Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Bevor wir mit der heutigen Show mit Martin Scheel beginnen, wollte ich etwas teilen – und ihr werdet das lesen, wenn ihr das Cross Country Magazine lest –, aber ich bin gerade vom Schweizer Weltcup zurückgekommen und habe eine Geschichte zu erzählen, ein Gefühl dafür, was man nicht tun sollte, wenn man unter großem Stress steht. Ja, es ist sehr wichtig zu wissen, wann man abwartet und die richtigen Tage auswählt. Wenn man das nicht tut, kann alles schiefgehen. Nur schon über die Risiken des Fliegens bei großer Ablenkung zu sprechen. Beim Schweizer Weltcup hatten wir am ersten Tag eine frühe Task und dann drei Tage Regen.
Wir konnten nicht fliegen, hatten dann eine kurze Task und dann zwei glorreiche Tasks an den letzten beiden Tagen des Wettbewerbs. Da ich am ersten Tag völlig versagt hatte, war das quasi mein Tiefpunkt. Ich musste die restlichen Tage zusammenreißen und ziemlich gut fliegen. Die zweite Task habe ich ziemlich gut gemacht, die dritte noch besser, und ich habe mich irgendwie zurückgekämpft und mich auf den letzten Tag gefreut. Die Bedingungen waren perfekt. Die Vorhersage war episch. Wir hätten eine weitere unglaubliche Task in dieser beeindruckenden Arena vor uns. Und dann, als es in der Nacht davor dunkel wurde, vor der letzten Task, erhielt ich einen schrecklichen Anruf von einem Freund aus der Heimat.
Einer meiner besten Freunde, ein sehr guter Freund und mein Hauptpartner beim Backcountry-Skiing im letzten Jahrzehnt, Terry O'Connor, war vor ein paar Jahren tatsächlich in der Sendung über die COVID-Pandemie zu sehen. Und er wurde von einer Lawine erfasst. Terry hat es nicht überlebt.
Wie ihr euch das vorstellen könnt. Es war eine harte Nacht, ich habe ein paar Stunden geschlafen und bin morgens aufgewacht, und meine Mitbewohner dort haben mich ganz fest umarmt, und es ist einfach so eine Sache, man kann nicht glauben, dass es passiert ist. Man kann es nicht verarbeiten. Der Mensch ist nicht besonders gut darin, damit umzugehen, wenn jemand zu früh geht. Und es war ziemlich offensichtlich, dass ich nicht fliegen sollte, und die Ergebnisse spielen keine Rolle, wisst ihr. Und trotzdem. Aber ich habe es mir immer wieder schönredet: „Ich sollte wahrscheinlich den Hügel hochgehen, es ist so ein schöner Tag, vielleicht mache ich noch einen letzten Flug und nehme Terry mit.“ Wie auch immer, ich habe es mir mit allen möglichen Gründen schönredet, dass ich das gut kann und auch abgelenkt fliegen kann.
und ich könnte genauso gut einfach... Wie auch immer, ich habe es mit einer Reihe verschiedener Ausreden gerechtfertigt, oh, ich werde fliegen, wenn es sich nicht gut anfühlt, lande ich. Und dann bin ich den Hügel hochgegangen, habe meine Sachen zusammengepackt und bin geflogen, und es war schrecklich. Einfach eine miserable Erfahrung, aber ich dachte mir ständig, na ja, es wird besser. Und also bin ich weitergeflogen, hatte einen super Start, und dann fingen die Dinge einfach an zu schiefzulaufen, ich meine, ich habe einfach die schlechtesten Entscheidungen getroffen, bin nicht gut geflogen, bin ständig hängen geblieben, festgesessen, zu tief gewesen und aus irgendeinem Grund ständig in die Defensive gegangen. Und ich werde einfach weitermachen, ich werde weitermachen. Sogar eine der Stufen wurde richtig hoch und war auf dem Rückweg über den See, und, weißt du, ich war voll am Limit, hatte die Hände an den Bremsleinen und wollte gerade meine Brille wechseln, und habe den Schirm voll in eine massive Pirouette gebracht, die in einer Autorotation endete, tausende Fuß verloren, bis sich alles wieder gerade gestellt hat.
Ich meine, ich war einfach nicht da. Jedenfalls habe ich am letzten Turnpunkt schließlich aufgegeben, weil ich nicht konnte. Stellt euch vor, man ist im Ziel, da ist diese ganze Jubelstimmung, man ist umgeben von all diesen Leuten, man landet und sitzt dann einfach eine Stunde lang da und weint richtig ordentlich. Aber der Punkt ist ja, wir müssen wirklich wissen, wann wir aufhören müssen. Das ist wichtig. Wir sollten nicht abgelenkt fliegen. Wir müssen wissen, welche Tage wir wählen, und wir dürfen uns nicht von Dingen wie Ergebnissen oder sogar dem Wunsch, dabei zu sein, beeinflussen lassen. Die Luft, die Wolken, wo wir mental gerade stehen – wir machen Fehler, und zum Glück hatte dieser hier keine Konsequenzen, außer dass ich mich mental für den Fehler selbst fertiggemacht habe.
Okay, zu fröhlicheren Gedanken. Dieses Gespräch ist mit Martin Scheel. Wir haben es an einem der regnerischen Tage aufgenommen. Ich habe ihn an seinem Split-Spot in Interlochen besucht, den sie für den Wettbewerb nutzten, und er ist eine faszinierende Persönlichkeit. Ich wollte Martin schon seit Jahren interviewen, er ist ein Wetter-Guru. Wie gesagt, er hat die Swiss League seit Mitte der Neunziger organisiert und geleitet. Er war über die Jahre hinweg für deren Kultur der Exzellenz verantwortlich. Wir sprechen ein wenig über Chrigel, natürlich, wer er ist und seine Talente, sowie über Stefan Morgenthaler und was sie mit der Swiss League alles erreichen konnten. Das wollte ich schon immer machen. Wisst ihr, sie führen die Swiss League jedes Wochenende im gesamten Frühling und Sommer durch, und sie haben viele großartige Piloten hervorgebracht; es ist ein tolles Trainingsprogramm und ein strenges Regime.
Und das alles hört ihr in der Show. Martin war früher ein Weltklasse-Kletterer, einer der besten der Welt, und als er dann mit dem Fliegen anfing, hat es sein Leben übernommen. Er hat immer noch eine riesige Leidenschaft dafür. Er ist ein fantastischer Fotograf. Ich erinnere mich noch, als ich vor über 20 Jahren mit dem Sport angefangen habe, an seine Bilder und daran, wie er jeden Tag mit uns herumgeflogen ist und coole Videos und Bilder gemacht hat. Er hat viel Leidenschaft, ist eine interessante Persönlichkeit und das Gespräch war klasse. Viel Spaß mit Martin.
Was für ein Schatz. Danke, dass du dir gerade Zeit aus deinem sehr anstrengenden Tag nimmst, während du dich auf diesen Weltcup vorbereitest. Es ist schön, das persönlich machen zu können. Meistens mache ich das online. Es ist also schön, dich endlich nach all diesen Jahren zu treffen; ich schaue mir deine Fotografie an, seit ich vor mehr als 20 Jahren mit diesem Sport angefangen habe. Also, danke, dass du unsere Seiten mit wunderbaren Bildern füllst, diese Wettbewerbe ausrichtest und dir die Zeit nimmst, um Hallo zu sagen.
Ja. Hi, schön dich kennenzulernen. Schön.
schön, dich kennenzulernen. Wir haben kurz vor der Aufnahme über deinen Hintergrund gesprochen, aber für die Schweizer und die Deutschen ist dein Werdegang natürlich bekannt, aber vielleicht wissen viele der Hörer nicht so viel darüber. Erzähl uns davon, erzähl uns deine Geschichte.
Ja. Okay. Eigentlich habe ich mit 13 Jahren mit dem Klettern angefangen und von da an war mein Leben das Klettern, und alle Eltern und Lehrer haben mich gehasst, weil ich mich mehr darauf konzentriert habe
...auf das Klettern als auf die Schule.
