Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Je reviens tout juste d'un court voyage à San Bernardino en Californie pour faire de l'entraînement avec Ben Abruzzo et Dave Harrington. Dave et moi soutenons Ben pour le prochain X-Pyr en juin. On inverse un peu les rôles avec Ben après toutes ces nombreuses années d'entraînement et de soutien qu'il m'a apportés pour le Red Bull X-Alps. C'était vraiment sympa, et l'autre but du voyage était d'aller enregistrer quelques podcasts, et le premier est publié ici aujourd'hui avec John Heine. Heine pilote depuis 1978, il est toujours passionné par ça, il a 40 ailes dans son garage ; on a eu une discussion exceptionnellement amusante dans son atelier.
C'est un machiniste, un aficionado des lapins diesel. C'est un photographe incroyable. Il fabrique toutes sortes de supports de dingue pour les ailes. Il photographie le sport depuis le début. Il a plus de 50 couvertures dans Pilot Magazine et bien d'autres, et il a fait beaucoup de travaux commerciaux. Il a établi le record du monde du Guinness pour les boucles, puis il l'a refait, a battu son propre record, et il en parle avec toutes ces boucles. John était aussi un champion d'acrobaties très compétitif à l'époque. Lui et Mitch se sont affrontés à de nombreuses reprises, bien sûr, mais nous parlons de cette histoire, de la façon dont il s'y est mis et de la poursuite de la fissure du ciel à l'envers.
Il y a beaucoup de noms amusants dans cet épisode, beaucoup de légendes. C'est, je suppose, l'une de nos discussions sur les légendes, mais on parle de Larry Tudor, Mitch McAleer, Jack Lambie, David Kronk et de toute une bande d'autres personnes. Tom Price, la sécurité, les tests d'aile et tellement d'autres trucs géniaux. Et c'est, euh, je dois parler à plus de gars comme ça ; les histoires pourraient remplir une encyclopédie. Donc, c'était vraiment sympa. Un immense merci à Mitch McAleer de m'avoir lancé quelques questions là-dessus et de m'avoir donné des idées. J'ai fait un super voyage, j'ai fait de super vols, et j'ai eu une discussion merveilleuse avec John Hiney. Profitez bien.
Juste en parlant de Larry Tudor, l'histoire amusante que j'ai entendue. Je ne sais plus quelle année c'était, mais ils organisaient un grand concours à Owens Valley. C'était vers la fin de sa carrière. Et pour la première fois, les organisateurs ont décidé de lancer un type de manche différent de tout ce qu'ils avaient fait auparavant. La manche venait de Gunter, je crois, jusqu'au bout de la zone. Et normalement, on partait au-delà du bout de la zone vers le nord, le nord-est ou l'est en direction de Tonopah. Mais ils ont décidé de les envoyer à l'est de Waze, puis de redescendre la vallée derrière les Whites, ce qui est, je pense, Fish Lake Valley, vers une ville, Goldfield, je crois que c'était ça.
Ghost
Ville ou quelque chose comme ça.
Ouais, et ça s'est avéré être une manche vraiment difficile. Presque tout le monde s'est posé un peu après qu'ils ont entamé cette dernière étape du sud. Et, euh, et Larry Tudor, vous savez, quelques heures plus tard, il y arrive, il entre dans la zone, et ça souligne juste son, son, son grand talent qu'il avait quand il était tout seul, sans personne d'autre contre qui rivaliser ou quoi que ce soit, juste face à la nature. Il pouvait, il pouvait
il a semblé incroyablement tenace. On était au Texas il y a quelques années, on essayait de battre le record de distance, on allait vers un endroit que Osoba et vous autres aviez trouvé à l'époque. Et il est juste arrivé, il y avait une équipe qui venait du Colorado et Larry était aussi enthousiaste que jamais. Il voulait juste faire partie d'un effort, mais je pense qu'il est incroyable. Oui, il y avait un parapente, il s'est vraiment blessé il y a quelques années, Eric Reed, qui était très compétitif pendant de nombreuses années dans la région de la Bay Area, et ils l'appelaient le blaireau, parce que quand les conditions devenaient brutales et que tout le monde s'écrasait et que personne ne pouvait survivre, lui, il y arrivait.
Ouais, Larry avait un peu cet air-là. Ouais.
C'était Larry, c'était le talent de Larry. Je crois qu'il a dit qu'il prenait cinq aspirines avant de décoller quand il devait faire un long vol, parce que moi je ne pouvais pas rester en l'air pendant un long vol parce que ça devenait trop douloureux d'être, oh, d'être allongé, vous savez, ce qui n'est pas une position normale, de tenir la tête droite tout ce temps, et donc, euh, juste de manière proactive
anticiper la douleur. Ouais, je pense que tu
Faire ça juste pour qu'il puisse voler plus longtemps confortablement. Waouh, vous savez, c'est un peu dangereux de faire ce genre de choses. Vous savez, l'aspirine — on la considérait comme inoffensive, mais on en sait plus maintenant, non ?
C'est vrai, je veux dire, n'était-il pas le premier à passer sous les 200 et les 300 ? Il a fait les deux, non ? Je crois que oui, ouais.
Son premier long trajet était de 221, enfin le premier au-delà de 200, et puis il y avait celui de 306 ou quelque chose comme ça depuis Hobbs qui...
L'un d'eux était dingue parce que, je me souviens quand je lui en ai parlé, il avait déjà choisi l'endroit où il allait atterrir, mais il n'y était jamais allé. C'était une histoire de fou, je crois que c'était à côté d'un McDonald's au Kansas, et ça venait de Hobbs, et tu sais, il s'imaginait atterrir là-bas, mais il ne savait pas, il n'y était jamais allé. C'était, wow, des trucs assez cools. Eh bien, John, c'est fantastique de pouvoir faire ça avec toi en personne ici dans ton atelier. J'ai déjà l'impression d'avoir pu goûter un peu à la magie. Je ne savais pas que tu étais usineur. Je connaissais ton passé de photographe et un peu ton expérience en deltaplane, ce qu'on va aborder ici, mais j'ai un million de questions pour toi.
Alors, pourquoi est-ce qu'on ne commencerait pas par celle-ci ? Comment vous décririez-vous ? Parce que vous avez l'air d'être un touche-à-tout. Si vous êtes à une fête et que quelqu'un s'approche et vous dit : « Salut John, qu'est-ce que tu fais dans la vie ? » Comment est-ce que vous répondez ?
De nos jours, je dis simplement que j'enseigne le vol en aile. Mon père pensait que si on devenait assez bon dans quelque chose pour pouvoir l'enseigner, c'était la meilleure chose qu'on puisse accomplir dans sa vie. Et malheureusement, il n'a pas vécu assez longtemps pour voir ma réussite. Mais oui, à un moment donné, quand la fabrication d'ailes s'est arrêtée et que je me suis demandé ce que j'allais faire maintenant, il m'est apparu que j'avais passé toute ma vie d'adulte à me préparer pour être capable d'enseigner le vol en aile. Et vous savez, un jeune homme m'a abordé, juste à ce moment-là, il voulait apprendre à voler. Et j'avais appris à quelques amis il y a longtemps, mais je me suis mis à lui enseigner et j'ai décidé : « Ouais, c'est peut-être ce que je devrais faire maintenant, non ? » Et depuis environ 22 ans, ça marche bien pour moi.
Pas énormément d'activité en ce moment, mais j'ai toujours assez de monde pour continuer et
Fais-nous un résumé, et pas sous forme de CV abrégé, mais n'hésite pas à prendre ton temps comme tu veux, mais avant qu'on ne commence l'enregistrement ici, tu as commencé en 78, c'est bien ça ? Et partons de 78 jusqu'à aujourd'hui. À quoi, à quoi a ressemblé ce parcours d'un point de vue global, pour toi ? Oh là là. Je
j'ai commencé sur la petite dune de sable à Dockweiler. Un ami qui s'était installé en Californie avant moi, avec qui j'avais travaillé chez Outboard Marine Research à Milwaukee, m'y a emmené ; son ami avait une aile de deltaplane et on a essayé. C'est ce qu'on faisait à l'époque. Ton ami avait une aile de deltaplane. Tu courais sur la dune avec et tu voyais ce qui se passait, et enfin, tu sais, trois crashs en cas de décrochage, et c'était le plus grand frisson de ma vie. Ça m'a rappelé quand j'ai pris mon vélo pour la première fois quand j'étais gamin. C'était, tu sais, cette sensation que ton monde venait de s'élargir d'un coup grâce à cet objet, à cet appareil si simple, et j'étais accro à ce moment-là.
Vous l'avez vu et tout ça, parce que vous étiez ici, dans ce coin. Ensuite, j'ai...
j'avais vu du vol en aile delta, euh, ici et là, de, en fait, voyons voir. Quand j'ai emménagé en Californie en 72, la première chose que mes amis ont faite, c'est m'avoir emmené à un événement de vol en aile delta à Escape Country, et j'ai vu ces gens. Je veux dire, on s'est garés dans ce parc et il y avait des gens qui lançaient ces ailes colorées depuis des collines partout, des collines hautes et basses, et je me suis dit : « C'est fantastique. » Et, euh, vous savez, je, je pense qu'à ce moment-là, j'ai su que je voulais passer mon temps à faire ça. Mais, vous savez, j'étais un peu dans un trou, euh, à cette époque, à ce moment de ma vie, et il a fallu attendre encore cinq ans avant que je ne m'y mette moi-même, ce qui est probablement une bonne chose parce que sur ces premières ailes, je me serais probablement fait tuer.
