Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Avant de commencer l'émission d'aujourd'hui avec Martin Scheel, je voulais partager avec vous — et vous le verrez en lisant Cross Country Magazine — mon article à ce sujet. Je reviens tout juste de la Coupe du monde en Suisse et j'ai une histoire à raconter, une sorte de leçon sur ce qu'il ne faut pas faire quand on est sous pression. Oui, il est très important de savoir quand se retirer, de choisir les bons jours. Si vous ne le faites pas, les choses peuvent déraper. Je parle juste des risques de voler quand on est vraiment distrait. Pour la Coupe du monde en Suisse, nous avons eu une manche tôt le premier jour, puis trois jours de pluie.
On n'a pas pu voler, puis on a eu une courte manche, et ensuite deux manches magnifiques lors des deux derniers jours de la compétition. Comme j'avais raté la première journée, c'était un peu mon point de rupture. Il fallait donc que je gère les jours restants et que je vole assez bien. J'ai plutôt bien fait la deuxième manche, encore mieux la troisième, et je remontais doucement la pente, impatient pour le dernier jour. Les conditions étaient parfaites. Les prévisions étaient épiques. On allait avoir une autre manche incroyable dans cette arène incroyable. Et puis, alors que la nuit tombait, la veille. Avant la dernière manche, j'ai reçu un appel horrible d'un ami resté au pays.
L'un de mes meilleurs amis, un cher ami et mon principal partenaire de ski de randonnée au cours de la dernière décennie, Terry O'Connor, était d'ailleurs apparu dans l'émission il y a quelques années pour parler de la pandémie de COVID. Et il a été pris dans une avalanche. Terry n'a pas survécu.
Bref, vous pouvez vous imaginer. C'était une nuit difficile, je me suis réveillé, j'ai dormi quelques heures, et quand je me suis réveillé le matin, mes colocataires m'ont fait un gros câlin, et c'est juste l'un de ces moments où on n'arrive pas à croire que ça s'est produit. On ne peut pas le traiter. L'humain n'est pas très doué pour gérer le départ prématuré de quelqu'un. Et il était assez évident que je ne devrais pas voler, peu importe les résultats, vous voyez. Et donc. Mais je continuais à me justifier : « Bon, je devrais probablement monter la colline, c'est une journée tellement magnifique, peut-être que je ferai un dernier vol et que j'emporterai Terry avec moi. » Bref, je me justifiais avec toutes sortes de raisons, genre « je maîtrise ça » et « je peux voler même en étant distrait ».
et autant faire comme si de rien n'était. Enfin, je me suis justifié par plusieurs raisons différentes, genre : « je vais voler, si ça ne va pas, je me poserai ». Et puis je suis monté sur la colline, j'ai préparé mon matos, j'ai décollé, et c'était affreux. Une expérience vraiment misérable, mais je me disais : « bon, ça va s'améliorer ». Alors j'ai continué à voler, j'ai eu un super départ, et puis les choses ont commencé à déraper, je veux dire, je prenais juste les pires décisions, je ne volais pas bien, je me faisais attraper, je restais bloqué, j'étais trop bas, et je continuais à me défendre pour une raison ou une autre. Et je me disais : « je vais continuer, je vais continuer ». Même à un moment, une des étapes est devenue vraiment haute et je repartais vers le lac, et enfin, j'étais à fond, les mains sur les commandes, et j'ai levé la main pour changer mes lunettes et j'ai complètement mis l'aile dans un énorme spin, qui a fini en autorotation, j'ai perdu des milliers de pieds avant de tout remettre à plat.
Je veux dire, enfin, j'étais pas là. Bref, j'ai fini par abandonner au dernier point de virage parce que je n'y arrivais plus. Imaginez être en ligne d'arrivée avec toute cette jubilation, être entouré de tous ces gens, et atterrir, puis rester assis pendant une heure et avoir une bonne petite crise de larmes. Enfin, le but, c'est qu'on doit vraiment savoir quand se retirer. C'est important. On ne doit pas voler en étant distrait. On doit savoir, on doit choisir les jours, et on ne peut pas laisser des choses comme les résultats, ou même l'envie de réussir, ou l'état de l'air, des nuages, ou notre état mental, nous faire faire des erreurs. Heureusement, celle-ci n'a eu aucune conséquence, à part me flageller mentalement pour l'avoir commise.
Ok, passons à des pensées plus joyeuses. Cette discussion est avec Martin Scheel. On l'a enregistrée lors d'une des journées de pluie. Je suis allé le voir dans son spot partagé à Interlochen, qu'ils utilisaient pour la compétition, et c'est un individu fascinant. Je voulais interviewer Martin depuis des années, c'est un gourou de la météo. Comme je l'ai dit, il a organisé et dirigé la ligue suisse depuis le milieu des années quatre-vingt-dix. Il a été responsable de leur culture de l'excellence au fil des ans. On parle un peu de Chrigel, bien sûr, de qui il est, de ses talents, et de Stefan Morgenthaler, et de ce qu'ils ont été capables d'accomplir avec la ligue suisse. C'est quelque chose que j'ai toujours voulu faire. Vous savez, ils dirigent la ligue suisse tous les week-ends, tout au long du printemps et de l'été, et ils ont formé beaucoup de pilotes incroyables ; c'est un excellent programme et régime d'entraînement.
Et vous en apprendrez plus pendant l'émission. Martin était un grimpeur de classe mondiale, l'un des meilleurs au monde à l'époque, avant de se mettre au vol, ce qui a pris toute la place dans sa vie. Il a toujours autant de passion pour ça. C'est un photographe incroyable. Je me souviens quand je me suis mis au sport il y a une vingtaine d'années, je me rappelle ses images et il était là avec nous tous les jours à voler, à faire des vidéos et des photos superbes de la compétition. Il y a beaucoup de passion, c'est un individu intéressant et une discussion passionnante. Profitez bien de Martin.
Quel trésor. Merci de prendre un peu de temps sur votre journée très chargée en ce moment, alors que vous vous préparez à faire tourner cette Coupe du monde. C'est un plaisir de pouvoir faire ça en personne. D'habitude, je fais ça en ligne. Alors c'est sympa de vous rencontrer enfin, après toutes ces années ; je regarde vos photos depuis que je me suis mis à ce sport, il y a plus de 20 ans maintenant. Alors, merci de remplir nos pages de magnifiques images, d'organiser ces compétitions et de prendre le temps de nous dire bonjour.
Ouais. Salut, ravi de vous rencontrer. Ravi.
Enchanté de vous rencontrer. On a un peu discuté de votre parcours avant de commencer l'enregistrement, mais pour les Suisses et les Allemands, ils en savent beaucoup sur votre passé, alors que beaucoup d'auditeurs ne le savent peut-être pas. Parlez-nous de votre histoire.
Ouais. D'accord. En fait, j'ai commencé l'escalade à 13 ans et, à partir de là, ma vie, c'était l'escalade. Tous mes parents et mes professeurs me détestaient parce que j'étais plus concentré
...que l'escalade plutôt que l'école.
Ouais. Alors, tu m'as demandé de parler d'anecdotes. Bon, d'accord. À partir de ce moment-là, j'ai appris une leçon pendant mon apprentissage. Je les appelais toujours le matin pour dire : « OK, aujourd'hui, je vais faire de l'escalade ». Ils ne pouvaient pas accepter ça. Et après peut-être 10 fois ou plus, ils ont essayé de me licencier. Je ne voulais pas ça. Ils m'ont licencié parce que quand je commence quelque chose, j'aime le finir. C'était après deux ans et demi d'apprentissage. Ils m'ont proposé une année de congé, ou pas vraiment un congé, mais une pause pour moi.
