Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Folge von CloudBase Mayhem. Ich habe heute eine tolle Show für euch, die ganz anders ist als unser übliches Zeug. Heute bin ich mit meinem guten Freund Bill Beninati zusammen. Bill lebt unten in Salt Lake City, also bin ich letzte Woche zu ihm gefahren, um ihn zu besuchen. Der Vorwand war, per Hubschrauber hochgeholt zu werden. Er leitet die Hubschrauber-Such- und Rettungsteams in ganz Utah und kümmert sich um das Ganze. Er ist sozusagen der hauptverantwortliche Arzt hinter all dem Training und den Ratschlägen für all diese Teams. Er war in den letzten drei Jahren, na ja, seit der Gründung der Global Rescue X Red Rocks, mein Sicherheits- und Medizinleiter für die Hike-and-Fly-Rennen, die ich im Süden von Utah veranstalte.
Bill ist einer dieser Typen, für die die Welt dankbar ist, dass es sie gibt. Er ist ein unglaublicher Mensch. Er hat sein ganzes Leben lang in der Medizin gearbeitet. Er war lange Zeit Arzt für die Air Force. Er hat an verschiedenen Orten auf der Welt gelebt und dort Medizin praktiziert. Aktuell ist er Notarzt, arbeitet auf der Intensivstation und ist auf verschiedene Fachgebiete spezialisiert. Aber das, worüber wir in dieser Show hauptsächlich sprechen, ist sein Hintergrund in der Pulmonologie. Er ist Experte für Höhenkrankheit und alles, was mit dem Aufsteigen in große Höhen zu tun hat, was wiederum mit dem Fliegen zusammenhängt. In letzter Zeit hat er sich auch für Segelflugzeuge interessiert. Er lässt sich gerade eines aus Slowenien hierher liefern, jeden Tag könnte es ankommen.
Und das ist ziemlich spannend. Wir sprechen ein wenig darüber. Aber wie auch immer, ich bin abends mit Bill zum Heli-Hoist-Training gefahren. Und am nächsten Tag bin ich bei ihm übernachtet. Am Tag danach haben wir uns hingesetzt und ein wirklich unglaubliches Gespräch über Dinge geführt, die du und wir alle wissen müssen, wenn wir fliegen gehen, besonders wenn wir in großen Höhen fliegen. In Pakistan und im Himalaya ist viel wirklich Erstaunliches und viele Abenteuer passiert. Also fangen wir dort an und sprechen einfach über die Physiologie von Hypoxie, Druckkammern und Dekompressionskrankheit. Und er spricht ein wenig über... Ihr habt doch alle die Segelflugzeug-Show mit Gordon Boettiger in den Sierras gesehen, wie er Wellen fliegt.
Wenn ihr Segelflugzeuge fliegt und richtig hoch aufsteigt, ist dieser besonders wichtig, weil er großartige Ratschläge dazu gibt, wie man das angehen muss – also wie man... die richtige Art, Sauerstoff zu nutzen, die richtige Art zu atmen. Er wollte, dass ich in dem Vortrag auf ein paar Dinge hinweise, die er vergessen hat und die wichtig sind: Nämlich, dass man Sauerstoff einatmen muss, bevor man hochkommt. Und das muss man auf eine ganz bestimmte Weise tun. Ihr wisst schon, lange, tiefe Atemzüge statt kurzer, schneller Atemzüge. Aber wir sprechen auch über einen anderen Pilotenfreund von mir, der versucht hat, Hypoxie ohne Sauerstoff zu bekämpfen, nur indem er sehr tief eingeatmet hat.
Und man kann das anpassen, aber wenn man es falsch macht, kann das völlig schiefgehen. Wir sprechen also über die gesamte Physiologie hinter der Hypoxie und warum es so wichtig ist zu verstehen, warum sie sich so radikal von Tag zu Tag verändern kann – je nachdem, wie hydriert man ist, wie schlafmangelbehaftet man ist und wo man mental gerade steht. Bei manchen Leuten kann das schon bei viel niedrigeren Höhen auftreten. Und vieles davon hängt davon ab, wie angepasst man an die Höhe ist, wie viel Zeit man in der Höhe verbracht hat, wo man lebt – ob auf Meereshöhe oder höher gelegen. Aber die wichtigste Erkenntnis ist: Wenn du also vorhast, in den Himalaya nach Pakistan zu fliegen, wirst du – egal was passiert – mit weniger Kapazität arbeiten als du es gewohnt bist.
Wenn du also Aaron Durogati oder Antoine Girard bist und ein Biest bist, kannst du dort hingehen und eine ziemlich sichere Reise haben. Aber wenn du nicht diese Typen bist, solltest du dir deutlich mehr Puffer einplanen. Dann wechseln wir zu der Schlafhygiene. Er ist auch ein echter Experte darin. Der Begriff mag für viele von euch neu sein, aber es geht um ziemlich interessante Dinge über die Bedeutung von Schlaf, was es mit dir macht, wenn du nicht gut schläfst, und wie du ein besserer Schläfer werden kannst und Gadgets wie die Garmin-Uhren und viele andere heutzutage nutzen kannst, die den Schlaf ziemlich genau tracken können. Darüber sprechen wir. Und schließlich kommen wir zu etwas, für das er persönlich leidenschaftlich ist: länger leben, etwas, von dem wir viel hören,
und Fasten und all die Dinge, die man tun kann, um die Alterung potenziell zu verlangsamen, aber auch einfach länger besser zu leben. Und also Gesundheit, wie sie uns im Alter beeinflusst, was Altern ist und was wir tun können. Wir gehen nicht ganz so tief ins Detail, aber es sind einige interessante Dinge, die er verfolgt und beobachtet hat. Und sicherlich etwas, worüber wir alle wahrscheinlich nachdenken, wenn wir ein bisschen älter werden. Diese unglaublichen
er ist unglaublich großzügig mit seiner Zeit. Er ist ein fantastischer Mensch, ein sehr guter Freund, und er und ich werden uns in ein paar Wochen hier Zeit nehmen, nachdem wir die Swiss PWC gemacht haben, um ein bisschen „Baby Flying“ in Europa zu machen – für all seine sehr großzügige Unterstützung der Show. Freut euch also darauf, das mit ihm zu machen. Und ich freue mich, euch dieses Gespräch mit einem sehr feinen Menschen präsentieren zu können. Viel Spaß.
Du und ich haben eine lange gemeinsame Geschichte, und es ist toll, hier in deinem Büro in Salt Lake zu sitzen und etwas Zeit mit dir zu verbringen. Es ist immer ein Schatz, diese Gespräche live führen zu können. Also danke für deine Gastfreundschaft und danke, dass du in der Show bist. Wir haben schon seit vielen, vielen Jahren darüber gesprochen, das zu tun. Es ist schön, dass es endlich klappt. Danke, Gavin. Es ist ein Privileg, hier zu sein. Wir werden über drei Hauptthemen sprechen. Du nennst es Schlafhygiene. Vielleicht gehen wir auf die Definition ein und was das bedeutet. Wir werden über Hypoxie und Sauerstoff sprechen, über deinen umfassenden Hintergrund in der Erforschung der Höhenkrankheit und wie O2 funktioniert und wie unser Gehirn in großen Höhen arbeitet, und über Gesundheit und Langlebigkeit und was in diesem Bereich passiert.
Viele Leute kennen Fasten, Kälte, Hitze und die Dinge, die dazu gehören, sowie Essen und Ernährung. Aber Sie haben dazu wieder eine großartige Ausbildung. Warum geben wir den Leuten nicht einen Einblick und etwas Hintergrundwissen? Ihre Geschichte ist einfach faszinierend. Es ist erstaunlich, was Sie in Ihrem Leben erreicht haben. Lassen Sie uns den Leuten die Kurzfassung Ihres Werdegangs geben und erklären, wie Sie diese Themen so umfassend verstehen.
Alles klar, ja, das klingt gut. Ich bin Arzt mit Spezialisierung auf Pneumologie, Intensivmedizin, Schlafstörungen und Flugmedizin. Ich hatte eine lange Karriere in der Air Force und begann mit 17 Jahren an der Air Force Academy. Wenn man das mit dem Medizinstudium zusammenzählt, war ich 29 Jahre lang in der Air Force, also habe ich ziemlich viel operative Erfahrung in den Bereichen gesammelt, die ich gerade beschrieben habe, sowohl im klinischen als auch im operativen Bereich. Jetzt arbeite ich für ein großes gemeinnütziges Gesundheitssystem hier in Utah namens Intermountain Health. Ich bin der medizinische Leiter dessen, was im Grunde unser virtuelles Krankenhaus ist.
Es ist also ein Bündel an Kompetenzen, das Folgendes umfasst:
unsere Gesundheitsprogramme, unsere medizinischen Transportprogramme. Also Luft und Land. Wir betreiben etwa 60 Flugzeuge für Rettungs- und Patiententransporte. Wir haben ein klinisches Kommandozentrum, Outreach, Katastrophenvorsorge. Das ist meine Arbeit hier. Und natürlich praktiziere ich immer noch Medizin. Toll. Und
Sie sind schon lange ein begeisterter Pilot. Das war also das Interesse an der Pulmonologie, der pulmonologische Teil Ihres Hintergrunds und das Interesse an Hypoxie-Themen. Wurde das eher durch Ihre Zeit beim Fliegen von Gleitschirmen und bald durch viel mehr Zeit beim Fliegen von Segelfliegern vorangetrieben?
Ja, ich würde wahrscheinlich sagen, beides. Ja, die beiden gehören definitiv zusammen. Außerdem habe ich das College auf 2200 Metern besucht und bin regelmäßig so hoch wie möglich in Colorado geflogen, bis auf 4200 Meter. Da habe ich also ein persönliches Interesse entwickelt. Ich weiß nicht, vielleicht war das der Grund, warum ich mich mehr für die Pulmonologie interessiert habe.
Lassen Sie uns über Hypoxie sprechen. Das ist etwas, das wir hier im Intermountain West ziemlich oft besprechen, weil man beim Fliegen ziemlich schnell in große Höhen kommt. Und wir dürfen nicht über den Class-A-Luftraum hinausfliegen, es sei denn, man ist in einem Segelflugzeug. Aber trotzdem, wissen Sie, 17.999 Fuß und etwa 5.400 Meter sind eine Höhe, in der das definitiv ein Faktor wird – sowohl wegen der Kälte als auch wegen der Beeinträchtigung und des Wohlbefindens. Reden wir also im Grunde darüber, was es ist. Wissen Sie, wir haben gerade vor dem Aufnehmen darüber gesprochen. Wir sehen in den letzten zehn Jahren einige erstaunliche Dinge aus Pakistan, was die Leute dort machen, und das hat offensichtlich schon viel früher begonnen.
