211. Jake Holland and the New Way Up - Jake Holland

Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem und ein frohes neues Jahr. 2024 ist unglaublich schon da. Bevor wir in diese Show mit Jake Holland einsteigen, die euch sicher richtig gut gefallen wird: Er hat mit einigen der Jungs dort in Pakistan ziemlich großartige Sachen gemacht. Ein paar von ihnen hatten wir schon in der Show, aber wie auch immer, bevor ich dazu komme, noch ein paar organisatorische Dinge. Wir haben sehr viel tolles Feedback zu der Show bekommen, die wir letzte Woche mit Louie Tapper und dem New Zealand Risk and Accident Report veröffentlicht haben. Das war ziemlich faszinierendes Zeug. Und ich wollte euch eine E-Mail von einem Hörer und Freund von mir vorlesen, die ich einfach fantastisch finde und die meiner Meinung nach in vielerlei Hinsicht gut zusammenfasst, worauf Louie und ich in diesem Gespräch hinauswollten.

Danke für das Interview mit Louie Tapper. Das sind so schwere Gespräche, aber es ist wirklich wichtig, sie zu führen. Louies Kommentar zur Risiko-Nutzen-Gleichung hat mich sehr bewegt. Bevor ich mit dem Unterrichten anfing, habe ich versucht, etwas zum relativen Risiko beim Gleitschirmfliegen im Vergleich zu anderen Dingen, an denen ich teilgenommen hatte, herauszufinden. Klettern, Tauchen, Dirtbike-Rennen usw. Ich konnte wirklich nichts Hilfreiches finden. Also war eine der ersten Fragen, die ich meinen Instruktor stellte: Wie gefährlich ist das eigentlich? Er antwortete: Nun, du bist ja hierhergefahren, oder? Der gefährlichste Teil des Tages ist vorbei. Dieser spezielle Mythos wurde schnell widerlegt, da in einem Zeitraum von einem Monat drei Piloten aus der Gegend verbrannten und starben. Ich hasse auch diese Autofahr-Analogie wirklich sehr. Ich befand mich gerade an einem Wendepunkt in meinen Gedanken und überlegte, ob ich aufhören sollte. Zur selben Zeit besuchte ich meine Eltern; ich kann mich noch sehr lebhaft daran erinnern, wie ich in ihrem Wohnzimmer saß und mit meiner Mutter sprach.

Sie hatte Lymphom im Stadium vier und die Demenz hat sie richtig fertiggemacht. Wenn es Zeit zum Abendessen war, fing sie an, sich mental auf die eine Wiederholung einzustimmen, die darin bestand, aus dem Stuhl aufzustehen. In dem Moment, als ich sie beobachtete, wurde mir alles sehr klar. Wenn ich in diesem Lebensabschnitt lande, ohne diese Sache getan zu haben, die mich mental, psychisch und physisch fordert und mir manchmal Momente der Transzendenz schenkt, werde ich es bitter bereuen. Wenn ich hingegen wegen genau dieser Sache diesen Lebensabschnitt nicht erreiche, dann ist das für mich okay. Das soll nicht heißen, dass ich das Fliegen mit Gleichgültigkeit gegenüber meinem Leben und meiner Gesundheit angehe. Ganz im Gegenteil. Mein Ziel ist es, meinen letzten Flug irgendwann in meinen 80ern zu machen. Vielleicht als Sledder an einem ruhigen Morgen. Vielleicht ein entspannter Flug über den Dumps. Ich werde dann feststellen, dass ich nach über 30 Jahren – ich habe spät mit 50 angefangen – voller unglaublicher Flüge mit unglaublichen Menschen das Ende dieses Kapitels erreicht habe und es am besten ist, die Ausrüstung endgültig wegzupacken.

Deshalb war Louies Schätzung auf der Serviette so wichtig, dass es wahrscheinlich ein Risiko von etwa 20 % gibt, das nur vermieden werden kann, wenn man niemals fliegt. Das impliziert einen Weg nach vorne. Sei dir über dein „Warum“ im Klaren, und wenn du feststellst, dass das Risiko-Nutzen-Verhältnis für dich nicht stimmt, mach mit dem nächsten Ding weiter. Arbeite unerbittlich an deinem Kiting, deinen Starts und Landungen. Halte dein SIV-Training aktuell, sei ein kompetenter „Sessel-Meteorologe“ und sei klug bei dem Wetter, in dem du fliegen gehst. Aber wenn du das alles getan hast, sei im Reinen damit. Lass die Angst nicht an deiner Psyche nagen. Du hast getan, was du konntest. Die Welt ist ein unperfekter Ort, und niemand, absolut niemand, kommt aus dieser Scheiße lebend heraus. Ich fand das wirklich gut und schätze es sehr, und so wie ich all eure Kommentare schätze, denke ich, dass das wirklich zusammenfasst, was Louis da wollte.

Also, merk dir das, speichere es dir ein und hab Spaß. Das Nächste, worüber ich sprechen wollte, ist die Versicherung. Ich habe den Artikel auf der Website online. Wenn ihr auf cloudbasemayhem.com geht und einfach den Suchbegriff „insurance“ eingibt, könnt ihr dort den Artikel sehen, der schon seit Jahren online ist und den ich sehr regelmäßig aktualisiere. Ich habe ihn heute gerade wieder aktualisiert – über alle verschiedenen Aspekte von Reisen und Versicherungen, SOS und InReach und all die Dinge, die ich euch ans Herz lege, besonders wenn ihr verreist seid, wenn ihr weg von zu Hause seid. Das hier ist die Rückreise. Das ist die medizinische Versorgung im Land. Wenn ihr irgendwo außerhalb eures Landes verletzt wurdet, deckt die meisten Versicherungen das nicht ab. Wenn ihr in Brasilien oder Kolumbien seid und aus den USA oder Europa kommt und dort medizinische Hilfe benötigt, wird eure eigene Versicherung das normalerweise nicht übernehmen.

Genau darum geht es in diesem Artikel. Ich habe dort seit Jahren hineingeschrieben, dass man – weil mir das so geraten wurde – in die Notizfelder schreiben sollte, falls man den SOS-Knopf am Spot oder am inReach drückt, dass man Global Rescue oder ein Äquivalent hat, so etwas wie Medjet oder Medevac. Ich nutze Global Rescue, aber ihr könnt das nehmen, was ihr wollt. Dann würden sie – und das sind jetzt Garmin – die Notizen sehen und Global Rescue anrufen, damit die übernehmen. Aber da gab es viel Grauzone. Es kommt darauf an, mit wem man spricht, und sie tun es vielleicht, vielleicht nicht. Ich halte es immer noch für keine schlechte Idee, aber jetzt sagt Global Rescue offiziell, dass sie nicht für die Suche verantwortlich sind, wenn sie nicht die erste Anlaufstelle sind, was auch Sinn ergibt.