Ja. Also, du hast mich gebeten, über Geschichten zu sprechen. Also, okay. Ich habe aus dieser Zeit eine Lehre gezogen. Ich habe sie morgens immer angerufen und gesagt: Okay, heute gehe ich klettern. Die konnten das nicht akzeptieren. Und nach vielleicht zehn Mal oder mehr haben sie versucht, mich zu feuern. Ich wollte das aber nicht. Sie haben mich gefeuert, weil ich, wenn ich etwas anfange, es auch zu Ende bringen möchte. Das war nach zweieinhalb Jahren meiner Ausbildung. Sie haben mir ein Jahr Urlaub angeboten – oder nicht Urlaub, aber eine Pause für mich, was perfekt war. Ja, schön. Nach dieser einjährigen Pause habe ich sie morgens nicht mehr angerufen, um zu sagen, dass ich klettern gehe, sondern ich habe angerufen und gesagt, dass ich krank bin, und von diesem Moment an war alles gut.
Das ist also eine der Lehren, die ich in der Welt, in der ich mich bewegen musste, ehrlich gesagt, erfahren habe.
um ehrlich zu sein, ist es nicht immer perfekt, oder?
aber ich
Ich glaube, ich bin für viele Leute in der Gleitschirmflieger-Welt immer noch zu ehrlich. Wenn ich etwas will, setze ich es durch. Ja, gut, das klingt nach mehr guten Geschichten danach. Ja, nach der... während der Ausbildung hatte ich jede Minute Eisklettern, Bergsteigen und alles Mögliche. Ich wurde immer professioneller und das... wie viele Jahre hatte ich da? Ich war etwa 28, ich glaube. So etwas wie eine Flugschule in Österreich hat mich eingeladen, an dieser Schule teilzunehmen, der Power Gliding School. Davor habe ich immer gesagt, Power Gliding sei langweilig im Vergleich zum Bergsteigen und Klettern. Also nach meinem... ich war mehr oder weniger ein professioneller Kletterer und danach habe ich in Österreich angefangen zu fliegen, und von diesem Moment an habe ich nur noch an das Fliegen gedacht. Hmm, wirklich sofort? Ja, mehr oder weniger, weil es gerade erst die ersten Gleitschirme gab, mit denen man fast Thermik nutzen konnte, und ich bin richtig darin reingegangen. Gib mir ein Jahr, wann war das? Ja.
Es müssen 80 oder 88 gewesen sein, okay, okay. Das Profil war der Gleitschirm, das Profil von Eldercock kam raus und unser Lehrer dort war einer der Piloten, einer der besten Piloten oder so, und er gab mir seinen Gleitschirm. Ja, cool. Ja, also der erste Flug, der erste Fallschirmschleuder für viele hundert Meter, dein erster Flug, ja, mit diesem Gleitschirm. Oh, also bin ich geradeaus runter, geradeaus, geradeaus, ich hatte keine Ahnung, was passiert, weißt du, zu dieser Zeit war das noch nicht als Problem bekannt und ich fing an, ein bisschen an verschiedenen Leinen zu ziehen und schließlich musste irgendwas passieren, ja, schließlich kam er raus. Wow, das war mein erster Flug mit diesem Gleitschirm, aber ja, vielleicht habe ich meinen ersten Flug im Allgemeinen vergessen.
Du magst Geschichten? Ich liebe Geschichten. Schieß los.
je mehr, desto besser, ein
Ein Freund von mir, das war zwei Jahre bevor ich nach Österreich gegangen bin, ein Schulfreund von mir, sagte: Hey, du musst Gleitschirmfliegen ausprobieren. Und also sind wir auf einen unserer Berge gestiegen, auf den wir viel geklettert sind, und da war ein kleiner Hügel, aber nach dem Hügel ging es abwärts und er sagte: Ja, nimm einfach dieses Zeug und hier unten brichst du ab, okay, einfach. Aber es hatte Thermik, es war guter Wind und es ging, ich ging über diesen ersten Hügel, weißt du, wo man eigentlich sollte.
um zu landen, ja.
Ich bin nicht gelandet, also bin ich immer weiter und weiter nach unten gesunken. Es war ein Hang, der fast genau dem Gleitwinkel des Gleitschirms entsprach. Und da kamen Bäume auf mich zu – oh, was mache ich? Ich wusste das nicht, dass ich nach rechts ziehen muss, um nach rechts zu abbiegen. Also habe ich es einfach ein bisschen versucht, so wie bei der Geschichte mit dem Strömungsabriss beim Fallschirmspringen. Ich habe einfach ausprobiert, was passiert, wenn ich an diesen Leinen ziehe. Ich bin um die Bäume herumgeflogen und bin sicher gelandet, so wie wir es gelernt haben.
heutzutage
Das war mein erster Flug und dann war der erste Flug dieser hier.
Gleitschirm, ja, also ja, aber du willst etwas über meine Karriere wissen, also ja.
Aber ich meine, damals, als das passierte, du weißt schon, du machst einen Fallschirm, der ganze Boden – es war einfach Ignoranz ist ein Segen, es hat dich also nicht wirklich so sehr erschreckt, was gerade passiert oder ich bin gegangen.
zu Helmut, zum Lehrer, und ich sagte ihm: Hey, was ist da los? Und dann sagte er: Oh ja, das könnte sein, ich mache den Gleitflug ein bisschen schneller. Aber bis dahin wusste ich schon, was passiert, und eine Fallschirmlandung ist okay, sozusagen, wenn man weiß, was passiert, und das war dann okay, aber
Es gab kein SIV oder Training und ich stelle mir vor, du hattest wahrscheinlich keinen Rettungsschirm, oder? Auf keinen Fall, wir hatten nur
dieses wirklich leichte Gurtzeug und so wie Bergsteigen, ich meine Alpin, oh ja, wenn ich zum Alpinklettern mit Gleitschirm gehe, habe ich nichts dabei, richtig? Also in diesen Zeiten, ja, aber das ist das, was dann passiert. Ich war als professioneller Kletterer bei einer Marke, ich konnte kaum gerade fliegen, aber ich ging zu der Marke und fragte, was ihr zahlt, wenn ich für euch fliege, und es war Swing und Swing sagte, äh ja, okay, okay, ich zahle dir 3.000 im Jahr und gebe dir das ganze Material und sagte, okay, das ist gut. Aber ich kannte Gleitschirmfliegen nicht wirklich.
Aber ich hatte einen guten Fotografen und wir waren ziemlich schnell. Warst du ein...
Fotograf zurück
dann? Nein, nein, nein. Das habe ich danach von ihm gelernt. Ah, okay. Robert Bush. Vielleicht kennst du ihn. Ja, natürlich. Ja, er war mein Freund und wir haben viele, viele Aufstiege zusammen gemacht und zusammen gearbeitet, verstehst du. Also haben wir veröffentlicht, also alles okay mit Swing. Aber ich habe mir gedacht, vielleicht könnte der Gleitschirm so und so ein bisschen besser sein. Aber zu dieser Zeit waren nur Hediger und Pierre Remy die Designer von Swing. Ja. Aber sie hatten ein finanzielles Problem mit dem Chef. Also sind sie gegangen und haben Paratech gegründet. Und dann hat der Chef versucht, einen neuen Gleitschirm zu bauen.
Und wir sind zum Hang gegangen, um ihn hochzuziehen, und er flog ziemlich schlecht. Und ich sagte ihm: Hey, dieser Gleitschirm kann nicht fliegen wegen dem und dem. Dann sagte er so mehr oder weniger: Ja, bau deinen eigenen. Also habe ich mich in die Aerodynamik eingearbeitet und ein bisschen nachgedacht und blablabla. Und schließlich habe ich meinen ersten Gleitschirm gebaut. Weißt du, das war alles auf Papier. Ja. Ich meine, keine Computer und nichts. Sicher, sicher. Skizzen und. Da gibt es kein
Es gab damals keine Apps, um einen Gleitschirm zu entwerfen.
Aber der erste Gleitschirm war ein riesiger Erfolg. Es war der Zenith. Und von da an bin ich jetzt Gleitschirmhersteller oder Konstrukteur. Ich habe...
du hast einen Hintergrund im Ingenieurwesen oder so, ja,
Meine Ausbildung war in der Elektronik, aber wenn man sich mit Technik auskennt, kann man meiner Meinung nach von einer Sache auf die andere schließen.