Aber was ist es im Hinblick auf das Bergsteigen und Leute, die in großen Höhen unterwegs sind, und was macht es mit uns?
Ja. Sauerstoff ist also entscheidend für unsere biologischen Funktionen, oder? Der Stoffwechsel, der aufrechterhalten wird, hängt vom Sauerstoff ab. Und das betrifft unsere körperliche und unsere geistige Leistungsfähigkeit. Die Atmosphäre besteht zu 21 % aus Sauerstoff. Und je höher man in die Höhe steigt, desto geringer wird der gesamte barometrische Druck. Und damit sinkt das, was wir als Partialdruck bezeichnen – der Druck des Sauerstoffs. Man hat also weniger Sauerstoff für den Stoffwechsel zur Verfügung. Und wir beginnen, physiologische Auswirkungen zu sehen, wobei dies wieder für einen Bewohner des Meerespiegels gilt, der nicht akklimatisiert ist. Man beginnt bereits ab einer Höhe von 5000 Fuß, physiologische Auswirkungen zu bemerken.
was primär Ihre Nachtsicht betrifft. Das wäre wahrscheinlich das Erste, das beeinträchtigt wird. Und je höher Sie kommen, desto ausgeprägter werden die Auswirkungen bis hin zur Bewusstlosigkeit. In der Luftfahrtmedizin verwenden wir den Begriff „Time of Useful Consciousness“. Wenn man also jemanden der Höhe aussetzt, wie lange ist er noch in der Lage, effektiv zu funktionieren? Und wenn Sie in Bereiche kommen, die in der allgemeinen Luftfahrt leicht erreichbar sind, wissen Sie schon, 23.000, 25.000 Fuß, dann kann man die „Time of Useful Consciousness“ in Minuten messen. Sie sind vielleicht noch wach und reagieren, aber Sie sind verwirrt und unfähig, ein Flugzeug zu steuern.
Eines der Merkmale von Hypoxie ist, dass die Symptome schleichend sein können. Genau. Eine Person merkt vielleicht gar nicht, dass sie diese entwickelt. Und das hat zu einer Reihe schwerer Luftfahrtunfälle geführt. Viele von euch haben vielleicht vom beliebten Golfer Payne Stewart gehört. Genau. Und er starb, weil das kleine Düsenflugzeug, in dem er sich befand, einen unbemerkten Kabinendruckverlust hatte, woraufhin alle einschliefen und an Hypoxie starben. Das Flugzeug flog unkontrolliert quer durch das Land, bis es in den Dakotas abstürzte. Und das ist eben, wissen Sie, nur ein kleines Problem, weil das eine Art Autounfall ist, bei dem alle an Bord betroffen sind. Es gab eine Reihe anderer Vorfälle. Wenn man sich anschaut, ...
... sorgfältige Militär- und NTSB-Aufzeichnungen, buchstäblich Tausende von Vorfällen. Eine Sache, die ich im Militär oft durchlaufen habe, ist das Hypoxie-Training. Ein Teil davon besteht darin, zu lernen, wie man mit den Sauerstoffsystemen umgeht, die man im Flug verwendet, und ein anderer Teil soll helfen, diese Symptome zu erkennen. Und das machen wir jetzt tatsächlich. Hier bei Intermountain haben wir eine Hypobarikkammer, in die wir lebensgroße Besatzungsmitglieder bringen, sie schrittweise hypoxisch machen und sie kleine, einfache neuropsychologische Tests durchführen lassen, damit sie sehen können, wie stark sie beeinträchtigt sind. Wir lassen sie gezielt aufschreiben, welche Symptome sie spüren, damit sie diese Symptome selbst erkennen würden, falls dies während eines Fluges in einem Flugzeug bei der Patientenversorgung passieren sollte, und sagen: „Hey, wir müssen prüfen, ob im Flugzeug etwas passiert ist“, denn das ist eben so.
Diese Flugzeugsysteme versagen und man bekommt eine Hypoxie. Warum?
Sind der Crew in der Payne-Stewart-Situation nicht auch die Augen aufgegangen, als sie tiefer zu sinken begannen und das Flugzeug zum Absturz geriet? Ja.
Sie waren zu diesem Zeitpunkt wahrscheinlich schon tot. Weißt du, Hypoxie kann einen dort umbringen. Was wir wissen, ist, dass Kampfflugzeuge abgesetzt wurden, um sie abzufangen, und deren Jets flogen nah genug heran, um durch das Fenster zu schauen und zu sehen, dass sie nicht mehr reagierten, richtig? Die Cockpithauben, die Fenster, waren beschlagen, aber sie konnten durchsehen, dass diese Leute da waren und nicht reagierten. In den Funkaufnahmen und auf dem Cockpit-Sprachrekorder hörte man einfach, wie sie aufhörten zu sprechen, also hatten sie zu diesem Zeitpunkt wahrscheinlich so viel Hypoxie ausgesetzt, dass ihre Zeit des Bewusstseins in ein Koma und potenziell in den Tod überging.
Wow, also ein paar persönliche Erfahrungen, und ich dachte, es wäre hilfreich, wenn du mal durchspielst, was da passiert. Das erste Mal, dass mir Hypoxie als Faktor bewusst wurde, war Ende der Teenagerjahre. Ich war in Bolivien in den Anden wandern, wir waren zu dritt, und je höher wir kamen, desto weniger hatten wir uns akklimatisiert. Wir waren – wir waren keine Bergsteiger, nein, es war nichts Technisches. Wir waren einfach nur wandern, es war der zweite Tag, und wir drei bekamen das, was ich Hypoxie nennen würde, weil wir alle albern wurden, aber auf unterschiedliche Weise. Ich war so eine Art Tollpatsch und quasi wie ein Zeichentrickcharakter; der Kumpel, mit dem ich zusammen war, wurde einfach nur richtig schleppend, traurig und wütend und mochte nichts und niemanden mehr.
Ich erinnere mich nicht, da war auch noch ein Mädchen dabei, ich weiß nicht, aber es war – es war für mich sehr interessant, das im Rückblick zu sehen und zu denken: „Wow, wir hatten keine Ahnung, was da gerade abging.“ Wir waren jung und dumm, aber es war interessant, wie es uns unterschiedlich betroffen hat.
Ja, absolut richtig. Genau deshalb machen wir dieses Hypoxie-Training: Damit du deine eigenen Symptome lernst, wie sie dich beeinflussen, und dann ist ein Teil des Debriefings, wie du die Dinge bei deinen anderen Crewmitgliedern beobachtet hast. Das schärft deine Wahrnehmung in einer Wanderumgebung wieder. Und was passiert dann, wenn du dich umdrehst und in einer Luftfahrtumgebung wieder nach unten kommst? Weißt du, das kann ein riesiges Problem sein, wenn man durch Wetter fliegt. Also ja, das ist – das ist buchstäblich ein Teil dessen, was wir anstreben: Wie du nicht nur bei dir selbst, sondern auch bei deinen Crewmitgliedern erkennst, dass sie sich anders verhalten, und das dann der Hypoxämie zuordnen kannst.
Das Dummwerden ist ein interessanter Punkt. Das zweite Mal ist mir das richtig aufgefallen. Es war bei einem großen Flug in meiner Heimat in Idaho. Ich war mit Nate Scales unterwegs, wie ihr wisst, und wir flogen mit Sauerstoff und waren zu diesem Zeitpunkt ziemlich tief in Montana. Ich war ein kleines Stück vor ihm und er rief mich über Funk an, so nach „Wo bist du?“. Zu diesem Zeitpunkt war ich ziemlich hoch, irgendwo bei 16.500 oder 17.000 Fuß, und ich antwortete mit dem, was ich für verständliches Englisch hielt, und er sagte: „Was? Sag das nochmal?“ Und ich sagte: „Tja, ich bin hier bei...“ und das, was auch immer ich gerade war. Und er sagte: „Gavin, du klingst wie ein Vierjähriger.“ Und ich dachte zuerst: „Oh, das ist mein Visier.“
Mein Visier muss unten sein und das Mikrofon stört. Die Luft kommt auf eine komische Weise rein." Und ich habe mich hochgereckt, um mein Visier zu öffnen, und es war schon offen, und dann dachte ich mir: "Uh-oh." Und dann habe ich sehr schmerzhaft versucht zu sagen: "Hi, Nate. Hier ist Gavin." Und er sagte: "Du klingst wie ein Idiot, weißt du?" Und dann wurde mir klar: "Wow, ich bin schon seit, ich weiß nicht wie lange, geflogen, ohne... ich habe nicht... mir ist das plötzlich erschlagen. Ich dachte: "Oh, ich gehe Gleitschirmfliegen, weißt du?" Ich hatte gerade nur die Landschaft betrachtet, einfach so auf Autopilot, schätze ich, und zum Glück bin ich dabei, das alles zu tun, so durch den Himmel zu wandern, tiefer gesunken und habe es gemerkt, und dann konnte ich, weißt du, wieder ein bisschen mehr denken und habe festgestellt: "Oh mein Gott, oh, zwei Tanks leer." Weißt du, es war ein langer Flug, und ich habe alles runtergeknallt und dachte einfach, mir ginge es völlig gut.
Ich hatte keine Ahnung, keine Spur davon, dass ich so beeinträchtigt war. Ich konnte nicht mal sprechen, weißt du, absolut gar nicht.
Klassisch, genau das passiert. Man bekommt Hypoxämie, das ist ein niedriger Sauerstoffgehalt im Blut, und das beeinträchtigt das Gehirn, und das kann passieren. Es gibt individuelle Faktoren, die die Anfälligkeit von Tag zu Tag verändern können. Eine der ersten Dinge, die ich, wissen Sie, die Air Force, Alkohol und Fliegen sind wirklich eng miteinander verknüpft, oder? Piloten können trinken wie kaum ein Mensch, den ich je gesehen habe, und deshalb haben viele der frühen Untersuchungen die Wechselwirkung zwischen Alkohol oder vorherigem Alkoholkonsum und der Anfälligkeit für Hypoxämie untersucht. Wenn Sie zum Beispiel in der Nacht zuvor ein paar Drinks mehr hatten, kann das Auswirkungen auf den nächsten Tag haben.