Eh bien, je veux dire, dans
78, euh, ils étaient en thermique. Je veux dire, les gens vont quelque part, ouais, pas
Eh bien, en 78, oui, ça commençait à se produire à ce moment-là, je suppose, oui, le
le carnage avait certainement commencé à ce stade ; il
ça commençait à s'essouffler à ce moment-là, en fait. Le pire, je pense, c'était vers 74, en termes de nombre de morts le plus élevé, non ? Donc, enfin...
C'était comment, apprendre le deltaplane en 78 ?
D'après ce que j'ai vu, tu as pris une seule leçon et tu étais déjà autonome. Prêt à y aller. Tu étais déjà pilote. Mais moi, j'ai commencé avec une école à Santa Monica.
Et on est allés à Dockweiler et j'ai pris une leçon. J'ai acheté une aile chez Iper, qui était une mauvaise aile et trop petite pour moi. Et j'ai eu un mal de chien à apprendre à piloter ce truc, et comme, vous savez, j'ai pris deux leçons et puis je me suis lancé seul, j'avais besoin de bien plus que ça. Je n'étais pas du tout doué pour ça. Peut-être que, vous savez, avoir la mauvaise aile a joué un rôle important, mais je
Voyez, vous êtes un machiniste ici, c'est certain, et vous avez tout cet équipement sophistiqué et les trucs de soudure, et vous allez vous mettre à la photographie, mais est-ce que vous étiez un ingénieur en arrivant là ? Est-ce que vous avez apporté ce bagage avec vous dans le pilotage, ou est-ce que c'est venu avec le pilotage ?
J'ai fait une école d'ingénieurs, mais j'ai obtenu un diplôme de seulement deux ans, un diplôme d'études collégiales en sciences appliquées, et j'ai travaillé dans un centre de recherche pendant quelques années avant de m'ennuyer et de me dire que je ne faisais rien de significatif, alors j'ai démissionné comme un idiot. Et après, je ne savais pas ce que j'allais faire. Je m'intéressais un peu aux motos. Donc, j'ai une formation d'ingénieur, mais je ne suis pas considéré comme tel parce que je n'ai pas obtenu de diplôme de quatre ans. Et, vous savez, ma formation d'ingénieur m'a bien servi. Je veux dire, j'ai vraiment apprécié ce que j'y ai appris et j'ai toujours été un passionné de sciences, mais j'ai eu beaucoup d'emplois différents.
Vous savez, j'ai remarqué que je pouvais aller n'importe où où je voulais travailler, leur dire ce que je pouvais faire, et j'obtenais toujours un poste. Mais ensuite, une fois que je me suis mis au vol en aile, je n'ai plus jamais eu de vrai boulot. J'ai toujours essayé de gagner de l'argent d'une manière ou d'une autre. En vol en aile, vous savez, je me suis mis à faire de la photographie promotionnelle et des vols d'essai pour des gens qui fabriquaient des ailes, et finalement, j'ai décroché un emploi stable pour un gars qui voulait devenir fabricant d'ailes, et je l'ai aidé pour ça. Et on a eu un assez bon succès avec cette entreprise appelée Altair et on a fabriqué le Predator et le Saturn.
Quoi ?
années étaient que c'était que c'était ça
C'était vers 1995, 1999 ou 2000, quelque chose comme ça. D'accord. Ouais. Quand je suis arrivé en Californie pour me mettre sérieusement au deltaplane vers 1980, je logeais chez un ami et pas très loin de chez lui, il y avait ce petit site de vol appelé Salt Creek dans le sud d'Orange County, en Californie. Quand je suis arrivé là-bas pour la première fois, j'ai vu un gars nommé David Beardsley voler là-bas, et c'était juste le pilote le plus fluide que j'aie pu voir, je veux dire, je n'ai pas vu énormément de pilotes, mais le gars était tellement fluide, et il atterrissait avec une telle grâce que je me suis dit : je veux voler comme ce gars-là. Et j'ai fini par aller voler là-bas pour l'observer, et tu sais, il était très généreux. Et il volait depuis sept ans, ce que je trouvais être une éternité, un vrai dieu du ciel, et euh, mais il était très talentueux et très compétent, et il partageait sa sagesse, il conseillait toujours les nouveaux qui arrivaient, et euh, et il a continué à faire ça toute sa vie et il le fait toujours.
Il se présente toujours au site de vol à la fin de la journée, ou quand les vols commencent, peu importe où il se trouve. Il a beaucoup voyagé, et quel que soit le site de vol où il se trouve, je considère qu'il est l'officier de sécurité de fait parce qu'il va voir un nouveau venu sur le point de faire une bêtise et il le remet à l'endroit.
il le remet à sa place, ouais
c'est une
C'est une belle compétence que de savoir faire ça avec tact, et vous savez, de rester optimiste et de mettre les gens en confiance plutôt que de les effrayer à mort, ouais.
et il a une personnalité qui se prête à ça. Je me dis qu'il a probablement sauvé des vies et certainement évité bien des accidents juste en partageant ses connaissances avec les autres. Et pour 2024, l'USHPA a décerné son prix de distinction à Dan Peterson. Oh, vraiment ? Pour ce qui est probablement un genre de prix pour l'ensemble de sa carrière, je suppose. Mais il a effectué environ 9 000 vols en tandem au cours de sa carrière, dont beaucoup gratuitement, juste pour montrer aux gens à quel point le deltaplane était génial.
Wow, c'est cool.
Et j'ai appris à plusieurs personnes à piloter.
Vos photos incroyables ornent votre boutique ici. C'est de l'histoire sur les murs. C'est fantastique. Comment avez-vous commencé la photographie ?
Vous savez, j'ai toujours aimé la photographie, les appareils photo, les images, vous voyez. Dès mon plus jeune âge, j'avais un petit Instamatic et je n'y ai jamais vraiment réfléchi. J'ai probablement fait plus de photos documentaires que tout le reste. Mais quand je me suis mis au vol libre, j'étais tellement enthousiaste, tellement ravi à l'idée de voler haut dans les airs, vous savez, sur l'aile mentale, que je voulais juste en parler aux autres. Et, vous savez, je dois dire que j'ai vu les photos de Leroy Grannis et Eric Raymond dans le magazine de vol libre, et je me suis dit que c'était l'une des meilleures choses que j'aie jamais vues quelqu'un faire : créer ces images spéciales qu'ils ont prises surtout en fixant des caméras sur des ailes, et je me suis dit : je pense que je peux faire ça.
Et avec ma capacité à construire des choses, je pense pouvoir fabriquer de meilleurs supports que ceux que ces gars ont faits, donc c'était vraiment le début : mes réflexions sur la construction de meilleurs supports et la prise de ces super clichés fixés dessus. Quand j'ai commencé à penser à faire de la photographie montée, Eric Raymond était mon héros. Je voulais juste être comme Eric Raymond et être capable de prendre ces super clichés pour les faire publier dans le magazine. Donc, il était mon modèle et j'ai pu...
Pourtant, vous parliez juste de lui avant avec le 360 et c'est bien. Je veux dire, il continue toujours, ouais, ouais.
Eric Raymond est, euh, il est, euh, le héros de tous les pilotes de vol libre parce qu'il a eu une carrière riche en histoire, vous savez, en apprenant à faire du deltaplane puis en devenant pilote de compétition et photographe de deltaplane, et puis quand il s'est lassé de, euh, de construire ses propres deltaplanes et, euh, il a décidé qu'il voulait construire une aile électrique et la piloter à travers le pays, et il l'a fait et a fait ce qu'il voulait.
à faire
Ouais, et il travaille toujours sur son Sun Seeker Duo à deux places en Europe, il y vit maintenant et il sort de super petits films sur ce plane électrique. Alors ouais, c'est un héros, ouais.
stylé, ouais
Gil Dodgen était un des premiers passionnés de deltaplane, puis il est devenu le rédacteur en chef du magazine Hang Gliding, et il l'a été pendant de nombreuses années — 20, au moins 20 ans je crois, probablement plus. Il a donc été le rédacteur en chef pendant pratiquement toute la période des années 80 et 90, quand j'ai obtenu la majorité de mes photographies dans le magazine Hang Gliding, et je lui attribue le fait d'avoir été remarqué comme photographe de deltaplane, parce que sans ce forum pour exposer mes photos, qui aurait jamais connu les clichés que j'ai pris ? Mais il aimait mes photos, il les publiait régulièrement, et je pense que je n'étais pas seulement dans Hang Gliding, mais aussi dans quelques autres magazines.
Je pense en avoir eu, dans les environs de 65 photos de couverture, et pour ce qui est des doubles pages centrales, je pense que c'était plutôt autour de 30, mais
C'est beaucoup, beaucoup de couvertures, et n'importe quel photographe peut en être fier, juste
Rien qu'en ayant suivi le magazine Hang Gliding pendant toutes ces années, je pense que c'est probablement un record, oh.
