeit lang ins Gefängnis. Ich bin mir nicht sicher wie lange, aber dann ist er einfach, er ist einfach an, ich glaube, an Krebs gestorben, nicht allzu lange her. Oh, wirklich? Ja, das war

Wann hattest du denn dein Pound? Du hast nicht... war das... gehe ich gerade viel zu weit vor? Das...

Es war am, äh, am 25. April 1992. Oh, okay. Ja, da habe ich mein, da habe ich mein zweites Leben begonnen. Ja, wirklich. Oh, ja. Also wir haben gerade fertig, ja, wir sind gerade aus Europa zurück, zurück vom Fliegen der, ähm, der Weltmeisterschaft in Japan. Das war ich und Greg und Mitch McAlear. Das war nicht wirklich eine coole, ähm, Erfahrung bei diesem, äh, Wettbewerb, also

Fliegt Mitch Gleitschirme, oder?

Sicher, ja, ich bin mir nicht sicher.

und er

Gab es da so, ähm, Hanggleiter-Vorführungen? Oh,

Da hat sich das Ganze um ihn herum zusammengefaltet, oder? Das war ein anderer Trip. Okay, okay, dieser hier ist echt cool, sag ich euch.

Mann, als ich bei diesem Wettbewerb in Japan war, das war... ich erinnere mich gerne daran. Ich war wie ein Rockstar, weißt du? Ich meine, das war direkt nach '91. Ich war der bestbewertete Pilot dieses Jahres, und ich bin in Japan, und die lieben das einfach. Ich habe Autogramme bekommen. Ich dachte mir, ich mag Japan, weißt du? Aber heutzutage gibt es dieses Gerede über industrielles Fliegen nicht mehr. Mann, die haben uns einmal in der Stadt Kiddie auf Kyushu landen lassen. Okay? Ich meine, du fliegst durch diese riesigen Gebäude direkt in die Innenstadt. Wow, das ist echt cool. Und dann, Mann, Stromleitungen überall. Und wenn du draußen fliegst, bist du Jesus auf deiner Task, Mann. Wenn du, weißt du, nach oben gedrückt wirst oder irgendwo an einem Grat oder Hang feststeckst und versuchst, dich wieder hochzuarbeiten, machst du dir die ganze Zeit Sorgen um diese riesigen Stromleitungen.

Und wow, aber eine der coolsten Sachen, die ich euch sagen kann: Mitch McCleary ist meiner Meinung nach der beste Gleitschirmpilot, der je existiert hat. Ja, ihr wisst schon, seine Loops sind wie Ballett. Oh mein Gott, die sind der Wahnsinn. Ja, wenn er die macht, dann... er weiß genau, wie weit er gehen kann. Ja, bevor er den Loop beendet. Die meisten machen diese ruckartigen Loops, wisst ihr? Heine ist echt gut, John Honey, aber Mitch ist, Mitch ist, äh, das Coole war, wir waren eines Tages am Start, die Wolkenbasis war an diesem Morgen echt niedrig, und Mitch ist auf seinem Gleitschirm und steigt in der Thermik in die Wolke hinein und man verliert ihn aus den Augen, und alle sind am Start, da sind hunderte Leute, Zuschauer, alles Mögliche, und, äh, plötzlich kommt er aus dem Boden der Wolke im vollen Sturzflug heraus, direkt auf die Leute zu, direkt jetzt.

Er hat das auch nur gemacht; er ist den Leuten beim Start direkt auf die Nase geflogen, die Leute mussten aus dem Weg springen, aber er kommt direkt aus dem Wolkenboden heraus und beginnt dann seine Schleife, und der Scheitelpunkt seiner Schleife geht wieder in die Wolke zurück, sodass man ihn nicht sehen kann. Also beobachtet man, wie er aus der Wolkenbasis herauskommt und wieder hineinfliegt, das war einfach wunderschön. Ich wünschte, ich hätte ein Video davon, weil bestimmt jemand eins hat, da sind ja ständig TV-Crews da, aber es war einfach wunderschön mitanzusehen. Wahnsinn, eine absolute Legende. Er ist eine Legende, immer noch, immer noch.

Du fliegst nach Kalifornien und denkst dir: „Da ist er, direkt über mir. Wie zum Teufel schafft er das?“

Wow, cool. Also, also an diesem Punkt, bist du eher in der Welt von Up Design Admin oder eher in den Wettbewerben und beim Herumreisen als Rockstar?

Weißt du, ich hatte bei Up so viele verschiedene Rollen. Ich meine, ursprünglich bin ich dorthin gegangen, weil sie damals eine Up-Schule aufbauen wollten, ja? Und dann, ganz plötzlich, war es einfach mehr Verwaltungsarbeit, das Herumreisen mit Greg, weißt du, den Aufbau unseres Händlernetzwerks, Wettbewerbe, Fliegen und ähm, es war also eher...

Um das Ganze aufzugreifen, ich meine, es war der Wettbewerb. Das war dein Ding, oder?

Ja, ich war total motiviert. Ja, ich war damals total motiviert, was den Wettbewerb angeht. Ich meine, ich glaube, viele Piloten sind das, ja, wisst ihr, ich habe dieses Feuer irgendwie verloren, wisst ihr? Und ich habe irgendwie festgestellt, dass Tandemfliegen diese Lücke irgendwie gefüllt hat, und

Wir haben das übersprungen, also sind wir diese Straße runtergefahren, wegen deines Unfalls, also mit deinem, oh ja.

Also ja, wir hatten gerade die Tory Pine Speed Races hinter uns, wie hießen die noch? Also ja, die haben, ich weiß nicht wie viele Jahre das ging, es waren ein paar, zwei, drei Jahre mindestens. Im Grunde sind wir von Tory am Hauptstartplatz losgeflogen, bist die Küste runtergeflogen, und es gab zwei Piloten, die gleichzeitig gestartet sind. Einer ist nach rechts abgebogen, einer nach Norden, einer nach Süden. Es gab einen Wendepunkt, den man erreichen musste, und dort standen Kampfrichter, die sicherstellten, dass man diesen Wendepunkt erreicht hat. Dann fliegst du zurück, der andere fliegt den anderen Weg zurück, geht zum anderen Wendepunkt und kommt zur Ziellinie zurück. Cool.

Es war also ein Gleitschirmrennen, aber natürlich ging es darum, wer...

hatte auch die schnellste Zeit, ja. Und ich glaube, am Ende wären sie direkt gegeneinander angetreten. Ich bin mir nicht genau sicher, wie das genau strukturiert war, aber es war eine lustige Veranstaltung. Das war damals, ich glaube, im Frühjahr '92. Greg war schon weg; ich war noch da. Und, ähm, also hatte ich mein Team, Bob Sheck und, äh, noch einige andere richtig gute Piloten. Und da haben wir – fast, hier kommt eine andere Geschichte. Ja, also mach weiter. Also haben Bob Sheck und ich entschieden, dass es eine tolle Idee wäre, weil wir Greg ein bisschen ärgern wollten. Wir sind beste Freunde, aber er war, er war Edel, ja, zu der Zeit. Und ich war, weißt du, ich war noch nicht weg. Und, äh, und, ähm, also war es ein kleiner freundschaftlicher Wettbewerb, den wir hatten.

Also eine Nacht haben Bob Sheck und ich beschlossen: „Lass uns eine dieser kleinen Rauchbomben nehmen, weißt du? Die mit den kleinen Behältern und der kleinen Kette, die man zieht, ja? Und wir montieren sie unter Gregs Auto.“

und wir binden eine Schnur daran fest, damit sie ausgelöst wird, wenn er an dem Morgen auf dem Weg zu Tori fährt, also... aber dann, ihr wisst schon, hoffentlich würde die Rauchbombe zünden und er hätte den ganzen Rauch unter seinem Auto und wüsste nicht, was es ist. Alles klar, super, guter Plan. Okay, also es ist mitten in der Nacht, wir können das nicht wirklich sehen. Nun ja, ich bin unter einer Seite des Autos, ich glaube, die Schnur irgendwo an der Achse festgebunden, ich glaube an der Hinterachse, und Bob hat die Rauchbombe in die Stoßstange von Gregs Fahrzeug montiert und er... es war ein Mitsubishi Montero, und was wir in der Dunkelheit nicht sehen konnten, war, dass direkt neben der Stelle, wo er die Rauchbombe platziert hat, ein Wiring Harness war.