Ihre allgemeinen Gesundheitsfaktoren, wenn Sie ein kleines Atemwegsvirus haben – es gibt eine Reihe von Dingen, die Sie an einem bestimmten Tag anfälliger machen können als sonst, und deshalb ist es wieder so wichtig, die Symptome zu erkennen, die Sie in den Systemen haben, mit denen wir fliegen. Wenn man darauf achtet, kann man einen leichten Sauerstoffpuls in der Nase spüren, aber irgendwann, wenn man herumfliegt, hört man irgendwie auf, darauf zu achten, und deshalb ist es leicht zu übersehen, dass man keinen Sauerstoff mehr bekommt, weil man den Wind im Gesicht und alles Mögliche hat. Deshalb ist es wieder wichtig, die eigenen Symptome zu erkennen und zu sagen: „Ich bekomme vielleicht eine Hypoxie, oder ich bekomme eine Hypoxie, oder ich komme in Schwierigkeiten.“ Und natürlich hätten Sie das idealerweise schon bei sich selbst bemerkt, bevor Sie nicht mehr verständlich sprechen konnten und mit dem Abstieg beginnen mussten.
An diesem Punkt bist du
Wir reden davon, bevor wir mit der Aufnahme angefangen haben. Ich saß bei diesem Typen bei einer Weltmeisterschaft in Brasilien, und er war nach Pakistan gereist, ich glaube. Ich kann mich nicht genau erinnern, wo genau er war, aber irgendwo in der Höhe, und er hat sich echt Sorgen gemacht und versucht, sich zu akklimatisieren. Sie waren
sich akklimatisieren, und er hat versucht,
Wir befinden uns in einer Gegend, in der ich schätze, entweder kein Sauerstoff zur Verfügung stand oder es schwierig war, ihn zu bekommen, wie auch immer. Äh, sprich über diese Akklimatisierung, Vasokonstriktion, Dilatation, ja. Sprich darüber, was da passiert und was man tun kann oder was man nicht tun sollte, um zu kompensieren. Denn in diesem Fall sprach er darüber, es war Alkohol. Wie heißt das noch mal?
Ja, genau. Alkalose. Also, Menschen können sich bis zu einem gewissen Grad an die Höhe anpassen, und das dauert eine Sache von Tagen, oder? Man hat viel Zeit dafür. Es gibt eine ganze Reihe physiologischer Anpassungen, die Sie effektiver darin machen, den verfügbaren Sauerstoff zu nutzen, was aber wahrscheinlich ab etwa 4.000 Metern zusammenbricht. Direkt darüber, also ab etwa 1.200 Metern, ist es wirklich schwer, sich vollständig anzupassen. Und wissen Sie, wenn man sich die menschliche Zivilisation ansieht, hat sich niemand über diese Höhe hinaus angesiedelt. Man kann keine dauerhafte Siedlung aufbauen, weil die Menschen dort einfach nicht leben können. Und diese Anpassungen machen Sie also effektiver.
Eine der Anpassungen, eine der Arten, wie man sich anpasst, ist, dass man etwas schneller atmet, was den Sauerstoffgehalt im Blut erhöht. Es reduziert aber auch die Menge an Kohlendioxid im Blut, und man kann sich an dieses reduzierte Kohlendioxid bis zu einem gewissen Punkt anpassen. Aber wenn es zu niedrig wird, weißt du? Dann bekommt man das, was wir eine respiratorische Alkalose nennen. Der pH-Wert im Blut ist dann niedrig, und das liegt am Überatmen. Diese respiratorische Alkalose oder das niedrige CO2-Level verengt die Blutgefäße im Gehirn. Das nutzen wir übrigens klinisch: Wenn jemand einen erhöhten Druck im Gehirn hat und wir ihn schnell zu einem Neurochirurgen bringen wollen, lassen wir seinen Kohlendioxidspiegel nicht ansteigen, weil das die Blutgefäße im Gehirn weitet.
Wir wollen es ja verengen, oder? Aber wenn man zu weit geht, verursacht diese Verengung ein ganz eigenes Set an Problemen. Und wissen Sie, man sieht vielleicht Kinder, die herumalbern, hyperventilieren und dann ohnmächtig werden, richtig? Das ist buchstäblich das, was passiert. Man verengt die Gefäße im Gehirn so sehr, dass man keine Durchblutung mehr hat. Und natürlich sind die Folgen davon schlimmer als die Hypoxämie. Und deshalb sind wir so, also, ja, ich würde wohl sagen, versuchen Sie nicht, Ihre eigene Physiologie zu überlisten. Und dieser Einzelne war sich bewusst und dachte: „Ich glaube, ich werde hypoxisch. Ich werde versuchen, tiefer und stärker und stärker zu atmen.“ Und er hat völlig richtig analysiert, dass das, was ihm passiert ist, die Verengung der Gefäße durch das niedrige Kohlendioxidniveau war.
Aber man kann sich nicht durch bewusstes Atmen daraus retten. Nein, das geht nicht, weil es andere Folgen hat. Es gab viele interessante Untersuchungen dazu, da die Hypoxie-Toleranz von Person zu Person variiert, und es scheint so eine Art „Sweet Spot“ zu geben, oder? Leute, die es zu gut tolerieren und in großen Höhen nicht genug atmen, leisten keine gute Leistung. Und wenn man sich die Gehirne von Menschen ansieht, die nach einer Reise in große Höhen eine sehr starke Reaktion zeigen, ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass sie Gehirnschäden durch diese Vasokonstriktion haben. Es gibt wahrscheinlich einen optimalen Punkt, wie sehr dein Gehirn dich dazu antreibt, hyperventiliert zu atmen, um den Sauerstoffgehalt zu erhöhen, aber nicht so sehr, dass du eine Vasokonstriktion auslöst.
Für jeden Einzelnen in dieser Situation ist es gut, ein normales Atemuster zu haben, oder? Tieferes, langsames Atmen ist eine effizientere und wirksamere Art zu atmen und nutzt übrigens deine Sauerstoffvorräte besser aus. Aber ich würde nicht versuchen, jeden Atemzug einzeln zu kontrollieren, okay? Dann kann man in Schwierigkeiten geraten. Sei dir also bewusst, dass du nicht hecheln wirst, achte darauf, deine Atmung zu verlangsamen und lass dann deine Atemkontrolle übernehmen. Sonst kann man in solche Probleme geraten, also sei dir dessen bewusst und mach dann weiter so. Warum?
Geht es darum, dass wir als Piloten an einen Ort wie das Karakorom fliegen können, dort ankommen und etwas Zeit verbringen? Man passt sich also ein wenig an die Höhe an und verändert seine Physiologie ein wenig. Aber dann ist man in der Lage, Dinge zu tun, die beim Bergsteigen einfach tödlich wären. Man kann bei 2500 Metern starten und bis auf 7500 Meter fliegen, eine Weile herumschweben, ein bisschen albern sein – wahrscheinlich Hypoxie, wenn man keinen Sauerstoff nutzt – und dann wieder runterkommen, ja.
Um das zu machen, muss dein Können weit über dem liegen, was für diesen Flug erforderlich ist. Und es gibt da keine Fragen, selbst das wurde in der Luftfahrt sehr sorgfältig untersucht, genau, durch das, was wir neuropsychologische Tests in der Kammer nennen. Was wir für meinen kleinen Kurs machen, ist ziemlich grundlegend, aber das wurde auf eine sehr sorgfältige, strukturierte Weise durchgeführt. Selbst gut angepasste Menschen sind bei den Höhen, von denen du sprichst, sichtlich beeinträchtigt. Es gibt keine Anpassung, die dich darüber hinweghelfen würde. Und für die Leute, die die Dinge machen, von denen du sprichst, haben sie gezeigt, dass sie über viel mehr Kapazität verfügten, als sie für diesen Flug brauchten.
Und wie bei so vielen Dingen im Leben gilt: Wenn du dich unter Hypoxie selbst forderst, solltest du dich wahrscheinlich auch nicht an deine Grenzen beim Können bringen, weil du sonst in Schwierigkeiten gerätst. Die Piloten, die das machen, sind also sehr erfahrene und hochqualifizierte Piloten, die noch weit von ihrer Belastungsgrenze entfernt sind. Also, was du...
Man muss wirklich sagen, wenn du ein 300k FAI-Pilot in den Alpen bist, kannst du das nicht einfach eins zu eins auf die gleichen Bedingungen in Pakistan übertragen. Da musst du viel mehr Spielraum haben. Wäre das eine gute Art, das auszudrücken? Ja, genau richtig.
Ja, deine Physiologie muss viel höher sein, weil du unweigerlich eingeschränkt bist. Du denkst vielleicht, du wärst nicht eingeschränkt, aber auf dieser Höhe bist du es, und das ist wissenschaftlich belegt, ja.
Also, eine Person wie mein Freund Ben Abruzzo, der viel Zeit in Santa Fe verbringt, im Skiresort arbeitet und, ich glaube, knapp unter 13.000 Fuß lebt, fünf oder sechs Tage pro Woche, und den ganzen Winter über ist er besser auf den Winter vorbereitet, und er ist in gewisser Weise physiologisch besser darauf vorbereitet, in größeren Höhen zu fliegen als jemand, der auf Meereshöhe lebt. Ja.
Absolut richtig. Alle diese Anpassungen, die in deinem Körper stattfinden – du bildest mehr rote Blutkörperchen, hast eine höhere Sauerstoffkapazität, deine Physiologie passt sich an das leichte Hyperventilieren zu jeder Zeit an. Es gibt Veränderungen in deinem Blut, die es dir ermöglichen, Sauerstoff effektiver in deine Gewebe abzugeben, oder? Er hat all diese Veränderungen und Anpassungen durchlaufen, und das wird es ihm ermöglichen, höher und länger zu fliegen als jemand, der einfach vom Meeresspiegel aus kommt. Diese Anpassungen helfen ohne Frage sehr, aber bei sechs, sieben oder achttausend Metern werden diese Anpassungen überfordert, und dann verlässt du dich entweder darauf, dass du Sauerstoff mitnimmst, oder du hast Fähigkeiten, die weit über das hinausgehen, was die Task erfordert, weil du beeinträchtigt sein wirst.