Man kann nicht zwei Parteien gleichzeitig schicken, um die Suche und Rettung durchzuführen. Das schafft aber ein Dilemma für uns, weil man in einer Notsituation, in der man den SOS-Knopf drückt, wahrscheinlich keinen Handyempfang hat. Genau deshalb drückt man den SOS-Knopf. Ich würde es also weiterhin in den Notizen stehen lassen, aber man muss wissen, dass es an Garmin geht und die höchstwahrscheinlich die Suche und Rettung übernehmen werden. Rettung auch – Global Rescue ist nicht für die Suche zuständig, sondern nur für die Rettung. Aber wenn man ein inReach-Gerät hat, hat man seine Breitengrade und Längengrade, also braucht man nicht viel Suche. Aber um es klarzustellen: Wenn man den SOS-Knopf drückt, wird höchstwahrscheinlich das IERCC unter der Kontrolle von Garmin die Suche übernehmen, egal wo auf der Welt man ist, und man muss den High-Risk-Benefit haben, der nur über Garmin verfügbar ist.

Früher hat es 199 Dollar im Jahr gekostet, als es noch IERCC oder GEOS war. Und jetzt sind es 299 Dollar im Jahr. Es ist also ein bisschen teurer, aber immer noch eine sehr günstige Versicherung. Und es gibt Flugeinschränkungen. Wenn ihr also Hilfe braucht, kommen die euch egal was zu holen, selbst wenn ihr keine dieser Versicherungen habt, aber ihr könntet mit einer riesigen Rechnung konfrontiert werden. Stellt also sicher, dass ihr diesen High-Risk-Benefit habt. Stellt sicher, dass ihr etwas wie Global Rescue habt, um nach Hause zu kommen, und stellt sicher, dass ihr irgendeine Art von Versicherung habt. Ich nutze IMG Signature, aber wie gesagt, ihr könnt das alles im Artikel für Medical In-Country nachlesen. Es sind drei verschiedene Dinge. Ich weiß, das ist nervig, aber das ist das Beste, was ich finden konnte. Es gibt noch andere Versicherungen wie World Nomads und andere, die ihr im Artikel sehen werdet, die das irgendwie gebündelt haben, aber es gibt keine Möglichkeit, den High-Risk-Benefit mit eurem SOS zu bündeln.

Und manchmal musst du das vielleicht nutzen. Also stelle sicher, dass du verstehst, wie das alles funktioniert. Melde dich bei mir, wenn du nicht weiterkommst, ich kann helfen. Ich bin kein Experte, aber ich habe viel Zeit investiert, um das zu verstehen. Eine gewisse Klarheit dazu ist mir tatsächlich vor ein paar Wochen auf den Tisch gekommen. Ein Freund von mir flog im Himalaya mit XC und sie sind ziemlich tief hineingeflogen und mussten notlanden. Und wo sie gelandet sind, war wirklich, wirklich außergewöhnlich abgelegen. Keine Verletzungen, nichts war kaputt, aber die Entscheidung zu landen wurde durch Hypoxie beeinflusst. Dieser Pilot flog nicht mit Sauerstoff und dachte sich so: „Hey, ich habe Global Rescue.“ Und als sie gelandet waren, wurde dieser Person von ihren Freunden zurück in der Basis, zurück in Beer, gesagt, dass das Herauslaufen von dort ziemlich, ziemlich riskant sein könnte.

Und es wird definitiv mehr als ein paar Tage dauern. Höchstwahrscheinlich war diese Person, wie gesagt, in einer sehr abgelegenen Gegend und hat einen Hubschrauber gerufen, der dann kam und den Piloten da rausgeholt hat. Aus dieser Sicht lief also alles hervorragend, aber Global Rescue wird so etwas nicht abdecken. Ich wurde deswegen angerufen und der Pilot, der die Global Rescue-Abdeckung hatte, war darüber ziemlich verärgert, aber ich stimme der Entscheidung zu 100 % zu. Wir können die Versicherung nicht nutzen, um uns aus schlechten Entscheidungen und dem Gehen zu weit ins Unbekannte herauszuhelfen. Das ist eine persönliche Entscheidung. Es gab hier keinen medizinischen Grund für die Evakuierung, und genau dafür ist Global Rescue da.

Stellt also sicher, dass ihr versteht, was diese Versicherungen abdecken und was nicht. Es gibt hier das Argument, dass es eben zu einem medizinischen Grund geworden wäre, wenn sie ausgestiegen wären. Und sollten wir nicht versuchen, das zu vermeiden? Das zu vermeiden. Ja, absolut. Aber wieder einmal: Gleitschirmfliegen ist gefährlich genug. Ich finde nicht, dass wir uns auf Versicherungen verlassen sollten, um uns unsere eigene Sicherheitsmarge zu schaffen. Wisst ihr, das ist dasselbe wie das Fliegen in sehr geringer Höhe bei starker Turbulenz. Wenn ihr nicht genug Spielraum habt und euer einziger Ausweg darin besteht, den Rettungsschirm zu ziehen, ist das einfach kein kluges Fliegen. Also, wisst ihr, der Pilot hat keinen Sauerstoff benutzt, was dazu führt, dass man, wenn man hoch oben im Himalaya ist, wenn man wirklich hoch ist, nicht sehr gut nachdenkt, wenn man keinen Sauerstoff benutzt.

Also, das sind alles Dinge, von denen ich glaube – und ich bin nur ein Mensch –, die nicht wirklich durch Versicherungen abgedeckt sind, also stellt sicher, dass ihr versteht, was sie abdecken und was nicht ... Und denkt darüber nach, besonders wenn ihr an abgelegenen Orten seid, was uns zu diesem Gespräch mit Jake Holland führt. Jake hat mich kontaktiert, weil er in Chamonix lebt. Er ist ein britischer Pilot, lebt in Chamonix. Er ist Filmemacher und Skifahrer und hat diese großartigen Filme gemacht. Ich bin sicher, ihr habt sie mit Will Simm, Fabi, Aaron Durogati, Antoine Girard und Veso Ovcharov gesehen. Er hat letztes Jahr „A New Way Up“ gemacht, das auf der Filmszene wirklich gut angekommen ist.

Und ich durfte seinen neuen Film sehen, der noch nicht veröffentlicht wurde, „The Magic of Freedom“, über ihre Abenteuer diesen Sommer in Pakistan. Und es ist einfach echt cool, wie sich Gleitschirmfliegen von früher, als es als Abstiegsmittel genutzt wurde, zu einem Aufstiegsmittel für diese unglaublichen Bergsteiger entwickelt hat. Ich meine, Fabi Buhl und andere wirklich versierte Bergsteiger, die zu richtig guten Piloten werden, damit sie sich das Vier- oder Fünftägige Gehen sparen und einfach in ein paar Stunden hineinfliegen, oben auf einer super hohen Stelle landen, diese unglaublichen Routen bewältigen und dann wieder wegfliegen können. Das macht es in den Bergen viel effizienter, in manchen Fällen viel, viel sicherer und in anderen natürlich gefährlicher. Eine Toplanding in großen Höhen ist ja manchmal keine einfache Task, aber die Filme sind fantastisch.