Ja, also wir haben gewartet. Wir haben eine Straße unterhalb von Gregs Hotelzimmer geparkt, und er war mit seiner Freundin da, total aufgeregt, die kleinen Kinder sagten: „Oh ja, das wird so viel Spaß machen!“ Und er war mit, ähm, seiner Freundin Lisa Halls und Christoph Kirsch zusammen, der damals der europäische Gleitschirmfliegen-Champion war, okay? Und, äh, also sie sind in ihrem Fahrzeug unterwegs, und wir fahren hinter ihnen her, und nichts passiert. Ich denke mir so: „Ah, okay, alles gut.“ Also brechen wir auf, um etwas zu frühstücken. Ein bisschen später fahren wir nach Tori, und dann fährt Greg rein. Er sagt so: „Okay, wer ist der Witzbold, wisst ihr?“ Und wir sagen: „Na, was ist passiert?“ Was wir ja nicht mitbekommen haben.

War es die Bank? Ich glaube, die Kette ist auf der Achse abgerutscht, und deshalb hat sie sich erst nach unserer Abfahrt endlich verhakt. Und dann die Rauchbombe, die Hitze davon hat das Gurtzeug entzündet, das Plastik daran, also stand es in Brand. Flammen schossen hoch. Greg hat uns die Geschichte erklärt. Es war so: Ja, wir fahren die Straße runter, Rauch kommt raus – das habt ihr nicht wirklich gesehen – aber dann fangen die Flammen an, aus der hinteren Stoßstange hochzuschießen, und die sind direkt neben dem Benzin, dem Gastank, und Christoph Kirsch schreit: „Foil! Foil!“

Aber weißt du, zum Glück, und weißt du, es war eine coole Sache, Greg war vorbereitet. Er hatte einen Feuerlöscher im Fahrzeug und hat es gelöscht. Aber Mann, ich hatte Tränen in den Augen, weil ich dachte, wir hätten Greg, den Europameister und Lisa fast auf einen Schlag umgebracht. Ich meine, wie hätten wir den Benzintank oder so entzündet? Aber das Auto hat danach nie wieder richtig gefahren. Sie haben das Gurtzeug und so Zeug ersetzt, aber Greg sagte: „Uh, ja, die Elektronik war sowieso immer im Eimer.“

Tut mir leid, tut mir leid, Mann, ja, also

Ich glaube, das war vielleicht echt lustig. Ja, es war buchstäblich eine Woche danach, als ich durch Reno gefahren bin, um unsere neuen Sachen vorzustellen, und, äh, ihr wisst schon, es war noch ein Prototyp. Ich war auf dem neuen, dem neuen Flash, weil wir die abschließenden Tests mit dem DHV noch nicht ganz fertig hatten, und ich war einfach da draußen bei P-Line. Wisst ihr, es war am Vormittag und ich bin einfach auf das Land gekommen, am falschen Ort zur falschen Zeit, Mann. Es

war ein Staubteufel, oder? Ein Teufel.

Ja, und äh, da gibt es eine – da gibt es eine Theorie, um, wer war das? Da, äh, jedenfalls sagten die Leute, nun ja, da gab es zu der Zeit ein – da gab es ein Erdbeben. Ich sagte, nun ja, das war – das Erdbeben war ich, wie ich auf den Boden einschlug. Ja, genau. Aber äh, sie sagten, nein, es gab tatsächlich eine Erschütterung, die durchlief, die

Du hast viel in Reno, ich meine das, und ich denke, dass

könnte den Staubteufel ausgelöst haben, weil es noch andere Leute weiter oben gab, und die haben alle ein paar Minuten nach meinem Aufprall berichtet, dass sie alle zur gleichen Zeit in diese Turbulenzen geraten sind, obwohl sie tausend Fuß oder mehr oben waren. Es könnte also an diesen ganzen multiplen, wirklich, wisst ihr, warmen Luft-Staubteufeln gelegen haben, die dadurch ausgelöst wurden – das ist eine Theorie, ja.

Ich meine, ich bin in diesem Teil der Welt aufgewachsen, und meine Eltern haben das damals erlebt – als Kind schläft man ja durch so was –, aber es gab da viele Erschütterungen. Man liegt da ja direkt auf der Verwerfungslinie. Ja, es ist nicht so weit weg, um zu glauben, dass das das verursacht haben könnte. Das ist wild. Ja, also wie weit über dem Boden warst du, als du...

60, 70 Fuß, und du lässt diesen Gleitschirm – wie ihr euch das vorstellen könnt, es war, ihr wisst schon, es war auf seinem Video zu sehen, und ich kann sehen, ja, ich habe vielleicht ein bisschen zu viel nachjustiert. Er ist in den Strömungsabriss geraten. Ich konnte den Aufschlag nicht kontrollieren, weil er auf dem Kopf stand. Ich wurde einfach nur hin- und hergeschleudert, also bin ich mit dem Gleitschirm gleichzeitig auf den Boden gekracht. Wow, also bin ich im Grunde genau in dem Moment, als er aufschlug, weg, und ja, ich war raus, also

Über deinem Kopf gibt es keine Kappe.

Du warst okay, bist auf den Boden beschleunigt, und ich war draußen, und ähm, ich

Was hast du? Bist du drin? Bist du – ich meine, was? Was war das Gurtzeug? Was war das? Gab es irgendeinen Schutz? Nein, ja, du bist wieder drin, okay? Aber

Ich habe meine Innereien ziemlich gut umverteilt, weißt du, und eine Lunge hatte einen Klapper, und ich muss sagen, ich muss Bill Anderson wahrscheinlich für die Hilfe danken, und diesen anderen Typen – sein Name, der Nachname war Fraser, aber echt Bill, danke Bill fürs, äh, Retten meines Lebens, wirklich, ja, weil sie mich erwischt hatten und ich wurde blau und konnte nicht atmen, ja. Und ich glaube, was, eine Lunge war schon kollabiert, und, äh, natürlich wusste ich das damals nicht, aber ich glaube, meine Atemwege waren ein bisschen durch meine Innereien blockiert, die alle irgendwie nach oben gedrückt wurden, und sie haben eine Platte unter meinen Rücken gelegt und mich ein bisschen aufgerichtet, und ich glaube, das hat ein wenig von diesem, äh, Druck von meinen Atemwegen genommen, und ich konnte zumindest, weißt du, mit einer Lunge atmen.

Was kaputt war? Also, ich hatte einen Bruch von Magen, Dickdarm und Darm durch das Zwerchfell nach oben. Jesus, das ist so, als würde man deine Innereien aus dem Unterbau nehmen und sie in den Brustkorb schieben. Also ja, wirklich etwas brechen, die Innereien so richtig verschieben.

Mein Gott, du bist ein Wombat-Mann.

Ja, und der Arzt, ich muss sagen, Myron Gomez, seinen Namen werde ich nie vergessen. Er war der Notarzt, der mich aufgeschnitten hat und alles wieder an den richtigen Platz gesetzt hat, und ich schrieb ihm: „Oh, Sie waren“

Da drin war es echt chaotisch, ja.

Oh, mussten sie dich aufschneiden? Ja, die haben mich in der Mitte aufgeschnitten und alles wieder an den richtigen Platz gesetzt. Mein Gott, aber ja. Also, wie alt warst du?

29, okay, okay, ja, ja. Und, äh, also, ich war ein paar Tage auf der Intensivstation, eine Woche im Krankenhaus, habe mich erholt, äh, war eine Zeit lang in Reno. Und dann, äh, habe ich mich mit fünf Wochen wieder in die Luft begeben. Es hat wehgetan, aber ich habe mich dazu gezwungen zu fliegen, nur um wieder auf die Beine zu kommen. Ich dachte mir, ich muss wieder in die Luft, ja, weißt du? Und ich wusste, dass es nicht so war wie „Oh Gott, ich werde nie wieder fliegen“, oder so etwas. Ich wusste es, ich habe es analysiert und ich wusste, was passiert ist, weißt du? Es ist einfach eine dieser Sachen, man muss weitermachen. Aber ja, man bringt sich wieder in die Luft und zwingt sich wieder zu fliegen, was ich auch getan habe. War das beängstigend? Körperlich war es unangenehm, aber mental nicht.

Okay, das hat sich gut angefühlt, weißt du? Und dann, ähm, dann haben sich bei Up noch mehr Dinge geändert, als ich wieder anfing, da reinzukommen, als ich anfing, wieder zurückzukommen, war das dein erster Absturz?