Ja. Und dann, ja, sind die Dinge gelaufen. Ich habe auch angefangen, Testpilot zu sein. Ich bin viel geflogen. Und einer meiner großen Momente war, ja, mit meinem eigenen Gleitschirm den ersten Ligawettbewerb in der Schweiz zu gewinnen. Wann war das, welches Jahr war das? Ja, das muss 99, 89 gewesen sein,
89. Ja. Das war, als
die Liga hier in der Schweiz gestartet ist.
90, 90, wahrscheinlich 90. Ja.
Und war das, war das, wissen Sie, irgendwie direkt aus dem Hangglittern? Waren das die gleichen Typen, die auf Hangglittern standen? Nein. War
waren das die gleichen Typen, die das gegründet haben?
Ist das das Gleiche oder ist das etwas völlig Neues? Die Liga war
gegründet auf Basis der Hang Gliding League. Okay. Also wurden mehr oder weniger die Regeln und alles kopiert. Ja. Aber wir haben unseren eigenen Boss. Eve Boss war der erste Schweizer Ligachef. Und die Sache war mehr oder weniger die gleiche wie beim Hang Gliding, aber wir hatten unser eigenes großes Budget und alles. Hmm. Ja. Also. Ja. Also bin ich geflogen und geflogen und wurde immer besser und besser. Und ich habe Wettbewerbe mit meinen eigenen Gleitschirmen gemacht, was sehr cool war. Ja. Es ist gut. Ich
Ich liebe es, dass du kaum fliegen konntest und trotzdem mit einem Schirm gesponsert wurdest. Das liebe ich. Dass ich einfach nur in einer Publikation abgebildet wurde.
Ich meine, für einen Sponsor spielt es keine Rolle, ob ich der Beste bin oder nicht. Sicher. Schließlich war die Anzahl der Bilder in den Magazinen, äh, die Zahlung der Sponsoren, äh, das hat sich ausgezahlt. Ja. Und dann war ich, ähm, lustig ist vielleicht die Geschichte um die Minoa. Ähm, ich habe, ja, ich wiederhole, es gab keinen Computer, also habe ich ein eins zu eins Modell gebaut, nicht, nicht von der gesamten Hälfte eines Gleitschirms, sondern von Teilen, wisst ihr, vielleicht von einem bestimmten Teil an der Schirmspitze. Mm-hmm. Mm-hmm. Vielleicht ein Drittel des Gleitschirms. Und dann habe ich in der Mitte noch ein weiteres Viertel des Schirms genommen.
Ich habe wirklich ein eins zu eins Modell gebaut, mit dem ich diese Luft mit ein wenig Druck gefüllt habe, und so konnte ich das – auf Deutsch heißt es – die ganze Stoffbahn, die eine wirklich komplizierte Form hat, und die wird jetzt am Computer gemacht. Aber zu der Zeit konnte das noch niemand am Computer machen. Also habe ich für die Minoa mehr oder weniger ein eins zu eins Modell gebaut, die Minoa, und vielleicht erinnern Sie sich, es war im Grunde das erste Segelflugzeug mit der Sharknose, ich habe sie am Profil gesehen, aber was besser wäre, würde es besser machen.
Ich habe also versucht, die Nase ohne Simulation und so weiter einzuziehen, aber ich habe eine ohne Haifischnase und eine andere mit Haifischnase gebaut, und die mit der Haifischnase flog besser. Also ja, sie sah nicht wirklich wie ein Hai aus, weil unser Profil anders war, ja, aber ich habe einfach nur nach Gefühl experimentiert. Und bei der Menorah gibt es da noch viele andere Dinge mit Techniken wie ja, ich habe ein Tuch über das Ganze gelegt. Ich habe die inneren Zellen nicht durch Linien getrennt; jede Linie hatte einen normalen Riss, aber darüber hatte ich ein Epsilon von jedem Riss, es war mehr oder weniger ein Epsilon, und den Raum innerhalb des Epsilons habe ich mit Luft gefüllt.
von hinten, also was man normalerweise hat, hat man viel Zug an der Nase obenrum, sag ja, das zieht wie ein Idiot, weil das so ist, und jetzt hast du von hinten einen Unterdruck, also es ist nicht so aufgebläht wie der Rest des Rings, es hat ein bisschen Unterdruck von hinten, also war die Oberfläche der Menorah wirklich flach und
Du nennst es Minnow, wie ein Minnow, wie ein...
kleiner Fisch, nein, ich weiß nicht, wie das heißt, weißt du, okay, es war ein Wort, ja, ja, aber der Gleitschirm selbst, ich meine, er hatte zu viel Material, er war schwer abzuheben, er ging ziemlich schnell in einen negativen Spin und ich will nicht sagen, dass dieser Gleitschirm perfekt war, aber er hatte viel Technologie drin, die erst Jahre später wieder für den Computer verwendet wurde, ja.
Wow, und du bist schon ziemlich früh in den Wettbewerb eingestiegen, du warst dabei, ja?
Ich habe in der ersten Liga angefangen, hm ja, aber du hast gewonnen, ja. Ah, cool, eigentlich muss ich sagen, ich habe nicht gewonnen, weil ich ein guter Pilot war. Ich habe gewonnen, weil ich nach der ersten Kurve gemerkt habe, dass wir die letzte Etappe hatten, wir hatten eine Task von, ich weiß nicht, 20 Kilometern oder so, vielleicht 30, was zu dieser Zeit viel war, weißt du. Und ich habe es geschafft. Ich war ziemlich langsam, also ja, ich war kein guter Pilot, deshalb war ich langsam. Aber ich hatte die Idee, es ein zweites Mal zu machen, und die Bedingungen waren viel besser. Also habe ich es einfach ein zweites Mal gemacht, und beim zweiten Mal war ich der Schnellste.
Deshalb habe ich gewonnen.
Schön.
Und
Bist du mit dem Klettern und Bergsteigen immer weitergemacht? Ist das immer noch eine Leidenschaft? Nein, das war
Ehrlich gesagt gab es für mich ein bisschen Drama, weil ich aufgehört habe zu klettern, denn ich war ja ziemlich gut, einer der Besten der Welt. Ja, so in etwa. Und wenn man aufhört, verliert man all seine Sicherheit, all seine Freunde. All deine... das ist deine Gemeinschaft, das ist deine Welt. Die Gemeinschaft, meine Welt, alles. Ich habe das einfach aufgegeben, und das ist ziemlich schwierig.
Aber du, aber das Fliegen war so fesselnd. Ja, ich war...
Ich war einfach so süchtig nach dem Fliegen, dass ich nicht mehr klettern konnte. Ich meine, ich bin zum Klettern gegangen, weil ich musste, weißt du? Ja, ja, ja. Aber ich bin geflogen, weil mein Herz mich in die Luft gezogen hat. Wow. Und ja, das war's im Grunde. Aber
Es klingt so, als hättest du ziemlich schnell angefangen, davon zu leben. Du entwirfst... Ja, das ist,
ja. Ich habe immer noch einen Teil meiner Kletterjobs gemacht. Und dann habe ich für Schirm gearbeitet. Ich meine, als ich Designer und Testpilot war, ist es schrecklich, was Designer, oder zumindest Testpiloten, leisten. Aber ich habe davon gelebt, ja.
Und...
Und hattest du, hattest du damals schon eine Vision? Wo hast du dich gesehen? War es nur so: Ich fliege um jeden Preis? Nein, ich habe nie Visionen.
Ich hatte nie Visionen. Es war nicht so,
Ich werde der Beste der Welt im Fliegen sein. Ich...
...habe ich mein Herz, und mein Herz zieht mich irgendwohin. Und ich war nie so: Ich will der Beste sein oder dieses Ziel erreichen oder so. Ich mache einfach das, was mein Herz... Ich bin fast unfähig, etwas gegen mein Herz zu tun. Ich denke, das kommt von meinen Eltern und meiner Kindheit. Wenn ich wirklich etwas gegen mein Herz tue, fühle ich mich wie ein Gefangener, wie in einem Gefängnis. Es ist... Wo
Bist du so aufgewachsen?