Die Filme findet ihr in den Shownotes zu dieser Episode. Ich unterhalte mich mit Jake über seine Geschichte und seine Arbeit als Filmemacher, und wir sprechen über einige Dinge, die ich in Alaska gemacht habe, weil er neugierig darauf war, und wie das alles mit Red Bull lief. Aber er arbeitet mit einigen tollen Leuten zusammen, Tom de Dorado und Horacio und diesen Typen, diesen erstaunlichen französischen Kletterern und Piloten, die wirklich die Grenzen des Machbaren verschieben und ein Vorbild für viele großartige Dinge sind, die weiterhin passieren werden und sicher auch in Zukunft passieren werden, da diese Technik immer mehr Einzug hält. Sie starten aus niedrigen Höhen, ziehen in der Luft ihre Ski an, landen tief, um zu skifahren oder zu klettern, und fliegen dann wieder runter, um zu Hause in einem bequemen Bett und zurück in der Stadt zu sein.

Also viel Spaß mit diesem Film, das ist wirklich, wirklich inspirierendes Zeug. Viel Spaß bei diesem Gespräch mit Jay Collin. Cheers, Jay.

Danke für die Einladung, Mann. Ich weiß das zu schätzen. Es ist – es ist irgendwie cool, ein etwas anderes Thema zu erkunden, während wir in das Jahr 2024 starten. Ich habe gerade deinen großartigen Film gesehen, der allerdings noch nicht veröffentlicht wurde, daher weiß ich nicht, wie viel wir darüber reden können, aber „The Magic Freedom“, so wunderschön mit dir und den Jungs in Pakistan diesen Sommer mit Vaso, Medhi und Will. Und ich habe auch deinen anderen Film wirklich genossen, der bereits draußen ist. Ich verstehe, dass ihr das Projekt vom Sommer davor ein bisschen auf Tour geschickt habt. Stimmt das? Waren das zwei verschiedene Sommer?

Ja, genau. Also, ja, erst mal danke, dass du mich eingeladen hast. Ich freue mich darauf, mit dir zu quatschen. Aber ja, was den Film angeht, wir waren 2022 in Pakistan. Offensichtlich sind viele Leute schon viel länger dorthin gereist. Und wir haben einen Film namens The New Way Up gedreht, der so eine Art Kombination aus Gleitschirmfliegen und Klettern ist, mit Fabi und Will. Der ist tatsächlich auf YouTube verfügbar und ist auf einigen Festivals gezeigt worden. Und dann von diesem Jahr und 20 – also letztes Jahr, ich schätze, jetzt, wo wir gerade erst in 2024 sind, aber letztes Jahr 2023 sind wir zurückgegangen, mit einer etwas anderen Gruppe von Leuten, und haben einen anderen Film namens The Magic Freedom gedreht, den du vielleicht gerade vorhin gesehen hast.

Ja, das war, das war, das war brillant.

Mann, das hat mir, das hat mir echt gutgetan. Ich hab dir ja gesagt, ich hab gerade eine ziemlich schwere Erkältung, aber das hat mich zum Lächeln gebracht, Mann. Es ist ein, äh, ein toller Ort. Jedes Mal, wenn ich Bilder sehe – ich hab mich damals mit Sylvester an Pakistan hooked, und seine Tandem-Filme, und er war einfach derjenige, der mich vor all den Jahren in die Welt von Bibby eingeführt hat, weißt du? Also, er ist, ja.

Der Typ war der Wahnsinn, eine Legende, ja. Und das zu sehen...

Was ist eigentlich der nächste Schritt von was? Also, fangen wir da mal an, weil viele Hörer vielleicht gar nicht wissen, worüber wir reden. Was macht ihr eigentlich? Also, für diejenigen, die euren Film mit Fabi und Will nicht gesehen haben – der hat die Welt ja ordentlich erschüttert –, gibt es wahrscheinlich Leute, die ihn nicht gesehen haben. Und was da passiert, ist ziemlich bemerkenswert. Gebt uns doch einfach mal eine Zusammenfassung der Mission in diesen Projekten. Wir werden später viel über eure Filmarbeit sprechen, aber was macht ihr eigentlich? Klar.

Also, ich denke, Fabi und Will kommen dem Gleitschirmfliegen aus einer vielleicht anderen Perspektive als viele andere Menschen entgegen. Erst einmal sind sie beide außergewöhnliche Bergsportler. Fabi war als Kletterer sehr bekannt, ursprünglich als Boulderer, aber er hat sich zu einigen wirklich beeindruckenden alpinen Klettertouren weiterentwickelt. Und dann ist da noch Will Sim, ein Brite. Fabi ist ein Deutscher, der in Frankreich lebt, und Will ist Brite und lebt in Chamonix. Und Will ist ein fantastischer Typ. Ich meine, ich glaube, bevor wir das erste Mal nach Pakistan geflogen sind, war er vielleicht so drei Jahre oder so schon dabei.

Und die Art von Flügen, die er in Pakistan gemacht hat – und da könnte ich mich irren, es könnten sogar weniger sein –, aber Will besitzt eine unglaubliche Fähigkeit, kombiniert mit Bedacht. Und ich denke, deshalb ist er so ein großartiger Alpinist. Aber er ist auch Bergführer, das ist also die Basis, die diese Typen haben. Ich selbst bin Skifahrer und würde mich keineswegs als großartigen Kletterer bezeichnen, aber ich mag es in den Bergen zu sein und habe über die Jahre eine ganze Menge geklettert. Und ich denke, durch... wahrscheinlich nicht wirklich. Wir können uns das definitiv nicht anrechnen, denn die Leute nutzen Gleitschirme schon seit den 80ern, um von Bergen in den Alpen abzustiegen, glaube ich.

Aber mit dem relativ jungen Fortschritt, dass Gleitschirme zu solch effizienten Flugmaschinen geworden sind und wie leicht sie sind, wollten wir in Pakistan anfangen, die Gleitschirme als Mittel nutzen, um auf diese unglaublichen Berge zuzugreifen und genug Ausrüstung mitzunehmen, um dann in diesem Spielplatz, der dort ist, ein bisschen herumzuspielen. Das ist also ja das, was wir dort gemacht haben, und

Wie sieht deine persönliche Geschichte mit dem Fliegen aus? Kommt das eher aus den Filmen? Das sind riesige Gipfel. Das ist, weißt du, starkes Bergsteigen, starkes Fliegen. Ich bin noch nie in Pakistan geflogen. Ich verstehe in vielerlei Hinsicht, dass es für Leute, die nach Peru geflogen sind, ähnlich ist, weil man dort sehr oft ohne viel Wind fliegt, offensichtlich. Manchmal gerät man in schwierige Situationen, wie überall auf der Welt, aber ich verstehe, dass es größtenteils – würdest du sagen – vernünftiges und beherrschbares Fliegen ist, obwohl das wirklich riesige Berge sind, ich...

