Hallo
Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Ich habe heute eine tolle, sehr inspirierende und unterhaltsame Show für euch mit Dick Jackson, der vor vielen Jahrzehnten Aspen Expeditions und Aspen Paragliding gründete. Er war einer der Ersten, er hat das erste Tandem in Aspen durchgeführt, war einer der ersten, die dort angefangen haben zu fliegen – zumindest mit Gleitschirmen –, und blieb sein Leben lang ein wahrer Alpinist. Es gibt einige fantastische Geschichten über das Klettern im Khumbu und viele legendäre Namen in dieser Folge. Robbie Whittall, Chuck Smith, Dave Brashears, Dave Bridges, Alex Lowe.
Viele großartige Geschichten und einige seiner erstaunlichen Leistungen und Taten in den Bergen. Wir sprechen darüber, wenn die Berge zubeißen – und das nicht unbedingt aus der Fliegerperspektive, sondern, ihr wisst ja, ihr Hörer, ich habe gerade einen sehr, sehr guten Freund in einer Lawine verloren. Also sprechen wir über das, was wir bei solchen Dingen durchmachen, und es gibt da viel zu lernen. Das war großartig. Für mich war es ein ziemlich therapeutisches Gespräch. Er ist ein sehr bescheidener, eher zurückhaltender Typ und es war einfach ein wunderbares Gespräch, das euch meiner Meinung nach gefallen wird. Bevor wir dazu kommen, möchte ich nur kurz sagen, dass ich am Ende jeder Folge diesen Teil habe, wie ihr die Show von Anfang an unterstützen könnt.
Und das ist jetzt schon über 10 Jahre her. Wir verlassen uns nicht auf Werbung. Ich kann das bei Podcasts einfach nicht ausstehen, wenn man sich 10 Minuten lang anhören muss, wie gut diese Matratze oder dieses Teil ist – das wirkt einfach sehr unauthentisch. Und ich denke, das ist irgendwie das Problem mit digitalen Medien heutzutage: Werbung und Fehlinformationen, Desinformation, all diese Dinge. Also, worauf ich mich verlasse, um diese Show zu finanzieren und all die ziemlich erheblichen Kosten hinter den Kulissen zu decken – den Schnitt, das Hosting, den Speicherplatz und einfach nur die Veröffentlichung. Aber auch einfach als eine Möglichkeit, davon meinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Wenn euch die Show also einen Mehrwert bietet, haben wir euch immer nur um einen Euro pro Folge gebeten.
Es wird immer kostenlos bleiben. In letzter Zeit gab es da etwas Verwirrung. Leute haben gefragt: „Hey, kann ich ein Konto bekommen? Ich weiß nicht, wie ich das hören kann.“ Ihr könnt sie auf jeder Plattform hören, iTunes oder Google Music oder YouTube oder wie auch immer ihr es nennt. Wir sind überall vertreten. Die Show ist kostenlos und wird auch immer kostenlos bleiben. Und das gilt auch für alle Bonusinhalte. Also
wenn du bekommen willst
dafür braucht man ein Abonnement, aber wenn ihr uns finanziell nicht unterstützen könnt, ist das kein Problem, keine Fragen gestellt – schickt mir einfach eine E-Mail und ich erstelle euch einen Lifetime-Account. Vielleicht klappt es ja irgendwann. Aber nochmals, alles, was wir uns wünschen, ist ein Dollar pro Folge. Ihr könnt uns über die Website oder über Patreon unterstützen. Auf der Website gibt es überall Links, wie das geht. Das ist deutlich weniger als ein Magazin-Abo. Viel weniger, als wenn ihr euch einen Kaffee holt. Wenn ihr könnt, würde ich mich wirklich freuen. Wir würden uns hier freuen. Und wie immer könnt ihr Feedback zur Arbeit geben und sagen, wen ihr gerne in der Show hättet. Diese Folge mit Dick Jackson kam auf Empfehlung, wie heutzutage die meisten.
Und ich werde diese, wie ich sie nenne, „Legend“-Serie weiterführen. Wir alle stehen auf den Schultern von unglaublichen Menschen. Wie Dick, der den Grundstein gelegt hat und damals bereit war, diese verrückten Gleitschirme zu fliegen und die Basis für das gelegt hat, was wir heute tun. Da steckt so viel Wissen und so viele tolle Geschichten drin. Also werde ich das weitermachen. In dieser Folge nennt er eine ganze Reihe von Namen, die unbedingt in die Show müssen. Aber ihr könnt sie auch unterstützen, wenn ihr nicht finanziell dazu beitragen wollt. Kauft einfach, wenn ihr Lust habt, eines unserer T-Shirts oder eine Mütze zu schnappen, ich habe tolles Zeug auf der Website.
Ich bin auch Händler für Quartel und XC Racer, also könnt ihr auch das Buch Advanced Paragliding kaufen, das bietet euch etwas zum Lesen an den freien Tagen, aber ich schätze eure Unterstützung in jeder Form, es muss nicht finanziell sein, aber danke fürs Zuhören, danke fürs Teilen der Begeisterung und ich hoffe, euch gefällt die Show. Cheers.
Dick, willkommen bei CloudBase Mayhem. Ich habe mich schon riesig darauf gefreut, ich habe viel über dich und deine Sachen gelesen. Ja. Ich kann nicht sagen, dass ich voll vorbereitet bin, weil du ein absolut unglaubliches Leben geführt hast. Es gibt hier viel, worüber wir sprechen können, aber ich freue mich darauf, mit dir zu plaudern. Ich bin wirklich dankbar, dass Belcourt sich gemeldet und gesagt hat: Hey, du musst mit Dick Jackson sprechen. Er ist seit dem Anfang in Aspen dabei. Lass uns ganz am Anfang anfangen. Das Publikum, ich weiß, einige von ihnen kennen dich natürlich, aber vielleicht kennen viele der Europäer und so das nicht. Aber erzähl uns, wie bist du dazu gekommen? Wie bist du zum Alpinismus und zum Fliegen gekommen? Ich weiß, ihr habt es damals eher als Abstiegshilfe genutzt, aber wie bist du in diesen verrückten Sport gekommen und was war der Auslöser?
Nun, weißt du, in der Anfangszeit habe ich eine wirklich coole Expedition zum Denali gemacht und wir haben den ersten amerikanischen Aufstieg an der Cassine Ridge an der Südseite vollbracht. Nach dieser Reise war ich von jedem Aspekt des Bergsteigens begeistert, aber ich war noch nicht in den Alpen gewesen. In der darauffolgenden Saison bin ich dann hingegangen und habe drei Jahre in Folge in der Gegend herumgeklettert, hauptsächlich in Chamonix. Und zu der Zeit, ich würde sagen, das war wahrscheinlich 86 oder 87, steckte das Gleitschirmfliegen in Chamonix gerade erst in den Kinderschuhen. Und ich war total verrückt nach Trailrunning. Wenn ich nicht kletterte, bin ich gelaufen. Und alles, was ich sagen kann, ist, dass ich bis zum Startplatz am Planet of Gold hochgegangen bin.
Oder über das Tal hinweg. Und ich habe mir diese Starts einfach nur angesehen. Es war wirklich, wissen Sie, die Frage war einfach, nun ja, niemand war wirklich viel im Gleitflug unterwegs. Es ging nur darum, wie viele Flüge man an einem Tag macht. Und ich war fasziniert davon, weil ich als Alpinist so dachte: Mensch, was für eine tolle Idee. Anstatt gefährlicher Abstiege und all den tausenden Höhenmetern nach unten, stürzt man sich einfach quasi ab. Und Mann, du bist, wissen Sie, an der Bar. Und also. Das war mein Anfang. Ich habe mir eine Menge Starts und Landungen angesehen. Und dann dachte ich mir: Das muss ich machen. Ganz egal, die Vorstellung eines Gleitflugsportes war noch gar nicht auf dem Schirm. So habe ich angefangen. Ich habe mir eine siebenzellige Harley für 100 Francs oder so gekauft.
Und ich glaube, ich bin damit einmal vom Aspen Mountain gestartet und habe es kaum bis ins Tal geschafft. Ich denke, das Teil hatte so einen Flug auf dem Buckel. Und dann wurde es zum Autuschutz oder so. Wer weiß? Ja.
Das waren die ursprünglichen Speed-Schirme, sieben Zellen und ein Gleitverhältnis von zwei zu eins. Und so
So bin ich dazu gekommen. Und als ich zurück nach Aspen kam, war ich total begeistert und hätte alles gemacht. Das überschnitt sich irgendwie mit der Zeit, als John Bouchard eine Tour durch den Westen machte, hauptsächlich im Westen, und seine Kletterfreunde oder jeden, der überhaupt kletterte, mitnahm. Das waren anfangs vor allem die Leute. Um sie für das Gleitschirmfliegen zu begeistern und, und nochmals, es war damals eher ein Abstiegsmittel als irgendetwas anderes. Ja. Also, also
Das waren Bibbler und Bouchard und ihr wart alle dabei, und was, was war die Ausrüstung? Seid ihr schon so, habt ihr schon Berge in alpinem Stil angegangen, wisst ihr, leicht, minimalistisch?
Das Leichtgewicht war damals eigentlich gesetzt, weil man zu Beginn, wissen Sie, die Squares hatte. Sie
wissen Sie, die Square-
neun und so weiter, abgesehen vom schweren Material war am Gleitschirm nicht viel dran, wissen Sie, und man konnte die Sachen ziemlich klein packen, aber ich muss sagen, die Performance war so schlecht, dass man sich nicht wirklich darauf gefreut hat, ihn als Abstiegswerkzeug zu benutzen, bis die Gleitschirme ein bisschen besser wurden. Und mit der Zeit hat Bouchard das natürlich vorangetrieben. Ich denke, seine ersten Gleitschirme waren Kopien von irgendwelchem ITV-Zeug, wissen Sie, so Square Nine-Typen. Und sehr schwierig zu starten, weil sie einfach so wertlos waren. Aber sobald man in der Luft war, hatte er tatsächlich, ich denke, ein Gleitverhältnis von vier zu eins, und es schien ziemlich gut zu sein. Ja.