Ouais, ça ne sera jamais battu. C'est du niveau Kelly Slater, là. Ça ne sera jamais battu. C'est incroyable. Voilà
C'était plutôt drôle. J'avais cette idée de prendre une photo en marchant sur le nez d'une autre aile pendant que je survolais. Vous savez, Tory Pines est l'endroit évident pour faire ça. Alors, un ami à moi, David, connu sous le nom de RC Dave, a accepté de m'aider pour cette photo. Il pilotait l'un de mes TRX et je pilotais l'autre. J'avais la caméra montée sur mon aile, et je l'avais installée en format vertical juste pour avoir assez de place pour capturer l'autre aile en dessous. En plus, je me suis dit que ça pourrait faire une belle couverture. Alors, on est partis, on a pris la photo et on l'a eue.
Vous savez, ça a marché. C'était assez facile à faire et à mettre sur la couverture du magazine. Et le mois suivant, quelqu'un a écrit une lettre au rédacteur en chef : « C'est une photo dangereuse que vous avez mise en couverture. Vous ne devriez pas montrer des choses aussi dangereuses sur la couverture de notre magazine. » Alors, le mois d'après, RC Dave a écrit une lettre au rédacteur en disant, euh, il a dit : j'avais une main sur mon parachute et l'autre sur mes yeux, dites à vos lecteurs d'arrêter de se plaindre. C'était tout sous
contrôle.
Il y a quelque chose chez les gens qui sont attirés par ce sport que je n'ai pas vraiment réussi à identifier. J'habite dans une ville où le ski de randonnée est très populaire et, vous savez, le VTT de haute montagne est un gros Denali run avec des gars qui prennent des risques assez lourds et qui n'ont aucune envie de voler du tout. N'est-ce pas intéressant ? Qu'est-ce qui fait que des gars comme vous ont été attirés par ça ? Et c'est ce que vous avez dû faire. Je viens juste d'avoir cette conversation avec Tom Pagini, vous savez, il volait avec vous avant et il est toujours aussi passionné aujourd'hui qu'il l'a toujours été.
Il adore juste le vol.
Je ne connais pas la réponse. C'est probablement juste une question de psychologie humaine, où les gens pensent qu'ils sont plus en sécurité tant qu'ils sont proches du sol. En réalité, tout le monde dans l'aviation sait que le seul moment où l'on est en danger, c'est quand on est proche du sol. Donc, c'est probablement juste une idée erronée et difficile que les gens ont sur l'aviation et sur les choses dangereuses, vous savez, si on est d'une certaine manière connecté au sol, on n'est pas en danger. Je ne sais pas, c'est intéressant, non ? J'étais à New York pour faire du remorquage avec Paul.
Voigt et son groupe. Ils faisaient du remorquage avec un camion à, je crois, un aéroport appelé Blue Swan. Il y avait un jeune instructeur là-bas, et il avait des élèves qui faisaient leur premier remorquage. Ce jeune homme allait faire son premier remorquage, et j'ai demandé : « Où est ton parachute ? » Et il a répondu : « Oh, je n'en ai pas encore. Je l'ai commandé, mais mon instructeur m'a dit que je pouvais voler sans jusqu'à ce qu'il arrive. » Et j'ai dit : « On ne peut pas faire de remorquage sans parachute. » Et il a dit : « Oh, eh bien, laissez-moi demander à mon instructeur. » Il a appelé l'instructeur, et l'instructeur a dit : « Oh, oui, il est arrivé. » Et j'ai dit : « Alors, mettons-le dans ta sellette tout de suite. »
Alors je l'ai mis dans sa sellette, j'ai tout préparé. Et il a fait son premier vol en remorquage derrière un trike, et on le regardait, ils étaient à peut-être 150 mètres d'altitude, et tout d'un coup, l'aile et le trike se sont mis à descendre comme ça, avec la ligne de remorquage toujours attachée. Waouh ! Et, euh, l'élève a lâché son parachute, et la ligne a lâché, le maillon faible a cassé ou quelque chose comme ça. Le trike a fini par s'arracher et s'est envolé. Tout le monde allait bien. L'élève est descendu sous ce parachute tout neuf. Purée...
Purée, il a eu de la chance de tomber sur vous. Qu'est-ce qui s'est passé ? Quelqu'un...
Il a calé. Je soupçonne que l'étudiant a peut-être été trop lent et a ralenti le trike, et ensuite ils ont tous les deux dû se rattraper après le calage.
Je vois. Waouh, purée, c'était chanceux. Ouais, incroyablement chanceux. Il
m'a appelé un an plus tard pour son anniversaire et m'a remercié. J'
Parié que oui. Il te doit cet anniversaire, ouais, à toi. J'ai une autre généralité ; ce n'est pas toujours vrai, mais il semble que les gens, quand ils se mettent au sport, soient attirés par un aspect ou un autre. Ça peut être l'acrobatie, dans ton cas l'aerobatics, ou le cross country, ou aucun des deux, vraiment. Tu pourrais faire du red soaring à Torrey toute ta carrière. D'après ce que j'ai compris, tu étais un genre d'inventeur moderne de l'aerobatics... parle-moi de ça, qu'est-ce qui te trottait dans la tête, ce qui te donnait envie de faire faire à ces machines des choses qu'elles n'étaient pas, entre guillemets, censées faire ? Enfin, des trucs de grande envergure.
Correction, je n'ai en aucun cas été l'inventeur ou le créateur de l'aérobatique ; la plupart des gens attribuent cela à, euh, Dan Racanelli. D'accord. Euh, il faisait des manœuvres vraiment, euh, magnifiques à l'époque des monoplans. Et, euh, et bien sûr, um, Mitch McAleer faisait déjà de l'aérobatique avant moi, d'accord. Um,
J'avais tout ça à l'envers et je pensais que Mitch était venu après vous. Non, j'ai appris un...
j'ai appris énormément sur l'acrobatie en regardant Mitch et en analysant ses vidéos. Et j'ai vraiment essayé d'imiter ce qu'il faisait. L'un des plus beaux compliments de ma vie, c'est quand il m'a vu faire des boucles pour la première fois ; il a été assez surpris et il m'a dit : « Tu ressembles à moi. » Moi, c'est un sacré compliment. C'était une grande émotion. Mais j'ai aussi regardé Eric Raymond. Eric Raymond était probablement l'un des gars... Je ne l'ai pas souvent vu faire des boucles, mais un jour, j'étais à Edwards et il était en l'air, pas très haut, et tout d'un coup, il a rentré les ailes, a plongé et a fait cette boucle, et ça avait l'air si facile.
Je me suis dit : « Bon, je sais que ce n'est pas facile, mais... Mais une fois qu'on a appris ce qu'il fallait, ça avait l'air facile. Ça doit être quelque chose de tout à fait réalisable. » Et puis Wayne Denny, "Crazy Wayne", m'a aussi donné de bons conseils qui m'ont vraiment aidé. Il faisait des boucles sur des falaises, ce qui est un peu différent, mais il avait quand même de bons conseils pour moi. Et, bien sûr, Ron Young était, euh, c'était un monstre en voltige. Le gars avait les bras plus longs que la normale, ce qui est une situation parfaite pour, euh, faire de la voltige en deltaplane parce que tu peux tirer, projeter ton poids vers l'avant, tu vois, et, euh, c'était aussi un gars costaud.
C'était un peu le colosse de l'aérobatique. Il forçait l'aile à faire ce qu'il voulait, et donc tous ces gars, vous savez, étaient là avant moi.
Alors, vous savez, la seule raison pour laquelle je suis devenu célèbre en voltige est probablement parce que j'ai commencé à monter des caméras pour prendre ces photos à l'envers, puis de la vidéo, vous savez, avec des caméras 16mm de Tom Sanders. Et oui. Une année, j'ai pu voler dans un spectacle aérien sur le front de lac de Chicago. Mes amis Greg et Audrey Fisher étaient très impliqués dans l'organisation du vol en aile delta à l'époque, et ils ont réussi à nous faire intégrer, avec un groupe d'autres pilotes d'ailes delta, au spectacle qu'ils organisaient, le Chicago Air and Water Show. Alors, le jour avant le spectacle, on s'entraînait à Miggs Field.
Il y avait un aéroport d'affaires juste sur le front de mer à l'époque, et Greg et Audrey ont pensé que ce serait sympa de louer une limousine pour venir faire nos remorques ce jour-là avec une limousine. Alors, on était en train de décoller juste pour faire quelques exercices sur un terrain avec une tour de remorquage, Migs Field, et on y était avec autorisation, bien sûr. Et on a fait quelques vols, et en fin de journée, j'ai remarqué qu'il y avait un beau... je pense que j'ai fait un vol et j'étais en l'air et j'ai vu que ce beau coucher de soleil commençait à se produire derrière la skyline de Chicago. Et je me suis dit que ça ferait une photo fantastique.
Il le fallait, et à cette époque, j'étais à fond dans les prises en acrobaties. Alors je me suis dit qu'il fallait que je fasse une boucle pour prendre une photo de la skyline de Chicago avec le soleil couchant en arrière-plan. J'ai donc tout installé sur l'aile, je me suis fait remorquer et, enfin, vous savez, on était limités sur la distance car on nous avait dit qu'on ferait un remorquage à ligne statique et que la piste n'était pas très longue, donc j'étais en l'air, je ne sais pas à quelle distance, mais c'était assez pour faire une boucle. Alors j'ai plongé, j'ai fait ma boucle et, comme d'habitude, j'ai juste appuyé sur le bouton et je l'ai maintenu, en me disant que j'aurais trois ou quatre clichés pendant le passage et que l'un d'eux serait la bonne prise, ce qui était mon habitude à l'époque. Alors que je passais et que je me taisais, alors que je passais par le haut de la boucle, j'ai remarqué que je n'entendais pas le clic de l'appareil et j'ai su que je n'avais pas eu la photo.