Ja, ich hatte vorher schon ein paar kleine, aber das war das normale Zeug. Ja, das war das erste Mal, dass ich mich richtig verletzt habe. Okay, es waren nur kleine Sachen, ich hatte noch nie, ja, okay, irgendwas wirklich Schlimmes. Aber ja, dann habe ich mich entschieden, äh, ich weiß nicht, ich glaube, ich werde mich von Up entfernen. Es war, weißt du, eine schwere Entscheidung, aber ähm, also bin ich am Ende nach Aspen gegangen und habe ihnen geholfen, ihr Tandem-Programm dort mit Yon Stintz und Dick Jackson aufzubauen. Ja, das

Was das? Das war direkt nach dem Unfall, ja.

In jenem Sommer und dann im Herbst haben sich Greg und ich zusammengeschlossen, weil er voll mit Adel war und wir wussten, dass wir super zusammenarbeiten. Ich meine, Greg war einfach klasse, und also haben er und ich angefangen, den Westen abzusuchen, um einen Standort zu finden, an dem wir eine Flugschule und so ein Demozentrum haben könnten, und einen Ort, an dem er auch das Importgeschäft von Adel ansiedeln konnte. Und wir landeten in Sun Valley. Also haben wir zusammen Sun Valley Gleitschirmfliegen gestartet, er hatte Adel und äh was

In welchem Jahr war das?

93 oder so. Oh, wow, ja. Also, das Fliegen fand hier in Sun Valley schon ziemlich lange statt, wissen Sie? Ed Simon, wissen Sie, er war der Präsident des Clubs, und sie begannen, was

Also, die hatten hier schon seit einigen Jahren Freizeitfliegen, aber nichts Kommerzielles. Als wir kamen, mussten wir verhandeln und den Prozess für eine Genehmigung des Forest Service starten, um hier auf dem Skigebiet zu operieren. Und das hat lange gedauert, weil es einfach noch nie existiert hatte, oder? Es waren Monate und Monate, ich glaube, es waren acht, zehn Monate vergangen, und finanziell hat es für mich einfach nicht funktioniert. Also bin ich am Ende zurück nach Aspen gegangen und habe wieder mit denen zusammengearbeitet, und Greg hat das Geschäft hier, das Adel, weitergeführt, und bis er die Genehmigung hatte, war ich bereits in einer Partnerschaft mit Dick in Aspen und

War das damals ein großer Teil deines Geschäfts? War es die Ausbildung, der Verkauf von Sachen oder nur ich? Beides, meine ich. Okay, bevor

Ich habe Sun Valley verlassen; es war Instruktion, okay? Im Grunde nur, aber irgendwie heimliches Unterrichten hier und da, weil wir noch keine Genehmigung hatten, um zu operieren, weißt du. Ja, aber man musste irgendwas tun, und dann, äh, aber dann zurück in Aspen, ja, waren es wahrscheinlich 60, 70 Prozent Tandemflüge und der Rest war Instruktion, okay? Weißt du, ja. Und dann, wie gesagt,

Greg hat, weißt du, wir haben hier die Genehmigung bekommen. Ich sagte nur: „Greg, du übernimmst einfach Sun Valley Gleitschirmfliegen. Ich... ich bleibe in Aspen, okay?“ Und dann geht es zum nächsten Kapitel über. Also, Ed,

Simon fliegt hier, ich meine, Ed.

Simon war hier. Es gibt viele Namen an diesem Ort. Hans Hub hat hier oben unterrichtet. Okay, er ist wohl noch da, ich glaube. Er fliegt nicht mehr, oder? Er ist uralt, aber er war der Stolz von Aspen, die erste Person, die vom Baldy abgehoben ist. Wirklich, der Gleitschirm war Hans Hub, ja. Und dann hat er Ed Simon und ein paar andere Leute das Fliegen beigebracht, aber er hatte nie wirklich eine Schule, eine formelle Schule oder so etwas in der Art. Deshalb haben wir uns vor unserer Ankunft hier mit Sun Valley Paragliding mit Greg und mir Sorgen gemacht. Wisst ihr, wir wollten niemanden vor den Kopf stoßen, ja? Aber es schien der richtige Ort zu sein. Wisst ihr, wir waren bereits im Vorjahr für einen Wettbewerb hier. Ihr wisst doch, dass Paul Potter und Garth Callahan und Ed, ich glaube, Teil der Organisation waren, und es war ein ziemlich guter Wettbewerb.

Aber so wurden wir zum ersten Mal mit Sun Valley bekannt. Wir haben uns diesen Ort angesehen, wir haben uns Steamboat Springs und ein paar andere Orte angesehen, und was – wir sind in Sun Valley gelandet. Und deshalb haben wir angefangen anzurufen und zu sagen: „Hey, wir wollen niemanden vor den Kopf stoßen, wenn wir hier hochkommen und ein Geschäft oder so eine Schule oder irgendwas aufmachen.“ Und die meinten: „Nein, nein, kommt ruhig hoch. Was Hans macht, ist nicht, äh, etwas Formelles.“ Also ja, und

Wisst ihr, vor meiner Zeit hier gab es – da gab es einfach eine ganze Reihe von Namen von hier, ihr wisst schon, Dave Bridges und Will Gadd und Chris Santacroce. Ich meine, ja, Santacroce, als er noch Teenager war, richtig? Ich meine, ja, ja.

Ich glaube, ich habe Chris bei seinem ersten Tandem mitgenommen, wirklich.

ich glaube

Wahnsinn, das ist unglaublich. Ich erinnere mich, das war, als ich für Up gearbeitet habe, und wir waren an dem Punkt, und Chris hatte sein Wohnmobil dort draußen. Ich dachte mir so: „Wer ist dieser Typ?“ Wisst ihr, es war cool in den verrückten Tagen, ja Mann. Aber er, ja, er ist einfach, er ist einfach abgegangen, Mann. Er hatte einfach das Können und bumm, Robbie Whittall.

Genau.

Ja, Robbie Whittall war hier. Ja, es gab da ein Zeitfenster, nachdem ich gegangen bin und Greg das Geschäft hier noch hatte. Ja, genau das hatte er. Dave Bridges hier oben, Robbie Whittall, Mitch McAlear, Mitch...

war hier

Mitch war auch nur kurz hier, ja. Wow, und äh, ja, ich meine, du kennst ja diese Liste an Piloten, Mann. Ja, und Santa Croce war mit ihm hier. Ich meine, das war so, du weißt schon, wie das Dreamteam. Ja, ja. Aber leider, ich denke, Greg hat sich mit Drogen herumgeschlagen und hat nie wirklich so viel Energie in die Schule oder den Tandem-Aspekt gesteckt. Er hat immer noch, du weißt schon, Sachen mit Adle gemacht, wichtige Sachen, und hat eine Menge Geld verdient, weil Adle damals den größten Marktanteil hatte, nun ja.

Und Drogenmissbrauch war damals sowieso das Standardproblem, weil es keine Skigebiete waren. Ja, nö, es

das passiert eben in einer Skistadt. Ja, ja. Also, wie

wie lange warst du etwa in Aspen

acht, neun Jahre, fast zehn Jahre, und

Es war du und Dick, ja.

Ich habe für Dick und Yawn gearbeitet, ja. Und als die sich getrennt haben, bin ich mit Dick Partner geworden, richtig? Und das waren gute Jahre. Damals habe ich ziemlich viel Langstreckenfliegen gemacht, was mir Spaß gemacht hat, und ähm, und

Da gab es damals in Aspen viele Wettbewerbe und so weiter.

Ja, in der späteren Zeit, in den späten 90ern, hatten wir das Red Bull Over, ihr wisst schon, Wings Over Aspen, richtig gute Wettbewerbe. Alle Europäer kamen rüber, und ich bin immer noch mitgemacht. Damals bin ich im Tandem gegen Solo-Piloten angetreten, was Spaß gemacht hat. Wow, wirklich? Ähm, ja, ich habe einfach, ja, ich habe etwas Neues ausprobiert. Ja, natürlich hatten wir einen riesigen Nachteil, aber es war trotzdem lustig, oder? Und, äh, ich habe einmal diese TV-Show mit ESPN mit Bart Connor gemacht, er ist der Goldmedaillen-Turner, ja. Und er ist einen Tag im Wettbewerb mit mir geflogen als, äh, ihr wisst schon, als mein Navigator, und wir haben diesen Teil der Show gemacht. Aber das Coole an diesem kleinen Segment, das wir gemacht haben, es hieß Action Zone, diese TV-Show, aber ich durfte mit Nadia Kobanich fliegen, seiner Frau, richtig, die ist, ihr wisst schon, die beste Turnerin, ja, ihr wisst schon, und sie waren so

Gut, und ich dachte mir: „Oh mein Gott, ich werde mit Nadia Kobanich fliegen.“

So nette Leute, unglaublich. Ich meine, die beiden stehen beide auf dem Höhepunkt ihres Sports und sind die bescheidensten, nettesten Menschen, die man je trifft. Ja, ja, das war wirklich eine Ehre und auch sehr aufschlussreich, mit ihr darüber zu sprechen, weil, wissen Sie, sie ist Rumänin, aus Osteuropa, das wissen Sie doch? Ja, hinter dem Eisernen Vorhang, vor der Berliner Mauer. Ja, natürlich. Und ähm, das war eine der Möglichkeiten, wie man im Ostblock oder in diesen kommunistischen Ländern damals erfolgreich wurde: Entweder man wurde Parteimitglied oder man wurde ein phänomenaler Sportler.