Das ist ja so lustig. Coole Geschichte. Du hast ja kurz vor dem Aufnehmen noch davon erzählt, wie ihr den ersten Tandemflug vom Aspen gemacht habt, äh, mit wem warst du da eigentlich? Und dann musstet ihr die Hälfte vom Berg runterlaufen oder so. Es...
das war immer noch einer meiner besten Freunde, Chris Blatchley. Und, wisst ihr, wir gehörten zu den ersten, die geflogen sind. Zusammen mit ein paar anderen Leuten vom Aspen Mountain, aber wir haben den ersten Tandemflug gemacht und das war mit einem Gleitschirm, den ich bekommen hatte. Ich hatte ihn in der nächsten Saison abgeholt, bin nach Annecy gefahren und zur ITV-Fabrik, und die haben mir diesen Tandem-Gleitschirm verkauft, der quasi fabrikneu war, wisst ihr, neues Design. Er hieß Titan und ich habe ein paar Fotos davon, die einfach lächerlich sind, aber wir sind geflogen. Und Chris würde das bestätigen, wir erinnern uns beide. George Mahan, zuvor haben wir an einer ziemlich steilen Skipiste angefangen, etwa ein Drittel der Strecke runterlaufen, das reicht für jeden, um von den Abbrüchen abzuheben. Es ist wie eine steile Skipiste und sie geht etwa ein paar hundert Meter runter.
Und wir sind wahrscheinlich die Hälfte oder ein Drittel der Strecke runtergelaufen, bevor wir abgerissen sind. Und schließlich hat es geklappt. Wir haben es überlebt.
Ich nehme an, viele der Flüge damals waren wahrscheinlich reines Überleben – man war einfach nur begeistert, wenn man es geschafft hat, ja.
Wir waren, wisst ihr, Autodidakten, aber am Anfang hatten wir keine Ahnung, was wir da eigentlich machten. Es schien einfach so: Okay, nun, das waren im Grunde zwei Tragegurt- oder vielleicht drei Tragegurt-Systeme zu der Zeit, und wir haben einfach gemacht, was wir konnten, und uns gegenseitig ein bisschen чему beigebracht. Wir waren uns des Bergwetters bewusst, ich meine, wir haben darin gelebt. Wir leben in Aspen, das ist auf etwa 2.400 Metern, und die Startplätze liegen auf fast 3.300 Metern, also ist es hoch oben. Aber wieder ohne Perspektive auf die Dichtehöhe – nun ja, wie es eben ist. Die Geschwindigkeiten sind eben das, was sie aufgrund der Höhe sind, aber das war anfangs einfach das Spiel. Ja, das war also so, was wir gemacht haben. Wir waren größtenteils Autodidakten und es waren hauptsächlich Bergsteiger, und als wir begannen, mehr zu fliegen, zog es immer mehr Leute an, egal welchen Hintergrund sie hatten, und alle waren Einheimische. Die Touristen waren noch gar nicht richtig drin. Ja, wir hatten
Hast du zu diesem Zeitpunkt schon mal Gleitschirmfliegen gemacht oder bist du direkt zum Gleitschirmfliegen übergegangen? Nein.
Ich habe noch nie Gleitschirmfliegen gemacht, und mein einziger erster Kontakt damit war, als wir 1976 zum ersten Mal zum Denali McKinley gefahren sind. Da waren gerade ein paar Typen vom Denali gestartet und auf dem Flugplatz gelandet, also waren wir direkt vor Ort. Ich habe Fotos von diesen Typen beim Fliegen und Landen, und das war vielleicht das erste Mal, dass ich einen Gleitschirm tatsächlich aus der Nähe gesehen habe, und das war ziemlich interessant. Also ja, die...
haben Gleitschirme auf den Gipfel getragen
des Berges und sie sind ganz nah an den
Gipfel des... oh, das war
eine große Sache, weißt du, ich glaube, sie hatten Freunde, die geholfen haben, weil du weißt, und besonders in jenen Tagen waren diese Typen, weißt du, die wogen 60, 70, 80 Pfund, also denke ich, es hat sie etwa 30 Tage gekostet, um die Gleitschirme ganz nach oben zu bringen, oh mein Gott, ich wusste nie, dass ich
Den habe ich noch nicht gehört, das klingt nach einem guten Podcast, ja.
das war 76, ja.
Wow, das ist ja Wahnsinn. Hat dein Fokus in den mittleren bis späten 80ern, als du noch alles hochgeklettert bist, gleich geblieben? Ich meine, ich weiß, dass du seitdem Aspen-Expeditionen machst, aber du machst seit Jahrzehnten Bergsteiger-Touren. Ist das dein Fokus geblieben oder ist das wirklich zum Fliegen gewechselt?
Es war beides. Weißt du, für mich persönlich war es irgendwie lustig, weil ich ein international zertifizierter Bergführer wurde und etwa fünf Jahre lang Präsident der Bergführervereinigung hier in den USA war. In diesen prägenden Jahren war ich ohne Zweifel der einzige international zertifizierte Bergführer, der gleichzeitig ein fortgeschrittener Tandem- und P4-Pilot war. Ich hatte also eine gewisse persönliche Stolz, auch wenn ich kaum darüber gesprochen habe; ich war in einer ziemlich einzigartigen Position. Und meine Zeit war ziemlich aufgeteilt, wahrscheinlich in den ersten Jahren mehr mit dem Fliegen als mit dem Guiden, obwohl ich an einem bestimmten Tag das eine oder das tat. Es hat eine Weile gedauert, bis das Geschäft mit dem Gleitschirmfliegen richtig Fahrt aufnahm, und das ist etwas, worüber wir definitiv über die Anfangstage plaudern können, weil wir vom Aspen Mountain aus geflogen sind und eine sehr gute Beziehung zur Aspen Skiing Company hatten. Wir kannten alle Leute aus dem Top-Management und blablabla, und deshalb war es ihnen egal, was wir machten – wir sind einfach von der Vorderseite abgehoben, besonders sogar im Winter.
Damals waren es nur eine Handvoll von uns, die das gemacht haben, und dann sind wir direkt in der Stadt im Wagner Park gelandet. Das hat dann mehr Aufmerksamkeit erregt, weil wir zu diesem Zeitpunkt sehr präsent waren. Das ist...
Wahnsinn. Und habt ihr das gleiche Versicherungsproblem? Ist der Liftzugang immer noch die Basis für das Fliegen in Aspen? Ja.
Nun, wissen Sie, im Sommer ist es ein Ort, zu dem man einfach hinfährt, aber im Winter gibt es, wissen Sie, viel weniger Flugbetrieb, aber trotzdem machen es viele Leute und wir fliegen von Snowmass und Aspen Mountain ab. In der Anfangszeit war es einfach die Beziehung, die wir zur Skigebietsgesellschaft hatten, und die schienen großes Vertrauen in das zu haben, was wir taten, wissen Sie. Das hat also zur Attraktivität und Einzigartigkeit von Aspen als Skigebiet beigetragen, und sicher, und mit der Zeit sind dann einige Probleme aufgetaucht und wir mussten Dinge anpassen, was gut ist, weil das die eine Sache war, die es wirklich funktionieren ließ. Es ist die Topographie, denn dieser Berg ist im Grunde eine Gratlinie, also fliegen wir morgens nach Osten von Walshs und dann nachmittags nach Westen von Ruthies, also passt das perfekt, obwohl wir anfangs keine Ahnung hatten, was wir taten, war es sehr entgegenkommend, wenn man es so ausdrücken will, ja, und
Wann habt ihr Aspen Paragliding gegründet und warum habt ihr genau dort angefangen? Gab es genug Interesse? War es am Anfang nur Tandemflüge oder nicht? Es war halt...
Es waren noch nicht so viele Tandemflüge, weil wir uns erst noch einiges einarbeiten mussten. Aber ich war auf einem Flug nach Reno für eine Fachmesse und saß neben einem Typen, der für eine Weile mein Partner wurde, Jan Stensvold. Wir kannten uns gar nicht, aber in kurzer Zeit mussten wir ein bisschen reden. Wir waren beide begeistert davon, daraus ein Geschäft aufzubauen, und natürlich davon, weil wir beide begeistert vom Gleitschirmfliegen waren. Ich glaube nicht, dass er es schon mal gemacht hatte, aber es war einfach diese Möglichkeit, von Anfang an dabei zu sein. Ich denke, das war ungefähr zur gleichen Zeit, als Belcourt und einige dieser Typen aus Utah auf Bouchard reagierten, weil er ein Ein-Mann-Unternehmen war, das herumlief und Kletterfreunde irgendwo abfing. Ich habe ein Foto von Michael Kennedy, der ein großer Name war und immer noch ist.
Aber er leitete damals ein Klettermagazin und ich habe ein Foto von ihm. Ich glaube, es lagen so etwa sieben Zentimeter Schnee am Fuße des Berges, also habe ich ein Bild von ihm, und ich weiß nicht mal, ob er einen Helm trug; er hat seinen Kopf voll in den Boden gesteckt. Wie auch immer, wir haben diese frühen Jahre irgendwie überlebt. Ich muss sagen, das sind sehr schöne Erinnerungen, es hat viel Spaß gemacht, obwohl wir eigentlich keine Ahnung hatten, was wir da taten. Ja, jeder...
Ich spreche über die Leute, die ich in der Show hatte und die ich über die Jahre zufällig getroffen habe und die damals Teil dieser Szene waren. Heute reden alle nur noch über die Community und darüber, was damals los war und die Begeisterung für das, was nicht lange danach geschah – also dass ihr angefangen habt, Distanzen zu fliegen und nach oben zu steigen, anstatt nur nach unten.