C'était parfait. Ouais, nickel. Alors après cette année de pause, je ne les appelais plus le matin pour dire que j'allais faire de l'escalade ; je les appelais pour dire que j'étais malade, et à partir de ce moment-là, tout s'est bien passé.
C'est donc l'une des leçons que j'ai dû tirer, honnêtement, dans le monde dans lequel je me suis retrouvé.
Honnêtement, pour être honnête, ce n'est pas toujours parfait, non ?
mais je
Je pense que je suis encore trop honnête pour beaucoup de gens dans le monde du parapente. Si je veux quelque chose, je me bats pour l'obtenir. Ouais, c'est bien. Donc ça veut dire qu'il y a eu de meilleures histoires après, ouais, après le, ouais, pendant l'apprentissage, je faisais de l'escalade, de l'escalade sur glace, de l'alpinisme, tout et n'importe quoi. Je devenais de plus en plus professionnel, et ça, ça faisait combien d'années ? J'avais environ 28 ans, je crois. Un truc comme ça, une école de vol en Autriche m'a dit, euh, m'a invité à faire cette école là-bas, l'école de Power Gliding.
Avant, je disais toujours que le power gliding était ennuyeux comparé à l'alpinisme et à l'escalade. Alors après mon, oui, j'étais plus ou moins un grimpeur professionnel, et après ça, j'ai commencé à voler en Autriche, et à partir de ce moment-là, je ne pensais plus qu'à voler. Hmm, vraiment tout de suite ? Ouais, plus ou moins, parce qu'il n'y avait que les premières ailes qui pouvaient presque prendre des thermiques, et je m'y mettais vraiment. Laisse-moi un an, c'était quand ? Ouais, ça devait être 88. OK, OK. Le Profile était l'aile.
Le profil d'Eldercock est sorti, et notre instructeur là-bas était, euh, l'un des pilotes, l'un des meilleurs pilotes ou quelque chose comme ça, et il m'a donné son aile. Ouais, cool. Ouais, donc premier vol, premier décrochage en parachute pendant des centaines de mètres, ton premier vol, ouais, avec cette aile. Oh, donc je descendais droit, droit, droit. Je n'avais aucune idée de ce qui se passait, vous savez, à ce moment-là. Ce n'était pas connu comme un problème, et j'ai commencé à tirer un peu, vous savez, sur différentes lignes, et enfin, il fallait que quelque chose se passe.
Ouais, enfin, ça a commencé à sortir. Waouh, c'était mon premier vol avec cette aile, mais bon, j'ai peut-être oublié mon tout premier vol en général. Tu, tu aimes les histoires ? J'adore les histoires. Vas-y.
plus c'est mieux, un
Un ami à moi, c'était deux ans avant que j'aille faire mes études en Autriche. Mon ami me disait : « Hé, il faut que tu essaies le parapente », alors on est montés dans l'une de nos montagnes où on grimpait beaucoup et il y avait une petite colline, mais après la colline, ça descendait et il a dit : « Ouais, prends juste ce truc et ici en bas, tu freines, d'accord, c'est facile », mais il y avait de la thermique, donc c'était un bon vent et ça allait, j'étais au-dessus de cette première colline, tu sais, là où tu étais censé
pour atterrir, ouais.
Je n'ai pas atterri, donc je descendais, descendais, descendais. C'était une pente qui était presque à l'angle de glisse de l'aile, ouais. Et il y avait des arbres qui arrivaient. Oh, qu'est-ce que je fais ? Je ne savais pas ça, non ? Que je dois tirer à droite pour faire un virage à droite, alors j'ai juste essayé un petit peu. C'était comme dans l'histoire du décrochage en parachutisme. J'ai juste essayé de voir ce qui se passe si je tire sur ces lignes. Je tournais autour des arbres et j'ai atterri en sécurité comme on nous l'a appris.
de nos jours
C'était mon premier vol, et puis le premier vol, c'était ce...
aile, ouais. Alors, euh, ouais, mais tu veux en savoir plus sur ma carrière ? Alors, ben, ouais.
mais ce que je veux dire, à l'époque quand c'est arrivé, tu sais, quand tu fais un parachute, tout le sol était... c'est l'ignorance qui est un bonheur, donc ça ne t'a pas vraiment fait peur parce que tu ne savais pas ce qui se passait, ou alors j'y suis allé
à Helmut, au professeur, et je lui ai dit : « Hé, qu'est-ce qui se passe ? » Et il m'a répondu : « Oh oui, ça pourrait être... je vais te faire planer un peu plus vite. » Mais à ce moment-là, je savais ce qui se passait, et l'installation du parachute est correcte, en quelque sorte, si on sait ce qui se passe, et c'était correct à l'époque, mais
Il n'y avait aucune formation SIV, et je suppose que vous n'aviez probablement pas de parachute de secours. Non, pas du tout, nous avions juste
Cette sellette vraiment légère et genre pour l'alpinisme, enfin je veux dire l'alpinisme de haute montagne. Oh oui, si je vais faire de l'alpinisme avec un parapente, je n'ai rien, non ? Genre à cette époque, ouais. Mais c'est ce qui se passe alors. Moi, comme j'étais grimpeur professionnel, je suis allé voir une marque. Je pouvais à peine voler droit, mais je suis allé voir la marque et j'ai demandé : « Combien vous payez si je vole pour vous ? » Et c'était Swing, et Swing était, euh, ouais, d'accord. D'accord, je vais vous payer 3 000 par an et vous donner tout le matériel et dire, d'accord, c'est bien. Mais je ne connaissais pas vraiment le parapente.
Mais j'avais un bon photographe et on était assez rapides. Étiez-vous un
photographe à l'époque.
ensuite ? Non, non, non. Je l'ai appris après auprès de lui. Ah, d'accord. Robert Bush. Tu le connais peut-être. Oui, bien sûr. Ouais, c'était mon ami et on a fait énormément de vols en montagne ensemble, on a travaillé ensemble, tu vois. On a publié, donc tout était OK avec Swing. Mais de mon côté, je me disais que peut-être que l'aile pourrait être un peu meilleure comme ceci et cela. Mais à ce moment-là, seuls Hediger et Pierre Remy étaient les concepteurs de Swing. Ouais. Mais ils ont eu un problème financier avec le patron. Ils sont partis et ont fondé Paratech. Et ensuite, le patron a essayé de fabriquer une nouvelle aile.
Et on est allés sur la pente pour le hisser et il volait très mal. Je lui ai dit : « Hé, cette aile ne peut pas voler à cause de ça et de ça. » Alors il m'a répondu, plus ou moins : « Ouais, fabrique la tienne. » Alors je me suis mis à ça. Je me suis plongé dans l'aérodynamique, j'ai réfléchi un peu et bla, bla, bla. Et finalement, j'ai conçu ma première aile. Vous savez, tout ça sur papier. Ouais. Je veux dire, sans ordinateur ni rien. Bien sûr, bien sûr. Des lignes de calcul et... Il n'y a pas de
Il n'y avait pas d'applications pour concevoir une aile à l'époque.
Donc, mais la première aile a été un vrai succès. C'était la Zenith. Et à partir de là, d'accord, je suis maintenant fabricant ou constructeur de parapente. J'ai...
vous avez une formation en ingénierie ou...
mon apprentissage était en électronique, mais c'est comme, ouais, si tu connais l'ingénierie, je pense que tu peux passer d'une chose à l'autre.