Ja, und für die Athletin gab es Geld, ja.

Ja, und ich habe mit ihr darüber gesprochen. Ich dachte mir so: Wow, das muss ja echt Wahnsinn gewesen sein, oder zumindest interessant. Oder so: Wie hat das alles überhaupt funktioniert? Und ähm, weil du die perfekte 10 warst, die erste Turnerin mit einer perfekten 10, die berühmteste Turnerin der Welt, und sie sagt, es war schrecklich. Ja, denn Ceausescu, der Führer von Rumänien, hat sie verachtet, weil sie beliebter war als er. Wow, der typische Tyrann-Diktator, weißt du? Und ähm, also hat er sie in einem Haus untergebracht. Er lebte in einem Palast, direkt dort in Budapest und äh, äh, in Bukarest, Entschuldigung, und ähm...

Er, ja, er ließ sie in einem Haus direkt außerhalb seines Palastes wohnen und ließ seine Geheimpolizei sie ständig überwachen. Wahnsinn. Und dann hat sie mir erzählt, wie sie Egos erklärt hat. Oh ja, aber es war interessant, wie sie entkommen ist, weißt du? Sie kamen nach Ungarn und sie erzählte mir, wie sie mitten in der Nacht über diese Berge mussten, bis zur Taille im Schnee, wie sie sich da durchgequält haben, um da rauszukommen, und, ja, ziemlich erstaunlich, verrückt, ja. Aber ja, die Aspen-Tage waren gute Zeiten und, äh, und

die Charaktere, die du da getroffen haben musst, ich meine, das war schon, oh ja, und

Ja, und ich glaube, ich weiß – Dick hat dir die Geschichte erzählt, als er Maurice Herzog mitgenommen hat, ja, fliegen, ja, und Dave Bridges, und ich habe ihn den Schlitten runtergejagt, weil er natürlich nicht laufen konnte, da er jetzt Stümpfe hat. Aber ja, das war ein besonderer, besonderer Tag, Teil davon gewesen zu sein. Ja, ja, ich dachte mir so: „Wow, du weißt schon, der erste Typ, den ich jemals...“

den ich je getroffen habe.

ich musste einen 8.000 Meter hohen Gipfel besteigen und, ja, ja, und dann einfach großartige Tage mit Dave Bridges arbeiten. Ja, ich kann mich nicht genau erinnern, wann Dave Sun Valley verlassen und nach Aspen gekommen ist, aber Mann, von wem kann man da reden – ich meine, er war zweifacher Nationalmeister, ja, ein phänomenaler Pilot und einfach ein unglaublicher Athlet. Ja, unglaublich. Ich meine, davor, ja, als er auf dieser Expedition zum Chisholm Pangma war, als er getötet wurde, war er ein großartiger Athlet. Ja, er war ein großartiger Athlet. Ja, er war ein großartiger Athlet, als er zusammen mit Alex Lowe getötet wurde. Ich habe mit ihm Krafttraining gemacht, wirklich, und ich konnte damals mit ihm mithalten, aber wenn er den Berg hochging, dachte ich mir: „Bis dann.“ Er war einfach ein Lungenmonster. Ja, Lungen mit zwei Beinen. Ja, unglaublich.

Früher,

das Töten von Jorney irgendwie, ja. Ich habe es gerade getan, ja, ja.

ein phänomenales Herz. Man kommt nach Hause, man sorgt dafür, dass man nach Hause kommt. Er hat es nicht, aber ja, das war ein riesiger Verlust, wisst ihr, für die Fliegergemeinschaft in den Vereinigten Staaten. Ja, es gab da ein paar solcher Leute, wie Bob England, wenn er noch da wäre. Ich weiß nicht, ob er ein phänomenaler Pilot war, ja, wisst ihr, und natürlich Greg und Dave und, ja, einige dieser Leute, die in unserer Gemeinschaft einfach phänomenal waren, und ich weiß nicht, wie es wäre, wenn sie noch da wären.

Ja, Kimi war so. Ich meine, man würde ihn nicht mit den phänomenalen Piloten auf eine Stufe stellen, aber was für ein phänomenaler Verstand und Mensch und einfach, ja, was für ein Charakter. Wir haben viele davon hier, da gibt es Charaktere, da gibt es Charaktere. Ja, viel Alpha-Typen. Erzähl mir von Hobbs, denn du weißt, ich habe eine echte Affinität zu Larry Tudor, äh, zu ihm, ja, von ihm zu hören, weißt du, als er noch in seinen Rekordjagd-Tagen war, weißt du, der Dark Prince und, oh ja, und, äh, Larry, Larry, was zum Teufel machst du da? Was meinst du, da gibt es einen Tornado-Mann und, äh, weißt du, so ein Zeug, aber, äh, weißt du, Hobbs ist, ich war dort nur einmal, auf dem Rückweg aus Texas vor ein paar Jahren.

Wir waren dort auf der Jagd danach, wir mussten nur wegen der Larry-Geschichten aufhören, und ich flog die Hobbs und, weißt du, es war ein guter Tag. Es war kein großartiger Tag, aber es war einer. Das ist ein schöner Ort, aber wie war das alles, wie war die Szene dort?

Das war alles mit Up, als ich dort gearbeitet habe, also haben sie uns für zwei Wochen dorthin geschickt und wir dachten uns: „Oh mein Gott, wir müssen ein paar Wochen warten, bis wir den Rekord anpeilen, weißt du?“ Versuche, Mark Axon war mit uns als offizieller Beobachter dabei, und es waren ich, Greg und Matsuo aus Japan. Der Typ war eine Witzfigur, Mann. Er ist dann bei einem Autounfall in Thailand gestorben, aber ich glaube, da war noch ein anderer deutscher Pilot dabei, aber das war alles mit Up. Es war cool, dafür bezahlt zu werden, Distanzen zu fliegen, ja? Zu versuchen, einzufliegen und...

Dann hat Greg am Ende – ich habe in diesen zwei Wochen viele Meilen runtergeholt, aber den Rekord nie geknackt. Wenn man all meine Meilen zusammenzählt, wäre es riesig gewesen. Aber ja, und an dem Tag, als Greg den Rekord aufgestellt hat, waren das damals 63 Meilen. Das war natürlich der Tag, an dem ich abgestürzt bin. Verdammt, egal, natürlich. Ja, ja. Aber es war echt cool. Wir sind dort auf dem Flugplatz hochgezogen, und wir hatten nie die optimalen Bedingungen, die wir wegen der Skyline-Struktur brauchten, aber wir hatten trotzdem welche. Es war ziemlich gutes Fliegen, aber ich erinnere mich an einen Tag. Ich weiß nicht, ob ich Larry davor schon getroffen hatte oder nicht, aber wir waren an einem Nachmittag im Hotel und das Auto fährt an, Larry steigt aus und er ist einfach komplett mit Kuhmist bedeckt.

Ich glaube, er war auf einem Gleitschirm, ja, das muss er gewesen sein. Ja, und er war nicht Teil unseres Teams dort; er war nur für seinen eigenen Spaß da oder so. Ich bin mir nicht sicher, aber er war auf dem Viehplatz gelandet und wurde vom starken Wind mitgerissen, und der Wind hat ihn einfach direkt durch den ganzen Kuhmist gezogen, und er hat das erst dann gemerkt, und ich so: „Alter, tut mir leid.“ Ja, ja, aber ja, es war windig. Ich erinnere mich, dass ich ständig rückwärts gelandet bin, ja, weißt du? Also habe ich mich nur herumgeschleppt und, weißt du, einfach

bleibst im Auto, weißt du, versuchst rauszukommen und und

den Gleitschirm hineinsteuern, über die Schulter schauen und, äh, mit den Augen nach hinten starren oder so etwas in der Art, also ihr

Wie vorhin erwähnt, gab es da das erste Leben, das zweite Leben, also die Zeit nach dem Unfall. Wie hat sich dein eigener Flugstil verändert? Was hat sich geändert?