Ja, die ersten großen Langstreckenflüge – ich meine, das war sehr ungewöhnlich, aber Chuck Smith und ein paar andere Leute sind nach Crested Butte geflogen. Als das anfing, war das einfach nur wow. Über mehrere Jahre hinweg wurde es offensichtlich, dass dies zu einem sehr technischen und Segelflug-Sport wurde. Wir haben uns immer die Startplätze geteilt, besonders Ruthies, weil es selten vorkam, dass man einen Hängegleiter von der Seite der Waltzes abheben sah, aber wir haben uns den Platz mit diesen Leuten geteilt. Es dauerte nicht lange, bis die Gleitschirmflieger-Community die wenigen Hängegleiterpiloten, die noch da waren, weit übertraf. Es war eine sehr aufregende Zeit für uns, und ich denke, es hat ein paar Jahre gedauert, bis es so richtig losging – es war eine ziemlich coole Szene. Der Kameradschaftsgeist war da, es hat einige wirklich gute Einheimische in den Sport gezogen, und ironischerweise gab es in den ersten paar Jahren nur sehr wenige Unfälle. Danach fingen die Dinge etwas häufiger an, als die Leute aggressiver wurden, Besuchspiloten kamen und all die Faktoren beim Fliegen in großen Höhen und so weiter.
Erzähl mir mal, warst du irgendwie mit dabei, die Wettbewerbe zu erstellen, die ersten dort zu organisieren und so weiter? Ich meine, Aspen war früher ein Ort, der legendär war, genau wie Telluride für Wettbewerbe und Telluride auch für Hanggliding. Aber wann hat das alles angefangen? Warst du auch Teil von diesem Ganzen? Oh ja, hast du an Wettbewerben teilgenommen? Hast du wirklich...
Ich war nie wirklich ein Wettkampfpilot, obwohl wir die Meisterschaften sowohl 93 als auch 94 ausgerichtet haben. Als das passierte, war das ein so großer Auftakt, weil alle Europäer rüberkamen. Und wisst ihr, so wie bei den Skirennen und so, die waren auf dem neuesten Stand, definitiv weiter vorne als die Amerikaner, wenn es um diese ersten Wettkämpfe ging. Und einige der Namen damals waren zum Beispiel Robbie Whittall, Claude Schwager, Harry Sandy, Coachapan, Claire Bernier – das waren einige der Piloten. Und natürlich im Laufe der Zeit natürlich Dave Bridges. Es war so traurig, als Dave auf dem Shisha Pangma mit Alex Lowe starb, aber Chuck Smith, Mark Axon, John Bouchard, Ed Pitman, Mitch Mackler, Bob Englund, Bob Schick, Scott Amy – das sind alles die Namen aus den ersten paar Jahren, die den Wettkampfflug repräsentierten. Es war toll, das Ganze auszurichten, aber ich muss sagen, ich war immer stolz darauf, ein guter Tandempilot zu sein, so ähnlich wie ein UPS-Fahrer oder so. Und deshalb war ich nie wirklich ein... meine Zeit teilte ich zwischen Bergführungen und Reisen zum Gleitschirmfliegen auf, also wurde ich nie wirklich ein Wettkampfpilot. Ja.
Erzähl mir mal was über Dave. Ihr habt doch zusammen Aspen Paragliding geführt, oder? Hat er irgendwann mitgekauft oder wart ihr Miteigentümer? Erzähl mir mal darüber.
Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja
Was Dave angeht, oh, Dave war einfach der...
Die beeindruckendste Person, die ich kenne. Er war Weltklasse in allem, was Dave tat, und er war einfach so angenehm im Umgang und so fit. Wir haben ziemlich viel zusammen in den Bergen unternommen, und obwohl er noch nicht viel Ski gefahren ist, als er nach Aspen zog, haben wir viel Zeit in den Hochgebirgen hier verbracht, weil fast mein ganzes Skifahren und mein Geschäft im Backcountry-Skiing angesiedelt war, nicht wirklich auf der Piste. Und deshalb wurden wir extrem enge Freunde. Und wenn er loszog, um große Gipfel zu besteigen, wie zum Beispiel Makalu, den fünftgrößten Gipfel der Welt – du weißt schon, das Video, das sie gedreht haben, weil es eine gesponserte Reise war – da ist er auf über 28.000 Fuß und fühlt sich gut. Dave war irgendwie wie ein Mutant, weil er einfach so fit war und trotzdem so unkompliziert im Umgang, weißt du, kein Ego. Nein, das gab es nicht. Ja, ja, wow. Es war immer toll, Zeit mit Dave zu verbringen. Und dann, als er bei einem großen Lawinenausbruch starb, der nichts mit ihnen zu tun hatte – sie waren einfach am falschen Ort zur falschen Zeit – und er und Alex Low getötet wurden und Conrad Anchor überlebte. Dave war großartig. Er liegt auf meinem Schreibtisch, ich habe noch einige Fotos von uns zusammen, und er war eine der beeindruckendsten Personen, die ich in meinem Leben je getroffen habe. Ja, ja.
Ja, ich hatte gar nicht geplant, darüber zu sprechen, aber ich habe vor ein paar Wochen hier einen sehr, sehr lieben Freund in einer Lawine verloren. Er war mein wichtigster Backcountry-Ski-Partner, der Hauptnotarzt hier in unserer kleinen Stadt und verantwortlich dafür, die Stadt durch Corona zu bringen – einfach ein unglaublicher Typ. Er ist Denali und Everest gestiegen, so eine Art jüngere Version von Dave Bridges, ein absolutes Biest. Er war kein Pilot, aber ... hast du irgendwelche Ratschläge, wie man mit so einem Verlust umgeht? Ich meine, in unserem Sport ist das natürlich nicht unüblich, aber du hast das mit Dave durchgemacht. Ist es einfach die Zeit? Ja, offensichtlich ist das für mich noch sehr frisch. Ich werde in ein paar Wochen sein Gedenkgottesdienst hier abhalten und nun ja, ein Großteil davon...
Zeit ist ein Heilmittel, aber nur, wenn man aktiv damit arbeitet. Und viel Zeit für sich allein, wissen Sie, Fotos können Erinnerungen zurückbringen, die nicht mehr so lebendig sind. Ich denke, das ist ein wichtiger Teil unserer Reife, weil diese Dinge mit unserem Lebensstil passieren, so wie sie sind. Wir neigen hier in unserem Lebensstil eher zu einer buddhistischen Einstellung, besonders da unsere Tochter eine Sherpa ist und ziemlich oft in Nepal ist. Aber es braucht Zeit, aber es ist nicht passiv. Man muss wirklich in seinen eigenen Kopf gehen und auch zu anderen gemeinsamen Freunden. Es ist sehr, sehr wichtig, Zeit miteinander zu verbringen und Gefühle auszusprechen. Manche Menschen sind unterschiedlich darin, wie sie Dinge ausdrücken und mit Trauer umgehen, aber es gibt eine Formel, und das ist alles Teil davon, wissen Sie, um durch die späten Stadien der Trauer zur Akzeptanz zu gelangen. Man kommt gestärkt daraus hervor, aber nicht ohne den dauerhaften Verlust, wissen Sie, der ist da. Es ist also Teil des persönlichen Wachstums und das ganze buddhistische Mantra ist unter anderem die Vergänglichkeit. Wir sind alle nur für einen kurzen Moment hier, wissen Sie, also ja.
Ja, das ist hilfreich, danke. Waren Sie Teil der Rettungsaktion? Ich weiß, Bill war dort und Sie waren Teil der Rettungsaktion, als sie Alex und Dave herausholen wollten. Waren Sie Teil dieses gesamten Prozesses? Nein.
Ich war nicht... ich habe einen Anruf deswegen bekommen. Es war eine gesponserte Reise und eigentlich, ironischerweise, ist es derselbe Typ, John Wilcox, der morgen diese Puja für Broschüren veranstaltet. Zu der Zeit wurde diese Reise als Filmabenteuer durchgeführt und da Dave so gut abgeschnitten hatte und tolle Aufnahmen auf dem Makalu gemacht hatte, war er eher als Kameramann in großen Höhen dort. Auf die gleiche Weise, wie Dave Broschüren besonders 96 bekannt wurde, als er das IMAX-Material vom Everest drehte. Es gibt da viel Geschichte zu Expeditionen, Film-Sponsoring und der...
und natürlich die dunkle Seite, die ja passiert, wissen Sie. Also ja, erzählen Sie mal.
Ich habe ein paar Geschichten aus der Zeit in Aspen zum Thema Gleitschirmfliegen. Wir hatten vor vielen, vielen Jahren Josh Cone zu Besuch, und er erzählte von einer der lustigsten Dinge, die er je gesehen hat: das Fliegen in einer – nun ja, lustigen bzw. schrecklichen – Böenfront in Aspen, ich glaube mit Robbie Blowhim oder so. Das muss echt wild gewesen sein. Ich erinnere mich an den Gedanken, einen Wettbewerb in Aspen oder Telluride auszurichten, wo man einfach höher ist und in gewisser Weise von dieser gewaltigen Kulisse umgeben ist – es gibt weniger Orte, um so etwas auszurichten. Das muss eine ziemlich wilde Zeit gewesen sein.