Ouais. Et puis, euh, ouais, les choses ont bougé. J'ai commencé à être pilote d'essai aussi. J'ai beaucoup volé. Et puis l'un de mes grands moments, c'était... Ouais. Gagner avec mon propre parapente, la première compétition de ligue en Suisse. C'était en quelle année ? Ouais, ça devait être 99, 89,
89. Ouais. C'est à ce moment-là que
la ligue a commencé ici, en Suisse.
90, 90, probablement 90. Ouais.
Et est-ce que c'était, est-ce que c'était, vous savez, directement issu du deltaplane ? Est-ce que c'étaient les mêmes gars qui faisaient du deltaplane ? Non. C'était
C'est les mêmes gars qui formaient
c'est ça ou c'est un truc complètement nouveau ? La ligue était
fondée sur la base de la ligue de vol en aile delta. D'accord. Donc, c'était plus ou moins les mêmes règles et tout a été copié. Ouais. Mais on a eu, euh, notre propre boss. Eve Boss était la première, euh, chef de ligue suisse. Et le truc était plus ou moins le même que pour le vol en aile delta, mais on avait notre propre gros budget et tout le reste. Hmm. Ouais. Donc. Ouais. Alors je volais et je volais et je devenais de plus en plus bon. Et j'ai fait des compétitions avec mes propres ailes, ce qui était, euh, très cool. Ouais. C'est bien. Je
J'adore le fait que tu savais à peine piloter et que tu as réussi à obtenir un sponsor avec Swing. J'adore ça. Le fait que je sois juste devenu une figure de proue dans la presse.
Je veux dire, pour un sponsor, peu importe que je sois le meilleur ou non. Bien sûr. Finalement, le nombre de photos dans les magazines, le paiement des sponsors, tout ça fonctionnait. Ouais. Et puis, c'est drôle, il y a peut-être l'histoire du Minoa. Ouais, je répète, il n'y avait pas d'ordinateur, donc je construisais une maquette à l'échelle 1:1, non pas à partir de la moitié d'une aile, mais de pièces, vous voyez, peut-être une certaine partie de l'extrémité de l'aile. Mm-hmm. Mm-hmm. Peut-être un tiers de l'aile. Et puis au milieu, je prenais un autre quart de l'aile.
J'ai vraiment fait une maquette à l'échelle 1:1 avec laquelle j'ai rempli cet air avec un peu de pression et comme ça, je pouvais faire... en allemand, ça s'appelle le... toute la toile a une forme vraiment compliquée et maintenant elle est faite par ordinateur. Mais, à cette époque, personne n'était capable de le faire sur ordinateur. Donc j'ai fait une maquette à l'échelle 1:1 plus ou moins pour le Minoa, le Minoa et peut-être vous vous souvenez, c'était essentiellement le premier planeur avec le nez de requin, je les ai vus sur le profil, mais ce qui serait mieux, ce qui le rendrait meilleur.
Alors, j'ai essayé de tirer le nez vers l'intérieur sans simulation ou quelque chose, mais j'en ai fait un sans le nez de requin et l'autre avec le nez de requin, et il volait mieux avec le nez de requin. Alors vraiment, ouais, ça ne ressemblait pas vraiment à un requin parce que notre profil était différent, ouais. Mais, euh, j'expérimentais juste au feeling. Waouh, et pour la Menorah, il y a beaucoup d'autres choses avec des techniques comme, ouais, j'ai mis un tissu au-dessus du tout. Je n'ai pas fait les cellules intérieures divisées par les lignes.
Chaque ligne avait une déchirure normale, mais au-dessus, j'avais un epsilon pour chaque déchirure. C'était plus ou moins un epsilon, et j'ai rempli l'intérieur de l'epsilon avec de l'air par l'arrière. Alors, normalement, vous avez beaucoup de traînée sur le nez, autour du haut, genre, ouais, ça traîne comme un idiot parce que c'est ce que vous obtenez, et là, vous avez de la pression négative par l'arrière, donc ça ne gonfle pas comme le reste de l'anneau. Ça a, ça a un petit peu de pression négative par l'arrière.
Donc, la surface de la ménorah était vraiment plate et
Tu l'appelles minnow, comme un petit poisson, comme un...
petit poisson. Non, je ne sais pas comment ça s'appelle, tu vois ? Bon, c'était un mot. Ouais, ouais. Mais l'aile elle-même, je veux dire, il y avait trop de matière. C'était difficile à décoller. Elle partait assez vite en pirouette négative, et je ne veux pas dire que cette aile était parfaite, mais il y avait beaucoup de technologie dedans, qui a été utilisée des années plus tard pour l'ordinateur à nouveau. Ouais.
Waouh, mais tu as commencé, tu t'es mis aux compétitions assez tôt, c'est ça ?
J'ai commencé la première ligue en moyenne, hein ? Ouais, mais tu as gagné. Ouais, ah, cool. En fait, je dois dire que je n'ai pas gagné parce que j'étais un bon pilote. J'ai gagné parce qu'après le premier virage, j'ai réalisé que nous avions la dernière étape, nous avions une manche de, je ne sais pas, 20 kilomètres ou quelque chose comme ça, 30 peut-être, ce qui était beaucoup, vous savez, à cette époque. Et je l'ai faite. J'étais assez lent, genre, ouais, je n'étais pas un bon pilote, donc j'étais lent. Mais j'ai eu l'idée de la refaire une deuxième fois, et les conditions étaient bien meilleures. Alors je l'ai juste refaite une deuxième fois, et la deuxième fois, j'étais le plus rapide.
C'est pour ça que j'ai gagné.
Sympa.
Et
Est-ce que tu as continué l'escalade et l'alpinisme tout au long de ta vie ? Est-ce que c'est toujours une passion ? Non, c'était
En fait, pour moi, il y a eu un peu de drame pour arrêter l'escalade, parce que je veux dire, j'étais plutôt bon, l'un des meilleurs au monde. Ouais, en quelque sorte. Et tout ce que tu es, je veux dire, c'est comme si tu te débarrassais de toute ta sécurité, de tous tes amis. De tous tes... C'est ta communauté, c'est ton monde. Ta communauté, mon monde, tout. J'étais juste en train de me débarrasser de tout ça, et c'est assez difficile.
Mais pour toi, le vol était si captivant ? Ouais, j'étais...
c'est juste que j'étais tellement accro au vol que je ne pouvais plus, je ne pouvais plus faire d'escalade. Je veux dire, j'allais faire de l'escalade genre, je me devais de le faire, vous voyez. Ouais, ouais, ouais. Et j'allais voler, parce que mon cœur me tirait vers le ciel. Waouh. Et ouais, c'est à peu près ça. Mais
on dirait que tu as assez vite fait de ça ton gagne-pain. Tu conçois... Ouais, c'est,
ouais. Je faisais encore une partie de mon travail d'escalade. Et puis, je travaillais pour Swing. Je veux dire, quand j'étais designer et pilote d'essai, enfin, c'est horrible ce que font les designers, ou du moins les pilotes d'essai, mais j'étais logé là-dedans, ouais.
Et...
Et est-ce que tu avais, est-ce que tu avais une vision même à l'époque ? Tu te voyais aller où ? C'était juste, je vais voler à tout prix ? Non, je n'ai jamais de visions.
Je n'ai jamais de visions. Ce n'était pas,
Je vais être le meilleur pilote au monde. Je veux juste...
...je suis guidé par mon cœur, et mon cœur m'entraîne quelque part. Je n'ai jamais été du genre à me dire : « je veux être le meilleur » ou « je veux atteindre cet objectif » ou quelque chose comme ça. Je fais juste ce que mon cœur... Je suis presque incapable de faire quelque chose contre mon cœur. Je pense que ça vient de mes parents et de mon enfance. Vraiment, si je fais quelque chose contre mon cœur, j'ai l'impression d'être un prisonnier, comme en prison. C'est... Où
tu as grandi ?