Wir
Hast du den Podcast gehört? Du hast dich sofort gemeldet, nachdem du ihn gehört hast, und zwar direkt nach Gordon Bodiger, der diese unglaublichen Segelflug-Rekordflüge in den Sierras macht, in der Welle fliegt und, weißt du, sehr oft stundenlang kreuzt. Ich meine, in dem Fall 17 Stunden mit Nachtsichtgeräten und so weiter. Hast du die Show noch nicht gehört? Du, sie ist der Wahnsinn, aber du hast dich sofort gemeldet und gesagt: „Hey, wenn du mit ihm gehst, weil ich hoffentlich habe“
eine Chance, das in Zukunft zu machen. Ich werde das in Zukunft machen können. Ich habe
Eine offene Einladung, mit Gordon rauszugehen und fliegen zu gehen. Hier ist, was du tun musst. Ja, und da war eine Geschichte über seinen Kumpel, der ein Flugzeug gestohlen hat, also sprich darüber.
Ja, genau. Also, das ist die Dekompressionskrankheit, richtig? Taucher verstehen das Konzept der Dekompressionskrankheit sehr gut. Was passiert ist, also, die Atmosphäre besteht zu etwa 78 Prozent aus Stickstoff. Dieser Stickstoff ist in deinen Geweben gelöst; er ist in deinem Blut gelöst. Wenn du in die Höhe fliegst und der Druck sinkt, geht dieser Stickstoff aus der Lösung und kann in deinen Geweben kleine Mikroblasen bilden. Diese Mikroblasen verursachen eine Krankheit namens Dekompressionskrankheit, die Tauchern wiederum gut bekannt ist, weil man in der Tiefe viel mehr Stickstoff löst und dieser dann sehr leicht wieder austritt.
Aber es kann beim Fliegen absolut auch passieren, wahrscheinlich. Je nach individueller Veranlagung kann man schon ab etwa 18.000 Fuß mit Dekompressionskrankheit zu rechnen haben. Unterhalb von etwa 25.000 Fuß ist es ziemlich selten; darüber tritt sie definitiv auf. Und also, Gleitschirmflieger würden im Allgemeinen wahrscheinlich nicht in solchen Höhen fliegen, es sei denn, sie machen etwas Besonderes. Aber Segelflugpiloten, absolut. Man kann von der FAA die Erlaubnis bekommen, so hoch zu fliegen, und dann besteht das Risiko einer Dekompressionskrankheit, und das ist eine große Sache. Also, die Geschichte, die er erzählte, einer seiner Freunde hatte eine Episode mit Dekompressionskrankheit, die ihn davon abgehalten hat, Marinepilot zu werden.
Und also entschied er sich, trotzdem Navy-Pilot zu werden, und stahl ein Flugzeug. Was für eine unglaubliche Geschichte! Aber der Punkt ist, dass Dekompressionskrankheit vorkommen kann, und das ist genau das, was man beim Tauchen erleben würde, oder? Man bekommt die „Bends“ oder Gelenkschmerzen, man kann Hautveränderungen bekommen. Es fühlt sich an wie Krabbeln, Brennen oder Jucken. Man kann einen Ausschlag bekommen und sogar neurologische Symptome haben. Die Vorbeugung dagegen ist das Voratmen von Sauerstoff, und wenn ihr den Film Top Gun: Maverick gesehen habt, richtig? Da gibt es eine Szene vor seinem Flug, in der Maverick eine eng anliegende, abgedichtete Sauerstoffmaske trägt und auf einem Laufband läuft, richtig? Wenn man also über einen Zeitraum von etwa 30 Minuten Sauerstoff voratmet, beginnt man, viel Stickstoff aus dem Körper auszuspülen, weil bei jedem Ausatmen Stickstoff entweicht und bei jedem Einatmen reiner Sauerstoff aufgenommen wird.
Und so können Sie aus Ihren Lungen- und Blutkompartimenten viel Sauerstoff abführen, und bei kurzen Aufenthalten in großen Höhen wird Sie das über Wasser halten – Sie wissen schon, was die individuelle Variabilität ist –, aber bei etwa 20 bis 30 Minuten Höhenaufenthalt sind Sie wahrscheinlich sicher vor der Dekompressionskrankheit. Bei längeren Aufenthalten, wie wenn man diese Art von Flugzeugen fliegt, reicht das nicht aus, und man muss spezielle Maßnahmen ergreifen, um das Stickstoff aus den anderen Kompartimenten abzuführen. Was ich also gesagt habe, ist, um die Chancen zu Ihren Gunsten zu verschieben, wenn Sie einen dieser Wellenflüge antreten: Sie müssen nicht nur die Hypoxie durch die Sauerstoffzufuhr verhindern, sondern Sie wollen vorab so viel Stickstoff wie möglich aus Ihrem Körper abführen – und das bedeutet, vor dem eigentlichen Aufstieg so nah wie möglich abgedichtete Masken zu tragen und reinen Sauerstoff einzuatmen.
Wenn man das im Militär macht, zum Beispiel als wir das gemacht haben, weißt du, eine einzige Unterbrechung im System bedeutet, dass du deine Uhr zurücksetzen musst, richtig? Wenn wir zum Beispiel unsere Maske abnehmen und wieder anschließen, hältst du den Atem bei voller Einatmung an, nimmst sie ab, schließt sie wieder an und atmest dann weiter, weil jedes Stickstoffmolekül, das du einatmest, den Prozess wieder von vorne starten lässt. Und was passiert, wenn du das nicht tust? Ja, dann erhöhst du dein Risiko für die Dekompressionskrankheit, genau wie beim Tauchen, richtig? Zwei Taucher tauchen dasselbe Profil, einer bekommt die „Bends“ und der andere nicht. Es gibt individuelle Faktoren für die Anfälligkeit – für dich kein Problem, aber je mehr Körperfett eine Person hat, desto anfälliger ist sie.
Alkohol, unser alter Freund, Alkohol kommt wieder ins Spiel, wissen Sie. Alkohol erhöht Ihre Anfälligkeit für die Dekompressionskrankheit. Körperliche Anstrengung in dieser Umgebung erhöht die Anfälligkeit ebenfalls. Es geht also darum, das Risiko so weit wie möglich zu minimieren, indem man so viel Stickstoff wie möglich aus dem Körper bekommt, wenn man in solchen Höhen unterwegs ist. Und übrigens, wenn Sie diese Symptome entwickeln, sollten Sie sich Hilfe holen, richtig? Gehen Sie in eine Druckkammer. Das war eine der Dinge, mit denen wir in der Air Force zu tun hatten; wenn Piloten solche Symptome meldeten, haben wir sie einfach druckbehandelt. Also jede klinische Hyperbarikeinrichtung oder das Divers Alert Network, richtig?
Also, wissen Sie, es ist zwar auf Taucher zugeschnitten, aber die Physiologie ist dieselbe, oder? Die wissen, wo man ein Divers Alert Network findet und wie man zu einer Kammer kommt, in der man wieder komprimiert werden kann.
Ich hatte eine interessante...
Meine jüngste Erfahrung mit der Druckkammer nach einer Operation; ich hatte 2020 eine Schulteroperation. Ich habe mich wohl auf die X-Ops 2017 vorbereitet und mir beim Mountainbiken die Schulter verletzt, ich weiß nicht, etwa acht Monate vorher. Es war eine ziemlich große Operation und der Chirurg sagte: „Hören Sie, wir müssen alles tun, was möglich ist, um das Teil zum Heilen zu bringen. Ich möchte, dass Sie 10 Sitzungen in der Druckkammer machen, ja, weil Schultern nicht viel Durchblutung haben. Und wir brauchen viel, wir brauchen, dass Sie gesund werden, damit Sie das Rennen bestreiten können.“ Also, erzähl mal davon. Ja.
Absolut. Wir verwenden den Begriff Hyperbaric Oxygen. Der Grund, warum unser Gesundheitssystem eine Kammer hat, ist übrigens nicht für Höhentraining und Forschung, sondern für Behandlungen wie die, die Sie beschreiben. Und dazu gibt es viele Wirkungen. Einer der Hauptgründe, warum wir Hyperbaric Oxygen Behandlungen durchführen, ist die Beschleunigung der Wundheilung in einer Situation wie der, die Sie beschreiben. Oft bekommen Menschen mit Diabetes oder Gefäßerkrankungen zum Beispiel ein Geschwür am Fuß, das zu Amputationen führen kann. Man kann die Heilung dieser Wunden beschleunigen, indem man den Sauerstoffgehalt extrem anhebt. Wir nutzen es auch bei Kohlenmonoxidvergiftungen.
Das ist in unserer Region passiert; es war ein wirklich harter Winter und wir hatten viele Leute, die hyperbare Sauerstoffbehandlungen erhalten haben. Wir nutzen das also für Massenereignisse mit Kohlenmonoxidvergiftungen und bringen ganze Familien in unsere Kammern, um sie wieder zu komprimieren. Es gibt also eine Menge an klinischem Nutzen. Der Arzt, der unser Programm leitet, ein brillanter Forscher, war während seiner Marinekarriere ein medizinischer Offizier der SEALs und ist ein produktiver Forscher. Er hatte die Weitsicht, diese zu haben, als wir unsere Kammer bekamen; sie haben große Metallbolzen, die von der Tür herumragen, um zu helfen, wenn man Druck darauf ausübt, damit die Tür nicht herausfliegt, richtig? Nun, er hat unsere Kammer mit einem Satz Bolzen auf der Innenseite und einem Satz Bolzen auf der Außenseite bestellt, damit die Tür gehalten wird, wenn wir die Luft aus der Kammer absaugen und die Tür nach innen drücken will.
Und deshalb haben wir eine Hypobarikkammer, aber es ist dieselbe Kammer, richtig? Also, man füllt sie im Grunde mit Luft. Wir haben kleine Glasröhren, die wir mit reinem Sauerstoff für eine Einzelperson oder zum Beispiel für eine Mutter und ein Baby füllen. Wenn es eine Familie ist, bringen wir sie in eine mit Sauerstoff gefüllte Röhre; es ist nicht effizient, diese großen Mehrpersonenkammern zu füllen, also bringen wir die Luft einfach unter Druck und Sie atmen den Sauerstoff dann durch eine eng anliegende Gesichtsmaske ein, wenn
Diese Leute fliegen nach Pakistan und machen diese langen Flüge, oder Bergsteiger verbringen eine Menge Zeit und nutzen entweder Sauerstoff oder eben nicht. Ich denke da spezifisch daran, als ich noch im College war, bin ich zu einem gegangen – ich kann seinen Namen jetzt nicht mehr erinnern – aber ein wirklich, wirklich, wirklich berühmter Bergsteiger, der viel Zeit über 6.000 Metern verbracht hatte. In seiner Präsentation gab es einfach diese riesigen Lücken, ja, er hat einfach kurz abgeschaltet, ja, 30 Sekunden, 45 Sekunden, und dann war er wieder voll da und hat weitergeredet. Und ich weiß nicht, ob das am Alter oder an etwas anderem lag, aber es war interessant zu beobachten, wie jemand, der so viel Zeit in der Todeszone verbracht hat, so reagiert.