Das lag daran, dass uns das Ganze irgendwie überrascht hat, selbst wenn es nicht alle klassischen Merkmale hatte. Das war eine Böenfront, und wir haben das immer – wissen Sie, die neueren Piloten heute haben da keine Erinnerung mehr – wir haben das über lange Zeit einfach das „Friday Night Rodeo“ genannt, weil die County Sheriffs und alle anderen ihre Gleitschirme im ganzen County hatten. Dann kam diese große Böenfront durch und ironischerweise wurde meiner Meinung nach niemand verletzt; ein paar Leute sind mit dem Rettungsschirm runtergekommen, aber es war wild, einfach wie so viele andere Dinge. Vor Jahren habe ich zum Beispiel Fotos von einer großen Lawine in Chamonix gemacht und dann kam ich an die Life Magazine oder Perry Mash und die fragten: „Nun, Sie haben Fotos von einer Lawine in Chamonix?“ Das war so ein „Na ja, klar“-Moment. Wie auch immer, wir haben das alles überlebt. Und wenn es um einige Lieblingsgeschichten geht, zum Beispiel ist Aspen immer noch eine Partnerstadt von Chamonix in Frankreich, und in der Anfangszeit dieser Organisation haben wir eine Delegation aus Chamonix hier in Aspen empfangen.
zu Maurice Herzog, der 1950 die erste Expedition zum Annapurna anführte, und seine Visanummer für Nepal war null null null null eins. Wie auch immer, er und ich, ich dachte nie, dass ich ihn jemals treffen würde, und also kurz gesagt, ich setzte mich neben ihn und fragte ihn, ob er Lust hätte, Gleitschirmfliegen zu gehen, und zu der Zeit sagte er, er würde das sehr gerne, obwohl er sich qualifiziert hatte und sagte, er dürfe es in Chamonix nicht machen, weil er zu der Zeit in Chamonix war und er in Chamonix war und er in Chamonix war und er war in... er war gerade Bürgermeister von Chamonix gewesen, aber er war einer von nur ein paar überlebenden Mitgliedern der ursprünglichen Annapurna-Expedition, also haben sie ihn vor dummen Dingen wie Gleitschirmfliegen bewahrt. Wie auch immer, wir haben es getan, ich habe ihn mit Dave Bridges und Chuck Smith mitgenommen, weil er mir bestimmt so 60 Mal erzählt hat, dass er nicht laufen kann, weil er sich die Füße eingefroren hat und so weiter, und also hatten wir einen Plan und glücklicherweise haben Dave und Chuck ihn von Ruthies... weggebracht und gesagt, lass ihn niemals den Boden berühren, außer wir fliegen oder so, und dann hatte ich einen guten Freund Pine, der ein Rugbyspieler war, und ich sagte: Schau, ich werde die Landung anvisieren, er darf den Boden nicht berühren, und natürlich hat es geklappt, du...
du sagtest ihm einfach, er solle ihn wie einen Football fangen, ja.
aber ja, so wie ein Baby, weißt du, ihn halten, aber es war ironisch, weil er im Laufe der Jahre zu einem richtig großen Typen wurde, weißt du, weit über 200 Pfund, aber es hat funktioniert. Ich muss aber sagen, ich bin eine Zeit lang mit ihm in Kontakt geblieben und er hat mir damals diese Briefe geschrieben, in denen stand: „An meinen Helden“, und ich dachte mir so: „Ich check's nicht, Mann, du bist mein Held.“ Das war eins, oh Mann, du hast ihm den Tag versüßt, das war's.
Das ist ja unglaublich. Was ist mit seinen Füßen passiert? Einfach Erfrierungen, ja.
Bei der ursprünglichen Expedition 1950, als die Franzosen den Annapurna bestiegen, gibt es ein klassisches Buch, das er geschrieben hat, aber er hat sich die Füße und Hände erfroren, und das und das, er hatte immer noch nur ein paar. Jedes Mal, wenn er etwas schrieb, war es einfach wie ein Aufrollen, aber er war ein wunderbarer Mann und es war ein Vergnügen, ihn nicht nur zu treffen, sondern etwas so Besonderes zu teilen, wissen Sie, es ist gut, wissen Sie, es ist wirklich gut, erzähl mal.
noch eine Klettergeschichte, die eine gute war.
Alles klar, mal sehen, was ich hier habe. Ich habe mir vielleicht ein paar Notizen gemacht.
vielleicht eine von Dave, habt ihr das gemacht? Ihr müsstet ja eine Menge geklettert haben.
Ja, das haben wir.
Bist du jemals in einer richtig blöden Klemme geraten? Ja.
Wir sind definitiv viel zusammen geklettert, aber wir haben auch viel Zeit damit verbracht, dass wir ihn ein bisschen angeleitet haben, weil Dave beim Skifahren noch ziemlich neu war, als er nach Aspen zog. Und da er so ein großartiger Athlet war, wurde er in einer ziemlich kurzen Zeit zu einem ziemlich guten Skifahrer. Und natürlich war das ganze anfängliche Skifahren rein im Backcountry, was eine etwas steilere Lernkurve bedeutet, wenn man Skifahren lernt, und es sind im Backcountry fast immer tückische, wechselhafte Bedingungen im Vergleich zur Piste. Aber leider war Dave nicht so lange da, bevor er anfing zu reisen und dann leider in dieser großen Lawine starb. Ich vergesse genau, wie alt er war, aber er war nicht sehr alt, als er schließlich verstarb. Es geht alles um die Qualität, weißt du, weil es heutzutage keine Garantien gibt. Also ja, ja.
Da gibt es noch einen anderen...
Geschichte. Wir haben früher ziemlich oft internationale Touren organisiert, also hatten wir eine Gruppe, die nach Ecuador geflogen ist, um dort Gleitschirmfliegen zu üben. Wir sind einige neue Spots geflogen und alles, aber am Ende haben wir die Gruppe auf den Cotopaxi gebracht, der fast 20.000 Fuß hoch ist, und zwei von uns sind von dort abgeflogen, was echt ein Riesenspaß war. Es hat das Ganze irgendwie unterstrichen, was mich an dem Abstieg als Werkzeug so fasziniert hat, sogar bis zu dem Punkt, dass ich, weil ich viel in Europa und in Chamonix war, auf die Leute traf, die die Firma Nervura leiten. Ich weiß nicht, ob du jemals von dieser Firma gehört hast, sie war aus dem Süden. Ja, klar, ja, aber sie waren die Ersten, die Ultraleicht-Ausrüstung hergestellt haben, und ich habe tatsächlich selbst etwas von ihrer Ausrüstung importiert, auch wenn ich kaum etwas davon verkauft habe. Aber sie hatten einen kleinen Solo-Gleitschirm, der insgesamt so etwa zweieinhalb Kilo wog, also war es irgendwie cool, ganz am Anfang der Ultraleicht-Ausrüstung dabei zu sein. Und dann natürlich Thin Red Line und ähm, du weißt schon, die große Tour, bei der Chuck dabei war, als wir nach Nepal geflogen sind und ziemlich viel geflogen sind. Es ist ein Video, das viele Leute vielleicht nicht gesehen haben, aber es heißt Over Kumbu – Between Earth and Sky. Wir haben das am Ende gefilmt, es wurde von Marmot gesponsert, weil das unser großer Sponsor zu der Zeit war, und wir haben daraus einen verdammt guten Film gemacht. Ich weiß nicht, ob du den gesehen hast, aber du könntest ihn wahrscheinlich irgendwo raussuchen, er heißt Over Kumbu.
zwischen Himmel und Erde. Und es war eine der besten Abenteuertouren, die man je erleben kann, weil wir einfach eine tolle Zeit hatten und wir hatten quasi das klassische A-Team dabei. Es war ein Riesenspaß mit Chuck, Dale Covington, Surey Silveira – es waren eine Handvoll von uns, und unser Ziel war es, von einem unbestiegenen Gipfel im Khumbu abzuheben. Der lag auf etwa 7.000 Metern, aber wir sind letztendlich nicht von diesem abgehoben, sondern haben stattdessen ein paar andere ziemlich beeindruckende Flüge gemacht. Es war ein Riesenspaß.
Wir hatten vor Kurzem Pierre Carter zu Gast, der vom Everest abgeflogen ist, und seine Geschichte über die dünne Luft war faszinierend. Ich meine, wir wissen das alle, aber wenn man es selbst macht, ist es ganz anders. Er erzählte, als er abging – ich kann mich nicht erinnern, es war kein vollgroßer Gleitschirm, sondern eine Art Mini-Schirm – aber es war einfach extrem. Er dachte sich: „Mann, das ist wirklich am Limit dessen, was ich bei diesem Wind bewältigen kann, besonders in dieser Höhe.“ Aber dann hat er seinen Schirm ausgepackt und es war, als würde man in einem sehr sanften Wind an der Küste fliegen. Er sagte, er hatte kaum genug Wind zum Abheben, weil man auf etwa 28.000 oder 29.000 Fuß kaum rennen kann. Aber ja, man braucht tatsächlich viel.
Wind, ja, das machst du, und natürlich die Windrichtung und das Fliegen aus großer Höhe, besonders bei einem technischen Gipfel, ist natürlich ziemlich knifflig. Man kann leicht zu viel Wind haben oder er ändert einfach die Richtung, und all das Zeug eben. Wenn du also einen großen Gipfel besteigst, bist du wahrscheinlich darauf vorbereitet, abzusteigen, weil die Chancen bei den Wetterbedingungen eher schlecht stehen, aber man weiß es nie. Ich meine, wenn du deine Hausaufgaben machst und ein vorhersehbares Wettermuster hast, war das jahrelang meine ganze Denkweise: Er benutzt leichtes Equipment und fliegt, und zwar nicht unbedingt nur als Abstiegshilfe, sondern definitiv auch zum Starten aus großer Höhe. Es gibt viele Gipfel in der Elk Range hier und rund um Aspen, von denen wir geflogen sind. Tatsächlich ist eines meiner Lieblingsdinge, das ich gemacht habe, ich habe den Wind und den Wind und den Wind und den Wind und den Wind und den Wind und das Guiden von Leuten auf Gipfel sehr genossen. Die meisten Leute wüssten es nicht, aber hier gibt es einen Gipfel, der fast 14.000 Fuß hoch ist, namens Mount Grizzly oder Grizzly Peak, und er hat eine Westwand, die perfekt zum Fliegen ist, weil es ein großer Geröllhang ist und die Thermik einfach
kommt von Westen hoch, sobald die Sonne hoch genug steht. Und deshalb habe ich es früher sehr genossen, einen leichten Tandem-Gleitschirm mitzunehmen und dem Kunden kaum zu sagen, dass das unser Plan ist, weil man ja Steigeisen und Eispickel dabei hat, es ist eine Schneebesteigung, und wenn man oben ankommt, sagt man einfach: „Na gut, packen wir das Zeug weg.“ Und dann ist es so: statt tausenden vertikalen Metern Abstieg bist du fertig, machst deine Vorbereitungen, startest und landest etwa, ich weiß nicht, fünf oder zehn Meter vom Auto entfernt.
aber es macht es halt äh
Es ist alles sehr zivilisiert, oder, wenn es funktioniert?
sehr zivilisiert, und es macht einfach so viel Spaß, Bergsteigen und Gleitschirmfliegen zu kombinieren, und für mich war das schon immer meine wahre Leidenschaft, ja, absolut.