Même maintenant, vous savez ? Et... et... j'ai des problèmes avec la fédération pour laquelle je travaille. Et si je dois faire quelque chose qui ne vient pas vraiment de mon envie ou de mon cœur, alors je suis incapable de travailler. C'est... ou alors je le fais... mais c'est contre votre nature.
Tu as grandi où, Martin ?
Ouais, près de Zurich. Près de Zurich. D'accord. Et ouais, l'école et l'apprentissage étaient horribles. Mon père était horrible.
Je ne veux pas trop m'étendre là-dessus, mais ça vient de là.
Et puis, en 93,
Miki Koppler était le chef de ligue.
Et oui, il a fait son travail. Mais j'ai... j'ai dit : « Hé, tu devrais avoir quelque chose pour les nouveaux. Pour les jeunes. Faisons un défi junior. » C'était en 93. J'ai fait mon premier cours pour les jeunes pilotes. Je veux dire, je n'étais pas vieux. J'avais 33 ans. Et les autres avaient peut-être 23, 25 ans. Et dans l'un de ces premiers cours, il y avait Morgenthaler. Vraiment ? Il a volé mieux que moi. Et je m'en souviens... Parce que durant cette période, j'avais... j'avais... je voulais être meilleur que mon élève. Bien sûr, oui. Et il a volé mieux. Et c'était plutôt pas mal.
Il devait être bon. Et il est toujours l'un des meilleurs. Ouais. Et Chrigel est venu. Et Abby est venu. Tout le monde était enfin dans mon junior challenge. Et on le fait toujours maintenant. Vous le faites encore ? Ouais, ouais. Pas un seul. Je n'en ai manqué aucun. Vraiment ? C'est toujours une super semaine. Ouais, avec les jeunes. Je
Je connais un peu la ligue. Donnez-nous un peu de contexte là-dessus. C'est quoi ? Pourquoi est-ce qu'elle existe ? Ouais,
mais d'abord, j'aimerais terminer l'histoire. Comment je me suis retrouvé dans le parapente et dans la ligue ? Parce qu'en 93, j'ai inventé plus ou moins le junior challenge. Maintenant, ça s'appelle le newcomer challenge. Et en 95, notre chef de ligue a disparu d'une certaine manière. Il n'y avait personne. Et je travaillais pour Swing. Je ne chantais pas. Je n'avais rien pour m'en sortir. Mais je me suis dit, d'accord, je peux le faire pour un moment. Je peux organiser un peu. Et puis je me suis de plus en plus impliqué dans le travail de la ligue. Et Swing a été vendue à l'Allemagne. Je ne voulais pas aller en Allemagne.
Alors j'ai dit, d'accord, j'arrête là et je prends la ligue. C'était en 95, 96. Et depuis, je suis... Ouais, le président de la ligue suisse.
Depuis ? Ouais. Waouh. C'est toute une histoire. Ouais, ouais. Ça fait longtemps. Et
pour les photos, j'ai réalisé assez vite que pour chercher des sponsors, j'avais besoin de photos. Alors je suis allé voir mon vieil ami Reby et je lui ai dit : « Hé, qu'est-ce que je dois mettre sur la caméra pour mes réglages ? » Ouais, je l'ai fait et ça a marché. Du coup, je suis devenu... j'ai fini par voir le photographe. Oui. Mais juste... un très exceptionnel. Ouais. Je pense que là où je suis bon, c'est que je peux voler d'une seule main dans le gaggle. Ouais. Et comme je fais ça depuis 30 ans, souvent je vole d'une seule main et ça ne fait pas une grande différence avec deux mains.
Et comme ça, j'ai appris à faire... je fais ces clichés de gaggle, que vous connaissez probablement. Oh, oui. C'est ça. Et maintenant, je fais des vidéos dans le gaggle, ce que j'aime beaucoup. Ouais.
Mais, ouais, je ne suis pas photographe professionnel. Mais
tu peux être au bon endroit.
Ouais, je suis au bon endroit au bon moment. Et j'ai appris un peu avec Flash et tout ce genre de trucs. Et finalement, j'ai fait du marketing.
Ouais, j'ai commencé par le marketing et la communication. Ouais. Juste pour le plaisir, en quelque sorte. Et j'ai eu ma propre agence pendant 10 ans, voire plus, 15.
Mais au final, ouais, ça ne me fait pas vibrer, vous voyez. C'est vendre des trucs qu'on n'utilise pas ou dont on n'a pas besoin. C'est bizarre, d'une certaine manière.
Mais travailler avec les jeunes sur le pilotage et l'organisation de compétitions, et ça... Ouais. Après 10 ans en marketing, je me suis rendu compte que non, ce n'est pas là que je veux aller. Alors j'ai arrêté ça. Et depuis, j'ai juste ce job à 50 % pour la ligue.
Et ce poste, tu disais avant qu'on commence, que c'est plutôt du côté de l'organisation. Tu n'enseignes plus beaucoup ou tu fais encore beaucoup d'enseignement ?
Ouais, le poste a un peu changé. Quand j'ai repris la ligue... en 1995, j'étais le responsable d'équipe pour les Mondiaux, toutes les Coupes du monde et tout le reste. Donc je travaillais beaucoup avec les pilotes. Et en Suisse, à la maison, les entraînements étaient organisés essentiellement par les clubs. Ils ont créé la Swiss Cup et tout ça. Et j'ai les Swiss League Cups. Ce sont des entraînements flexibles. J'organisais, mais c'était d'une certaine manière plus simple, tu vois, pas autant. On n'avait pas de traceurs et tout ce genre de trucs.
On avait juste les caméras et ce que j'ai dû organiser, c'est un laboratoire pour développer les films. Donc on a acheté... Tu veux dire pour
prendre des photos des points de passage et tout ça ? Ouais, pour les points de passage. Ouais.
Des photos. Et oui, on avait nos propres laboratoires, un petit truc en noir et blanc. Et ce n'était pas tant le travail d'organisation des événements. Mais peut-être que depuis 10 ans, il y a plus de technologie et plus de connaissances derrière. La définition de la manche devient de plus en plus exigeante. Mm-hmm. Et l'organisation... Les organisateurs, les clubs, ils font de plus en plus marche arrière dans...
Ils organisaient le voyage jusqu'au décollage, le barbecue et l'atterrissage. Mais pour tout ce qui est technique, pour l'instant, c'est notre rôle. Mm-hmm. Donc, en tant que chef d'équipe et en travaillant avec les pilotes, je me suis de plus en plus impliqué dans... Ouais, l'organisation des événements. Mm-hmm. J'ai un peu perdu ce côté-là, mais maintenant on a Fabrice. Il s'occupe de... On partage le travail. Mm-hmm. Et Fabrice travaille avec les gens, avec les pilotes. Ça fonctionne très bien maintenant. C'est un super gars. Et ouais, on travaille vraiment en toute fluidité.
Et quelle était la motivation pour, vous savez, Chrigel et Morgenthaler, quand ils se sont lancés, était-ce... Est-ce que c'était déjà, même à l'époque, du genre : « Oh, je vais faire ça parce que ça pourrait être une carrière ? » Ça pourrait être... Ou étaient-ils juste passionnés par le vol, et c'était juste une porte d'entrée vers...