Sogar jetzt, weißt du? Und... und... ich habe da einige Probleme mit dem Verband, für den ich arbeite. Und wenn ich etwas tun muss, das nicht wirklich aus meinem Wunsch und meinem Herzen kommt, dann bin ich nicht in der Lage zu arbeiten. Das ist... oder ich tue es... es widerspricht deinem Wesen.
Wo bist du aufgewachsen, Martin?
Ja, in der Nähe von Zürich. In der Nähe von Zürich. Okay. Und ja, Schule und Ausbildung waren schrecklich. Mein Vater war schrecklich.
Ich möchte da nicht zu tief ins Detail gehen, aber es kommt von dort.
Und dann, im Jahr 93,
Miki Koppler war der Ligachef.
Und ja, er hat seinen Job gemacht. Aber ich habe... ich habe gesagt: Hey, du solltest etwas für die Neuen haben. Für die Jungen. Lass uns eine Junior Challenge machen. Es war 93. Ich habe meinen ersten Kurs für die jungen Piloten gemacht. Ich meine, ich war nicht alt. Ich war 33. Und die anderen waren vielleicht 23, 25. Und in einem dieser ersten Kurse war Morgenthaler. Wirklich? Er flog besser als ich. Und ich erinnere mich daran... weil ich in dieser Zeit... ich wollte besser sein als mein Schüler. Sicher, ja. Und er flog besser. Und es war ganz okay.
Ich muss ein guter gewesen sein. Und er ist immer noch einer der Besten. Ja. Und Chrigel kam. Und Abby kam. Endlich war jeder in meiner Junior Challenge dabei. Und wir machen das immer noch. Macht ihr das immer noch? Ja, ja. Nicht einer. Ich habe keinen verpasst. Wirklich? Immer noch eine tolle Woche. Ja, mit den Jungen. Ich
Ich weiß ein bisschen etwas über die Liga. Erzähl uns mal etwas zum Hintergrund. Was ist das eigentlich? Warum existiert sie? Ja,
aber zuerst würde ich die Geschichte gerne zu Ende führen. Wie bin ich zum Gleitschirmfliegen und in die Liga gekommen? Denn 1993 habe ich so oder so die Junior Challenge erfunden. Heute heißt sie Newcomer Challenge. Und 1995 ist unser Ligaleiter irgendwie verschwunden. Niemand war da. Und ich habe für Swing gearbeitet. Ich habe nicht gesungen. Ich hatte nichts, um es zu schaffen. Aber ich sagte, okay, ich kann das für einen Moment machen. Ich kann ein bisschen organisieren. Und dann vertiefe ich mich immer mehr in die Ligiarbeit. Und Swing wurde an Deutschland verkauft. Also wollte ich nicht nach Deutschland.
Also habe ich mir gedacht, okay, ich höre dort auf und übernehme die Liga. Es war 95, 96. Und seitdem bin ich... Ja, der Chef der Schweizer Liga.
Seitdem? Ja. Wow. Das ist ja ganz schön viel Geschichte. Ja, ja. Das ist eine lange Zeit. Und
Was die Bilder angeht, habe ich ziemlich schnell gemerkt, dass ich Bilder brauche, um Sponsoren zu suchen. Also bin ich zu meinem alten Freund Reby gegangen und habe ihn gefragt: „Hey, was muss ich in meine Kameraeinstellungen eingeben?“ Ja, das habe ich gemacht und es hat funktioniert. Also bin ich zum... irgendwie zum Fotografen geworden. Ja. Aber nur... ein sehr außergewöhnlicher. Ja. Ich denke, wo ich gut bin, ist, dass ich mit einer Hand in der XC fliegen kann. Ja. Und weil ich das seit 30 Jahren mache, fliege ich oft nur mit einer Hand und es macht keinen großen Unterschied zu zwei Händen.
Und so habe ich gelernt, diese Gaggle-Aufnahmen zu machen, die ihr wahrscheinlich kennt. Oh ja, genau das ist es. Und jetzt mache ich Videos in der Gaggle, was mir echt gut gefällt. Ja.
Aber ja, ich bin kein professioneller Fotograf. Aber
man kann am richtigen Ort sein.
Ja, ich bin am richtigen Ort zum richtigen Zeitpunkt. Und ich habe ein bisschen mit Flash und dem ganzen Zeug gelernt. Und schließlich habe ich Marketing gemacht.
Ja, ich habe mit Marketing und Kommunikation angefangen. Ja, so aus Spaß irgendwie. Und ich hatte über 10, oder eher 15 Jahre lang meine eigene Agentur.
Aber letztendlich, ja, da schlägt mein Herz nicht höher, weißt du? Es geht darum, Dinge zu verkaufen, die man nicht benutzt oder nicht braucht. Das ist irgendwie seltsam.
Aber mit den jungen Leuten zusammenzuarbeiten, beim Fliegen und beim Organisieren von Wettkämpfen, und das... Ja. Nach 10 Jahren im Marketing habe ich gemerkt: Nein, das ist nicht die Richtung, in die ich gehen will. Also habe ich damit aufgehört. Und seitdem habe ich nur noch diesen 50-%-Job für die Liga.
Und diesen Job, du hast vorhin gesagt, bevor wir angefangen haben, dass der eher auf der Organisationsseite liegt. Du unterrichtest nicht mehr so viel oder machst du immer noch viel Unterricht?
Ja, der Job hat sich ein bisschen verändert. Als ich die Liga übernommen habe... 1995 war ich Teamleiter bei den Weltmeisterschaften, bei allen Weltcups und so weiter. Da habe ich viel mit den Piloten gearbeitet. Und in der Schweiz, zu Hause, wurden die Trainings im Grunde von den Vereinen organisiert. Die haben den Swiss Cup und all das andere gemacht. Und ich habe die Swiss League Cups. Das sind flexible Trainings. Ich habe zwar organisiert, aber es war irgendwie einfacher, weißt du, nicht so viel. Wir hatten keine Tracker und diesen ganzen Kram.
Wir hatten einfach nur die Kameras, und was ich organisieren musste, war ein Labor, um die Filme zu entwickeln. Also haben wir ... Du meinst für
Fotos von den Wegpunkten und so? Ja, für die Wegpunkte. Ja.
Bilder. Und ja, wir hatten unsere eigenen Labore, ein kleines Schwarz-Weiß-Labor. Und es war nicht so viel Arbeit für die Organisation der Events. Aber vielleicht seit 10 Jahren steckt mehr Technologie und mehr Wissen dahinter. Die Task-Festlegung wird immer anspruchsvoller. Mm-hmm. Und die Organisation... Die Organisatoren, die Clubs, die sind immer mehr rückwärtsgegangen in...
Sie haben die Reise zum Startplatz, das Grillen und die Landung organisiert. Aber all die technischen Dinge sind momentan mehr oder weniger unsere Aufgabe. Also vom Teamleiter und der Arbeit mit den Piloten bin ich immer mehr zum... Ja, Veranstalter von Events geworden. Das habe ich ein bisschen verloren, aber jetzt haben wir Fabrice. Er hat die... Wir teilen uns die Arbeit. Und Fabrice arbeitet mit den Leuten, mit den Piloten. Das funktioniert jetzt sehr gut. Er ist ein toller Typ. Und ja, wir arbeiten wirklich reibungslos zusammen.
Und was war die Motivation für, weißt du, Chrigel und Morgenthaler, als sie damit anfingen? War das schon damals... war das schon so: Oh, ich werde das machen, weil das eine Karriere sein könnte? Das könnte... Oder waren sie einfach nur wahnsinnig leidenschaftlich beim Fliegen, und das war der Einstieg in...
Nein, ich denke... Warum will jemand Schweizer Nationalmeister werden? Wenn man Morgenthaler und Chrigel nimmt, sind das zwei verschiedene Karrieren. Mm-hmm. Also Morgenthaler, ich weiß nicht, ob er zustimmt, aber ich denke... Ich denke, für ihn war es ziemlich klar, dass er an seinem Beruf arbeiten wird, weil er ist, wie nennt man sie, ein Ingenieur. Ja, er hat einen sehr guten Job und alles. Also für ihn ist Gleitschirmfliegen ein Hobby. Ja. Und ich denke, das war schon seit... Er hat nie darüber nachgedacht, Gleitschirmfliegen als Beruf auszuüben.