Ihr habt wahrscheinlich einige der Filme gesehen, die vor Kurzem erschienen sind. Die Typen, die ihre Gleitschirme benutzen, wissen ja, sie fliegen in den Himalaya nach Pakistan und nutzen ihre Ausrüstung, und das passiert mittlerweile überall. Aber die Filme, die ich ursprünglich gesehen habe, als die ersten Versuche in Pakistan stattfanden, da starten sie unten in den Tälern, ziehen ihre Ski in der Luft an und steigen dann in die Thermik auf. Das macht die Landung viel angenehmer, weil man dann viel höher oben ist und einfach auf den Skiern hineingleiten, das Zeug wegpacken und dann so lange Ski fahren kann, bis man nicht mehr weiterkommt und dann zurück zum Auto, zum Hotel oder wo auch immer man übernachtet, fliegt. Man kann damit viel Strecke zurücklegen, ihr nutzt es also nicht nur als Abstiegshilfe, sondern auch als Aufstiegshilfe. Es ist schon ziemlich erstaunlich.
Das ergibt total Sinn. Wenn man leichtes Equipment, gute Erfahrung und technische Kletterkenntnisse kombiniert und all das... heutzutage geht es ja idealerweise vor allem darum, was man, sobald man in der Luft ist, macht. Es ist nicht nur ein Abstiegsmittel, es ist einfach unglaublich. Chris hat mir neulich erzählt, dass jemand in der Nähe von Fruta gestartet ist – das ist nicht weit von Grand Junction am Westslope hier in Colorado – und über den Divide geflogen ist und in Boulder gelandet ist. Also wow. Aber was da heutzutage alles gemacht wird, das muss ich dir gar nicht erzählen; du könntest mir mehr über das erzählen, als ich überhaupt eine Ahnung davon habe. Es ist einfach... ja, genau das ist es.
Das war ein unglaublicher Tag, wisst ihr? Ja, einer unserer Piloten landete in Winter Park, ein anderer in Avon, und dann, wie du schon sagtest, der Typ...
Da habe ich vielleicht unrecht, er hat bei ein paar meiner Hike-and-Fly-Events mitgemacht, aber er war letztes Jahr beim Wide Open dabei und das war sein erstes Ziel. Ich glaube, er fliegt erst seit vier oder fünf Jahren und er flog, wie du sagtest, von Grand Junction. Diejenigen, die zuhören und dieses Gelände nicht kennen: Er flog von der westlichen Seite der Colorado Rockies, draußen in der Wüste, der Hochwüste, ja, über den Kamm der Rockies, der einfach übersät ist mit
Gelände und dann bis zur Ostseite, wo ihr ja wisst, in Denver und Boulder und ja, und er ist eigentlich nördlich bzw. nordöstlich von Boulder gelandet. Und das war ein Flug von 340 Kilometern oder so, ja, ja, massiv.
ja, unglaublich. und wow, als Chris mir das erzählt hat – ich kenne den Typen zwar nicht oder so, aber Mann, das ist echt heftiges, heftiges Fliegen, ja.
Ja, ja, die Gleitschirme helfen uns, erstaunliche Dinge zu vollbringen, ja, und ich hätte nicht...
Ich meine, du könntest mir ewig von den neuesten, tollsten Zwei-Leinen-Gleitschirmen erzählen, und boah, ich war ja eine ganze Weile nicht auf dem Laufenden, also ich liebe es einfach, die Geschichten zu hören, so wie wir gerade darüber reden, die mich einfach total umhauen, was heutzutage alles so abgeht, ja.
Dieses Freitag, wie hast du das genannt, das Friday Night Rodeo, war das bei einer dieser Meisterschaften? Nein, nein, nein, das war bei einer dieser Meisterschaften, das war bei einer dieser Meisterschaften, das war bei einer dieser Meisterschaften.
Es war ein ganz normaler Freitagabend. Wir hatten eine Menge Gastpiloten da. Es war mitten in der, ich weiß nicht, Mitte der Saison, und es war so eine Zeit, in der alle total begeistert vom Fliegen waren. Meiner Erinnerung nach schien es nicht all die Zutaten zu geben, die einen besorgt oder beunruhigt hätten. Es war nicht so, als hätte da draußen ein riesiges Cumulus gewesen, das alles runtergeholt hätte, aber dann kam diese Böe aus dem Nichts. Und wieder, ich weiß nicht, und andere Leute wissen vielleicht mehr Details als ich, aber alles, was ich weiß, ist, dass alle da waren – da war eine Frau, die flog, und sie sagt: „Hey, kommt her, da ist richtig guter Auftrieb“, und dann war es so, man konnte nicht vermeiden, viel schneller und außer Kontrolle aufzusteigen, als man wollte. Und die Leute, wie ich schon sagte, sie sind einfach gelandet, wenn sie überhaupt landen konnten. Es war wirklich ernst, und ich muss sagen, es ist einfach so ein Glück, dass
Nicht mal jemand wurde verletzt, wenn man bedenkt, was da für ein Potenzial war, wie das Teil da überall herumgepeitscht wäre. Das war irgendwie ein Weckruf. Vielleicht sollten wir hier ein bisschen mehr aufpassen. Ed Pitman war gerade im Flug und ach ja, wir mussten das sehen. Ich bin mir nicht wirklich sicher, wer zu dem Zeitpunkt in der Stadt war, aber ja, das war etwas ganz anderes. Und ich meine, es gibt keine Frage dazu – jeder, der geflogen ist und der noch da ist, egal wo er gerade ist, wird diese Nacht nie vergessen. Also ja, du...
Also, ist Aspen Paragliding noch ein aktives Unternehmen und Aspen Expeditions – leitest du dort noch Touren? Nein, ich habe beides verkauft.
Das waren dort Unternehmen, aber es waren getrennte Firmen. Ich habe Aspen Expeditions 2017, ich glaube, an zwei meiner Guides verkauft, und dann hat Alex Pamas am Ende das Gleitschirmfliegen-Geschäft gekauft und er führt es immer noch. Weißt du, die Dinge sind... die Dinge sind gut. Weißt du, durch die Versicherungen und den Zugang und all das hat sich alles geändert. Glücklicherweise ist die Beziehung zur Skifirma immer noch wirklich gut, also fliegen sie die gleichen Gebiete. Die Skifirma ist selbst versichert, und deshalb – im Gegensatz dazu – und weil sie hauptsächlich vom Aspen Mountain abheben, oder es ist keine Masse, weißt du, aber es läuft unter der Aspen Skiing Company. Sie haben nicht die gleichen Kopfschmerzen und Herausforderungen wie so viele andere Fluggebiete, und sie sind eine... natürlich, jedes Mal, wenn ich mit Chuck rede, ist es eine Variation desselben Themas. Es war wirklich hart, und ohne die Details zu wissen, durch die die Leute gehen, ist die Szene hier in Aspen immer noch... immer noch
ziemlich gut, das ist toll. Du hast erwähnt, dass du ein kleines Chirpa-Mädchen adoptiert hast, das jetzt erwachsen ist und Anfang 20 ist. Ist sie Pilot? Fliegt sie? Nein, aber ich habe sie mitgenommen, als sie noch...
nur ein bisschen. Ich glaube, ihre ersten Flüge – ich habe Fotos, auf denen sie so dreiinhalb oder vier Jahre alt war, so was in der Art. Und natürlich erinnert sie sich nicht daran. Als sie noch richtig klein war, brauchte ich nicht mal einen Tandem-Gleitschirm, weil es ja nur ein bisschen mehr Gewicht für mich war. Und ja, sie ist in den Bergen aufgewachsen und ist eine Skirennerin und eine wirklich gute Skifahrerin. Als sie etwas älter wurde, ging sie nach Colorado, an die Rocky Mountain School in Carbondale, und jetzt ist sie an der UW. Sie ist von einem Abschlussjahrgang mit 43 Leuten in einen Erstjahrgang mit etwa 8.000 gekommen, weißt du, die UW ist eine ziemlich große Schule, aber sie liebt es. Und sie fliegt tatsächlich morgen für den Sommer nach Hause, es wird also einfach toll sein, sie wieder hier zu haben. Ja.
Oh, das wird schön. Erzähl mir mal davon, von der Sache für Brashir morgen. Du sagtest, das ist eine buddhistische Zeremonie – wie sieht das genau aus?
Es wird ein hoher Lama dort sein, ich weiß nicht, wie das arrangiert wurde, ich kenne nicht viele Details, aber wenn ein hoher Lama da ist, dann ist ein hoher Lama da. Wenn es eine wichtige Notwendigkeit für einen Abschluss gibt, wisst ihr, jeder geht damit auf seine eigene persönliche Weise um, aber eine Anerkennung in einer Gemeinschaft zu haben, besonders von Freunden und denen, die denselben Lebensstil oder ähnliche Besteigungen geteilt haben, und ihr wisst, unglaublich viele Leute kannten Dave, entweder einfach weil sie ihn kannten oder weil sie mit ihm Touren gemacht haben, und natürlich war sein Ruf so sensationell wie der von jedem anderen, den man jemals kennen oder treffen könnte. Und also ist es ein Abschluss, es ist eine Puja, eine Puja ist eine buddhistische Zeremonie, bei der es um Rezitierungen und Gebete geht, und es ist eine Art, obwohl es bereits ein paar Monate nach Daves Tod ist, ist es der angemessene Weg, den Übergang von einer Lebensform in eine andere anzuerkennen, je nachdem, woran man glaubt, wisst ihr, und
Der Lama Geshi ist 2018 gestorben, aber er war der höchste buddhistische Lama oder Priester im oberen Kumbu-Tal und er lebte in demselben kleinen Dorf, in dem meine Tochter geboren wurde. Er hat ihr sogar ihren Namen gegeben. Wir hatten das Vergnügen, ihn auf ein paar Touren zu treffen und eng mit ihm zu sein. Dieser ganze Prozess ist etwas sehr Beruhigendes und es wird eine wirklich schöne Zeit sein, um alte Freunde zu sehen und füreinander da zu sein. Und Geschichten, nicht ganz anders als einige von denen über Dave und was bei ihm los war, denn ganz ehrlich, ich kannte Dave ein bisschen, aber in den letzten Jahren nicht mehr so gut. Ich wäre also nicht derjenige, der zu viel über seine letzten Jahre vor seinem Tod wusste. Legendär.