Ich würde sagen, die beste Beschreibung für Pakistan ist so etwas wie die Alpen, nur größer. Ich habe das Gefühl, dass es ähnlich wie in den Alpen funktioniert, und das ist der Ort, den ich gut kenne. Zumindest kenne ich die Gegend um Chamonix ziemlich gut. Ich kenne nicht die ganzen Alpen so gut, aber ich habe das Gefühl, es ist einfach eine größere Version davon. Das heißt nicht, dass es nicht windig und beängstigend werden kann, genau wie die Alpen an einem falschen Tag völlig schrecklich sein können. Aber wenn es passt, fühlt es sich für meine Kunden einfach wie eine größere Version davon an. Ja. Aber um auf deine vorherige Frage zurückzukommen, das Fliegen für mich – mein Vater ist Segelflugpilot. Also war ich schon von klein auf irgendwie an dem Fliegen am Himmel interessiert, und ich habe das ein bisschen mit ihm gemacht, als ich so vielleicht Mitte fünfzehn oder so war.

Aber irgendwie bin ich nie richtig richtig dazu gekommen. Und dann habe ich mit 20 eine Ski-Saison gemacht, und mein Mitbewohner, ein Typ namens Michael Mondoon, ein Südafrikaner, ich glaube, er lebt jetzt in Neuseeland, ein acro-Pilot. Er ist ständig unterwegs und hat acro-Flüge und so gemacht, und ich war sofort wie: „Wow, das sieht ja toll aus.“ Und ich habe ihn überredet, mich quasi mit dem Schirm eines Freundes abzustössen, und so bin ich dazu gekommen. Dann habe ich es ein paar Jahre lang ein bisschen liegen lassen, und als ich dann zum Skifahren nach Chamonix in Frankreich gezogen bin, bin ich richtig wieder dazu gekommen und habe mir die ganze Ausrüstung gekauft, und seitdem bin ich ziemlich... und wie lange

Vor wie vielen Jahren war das? Also, wann hast du damit angefangen? Nun,

Das ist wahrscheinlich eine gute Frage. Ich glaube, meine erste Skisaison war vor etwa 14 Jahren, als ich 20 war. Ich bin jetzt 34, und dann war es wahrscheinlich vor etwa neun Jahren, als ich wieder in Chamonix war, dass ich angefangen habe, mehr zu fliegen. Ich habe damals als Wildwasser-Kajakguide gearbeitet – da haben wir im Sommer ja etwas gemeinsam –, also bin ich in den ersten paar Jahren eigentlich nicht allzu viel geflogen, zumindest nicht an den guten cross country Tagen, aber im Winter bin ich ziemlich viel geflogen. Und wir haben eine sehr zuverlässige Liftanlage, und wir können im Winter viel fliegen, und ich konnte im Frühling einige gute Sprünge und gute Flüge machen.

Aber dann, ich weiß nicht, in den letzten sechs oder sieben Jahren habe ich wahrscheinlich viel mehr Zeit in mein Fliegen investiert und versucht, viel in den Alpen zu fliegen und die verschiedenen Aspekte des Fliegens zu genießen. Ich bin ein schrecklicher acro Pilot, aber ich probiere es gerne aus, weil ich finde, dass es eine gute Basis bietet, und ich liebe es, den Schirm in den Bergen auf jede Weise zu nutzen, die ich kann, weil ich denke, dass es ein großartiges Werkzeug ist. Und mit diesen Single Skins, wie klein und leicht die jetzt sind – ich habe vor Kurzem einen neuen Air Design Ronin bekommen – und das Teil, da gibt es keinen Grund, es aus der Skitasche zu nehmen. Es ist so winzig, man kann es einfach darin lassen, und man weiß ja nie, man kann einfach loslegen, wann immer man das Skifahren satt hat und die Skilinie oder die Schneegrenze zu Ende ist.

Stimmt, du hast gesagt, du bist wegen des Skifahrens nach Chamonix gezogen. War das zum Guiden oder nur zum Skifahren? Oder ist das irgendeine Art von Beruf? Nein.

Überhaupt nicht. Ich meine, meine ursprüngliche erste Karriere war im Bereich Outdoor-Education, also habe ich Leute in Großbritannien zum Klettern, Wandern und Kajakfahren mitgenommen. Aber ich habe mich schon als Kind richtig für Wildwasser begeistert. Das war anfangs mein Hauptsport und hat mich auf unzählige Abenteuer um die Welt geführt, zu vielen tollen Flüssen im Himalaya, in Kanada und Afrika. Oh wow, du bist also ein ernsthafter Paddler. Ja, ich meine, ich durfte viel Kajak fahren. Das war wirklich gut. Ich habe nicht mehr so viel gemacht, wahrscheinlich wegen des Gleitschirmfliegens, schätze ich. Aber ich würde gerne ab und zu das Boot auspacken und den Staub abklopfen, sozusagen. Aber nein, was Chamonix angeht, war ich in meiner ersten Saison – na ja, wahrscheinlich in meinen ersten fünf Saisons – ich habe einfach nur einen Bus von Chamonix zum Flughafen Genf gefahren, normalerweise zwei Tage lang, und ich habe im Winter in meinem Camper gelebt und einfach versucht, so viel wie möglich zu skifahren.

das perfekte Leben als Dirtbag, und das

Klingt wunderbar. Nein, das waren großartige Jahre und

Wann kam das Filmemachen dazu? Wie lange machst du das schon?

Nun, seltsamerweise waren meine Eltern beide als Fotografen ausgebildet, Fotografen, ähm, und meine Mutter hat als Fotografin weitergearbeitet, aber in einer etwas anderen Weise als üblich. Sie hat in Krankenhäusern als medizinische Fotografin gearbeitet. Mein Vater hat die Branche vor vielen, vielen Jahren verlassen, als er noch viel jünger war, aber ähm, ich habe zum ersten Mal eine Kamera in der Hand gehalten, als ich wahrscheinlich 17 oder so war. Ähm, ich wusste nicht, ob ich dadurch inspiriert war, weil das ja das war, was sie gemacht haben, aber ich habe bereits angefangen zu reisen. Ich war zu diesem Zeitpunkt schon mit meinem Kajak in Nepal gewesen und ich wusste, dass ich diese Reisen irgendwie dokumentieren wollte, und Fotos schienen mir dafür ein guter Weg zu sein. Ähm, ich bin sehr dyslexisch, also war Schreiben damals nicht, nicht immer einfach, obwohl ich es jetzt mehr genieße, aber ähm, ja.