Puis je me suis rappelé que j'avais mis l'appareil en mode photo unique quand je l'avais prêté à quelqu'un d'autre pour qu'il me prenne en photo. Alors je me suis dit : « Oh mince, je me suis mis à l'horizontale. Je regarde le sol. » Je savais que je devais faire une autre boucle pour avoir ce cliché. Mais je me suis dit : « Je suis trop bas. » Et j'ai regardé ce paysage magnifique derrière moi, je le voulais tellement que je me suis dit : « Il faut que je l'obtienne. Je suis un idiot. »
Qu'est-ce qui pourrait
pourrait mal tourner ?
Ouais. Et en approchant du sol, j'ai remonté un peu trop tôt, et je me concentrais sur le fait d'appuyer sur le bouton au moment précis. J'ai appuyé sur le bouton, et j'ai commencé à basculer dans la voile. Oh, mon Dieu. Et, vous savez, les gens parlent d'expériences de sortie du corps. J'ai appris ce que c'était ce jour-là. Quand c'est arrivé, j'ai su que j'étais dans une situation critique parce que je pensais qu'on n'était pas assez haut pour se remettre d'un décrochage. Alors, j'avais l'impression d'être assis à côté, presque en tandem avec le gars qui pilotait l'aile. Et je me suis dit : « Tu as vraiment merdé cette fois. T'as pas assez de marge pour t'en sortir. » Mais le gars qui pilotait l'aile a fait tout ce qu'il pouvait, il a juste tiré la barre et a plongé vers le sol.
Et au moment où j'approchais du sol, je suis revenu dans mon corps. J'ai redressé l'avion, roulant probablement à 100 km/h, à un mètre du tarmac. J'avais juste assez d'énergie pour remonter, virer à 90 degrés vers la gauche, passer au-dessus d'un Cessna et atterrir face au vent. Et est-ce que tu as eu le cliché ? Je l'ai eu, et il était dans le calendrier l'année suivante. Le gars qui était, euh, le responsable de l'aéroport était dans la tour à ce moment-là, il est descendu et m'a abordé alors que j'enlevais ma sellette avec un grand sourire sur le visage et m'a demandé : « Vous avez fait exprès ? » Et j'ai répondu : « Non, c'est le plus près que je sois jamais passé de m'écraser sur le tarmac. » Eh bien,
Eh bien, ça aurait été mortel. Purée. Waouh. C'est incroyable. Je n'ai jamais entendu ça. C'est un sauvetage à une altitude incroyablement basse. On parle de sauvetages à basse altitude, mais c'est un autre genre de basse altitude. Ouais, c'était ça. De ton plané au moment de l'atterrissage. Ça ne pouvait pas faire plus de, quoi, 15 mètres au-dessus du sol ?
Oh, quand j'étais à l'envers ? Oh, non, j'étais bien plus haut que ça. Il faut plus que ça pour y arriver. Tu vois, c'est l'indice que Wayne Denny m'a donné avant que je fasse ma première boucle. Il a dit que ça allait tant que tu te retrouves à l'envers. Si tu es bien à plat à l'envers, vu la façon dont l'aile est conçue, tu gardes ton poids vers l'avant. Tu as moins de surface devant et plus de poids, plus de surface derrière. Du coup, le nez va descendre. Tu vas être en décrochage, tu vas tomber comme une pierre, et tu vas être dans la piqué la plus rapide que tu aies jamais faite. Mais tu vas passer à travers, et tu seras toujours en vol. Tu ne vas pas basculer tant que tu es bien à plat à l'envers.
Et ça m'a donné la confiance nécessaire pour oser expérimenter la première fois. Waouh,
Incroyable. C'était quoi ton record de boucle, celui du Guinness ? Oh, oui.
52 boucles après être tombé d'une montgolfière à environ 12 000 pieds d'altitude au lac sec d'El Mirage. Tom Sanders a rendu tout ce projet possible. Il a organisé les gens du Guinness pour le filmer, et il a fait les prises de vue aériennes. C'était un super projet, on s'est bien amusés. Quel
C'était quelle année ? C'était
ça aurait été 87. Oh, non, 88. Je crois que c'était sur le Red Mystic.
C'est quoi le record actuel ?
Eh bien, j'ai détenu le record pendant neuf ans, puis j'ai fait une autre tentative en Floride, mais je ne l'ai prolongé que jusqu'à 58.
parce que le turbo tug qui me tractait n'avait jamais essayé de monter aussi haut avant, et il a eu une alerte de température d'huile, haute température d'huile. Oh, on ne pouvait pas monter plus haut. Alors j'ai dû me détacher bas. Mais l'année suivante, McAleer a fait 71 ou 77, je crois, 77 à Rio de Janeiro. Et puis je pense qu'environ un an après, Chad Elchins a fait 95. Il a été tracté jusqu'à, je crois, 15 000 pieds, et a fait 95. C'est donc le record actuel. Vous savez, Mitch est le seul pilote vivant qui a, vous savez, le chiffre le plus élevé est
Pardonnez mon manque de connaissances sur l'histoire du deltaplane. Est-ce que l'acro, comme je vais le mettre dans les paragraphes ici, est aussi sûr en deltaplane qu'en parapente ? C'est assez intéressant. En parapente, l'équipe d'acro n'a pas beaucoup d'accidents, et c'est une formation vraiment, vraiment, vraiment excellente pour n'importe quel type de cross country en parapente, et les pilotes de cross country doivent en faire autant que possible parce que cela vous apprend le contrôle de l'aile, la relation avec le sol et simplement la conscience situationnelle. Est-ce que c'était aussi le cas en deltaplane, ou est-ce que vous prenez un risque énorme ?
J'ai
j'ai donné plusieurs séminaires d'aérobatique et, la plupart des gens qui y participent ne pensent pas vraiment à atteindre le niveau où ils font des boucles, mais ils savent que c'est une bonne idée en matière de sécurité de savoir comment sortir d'une situation critique si on s'y retrouve, parce que vous savez, n'importe qui peut se retrouver à l'envers dans une thermique radicale, donc il est bon d'avoir un peu de pratique et d'expérience pour faire des virages en aile, se mettre dans des attitudes inhabituelles et savoir comment s'en sortir si ça tourne mal. Vous avez
J'ai beaucoup voyagé partout dans le monde. Euh, pour voler, c'était pour des compétitions d'acrobaties ? C'était pour des compétitions cross country ? C'était juste pour le plaisir ? J'
je n'avais pas l'endurance nécessaire pour les compétitions de cross country ; c'est devenu des épreuves d'Iron Man, vous savez, au milieu des années 80. Et, donc oui, je me suis mis à l'aérobatique, juste, encore une fois, en regardant les gars que j'ai vus vers Elsinore. Elsinore semblait être un foyer pour les gars intéressés par l'aérobatique. Et curieusement, aucun de ces premiers gars, Dangerous Dave Gibson, Ron Young, Mitch McAleer, Eric Raymond, aucun ne voulait rien me dire sur l'aérobatique parce que je pense qu'ils avaient peur d'être tenus responsables si je me blessais. Alors ils restaient plutôt discrets à ce sujet.
J'ai dû apprendre en les observant. M'introduire dans le milieu. Ouais. Ouais. Mais comme je l'ai dit, Wayne Denny m'a donné probablement le meilleur conseil que j'aie jamais reçu à ce sujet.
C'est intéressant que, vous savez, toi, Roy, Mitch et vous ayez tous fait de cet endroit votre repaire. Qu'est-ce qu'il y a de si spécial à voler ici pour les auditeurs qui n'ont pas encore volé dans cette région ? Je veux dire, si je comprends bien, c'est un peu le berceau du vol aux États-Unis. Enfin, Kitty Hawk, bien sûr, de l'autre côté, mais, euh, vous savez, qu'est-ce qui vous a retenus ici ? Quel est le secret de ces montagnes, de ces chaînes de montagnes ?
Ça a commencé en Californie du Sud, certes, mais j'ai vécu en Utah et je pense vraiment que c'est le meilleur endroit où j'aie jamais vécu pour voler en deltaplane et en parapente. Mais en Californie du Sud, vous savez, on peut voler toute l'année. N'importe quel jour de l'année, en hiver comme en été, il peut y avoir des conditions de vol. Moins de jours propices en hiver, bien sûr. Mais je n'aime pas non plus le froid. Vous savez, je prends vite froid, et c'est mieux d'être ici. Je devrais vraiment passer les hivers au Costa Rica, probablement.
Il y a une belle ligne là-bas. Ouais. C'est magnifique.
Mais, ouais, en ce qui concerne les voyages à l'étranger, la plupart du temps, j'y suis allé pour faire des démonstrations lors d'événements, vous savez. Je crois que c'était en 96, comment il s'appelait ? Un organisateur, un gars au Portugal m'a fait venir pour faire de l'acrobatie lors de deux événements qu'il gérait. Il organisait les nationaux portugais et les nationaux espagnols dans des montagnes tout en haut du nord du Portugal, juste à la frontière avec l'Espagne. Et une fois l'événement terminé, il et moi on volait juste — on était les deux seuls gars dans le coin.