Ein legendärer Typ, einfach unglaublich.
Ich würde gerne noch ein paar Geschichten hören. Hast du einen Flug, an den du manchmal nachts im Bett noch denkst und dir sagst: Oh Mann, der war echt was?
Nun, ich müsste wohl sagen, dass der Höhepunkt meiner Karriere in den Bergen wohl um diese Reise herum war, die wir 2003 gemacht haben. Ironischerweise war das genau die Zeitspanne, in der meine Tochter geboren wurde, etwa 15 Kilometer von dort entfernt, wo wir in Nepal geflogen sind. Diese Reise mit Chalk, Dale und allen anderen und Sherry, bei der wir die „Between Earth and Sky“-Tour im Khumbu gemacht haben – das ist eine sehr starke Erinnerung für mich. Es war aus einem Grund eine fantastische Reise, aber es bedeutete mir auch so viel, weil es all meine Faszinationen und meine Leidenschaft in einer Reise, einem Film und einer Reihe von Geschichten vereint hat. Es hat also so gut funktioniert, und selbst der Film, der daraus entstand, das Video – nichts war konstruiert. Alles, was aufgezeichnet wurde, geschah in der gleichen Reihenfolge und im gleichen Stil, wie es in der Endfassung präsentiert wurde, im Gegensatz zu manchen Sachen, wo der Editor die Freiheit hätte, Dinge so zu verändern, dass man denkt: „Das ist nicht wirklich so passiert.“ Und das war großartig, und das bedeutet mir wahrscheinlich am meisten. Es gibt so viele kleine Mini-Reisen, bei denen man fliegt, wandert oder klettert, und es gibt all die Arten von Geschichten da draußen, aber das ist wahrscheinlich die Nummer eins. Und es war eine lange Reise, etwa einen Monat lang. Sie hatte alle Zutaten für Mystik – wir kamen dort an und dachten, wir hätten die Erlaubnis, im Khumbu zu fliegen. Es ist alles Nationalpark, der Sagarmata Nationalpark da oben. Es wäre so, als würde man in die Tetons gehen und sagen: „Nun, wir haben die Erlaubnis vom Parkdienst, vom Grand Teton abzuheben oder so.“ Das wäre so wie: „Na gut, aber Sie haben nicht unbedingt die Erlaubnis von der FAA.“
Wir mussten also den Prozess durchlaufen – es war nicht möglich, einfach um Verzeihung statt um Erlaubnis zu bitten, weil wir über Namche Bazaar geflogen sind, das Hauptdorf im Khumbu, und zu der Zeit nahm die maoistische Aktivität in den Bergen stark zu. Es waren einfach diese Herausforderungen, die man als etwas einschüchternd bezeichnen könnte, aber irgendwie haben wir es geschafft und die Erlaubnis zum Fliegen bekommen. Wir haben eine Menge Einheimischer im Tandem mitgenommen, und ein Teil davon war einfach urkomisch, weil die Sherpanis diese traditionelle Kleidung tragen, die sie immer anhaben. Dale war großartig darin, Dinge wie „Wie stellt man die Konfiguration ein, um ein Gleitschirmfliegen-Gurtzeug an eine Sherpani mit einem langen Kleid anzulegen?“ zu sagen. Und dann natürlich das Gebet und die Gebetskette – wir haben zum Beispiel diese eine Frau, die Ehefrau eines sehr guten Freundes, mitgenommen, und sie hat während des gesamten Fluges ihre Perlen gehalten und gebetet.
aber sie hatte eine gute Zeit, weißt du. Und natürlich haben wir es gefilmt, und zu jedem Zeitpunkt hatten wir bis zu fünf Kameras an Bord. Ich muss dir gar nicht erzählen, was für Sachen das waren, besonders noch vor der GoPro-Zeit, als man mit den kleinsten Videokameras flog, die man kriegen konnte, und dann bist du losgegangen...
Oh mein Gott, ich fliege mit einer GoPro und ich fliege mit einer GoPro und ich bin
und man denkt sich: Wow, das ist der perfekte Shot. Weißt du, das war ein toller Flug, aber erst nach dem Start merkst du, dass das Seil, das die Kamera mit dem Gleitschirm verbindet, abgerissen ist. Es war nicht nur nicht der perfekte Flug, sondern du hast auch kein Material davon bekommen. Es hat also ziemlich viel Mühe gekostet, das Ganze zu realisieren. Wir waren zu siebt auf der Reise und zu jedem Zeitpunkt haben wir alle mitgeholfen, dass es klappt. Und wir sind ziemlich hoch geflogen, von einem Gipfel aus, den wir Louisa Peak nannten, der etwa 20.000 Fuß hoch war, also waren wir ziemlich hoch oben. Und trotzdem war der Standort exquis, weil wir direkt im Schatten des Mount Everest und der höchsten Gipfel der Welt waren. Und dann war der Nebeneffekt des Ganzen, dass wir die Reise abgekürzt haben und nicht von dem Gipfel abgeflogen sind, den wir eigentlich geplant hatten, und wir dadurch etwas extra Zeit hatten, die wir in unsere Pläne gesteckt haben. Wir haben das, was wir die Kumbu Flight Paragliding School nannten, gegründet, und wir...
konnten wir das schaffen und wir konnten das und wir konnten das und wir konnten das und wir konnten sehr viel
Bei den Einheimischen, mit denen wir zu tun hatten, haben wir uns einfach nur an unsere Sorgfaltspflicht gehalten, auf Augenhöhe waren wir und haben das Groundhandling und all das erledigt, aber es hat das Gesamtbild vervollständigt, weißt du, wo man danach so denkt, na ja, du bist oft näher an der Meditation und an Nirvana, woran du auch immer glauben willst, es ist eher, wenn man sich bückt, als wenn man segelt, also für das Mantra, dass man eben nicht segeln muss, um die gleiche Höhe zu erreichen, weißt du, also ja, das war eine großartige Reise und für mich, ich denke, wir alle auf der Reise waren einfach so überwältigt, dass es so funktioniert hat, und es bedeutet immer noch viel, obwohl es schon 2003 war, ja, ja, wie
Wie hat die Zeit, die du in den Bergen verbracht hast, und auch die Zeit mit den Menschen in Nepal, den Sherpas und dieser Kultur – wie hat dich das verändert? Wie hat das dich als Person beeinflusst oder wie siehst du die Welt heute durch eine andere Brille, wenn du zurückblickst?
Was für eine fantastische Frage. Ich muss sagen, es hat mein Leben total verändert. Ich habe dort vor ziemlich langer Zeit angefangen zu klettern und Touren zu machen, und ich war sofort von den offensichtlichen Dingen des Buddhismus angezogen, wissen Sie, die Gebetsfahnen und so weiter – man ist ja ständig drumherum. Aber je mehr Zeit ich dort verbracht habe, besonders bei den jüngeren Touren, und jetzt, da wir durch unsere Tochter so eng damit verbunden sind, weil sie von dort kommt, ist es einfach alles. Ich bin jetzt 74 und fühle mich ziemlich gut. Das Mantra der Vergänglichkeit ergibt für mich viel Sinn. Ich bin zwar über den Gipfel hinaus, aber sagen wir mal, ich steige immer noch den Hügel hoch, auch wenn ich nicht genau weiß, wann ich den höchsten Punkt erreiche und wirklich „über den Berg“ bin. Es bedeutet mir alles – unser Zuhause, unsere Beziehungen, meine Frau, meine Tochter, wir sind alle völlig auf einer Wellenlänge. Sogar in Seattle, wo meine Tochter zur Schule geht, gibt es eine ziemlich große Sherpa-Gemeinschaft. Wir versuchen dort gerne, die Kameradschaft und die Verbundenheit zu genießen, die wir dort haben. Es ist sehr bemerkenswert und ich denke oft darüber nach, selbst wenn ich es nicht bewusst tue. Es ist zu einem Teil von uns geworden. Ja, was?
Findest du das Klettern oder Fliegen gruseliger?
Keines von beidem, ich denke, es ist ein bisschen gruseliger. Ich glaube, oft setzt die Angst erst danach ein, wenn man einen Beinahe-Unfall oder so hatte. Und wenn man all diese Beinahe-Unfälle zusammenzählt, fragt man sich, wie man jemals an diesen Punkt gekommen ist. Aber nein, die Angst war für mich nie wirklich überwältigend, selbst in den frühen Tagen des Gleitschirmfliegens, als ich zum Beispiel vom Grid von Medina und Chamonix abgestartet bin mit meinem Square Nine. Ich weiß nicht, was ich da oben alleine getan hätte, aber da waren zwei Piloten, die soziusagen „Werks-Piloten“ für North Sail waren. Damals haben sie so Gleitschirme hergestellt und alles war zu der Zeit ziemlich schlampig, aber ich kam da oben an und sie konnten sehen – sie haben meine Ausrüstung angeschaut, ich hatte diesen rosa-weißen Square Nine von Bouchard – und sie sagten: „Gut, dem Typ sollten wir wohl ein bisschen helfen.“
Und weißt du, selbst wenn du da einen Start verhauen hättest, ich meine, da geht es zwei tausend Fuß direkt bergab, da bist du tot. Aber ich war tatsächlich nie von der Angst überwältigt. Ich habe das, weißt du, manchmal erst im Nachhinein geschätzt. Ich war bei anderen Dingen viel ängstlicher als beim Klettern oder beim – ich würde sagen – beim Skitourengehen, wo man als Guide zuerst geht. Man macht seine Hausaufgaben und schult seine Kunden gut genug, damit sie im Falle eines Abgangs hoffentlich verantwortungsbewusst handeln können, aber der Guide geht immer zuerst. Daher sind dein Vertrauen, die Kommunikation und all die notwendigen Vorsichtsmaßnahmen das, worum es beim Guiden geht. Und doch gibt es die dunkle Seite: Wir haben dieses Jahr zwei wirklich gute Freunde verloren, während sie gerade geführt haben. Man kann immer...
kritisch, weil Unfälle manchmal passieren, wenn man einen Fehler macht, wenn man also ein Fehlurteil trifft – das ist unerbittlich. Und doch muss ich sagen, dass mein Selbstvertrauen im Moment angemessen war, nicht übertrieben, aber es ist eben die reale Welt da draußen. Ja, ja, ich habe viel mehr Angst, wenn ich an den Verkehr oder an das städtische Treiben in Front Range denke. Wenn es um die Berge und alles, was wir tun, geht, bin ich damit okay.