Als Beruf. Ja. Als Beruf. Als Beruf. Also ja, Chrigel hat ziemlich schnell angefangen, ein professioneller Pilot zu werden. Seine Eltern sind geflogen, er hat schon als Jugendlicher angefangen zu fliegen und als er neu dazukam, hat er schon richtig Gas gegeben und er war eher, wisst ihr, er ist immer noch eher ruhig. Ja, ja, eine tolle Person, aber ich glaube, in seinem Kopf war es ziemlich schnell: Ich muss fliegen. Ja, also das ist anders. Ja, ja.
Erzähl mir mal von den Zielen der Liga, denn das ist etwas, das ich denke, viele Länder haben nicht – in Amerika zum Beispiel haben wir kein Konzept für so etwas wie die Liga. Wir haben keine Ausbildung, jeder macht es im Grunde auf eigene Faust. Wenn man ein Wettkampfpilot werden will, muss man es sich selbst beibringen. Das Puzzle muss man durch die eigene Erfahrung zusammensetzen und Mentoren finden, aber wir haben nichts Organisiertes wie die Franzosen oder die Schweizer. Was sind da die Ziele? Wie wird das finanziert? Gib uns mal ein bisschen Hintergrundwissen dazu.
Die Liga – die Ziele der Liga waren nicht, ich meine, natürlich wollten wir gewinnen, und in dieser Zeit haben wir alles gewonnen. Die Schweiz war lange Zeit das führende Land, aber es gab kein richtiges Konzept oder so etwas. Wir haben unsere Sportregeln und ja, aber im Grunde konnte ich die Liga aufbauen, wie ich wollte, und das war ja – das war wahrscheinlich der Grund, warum ich es mochte. Ich konnte alles aufbauen und das war wahrscheinlich der Grund, warum ich es mochte. Der Vorstand sagte immer ja, das ist gut, und es hat gut funktioniert, und wir haben gewonnen und die Leute waren glücklich, also ja, die
Die Finanzierung kommt von den Mitgliedern oder von der Regierung oder hatte sie...
Es kam nur von den Mitgliedern, okay, bis vor vielleicht 10 Jahren. Swiss Olympic – wir sind zwar nicht olympisch, aber Swiss Olympic ist mehr oder weniger die Maschinerie, die die Budgets und die Regeln und alles für alle Sportarten aufteilt. Und da ich offizieller Swiss Olympic Trainer bin und wir ziemlich viel Geld von ihnen bekommen, erhalten wir mittlerweile viel Geld von Swiss Olympic, aber wir haben viel für sie zu tun – ich meine, wir tun es für den Sport, aber wir haben viel Geld von Swiss Olympic und wir haben viel zu tun für... ich meine, wir tun es für Swiss Olympic, aber wir haben viel Geld von Swiss Olympic und wir haben viel zu tun für... ja, und jetzt mit meinem Ruhestand in zwei Jahren...
Es wird eine große Änderung im gesamten System geben. Der Vorstand hat entschieden, dass der Sport im Moment – ich bin im Grunde direkt unter dem Vorstand des Hanggliding-Verbandes angestellt – und der Direktor ist nicht wirklich mein Chef, wisst ihr, wir arbeiten zusammen, aber es ist so, dass ich alle Freiheit habe und entwickeln kann, was ich immer will. Mit meinem Ruhestand hat der Vorstand entschieden, dass alles direkt nach unten geht, eine klassische vertikale Hierarchie, und ich habe wirklich Angst, dass das ganze System zusammenbrechen wird, weil Fabris oder ich oder andere nicht Leute sind, die dafür gemacht sind, unter einem Chef zu arbeiten, und schon gar nicht unter zwei Chefs, wisst ihr, also...
Ja, ich denke, das ist ein großer Fehler, aber ich könnte versuchen ihnen zu helfen und zu sagen: Hey, unsere Psychologie ist anders als beim Skifahren. Sicher, ihr wisst, bei allen anderen Sportarten ist es so und so, aber in unserem Sport fängt man in einem Alter an, in dem man in einem anderen Sport aufhört, und man hört auf, in dem man in unserem Sport anfängt.
Ja, also
in einem anderen Sport kommst du mit fünf Leuten in ein System, in dem du ja quasi ein Kind bist und tust, was sie dir sagen, aber in unserem Sport sind die meisten Piloten über 20 oder sogar älter, man sagt ihnen sicher nicht, was sie zu tun haben. Du musst ein System aufbauen, das ihnen gefällt, es zu tun, und ich habe wirklich Angst vor dem neuen System, aber wir werden sehen, also.
Weißt du, das wird immer mehr – die ganze Welt wird immer mehr Papier und weniger Arbeit. Und für mich ist es wirklich schwierig, das zu sehen. Ich meine, du triffst keine Entscheidung, aber du triffst eine Entscheidung. Du kannst nicht in einer Gruppe bleiben, du kannst... ich meine, eine Arbeitsgruppe ist nicht für jeden das Richtige. Und du baust die Arbeitsgruppe so auf, dass sicher deine Entscheidung, das, was du willst, aus der Arbeitsgruppe heraus erarbeitet wird, aber du übernimmst nicht die Verantwortung dafür, weißt du? Und das sehe ich überall, all diese Regeln und Papiere und die Sicherheit. Ich meine, wenn wir über Sicherheit sprechen, vielleicht später, aber Sicherheit und Gleitschirmfliegen, das ist so ein...
schwieriges Thema. Lass uns...
Lass uns jetzt darüber reden, weil wir davor schon darüber gesprochen haben. Es ist ziemlich interessant, dass du den gesamten Weg bis zum jetzigen Stand gesehen hast. Wir haben darüber gesprochen, dass es immer weniger um die Verantwortung der Piloten und ihre Entscheidungen geht und immer mehr um die Organisatoren. Es geht mehr darum, die Task zu organisieren und sicherzustellen, dass alles sicher ist – in einem nicht sicheren Sport. Es ist nicht sicher, es ist nicht sicher, es ist nicht sicher, es ist nicht sicher, es ist nicht sicher. Also, wie machen wir das, weißt du?
Ich denke, die Welt im Allgemeinen verlangt immer mehr nach Sicherheit und gibt immer weniger Verantwortung an die Person ab – ich meine, egal ob auf der Straße, auf dem Fahrrad oder auf dem... wie erzieht man seine Kinder oder alles, wissen Sie? Ich denke, in den USA, wenn man auf einen Bauernhof geht und sich das Bein bricht, kann man den Bauern verklagen. Ich meine, anstatt darauf zu achten, ob ein Loch im Boden ist oder nicht, kann man den Bauern verklagen. Und dieses dumme System überträgt immer mehr die Auswirkungen auf unsere Welt und ja, ich meine, ich mache seit 30 Jahren Task-Setting und
und ich denke viel über die Sicherheit nach und darüber, was wir tun können, und ich sehe, dass immer mehr Verantwortung vom Piloten zum Organisator übergeht, aber ich meine, das ist wirklich seltsam, weil auf der einen Seite muss auf dem Task Setting oder dem Start- oder Landeplatz alles absolut sicher sein, da war alles super sicher, aber die Leute fliegen jetzt mit Gurtzeug, das ist ein Stück Papier unter dem Hintern, ich meine, das Supermarine hat einen kleinen Schutz, der einfach nur...
die Homologation, jeder fliegt damit, ohne sich zu beschweren, und du weißt genau, wenn du nicht direkt auf den Hintern fällst, du weißt genau, wenn du nicht direkt auf den Hintern fällst, du weißt genau, wenn du nicht direkt auf den Hintern fällst, du weißt genau, wenn du nicht direkt auf den Hintern fällst, wenn du nicht direkt auf den Hintern fällst, da gibt es überhaupt keinen Schutz und deshalb ist das für mich wirklich seltsam, und was mir Angst macht, ist, dass ich die Task-Einstellung und die Organisation der Kommunikation übernehme, besonders bei der Task-Einstellung, dass wir immer mehr Verantwortung übernehmen, immer mehr Verantwortung geht auf den Organisator über, wir können schließlich keine Wettbewerbe mehr in den Alpen oder in... ich meine, wir müssen nach Brasilien oder
überall flaches Gelände, denn in den Alpen findet man immer irgendwo eine Lee-Seite. Es ist nicht möglich, einen guten Tag ohne Lee-Flüge in den Alpen zu haben, so fliegt man hier. Aber schließlich hast du eine Lee-Seite vom Tailwind und ich kann beim Briefing sagen, dass es eine Lee-Seite beim Talwind gibt und man dort nicht hinfliegen sollte, sondern hoch fliegen muss. Aber am Ende fliegen die Top-Piloten dorthin und im nächsten Moment weinen sie wegen Level 3. Es ist also wirklich schwierig, eine Balance zu finden, und ich habe beim ersten Briefing eine Plenarsitzung abgehalten und ich hoffe wirklich, dass wir ein wenig zurück zur Verantwortung der Piloten kommen können. Es ist nicht möglich, dass theoretisch die ganze Verantwortung...