Les jours précédents, l'air était rempli d'ailes. Eh bien, lui et moi, on volait juste en thermique pour le plaisir. Et j'étais un peu plus loin, près d'un moulin à vent, en me disant qu'il y aurait une thermique là. J'étais à une bonne altitude et je volais juste un peu à l'écart de la crête avec un vent assez fort. Du coup, je restais juste là, en suspension. Et je regarde à ma gauche, et je vois un faucon juste en dessous de moi, juste à côté, qui faisait la même chose. Et j'ai eu cette idée de dingue, j'ai juste rentré les commandes, j'ai plongé et j'ai fait une boucle juste à côté de lui. J'ai remonté, je me suis mis à l'horizontale et j'ai regardé. À ce moment-là, il était un peu au-dessus de moi, et il a plongé, a fait une boucle, s'est barré, et
c'est génial, je
Je ne m'y attendais pas, mais je l'ai vu de mes propres yeux et je n'en ai aucune preuve, mais je dois bien y croire. Je n'ai jamais vu un faucon faire une boucle, et je ne sais pas si j'ai déjà vu un oiseau le faire, mais
C'est cool que tu y sois allé. Oh, c'est une bonne idée. Tu sais, j'ai fait une interview il y a quelque temps avec une fille qui est maintenant pilote ; à l'époque, elle étudiait juste les oiseaux migrateurs, et elle soutenait que les oiseaux ne jouent pas. Ça n'a pas de sens pour eux parce que voler demande de l'énergie, et l'énergie ne se reconstitue qu'en mangeant. Ouais, elle disait qu'ils ne le font pas, et j'ai répondu : « Non, il faut apprendre à voler », parce que tous les pilotes du monde savent que les oiseaux jouent. On le voit tout le temps. Ils jouent carrément, et elle me dit : « Non, ça n'a aucun sens scientifique. » Eh bien, je vous ai promis qu'ils jouent parce qu'on le voit tout le temps.
Eh bien, c'est une hypothèse logique.
de son point de vue, absolument, mais je
Je devrais voir avec elle maintenant, parce que je sais qu'elle est devenue pilote. Donc, si vous écoutez ça, je vous rappellerai. Mais ouais, je veux dire, on voit des oiseaux jouer tout le temps, juste pour le plaisir.
On le fait, en fait, à Tory Pines, vous savez, on voit les corbeaux plonger et faire des tonneaux à l'envers, puis faire un tonneau pour revenir. Ouais, j'en ai enfin vu un faire un tonneau et continuer jusqu'au bout, tout le trajet, ce qui est très rare. D'habitude, ils font un tonneau à l'envers et reviennent.
exactement, je...
Je suis allé en Norvège en 2004 pour donner un cours sur l'acrobatie aérienne. Il y avait huit gars là-bas qui s'étaient entraînés et étaient prêts à passer aux boucles, et c'était assez gratifiant. J'ai regardé quelques-uns d'entre eux faire leurs premières boucles. Oh,
cool, ouais
Mais, euh, je suis allé au Japon trois fois, et c'était toujours pour des démos d'aérobatique lors de compétitions, euh, des compétitions de deltaplane à l'époque. Mais quand je suis allé dans la région de la Forêt-Noire en Allemagne, probablement, je ne sais pas, il y a 10 ou 12 ans, j'ai réalisé à ce moment-là, euh, quand il n'y avait que quelques pilotes de deltaplane qui volaient sur ce site et environ 60 parapentes, ils faisaient une compétition, bien sûr, mais ça m'a fait réaliser que c'est ça que le deltaplane est devenu aujourd'hui : faire des démonstrations lors d'événements de parapente. Alors, euh, où
Penses-tu que le hang gliding va disparaître ? Si tu pouvais prédire dans 10 ans, penses-tu qu'il pourrait y avoir une résurgence ? Tu penses que c'est possible ? Tu sais, comme tu l'as dit, il y a — je me rends sur des sites dans certaines parties du monde où c'est encore assez populaire. Tu sais, ce n'est pas — c'est comme tu l'as dit, tu as des élèves qui viennent. Ouais, qu'en penses-tu ? Je te frotte ta boule de cristal, la
La façon dont je vois les choses, c'est un peu comme dans un roman dystopique. On restera assez longtemps sans assez de monde intéressé par le deltaplane pour que tous les fabricants soient obligés de fermer parce qu'ils n'auront plus assez d'affaires, qu'ils ne pourront plus se permettre de faire de la R&D, et puis à ce moment-là, quelque temps après, je pense qu'il y aura un regain d'intérêt pour le deltaplane et les gens chercheront dans le garage de leur grand-père une aile qui traînerait là-dedans, et c'est de là qu'ils en tireront. De vieilles ailes, comme dans ma collection où tu as dit en avoir environ 40, les gens chercheront de vieilles ailes de deltaplane, et quelqu'un aura la chance d'en trouver une qui n'a été utilisée qu'une fois et rangée, elle sera comme neuve, et il y en aura d'autres, vieilles et délabrées, sur lesquelles ils devront faire des réparations, peut-être même en fabriquer de nouvelles, et ça sera une communauté vraiment intéressante de personnes créatives et talentueuses qui ressusciteront ces vieilles ailes et apprendront à les piloter.
C'est une vision plutôt sympa. J'aime bien ça. Et ce sera peut-être même illégal à ce moment-là. Donc tout ce vol sera clandestin, vous voyez, et vous devrez fuir les autorités. Exactement. Vous allez...
ça pourrait être comme du base jump depuis des immeubles, comme aujourd'hui. Ouais, exactement. Tout ça fait en pleine nuit.
Ça pourrait donner une histoire intéressante.
Est-ce que, enfin, beaucoup de tes frères ont fait le saut, tu sais, Mitch fait toujours les deux et tout ça, mais si tu as aussi touché au parapente, est-ce que tu as passé du temps à piloter les voiles, ouais ?
Un ami à moi, Scott Gresset, travaillait pour des gens qui importaient des parapentes à l'époque, et il m'a mis dans le bain, et c'était vraiment super sympa. J'adorais planer au-dessus des petites falaises côtières en parapente, et les petites thermiques me semblaient correctes aussi, mais j'étais un peu flippé. Ils étaient assez sujets aux fermetures à cette époque, et on parle de la fin des années 80, début 90, et la première fois que j'ai volé à Tory Pines, j'ai eu une fermeture sur une moitié d'aile et je ne savais pas quoi faire, et j'étais à environ 4 mètres de haut, j'étais complètement pivoté à 180 degrés et j'ai percuté le sol sur un siège en contreplaqué dur, et je me suis fait une fracture par compression de la vertèbre T12, donc j'ai été hors jeu pendant quatre mois.
Et quand j'ai repris le vol, j'ai fait du parapente quelques fois, mais ouais, je ne m'y suis pas vraiment remis, surtout parce qu'UP, la boîte pour laquelle je travaillais à l'époque, arrêtait ses activités aux États-Unis et neissait plus importer de parapentes. Du coup, je n'avais plus de parapentes gratuits pour voler.
Raconte-moi ton parcours en tant que concepteur, chez UP, et ce que tu faisais exactement. Tu as mentionné que tu étais pilote d'essai. Est-ce que tu faisais surtout de l'essai ? Ou est-ce que tu faisais surtout de la conception ?
Je sais, le premier gars que j'ai aidé pour les deltaplanes, il concevait et construisait ses propres ailes dans son garage à Garden Grove, en Californie, pas Gardena. Il s'appelait George Dyer, c'était un Texan qui avait été quatre fois champion du monde de cerf-volant plat, où ils traînaient ces grands cerfs-volants plats derrière des bateaux avant que les réglages ne soient développés. Il s'est mis au deltaplane, bien sûr. C'était un ingénieur. Je suis tombé sur lui un jour à Crestline et j'ai fini par faire sa connaissance. Il construisait ces ailes qu'il appelait les Hawks, des ailes à double surface à l'époque des débuts de la double surface. Donc, je ne lui ai pas été d'une grande aide pour la conception à ce moment-là.
Mais j'ai fait des vols d'essai pour ses ailes. Et plus tard, quand j'ai fabriqué ma première aile pour faire des boucles, j'étais avec Bill Bennett chez Delta Wing Gliders à Van Nuys. Je voulais une aile comme celle qu'Eric Raymond utilisait pour faire des boucles. Il avait pris une Comet et ajouté une nervure supplémentaire entre chaque station de nervure normale, avec quelques autres modifications. Il avait une belle aile pour faire des boucles. Alors, j'ai juste demandé à Bill Bennett si je pouvais faire la même chose sur une Mystic sail. Il avait la Mystic à ce moment-là, et donc, je l'ai fait. Je ne connaissais pas du tout Eric à cette époque, mais j'ai regardé son aile et j'ai fait quelques autres changements sur l'aile : des tubes de bord d'attaque plus gros, des barres transversales plus grandes, et un point d'attache haut avec un mât de king post, ce qui était à ses débuts.