Ja, gut gesagt. Ich würde gerne hören, was vielleicht das Verrückigste war, das du gesehen hast oder an dem du teilgenommen hast – egal ob beim Fliegen oder Klettern, mir egal.
na, das ist echt verrücktes Zeug, wahrscheinlich eher im Bereich Klettern, weil ich das auf großen Touren in den Hochgebirgen und so ständig mitbekommen habe. Und wenn es um so verrückte Sachen geht, wenn ich daran denke, was heutzutage im Himalaya geleistet wird – im Gegensatz zu den frühen Tagen, als alles eher im Expeditionsstil, im Belagerungsstil gemacht wurde, mit Seilbahnen, mehreren Lagern und in aller Ruhe, und das hat nicht viel mehr Zeit gekostet als beim alpinen Klettern, weißt du, in
Orten wie die Aspen-Region oder die Alpen und dann überträgt man das auf den Himalaya oder die Anden oder die großen Berge in Bhutan, was auch immer. Dann nutzt man denselben Stil, wo es wirklich unerbittlich ist, wo man etwas hinaufsteigt und nicht wirklich klar ist, wie man verdammt noch mal runterkommt, wenn man den Gipfel nicht erreicht. Man war voll committed. Ohne ein ganz spezifisches Beispiel – das ist das, was in letzter Zeit passiert ist, und das schon eine ganze Weile. Und wenn man anfängt, an die großen Gipfel zu denken, die 14 Gipfel über 8.000 Metern, das sind nur Zahlen, weil es Zeiten gibt, in denen man auf etwas sein kann, das 7.000 Meter hoch ist. Ich meine, es muss nicht 8.000 sein, um es sensationell zu machen, aber der Stil, der gerade vorherrscht, ist...
schön, man könnte auch sagen verrückt, aber das ist alles eine Frage der Perspektive, weißt du. Ja, ich würde es schwer auf die Reihe bekommen zu sagen, dass jemand anderes etwas Verrücktes tut, und erst im Nachhinein könntest du sagen, na ja, die haben es vermasselt oder hatten Pech oder was auch immer. Ja, da gibt es all die Sprüche, die man kennt. Zum Beispiel, ich weiß nicht, das gilt nicht so sehr für das Bergsteigen, aber Mark Twain sagte einmal, das Einzige, das wirklich Gutes am Älterwerden ist, dass es eben nicht lange dauert.
Und wenn wir dieses Glück und diesen Luxus haben, tatsächlich älter zu werden, egal was das auch sein mag, dann hatten wir vielleicht einfach einfach oft einfach Glück.
das sagt mein Kumpel und Nachbar Nate Scales, der mein Mentor war: Glück ist besser als Geschick. Ja, ja, ich denke, um das Alter zu erreichen, das wir haben, und angesichts dessen, was wir erlebt haben, muss man einfach Glück haben. Man wird Glück haben. Ja, ja.
Ja, man darf das Glück nicht unterschätzen, weil es eben in einem Moment da ist und im nächsten nicht. Weißt du, dieser Freund, der vor etwa anderthalb Monaten gestorben ist – er war in Kanada, ein amerikanischer Bergführer, aber ich werde keine Namen nennen, das wäre jetzt nicht fair. Er ist vom Weg abgetreten, um Pipi zu machen, und weißt du, es muss nicht unbedingt im Podcast vorkommen oder so, aber es ist nur ein Beispiel. Wir sind ziemlich unbedenklich, aber aus welchen Gründen auch immer, sie waren auf einem Gletscher und nicht angeseilt. Das Erste, was man kritisieren könnte, wäre: Warum zum Teufel waren sie nicht angeseilt? Aber das ist immer der Fall, wenn die Dinge so schnell schiefgehen. Ich denke, es ist gut, dass wir das machen können. Er ist vom Weg abgetreten und in einen Gletscherspalten verschwunden und ist gestorben. Einfach so. Und so passieren viele Unfälle, weißt du. Man lässt die Deckung fallen, aber man tut es nicht bewusst, man denkt nicht mal daran, es ist einfach... ja, es passiert einfach. Es könnte auch ein Autounfall sein.
Verstehst du das? Außerdem, weißt du, wenn es nicht der große Krebs ist und jemand gesund ist und gesund in sein höheres Alter kommt, über mehrere Jahre hinweg, weißt du, was ihn nicht erwischt hat, das ist...
Das ist eine interessante Sache, darüber habe ich viel nachgedacht, seit mein Freund in den Lawinen gestorben ist. Weißt du, es gibt zwei Arten von Tod. Da ist die Art, bei der – besonders wenn die Eltern – eine chronische Krankheit oder so etwas bekommen, und man Zeit hat. Der Vater meiner Frau ist vor etwa 20 Jahren an Krebs gestorben, und da gab es einen Zeitplan, den jeder bekam. Das war das, was wahrscheinlich passieren würde, und es folgte diesem Zeitplan. Also hatten alle Zeit, bei ihm zu sein, mit ihm zu reden, es zu verarbeiten und all diese Dinge durchzustehen. Aber wenn man plötzlich von der Bahn abkommt und in einer Gletscherspalte stirbt und einfach weg ist – ja, das ist so plötzlich und es gibt keine Zeit für jemanden, sich darauf vorzubereiten, es zu verstehen oder es zu begreifen, wenn man all diese Emotionen durchmacht, von denen du gesprochen hast – die Schuld, die Wut, das Warum und das Warum nicht und das Was wäre – ja, das ist alles irgendwie nutzlos, aber man tut es, weil man es eben tut. Ja, und es ist eine bemerkenswerte Sache, das durchzumachen. Ich glaube nicht, dass wir sehr gut darin sind, das zu bewältigen.
Da gibt es diese goldene Mitte, wenn wir diese Ereignisse irgendwie kontrollieren könnten – weißt du, den Luxus von Zeit, um sich zu verabschieden, aber ohne eine so enorme Zeitspanne, dass man zu einer Last für die engsten Angehörigen wird. Ich denke, es gibt einen wichtigen Zeitpunkt, an dem man hoffentlich gehen kann, bevor man wirklich nur noch eine Last ist. Und trotzdem ist der plötzliche Tod offensichtlich extrem hart für Freunde und Familie, weil keine Zeit zum Abschied war, es passiert einfach so. Besonders wenn die Leute noch jung sind und kleine Kinder haben, ist das quasi das schlimmste Szenario. Ich hoffe einfach, dass – wenn ich wüsste, dass ich noch 20 Jahre leben würde – es ...
Das wäre irgendwie cool, aber man weiß es einfach nie. Und ich muss sagen, bisher hatte ich alle möglichen orthopädischen Verletzungen und das und das, ich wurde ordentlich fertiggemacht, aber insgesamt fühle ich mich eigentlich ziemlich gesund. Aber man wird sehen, wie lange das noch so geht. Aber du hast recht, wie heißt dein Freund, der gerade gestorben ist? Terry O'Connor Dr.
Terry, so haben alle ihn genannt, aber ja, du hast es wahrscheinlich in den Zeitungen gesehen, weil es ein großer war.
riesig riesig riesig riesig riesig riesig riesig riesig riesig riesig riesig riesig riesig
Weißt du, das war eine Lawine, das war, weißt du, so wie ein Hai-Tod vor relativ kurzer Zeit, ja, das war erst vor zwei Wochen, ja, das war
Es war hart, ja, und es war direkt dort oben und diese Berge direkt dort, ja, die...
Es war im Big Lost, südlich von Bora, wissen Sie, unserem höchsten Gipfel in Idaho, und es war am Donaldson. Seltsamerweise gab es dort einen großen Lawinenabgang, der ein paar Leute erfasste – nicht tödlich, aber sie haben beide überlebt, vor nur wenigen Jahren. Und wie gesagt, er hat Lawinenrettung und Sicherheit unterrichtet, ich meine, Schneewissenschaft auf höchstem Niveau. Das sind die Leute, die es wissen, wissen Sie? Wie Sie sagten, Ihre Kumpels, die Bergführer – das nimmt sie auch mit, oder? Wenn man oben ist, ist man oben. Aber es war ein später, kalter Frühling, viel Schnee, also ein hartnäckiges Triebschneeproblem, von dem er sich absolut bewusst war. Sie stiegen mit Steigeisen ab und versuchten nur, einen sichereren Platz für den Abstieg zu finden. Sie hatten oben zu Mittag gegessen, ein heißer Tag, und dann löste etwas aus, wahrscheinlich weil er auf den Füßen und nicht auf Skiern stand. Man bricht durch etwas durch, ja. Aber die Aufarbeitung, die Einschätzung seines sehr guten Freundes, unseres Hauptvorhersagers, der am nächsten Tag hineingegangen ist und die ganze Sache begutachtet und einen fantastischen Bericht darüber geschrieben hat, war klasse. Aber wie Sie sagten, die Berge beißen zu – Sie werfen ein interessantes Paradoxon auf, das ziemlich spannend zu bedenken ist, wissen Sie, einerseits...