Verursachen wir also, egal wie, trotzdem Schäden?
In diesem Zusammenhang sind – sogar in diesem Zusammenhang – die Daten nicht eindeutig, oder? Es gab eine Reihe von Studien, die sowohl neurophysiologische Beeinträchtigungen als auch, mittels MRTs, Veränderungen in der Gehirnstruktur zeigen. Im Allgemeinen ist das Problem bei diesen Studien, dass sie nicht viele Informationen darüber haben, was im Gehirn passiert, sie haben also nicht viele sorgfältige Vorher-Nachher-Vergleiche. Einige davon haben sorgfältige Untersuchungen vor und nach der Höhenexposition durchgeführt, und im Allgemeinen scheinen Veränderungen vorzuliegen. Die meisten dieser Veränderungen sind nach einem Jahr verschwunden. Es mag einige dauerhafte Veränderungen geben, aber das ist etwas anderes. Um das einzuordnen: Viele Menschen, die solchen Expositionen ausgesetzt waren, machen ihr Leben weiter und haben beeindruckende akademische Karrieren.
Sie sind an einem Punkt. Der Arzt, der, soweit ich das beurteilen konnte, der größten Exposition gegenüber dieser Art von Höhe ausgesetzt war, war ein akademischer Handchirurg, ein mikrovaskulärer Chirurg, richtig? Eine der am einfachsten messbaren Veränderungen bei Menschen, die sich davon erholt haben – diese hartnäckigen Veränderungen, die mit der Zeit nicht verschwinden – ist die Feinmotorik, richtig? Aber dieser Typ hatte eine hervorragende Feinmotorik, weil er Mikrovaskulärchirurg war, wissen Sie? Trotz seiner Höhenexposition. Um das einzuordnen: Wahrscheinlich werden die meisten Menschen völlig okay sein, wissen Sie? Also, die Leute, die ohne Sauerstoff der größten Exposition ausgesetzt waren, werden in einer Luftfahrtumgebung irgendwelche Beeinträchtigungen haben.
Die Antwort ist wahrscheinlich gar nicht. Ich weiß, Will Gab war in deiner Show und er hat die Geschichte erzählt, wie er während eines Fluges hypoxämisch wurde und ihm jemand sagte: „Tja, du hast wahrscheinlich, weißt du, 10 Punkte von deinem IQ verloren oder so.“ Und ich weiß nicht, ob das haltbar ist. Ich denke, da hat ihn vielleicht jemand auf den Arm genommen, wer auch immer ihm das gesagt hat. Aber was wir aus Kammerstudien im Luftfahrtkontext zusammenstellen können, ist, dass diese relativ kurzen Expositionen die neurologische Funktion eindeutig beeinträchtigen. Wenn man hypoxisch ist und dann zurückkehrt, hält diese Beeinträchtigung nur Minuten oder Stunden an. Aber die Vorstellung, dass man dadurch eine dauerhafte Beeinträchtigung hat, sofern es keine tiefgreifende Exposition war, bei der man bewusstlos war, ist verschwindend gering.
Also würde ich mir keine Sorgen machen, wenn einer von uns in großer Höhe fliegt, ein bisschen dumm wird und dann wieder runterkommt; ich gehe davon aus, dass unser Gehirn vollständig regeneriert. Lass uns
Lass uns über Schlaf reden. Du hast letztes Jahr einen tollen Vortrag für unsere Teilnehmer beim X Red Rocks gehalten, und du nennst es Schlafhygiene, wofür ich nach meinem Rennen 2015 ziemlich fasziniert war, weil man – man ist – man ist 12 Tage lang in diesem Rennen unterwegs und bekommt sehr wenig Schlaf. Und ich dachte wirklich, dass ich den Schlaf irgendwie im Griff hätte, wegen all meiner Jahre auf dem Segelboot; auf einem Boot schläft man nicht viel, und es war einfach faszinierend, das durchzugehen. Ich – ich habe mit einem Experten in Australien gesprochen und – und mit ihm zusammengearbeitet, nicht ausgiebig, aber er – er hat mir einige Richtlinien gegeben, die ich bis heute noch nutze und – und
und ich
Also noch mal ein Punkt zum Thema Schlaf: Warum ist er so wichtig, besonders für uns als Piloten? Was macht Schlafmangel in Bezug auf Einschränkungen, wenn man nicht gut schläft? Du weißt ja viel über Schlaf, oder? Meistens schon, ja.
Absolut, also noch einmal, Schlafmangel beeinträchtigt einen, und da gibt es kein Entkommen davor. Diese Physiologie wurde in sorgfältigen Laborstudien immer wieder bestätigt. Wenn man schlafmüde ist, sinken die neuropsychologische Funktion, die Stimmung, die Fähigkeit, neue Informationen zu lernen – das alles geht runter. Man möchte nicht schlafmüde arbeiten, und es gab eine Reihe großer Katastrophen in der Gesellschaft, die mit Schlafmangel und Müdigkeit in Verbindung gebracht wurden, weil jemand, der ein Kernkraftwerk oder ein Flugzeug bediente, beeinträchtigt war, richtig? Das ist eine wirklich große Sache, und man möchte damit nicht spielen. Man möchte also in einem ausgeruhten Zustand an die Sache herangehen.
Der Begriff Schlafhygiene wurde eigentlich von Peter Howry geprägt, richtig? Ein großartiger Schlafexperte, und ich hatte das Privileg, dass Dr. Howry mein Programmdirektor war; er ist derjenige, der mir Schlafstörungen und Schlafphysiologie beigebracht hat. Es gibt dort eine große Fakultät, aber er war mein Hauptmentor. Die Idee dahinter ist, dass es Dinge in Ihrem Alltag gibt, die Ihren Schlaf, Ihre Wachsamkeit und Ihre Leistungsfähigkeit beeinflussen. Anstatt Ihnen jetzt nur eine Liste vorzulesen, verwende ich lieber den Begriff: Werden Sie Ihr eigener Schlafexperte. Ich möchte, dass die Leute ein grundlegendes Verständnis der Mechanismen haben, die ihren Schlaf beeinflussen, damit sie selbst Entscheidungen darüber treffen können.
Und kurz gesagt, einer der Faktoren, die Schlaf und Wachsamkeit steuern, ist das, was wir Process S oder den Schlaf-Homöostaten nennen. Homöostat ist ein Begriff aus der Physiologie, der bedeutet, dass wir die Fähigkeit haben, eine physiologische Funktion zu normalisieren oder sie wieder auf ein Basisniveau zurückzuführen. In unseren Körpern und Gehirnen gibt es eine Chemikalie namens Adenosin, und je länger man wach ist, desto mehr Adenosin baut sich auf. Je mehr Adenosin Sie in Ihrem Gehirn haben, desto wahrscheinlicher ist es, dass Sie einschlafen, richtig? Und so es ist, steigt das Adenosin an und Sie werden progressiv beeinträchtigt. Es gibt Dinge, und wenn Sie schlafen, sinkt der Adenosinspiegel wieder, richtig? Das ist unser Process S.
Wenn Sie sich also in einer Umgebung befinden, in der Ihr Process S hoch ist, weil Sie sich am Ende Ihrer Wachphase befinden und leistungsfähig sein müssen, dann gehören Dinge, die wir tun können, um das herunterzuregulieren, zum Beispiel ein Nickerchen, richtig? Wir verwenden den Begriff strategische Nickerchen. Wenn Sie zu lange schlafen, nehmen Sie zu viel Schlaf auf und Ihr Process S ist weg, dann werden Sie in dieser Nacht nicht mehr einschlafen können. Ein Nickerchen zu spät am Tag und ein übermäßiges Nickerchen werden Ihnen also dieses Problem bereiten. Bei unseren Piloten, die medizinische Notfallevakuierungen fliegen, konzentrieren wir uns tendenziell nicht auf die Idee der strategischen Nickerchen, weil sie einen sehr langen Tag vor sich haben können, und wir sagen einfach, schlafen Sie einfach und bringen Sie Ihren Process S so weit wie möglich herunter, wenn Sie die Gelegenheit haben zu schlafen.
Wenn man aus einem Nickerchen aufwacht, kann man etwas namens Schlafträgheit haben, richtig? Das ist dieses Gefühl von Benommenheit, das man beim Aufwachen hat. Und die Antwort auf Schlafträgheit ist, dass man wahrscheinlich irgendwelche Gegenmaßnahmen ergreifen sollte, wieder einmal nur ein bisschen körperliche Aktivität, weißt du, sich kaltes Wasser ins Gesicht spritzen, die Zähne putzen, Dinge wie das können helfen, einen da durchzuschleusen. Also senkt das Nickerchen den Process S, um die Leistung zu verbessern, und dann steht ein sehr langer Tag vor einem, und die andere Sache, die in der Gesellschaft weit verbreitet ist, ist Koffein, und Koffein wirkt direkt dem Adenosin in deinem Gehirn entgegen. Wenn du also leisten musst, wissen wir alle, dass die Einnahme von Koffein helfen wird.
Es ist wieder ein zweischneidiges Schwert: Genau wie zu viel oder zu spätes Nickerchen in Ihrer Wachphase den Schlaf stört, kann das auch Koffein tun. Im Allgemeinen ist es wahrscheinlich besser, nach dem Mittag keine Koffein mehr zu zu sich zu nehmen. Manche Menschen reagieren etwas weniger empfindlich auf Koffein nach dem Mittag und könnten es noch etwas später zu sich nehmen, aber ich höre ständig Leute sagen: „Oh, ich kann spät am Tag Koffein trinken und schlafe trotzdem gut.“ Wenn man ihre Schlafphysiologie misst, schlafen sie nicht gut, und das wurde bereits belegt: Die Qualität ihres Schlafes ist sehr schlecht, weil das Koffein noch im System ist.
Also, ich weiß, dass du ein großer Fan von dem Ding an unserem Handgelenk bist. Wir haben beide eine Garmin. Wie nutzt du sie? Wie würdest du den Leuten empfehlen, sie zu nutzen? Warum ist das eine gute Sache, sich das mal anzusehen?