Weißt du, ich bin wahrscheinlich unbewusst nicht mehr so motiviert wie früher. Es ist schwer zu sagen. Ich bin danach zwar noch an einigen Wettbewerben geflogen, aber nicht annähernd so oft. Okay, aber ich habe die Wettbewerbe wohl so Ende der 90er aufgehört, weißt du, 96, 97, irgendwo dazwischen. Vielleicht war 98 das letzte Mal. Ja, ich habe dieses Feuer einfach verloren, aber wie ich schon sagte, wurde das Tandemfliegen danach irgendwie zu einem neuen Projekt.

Und schaut euch das an, das ist etwas, das ich noch nie gemacht habe. Ich habe Leute im Tandem mitgenommen, ich habe das Tandem-Equipment, aber ich war noch nie ein kommerzieller Tandempilot. Ich bin nicht zertifiziert, aber wisst ihr, als wir diesen Sommer alle zu Evans Hochzeit zusammengekommen sind und wir hatten viele gute Piloten hier, ja, ihr seid immer noch so motiviert. Ich meine, wenn man es die ganze Zeit so sehr geliebt hat, dann...

Ich hab's geliebt. Ich hab's geliebt. Du weißt schon, die Kameradschaft, ja, das war so... und trotzdem war es, na ja, damals war es eine wirklich kleine Gemeinschaft, ja, und heutzutage ist sie immer noch ziemlich klein, ja. Also mag ich diese Kameradschaft und diese freundschaftliche Art von Wettbewerb, weißt du, aber, äh, ja, und einfach dieses Gefühl zu bekommen, sich so richtig zu motivieren, um da draußen zu sein und danach, aber, äh, ja, wenn

Bist du hierher gewechselt, um das Bräunungsgeschäft zu starten, oder?

Ich kam 2000 hierher, okay? Im Frühjahr 2000, ja, aus

Aspen, ja.

Es war, ähm, nicht direkt der Plan, okay? Weißt du, ich habe meine Anteile am Unternehmen in Aspen verkauft und, äh, ich habe mich verlobt und zur damaligen Zeit wurde ich zum Wirt, ja. Und, äh, weißt du, meine, meine Partnerin damals kam aus dem Restaurantmanagement und so etwas Ähnliches und sie wollte unbedingt Wirtin werden. Also haben wir dieses viktorianische Herrenhaus, ein Haus eines Seekapitäns, oben in Maine gekauft, ja. Und ich bin nach Hause zurückgekehrt, also ja, fast schon. Und, äh, ich wollte damit ein Unternehmen für Seekajakfahren eröffnen. Ich wollte Touren zwischen den Herbergen anbieten. Ich dachte, das wäre eine echt coole Sache, die man anbieten könnte, aber das ist dann einfach, äh, schiefgegangen.

Ich habe die falsche Frau gewählt. Wir haben uns nicht verheiratet – und ich werde es auch nicht –, aber sie hatte einen Plan, von dem ich nichts wusste, okay? Aber ich sag dir, ich schwöre dir zu hundert Prozent, dass Geister existieren, wirklich.

Ja, okay.

Ja, es war ein Herrenhaus mit 22 Zimmern. Ich bin in der Nähe, aber ich bin dort im Winter auf einer Insel in Maine, also...

Wir kommen hier auf so ein Shining-Ding zu; ich sag's jetzt schon, es war

wie bei The Shining. Da waren nur ich und die Geister und das Ding und, äh, ja, ja, du

Ich komme nicht als jemand rüber, der an diese Art von Dingen glaubt.

ich werde dir nicht lügen, ich werde nicht

Halt, du bist kein Mann ohne

Glaubst du nicht, dass Geister existieren? Wow, gruselig, Mann. Ja, ja. Also dann, ähm, aber die hatten das alte Ding gesprengt, und dann habe ich mich einfach gefragt, na ja, was mache ich jetzt? Und das war, als der Forest Service hier oben Bewerbungen für die Konzession am Berg entgegennahm. Zu der Zeit hatte Greg das Geschäft hier verloren; er war längst weg. Ja, also sagte ich, na ja, ich habe nichts anderes zu tun, also habe ich mich beworben. Und hier sitzen wir. Wow, 20 Jahre später? Jahre, ja. Es war einfach... ich habe es nicht erwartet, aber, äh, weißt du, ich liebe es hier oben.

und du, du genießt die Tandems. Ich meine, für mich ist es, äh, ein großer, kraftvoller Ort. Es ist...

Viel Verantwortung, ja. Ich würde, wissen Sie, und es ist eine ganz neue Sache, zu tun, was

Du machst das, ja.

Ich meine, man weiß nie, was einen erwartet. Ein Teil der Zeit ist es einfach der Wahnsinn, ich liebe es, aber manchmal denke ich mir: „Oh mein Gott, was mache ich hier?“ Aber es gibt auch Momente, die sind ziemlich magisch, und ich war jetzt schon bei drei oder vier Flügen am Lebensende dabei, bei denen ich Leute mitgenommen habe, deren letzter Traum – oder das, was sie vor ihrem Tod noch tun wollen – darin bestand, wirklich mal zu fliegen.

Das ist so eine Art Bucket-List-Ding. Das war's. Wow.

Ich habe vor Jahren mal einen Mann mitgenommen, der ALS hatte. Ich finde, das ist die bösartigste Krankheit, die man haben kann, weil du und dein Gehirn sind perfekt. Ja, deine Gedanken sind perfekt. Du bist vollkommen geistig fit. Du kannst nur nicht – dein Gehirn kann einfach nicht mehr mit dem Rest deines Körpers kommunizieren. Oh Gott, das ist so, als wäre man ein Anakin im Körper oder so. Aber ich hatte diesen Typen, ich habe ihn mitgenommen. Er ist einen Monat später verstorben, nachdem ich ihn geflogen hatte. Nun ja, das war sein Traum. Es war eine der letzten Dinge, die er noch tun wollte. Ich habe vor ein paar Jahren eine Frau hier mitgenommen, sie hatte Parkinson, etwas Ähnliches. Sie konnte nicht sprechen, weil sie das nicht können, besonders in den späteren Stadien von ALS können sie das nicht.

Er konnte nicht sprechen, er konnte seine Arme nicht bewegen, er konnte seine Beine nicht bewegen, im Grunde war er quadriplegisch. Aber die Augen verraten einem alles. Wow, ja. Mir fällt es schwer, darüber zu reden, Mann. Ja, weil ich werde emotional, wenn ich daran denke, weil es alles in den Augen dieser Leute steht, und sie können nicht sprechen, aber sie können immer noch lächeln, und ihre Augen leuchten einfach. Sie nehmen es immer noch wahr, ja, und Teil davon zu sein, ja, das macht es wirklich besonders, ja, genau. Ich hatte da ein paar solcher Fälle, und dann, weißt du, gab es einmal – war das?

Genau das ist es, diese Dinge, die einen einfach motiviert? Ja, es ist ja sowieso so, dass du total begeistert davon zu sein scheinst, ja, aber es ist...

Diese, diese ganz besonderen, bei denen es wirklich eine Bedeutung bekommt, ja. Und denk auch immer daran, da war einmal dieses kleine 10-jährige Mädchen, das ich zum Fliegen mitgenommen habe, und der Vater sagte: „Hey, wissen Sie, sie ist sehr introvertiert und wird nicht viel sagen.“ Und wir haben sie mitgenommen, sie war sehr zurückhaltend und so weiter, aber er hat mich angerufen, ich glaube am nächsten Tag oder zwei Tage später. Er sagte nur: „Chuck, danke wirklich, es hat meine kleine Tochter verändert. Sie ist aus ihrer Schale herausgekommen. Die Verwandlung ist unglaublich.“ Ich war wie: „Was? Nur durch einen Gleitschirmflug?“ Ich schätze, es hat sie total verändert. Wow, ich dachte mir: „Wow, das ist echt cool, Teil davon zu sein.“ Ja, das ist...

schön, ja

Das ist echt süß. Oh ja, da sind noch die anderen, wenn man übelkeitsbedingt angekotzt wird, ja.

Na ja, und man muss die Playboy-Models auch mal mitnehmen, weißt du.