Non, je pense que... Pourquoi quelqu'un voudrait-il devenir un citoyen suisse ? Si vous prenez Morgenthaler et Chrigel, ce sont deux carrières différentes. Mm-hmm. Alors pour Morgenthaler, je ne sais pas s'il est d'accord, mais je pense... Je pense que c'était assez clair pour lui qu'il travaillerait dans sa profession parce qu'il est, comment dire, ingénieur. Ouais, il a un très bon boulot et tout ça. Donc pour lui, le parapente est un loisir. Ouais. Et je pense que c'était depuis... Il n'a jamais pensé à faire du parapente comme profession.
En tant que métier. Ouais. Comme un métier. Comme un métier. Donc ouais, là où Chrigel a assez vite commencé à devenir un pilote professionnel, ses parents volaient, il a commencé à voler quand il était jeune et quand il est arrivé chez les nouveaux, il poussait déjà vraiment et il était calme, vous savez, il est toujours calme, ouais, ouais, une personne vraiment formidable, mais je pense que dans sa tête, ça allait très vite, je dois voler, ouais, donc c'était, c'est différent, ouais, ouais.
Parle-moi des objectifs de la ligue, parce que c'est quelque chose que je pense beaucoup de pays — aux États-Unis, par exemple, on n'a aucun concept de ligue. On n'a aucune formation ; tout le monde fait ça pratiquement par ses propres moyens. Si tu veux devenir pilote de compétition, tu dois te débrouiller tout seul. Le puzzle se reconstitue à travers ta propre expérience personnelle, en trouvant des mentors en cours de route. Mais on n'a rien d'organisé comme les Français ou les Suisses. Alors, quels sont les objectifs ? Comment est-ce que c'est financé ? Donne-nous un peu de contexte sur le sujet, oui.
La ligue, euh, les objectifs de la ligue n'étaient pas... enfin, bien sûr qu'on voulait gagner, et à cette époque, on a tout gagné. La Suisse a été le pays leader pendant longtemps, mais il n'y avait pas de concept précis ou quelque chose du genre. On avait nos règles sportives, et oui, mais en gros, je pouvais construire la ligue comme je voulais, et c'est sans doute pour ça que j'ai aimé ça. Je pouvais tout mettre en place, et c'est probablement pour ça que j'ai aimé ça. Je pouvais tout construire. Le conseil d'administration disait toujours : « Oui, c'est bien », ça fonctionnait bien, on gagnait, et les gens étaient contents.
Alors oui, le
Le financement provient des adhésions, du gouvernement, ou d'où ?
Ça venait uniquement des adhésions, d'accord ? Jusqu'à, euh, peut-être il y a 10 ans, Swiss Olympic — on n'est pas olympiques, mais Swiss Olympic est plus ou moins la machine qui répartit, qui donne à tous les sports le budget, les règles et tout le reste. Et comme je suis entraîneur officiel de Swiss Olympic et qu'on a reçu pas mal d'argent de leur part, on reçoit beaucoup d'argent de Swiss Olympic maintenant, mais on a beaucoup à faire pour eux, je veux dire, on le fait pour le sport, mais on a beaucoup d'argent de Swiss Olympic, mais on a beaucoup à faire pour le — je veux dire, on le fait pour Swiss Olympic, mais on a beaucoup d'argent de Swiss, ouais.
Et maintenant, avec mon départ à la retraite dans deux ans, je
Il y aura un grand changement dans tout le système. Le conseil a décidé que pour le sport en ce moment, je suis essentiellement employé directement sous le conseil de la fédération de deltaplane, et le directeur n'est pas vraiment mon patron, vous voyez ? On travaille ensemble, mais c'est... et j'ai toute la liberté et je pourrais développer ce que je veux. Et avec mon départ à la retraite, le conseil a décidé que tout va passer en dessous. C'est une hiérarchie verticale classique, et j'ai vraiment peur que tout le système ne s'effondre ensemble parce que Fabris ou moi ou d'autres, nous ne sommes pas des gens ; nous ne sommes pas faits pour travailler sous un patron, et pas sous deux patrons, vous voyez ?
Alors,
Ouais, je pense que c'est une grosse erreur, mais je peux, j'essaie de les aider et de dire : « Hé, la psychologie chez nous est différente par rapport au ski. » Bien sûr, vous savez, tout le monde voit que dans les autres sports c'est comme ça, et puis comme ça, mais dans notre sport, les jeunes, vous commencez à un âge où vous finissez dans un autre sport par rapport à celui où vous terminez.
Ouais, donc
Dans un autre sport, vous êtes cinq dans un système où vous êtes, oui, vous êtes un enfant et vous faites ce qu'on vous dit. Mais dans notre sport, la plupart des pilotes ont plus de 20 ans, voire plus ; on ne leur dit pas ce qu'ils doivent faire. Il faut créer un système qu'ils ont envie de suivre, et je suis, j'ai vraiment peur du nouveau système, mais on verra, donc
Vous savez, ça devient de plus en plus fréquent, le monde entier se remplit de paperasse et on travaille moins, non ? Et pour moi, c'est vraiment difficile à voir. Je veux dire, vous ne prenez pas la décision, mais vous la prenez, vous ne pouvez pas rester dans un groupe, vous ne pouvez pas. Je veux dire, un groupe de travail, ce n'est pas pour tout le monde, et vous construisez le groupe de travail de façon à ce que, bien sûr, votre décision, ce que vous voulez, soit élaboré par le groupe de travail, mais vous ne prenez pas la responsabilité de ça, vous voyez ? Et je vois ça partout, avec toutes ces règles, ces papiers et la sécurité. Je veux dire, si on parle de sécurité, peut-être plus tard, et la sécurité et le deltaplane, c'est un tel...
sujet difficile, voyons...
Parlons-en maintenant, parce qu'on en a discuté avant l'émission. C'est assez intéressant ; vous avez pu voir toute l'évolution jusqu'à aujourd'hui. Et on disait que ça tend de moins en moins vers la responsabilité du pilote pirate et ses décisions, et de plus en plus vers les organisateurs. C'est plus, enfin, la manche et s'assurer que tout est sûr dans un sport qui n'est pas sûr. Ce n'est pas sûr, alors comment on fait, vous savez, ouais ?
Je pense que le monde en général exige de plus en plus de sécurité et donne de moins en moins de responsabilité à la personne, je veux dire, que ce soit sur la route, à vélo ou sur le... comment éduquez-vous vos enfants ou tout ça, vous voyez ? Je pense qu'aux États-Unis, si vous entrez dans une ferme et que vous vous cassez la jambe, le propriétaire peut être poursuivi en justice. Je veux dire, au lieu de regarder par terre pour voir s'il y a un trou ou non, le propriétaire peut être poursuivi. Et ce système stupide prend de plus en plus de place dans notre monde et ouais, je veux dire, je fais de la manche depuis 30 ans et
Et je pense beaucoup à la sécurité et à ce qu'on peut faire, et je vois que de plus en plus de responsabilités passent du pilote à l'organisateur, mais c'est vraiment bizarre parce qu'à un bout, tout doit être absolument sûr sur la manche, ou sur le champ de décollage ou d'atterrissage, tout était super sûr, mais les gens volent en sellette maintenant comme si c'était un morceau de papier sous le dos. Je veux dire, la Supermarine a une petite protection qui est juste...
l'homologation, tout le monde le fait sans se plaindre, et vous savez exactement si vous ne sentez pas le harnais sous vos fesses, vous savez exactement qu'il n'y a aucune protection, et donc c'est vraiment bizarre pour moi. Et ce qui me fait peur, c'est que je suis sur le setting de manche et l'organisation des coms, surtout sur le setting de manche, on se voit confier toute la responsabilité, de plus en plus de responsabilité est confiée à l'organisateur. Finalement, on ne peut plus faire de compétitions dans les Alpes ou je veux dire on doit aller au Brésil ou
du plat partout, parce qu'en montagne, on trouve toujours un côté sous le vent quelque part. Ce n'est pas possible d'avoir une bonne journée sans... je dois voler sous le vent dans les Alpes ; c'est comme ça qu'on vole ici. Mais enfin, il y a un côté sous le vent dû à la brise de vallée, et je peux le préciser lors du briefing : il y a un côté sous le vent à cause de la brise de vallée. Vous ne devriez pas y aller, volez haut, mais finalement, le premier pilote y va, et le suivant se plaint du niveau 3, alors il est vraiment difficile de trouver un équilibre. J'ai fait un point général lors du premier briefing, et j'espère vraiment que nous pourrons un peu revenir à la responsabilité des pilotes.