Ja, also
es gibt
Viele Marken, die das anbieten – vor einigen Jahren haben wir im Schlafbereich etwas namens Actigraph verwendet, das Beschleunigungssensoren nutzt, um die Bewegung in dem Körperteil zu messen, an dem man es anbringt. Das Handgelenk ist am praktischsten, und die Menge der Aktivität korreliert mit dem Schlaf und dem Wachzustand, sodass man ein ziemlich gutes Gefühl dafür bekommt, ob jemand wach oder schlafend ist. Nun, bis zum heutigen Tag verfügen diese Geräte nicht nur über Beschleunigungssensoren, sondern können auch unsere Herzfrequenz messen und sogar Informationen über unsere Atmung ableiten. Die Algorithmen sind daher immer raffinierter geworden, bis sie eine ordentliche Schätzung liefern – nicht nur darüber, ob man wach oder schlafend ist, sondern buchstäblich darüber, in welcher Schlafphase man sich befindet.
Und ich habe im Laufe meiner Erfahrung, angesichts meiner tausenden und tausenden formellen Schlafstudien, die ich durchgeführt habe, und der wahrscheinlich tausend oder so Actigraph-Aufzeichnungen, die ich gelesen habe – und ich habe viele davon gelesen – und ich glaube, dass dieses Gerät eine sehr vernünftige Darstellung meiner Schlafqualität darstellt, wenn ich einschlafe, wie gut mein Schlaf ist. Wenn ich zum Beispiel zurückschaue und die letzte Woche betrachte, die Male, an denen ich versehentlich zu spät Koffein zu mir genommen habe, ohne darüber nachzudenken, sieht man zum Beispiel, dass mein Tiefschlaf stark reduziert war. Oder wenn es ein besonderes Ereignis gibt – Alkohol ist übrigens etwas anderes, das Ihren Schlaf stört. Wenn es ein besonderes Ereignis gibt, ein Hochzeitstag, und man beim Abendessen Wein trinkt, kann ich die Auswirkungen auf meine Schlafqualität messen, richtig?
Deshalb trinke ich Alkohol lieber früh am Tag, wissen Sie, so am Nachmittag, zum Beispiel beim Grillen ein Bier oder so. Wenn man zu kurz vor dem Schlafengehen Alkohol trinkt – und die Leute denken ja, Alkohol helfe beim Schlafen und beim Einschlafen –, ist das schrecklich. Die Nettowirkung von Alkohol auf den Schlaf ist furchtbar. Also schieben Sie das wieder weg, an Nächten, an denen Schlaf wichtig ist. Das sind großartige Nachrichten. Ich liebe einen „Tages-Betrieb“. Ja, genau richtig, genau, ja. Oder wie ich den Teilnehmern in dieser Studie gesagt habe: Es ist ein Grund, früh ins Bett zu gehen, trinken Sie Ihre Bierchen um drei Uhr nachmittags. Junge, die schmecken richtig gut. Und dann lassen Sie den Alkohol aus Ihrem Körper abgebaut werden, damit er nicht Ihren Schlaf stört.
Also, wenn ich...
Wenn ich mir mein Schlafprofil ansehe, also wenn ich es bei Garmin checke, hängt das direkt, direkt mit einem Scotch um acht Uhr im Vergleich zu keinem Scotch um acht Uhr zusammen. Wenn ich nach dem Abendessen ein Glas Wein oder irgendwas anderes trinke, schlafe ich überhaupt nicht gut, da sackt das einfach ab, ja.
Und manchmal ist das soziale Ereignis wichtiger und man nimmt einfach eine schlechte Nacht Schlaf in Kauf. Manchmal ist das, was man am nächsten Tag tut, deine Funktion wichtiger, und der Wert ist nicht da. Wie auch immer, das ist Prozess S, dieser Schlaf-Homöostat. Man kann sich vorstellen, dass wenn man sehr schnell einschläft, das Adenosin sinkt und es dazu neigt, dass man wieder aufwacht. Wir haben also einen konkurrierenden Prozess, den wir Prozess C oder einen zirkadianen Prozess nennen, richtig? Und das ist Teil unserer Gehirnphysiologie, die Rhythmen steuert, zirkadiane Rhythmen, die in einem 24-Stunden-Zyklus auftreten, und das hat einen starken Effekt auf deinen Schlaf, oder?
Das hängt direkt mit Schichtarbeit und Jetlag zusammen, und wenn Sie qualitativ hochwertigen Schlaf haben wollen, ist es wichtig, auf Ihren zirkadianen Prozess zu achten. Das Hauptmerkmal, das unseren zirkadianen Prozess beeinflusst, ist Licht, oder? Stellen Sie sich vor, Sie hätten eine Feststellschraube in Ihrem Gehirn; es ist so, als würden Sie mit einem Schraubenzieher hineingehen und diesen Regler drehen – diesen Einstellregler in Ihrem Gehirn. Licht zur richtigen oder falschen Tageszeit kann einen großen Unterschied machen, und eines der Dinge in unserer Gesellschaft mit elektrischem Licht ist, dass wir am späten Abend von Licht umgeben sind, was die Wirkung hat, unsere innere Uhr zu verlangsamen. Wenn also zum Beispiel die Uhr an der Wand 22 Uhr anzeigt, was Ihre Schlafenszeit sein sollte, richtig?
Nehmen wir an, das ist ein idealer Schläfer. Die Vorstellung eines Schlafmediziners von einer perfekten Person ist jemand, der um 22 Uhr ins Bett geht, etwa 20 Minuten braucht, um einzuschlafen, und dann gegen 6 Uhr morgens ohne Wecker aufwacht und sich völlig erfrischt fühlt. Wenn Sie also in diesem Rhythmus sind, passen Sie die Zahlen an Ihr eigenes Leben an. Wenn die Uhr an der Wand 22 Uhr anzeigt, Sie aber auf Bildschirme gestarrt haben und viel Licht hatten, wird das die Uhr in Ihrem Gehirn verlangsamen, und die Uhr in Ihrem Gehirn sagt: „Nein, es ist noch nicht 20 Uhr, es ist noch nicht Zeit, oder?“ Und auf der anderen Seite der Nacht sagt die Uhr an der Wand sechs Uhr, Zeit aufzustehen; die Uhr in Ihrem Gehirn sagt: „Nein, es ist erst vier, du solltest noch schlafen.“ Das Licht bringt also Ihren zirkadianen Rhythmus durcheinander.
Andererseits hat Licht am Morgen den entgegengesetzten Effekt; es beschleunigt die Uhr. Eine der Dinge, die wir empfehlen, ist, dass man in der ersten Stunde bis anderthalb Stunden nach dem natürlichen Aufwachzeitpunkt einer sehr hellen Lichtquelle ausgesetzt ist, zum Beispiel draußen – aber brennen Sie sich nicht die Augen, indem Sie direkt in die Sonne schauen, richtig? Wenn das Licht in den Augen schmerzt und zu viel ist, dann sage ich: Gehen Sie an einem sonnigen Tag nach draußen und schauen Sie zum Horizont, weg von der Sonne, richtig? Schauen Sie nicht in die Sonne, schauen Sie nach oben in den Himmel an einem hellen, sonnigen Tag, und selbst wenn es bewölkt ist, richtig? Und ich habe festgestellt, dass es heutzutage leicht zu messen ist, da wir diese erstaunlichen smarten...
... Gesichter, das kannst du. Und das habe ich im Vortrag für das Challenge Race gezeigt: Selbst an einem Tag, der draußen bewölkt aussieht, ist die Menge an Licht, der du ausgesetzt bist, viel höher als das, was du drinnen hättest. Also ja, in diesen frühen Morgenstunden, egal ob es sich um sehr helles Innenlicht oder natürliches Außenlicht handelt, ist das ein zirkadianer Anker, der dir hilft, im Takt zu bleiben und deinen zirkadianen Prozess dazu zu bringen, das zu tun, was du willst – nämlich dir anhaltende Wachheit zu geben, wenn du wach sein sollst, und anhaltenden Schlaf, wenn du schlafen sollst. Also tu keine Dinge – ein Teil der Schlafhygiene ist es, nichts zu tun, was deine zirkadiane Physiologie durcheinanderbringt. Erzähl mir...
erzähl mir von diesen Leuten, die sagen: „Nee, ich brauche nicht so viel Schlaf, mir geht’s gut.“ Ja,
Das ist fast sicher nicht wahr. Wir verwenden den Begriff „Kurzschläfer“, und es gibt viele Menschen, die behaupten, Kurzschläfer zu sein, aber wenn man sie in das Labor bringt, stellt man fest, dass sie überhaupt keine Kurzschläfer sind, richtig? Dass sie chronisch schlafmangel leiden und wenn man sie in ein Labor bringt, sieht man, dass sie eine enorme Menge an Rückschlaf haben. In einer Forschungsumgebung – und das wurde untersucht – verbessern sich die neuropsychologischen Funktionen der Menschen, wenn sie Erholungsschlaf bekommen. Es gibt zwar einige genetisch bedingte Kurzschläfer, aber das ist viel seltener, als die Leute denken. Aber du triffst einen sehr wichtigen Punkt: Eine der Auswirkungen von chronischem teilweisem Schlafmangel ist, dass die Leute denken, es gehe ihnen gut. Wenn du eine Nacht schlecht schläfst, bist du ein guter Schläfer, aber wenn du mal richtig spät bleibst oder die ganze Nacht durchmachst, dann merkst du am nächsten Tag, dass du beeinträchtigt bist, oder?
Vergleichen Sie das mit dem Ende einer Arbeitswoche, in der Sie sich ständig selbst vernachlässigen, weil Sie jede Nacht nur fünf oder sechs Stunden schlafen, weil Sie beruflich etwas Großes vorhaben und versuchen, am Ende dieser Woche alles aufzuholen. Da werden Sie schlafmangelbetroffen sein, und da werden Sie schlafmangelbetroffen sein. Sie denken sich: „Hey, ich fühle mich ziemlich gut, mir geht’s gut“, aber wenn Sie neuropsychologische Tests machen, sind Sie tief beeinträchtigt, und wenn Sie im Labor ins Bett gehen, werden Sie eine riesige Menge an langsamen Wellen als Rückschlaf erleben. Das ist ein heimtückisches Problem, bei dem man einfach seine Physiologie verstehen muss: Dieser chronische Teilschlafmangel ist genauso schlimm wie totaler Schlafmangel, und Sie müssen die Zeit finden, um ein Nickerchen zu machen, eine gute Nacht zu schlafen oder eine Gegenmaßnahme wie Koffein zu nutzen, um Ihre Wachsamkeit zurückzugewinnen.