Es liegt sowieso am Piloten, der Druck auf den Organisator steigt immer mehr an, weil wir so viele gute Flüge verlieren würden. Ich denke da an den Alpencup vor einem Jahr: Wir hatten vier Unfälle, drei davon in der Seilbahn, also nur einer wegen der Bedingungen, aber es war schrecklich, drei Unfälle bei einem vierköpfigen Wettbewerb zu haben. Und wir haben viel darüber gesprochen, viele Leute haben mich beschuldigt, ich würde in schlechten Bedingungen fliegen, und
wir haben dann eine Arbeitsgruppe gebildet und die Arbeitsgruppe war schnell so, wie ihr wisst, wir haben nach dem Task-Setting-Team ein Supervisor-Team, die schauen nur auf die Details.
ist ein Kabel davor oder danach, die müssen nicht über die Task nachdenken, sondern nur über die Details. Und das ist sehr gut, weil ich finde, dass mein Task-Set-Team eher in größeren Dimensionen denkt, was eine sehr gute Sache ist. Und dieser Typ oder diese Frau schaut nur auf die Kante jedes Zylinders: Wie nimmst du es, wenn du tief kommst? Was passiert? Okay, das ist eine Sache, wir haben dieses Supervisor-Team, und das zweite ist, dass wir mehr Leute haben, die befugt sind, eine Task abzusagen, weil es oft so war, wenn wir eine schlechte oder nicht schlechte, aber eine...
...schlechte, aber eine schlechte Task. Ein Organisator in der Schweiz mit nicht viel Wissen – ich war im Grunde die einzige Person, die die Task absagen konnte. Und jetzt haben wir mindestens einen Safety Manager am Boden, der die Task absagen kann, mich in der Luft und eine dritte Person in der Luft. Das war das Ergebnis, aber zurück zur negativen Seite dieses Denkens: Dass die Organisation die Task absagen kann, weil ich immer eine super sichere Task setzen muss. Zwei Wochen später – oder nein, vielleicht eine Woche später – hatten wir einen tollen Wettbewerb zusammen mit den Deutschen in Olpstein, und Olpstein ist ja, es ist ein großartiger Ort zum Fliegen. Die Wolkenbasis war erstaunlich hoch, ich meine, wir hatten dort noch nie so gute Bedingungen, aber wir flogen nur im Fall und die großartige Task, die wir hätten machen können...
bei den großen Sachen gibt es keine Chance, sie nur aus Sicherheitsgründen zu setzen, also sind wir ein bisschen im Fall und bei einer kleinen Task geflogen und ja, das ist ziemlich hart und es ist nur ein Beispiel dafür, wie viel wir verlieren, wenn wir uns zu sehr darauf fixieren, ja, der ganze Druck liegt auf der Task-Erstellung und sie muss für 100 Piloten sicher sein, wisst ihr, und bei diesen 100 Piloten hast du eine große Spanne und wenn du sie für den letzten – ich sage mal, Idioten, nicht im Sinne von Nein –
Ich meine das ernsthaft mit den wenig Erfahrensten oder
nein, nicht nur am wenigsten erfahren, ich meine eher im Sinne von direkt reinzugehen
Ja, okay.
Ja, ich meine, wir haben zwei Arten von Unfällen. Wir haben die, die nicht erfahren sind, aber ich bin mir nicht sicher, ob die häufiger vorkommen als die der Erfahrenen, die es richtig geben und immer geradeaus gehen, ohne, wissen Sie, ohne...
sie lassen sich keinen Spielraum, ja, sie folgen einfach exakt der Luft, sie fliegen einfach
Ich denke, für beide muss die Task-Einstellung sicher sein, und wenn wir sie für beide sicher machen, verlieren wir so viele Möglichkeiten bei der Task-Einstellung. Ich meine, ja, wie gesagt, in den Alpen hast du immer irgendwo auf der Ostseite oder in Mexiko, ich meine...
in Valle Valle, ich meine die verrückte Thermik, ja, und der Superfinal in Mexiko, wie jeden Tag Leute runtergefallen sind, ja, aber ja, das
war unglaublich, ich habe noch nie so viele Vorfälle gesehen, ja, dieser Superfinal, ja.
pro Tag, ich denke drei oder vier Unfälle, ja, und dann sogar Yoel, ja, und ich frage mich, warum gehen die Leute da hin, wenn sie Angst vor den Alpen haben.
ja, genau
Ich meine, der Superfinal davor war in Dicentes, ja, und alle haben geschrien, dass es gefährlich und verrückt sei und alles, aber wir hatten keinen einzigen Vorfall, wirklich keinen, außer einer Fallschirmabwerfung über der Landezone, aber das war nicht dafür, das war ein Versehen, das war ein Versehen, ja, also hatten wir keinen einzigen Vorfall, keinen einzigen, und dann ein Jahr später war der Superfinal in Mexiko, Mexiko, viele Vorfälle, aber niemand spricht darüber, weißt du
Das muss vielleicht unter vier Augen bleiben, aber wir haben darüber gesprochen, dass wir das später bearbeiten, damit ich es jetzt sagen kann – wir werden entscheiden, aber mein Gefühl war, dass in Valle in diesem Jahr für diesen Superfinal viel mehr los war. Wir hatten einen sehr hohen Druck, also war es rauer als normal. Ihr wisst ja, Valle ist dafür bekannt, dass es ziemlich, ziemlich rau sein kann, aber es ist immer rau, es ist immer rau, aber es war ungewöhnlich. Ich gehe jedes Jahr nach Valle, weil es für uns in Menarca einfach ist, also war es ungewöhnlich, es war ein bisschen mehr Wind, es war trocken, es gab keine Wolken und es war ziemlich, ziemlich scharf. Aber meine Theorie ist, okay, das ist ein bisschen, und dann der Superfinal und die Leute sind aggressiv, okay, aber viele dieser Piloten waren zum ersten Mal im SIV.