Und ich erinnere mich noch lebhaft daran, als die erste GoPro auf den Markt kam und ich dachte, das wäre eine coole Sache für Kajak-Touren, und ich fing ab da an, lustige kleine Filme zu machen. Dann habe ich mir irgendwann eine etwas bessere Kamera mit Videofunktion zugelegt und wir haben angefangen, mehr Kajak-Filme zu produzieren. Und dann habe ich irgendwann endlich beschlossen, dass ich das echt mag und das zu meinem Beruf machen möchte, das war wahrscheinlich vor etwa sieben Jahren. Seitdem bin ich quasi Vollzeit-Freiberufler im Videobereich und manchmal auch mit Fotos, ja.

Wir haben darüber gesprochen, bevor wir mit der Aufnahme begonnen haben, aber ich denke, es wäre interessant zu erfahren, wie das funktioniert, da mir die Ökonomie des Filmemachens schon immer schwer zu durchschauen war. Ich hatte als Nicht-Filmemacher großes Glück. Andererseits war der Auslöser für uns dieser kleine Kurzfilm namens 500 Miles to Nowhere. Ich war sehr stark in die Produktion involviert, obwohl ich selbst im Film mitgespielt habe, was ziemlich interessant war. Wir haben das für Outside TV gemacht, mussten aber viel von unserem eigenen Geld ausgeben, um es umzusetzen. Es hat natürlich kein Geld eingebracht, aber es hat zu einigen coolen Dingen geführt. Es führte sowohl zu den Red Bull-Filmen, die ich gemacht habe – Rocky's Traverse mit Will Gadd und dann Alaska, Entschuldigung, North of Known mit Dave Turner.

Und die wurden von Red Bull finanziert. Also mussten wir uns keine Sorgen machen. Das war ziemlich unglaublich. Aber ja, heutzutage ist das eher schwierig, weil das irgendwie versiegt ist – dieser Bereich bei Red Bull, ich glaube, das war die Explorer Series, der existiert nicht mehr. Also fasziniert mich immer, wie man das als Job zum Laufen bringt, zumindest beim Filmen von Gleitschirmfliegen, weil es schwer scheint, genug Geld einzusammeln, um damit über die Runden zu kommen, ja.

Ich denke, wenn ich mich nur darauf verlassen würde, meinen Lebensunterhalt mit Gleitschirmfliegen Moyes zu verdienen, dann wäre ich ziemlich schnell wieder im Campervan gelandet. Aber das heißt nicht, dass ich kein Geld mit Gleitschirmfliegen-Filmen auf verschiedene Arten verdiene. Als Filmemacher – ich meine, für jeden, der in die Branche einsteigen will, würde ich sagen: Mach es auf jeden Fall, wenn du die Leidenschaft dafür hast. Und ich bin sicher, jeder hat seinen eigenen Weg gefunden. Für mich denke ich wirklich, dass ich einfach jeden anderen Job aufgegeben habe und gesagt habe: „Gut, ich werde das irgendwie zum Laufen bringen.“ Und es hat angefangen zu funktionieren, aber am Anfang waren es viele kleine Aufträge für verschiedene Dinge und viel Hustle.

Als Freelancer ist es immer noch viel Hustle. Ich denke, jeder Freelancer kann sich damit identifizieren, dass es immer eine gewisse Unsicherheit gibt und man sich immer ein bisschen sorgt, was als Nächstes kommt. Aber ja, ich schätze, in den letzten sechs oder sieben Jahren hat es immer geklappt. Ein Großteil meiner Arbeit findet mit Outdoor-Marken statt, für die ich zu Marketingzwecken Filme erstelle. Ich versuche im Allgemeinen, Projekte anzunehmen, die eher auf Menschen und Athleten ausgerichtet sind als auf das Produkt an sich. Ja, ich schätze, viel meiner Arbeit kommt von Kletter- und Ski-Marken.

Da laufen viele meiner Filme, aber ich habe auch an TV-Produktionen, Werbespots und Kino-Projekten gearbeitet. Und das ist klasse. Ich liebe die Abwechslung und die ganzen Leute, die man trifft, und gerade in der Welt der Abenteuersportarten kommt man mit richtig coolen Leuten zusammen.

Dein Film New Way Up, wenn er auf Tour geht und nach Kendall und Bam kommt, oder zu welchen Filmfestivals die anderen noch gehen, ich bin sicher, zu vielen, aber führt das zu viel Arbeit? Melden sich dann Leute bei dir? Ich würde...

Im Prinzip nein, nicht wirklich, was immer ein bisschen traurig ist, aber es ist schön zu sehen, dass deine Arbeit da draußen ist. Und es ist wirklich schön zu wissen, dass die Leute es auf einem etwas größeren Bildschirm als auf ihrem Handy oder so sehen. Ich denke, das Gleichgewicht der Filmfestivals funktioniert für mich. Dieser Film zum Beispiel – ich meine, wir sind einfach nach Pakistan gefahren, weil wir nach Pakistan wollten, und irgendwann dort haben wirrealisiert, dass das potenziell eine ziemlich coole Geschichte werden könnte. Ich hatte etwas Basis-Equipment dabei und habe mein Bestes getan, das Ganze als Einzelperson zu dokumentieren. Aber am Anfang war das wirklich nur ein Herzensprojekt.

Und es war toll, weil Fabi, der von Adidas, Terex und auch Petzl gesponsert wird, und diese Leute sind eingesprungen und haben etwas Geld beigesteuert, um beim Schnitt und bei der Umsetzung zu helfen und so weiter. So war es wohl kommerziell machbar, ich schätze. Und wie Fabio sagen würde, ist es für ihn wichtig, dass jemand diese Dinge für sie dokumentiert, damit sie als Athleten einen Wert haben. Deine Beziehung als Filmemacher zu Athleten ist also wirklich, wirklich wichtig, weil sie oft die Leute sind, die helfen können, über Marken Geld zu finden, um die Marke zu bewerben, aber gleichzeitig diese wunderbaren Projekte voranzutreiben.

Wie hast du ursprünglich Kontakt zu diesen Leuten aufgenommen? War das – war das das erste Mal? War das der neue Weg nach oben?

Ja, also das war jetzt vor zwei Jahren, als wir nach Pakistan geflogen sind. Und ich hatte Fabi vorher noch nie getroffen. Ich war mit Will gut befreundet, aber ich glaube nicht, dass ich Fabi zu diesem Zeitpunkt getroffen hatte. Aber ja, ich denke, Fabi hatte mit Will gesprochen, und ich glaube, ich hatte Fabi irgendwann mal kontaktiert und gesagt: „Hey, wir sollten irgendwann mal versuchen, zusammen was zu machen“, weil ich zu diesem Zeitpunkt – ich meine, nicht auf der Pakistan-Reise, sondern davor – seinen Aufstieg im Gleitschirmfliegen irgendwie mitverfolgt hatte. Ich hatte diesen coolen Kletterer gesehen, der viele interessante Flüge gemacht hat, und ich glaube, ich war sogar schon mal an ihm in Annecy oder so vorbeigeflogen und dachte mir: „Oh, das ist Fabi.“ Wir hatten also ein bisschen gechattet, aber bis zur Pakistan-Reise haben wir uns eigentlich nicht gekannt.