Ich
Ich glaube, Chrigel ist jemand, der das wirklich versteht, weil er mich so lange ich ihn kenne, wegen des Rennens darauf drängt. Er hat die Organisation dazu gedrängt, Schlaf einzubauen, weil er einfach das Gefühl hat, dass es beim Rennen ein Rezept für eine Katastrophe ist, wenn man 12 Tage lang mit wenig Schlaf durchhält. Also, als sie bei diesem letzten Rennen das gemacht haben – sie haben einem quasi erlaubt, den eigenen Ruheplan anzupassen und haben eine halbe Stunde hinzugefügt. Da hat er also einige Fortschritte gemacht. Aber um das mal einzuordnen: Als ich Zeit mit diesem Herrn in Australien verbracht habe, der wie du das Thema Schlaf wirklich verstanden hat, habe ich ihm im Grunde erst mal erklärt, was wir anpassen müssen. Ich habe ihm das Rennen erklärt und er sagte: „Okay, was du dann tun musst, ist Schlaf auf Vorrat sammeln.“ Ja, und das war etwas, das ich vorher noch nie gehört hatte.
Und er hat mir ein ziemlich gutes Gefühl damit gegeben, weil er sagte: „Weißt du, wenn er – wenn er erklärt, was es ist, worüber du ja vor dem Rennen sprechen wirst, schlaf einfach so viel du kannst.“ Ich sagte: „Nun, ich bin kein besonders guter Schläfer, das werde ich nicht schaffen.“ Und er sagte: „Nein, das ist egal, leg dich einfach hin.“ Ja, absolut, entspann dich einfach, entspann dich so gut du kannst in den paar Wochen vor dem Rennen, immer wenn du eine Sekunde Zeit hast, leg dich hin. Ja, ja.
Nein, dahinter steckt gute Wissenschaft. Es wird meist für Schichtarbeit verwendet, und diese Woche habe ich zum Beispiel am Montagnacht die ganze Nacht lang Patienten auf der Intensivstation betreut. Ich hatte am Sonntagabend eine gute Nacht Schlaf, aber ich habe mich am Montagnachmittag dazu gebracht, ein Nickerchen zu machen, um Schlaf für meine Nachtschicht zu „sparen“, und es hat wirklich geholfen, meine Leistung bis zum Sonnenaufgang aufrechtzuerhalten, als jemand anderes die Übernahme meiner Patienten übernommen hat. Es gibt also eine gute wissenschaftliche Grundlage für das Sparen von Schlaf, und das andere, in einem ähnlichen Zusammenhang, ist die Schlafverlängerung für Athleten. Es gibt auch sehr gute wissenschaftliche Belege dafür, dass die sportliche Leistung – also die Kombination aus körperlicher und geistiger Leistung – durch das Verlängern der Schlafzeit verbessert wird.
Und während eines Rennens, ja, absolut, solltest du jede Gelegenheit nutzen, die du kannst. Weißt du, wie du schon sagtest, vor einem Rennen kann es schwierig sein, weil die Leute auf Reisen notorisch zu wenig Schlaf bekommen, wenn man sich auf eine Reise vorbereitet und versucht, Dinge in seinem Leben zu regeln, was ich einpacke und all das andere Zeug. Vor einer Veranstaltung ist es also wirklich eine Zeit, um sich auf seine Disziplin im Leben zu konzentrieren, damit man sich davon nicht unterkriegen lässt, damit man nicht schlafmüde erscheint, sondern mit gespeichertem Schlaf ankommt. Du musst also vielleicht schon Tage im Voraus anfangen zu planen, damit du dir nicht den Schlaf abkürzt.
Gesundheit und Langlebigkeit – das ist ja wieder etwas, das du ... das ist zwar nicht dein spezielles Fachgebiet, aber du weißt viel darüber. Es wird viel darüber gesprochen, besonders in Podcasts, wo Leute zu viel Zeit haben und ... die wollen ewig leben. Ja, sie wollen 150 Jahre alt werden. Ja, man spricht über diese Bewegung und darüber, was wir tun können, um besser und länger zu leben. Ja.
Ja, gut. Ich denke, ich möchte definitiv nicht ewig leben, oder? Weißt du, ich habe meine Zeit auf diesem Planeten, und wenn meine Zeit vorbei ist, möchte ich, weißt du, weiterziehen und anderen die Zeit auf diesem Planeten überlassen, richtig? Aber die Zeit, die ich habe, möchte ich einsatzfähig sein können und weiterhin Gleitschirmfliegen und die anderen Dinge tun, die ich liebe. Und deshalb verwenden wir den Begriff Healthspan, richtig? Damit deine Funktionen so gut wie möglich sind, bis zum Ende. Und es gab eine Explosion an Forschung in diesem Bereich, hochwertige Forschung, richtig? Ein paar der jüngsten Nobelpreise wurden an Wissenschaftler vergeben, die die zugrunde liegenden molekularbiologischen Mechanismen dahinter herausgearbeitet haben.
Wenn man sich die Literatur dazu ansieht, hört man den Begriff „Hallmarks of Aging“. Welche Veränderungen passieren in unserem Körper durch das Altern? Und es stellt sich heraus, dass ein Großteil davon nicht nur bis zu einem gewissen Grad vermeidbar, sondern sogar umkehrbar ist. Es wurden verschiedene Methoden entwickelt, um das biologische Alter einer Person zu messen, und es wurde gezeigt, dass man durch die Einhaltung einiger dieser relativ einfachen Praktiken einen Teil davon rückgängig machen kann. Es gibt viele Experten auf diesem Gebiet. Die Person, der ich am meisten zuhöre, ist David Sinclair; er ist Australier, Professor für Molekulargenetik an der Harvard University und hat viel in diesem Bereich gearbeitet.
Aber es gibt viele Menschen. Walter Longo ist Professor an der USC. Es gibt eine Reihe von Leuten, die in diesem Bereich gearbeitet haben, und ehrlich gesagt ergibt sich der Großteil des Nutzens einfach daraus, einfache Dinge zu tun, oder? Wie zum Beispiel weniger zu essen. Das beginnt bereits, Veränderungen in deinem Körper zu bewirken, die die Gesundheitsspanne fördern. Iss unverarbeitete Lebensmittel, richtig? Nicht verarbeitete Lebensmittel, sondern ganze Lebensmittel, verstehst du? Du hörst von den Ernährungswissenschaftlern, dass dein Teller bunt sein sollte, oder? Wenn du durch den Supermarkt gehst, nimm im Gemüsebereich die farbenfrohen Sachen. Nun, es stellt sich heraus, dass das, was diese Gemüsesorten so farbenfroh macht – und sie sind erst kurz vor der Ernte so –, ist, dass sie Veränderungen in ihrer Umgebung wahrnehmen, die sie stressen, und sie bilden dann Chemikalien, um diesem Stress entgegenzuwirken.
Und diese Chemikalien bewirken, wenn du sie zu dir nimmst, genau das Gleiche für dich, oder? Es gibt eine ganze Liste biologischer Verbindungen in diesen farbenfrohen Lebensmitteln, die sie zur Selbstverteidigung gebildet haben und die dich nun schützen, richtig? Also macht Ernährung, ganz einfache Dinge bei der Ernährung, einen großen Unterschied. Um, deinen Körper bewegen, oder? Um, weißt du, aufstehen und Sport treiben. Bewegungsmangel ist schlecht. Sitzen ist schlecht, richtig? Wenn du in mein Büro bei der Arbeit kommst, siehst du höhenverstellbare Stehtische, oder? Je mehr Zeit du sitzt, desto mehr solltest du beim Sport wirklich hochintensive Übungen machen, und das fördert physiologische Heilungsmechanismen. Schlaf – wir wissen nicht, ob es überhaupt hilft, sich beim Schlaf zu stressen.
Soweit wir heute wissen, löst Schlafmangel wahrscheinlich keine aus; es ist wahrscheinlich einfach nur schlecht für Sie. Also, vielleicht setzen Sie sich bei körperlicher Betätigung unter Stress. Aber beim Schlafen würde ich mich nicht unter Stress setzen; schlafen Sie einfach so gut wie möglich. Um, Hitze- und Kälteanwendungen. Die Daten, die Wissenschaft dazu ist momentan etwas gemischt, aber es gibt definitiv ein Signal, dass gezielte Hitzeeinwirkung, wie die Saunennutzung, um, einige dieser Mechanismen fördern kann, und bei Kälteeinwirkung ist es etwas unklarer, aber gezielte Kälteeinwirkung tut es wahrscheinlich auch, wissen Sie. Also wieder, die Art von Dingen, die eine Person, die ein abenteuerliches Leben führt, tun kann, ist ein bisschen Schlaf und ein bisschen Kälte. Das sind die Arten von Dingen, die letztendlich Ihre Gesundheitsspanne fördern, richtig?
Manchmal ist man draußen und körperlich erschöpft, weil man sich überanstrengt, oder weil es zu heiß oder zu kalt ist. All das macht einen Unterschied. Darüber hinaus gibt es Leute, die sich etwas tiefer damit beschäftigen, und es gibt dann noch Supplemente oder ähnliche Dinge. Es gibt eine wachsende Wissenschaft hinter einigen dieser Dinge, die das fördern können, aber ich würde sagen, die Antwort ist nicht zu glauben, dass man eine Pille nehmen wird, die das alles repariert. Die Antwort ist, ein gesundes Leben zu führen, und wenn man zusätzlich dazu vielleicht einige Vorteile aus Supplementen zieht, dann wäre ich da sehr vorsichtig. Es gibt viele Leute da draußen, die bereit sind, einem teure Pulver und Elixiere zu verkaufen, die vielleicht nicht sehr, sehr evidenzbasiert sind, und das meiste für dein Geld bekommst du einfach, weißt du, indem du die grundlegenden Dinge machst, die ich erwähnt habe.
Es wird viel über intermittierendes Fasten in diesem Bereich gesprochen.
Ja, gut. Also, einer der Punkte ist, dass es ziemlich gute Belege für eine Reihe von Vorteilen des intermittierenden Fastens gibt – wahrscheinlich nicht unbedingt für die Gewichtsabnahme, richtig? Ich würde das nicht als Mechanismus zur Gewichtsabnahme bewerben. Tatsächlich mag ich den Begriff intermittierendes Fasten nicht einmal so gerne, weil er so klingt, als würde man sich etwas entziehen. Eine bessere Bezeichnung wäre meiner Meinung nach zeitbegrenztes Essen, und die Idee dahinter ist, dass man die gleichen Nährstoffe und die gleiche Menge an Nährstoffen erhält, aber in einem kürzeren Zeitraum. Und eines der Dinge, die das übrigens bewirkt, wenn man etwa 18 Stunden erreicht, ist, dass der primäre Brennstoff, den Ihr Körper nutzt, Ketone sind, richtig?