Et le truc a fini par super bien marcher pour faire des boucles. C'était une aile facile à faire boucler. On plongeait pendant environ trois secondes et on commençait à lâcher du fil, et on avait sa boucle. Plus tard, j'ai eu l'occasion de développer des ailes avec Dick Cheney dans l'Utah, qui construisait des ailes delta depuis les débuts et s'était impliqué avec les Japonais qui possédaient UP à l'époque. Ils ont monté une boîte pour construire des ailes, et j'ai commencé à faire des tournées de démonstration et de la photo promotionnelle pour eux, ce que j'avais déjà fait pour Delta Wing. Alors quand tout ça a capoté et qu'il n'y avait plus que Dick Cheney et moi, j'ai demandé à Dick s'il me laissait prendre le TRX pour y apporter quelques modifications afin d'en faire une meilleure aile.
Je pense qu'il en avait marre du deltaplane à ce moment-là, mais à son crédit, il a quand même fait tout ce qu'il pouvait pour m'aider sur ce projet. Il était le fabricant de voiles, et il était un génie du matériel, et ensemble on a conçu des trucs vraiment sympas pour cette aile, on a fait le Predator, puis plus tard les modèles Saturn. Et ça a duré quelques années, et on s'est bien amusés. C'est Peter Radman qui a racheté les droits de fabrication du Predator après que Dick et moi l'ayons développé. On a donc eu la société Altair pendant quelques années.
Et, vous savez, on s'est tous bien amusés à faire ça. Mais comme pour la plupart des entreprises de deltaplane, ce n'était pas destiné à durer longtemps.
Et quel a été le coup de grâce, comme vous dites ? C'était... c'était quoi les chiffres ? Quel était l'état de l'industrie avant les premiers parapentes ? Est-ce qu'elle était déjà en déclin, en train de se fragmenter, parce que je sais qu'il y avait beaucoup d'entreprises qui venaient et qui partaient, oui ?
Vous savez, au moment où le parapente est apparu, il ne restait que quelques entreprises de base qui fabriquaient des deltas : Wills Wing aux États-Unis, euh, Trampano, je crois, était vers la fin de sa carrière, fabriquant les capteurs, Cameron Blevins commençait à peine à fabriquer ses ailes, et il faisait de superbes deltas. Il a apporté de très bonnes contributions au deltaplane. Mais, vous savez, les fabricants étrangers, Icaro et Moyse et ceux en Allemagne et au Royaume-Uni, ils allaient tous encore bien, je crois. Mais je pense que ce qui a vraiment envoyé le deltaplane dans la mauvaise direction, c'est cette idée qu'il faut toujours les rendre plus performants, cette concentration sur la compétition.
Et puis, peu importe ce que les pilotes de compétition pilotaient, tous les autres passionnés du week-end devaient voler avec ça pour se sentir à la hauteur. Alors, quand les ailes sont entrées dans le domaine du "topless", je me suis dit que je ne voulais jamais construire un Predator topless. Je trouvais que c'était un pas de trop en termes de complexité, de coût, de coût de réparation, de complexité de réparation, de poids de l'aile, et au début, elles ne se manipulaient pas très bien. Ça semblait juste être la mauvaise direction à prendre, et je pense que c'est ce qui a vraiment mis le deltaplane sur le déclin, la même chose qui a mis les planeurs sur le déclin. Vous savez, une fois que les planeurs ont atteint une finesse de 60 à 1 et un coût de plusieurs centaines de milliers de dollars, tout le monde ne pouvait pas se les permettre.
Et voilà, vous perdez votre clientèle. Je pense que c'est vraiment ce qui est arrivé au deltaplane. C'est le...
C'est un gros sujet de discussion en ce moment en Coupe du Monde, parce que vous savez, si vous n'avez pas la sellette et que vous n'avez pas la voile la plus performante de cette année... Je veux dire, l'Enzo 3 a été plutôt dominant pendant de nombreuses années, mais c'est la même chose. On va suivre la même voie si tout le monde doit avoir ce genre de matériel parce que c'est cher. Ouais, c'est fragile, ça casse, et vous en achetez un autre, et il est assez difficile d'être compétitif sans ça. Ouais, c'est intéressant. On a les livres d'histoire pour prendre de meilleures décisions. Eh bien,
Je pense que le parapente va durer longtemps. Il me semble que la plupart des pilotes de parapente réalisent qu'ils doivent rester sur une aile raisonnable d'un point de vue sécuritaire et, enfin, même en deltaplane, les ailes sans harnais étaient assez sûres. Ils ont fait les mêmes tests que sur toutes les ailes de deltaplane jamais développées pour la résistance et la stabilité. Donc, ce n'était pas vraiment une question de sécurité, à moins que vous ne considériez le fait de devoir atterrir l'une de ces choses. Elles étaient plus difficiles à poser parce qu'elles planent indéfiniment.
Arriver à fond.
Ouais. Mais je pense que le parapente a plus de chances de survivre à ça. Enfin, c'est intéressant ce que
Je pense que le Red Bull X-Alps et, plus récemment, la COVID, ont vraiment poussé les gens vers la randonnée. Vous savez, ça a fermé tous les remontées mécaniques en Europe. Et du coup, pour garder la tête, tout le monde a dû sortir et faire quelque chose, et il y a eu cette vague de technologies d'équipement plus léger et d'améliorations, et donc les gens peuvent monter des collines, et ça semble être — c'est une chose positive, ça a aidé le secteur à continuer de croître, pas forcément très vite, mais ça a suscité plus d'intérêt de la part de personnes qui ne le feraient normalement pas.
C'est un avantage évident et majeur. Le parapente est la capacité de randonnée pour
transporter des trucs, ouais, je
J'ai des amis qui, euh, en ont transporté un — je pense à Steve — Aiden avait l'habitude de porter son aile jusqu'au sommet de la butte où il habitait dans l'Oregon, et, euh, il restait là-haut à planer quand ses amis, en bas au site de décollage habituel, ne pouvaient pas, ne pouvaient pas voler parce que ce n'était pas encore si horrible là-bas, mais il jettait son aile de 38 livres sur son épaule et grimpait là-haut, et, euh, et donc, oui, mais vous savez, les ailes, la plupart des ailes assez solides pour être sûres, font, vous savez, 55, 60, 65 livres de nos jours, et ça fait longtemps que c'est le cas, et c'est, euh, vous savez, on devrait vraiment faire quelque chose pour rendre les ailes, les ailes de pendule plus légères, mais maintenant, c'est un peu tard.
Il n'y a pas de base de clients pour que le développement en vaille la peine, donc, mais, ouais, le poids de l'aile est un autre, un autre fait que j'
Je viens de voir Oppenheimer. Je ne sais pas si vous avez vu le film, mais quand ils créent cette bombe, il y a beaucoup de science, mais il reste encore beaucoup d'inconnues. Et il y a ce moment où ils disent : « Hé, quand on va allumer ce truc, on ne sait pas si ça va juste continuer et incinérer l'atmosphère. » Je suis sûr que c'est en partie du cinéma, mais je pense qu'il y a une base historique là-dedans. Ils ne savaient vraiment pas, avec la bombe atomique quand vous avez commencé à obtenir ça — ce n'est pas une comparaison parfaite — mais quand vous avez, vous savez, eu la première personne qui a fait une boucle, il y avait ce « Est-ce que ce truc va tenir ? Est-ce qu'il va... ? ». Il y a pas mal de pression là-dedans, non ? Ouais.
Eh bien, heureusement pour moi, Racanelli et d'autres gars l'ont découvert à l'avance, donc je n'ai pas eu à m'en inquiéter, ce n'était donc pas un...
ce n'était pas un pur hasard quand on construisait une aile pour une boucle, tu pariais sur le fait que tu connaissais les bases de ce qu'elle devait faire, ouais.
Non, j'ai gardé les pièces de base de l'aile en configuration d'origine, ou du moins je savais que je les rendais plus solides que l'origine. Donc, non, ce n'était pas quelque chose qui m'inquiétait. Le
les gars qui ont battu les records du monde en parapente et en faisant des boucles en parapente, ils parlent de l'effort physique requis, vous savez, de la force G et du coup duathlon dans le cou, et ça a l'air fluide, bien plus fluide sur une aile, mais à quel point deviez-vous être en forme pour faire plus de 70 boucles ? Est-ce qu'il y a eu beaucoup d'entraînement physique avant que vous le fassiez, et comme
Je me rappelle que c'était trop proche du projet. Je me suis dit, vous savez, que je devrais peut-être faire des tractions et me muscler. Et en fait, je me suis blessé en essayant de m'entraîner trop tôt avant l'événement, trop près de la date, et j'ai eu mal aux bras pendant des jours après cette séance. Mais je suppose que j'étais en assez bonne forme. Je n'ai jamais été un grand sportif, mais j'avais assez de condition physique pour mes 30 ans ou peu importe mon âge.
Qu'est-ce qui vous passionne dans le vol ces jours-ci ?
principalement, c'est filmer des vidéos, vous voyez, encore une fois l'idée de montrer aux autres à quel point c'est cool et quel frisson c'est d'être là-haut et combien ça peut être beau. Vous savez, on essaie toujours de capturer les couchers de soleil ou les beaux nuages, les prises de vue de nuages d'orage, et des plans proches d'autres ailes et, vous savez, faire des décollages et atterrissages courts et toutes les acrobaties et les farces que vous pouvez imaginer. Alors oui, c'est ça — j'essaie surtout de réaliser les Moyes de deltaplane dont j'ai toujours rêvé, même remontant aux années 80, mais que je n'ai jamais vraiment eu la chance de faire. Et maintenant, j'ai tout l'équipement nécessaire pour filmer et monter les choses moi-même. Je dois juste trouver des amis pour m'aider et voler avec moi et je...
je me suis sorti de superbes Moyes, les
Telluride. Parle-moi de Telluride. Il y a un côté mystique derrière cet endroit. Je pense que pour la plupart des Tanglers qui ont volé aux États-Unis, vous aviez des compétitions là-bas. Vous aviez aussi des compétitions d'acrobaties, n'est-ce pas ? Ouais, la Green Machine et tout ça, il y a un côté mystique. Est-ce qu'il y a quelque chose ? Beaucoup de gens n'ont pas volé à Telluride. Je veux dire, même de nos jours, on n'y vole pas énormément. C'est très haut. Qu'est-ce qu'il y a de spécial avec cet endroit ?