Ce n'est pas possible que toute la responsabilité, théoriquement,
De toute façon, pour le pilote, la pression monte de plus en plus sur l'organisateur parce qu'on va perdre tellement de bons vols. Je pense à l'Alpencup il y a un an, on a eu quatre accidents ; trois d'entre eux étaient en câble, donc un seul était dû aux conditions, mais c'était horrible d'avoir trois accidents sur une compétition de quatre jours, et on a beaucoup parlé et beaucoup de gens m'ont reproché de voler dans des conditions qui ne sont pas bonnes et
On a mis en place ensuite un groupe de travail, et le groupe de travail en vitesse, c'était comme, vous savez, après l'équipe de définition de la manche, on a une équipe de superviseurs ; ils ne regardent que les détails.
C'est un câble avant ou après, ils n'ont juste pas à réfléchir à la manche, ils doivent juste réfléchir aux détails. Et c'est très bien parce que je pense que moi et l'équipe de définition de la manche, on réfléchit davantage en termes de grandes dimensions, ce qui est une très bonne chose. Et ce gars ou cette fille, ils regardent juste le bord de chaque cylindre. Comment tu le prends si tu arrives bas ? Qu'est-ce qui s'est passé ? D'accord, donc c'est une chose. On a cette équipe de superviseurs, et la deuxième chose, c'est qu'on a plus de personnes habilitées à annuler une manche parce que c'était souvent, si — si on avait eu une mauvaise, ou pas mauvaise, mais une...
pas une mauvaise, mais une mauvaise manche. Un organisateur en Suisse avec peu de connaissances, j'étais pratiquement la seule personne capable d'annuler la manche, et maintenant nous avons au moins un responsable sécurité au sol capable d'annuler la manche, moi dans les airs, et une troisième personne dans les airs. C'était le résultat, mais pour revenir au côté négatif de cette approche, penser que l'organisation est capable d'annuler la manche parce que je dois toujours fixer une manche super sécurisée deux semaines plus tard, ou non, peut-être une semaine. Nous avons eu une super compétition avec les Allemands à Olpstein, et Olpstein est, oui, c'est un super endroit pour voler.
La base des nuages était incroyablement haute ; je veux dire, on n'a jamais eu de si bonnes conditions là-bas, mais on n'a volé qu'en automne, et la superbe manche qu'on aurait pu faire dans les gros trucs, aucune chance de la fixer juste par sécurité, donc on a volé un peu en automne sur une petite manche, et ouais, c'est assez dur. Et c'est juste un exemple de ce qu'on perd si on se laisse trop enfermer là-dedans, tu vois ? Toute la pression sur la fixation de la manche, et elle doit être sûre pour 100 pilotes, tu sais ? Et parmi ces 100 pilotes, il y a une large palette, et si tu — si tu dois la rendre sûre pour le dernier, je — je dis idiot, pas dans le sens de pas de
Je dis sérieusement les moins expérimentés ou
Non, pas seulement le moins expérimenté, je veux dire plus dans le sens de foncer tout droit, ah
Ouais, d'accord.
Ouais, je veux dire, on a deux types d'accidents. On a celui qui n'est pas expérimenté, mais je ne sais pas si ça cause plus d'accidents que ceux qui sont expérimentés et qui y vont à fond, toujours droit et sans, vous savez, sans
ne se laissant aucune marge, ouais, juste en suivant l'aile exactement, juste en allant...
Je pense que pour les deux, la définition de la manche doit être sûre pour eux deux. Et si on la fait de manière sûre pour les deux, on perd tellement de possibilités dans la définition de la manche. Hmm, je veux dire, oui, comme je l'ai dit, dans les Alpes, il y a toujours quelque chose du côté est, ou au Mexique, je veux dire
Eh bien, à Valle Valle, je veux dire, la thermique de dingue, oui ? Et la Superfinal au Mexique, comment il y avait des gens qui tombaient tous les jours ? Oui, mais bon, ça
c'était incroyable. Je n'ai jamais vu autant d'incidents, ouais ? Ce Superfinal, ouais.
des incidents chaque jour, je pense qu'il y a eu trois ou quatre accidents, ouais. Et même Yoel, ouais. Et je me demande pourquoi les gens vont là-bas. Ils ont peur des Alpes.
Ouais, c'est ça.
Je veux dire, la Superfinal précédente était à Dicentes, ouais, et tout le monde criait : « C'est dangereux, c'est de la folie, tout ça », mais on n'a pas eu un seul incident, vraiment pas un seul, à part un déploiement de parachute au-dessus de la zone d'atterrissage, mais ce n'était pas pour ça, c'était par accident, ouais. Donc on n'a pas eu un seul incident, pas un seul, et puis un an plus tard, la Superfinal est au Mexique, au Mexique. Beaucoup d'incidents, mais personne ne parle de...
Ça pourrait être hors micro, mais on parlait de — on va éditer ça pour que je puisse le dire maintenant — on décidera, mais mon sentiment était que, avec beaucoup de monde à Valle cette année-là pour cette Superfinal, on avait une pression très élevée, donc c'était plus turbulent que d'habitude. Vous savez, Valle est connue pour être, pour pouvoir être assez, assez turbulente, mais c'est toujours turbulent, c'est toujours turbulent, mais là, c'était inhabituel. Je vais à Valle chaque année parce que c'est facile pour nous à Monarca, donc c'était inhabituellement, c'était plus, un peu plus de vent. C'était sec, il n'y avait pas de nuages, et c'était assez, assez sec. Mais ma théorie est, d'accord, c'est un peu, et puis la Superfinal, et les gens sont agressifs, d'accord, mais beaucoup de ces pilotes étaient sur le sub pour la première fois.