ja, und
Die Geometrie des U-Boots ist für mich so, dass man viel von der Fähigkeit verloren hat, hier zu sehen. Ich habe in der Gruppe so viele Mid-Airs gesehen, die waren – ihr, die zuhört, das war der Pilot von unten, der hochkam, und der Pilot von oben, aber in
Valle ist immer hart, ich meine, ein verrückter Service. Ich meine, ich habe dort einen unserer Freunde verloren, sicher, also
Aber wie auch immer, wenn ich auf die Verantwortlichkeiten zurückkomme, finde ich wirklich, dass Piloten mehr Verantwortung für das übernehmen sollten, was sie tun. Ich meine, offiziell tun sie das ja sowieso, aber im Wettkampf sollten sie nicht ständig behaupten, oh nein, da war eine Regenwolke oder da war ein Lee-Effekt oder so etwas in der Art. Ich meine, wenn du zu langsam bist, kommst du in den Regen, okay? Wenn du zu langsam bist, erreichst du vielleicht kein Ziel, okay? Das ist normal. Wenn wir gezwungen wären, jede dieser Gefahren zu vermeiden, würden wir viel richtig gutes Fliegen verlieren, und ich hoffe, das ändert sich ein wenig zurück zu
natürlicher
Eine meiner Lieblingserinnerungen war, ich glaube, es war der Superfinal in Kolumbien in Roldanillo, wo es in diesem Jahr einige richtig große Brände gab und Chrigel war da, und da war ein Tag, an dem es sehr, sehr bewölkt war und die Führungsgruppe hatte, es würde sehr unbeständig sein, das Ziel zu erreichen, man brauchte eine weitere Route und es gab keine Routen zu haben und dieser Monsterbrand brach aus und einige sind hineingegangen
aber es war sowieso verboten, es stand in den Regeln, das war geschrieben, nein
Pyroschirmfliegen oder was auch immer, ja, ich erinnere mich, wie Luke am nächsten Tag sagte, wenn ich sehe, dass meine Freunde da wieder reingehen, mache ich das nicht mehr. Er war echt aufgelöst, aber weißt du, Chrigel ist reingegangen und ein Freund von mir war direkt dort. Ich meine, die Säule war unglaublich deutlich definiert und Chrigel ist reingegangen, hat den Schirm verloren und sich wieder erholt, und Yassin ist abgegangen, ist richtig tief reingegangen und es hat ihn hochgezogen, weißt du, zweitausend Fuß über den Schirm, nur mit dem Seil gesichert, und es hat ihn zweitausend Fuß über die Wolkendecke hochgezogen und er wollte abwerfen, dachte sich aber, wenn ich abwerfe, lande ich vielleicht wieder im Feuer, und er hat gewartet, bis er abgetrieben, abgetrieben, abgetrieben ist und dann abgeworfen hat, weißt du. Es war, es war am nächsten Tag, okay, vielleicht müssen wir alle ein bisschen vorsichtiger sein mit dem, was wir tun und wo wir hingehen.
Ja, es ist die Eigenverantwortung. Ich meine, ich mache diese Art von Sport mein ganzes Leben lang, seit ich 13 bin, ihr wisst schon, Klettern, dann Fliegen und mit 50 habe ich mit diesem Extremskien angefangen, wie steile Flanken und so Zeug. Und ich bin nur für mich selbst verantwortlich, und es gibt keine Möglichkeit zu sagen: „Oh, du bist schuld an etwas, das ich falsch mache.“ Aber auf der anderen Seite muss ich die Task-Setting machen für, ja, es ist...
immer mehr Menschen setzen die Task-Setting unter Druck, nicht um intelligente Tasks zu erstellen, sondern um sichere Tasks zu erstellen, wissen Sie? Das ist eine schwierige Situation, hm.
Zurück zur Schweizer Liga und deiner Aufgabe über all die Jahre, Piloten auszubilden – erzähl mir mal davon. Was sind die Dinge, die Chrigel in den 90ern zu dir kommt, er ist jung und inspiriert und man erkennt, dass er Talent hat? Was bringst du den Kids bei? Wie läuft das ab, was ist die Abfolge? Geht es nur darum, um andere gute Piloten herumzuhängen und so viel wie möglich zu konkurrieren? Ich denke, ich...
Ich denke, eine der wichtigsten Dinge ist, dass dein Team einige gute Piloten hat. Das ist wirklich... ich meine, Chrigel ist aufgewachsen, als Hofer alles gewonnen hat, und Hofer ist aufgewachsen, als Bollinger gewonnen hat.
wirklich, ich war
immer so, weißt du, wenn du, weißt du, das, weißt du, das, weißt du, das, weißt du, das
das, was das ist
Einzelpersonen. Ich war also eher der Teamleiter und die gesamte Ausbildung war immer mehr nur die Taktik und ja, einfach alles rund um das Allgemeine. Ich meine, ich habe im Mentaltraining gearbeitet und in allem, aber nicht an einzelnen Piloten, sondern eher an der Gruppe, okay? Und nachdem man bei 20 Wettbewerben mit demselben Piloten war, lernt man, wie er funktioniert, was er braucht und alles. Da gibt es viel Freundschaft und Partnerschaft mit ihnen, aber ich bin nicht der Coach, der sagt: Hey, denk mal darüber nach und warum machst du das? Das ist...
Ist das diese Kultur des Wissensaustauschs, ist das eine typisch schweizerische kulturelle Sache? Ich denke da immer darüber nach.
Das ist eine meiner größten Leistungen. Ich konnte dieses Team in eine Partnerschaft führen, in der alle Freunde sind, irgendwie. Und alle teilen ihr Wissen und wir sind eine Familie. Ich denke, eine meiner Stärken ist, dass ich nicht schlecht über andere Personen rede. Ich versuche eher, sogar schwierige Personen zu integrieren. Sicher gibt es zwei oder drei Personen, die etwas schwieriger sind, aber im Team, wenn eine Person zu viel redet oder so, versuche ich das auszugleichen.
die Atmosphäre, dass jeder integriert ist und jeder hilft. Ich meine, das ist wie bei Truppen: Wenn dein Freund gewinnt, wirst du besser. Wenn dein Freund nicht gewinnt, ist das egal. Jeder, der besser ist als du, hilft dir, und er ist nicht dein Feind, sondern er hilft dir, besser zu werden. Ich denke, dieser Geist ist seit Anfang in unserer Gruppe vorhanden, und wir hatten nicht diese Kämpfe, von denen ich in anderen Nationen gehört habe, wo sich die Piloten gegenseitig bekämpfen. Ja, ja, wir sind eine Familie und wir arbeiten zusammen und versuchen, die Legionen aufzubauen in
Die Liga beginnt im Frühling und geht den ganzen Sommer über. Wie funktioniert das?
Ja, ja, ich meine, ich erstelle den Kalender irgendwie im Oktober oder November und dann versuche ich, im Frühjahr jedes Wochenende, jedes zweite Wochenende, mit einem Schweizer Typen Trainingswettkämpfe zu planen und
Du gehst hin, du bist völlig mobil. Ja, wenn es in Grindelwald schlecht ist, fährst du rüber nach Rome. Das ist Bewegung, das ist ja...
Ich habe sehr früh mit diesen mobilen Trainings angefangen, weil wir in der Schweiz eine gute Situation haben. Wir können mobil sein, wir haben eine gute Infrastruktur, und es ist ein großer Stress zu entscheiden, wo wir hinmüssen. Und nach der Entscheidung habe ich noch einen Tag Zeit, um ein Rennen zu organisieren, aber ich denke, es ist schlimmer, denn nichts ist schlimmer, als an einem Ort zu sein und dann bist du 200 Kilometer entfernt. Es ist gut, also habe ich schon ziemlich früh gelernt, flexibel zu sein, um an den besten Ort zu gehen, wo man kann. Ich meine, ich überlege, am Mittwoch woanders hinzugehen.
Interessant, ja, und
Dann setzt ihr euch nach Tag eins, Fabrice, alle zusammen, um den Flug zu analysieren und die Tracklogs anzusehen? Wisst ihr, was er gemacht hat, wo wurden die Fehler gemacht? Das haben wir gemacht, ja.
Wir machen, wir machen immer Debriefings. Wir machen Briefings, die schon ziemlich präzise sind, und Debriefings sowieso zusammen mit den IGC-Tausenden, ja. Aber das ist, wie gesagt, ich hatte genug Zeit für diese Briefings, Debriefings und Kurse und alles, aber ich hatte nicht wirklich Zeit, mit Einzelpiloten zu arbeiten, aber ja, ja.
Das klingt ja fantastisch. Und was ist mit... du hast gesagt, du gehst in zwei Jahren in Rente? Ich kann mir das nicht vorstellen, du scheinst viel zu viel Energie zum Rentenantritt zu haben, aber...
na ja, ich meine, der Verband sieht das nicht so, die wollen es loswerden.
Was dann? Ähm ja, ich habe gerade so viel zu tun, ich bin unter Dauerstress, also vielleicht habe ich
weg davon, ich hab's los, ich hab's los, ich hab's los, ich hab's los, ich hab's los, ich hab ein
ein bisschen weniger, ja. Ich mache immer noch viel Sport, eigentlich jeden Tag Sport wie Klettern, Laufen, Bergsteigen, Skifahren oder so. Und ja, ich bin sicher, der Weltcup möchte mich für Film und Fotos haben, und das wäre toll. Ich denke, irgendwie wird da irgendwas passieren. Und ein bisschen mehr Zeit zu haben, ist zu schade, es ist... ja, lass uns...