Je pense que la plupart d'entre nous qui y sont allés n'avaient jamais vu un petit village de montagne aussi magnifique que celui qui s'y trouvait, et puis de monter sur la rampe à 3 730 mètres d'altitude et de voir ces grands sommets au-dessus de la limite des arbres tout autour de vous. C'était, enfin, juste spectaculaire. Et puis d'avoir, vous savez, quelques centaines d'autres pilotes d'aile qui arrivaient en ville et montaient tous dans des camions pour voler chaque jour. C'était, enfin, il fallait socialiser avec d'autres personnes passionnées par ce que vous faisiez, et puis ils avaient toujours cette compétition d'acrobaties, vous savez, depuis les débuts. Les gens de la Telluride Air Force appelaient leur compétition les Championnats du monde d'acrobaties.
Personne d'autre dans le monde ne faisait rien de semblable, donc j'ai trouvé qu'ils avaient le droit de l'appeler comme ça, même s'il n'y avait aucune sanction officielle de la part de qui que ce soit, n'est-ce pas ? Et ils l'ont fait pendant si longtemps, chaque année sans exception, que ça leur a donné de la crédibilité. Et tout le monde là-bas était comme sur un petit nuage, littéralement, parce qu'ils vivaient cette expérience géniale de se retrouver avec des gens qui partageaient les mêmes idées. Vous avez mentionné
l'accident en parapente. Est-ce qu'il y en a eu d'autres en chemin ? Vous avez eu pas mal de chance ? Vous avez été ? J'ai eu beaucoup de chance,
Ouais. J'ai eu des accidents en deltaplane, des incidents, on dirait que ça arrive tous les deux ans environ. Depuis que j'ai commencé, j'ai eu quelques mésaventures, mais j'ai toujours eu la chance de m'en sortir avec une blessure mineure, une blessure récupérable. Et vous savez, je suppose que je ne peux pas nier que je suis un pilote audacieux, mais il y a des vieux pilotes audacieux, mais ils n'existent que par chance et on ne peut pas compter sur la chance. Je dis à mes élèves qu'il est bon d'avoir de la chance, mais la seule chance sur laquelle on peut compter est celle que l'on a eue par le passé.
Mieux vaut être chanceux que doué.
C'est ce que Nate et mon pote Nate aiment bien dire tout le temps. Euh, ouais, vous enseignez, vous avez 45 ou 46 ans de pilotage. Je pense que si je fais bien le calcul, qu'est-ce que vous essayez de transmettre à ceux qui débutent et qui n'ont aucune idée de ce dans quoi ils s'embarquent ? Vraiment, je veux dire, on est tous ignorants pendant un bon moment.
Ouais, je pense que ma mission principale est de les empêcher de se blesser pendant qu'ils apprennent à voler.
Et c'est difficile de savoir comment faire ça. J'ai un assez bon bilan de sécurité ; je n'ai encore tué personne. Il y a eu quelques fractures. Ouais, c'est juste que, euh, je commence sur une pente d'entraînement très douce, tellement douce qu'une personne ne peut absolument pas entamer un virage et se mettre sous le vent avant de toucher le sol. Ça élimine donc la perspective d'un crash sous le vent, et on fait 100 à 150 décollages et atterrissages sur cette petite pente douce avant de passer à un décollage plus haut. J'ai déjà vu des gens faire plus de 200 décollages et atterrissages sur la pente douce, et puis, vous savez, c'est toujours, euh, c'est
c'est toujours un peu stressant de les envoyer sur un décollage plus haut pour la première fois, mais dans la plupart des cas, vous savez, c'est assez intuitif, le contrôle de l'aile est assez intuitif que la plupart des gens s'y mettent pratiquement tout de suite. Essayez de faire des tandems, au moins un tandem avec un élève avant un tandem d'une heure à Torrey Pines ou Crestline, si possible, pour qu'ils... pour que je m'assure qu'ils font les bons gestes pour contrôler l'aile. Et puis, vous savez, le vol suivant, ils partent de la montagne tout seuls et ça a globalement fonctionné.
dis-moi
Tu m'as parlé du fait que quand on est assis ici à regarder toutes ces photos incroyables, tu as dit avoir fait une présentation récemment. C'est tellement facile de raconter des histoires quand on voit, tu sais, toutes les images que tu as prises pendant toutes ces années et ces vidéos. En sortir une qui est encore très mémorable pour toi, juste en termes de, euh, j'étais là. Quel vol incroyable, tu sais, ne serait-ce pas génial de ? C'est ce qu'il y a de plus cool dans le vol pour moi, c'est qu'on ne fait jamais deux fois la même chose. C'est toujours différent, et il y a toujours quelque chose de différent dans l'air, et, euh, le ciel, la lumière, le moment et l'état d'esprit dans lequel tu te trouves. Mais est-ce qu'il y a un vol en particulier qui ressort vraiment ?
C'est probablement celle qui me marque le plus parce que c'est celle qui m'a le plus fait souffrir. J'avais cette idée de prendre une photo avec la caméra montée sur l'aile de l'aile alors que je survolais une étendue d'eau, avec mon doigt dans l'eau pendant que je planais. Je me suis dit que ce serait un cliché cool et, je crois que c'était Dan Racanelli, en fait c'était un gars nommé, c'était John Minnick je crois, qui a pris cette photo de Dan Racanelli planant, très bas au-dessus d'un lac, mec.
Ce reflet est magnifique, oui. Waouh, et
Alors, l'idée était d'avoir l'aile reflétée sur l'eau, et j'ai pensé que le petit truc en plus serait de mettre mon doigt dans l'eau. Du coup, j'ai prévu de faire ça au lac Elsinore. Mon plan était de décoller dans des conditions de traîneau avec la caméra sur l'aile, de voler au-dessus de l'eau, de faire demi-tour et de planer vers le rivage en piqué, pour prendre de la vitesse de plongée afin de pouvoir planer sur l'eau, pour avoir quelques secondes, plusieurs secondes pour, vous savez, mettre mon doigt dans l'eau avant d'atterrir sur la rive. Donc, j'ai choisi de mettre la caméra tout au bout, ce qui était une erreur d'un point de vue sécuritaire.
Ça donnait une image plus belle. Et avant de décoller, je me suis dit : « Bon, c'est contrebalancé par un poids, mais la traînée de cette caméra à la pointe pourrait rendre l'aile un peu difficile à contrôler. » Alors, je pense avoir scotché une boîte de conserve sur l'autre extrémité de l'aile juste pour créer un peu de traînée là-bas. Je me suis dit que j'allais m'entraîner à faire des plongées sur le trajet aller. Et si l'aile ne semblait pas vraiment contrôlable, je ne le ferais pas. J'annulerais tout simplement. Eh bien, bien sûr, une fois sur place, j'ai fait le test et ce n'était pas bon. Ça déviait encore pas mal vers la droite.
Où
la caméra était ? Ouais. Donc tu n'avais pas assez de traînée dans la canne. Exactement.
Alors, j'ai fini par le faire quand même, comme un idiot. Je ne sais pas si ça m'a fait mal, mais tout s'est très bien passé. J'ai plongé. J'ai pris de la vitesse, j'ai accumulé de l'énergie. J'ai remonté juste au-dessus de l'eau. J'avais déjà prévu d'avoir le bouton de la caméra pile au milieu du tube de base, pour pouvoir mettre une main au milieu du tube de base et éviter que l'aile ne pivote sur moi. Et puis j'ai appuyé du doigt et je suis entré dans l'eau jusqu'à la première phalange, et puis elle est ressortie tout de suite. Et je me suis dit : « Oh, peut-être que je n'ai pas pris la photo. » Alors, ma première pensée stupide a été : « Bon, je vais tirer un peu pour me rapprocher de l'eau et, tu sais, faire une autre tentative. »
Et j'en ai tiré une leçon sur l'aérodynamisme. C'est quand on plane avec un certain angle de pente et pour la vitesse à laquelle on va, si on diminue l'angle d'attaque, l'aile perd instantanément un peu d'altitude avant de se stabiliser sur le nouvel angle de pente. Et, vous savez, quand on est en altitude, on ne remarque pas cette petite perte d'altitude. Mais quand on est à portée de main du sol, ouais, quand on est à portée de main de la surface, il devient assez évident qu'on perd de l'altitude. Et le tube de base a frappé l'eau, et je me suis enfoncé dedans. Je roulais probablement à 80 km/h. Et heureusement, l'eau n'avait que quelques centimètres de profondeur.
Ma tête a traversé la face inférieure de la voile et a endommagé mon larynx. Je n'ai pas pu parler pendant un mois et demi. J'ai passé la nuit à l'hôpital.