Ouais, et
la géométrie du sous-marin pour moi, c'est que vous perdez beaucoup de votre capacité de visibilité. Il y en a eu tellement, vous savez, dans le groupe, j'en ai vu tellement en plein vol qui étaient — pour ceux qui m'écoutent, c'était le pilote en dessous qui remontait et le pilote au-dessus, mais en
Valle est toujours difficile. Je veux dire, le service est dingue. Je veux dire, on a perdu l'un de nos amis là-bas, c'est sûr. Alors
Mais bref, je pense qu'en revenant aux responsabilités, je trouve vraiment que les pilotes devraient être plus responsables de ce qu'ils font. Je veux dire, officiellement, ils le sont de toute façon, mais en compétition, ils ne devraient pas toujours dire : « Oh non, il y a eu un nuage de pluie » ou « il y a eu un effet de relief », et des trucs du genre. Je veux dire, si vous êtes trop lents, vous tombez sous la pluie, d'accord ? Si vous êtes trop lents, vous n'atteignez peut-être pas l'objectif, d'accord ? C'est normal. On ne peut pas, si on est obligés d'éviter chacun de ces dangers, on va perdre beaucoup de très beaux vols, et j'espère que ça changera un peu pour revenir à
plus naturel
L'un de mes souvenirs préférés, je crois que c'était la Superfinal en Colombie à Roldanillo, où il y a eu de très gros incendies cette année-là, et Chrigel était là, et il y a eu un jour où c'est devenu très, très nuageux, et le groupe de tête, c'était, ça allait être très aléatoire pour atteindre le sommet, il fallait une autre voie et il n'y avait aucune voie possible, et cet incendie monstrueux se déclenchait, et certains s'y sont engagés.
mais c'était interdit de toute façon. C'était dans le règlement, c'était écrit. Non.
de vol en pyrotechnie ou je ne sais quoi. Ouais, je me rappelle que le lendemain, Luke a dit : « Si je vois mes amis s'y remettre, j'arrête tout ça. » Il était vraiment contrarié, mais tu sais, Chrigel est entré et un ami à moi était juste là. Je veux dire, c'était très net. La colonne était incroyablement nette, et Chrigel est entré, a perdu son aile et s'en est sorti, et Yassin a dévié, est entré très bas, et il a remonté, tu sais, à deux mille pieds au-dessus de l'aile, juste attaché à la corde, et il a remonté à deux mille pieds au-dessus du sommet des nuages, et il a hésité à se lancer en se disant : « Si je me jette, je pourrais atterrir à nouveau dans le feu », et il a attendu qu'il dérive, dérive, dérive, et puis il s'est lancé. Tu sais, c'était le lendemain. OK, on doit peut-être tous être un peu plus prudents avec ce qu'on fait et là où on va.
Ouais, c'est la responsabilité individuelle. Je veux dire, toute ma vie depuis mes 13 ans, je fais ce genre de sports, tu sais, l'escalade, puis le vol, et avec 50 ans, j'ai commencé le ski extrême, genre les faces raides et tout ça. Et je ne suis responsable que de moi-même, et il n'y a aucun moyen de dire : « Oh, tu es coupable de quelque chose que je fais mal ». Mais d'un autre côté, je dois définir la manche pour, ouais, c'est
De plus en plus, les gens mettent la pression sur le paramétrage de la manche, non pas pour faire des manches intelligentes, mais pour faire des manches sûres. Vous savez, c'est une situation difficile, hmm ?
revenons à la ligue suisse et à votre travail pendant toutes ces années à développer des pilotes, expliquez-moi un peu tout ça. Qu'est-ce qui se passe quand Chrigel vient vous voir dans les années 90, alors qu'il est jeune et inspiré, et que vous reconnaissez qu'il a du talent ? Qu'est-ce que vous apprenez aux gamins ? Comment ça se passe ? Quelle est la séquence ? Est-ce juste le fait d'être entouré d'autres bons pilotes et de participer à autant de compétitions que possible ? Je pense que je
Je pense que l'une des choses les plus importantes, c'est que votre équipe a de bons pilotes. C'est vraiment, je veux dire, Chrigel a grandi quand Hofer gagnait tout, et Hofer a grandi quand Bollinger gagnait.
En fait, j'étais...
Pour ma part, j'étais chef d'équipe, mais je n'ai jamais eu assez de temps.
le lequel
Des individus, donc j'étais plus le chef d'équipe et toute la formation était de plus en plus juste la tactique et ouais, juste tout ce qui entoure le général. Je veux dire, je travaillais sur l'entraînement mental et tout, mais pas sur des pilotes individuels, plus sur le groupe, d'accord ? Et après, après avoir fait 20 compétitions avec le même pilote, vous apprenez comment il fonctionne, ce dont il a besoin, et tout le reste. Il y a beaucoup d'amitié et de partenariat avec eux, mais non, je ne suis pas le coach qui dit : « Hé, réfléchis à ça, et pourquoi fais-tu ça ? » C'est
C'est cette culture du partage des connaissances. Est-ce que c'est une chose culturelle suisse ? Je m'interroge toujours là-dessus, je pense...
C'est l'une de mes plus grandes réussites. J'ai réussi à transformer cette équipe en un partenariat, ils sont tous amis d'une certaine manière, et ils partagent tous leurs connaissances ; nous sommes une famille. Et je pense que l'une de mes forces est que je ne parle pas en mal des autres ; je préfère essayer d'intégrer même les personnes un peu étranges. Bien sûr, il y a deux ou trois personnes avec qui c'est un peu plus difficile, mais au sein de l'équipe, quand quelqu'un parlait trop ou quoi que ce soit, j'essayais de...
dans une atmosphère où tout le monde est intégré et où tout le monde s'entraide, et je veux dire que c'est une équipe. Si ton ami gagne, tu seras meilleur, comme si... si ton ami ne gagne pas, bien sûr. Donc, quiconque est meilleur que toi t'aide, ce n'est pas ton ennemi, c'est... c'est ton... c'est ton aide pour progresser. Et je pense que cet esprit est présent dans notre groupe depuis le début, donc nous n'avons pas... nous n'avons pas eu ces disputes dont j'ai entendu parler dans d'autres nations où les pilotes se battent entre eux.
Ouais, on est une seule famille, on travaille ensemble et on essaie de renforcer les légions dans
La ligue, elle commence au printemps et dure tout l'été. Comment ça marche ?
Ouais, enfin, je prépare le calendrier en octobre ou novembre, et j'essaie de remplir le printemps, chaque week-end ou un week-end sur deux, avec une compétition d'entraînement avec un Suisse et
Tu y vas, tu es totalement mobile, ouais. Si c'est mauvais à Grindelwald, tu vas vers les Dolomites, ouais. C'est ça bouger, c'est ouais.
J'ai commencé ces entraînements mobiles très tôt parce qu'en Suisse, on a une bonne situation. On peut se déplacer, on a une bonne infrastructure, et c'est un gros stress de décider où on doit aller. Et c'est après la décision sur... j'ai un jour pour organiser une compétition, mais c'est pire, je pense, parce qu'il n'y a rien de pire que d'être à un endroit et que l'autre soit à 200 kilomètres. C'est bien, donc j'ai appris assez tôt à être flexible pour aller au meilleur endroit possible. Je veux dire, je pense aller ailleurs mercredi.
intéressant, ouais, et
Alors, est-ce qu'après le premier jour, Fabrice, vous vous réunissez tous pour disséquer le vol, regarder les journaux de bord ? Ouais, vous savez, qu'est-ce qu'il a fait ? Où est-ce que les erreurs ont été commises ? On l'a fait, oui.
On fait toujours des débriefings. On fait déjà des briefings assez précis et on débriefe ensuite, ensemble avec les milliers de l'IGC, oui. Bon, c'est, euh, mais comme je l'ai dit, j'ai eu assez de temps pour faire ces briefings, débriefings, les cours et tout le reste, mais je n'ai pas vraiment eu le temps de travailler avec des pilotes individuels, mais oui, oui.
C'est tout. Ça a l'air incroyable. Et qu'est-ce que... tu as dit que tu prenais ta retraite dans deux ans ? Je n'arrive pas à l'imaginer. Tu as l'air d'avoir trop d'énergie pour prendre ta retraite, mais...
Enfin, je veux dire, la Fédération ne le pense pas ; ils veulent s'en débarrasser.