Das war ziemlich lustig. Das war ein cooler Gig, muss ich sagen. Das war ein guter Tag im Büro. Den werde ich nie vergessen. Ich flog gerade zurück nach Osten und war am Flughafen in Boston, habe meine Voicemails auf dem Handy gecheckt und auf mein Gepäck gewartet, weißt du? Und da kriege ich diese Nachricht: „Hey, hier ist so-und-so von der so-und-so Produktionsfirma und wir würden gerne mit dir reden, okay?“ Also habe ich ihn sofort angerufen und meinte: „Was ist denn da?“ Er sagt: „Ja, nun, wir wollen mit dir reden.“ Und ich sage: „Okay, wir machen diese Show.“ Und er fragt: „Würdet ihr euch wehren, mit Frauen zu fliegen, die, wissen Sie, topless und höchstwahrscheinlich nackt sind?“ Ich meinte: „Ja, überzeug mich ruhig noch ein bisschen mehr, das wäre okay.“ Ja, also das war ein cooler Gig.

Das war für, äh, ja, für den Clayboy Channel namens Badass. Die haben da eine Show namens Badass. Also, ja, wir haben ihn mitgenommen zum Fliegen. Wie

Viele von ihnen waren da.

Es waren drei, die hatten anscheinend eine Menge Spaß.

Ja, ich habe mir die ein paar Mal angesehen. Ja, ja, und

Dann, als sie uns verließen, flogen wir an diesem Morgen. Ich habe es geheim gehalten; ich habe es kaum jemandem erzählt, oder? Weil ich mir dachte, wisst ihr ja, ich habe so viele Anrufe von zehn Piloten von überall her bekommen. Du, ja, Ob, warum hast du mir das erzählt? Also, ja, genau, weil jeder Schirm, oder? Du weißt, was da auftauchen wird. Aber ich dachte mir, ich muss das unter Verschluss halten, weil ich mit niemandem darüber gesprochen habe, richtig? Und wir hatten, wir haben unsere Suburbans geparkt, so drei davon in einer sichelförmigen Form, damit die Leute irgendwie sehen konnten, dass im Landeplatz etwas vor sich geht, weil wir gelandet sind und direkt hinter den Suburbans waren, richtig? Und die Leute konnten sehen, dass etwas vor sich geht, aber sie konnten nicht genau sagen was, außer sie kamen ein Stück näher. Ja, okay.

Ich stelle dich jetzt mal in die Zange, nachdem wir gerade Jahrzehnte voller Großartigkeit hinter uns haben, aber was war das Verrückteste, das du je im Sport gesehen hast? Oh,

Mann, das Verrückteste, ich weiß nicht, Mann. Oh Mann, man muss darüber nachdenken. Ich fange an, darüber nachzudenken, aber eine der coolsten Sachen, sogar noch besser, wenn, äh, was ich irgendwie für einzigartig halte, es ist nicht verrückt, ähm, wie die Weltmeisterschaft in Japan, die ich immer noch, immer noch, die Organisation, ich war bei der Weltmeisterschaft und das war der Wahnsinn. Aber am Ende hat Uli Wiesmeyer den, äh, den Wettbewerb gewonnen, und wir hatten diese, diese Zeremonie, die Preisverleihung, und sie, sie haben ihn herausgeholt, diesen grünen Blazer, so wie sie es beim Masters im Golf machen, ja. Und er hatte 10.000 Dollar in bar in dieser Tasche.

Ich dachte mir, das ist das Meiste, von dem ich je gehört habe, dass jemand in dieser Sportart bezahlt wurde, ganz sicher. Ja, ja, das war ziemlich cool. Das ist cool. Ja, wow. Und, äh, ja, schauen wir mal, ob mir noch etwas richtig Verrücktes einfällt.

ja, ich

Ich liebe alle Namen auf deiner Liste. Es ist einfach unglaublich. Ich meine, ich kann dir sagen, irgendwann dachte ich mir, Chuck, ich habe das mal ausgerechnet und das ist nicht mehr der Fall. Aber ich glaube, bei meinem ersten oder zweiten X-Alps waren es... es waren so 70 US-Athleten, die seit dem allerersten Mal mitgemacht hatten, weißt du, die US-Athleten und hatten entweder hier ihre ersten Erfahrungen gesammelt oder Zeit hier verbracht, du weißt schon, Hansa Nate, ich meine, die waren da, und mir fehlen einige, äh, nun ja, Will Gadd natürlich, weißt du, er war beim ersten Mal dabei. Das ist irgendwie ein Nein, ich denke, das ist

Ich meine, in dem Jahr ist mir aufgefallen, dass ich dachte: „Ja, schau dir das an. Ja, schau dir das an, Willy Sun Valley. Ja, die Verbindung zwischen Willy Sun Valley und den X-Alps für die USA ist ziemlich wild.“ Ja, ja, jedenfalls,

Ich, ich habe dich unterbrochen. Woran hast du gerade gedacht?

da, aber nein, es ist

Ein besonderer Ort, ja.

Das ist jetzt, ich kenne keine andere Fluglocation in Nordamerika, wo mehr Rekorde, ja? Die werden einfach immer wieder aufgestellt und zurückgesetzt, und die sind immer noch da, ja? Und sie haben gerade letzten Sommer die FAI bekommen, yep? Ja, gute Arbeit, Galen, ja. Toller Flug, das war der Wahnsinn. Ich weiß, die Farmer sind alle total motiviert, ja? Wir sind alle total motiviert, ja? Wir müssen zurück, zurück zu den Locals, ja? Aber wisst ihr, die Menge an Talent, die an Piloten, die hier durchgegangen sind, ist, ja, ziemlich bemerkenswert. Es ist bemerkenswert, ja? Es ist echt klasse.

Erzähl mir mal was über Ghana. Wie lange machst du das jetzt schon?

Es war eine großartige, wirklich großartige Erfahrung. Ich bin da quasi hineingesumpft, weißt du? Ich habe 2006 damit angefangen und wirklich, ja. Also habe ich eine E-Mail von Mike von Matt Gertis bekommen. Er meinte, das war so eine E-Mail, die er an alle Ozone-Händler geschickt hat: „Hey, da gibt es dieses Festival in Ghana und sie suchen Tandem-Piloten und, äh, ihr wisst schon, es ist eine kostenlose Reise nach Afrika. Ihr fliegt einfach hin und fliegt.“ Und ich dachte mir: „Ah, das klingt cool.“ Es waren nur noch etwa 10 Tage bis zum Festival, ich glaube, bis ich mich gemeldet und eine E-Mail geschickt habe, und es war Walter Messer, der jetzt einer meiner besten Kumpels ist. Ja, Walter ist ein phänomenaler, phänomenaler Pilot. Climb flog für dich

für eine Weile hier, ja.

Ja, er hat einige Sommer hier verbracht und ist geflogen und, äh, ich habe...

eine Weile bei ihm zu Hause auf dem Weg nach Malawi, um, ja, um diesen ganzen Gig zu machen. Ja, ja, ja, also

er ist, ich

ich meine, sein ganzes Ding mit den Greifvögeln ist der Wahnsinn. Ja, ja.

Sein Wissen über Bir und so, oh mein Gott, ja. Und ähm, aber er ist heutzutage wirklich in Israel. Er hat, ja, er hat hier etwas verbracht. Er ist nicht in

nicht mehr in Südafrika.

Nein. Oh, wow. Nein, er hat Südafrika nicht vor allzu langer Zeit verlassen, aber er ist schon eine Weile in Israel. Eigentlich wollte ich vor ein paar Jahren mit ihm zusammenarbeiten, genau während Corona, bei APCO. Oh, wow. Aber ja, es sollte nur ein zwei- oder dreimonatiger Gig sein, aber ich konnte nicht ins Land einreisen. Ja, Israel hat ständig die Grenzen geschlossen, oder? Aber ja, er hat mir vor ein paar Wochen eine WhatsApp-Nachricht geschickt, als die Raketen über ihm flogen, die Abfangmanöver, die Patriot-Raketenabwehr. Ich meinte: „Geh rein, die wird auf deinen Kopf fallen.“ Aber ja, also ich habe ihn kontaktiert. Ich kannte Walter zu der Zeit nicht, es waren sechs, also habe ich ihn kontaktiert.

Ich sagte so: „Hey, hör mal, es ist wahrscheinlich zu spät für mich, zu dieser Sache in Ghana zu kommen, aber bitte denk an mich für nächstes Jahr.“ Er meinte: „Oh, nein, wir haben noch Zeit. Gut, dann bringen wir dich hierher.“ Also haben wir uns getroffen, hatten eine tolle Zeit und sind seitdem befreundet. Und dann wurde er so beschäftigt, ich glaube, das war etwa fünf Jahre später, er war so beschäftigt mit den Raptors in seiner Einrichtung in Südafrika. Ja, sie konnten die Organisation für Ghana einfach nicht mehr stemmen, und dann hat Sabrina Kirwin übernommen. Oh wow, etwa ein Jahr, und wir hatten in diesem Jahr viele Piloten, Becca und Cade, und oh Mann, ich habe total vergessen, was für ein großes Jahr das war.