Aber Fabi ist großartig. Er ist so unkompliziert und ein so netter Typ. Also haben wir sofort einen Draht zueinander gefunden. Es ist wirklich

Ich finde es cool, dass die ursprünglichen Gleitschirme wirklich als Abstiegshilfe für den Alpinismus gesehen wurden, und jetzt, wissen Sie, 40 Jahre später, sind sie – Sie sind ja mindestens 30 – werden sie wirklich als Aufstiegshilfe genutzt. Und es ist echt erstaunlich, welche Routen ihr da erschließt. Ich meine, das wird in den Alpen schon länger gemacht, aber es sind die Routen, die ihr erschließt, wissen Sie, von Karimabad aus, sieht nach einer ziemlich kleinen Wanderung aus, und man gewinnt tausende Meter und pickt sich einfach Sachen ab. Für die Kletter-Community, haut das denen nicht total den Kopf weg?

Ich meine, werden wir jetzt einen riesigen Ansturm von Leuten sehen, die Fabbys folgen?

Das ist eine gute Frage. Ich denke, Fabi ist ein sehr einzigartiger Charakter, und ich glaube, er war wahrscheinlich ziemlich besessen vom Bouldern und wurde sehr gut darin, und dann hat ihn das Fliegen richtig gepackt und er wurde total besessen davon, und er hat tausende und tausende Stunden investiert. Und jetzt ist er – er ist nicht nur so ein Pilot für Kombinationen, der seine Kletterfähigkeiten nutzt, sondern er ist ein fantastischer Pilot, Punkt. Und ich habe wirklich das Gefühl, dass das Abseilen nur noch beliebter werden wird, da Schirme kleiner und zugänglicher werden. Und ich denke, schon in Chamonix gibt es viele, viele Piloten, die einen einzelnen Skin Gin Schirm besitzen; sie besitzen nichts anderes und nutzen ihn regelmäßig, um vom Berg runterzukommen, egal ob auf Skiern, nach einer Tour oder einer kurzen, kurzen flachen Runde.

Aber ich habe das Gefühl, dass es einen großen Unterschied in der Einstellung zum Sport gibt, um jemand zu werden, der ein fähiger Pilot ist, der in einem Ort wie Pakistan fliegen kann und diese starken Thermik nutzt, um irgendwohin zu gelangen. Ich denke natürlich, dass immer mehr Leute damit anfangen und den Gleitschirm für diese Kombinationen nutzen werden, aber das ist nicht die einfachste Sache, verstehst du? Es braucht Arbeit, um – wie du ja weißt – ein guter Pilot zu werden, der sicher und geschickt ist, gute Entscheidungen treffen kann und versteht, was zum Teufel gerade abgeht. Ich erinnere mich, äh...

Ich habe das schon mal gesagt, aber bei meinem ersten richtig großen Biwak, das war 2012 in der Sierra, hatte ich mit John Sylvester und Beer eine kleine Tour gemacht und war einfach nur wie: „Wow.“ Und ich wurde eingeladen, mich einer Gruppe von Piloten anzuschließen, die viel besser waren als ich, um sozusagen vom südlichen zum nördlichen Ende der Sierras zu fliegen. Wir haben dazu einen kleinen Film gedreht und ich erinnere mich, dass wir an einem Tag bereit waren, von einem Gipfel abzuheben, und da hatten schon einige ziemlich unglaubliche Dinge passiert sein. Ein Typ, Brad Sander, einer der legendären Pakistan-Piloten, war richtig hart reingegangen und ein anderer Typ, ein ehemaliger X-Alps-Pilot, hatte Angst vor Bären bekommen, und so wurde das Team immer kleiner, und ich erinnere mich, wir waren gerade bereit zum Abflug und Nick Greece war ein Freund von mir, ein echter Mentor und jemand, der mit dem Material gearbeitet hatte.

Er leitete damals unser US-Magazin Pilot und ich fragte: „Warum sollte das nicht jeder machen?“ Sie sagte: „Bist du völlig verrückt? Nein, das sollte nicht jeder machen. Das ist die absolute Spitze.“ Und seitdem – das war damals, als wir noch keine leichte Ausrüstung hatten – und ich meine, seitdem. Dann hat COVID in Bezug auf Hike-and-Fly wirklich alles verändert, besonders in den Alpen, weil die Skilifte geschlossen waren, und Hike-and-Fly ist dadurch förmlich explodiert, was super spannend ist. Aber du sagst in deinem Film, dass die Magie der Freiheit, die ein Toplanding mit sich bringt, wirklich gefährlich ist. Es ist wirklich so, dass man nicht einfach so landet. Besonders wollte ich dich dazu befragen, vor allem in sehr großen Höhen.

Ich bin beeindruckt, dass ihr das könnt. Bei vielen der Toplandings, die ihr macht – ich weiß, Aaron hat neulich in meiner Show darüber gesprochen –, ihr nehmt ab und zieht die Skier in der Luft an, was mir immer noch schwer zu fassen ist. Und natürlich macht es Sinn, auf Skiern zu landen, wenn man hoch oben ist. Aber bei vielen Landungen, weißt du, bei dir, Antoine und anderen, habe ich im Film gesehen, wie ihr bei über 5.000 Metern einfach auf die Füße landet, wo die Trim-Geschwindigkeit echt hoch ist. Und ich habe bei mir selbst festgestellt, dass die Tiefenwahrnehmung bei Schnee echt knifflig ist. Ich verfalle oft in diesen Zustand, in dem ich denke, ich setze genau hier auf, und dann merkst du erst, dass du es getan hast. Du hast eine Landung im Film, bei der du sagst, das war nicht meine beste Landung, die ist eigentlich ziemlich steil.

Du könntest da reinsetzen. Ah, ja, ich schaff das. Aber was ist, wenn es super vereist ist? Du willst da voll durchziehen. Egal, wie auch immer.

Ja. Also in „The Magic of Freedom“ – nur weil noch nicht viele Leute es gesehen haben, da es nur auf ein paar Festivals gezeigt wird – machen wir das, wie ich vorhin schon sagte: Wir nutzen die Gleitschirme, um in die Thermik zu kommen und dann eine gewisse Strecke zu fliegen, um dann mit unseren Skiern auf einem Gipfel zu landen, etwas zu skifahren und dann wieder abzuheben. Und ich würde definitiv nicht sagen, dass ich in irgendeiner Weise ein Pionier darin bin, weißt du? Es gibt schon viele Leute, die damit angefangen haben, und ich erinnere mich, einen Film aus Saint Helier gesehen zu haben – ich kann mich nicht erinnern, vielleicht hieß er „Poor Man's Heli“ oder so – der kam vor Jahren raus, aber ich war so beeindruckt von dem Konzept, dass sie ihren Gleitschirm quasi wie einen Hubschrauber benutzt haben, um nach oben zu kommen.