Es ist schrecklich für die Menschen um die Person herum, wenn keine Zeit ist, wenn es so plötzlich passiert. Aber wenn man mit hundert Leuten spricht, die ihr Leben dem Sport widmen – wir reden hier von einem Risiko, aber man tut auch das, wofür man brennt und was man liebt, und man ist so froh, es überhaupt tun zu können – dann würden 100 von 100 sagen, dass sie lieber der Typ wären, der mal kurz Pipi muss, in den Schnee fällt und in einer Gletscherspalte stirbt, als eine Last zu sein oder an einer schrecklichen Krankheit zu leiden, wie Krebs. Es ist ein interessantes Dilemma, oder? Für die Freunde und die Familie ist es schöner, Zeit zu haben, aber für die Person selbst, für das Opfer, würde ich lieber ein Opfer in den Bergen sein als etwa in der Luft oder an Krebs zu sterben. Ich meine, da gäbe es einfach keine Varianz, wenn man 100 Leute fragen würde. Ja, genau.
es ist ein
Interessant.
Nun, und wieder kommt es darauf an, wo sich jemand am sichersten fühlt. Wir fühlen uns zum Beispiel in den Bergen oder in der Luft sehr sicher. Das ist das, was wir tun, und wenn man dir das wegnimmt, dann fehlt dir ein wichtiger Teil deines Lebens. Ich fliege nicht mehr, weil ich es nicht brauche; ich versuche in dieser Hinsicht gesund zu bleiben. Ich habe vor nicht allzu langer Zeit mein linkes Knie ersetzt, und jetzt ist meine Hauptquelle für Abenteuer eher auf Skiern oder ich arbeite einfach gerne mit dem Fahrrad. Mein Körper ist endlich an einem Punkt, an dem ich nicht mehr so wie früher Trailrunning mache, und deshalb bin ich etwas eingeschränkt, aber ich nehme voll an den Dingen teil, die ich tun kann und sollte, und das ist sehr befriedigend. Ich bin mit all dem okay, ich...
Ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht, ich weiß nicht
Mir fehlt eigentlich das Gleitschirmfliegen, aber ich vermisse es nicht, in meiner Blütezeit zum Klettern zu sein, weil ich das schon durchgemacht habe. Ja, damit ist alles okay. Wie alt bist du jetzt? 52? 50? 52? Oh mein Gott, du bist voll in deiner Blütezeit. Ja, ich bin nur noch ein junger Kerl. Ich erinnere mich an das erste Mal...
Zeit. Ich fühle mich nicht so, jeden Morgen manchmal, aber weißt du, ich
ich erinnere mich noch an das erste Mal, als ich den Denali bestiegen habe, das war 1976, also im Jahr des zweihundertjährigen Jubiläums, und jeder und seine Großmutter war oben auf dem Denali, aber wir waren an der Südseite und da war niemand sonst in der Nähe. Und es gab einen Typen auf unserer Tour, der war 43, und natürlich war ich 1976 26 Jahre alt, also war ich voll im besten Alter, und ich werde nie vergessen, wie ich mir dachte: „Oh Mann, ich hoffe echt, dass uns dieser alte Kerl nicht, du weißt schon, davon abhält, den Gipfel zu erreichen oder so“, weil 43 klang einfach so alt, und weißt du, tolle Tour, aber ich vergesse das einfach nie. Wenn ich jetzt zurückblicke, mit 43, denke ich mir: „Mann...“
Wow, ja.
Was ist denn daran falsch? Nichts.
Was ist daran falsch? Ich habe als junger Mann ziemlich viel Zeit mit Skirennen verbracht. Ich war in Vale unterwegs, also in deiner Gegend, und es gab einige von uns, die im US-Team waren und in diese Richtung gefahren sind. Wir waren alle topfit, es ging nicht mehr zu werden, und unser Trainer war stärker als wir alle. Er war 43. Also, da hast du es. Besonders wenn es um Ausdauer ging – wenn man zum Beispiel lange laufen ging oder irgendetwas, das Zeit in Anspruch nahm, denn Skirennen sind ja ziemlich kurz – aber bei jeder Art von echter Belastung hat er uns einfach fertiggemacht. Ich erinnere mich, wie inspirierend das war. Ich meine, mit 20 war er einfach alt, richtig alt. Gott, schau ihn dir an, er ist grau.
Ja, ja, ja, also es ist toll, diese gemeinsame Basis als Skifahrer zu haben und
Pilot und alles andere, weil ich weiß nicht, ich schaue mir das an, ich wohne im Tal unterhalb von Aspen, ich wohne in Basalt, also etwa 18 Meilen flussabwärts von Aspen. Und Aspen ist mittlerweile so wahnsinnig belebt geworden, und ich fahre auch ab und zu in die Stadt, aber es tut mir nicht mehr viel aus, es sei denn, ich gehe Ski fahren. Wir sind von einer ziemlich coolen Gebirgskette umgeben, und ihr auch. Und es ist so, ich kann mir nicht vorstellen, irgendwo anders als in den Bergen zu leben. Wir reisen meistens in Bergregionen und wissen ja, was die Bergmenschen ausmacht. Eine Sache, die wir alle wohl bewusst sind, ist, wie
verbunden sind, egal wo wir sind. Es spielt fast keine Rolle, wo es ist. Wir könnten uns zwar von einer buddhistischen Kultur und Lebensweise angezogen fühlen, aber wenn man es auf den Punkt bringt, haben die Berge ihre eigenen spirituellen Vorteile. Man muss sich nur dafür öffnen, denn selbst der Dalai Lama würde sagen: Hey, alle Religionen basieren auf demselben – Mitgefühl, Vergänglichkeit und all den gemeinsamen Dingen. Und ich denke, die Berge helfen dabei, das hervorzubringen.
Dick, das war nicht nur wahnsinnig unterhaltsam, sondern für mich auch ziemlich therapeutisch. Ich schätze dich und das Leben, das du geführt hast, und ich kann dir einfach nicht genug dafür danken, dass du hier in der Show und mit dem Publikum ein kleines Stück davon geteilt hast. Danke, Sir, das war ein echtes Vergnügen. Ich weiß das sehr zu schätzen.
Es war für mich auf dieser Seite genauso unterhaltsam, und ich muss mich bei Ihnen bedanken, dass Sie sich gemeldet haben, denn wissen Sie, ich habe noch nie einen Podcast gemacht – ich bin mir nicht sicher, ob ich jemals wieder einen machen werde, aber der Punkt ist, es ist schön, sich ausdrücken zu können. Das sind alles Dinge, die mir mit zunehmendem Alter viel bedeuten, einfach ein wenig von dem nach außen zu tragen, was ich gelernt habe oder was ich einfach in irgendeiner Form teilen möchte, wissen Sie?
Sie helfen mir dabei, meine Erinnerungen aufzuschreiben. In ein paar Wochen haben wir eine Zeremonie für meinen Kumpel hier, und Sie haben mir dafür gutes Material geliefert. Aber danke, Sir, danke für Ihre Zeit. Ja, ja, wenn...
Wenn du Cloud-based Mayhem wertvoll findest, kannst du uns auf viele verschiedene Arten unterstützen. Du kannst uns auf iTunes oder Stitcher oder wo auch immer du deinen Podcast hörst eine Bewertung geben – das hilft enorm, die Mundpropaganda zu verbreiten. Du kannst darüber auf deiner eigenen Website bloggen oder es in den sozialen Medien teilen. Du kannst darüber reden, wenn du mit deinen Freunden unterwegs bist; ich weiß, dass so viele interessante Gespräche auf diese Weise entstanden sind. Und natürlich kannst du uns finanziell unterstützen. Diese Show kostet viel Zeit, viel Schnitt, viel Speicherplatz, Musik und all die anderen Kosten hinter den Kulissen. Wenn du uns also finanziell unterstützen kannst, dann kannst du das tun, und wir sehen uns im nächsten Video. Finanziell haben wir bisher immer nur einen Dollar pro Folge gefragt, und das kannst du über eine einmalige Spende via PayPal machen oder du richtest einen Abonnement-Service ein, der dich für jede veröffentlichte Folge belastet. Wir bringen alle zwei Wochen eine neue Folge raus, also wenn du einen Dollar pro Folge geben würdest, wären das alle zwei Wochen etwa 25 Dollar im Jahr – also viel günstiger als ein Magazin-Abo.
und das macht all das möglich. Ich möchte diese Show nicht durch Werbung oder Sponsoren finanzieren. Das wird uns ziemlich häufig gefragt, aber ich möchte das aus vielen verschiedenen Gründen nicht tun, was ich in der Show schon oft gesagt habe. Ich mag es nicht, wenn so etwas am Anfang der Show steht, und ich möchte auch, dass ihr wisst, dass dies authentische Gespräche mit echten Menschen sind. Das sind nur unsere Meinungen, aber unsere Meinungen werden nicht durch Sponsoren oder Werbegelder verzerrt. Ich halte das für ein ziemlich toxisches Geschäftsmodell, also hoffe ich, dass ihr das nachvollziehen könnt. Wenn ihr uns unterstützen wollt, könnt ihr auf cloudbasedmayhem.com die entsprechenden Stellen finden. Ihr könnt es über patreon.com/cloudbasedmayhem machen, wenn ihr ein wiederkehrendes Abonnement wollt. Ihr könnt das auch direkt über die Website tun. Ich sehe euch im nächsten Video, tschüss. Ich habe versucht, es wirklich einfach zu machen, und das gibt euch Zugriff auf all das Bonusmaterial, die kleinen Videocasts, die wir machen, und die extra kleinen Nuggets, die wir in Gesprächen finden, die nicht in die Hauptshow kommen, von denen wir aber finden, dass ihr sie hören solltet. Wir stellen nichts davon hinter eine Paywall. Wenn ihr euch die Unterstützung nicht leisten könnt, lasst es mich einfach wissen und ich richte euch ein Konto ein. Natürlich wird das ein Lifetime-Konto sein und hoffentlich seid ihr irgendwann in der Lage, uns zu unterstützen, aber ihr findet das alles auf der Website. Alle, die uns unterstützen, oder sogar unseren Newsletter abonniert oder Cloud Based Mayhem Merchandise wie T-Shirts oder Hüte gekauft haben, sollten bereits eingerichtet sein. Ihr solltet ein Konto haben und auf all das Bonusmaterial zugreifen können. Vielen Dank fürs Zuhören, ich schätze eure Unterstützung wirklich sehr und wir sehen uns in der nächsten Folge, danke.