Und ich weiß nicht, ob das für Sabrina gut passte, also war das der Moment, als Ed Stein, mein Kumpel aus Kalifornien, der schon lange Pilot ist, einer der alten Hasen, ja, er und ich – also er und ich haben den Job übernommen, weil als ich 2006 zum ersten Mal davon erfahren habe, habe ich Ed davon erzählt und gesagt: „Hey Mann, lass uns gehen.“ Du kommst einmal mit mir nach Ghana. Ich mache diesen Job, und deshalb haben er und ich die Organisation übernommen, zumindest für die Piloten. Wir sind nicht die Gastgeber oder so; die Gastgeber sind das Tourismusministerium und die Ghana Tourism Authority. Und was die machen, ist uns sagen, wie viele Piloten sie wollen und was passieren wird, dann bilden Ed und ich das Team und die Nationalmannschaft.

Und ihr nehmt einfach Einheimische mit auf Flüge, richtig? Also, was...

Das sind sie; für sie ist es ein bezahlter Job. Die Leute zahlen, um die Flüge zu machen, aber das Geld fließt zurück an die Organisation oder deckt die laufenden Kosten der Veranstaltung. Okay, also ich hab's verstanden. Ich weiß nicht, wie Walter das gemacht hat, weil das Ganze begann, weil Walter dort an Telekommunikationstürmen gearbeitet hat und oben auf diesem Felsvorsprung war, den sie in dieser Gegend namens Qua haben, wo jeder zum Osterfest hinzieht. Er hat die Regierung irgendwie überzeugt und so gesagt: „Hey, lasst uns hier eine Schneise in den Wald schlagen. Wir machen einen Startplatz für Gleitschirmfliegen.“ Und jetzt ist es zu einem festen Bestandteil der Osterfeierlichkeiten des Landes geworden.

Oh,

Wow, stell dir das vor.

Ich weiß nicht, ob es sonst so etwas auf der Welt gibt, wo eine Regierung ein Gleitschirmfliegen-Event wie dieses sponsert, und das zu Ostern. Es ist also wie die Auferstehung Christi beim Gleitschirmfliegen. Stell dir das mal vor! Aber jeder fährt in diese Region in Ghana, um Ostern zu feiern. Es ist so, als würdest du zum Mardi Gras nach New Orleans fahren oder zum Karneval nach Rio. Ja, genau, hierhin kommen die Leute, um Ostern zu feiern. Den Rest des Jahres ist es in dieser Gegend ziemlich ruhig, ziemlich langsam. Aber zu Ostern ist es wahnsinnig; es verwandelt sich einfach in Straßenpartys mit Tanzen und Musik. Da passiert nichts ohne Musik, ja. Und sie lieben Amerikaner. Die Ghanaer sind so gastfreundlich und sie sind einfach bereit zu feiern, Spaß zu haben und sich zu amüsieren.

Wow! Und, also das Festival, ja, die Leute zahlen, das Geld geht zurück an die Regierung, um die Fixkosten zu decken. Für die Piloten ist es also im Grunde eine kostenlose Reise; alles ist bezahlt, deine Fluggesellschaft, deine Unterkunft, dein ganzes Essen, alles ist bezahlt. Es ist ein cooles Trip-Erlebnis, und ich werde einen kleinen Betrag bezahlt, weil wir es tatsächlich organisieren, organisieren, ja, zusammenstellen, es ist...

eine tolle Reise

Es ist viel, also viel internationaler Papierkram und so weiter, aber

Und was? Wie groß ist das Team? Wie viele Piloten braucht ihr?

Das variiert; die meisten, die wir hatten, waren meiner Meinung nach etwa 14 oder 15. Oh, wow, in einem Jahr. Und sind

fliegst du?

Den ganzen Tag? Ist das so eine Art Fluggebiet? Wow, den ganzen Tag Interlocking fliegen, man fliegt einfach Runden und bei etwa 85 deiner Flüge sind sie machbar, weißt du? Das ist diese äquatoriale Luft, ja? Große, weiche Kanten an der Thermik und der Durchmesser ist schön, und sie würden wollen, dass wir schneller arbeiten, weil sie mehr erzeugt, ja? Mann, du kommst in die Luft, weil ich meine, es ist so heiß und schwül, ja? Ja, man braucht eine Weile, um sich daran zu gewöhnen. Ich meine, du denkst nur daran, dich vorzubeugen, um deine Schuhe zu binden, und du schwitzt schon. Deshalb fühlt es sich in der Luft einfach großartig an. Du kannst die Wolkenbasis erreichen, wie viele?

Tandems, machst du da einen guten Tag?

Das kommt darauf an, wer du bist. Ja, genau, wenn du Okada aus Japan bist, wirst du wahrscheinlich 30 Prozent mehr machen als der Rest von uns. Wir nennen ihn Okada Kikai, das bedeutet „die Maschine“, ja, Japanisch, oder? Und, äh, aber ich mache normalerweise sieben oder acht. Okada macht vielleicht 10, 11, 12. Die meisten von uns sind eher... du weißt schon, Blake Pelton, der ist viel unterwegs. Oh, cool. Er kommt oft mit uns dorthin. Wir haben einen Kernbestand. Wie lange seid ihr normalerweise unterwegs? Nur ein paar Wochen? Oh, das Festival dauert so drei, vier Tage. Oh, okay. Es beginnt am Freitag vor Ostern, also ist das ein halber Tag am Freitag, weil ich die Eröffnungszeremonie und so habe.

Dann ist der Samstag ein ganzer Tag, der Ostersonntag ist auch ein ganzer Tag, und dann meistens ein halber Tag am Montag, am Ostermontag, aber ich bleibe noch eine Weile dort. Ja, und Ed und ich arbeiten daran, dort eine Art Schulungsprogramm aufzubauen. Ich wollte gerade fragen, gibt es irgendwelche

von ihren lokalen Piloten, oder lokalen

Leute, ja, es gibt jetzt einige Einheimische, die fliegen, und nun ja, sie brauchen mehr. Wir werden es schaffen. Es ist typisch für die Regierung, wissen Sie, Bürokratie und Papierkram. Ja, wir versuchen wirklich, sie dazu zu bringen, ernsthafte Anstrengungen zu unternehmen, um dort eine richtige Schule zu etablieren, und äh, aber ihr erster Pilot war Jonathan, Jonathan Quay, und ich habe ihn beim ersten Mal mitgenommen, als ich 2006 in Ghana war. Ich habe das Bild von unserem Flug noch immer und ich erinnere mich immer daran, weil ich vergessen habe, wie alt er war. Er sah aus wie 12, aber ich glaube, er war so 20 oder so, und wir waren oben, ich weiß nicht, Cloud Bay, ein paar tausend Meter über dem Startplatz, und er drehte sich zu mir um und sagte: „Es ist kalt.“

„Du bist der erste Mensch überhaupt, der diese Worte jemals in Ghana gesagt hat.“ Und, ja, also haben wir angefangen, ihm ein bisschen Groundhandling und so weiter beizubringen, und dann hat er, aber wir konnten nur so viel mit ihm machen, weil unsere Zeit dort begrenzt ist, und, also hat er dann seinen Masterabschluss gemacht, und er, ähm, also hat er jetzt ein gewisses Einkommen, und er hat sich selbst dazu entschlossen, ist nach Indien geflogen und hat dort seine, äh, seine Pilotlizenz, seine Zertifizierung gemacht, und so war er weg, sein erster, allererster zertifizierter Gleitschirmpilot, und jetzt ist er ihr erster Tandempilot, er macht also Tandemflüge mit uns, das ist so cool.

Das ist echt cool, ja. Und es gibt noch andere – ich glaube, es gibt vielleicht noch vier andere ghanaische Solo-Piloten. Einer lebt in der Schweiz, einer hier in Kalifornien, aber ja, es gibt noch ein paar, die immer noch lokal in Ghana leben, aber normalerweise kommen sie alle zum Festival, also...

Das ist einfach, die ganze Energie des Events ist so cool. Ich weiß nicht, jedes Festival dieser Art, weißt du? Es klingt fantastisch. Ja, die haben Live-Musik und Tänzer und einfach, und es ist einfach der Respekt, den sie für Gleitschirmfliegen zeigen. Das ist wirklich, das ist sehr, sehr lustig.