Und ja, jedenfalls fand ich das die coolste Sache, die ich je gesehen habe, und wir versuchen im Grunde, das in Pakistan aufzubauen. Was Pakistan einzigartig macht, ist, dass die Thermik, also die Wolkenbasis, extrem hoch geht, weißt du? Es ist nicht ungewöhnlich, in sechstausend fünfhundert oder vielleicht sogar siebentausend Metern zu fliegen, während auf dem Berg immer noch eine ordentliche Menge Schnee liegt, denn das ist natürlich das Wichtigste. Und in den Alpen ist es – ich meine, ich konnte letzten Frühling ein bisschen davon machen – aber meistens ist der Schnee zu dem Zeitpunkt, an dem die Wolkenbasis hoch genug ist, um auf einem Berg zu landen, schon schlecht und verrottet, total isotherm und Mist, und die

die Dinge, mit denen wir es zu tun haben. Ja, genau.

Genau, ja. Aber in Pakistan, weißt du, so im Juni, hast du auf dem Berg immer noch potenziell ziemlich guten Schnee und die Wolkenbasis ist potenziell viel höher als dieser, sodass du den Gleitschirm tatsächlich erfolgreich nutzen kannst, um an diese Stellen zu gelangen. Und was die Landungen angeht, ich würde mich nicht als den technisch versiertesten Piloten der Welt betrachten, weißt du, diese Typen, die einen Schirmrand auf jeden beliebigen Punkt des Berges setzen können und diese verrückten, großen Swoop-Landungen machen. Ich habe zwar versucht, das immer mehr zu üben, aber ich bin definitiv kein Kenner darin, also macht mir das mit den Toplandings wirklich Angst, schätze ich. Und man muss auf den Wind achten, und wie du gesagt hast, kann man am Ende sehr schnell ankommen, also sind deine Trim-Geschwindigkeiten, na ja, deine allgemeinen Fluggeschwindigkeiten höher.

Ähm, Anton hat, ich glaube, tatsächlich ein kleines Berechnungsprogramm erstellt, um das zu zeigen. Ähm, aber statt oft, wenn du auf sechseinhalbtausend Metern fliegst und mit vollem Bar fliegst, würdest du wahrscheinlich sagen, vielleicht 65 bis 70 Kilometer pro Stunde. Ich weiß nicht, wie viel das in Meilen pro Stunde sind, aber weißt du, ja, wahrscheinlich gute 20, 20 schneller. Ähm, aber der Gleitschirm funktioniert irgendwie einfach weiter und er macht immer noch einen guten Flare, und weißt du, solange du ein bisschen gegen den Wind landest, ist das normalerweise kein Problem. Das Mitführen der Ski war, ich habe das Gefühl, das ist das, was ich...

Nun, wir haben alle experimentiert und Dinge geändert. Im ersten Jahr, als ich dort war, bin ich normalerweise in einem kleinen String-Gurtzeug geflogen, das nicht besonders bequem war, und ein String-Gurtzeug ist eigentlich wirklich kalt. Wenn man dieses große Stück Schaumstoff unter dem Hintern nicht hat, wird man schnell kalt. Also habe ich Dinge gemacht wie die Felle von meinen Skiern – die wir früher auf die Skier geklebt haben, um bergauf zu gehen – und die für ein bisschen Isolierung unter den Hintern gelegt. Und an einigen Tagen, wie zum Beispiel am Haupttag, an dem Fabi und Will ihren Aufstieg gemacht haben, brauchten wir... wir brauchten so viel Gewicht wie möglich, wissen Sie, um die ganze Kletterausrüstung, die Zelte und alles so zu transportieren. Und an diesem Tag, ich glaube, bin ich nicht einmal mit dem Rettungsschirm geflogen, weil ich einfach...

Ich hatte keinen besonders guten vorne montierten Rettungsschirm. Ich glaube, ich hatte eine Tasche aus einer Trockentasche gemacht, weil ich meine auf dieser Tour vergessen hatte. Aber weißt du, wenn man dann anfängt zu fliegen und bei sieben Metern pro Sekunde Thermik ohne Rettungsschirm und mit Skiern an den Füßen, dann fängt man an zu... in einem Stringbikini.

Oh Mann, ja.

Es ist nicht gerade genial, ähm. Also in dem Jahr habe ich dann, was haben wir gemacht? Ich glaube, wir haben unsere Rucksäcke aufgesetzt, die Skier dazwischen, und den Rucksack mit einem Gummiband, das die Bindung davor bewahrt, nach unten zu rutschen, und wir hatten die Armgurte unserer Rucksäcke, äh, mit etwas Kordel an den Karabinerhaken befestigt, sodass wir, sobald wir abgingen, aus dem Rucksack aussteigen und die Sachen unter den Hintern nach unten rutschen ließen, mit den Skiern zwischen dir und der Tasche. Fast, ich weiß nicht, ob das für die Leute Sinn ergibt, aber das bedeutete, dass du nicht das Gewicht des Rucksacks hattest, das dich zurückzog, und du hattest auch ein bisschen Schutz. Und von dieser Position aus ist das Interessante, dass die Jungs so eine Art System entwickelt hatten, bei dem man den Ski herausziehen und ihn dann an den Fuß stecken kann, und das ist ziemlich cool, weil man dann mit den Skiern an den Füßen landen kann, ähm, aber das erfordert definitiv ein bisschen Yoga-Flexibilität, die ich nicht besonders—hat jemals jemand seinen...

Ski...

Ich weiß nicht, ich glaube, manche Leute benutzen so eine kleine Schnalle dafür. Ich habe nie wirklich eine benutzt, oder vielleicht in einer Saison mal eine, aber die Möglichkeit, die Ski zu verlieren, ist definitiv da, ganz sicher. Und man wird gut darin, mit einer Hand zu fliegen, und man versucht das alles zu machen, wenn man ein Stück weit weg vom Hang ist.

Und du versuchst das alles gleichzeitig zu filmen, das ist das, was ich in Prag mache. Ich habe mir ständig vorgestellt, mich in deine Lage zu versetzen; ich glaube nicht, dass ich damit sehr komfortabel wäre, ja.

Die Jungs lachen mich aus, weil sie sagen: „Ja, Mann, meistens hast du ja nicht mal die Hände an den Bedienelementen, sondern fummelst an der Kamera rum oder hast einen Ski in der Hand oder irgendwas anderes Dummes.“ Aber es ist erstaunlich, wie gut ein Zeolite fliegt, ohne dass man die Hände an den Bedienelementen hat. Das ist eben so, ja, ja, ja.

man muss dem einfach vertrauen, ja.