Ihr Körper bildet Ketone, und diese Ketone haben eine Reihe von vorteilhaften Auswirkungen, unter anderem auf Ihr Gehirn. Und Ketone
Sie scheinen die Mechanismen zur Erholung des Gehirns zu fördern. Dieser Wissenschaftler an der UCLA, der auch in Mailand und Los Angeles tätig ist, ist noch einen Schritt weitergegangen und hat die Auswirkungen untersucht – beginnend bei einzelnen Zellen über einfache Organismen und Säugetiere bis hin zu menschlichen Daten. Das wird eine wegweisende Arbeit, die vor Kurzem dazu veröffentlicht wurde und diese bis zu fünf Tage lang untersucht. Und es ist sehr schwer, fünf Tage lang zu fasten, und es gibt viele schädliche Auswirkungen dabei. Er und sein Labor haben daher eine Nährstoffmischung entwickelt, die man einnehmen kann, ohne die Fastenmechanismen zu konterkarieren, die man gerade durchführt, aber die dem Körper etwas Brennstoff liefert, damit man weiter funktionieren kann.
Er nennt es eine Fasten-imitierende Diät, und er hat mittlerweile ziemlich solide Beweise dafür, dass diese Fasten-imitierende Diät hilft, einige dieser Faktoren zu kontrollieren und sogar umzukehren, die Ihre Gesundheitsspanne schrittweise abbauen. Wenn Sie also auf unserem schönen Planeten im späteren Leben weiterhin auf hohem Niveau funktionieren wollen, sollten Sie einige dieser einfachen Dinge tun, die ich erwähnt habe. Und nochmals, diese Fasten-imitierende Diät ist ein regelmäßiges intermittierendes oder zeitlich begrenztes Essen, und vielleicht gelegentlich eine dieser Fasten-imitierenden Diäten dazuzunehmen, sind Dinge, die Sie auf ein noch höheres Niveau Ihrer Gesundheitsspanne bringen könnten.
Ich
Ich habe Freunde, die total auf ... ich habe gerade das Wort vergessen, äh, nicht unbedingt Fasten, aber Cleanses, Entgiftungskuren. Was ist deine Meinung zu Entgiftungskuren? Ja,
Ich weiß definitiv viel weniger über die Fasten-imitierende Diät als über die Fasten-imitierende Diät, aber ich weiß auch viel weniger über die Wissenschaft hinter Entgiftungskuren im Allgemeinen. In unserer Welt ist es schwer, nicht Chemikalien ausgesetzt zu sein, die negative Auswirkungen auf den Körper haben, wissen Sie? Hier vor Ort, direkt in Salt Lake, Nord-Utah, ein großes Skigebiet, richtig? Die Leute wachsen ihre Ski ein. Nun, es hat sich herausgestellt, dass sie in der Wasserversorgung rund um unsere Skistädte Fluorwachse gefunden haben – man nennt sie „Ewigkeitschemikalien“ – Chemikalien, die schädlich für Ihre Gesundheit sind und sich nicht leicht abbauen. Die Wasserversorgung enthält diese Ewigkeitschemikalien, richtig? Ja, P-fast, richtig?
Und das kommt von diesen Fluoro-Skimitteln, die die Leute benutzen und die dann ins Grundwasser gelangen und dort, wissen Sie, nach unten filtern. Wenn ich also an eine Entgiftung denke, denke ich an eine bewusste Anstrengung, sich von dem fernzuhalten und den eigenen biologischen Mechanismen zu ermöglichen, so viel von diesem Zeug wie möglich aus dem Körper zu spülen. Einige dieser Stoffe sind fettlöslich, und je mehr Fett oder Fettgewebe Sie am Körper haben, desto mehr wird sich dieser Kram anreichern. Das ist also, wissen Sie, noch ein Grund, nicht so viel Fettgewebe zu haben, weil man nicht so viele dieser Chemikalien anreichern kann. Das ist etwa alles, was ich dazu sagen kann. Ich weiß nicht – ich meine, Entgiftung bedeutet für verschiedene Leute wahrscheinlich viele verschiedene Dinge, aber halten Sie sich so weit wie möglich von diesen Chemikalien fern.
Mikro- und Nanoplastik sind wahrscheinlich ein großes Thema. Diese allgegenwärtigen Wasserflaschen sind vielleicht keine gute Idee. Vielleicht besorgt ihr euch eine Flasche aus Metall oder Keramik und füllt sie einfach aus dem Wasserhahn auf. Das ist nicht nur besser für den Planeten, sondern wahrscheinlich auch besser für euch. Also ja, nur ein paar einfache Dinge im Leben, um die Belastung durch Chemikalien zu begrenzen, und das bringt uns zurück zum Essen, richtig? Ganze Lebensmittel essen, wahrscheinlich Bio. Es gab Bemühungen, zu beweisen, dass Bio-Lebensmittel irgendwie sicherer oder gesünder sind. Der wichtigste Punkt, auf den ich mich konzentriere, sind Pestizide. Ich liebe zum Beispiel Blaubeeren, und es gibt gute Belege dafür, dass Blaubeeren voller Pestizide sind.
Ich versuche nicht, alles zu essen, was ich bio kaufe, aber glaub mir, die Weintrauben und Blaubeeren, die ich habe, sind bio, weil sie sonst nicht bio wären. Sie sind nicht bio; sie sind extrem anfällig für Pestizide, die ich nicht in meinem Körper haben möchte, während andere Dinge viel weniger anfällig dafür sind. Und dann esse ich einfach alles andere, ähm. Consumer Reports hatte übrigens in der letzten Ausgabe eine wirklich gute Übersicht darüber, welche Lebensmittel – welches Obst – am anfälligsten dafür sind – das nutze ich, um mir zu helfen zu verstehen, welche ich wirklich bio kaufen muss und welche nicht, Bill.
Fantastisches Zeug. Wir haben da echt viel abgedeckt. Wie immer schätze ich dich und das, was du für diese Community, unsere Flieger-Community und einfach die Weltgemeinschaft getan hast, wirklich sehr – die Leute gesünder und am Leben zu halten. Und danke für all deine Arbeit. Ich weiß, dass die COVID-Sache für euch alle im medizinischen Bereich auch brutal war, also danke für alles, was du tust. Ja.
Danke, danke für das, was du tust. Ich hatte oft das Gefühl, dass Leute wie du die Grenzen des freien Fliegens so weit ausdehnen, dass ihr uns anderen Raum schafft, oder? Ihr entwickelt Technik und Training und treibt die Grenzen der Ausrüstung voran, damit wir, die Gelegenheitspiloten, mit diesem Sport viel mehr machen können. Also danke dir und danke den High-End-Athleten, die unseren Sport vorantreiben und den Freizeitwert für den Rest von uns verbessern, danke.
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Wenn du Cloudbase Mayhem wertvoll findest, kannst du uns auf viele verschiedene Arten unterstützen. Du kannst uns auf iTunes oder Stitcher bewerten, egal über welche Plattform du deinen Podcast hörst. Das geht über den Link in der Beschreibung unten, und wir sehen uns beim nächsten Mal. Du kannst auch darüber auf deiner eigenen Website bloggen oder es in den sozialen Medien teilen. Du kannst darüber reden, wenn du auf dem Weg zum Launch mit deinen Pilot-Freunden bist. Ich weiß, dass so viele interessante Gespräche auf diese Weise entstanden sind, und natürlich kannst du uns finanziell unterstützen. Diese Show kostet viel Zeit, viel Schnitt, viel Speicherplatz und Musik sowie all die anderen Kosten hinter den Kulissen. Wenn du uns also finanziell unterstützen kannst, haben wir immer nur einen Dollar pro Folge verlangt. Das kannst du über eine einmalige Spende via PayPal tun oder du richtest einen Abonnement-Service ein, der dir babyers.us für jede veröffentlichte Folge berechnet. Wir bringen alle zwei Wochen eine neue Folge heraus, wenn du also einen Dollar pro Folge zahlst, wären das alle zwei Wochen etwa 25 Dollar im Jahr – also viel günstiger als ein Magazin-Abo, und es macht all das möglich.
Ich möchte diese Show nicht durch Werbung oder Sponsoren finanzieren. Wir werden deshalb ziemlich häufig gefragt, aber ich möchte das aus vielen verschiedenen Gründen nicht tun, die ich in der Show schon oft erwähnt habe. Ich mag es nicht, wenn so etwas am Anfang der Show steht, und ich möchte auch, dass ihr wisst, dass dies authentische Gespräche mit echten Menschen sind. Das sind nur unsere Meinungen, aber unsere Meinungen werden nicht durch Sponsoren oder Werbegelder beeinflusst. Ich halte das für ein ziemlich toxisches Geschäftsmodell. Ich hoffe, ihr findet das gut. Ihr könnt uns unterstützen. Wenn ihr auf cloudbasemayhem.com geht, findet ihr die Möglichkeiten zur Unterstützung. Ihr könnt es über patreon.com/cloudbasemayhem machen. Wenn ihr ein wiederkehrendes Abonnement wollt, könnt ihr das auch direkt über die Website tun. Wir haben versucht, es wirklich einfach zu machen. Und das gibt euch Zugang zu all den Bonusmaterialien. Ein kleiner Videocast, den wir machen, und zusätzliche kleine Schätze, die wir in Gesprächen finden, die nicht in die Hauptshow kommen, von denen wir aber denken, dass ihr sie hören solltet.
Wir stellen nichts davon hinter eine Paywall. Wenn ihr euch die Unterstützung nicht leisten könnt, lasst es mich einfach wissen und ich richte euch ein Konto ein. Das wäre natürlich auf Lebenszeit. Und hoffentlich seid ihr irgendwann in der Lage, uns zu unterstützen. Aber ihr findet das alles auf der Website. Alle, die uns unterstützt, unseren Newsletter abonniert oder Cloudbase Mayhem Merchandise, T-Shirts oder Hüte oder irgendwas anderes gekauft haben, sollten bereits eingerichtet sein. Ihr solltet ein Konto haben und jetzt auf all diese Bonusinhalte zugreifen können. Vielen Dank fürs Zuhören. Ich schätze eure Unterstützung sehr und wir sehen uns in der nächsten Folge. Danke.