Ja, man fühlt sich nicht wie der Dreckschlecker, den wir sind? Ja, wir sind immer noch Dreckschlecker. Ja, ich meine, das ist eine gute Sache. Dass Yvonne Chouinard ein Dreckschlecker ist, ist eine gute Sache, aber es ist cool, diesen Respekt zu haben. Das ist ziemlich klasse. Die meisten Leute sagen so: „Oh ja, das hab ich auch schon gemacht.“ Cozumel? Nein, nein, das ist es nicht. Das ist kein Parasailing. Das ist nicht das, was ich genau mache.

Ja, und es ist erstaunlich, weil sie es genau wissen. Wenn du Gleitschirmfliegen sagst, verstehen sie die Leute im ganzen Land. Sie wissen, was es ist. Ja, sie verwechseln es nicht mit Parasailing, und das ist hier nicht der Fall. Ja, genau das ist der Fall. Weißt du, bis heute wissen die Leute nicht, wovon du redest. Bis heute ist es immer noch unser Parasailing. Nein, nein, richtig? Und die andere Sache, ich finde das irgendwie subtil und ziemlich cool. An den meisten Orten sagen sie: „Tja, ein Gleitschirm hat das gemacht, ein Gleitschirm hat das getan.“ Und na ja, nein, der Gleitschirm ist das richtige, das leblos Objekt in diesem Bag da drüben, richtig? Wie Kanga sagt, der Heißluftballon. Ja, richtig? Aber dort nennen sie dich Piloten, so wie „Oh ja, hier sind die Piloten“, weißt du, oder die Gleitschirmpiloten.

Oh, cool. Ja, es ist ziemlich cool, dass sie den Unterschied erkennen, oder? Ja, da steckt Expertise drin, da ist Wissen vorhanden, da wird das richtige Lexikon verwendet, richtig? Oh, sehr

Cool, ja, Chuck. Ich habe das vielleicht seit ein paar Jahren nicht mehr gefragt. Früher habe ich das bei all meinen Gästen ständig gefragt, weil ich es einfach gerne mochte, aber egal, ich mache das nicht mehr so oft. Aber bei dir ist es absolut angemessen, äh, weil so viel Zeit vergangen ist. Ich kenne den Sinn des Lebens nicht. Ah, genau. Ja, Will Wills war der Beste. Seine Antwort war: „Ich, du darfst alles noch einmal machen.“ Aber weißt du was

Ich sage, ich werde nicht alles noch einmal machen. Ich werde...

hier, aber wenn du die Uhr zurückdrehen könntest zu deinem 50-Stunden-Ich, also irgendwo in diesem Zeitraum von '86, '87, äh, irgendwo da drin, weißt du, du bist wieder in Cape Cod und du startest für sechs Minuten ab, so etwas in der Art, irgendwo am Anfang. Äh, jetzt, weißt du, heute könntest du zurückgehen und mit diesem Chuck sprechen, was würdest du ihm sagen?

das ist ein

das ist eine schwere Frage, weißt du? Man darf die wichtigen Momente in seiner Fliegerkarriere nicht ignorieren. Ich denke, da gibt es Zeiten, in denen ich zurückblicke und mir sage: „Ja, ich hätte da etwas anderes machen können“, weißt du? Weil ich mich immer gefragt habe, okay, wenn ich bei bestimmten Dingen geblieben wäre, hätte ich dann Gleitschirme entworfen, weißt du, mehr in der Fertigung gearbeitet oder so etwas in der Art? Ich weiß nicht, aber ja, ich würde sagen, ignoriere einfach nicht die wichtigen Momente. Manchmal erkennt man die wichtigen Momente in seinem Leben gar nicht, weißt du? Also ja, aber...

Wisst ihr, und ähnlich dazu schaue ich manchmal zurück und frage mich, ob ich, wenn ich in der Schule geblieben wäre oder einen anderen Weg eingeschlagen hätte, ich weiß nicht... Ich meine, es hätte sicher etwas mit der Luftfahrt zu tun, oder? Ich schaue zurück und es gibt nichts zu bereuen. Ich meine, es war eine unglaubliche Zeit im Gleitschirmfliegen. Gleitschirmfliegen war ein Mittel, um die Welt zu sehen. Ich meine, das muss ich euch nicht sagen. Es war einfach eine phänomenale Fahrt, eine unglaubliche Reise. Und dann denke ich mir, würde ich das eintauschen? Für etwas anderes? Wisst ihr, wo ist das Gras woanders grüner? Ich weiß nicht, aber manchmal schaue ich zurück und denke mir, nun ja,

Die Naval Academy wäre vielleicht cool gewesen und ich wäre schließlich Astronaut geworden. Ich denke darüber nach. Würde ich das tun? Ich würde ja gerne auf dem Mond laufen, und ich weiß nicht, ob ich das ernsthaft tun würde. Aber wenn es bedeutet, meine 30, fast 40 Jahre Gleitschirmfliegen gegen einen Gang auf dem Mond einzutauschen, dann denke ich, dass ich es tun würde. Ich weiß nicht, es ist schwer zu sagen, weil es, wie gesagt, ein unglaubliches Abenteuer war, aber ich denke, auf dem Mond zu laufen wäre einfach lebensverändernd. Ich glaube schon. Wer weiß? Ja, ja, egal.

Nun, wir haben gleich eine Gruppe von Leuten hier, um das zu feiern, was du hier geleistet hast, und wir werden uns noch etwas von dieser schönen Flasche Glenlivet gönnen. Ja, 18 Jahre alt. Oh Gott. Aus den Highlands. Sie ist wunderschön. Ich versuche gerade, mich davon fernzuhalten. Aber Chuck, du bist eine Legende. Wir schätzen dich wirklich sehr. Was du hier über die Jahrzehnte hinweg accomplished hast, ist unglaublich. Du hast den Weg geebnet und vielen Leuten die Hand gehalten, und ich schätze das, Mann. Ich schätze deine Geschichten. Ich schätze dich, Mann. Ich

Ich meine, was du hier machst, weißt du, du und Nate und Farmer und Hans und all diese glaubwürdigen Flüge, die hier durchgeführt wurden, und sogar Underdogs wie Carell, die da draußen einfach alles geben. Ja. Ich meine, es ist etwas Besonderes. Es war wirklich etwas Besonderes. Es wird wunderschön sein. Es wird Teil von jedem sein. Es war es. Es ist ein besonderer Ort. Ja.

Es ist ein wirklich einzigartiger Ort. Ich kann ein bisschen davon durch die Augen der World-Cup-Piloten sehen, die hierhergekommen sind. Meine erste große Veranstaltung hier war der World Cup 2012, aber dieses Mal hier in Utah zu laufen und diese Europäer zu sehen, die wir so sehr schätzen... Ja. Sie sehen dieses Gelände. Utah ist genau wie Idaho, und die denken sich einfach nur: „Moment mal, was?“ Ja, verstehst du? Ja, es ist besonders. Es ist einzigartig. Es ist besonders. Chuck, danke, Mann. Ich weiß das zu schätzen. Danke für alles, was du getan hast. Danke, dass du mich hierher gelassen hast, Mann. Was für eine tolle Auswahl an Geschichten und was für eine Liste an Leuten. Ich meine, schau dir das an. Schau dir all diese Leute hier an.

Nun, ich war, wie gesagt.

Du bist ein Glücklicher. Ich hatte so viel Glück, einfach nur mit Giganten zu wandeln, mit Giganten zu fliegen. Also, ja.

Hab dich lieb, Alter. Genial. Danke, Mann. Danke,

dich. Wenn

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Das ist also viel günstiger als ein Magazinabonnement. Und es macht das alles erst möglich. Ich möchte diese Show nicht durch Werbung oder Sponsoren finanzieren. Das wird uns ziemlich häufig gefragt. Aber aus einer ganzen Reihe von Gründen, die ich schon oft gesagt habe, möchte ich das nicht tun. Manchmal in der Show – ich mag es nicht, wenn so ein Zeug am Anfang der Sendung kommt. Und ich möchte auch, dass ihr wisst, dass das authentische Gespräche mit echten Menschen sind. Das sind nur unsere Meinungen. Aber unsere Meinungen werden nicht durch Sponsoren oder Werbegelder verzerrt. Ich halte das für ein ziemlich toxisches Geschäftsmodell. Ich hoffe, ihr findet das gut. Ihr könnt uns unterstützen. Wenn ihr auf cloudbasemayhem.com geht, findet ihr die Möglichkeiten zur Unterstützung. Ihr könnt es über patreon.com/CloudbaseMayhem machen. Wenn ihr ein wiederkehrendes Abonnement wollt, könnt ihr das auch direkt über die Website tun. Das können wir machen. Wir haben versucht, es wirklich einfach zu gestalten. Und das wird euch Zugang zu all den Bonusmaterialien geben.

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