Quoi alors ? Euh, ouais, j'ai tellement de choses à faire en ce moment. Je suis en stress permanent, alors peut-être que j'ai
m'en débarrasser, j'ai un
un peu moins, oui. Je fais encore beaucoup de sport. Je fais pratiquement du sport tous les jours, comme l'escalade, la course à pied, l'alpinisme, le ski ou autre. Et oui, je suis sûr que la Coupe du Monde veut que je vienne pour les tournages et les photos, et ce serait super. Je pense que, d'une manière ou d'une autre, quelque chose finira par se présenter, oui. Et avoir un peu plus de temps, c'est dommage. C'est, euh, oui, voyons...
profiter du peu de temps qu'il nous reste pour transmettre quelques connaissances à ceux qui nous écoutent, qui se mettent peut-être aux compétitions, ou qui ont déjà une certaine expérience et sont peut-être très expérimentés dans trois domaines différents ici. Mais quel serait le genre de conseil simple pour chacun de ces niveaux, en termes de « d'accord, tu débutes, voici sur quoi tu dois travailler », et ensuite, pour les plus avancés, qu'est-ce que tu as vu, tu sais, un Morgan dollar face à l'un de tes pilotes suisses de 20 ans qui débute à peine ? Je ne...
Je ne sais pas, je pense qu'il y a trop de types de psychologues différents. Je ne peux pas vous dire si c'est bien ou mal. L'important, c'est que vous ne allez pas devenir psychologue, vous ne allez pas devenir psychologue, vous ne allez pas devenir psychologue, vous ne allez pas devenir psychologue. C'est amusant, l'important c'est l'auto-motivation sur laquelle vous voulez vous concentrer
et des objectifs réalisables et tout ça, mais je veux dire que tout ça, c'est du blabla parce que si tu prends Morgan Taller et Chrigel, ils sont totalement différents. Je veux dire, tu as amené ces deux éléments dans le discours ; Morgan Taller est encore en quelque sorte un gamin, il fait du vol pour le plaisir, il essaie des choses, et il se dit, ouais, essayons par tel ou tel chemin. Et parfois, je veux dire, c'est un pilote fantastique, mais il n'est pas vraiment focalisé sur le résultat, alors que Chrigel est l'inverse en quelque sorte. Je suis sûr qu'il s'amuse beaucoup, mais il est tellement concentré sur ce qu'il veut accomplir.
Quand on me demande quel est le meilleur moyen de devenir fort, je dis toujours : « Chrigel, regarde Chrigel. Il est concentré. Il va dans cette direction et il ne fait aucun compromis avec aucun partenaire ou quoi que ce soit. Donc, s'il veut gagner, il achète le meilleur équipement, ou même s'il travaille pour les autres, tu sais, et c'est »
implacable, ouais, mais
Tout le monde est complètement différent. Je veux dire, personnellement, j'ai toujours eu beaucoup de problèmes avec mes dernières industries. J'avais un stress à être bon qui me bloquait complètement, et ça nécessite un traitement totalement différent. Donc, en tant que personne, je n'utiliserais pas le mot stress pour quelqu'un qui est trop facile. Bon, d'accord, je ne peux pas dire à quelqu'un quoi faire, mais une chose, peut-être juste pour la sécurité, c'est de piloter l'aile.
Vous sentez vraiment que c'est le meilleur pour vous ? N'en achetez pas parce que c'est moins cher ou pour n'importe quelle autre raison. Réfléchissez-y vraiment. C'est votre propre vie. C'est sur cet appareil que vous volez, vous avez votre vie en jeu, vous devez assurer et tout le reste. Ne faites aucun compromis sur l'aile et oui, c'est la seule chose générale qui s'applique à tout le monde. Je...
Je vais vous poser une question que je déteste d'avance parce que, je dois le faire car on me la pose tellement souvent, mais les gens diront : « Vous savez que Kriegels a gagné huit fois maintenant avec les X-Ops, et qu'il a tout cet historique que beaucoup ne connaissent même pas, vous savez, le champion du monde et l'acro et tout ça, et qu'il a, il a, il a, il a un peu annihilé tout ce qu'il a touché avec cette discipline, et le, le travail dont je pense que vous avez parlé, la concentration. » Mais les gens disent toujours : « C'est quoi, c'est quoi le truc ? C'est quoi la chose qui le rend si bon ? » Et je réponds toujours : « C'est tout, c'est tout ça. » Mais est-ce qu'il y avait quelque chose quand il est venu vous voir, quand il avait, quand il en avait 16 ? Est-ce qu'il y avait quelque chose qui n'est peut-être pas évident ? Est-ce juste l'éthique de travail ?
Ce que je cherche à savoir, c'est quelle part est — quelle part est liée au talent ? Quelle part est juste, euh, son, oui ?
C'est, enfin, il est dans les airs depuis ses 10 ans ou quelque chose comme ça.
Il est incroyable, il ressent l'air. Je pense qu'il s'imprègne de l'air, vous voyez ? Et il combine ça avec une concentration de haut niveau. Je me souviens qu'une fois, j'étais sur ce Chrigel pour un shooting photo et on n'avait aucun espace pour le décollage, seulement deux ou trois mètres, et je reculais un peu pour relever l'aile et il m'a dit : « Hé, j'ai déjà essayé ça plein de fois. Tu ferais mieux de rester juste avec la ligne droite et ensuite tu tires l'aile. » Donc, il s'entraîne à tout. Il a anticipé toutes les situations possibles.
C'est fantastique. Je veux dire, il est tellement concentré sur ce qu'il veut accomplir et... Ouais, je dois dire que c'est une personne formidable. Personnellement, on a juste eu un nouveau venu il y a deux semaines ici à Grindelwald, et c'est tellement agréable de travailler avec lui et la façon dont il...
sa façon de travailler avec les jeunes, mais oui, vraiment, je suis très content de l'avoir dans cette équipe. Quel trésor. Eh bien,
C'est quelqu'un qui, j'ai toujours trouvé que... c'est pour ça que j'ai posé la question sur la culture des Suisses, parce qu'il est incroyablement généreux avec ses connaissances. D'un côté, je pense qu'il veut probablement tout transmettre parce que c'est
il
il veut plus de compétition pour lui-même, vous voyez ? Il est devenu tellement d'élite, surtout dans les X-Ops, que vous savez, je... je veux que tout le monde s'améliore, mais c'est aussi juste... il est très généreux pour partager ses trucs. Ouais, ouais.
Je ne sais pas, peut-être que c'est à cause de la ligue, ou peut-être que c'est sa personnalité. Je veux dire, il a des parents très sympas, et vous savez, son frère et Mikhail, il est tellement gentil aussi. Alors je ne sais pas, mais posez-lui la question. Je veux dire, je ne veux pas trop en dire. Non, je lui ai déjà dit ça aussi. Ouais, je
je veux dire, à bien des égards, pour la plupart des pilotes, c'est une énigme, vous voyez ? C'est très rare de voir quelqu'un qui est
À ce niveau-là, vous savez, c'est un héros, mais on peut le toucher. Exactement, c'est ça qui est génial. Je veux dire, si je l'entends parler à un débutant, il s'adresse au débutant de la même manière, un peu comme il parle avec ses amis comme Morgan, Tall et tout le monde. Bien sûr, oui, c'est juste quelqu'un de formidable, et oui, on est ravis de l'avoir dans l'équipe. Ouais, je parie, je parie.
Martin, merci beaucoup. Encore une fois, j'apprécie vraiment que vous ayez pris le temps. C'était sympa d'écouter certaines de vos histoires. Bonne chance avec l'équipe suisse, bonne chance pour la compétition. On a une météo assez difficile ici.
Ouais, bonne chance avec la météo. Bon, j'ai pris la décision pour demain, euh,
Eh bien, je vous souhaite bonne chance pour ça. On va tous s'amuser quoi qu'il arrive, mais merci, monsieur. Merci, si
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