...wir nutzen die restliche Zeit, um den Zuhörern ein wenig Wissen zu vermitteln, die vielleicht gerade erst mit Wettkämpfen anfangen oder die schon eine ganze Menge Erfahrung in Wettkämpfen gesammelt haben und vielleicht sogar sehr erfahren in drei verschiedenen Disziplinen sind. Aber was wäre eine Art einfacher Rat für jede dieser Stufen? Also, okay, du fängst hier an, das ist, woran du arbeiten musst, und dann weiter unten, was sind die Dinge, die du gesehen hast, weißt du, ein Morgan Dollar im Vergleich zu einem deiner 20-jährigen Schweizer Piloten, der gerade erst anfängt? Ich weiß nicht,
Ich denke, es gibt zu viele verschiedene Arten von Psychologie und Psychologen. Ich kann nicht für dich sagen, ob das gut oder schlecht ist. Wichtig ist, dass du kein Psychologe wirst, du wirst kein Psychologe, du wirst kein Psychologe, du wirst kein Psychologe. Wichtig ist die Selbstmotivation, auf die du dich konzentrieren willst.
und erreichbare Ziele und all das Zeug, aber ich meine, das ist alles nur Gelaber, denn wenn man sich Morgan Teller und Cradled ansieht, sind die völlig unterschiedlich. Ich meine, du hast diese zwei Dinge in die Rede gebracht: Morgan Teller ist irgendwie immer noch ein Kind, er geht zum Spaß fliegen und probiert Dinge aus, er sagt ja, lass uns das mal so oder so versuchen, und manchmal, ich meine, er ist ein fantastischer Pilot, aber er ist nicht wirklich auf das Ergebnis fokussiert, wo Chrigel das Gegenteil ist. Ich bin mir sicher, dass er viel Spaß hat, aber er ist so fokussiert auf das, was er erreichen will. Wenn du mich also fragst, was...
was am besten ist, um stark zu werden, also ich sage immer: Chrigel, schau dir Chrigel an, er ist fokussiert. Er geht diesen Weg und macht keine Kompromisse für irgendeinen Partner oder was auch immer. Wenn er gewinnen will, kauft er das beste Bike, oder selbst wenn er für andere arbeitet, weißt du, und es ist
unerbittlich, ja, aber
Jeder ist völlig anders. Ich persönlich hatte zum Beispiel immer große Probleme mit meinen letzten Industrien. Ich hatte diesen Stress, gut sein zu müssen, was mich komplett blockiert hat, und das braucht eine völlig andere Behandlung. Als Person würde ich das Wort Stress also nicht auf jemanden anwenden, der zu locker ist. Okay, ich kann jemandem also nicht sagen, was er zu tun hat, aber eine Sache, vielleicht nur aus Sicherheitsgründen: Fliege den Gleitschirm, von dem du wirklich fühlst, dass er der beste für dich ist. Kauf keinen, weil er billiger ist oder aus irgendeinem anderen Grund. Denk wirklich darüber nach, das ist dein eigenes Leben.
Es ist die Tatsache, dass du fliegst, dass du dein Leben auf dem Spiel hast, dass du Leistung bringen musst und all das. Mach keine Kompromisse beim Gleitschirm, und ja, das ist das einzige Allgemeine, das für jeden gilt. Ich bin...
Ich werde dir jetzt eine Frage stellen, die ich im Voraus schon hasse, aber ich muss sie stellen, weil man mich selbst so oft danach fragt. Aber die Leute werden sagen, du weißt ja, dass Kriegel jetzt zum achten Mal mit den X-Ops gewonnen hat und diese ganze Historie hat, die viele gar nicht kennen, du weißt schon, Weltmeister und acro und alles Mögliche, und er hat quasi alles, was er mit dieser Disziplin berührt hat, und die Arbeit, von der du schon gesprochen hast, den Fokus, einfach pulverisiert. Aber die Leute fragen immer, was ist das eine Ding, was macht ihn so gut? Und ich sage immer, es ist alles zusammen, es ist das Ganze. Aber gab es etwas, als er zu dir kam, als er 16 war? Gab es da etwas, das vielleicht nicht offensichtlich ist? Ist es einfach nur die Arbeitsethik?
Was ich wissen will, ist, wie viel davon Talent ist und wie viel einfach nur sein... ja.
Er ist, ich meine, er ist schon seit er 10 oder so ist in der Luft.
Er ist absolut – er fühlt die Luft, ich glaube, er lässt sich von ihr tragen, weißt du, und kombiniert das mit einer schlichtweg erstklassigen Konzentration. Ich erinnere mich, als ich einmal bei einem Fotoshooting auf diesem Chrigel war und wir kaum Platz zum Starten hatten, nur zwei oder drei Meter, und ich bin ein Stück zurückgegangen, um den Schirm hochzuziehen, und er sagte mir: „Hey, das habe ich schon oft versucht, du solltest lieber einfach mit der geraden Leine stehen und dann den Gleitschirm nach vorne ziehen.“ Er hat das oft versucht und sagte: „Das werde ich nicht machen, das werde ich nicht machen, das werde ich nicht machen.“ Er trainiert alles, er trainiert jede mögliche Situation im Voraus. Es ist fantastisch, ich meine, er ist so fokussiert auf das, was er erreichen will, und
Ja, ich muss sagen, ich meine, er ist persönlich so ein toller Mensch. Wir hatten vor zwei Wochen hier in Grindelwald gerade erst eine Newcomer-Challenge und es ist so gut, mit ihm zusammenzuarbeiten und wie er...
wie er mit den jungen Leuten arbeitet, aber ja, ich bin wirklich froh, ihn in diesem Team zu haben. Was für ein Schatz. Also...
Er ist einer von diesen Leuten, bei denen ich immer festgestellt habe – und deshalb habe ich nach der Kultur der Schweizer gefragt –, dass er auf der einen Seite unglaublich bereitwillig sein Wissen teilt. Ich denke, er möchte dieses Wissen wahrscheinlich alles geben, weil es...
es ist er
er will mehr Wettbewerb für sich selbst, weißt du. Er ist so elitär geworden, besonders in den X-Ops, und ich möchte zwar, dass alle besser werden, aber er ist auch sehr großzügig beim Teilen. Ja, ja.
Ich weiß nicht, vielleicht liegt es an der League, oder vielleicht an seiner Person. Ich meine, er hat sehr nette Eltern und weißt du, sein Bruder und Mikhail sind auch so nett. Also ich weiß nicht, aber er fragt sich selbst – ich will nicht zu viel sagen, nein, ich habe ihm das auch schon gesagt, ja, ich...
ich meine, in vielerlei Hinsicht ist er für die meisten Piloten ein Rätsel, wisst ihr, es ist sehr selten, jemanden zu sehen, der...
auf diesem Niveau, weißt du, er ist ein Held, aber man kann ihn an Anfänger heranlassen, genau das ist das Tolle daran. Ich meine, wenn ich ihn mit einem Debütanten oder Anfänger sprechen höre, spricht er mit dem Anfänger auf die gleiche Weise, ein bisschen so, wie er mit seinen Freunden spricht, mit Morgan, Tall und allen anderen. Klar, ja, er ist einfach ein toller Mensch und ja, ich bin froh, ihn im Team zu haben. Ja, das glaube ich, das glaube ich.
Martin, vielen Dank. Ich schätze deine Zeit wieder sehr. Es war schön, einige deiner Geschichten zu hören. Viel Erfolg mit dem Schweizer Team und viel Erfolg beim Wettkampf. Wir haben hier ziemlich schwieriges Wetter.
Ja, viel Erfolg mit dem Wetter. Ich habe jetzt die Entscheidung für morgen getroffen.
na ja, ich wünsche dir viel Glück dabei, aber wir werden sowieso alle Spaß haben. Aber danke, Sir, danke, wenn
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