Mais, vous savez, si l'eau avait été plus profonde, je me serais noyé. Si j'avais été assommé, je me serais noyé. Donc c'était une photo coûteuse. Je vois. Et, vous savez, je reçois beaucoup de compliments sur la photo, mais ça n'en valait certainement pas la peine. C'était
c'est similaire, mais on fait des choses très différentes, tu sais, Mitch faisait le spectacle en... c'était en Autriche quand il a fait ça ?
ouais, et
C'était son troisième tour, et purée, les images de ça sont juste, vous savez, passer de 50 miles par heure à zéro, c'est, euh, un sacré choc.
Ouais, il allait peut-être plus vite que ça. Il était en mouvement ; il a pu aller à
Plus vite, tu as raison, mais purée, c'est un, c'est un arrêt brutal. Je
aurait tué un homme normal
Il a un côté surhumain, c'est certain. C'est vraiment incroyable comme images. Ouais, pour ceux qui écoutent, je vais remettre ça dans les notes de l'épisode. C'était incroyable. C'est difficile à regarder. Oh mon Dieu, c'est terrifiant. Euh, vous avez un peu d'expérience avec les motos, les motos, oui. Oh,
Enfin, vous savez, j'ai regardé le film Easy Rider et j'ai juste adoré l'idée du chopper et de partir en longue virée à moto. Alors, j'ai pris une vieille Harley, j'ai construit le chopper et j'ai même travaillé pour un gars à Torrance, en Californie, un autre de ces endroits où je suis entré et j'ai décidé que je voulais travailler ici, et j'ai dit au gars ce que je pouvais faire. C'était un atelier de motos personnalisées, Walker's engine and frame, un gars nommé Ed Walker. Et comme j'étais enthousiaste pour tout ça et que je savais souder et construire des trucs, il m'a embauché comme constructeur de châssis et soudeur.
Et, j'ai travaillé là-bas pendant un bon moment, je me suis bien amusé et j'ai construit ma vieille Harley.
Vous aimez construire des choses. Vous êtes aussi fasciné par ce que Mitch a appelé ça, la diesel Rabbit ? Oui, eh bien, c'est la Volkswagen Rabbit, n'est-ce pas ?
Ouais, j'ai, euh, j'ai acheté une Rabbit diesel toute neuve en 1980. Mon ami Gary Bakely et moi sommes allés à Oshkosh, au salon de l'aviation, une année, euh, vers 1980, et, euh, ouais, et on a remonté là-haut sa petite Rabbit diesel de 78, et il m'a laissé la conduire sur le chemin du retour, et, et elle roulait bien, et elle faisait 55 miles par gallon, et je me suis dit : « Je vais m'en prendre une », parce que je me mettais au deltaplane et je voulais pouvoir aller où je voulais sans avoir la culpabilité de gaspiller du carburant. Le carburant était pas cher à l'époque. Ouais, donc, euh, donc j'en ai acheté une toute neuve et je l'ai conduite sur 379 000 miles, et elle faisait 55 miles par gallon, et, et j'ai, euh, j'ai acheté un van après ça, mais ensuite, euh, quand je suis revenu ici en Californie du Sud, j'ai commencé à trouver ces Rabbit diesel d'occasion, et, euh, et j'en suis à la cinquième maintenant, et, euh, et vous savez, quand je trouve quelque chose qui me convient, j'y reste.
Ouais, ça fait 44 ans de Rabbit. C'est bien, non ?
Ça fait deux ans de moins que vous ne pilotez. C'est, c'est, c'est très impressionnant. C'est un
une petite voiture efficace, et je sais comment la réparer moi-même, donc je continue comme ça sans penser à en acheter une autre. Je pense parfois à m'acheter une nouvelle voiture, mais j'y repousse sans cesse et j'oublie, euh
En regardant en arrière, quand vous montez vos films et que vous repensez à toutes vos années dans le sport, y a-t-il quelque chose que vous auriez aimé voir se passer différemment ? Euh, laissez-moi reformuler. Si vous aviez pu parler à votre « moi » de 1978, vous savez, en 78, peu importe votre âge à l'époque, et lui dire : « Hé John, voilà ce que tu dois savoir », qu'est-ce que vous vous seriez dit ?
Ouais, j'ai eu mes revers et mes blessures, mais vu le chemin que ma vie a pris, je ne changerais rien parce que je me sens bien dans ma peau en ce moment. Je n'ai jamais gagné beaucoup d'argent, mais j'ai accompli des choses, des accomplissements satisfaisants. Je... j'apprécie simplement ma vie telle qu'elle est. Si je faisais quoi que ce soit différemment, tu sais, le moindre petit changement aurait pu tout bouleverser.
Jeff Shapiro a dit la même chose quand je l'ai reçu. Il a dit : je ne changerais rien de peur de tout changer. Ouais, c'est une jolie façon de le dire, une bonne façon de
le dire.
ouais, ouais
Jeff est un mec cool, vous voyez. Au tout début, j'aurais évidemment dit plein de choses sur le fonctionnement du vol libre, et j'ai peut-être évité quelques-uns de mes accidents et blessures juste parce que je ne m'y connaissais pas du tout. Vous voyez, c'est... c'est
comment on apprend
Ouais, c'est une question sans intérêt parce que tu ne peux pas, tu ne peux pas revenir en arrière, je peux te le dire. Mais je suppose que le point, c'est que tu peux dire aux autres, ceux qui débutent, d'être très conscients de la sécurité, tu vois, et de décider si c'est une journée pour voler ou non, en fonction des conditions et de comment tu te sens. Parce qu'il vaut bien mieux rater une journée de vol et pouvoir voler le lendemain que de voler dans de mauvaises conditions, se blesser ou mourir. Ouais.
Je ne pense pas avoir entendu beaucoup de personnes blessées dire : « Ouais, j'aurais aimé, tu sais, j'aurais aimé avoir fait, j'aurais aimé avoir volé. » Ouais, c'est ça. Tu voles le lendemain. Ouais, un
C'est un aspect intéressant de mon apprentissage du pilotage, et je pense que la personne qui est peut-être, peut-être plus responsable de ce que j'ai accompli en deltaplane est une vieille dame nommée Elsie Garut, qui habitait dans la rue d'à côté quand j'ai habité à San Clemente, en Californie, pour la première fois. Je l'ai rencontrée parce que je faisais des travaux d'électricité pour gagner mon loyer et ma nourriture à l'époque. Et j'ai fini par faire quelques petites réparations électriques pour elle et son mari. Ils habitaient quelques maisons plus loin dans la rue, et donc je les ai appris à connaître. Et après la mort de son mari, elle m'a dit que je pouvais utiliser sa chambre d'amis dans sa maison.
Elle vivait seule, donc je me suis installé dans sa chambre d'amis. Je n'ai pas eu à payer de loyer pendant les quelques années suivantes. Ça voulait dire que je n'avais pas à beaucoup travailler et que je pouvais aller voler presque tous les jours. Et je pense que c'est pour ça que j'ai pu acquérir les compétences nécessaires pour gagner quelques concours d'acrobaties. Quel cadeau. Ouais. Et je lui préparais des repas et je l'accompagnais quelque part. Elle était légalement aveugle. C'était donc une sorte de symbiose. Ouais. Mais c'était génial. Et elle m'aimait comme un petit-fils, un fils. Je crois que c'est Spanish Joe qui m'a dit une fois que John Pendry était juste un pilote d'aile normal, juste un pilote de plus en Angleterre, jusqu'à ce qu'il obtienne un parrainage et qu'il n'ait plus à travailler.
Et il avait une petite amie qui conduisait pour lui. Du coup, il pouvait voler tous les jours et tenter du cross country n'importe quel jour, même si la météo n'avait pas l'air terrible. Il partait juste faire du cross country parce que sa petite amie venait toujours le chercher, donc c'était pratique, et Spanish Joe a dit que c'est à ce moment-là que John Pendry est passé de pilote moyen à pilote de classe mondiale. Ouais, donc c'est une situation similaire. Évidemment, je n'avais pas de petite amie pour conduire pour moi, donc, enfin...
Ma femme conduisait pour moi à l'époque ; ma petite amie, elle, a conduit pour moi une fois. Et vers la fin de la journée, quand on rentrait, elle m'a dit : « Gavin, je veux que tu saches que je ne referai plus jamais ça. » Elle ne l'a jamais fait. Je
J'ai un ami dont la petite amie était vraiment enthousiaste pour son deltaplane. Elle écrivait des poèmes là-dessus, elle faisait des dessins, des livres d'images et des trucs pour lui offrir, et le jour de leur mariage, elle n'a plus jamais conduit pour lui. Oui,
Il y a avant et après le mariage. Ma femme actuelle, qui est géniale, elle aussi, jusqu'à ce qu'on se marie, écoutait chacun de ces podcasts. Elle n'en a plus écouté un seul depuis.
Elle soutient beaucoup mon activité de pilote, mais elle ne va pas venir me chercher et elle n'écoute pas le podcast.
C'est logique. John, merci pour ton temps et pour avoir partagé toutes ces histoires fantastiques avec moi et avec l'audience, et pour nous avoir fait découvrir ton petit coin de paradis. C'est une boutique sympa. Je l'apprécie, tout comme tes photos et toutes tes contributions au sport. Tu es assez discret, je pense, mais on a fait un beau voyage avec toi. Merci beaucoup.
Ravi de discuter avec vous.
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