Aber man wird gut mit einer Hand; mit ein bisschen Übung kann man vieles mit einer Hand steuern. Aber dieses Jahr war ich von der Idee mit dem String Gurtzeug weniger beeindruckt. Je mehr ich es gemacht habe, desto mehr habe ich angefangen zu denken, dass das ziemlich schiefgehen könnte. Also hat mir Air Design dieses Jahr eine leichte Version ihres Sock gemacht, und Will hat so ein BV1 benutzt. Ich glaube nicht, dass ich dieses Jahr einmal in einem String Gurtzeug geflogen bin; ich habe einfach akzeptiert, dass ich etwas mehr Gewicht auf dem Rücken haben würde. Wenn ich Ski gefahren bin, hätte ich in einem Pod Gurtzeug viel mehr Komfort und viel mehr Sicherheit, weil man Schutz hat, einen ordnungsgemäß montierten Rettungsschirm und dann hängen wir die Ski so an der Seite herunter, sodass man eine Art Schlaufe an der Schultergurte hat, in die man die Skispitze steckt, und dann eine Schlaufe, die man mit einer Schnalle oder so öffnen kann, in die man den anderen Teil des Skis schiebt, und beim Start fühlt man sich wie ein totaler Klumpen, weißt du, egal wie.

Es ist, es ist schrecklich, weil der Start in Karimabad heiß ist; es sind wahrscheinlich 30 oder mehr als 30 Grad. Es ist super, super sandig. Es ist wirklich, es ist manchmal etwas böig und unvorhersehbar. Es ist nicht der glatteste Ort zum Abheben, und dann haben deine Füße in den Plastik-Skischuhen, die total verschwitzt werden, keinen Halt, und du bist in all deinen Daunenjacken und so angezogen, weil es da oben auf sechsthalbtausend Metern kalt ist. Und dann, ja, du versuchst, deinen Schirm aufzupumpen, ohne dass deine Skier, die gegen dein Bein schlagen, in den Leinen hängen bleiben, und Skikanten sind scharf, also willst du keine Leine reißen oder so. Aber sobald du in der Luft bist, hängen die Skier eigentlich ganz ordentlich da, und es ist, es ist okay, wenn man hier drin ist.

Wie schwer ist dein Equipment auf dem Flugzeug, wenn du das alles mitnimmst?

Oh, schwer, ja, absolut, weil du Drohnen hast und

Kameras, Akkus, Skier, Eispickel und Steigeisen, stelle ich mir vor. Und du hast das ganze Equipment dabei, ja, alles.

Ja, also Turkish Airlines können wir sehr empfehlen. Die machen das nicht so groß zur Geltung, aber auf vielen internationalen Flügen bekommt man eine kostenlose Skitasche dazu. Also als meine Haupttasche nehme ich normalerweise so einen Ozone Tandem-Rucksack und fülle den so weit wie möglich bis zum Gewichtslimit auf, und dann mit der Skitasche, dann ist das das Gleiche. Und ich glaube, dieses Jahr war mein Handgepäck so 26 Kilo oder so. Ich habe verzweifelt versucht, es zu heben, damit es leicht aussieht. Das Ding ist schwerer als das aufgegebene Gepäck der meisten Leute. Wahnsinn, wie geht's dir? Wie geht's dir?

das alles in der Kälte aufrechtzuerhalten, ähm

Ich weiß nicht. Ich habe das Gefühl, dass moderne Kameraausrüstung und Akkus ziemlich gut funktionieren, und das ist die Realität dessen, was wir in Karimabad machen. Und ich denke, das ist das, worüber ich mit dir sprechen möchte: Wir hatten sehr unterschiedliche Erfahrungen mit den Filmen, die wir gedreht haben, weil das verrückte Zeug, das du bei deiner Alaska-Überquerung gemacht hast, wo du 38 Tage oder wie auch immer es war draußen war, im Vergleich zu Karimabad ganz anders ist. Sicher, vielleicht schlafen wir dort oben zwei oder höchstens drei Tage draußen, aber normalerweise kannst du einfach direkt zurück nach Karimabad fliegen und in den Komfort des Hotels zurückkehren. Und ich denke, genau hier revolutionieren die Gleitschirme die Dinge, denn wenn ich – zumindest aus meinem Hintergrund mit dem Kajak kommend – mich immer so gefühlt habe, dass das Reisen mit einem Kajak eine großartige Möglichkeit ist, einen Ort zu sehen, besonders in Asien, wo man es auf einen Bus lädt, 20 Stunden reist, viele Leute trifft, auf den Fluss geht und den Fluss hinunterpaddelt.

Wenn es auf dem Weg Dörfer gibt, triffst du Leute, du kannst die lokale Küche probieren und verstehst die Kultur. Bei vielen Bergsteigerexpeditionen hingegen fliegt man zwar an, verbringt vielleicht eine oder zwei Nächte in einer Stadt, geht dann aber ins Basislager – okay, man lernt seinen Koch ziemlich gut kennen, aber darüber hinaus sitzt man einfach in einer kalten Gletscherregion und schuftet den gleichen Berg auf und ab, bis man es endlich schafft, den Gipfel zu erklimmen. Mit dem Gleitschirm und dem aktuellen Boot ist es hingegen erstaunlich, dass wir nur eine kurze Jeep-Fahrt zum Startplatz machen, 30 Minuten laufen, abheben und an diesem Morgen hast du wahrscheinlich ein richtig gutes Frühstück bekommen, das jemand für dich gekocht hat.

Abheben, in die Berge fliegen, ein Lager aufschlagen, machen, was man will, und dann wieder runterkommen und abends Curry essen. Und weißt du, man macht dann vielleicht zehn solcher Touren auf einer Reise, anstatt nur eine einzige Sache zu machen.

Wahnsinn, wo würdest du den Risikofaktor auf einer Skala von eins bis zehn einordnen? Es gibt eine Szene in deinem neuesten Film, The Magic Freedom mit Antoine, am Ende, wo er hochgeht und so eine sehr typische Antoine-Sache macht. Er geht hoch und bestigt den Gipfel alleine. Wie hieß dieser Berg? Er ist über 7.000 Meter hoch. Er verbringt die Nacht dort oben und fliegt am nächsten Tag direkt vor der Böenfront runter. Es sah so aus, als wäre er ziemlich unzufrieden damit, wie das abgelaufen ist. Er hat sich offensichtlich viel mehr in Gefahr gebracht, als es selbst Antoine tun würde, was wahrscheinlich...

wahrscheinlich erlaubt

er hat wahrscheinlich das höchste Risiko von allen, würde ich denken, im Allgemeinen.

Ja, er hat definitiv eine andere Risikotoleranz als viele Leute. Aber wie

Wie würdest du das vergleichen, was ihr da macht? Ich meine, natürlich würdest du das nicht selbst tun, aber würdest du Jahr für Jahr wieder darauf zurückkommen und das immer wieder machen? Oder hast du das Gefühl, dass du jedes Mal, wenn du das tust, wirklich voll auf Touren gehst? Was ich wissen will, ist, wie zugänglich das für den Hörer ist, für den normalen Piloten, du weißt schon, weil das, was ihr macht, sieht nicht einfach aus. Ich meine, es klingt einfach, aber da steckt viel dahinter, weißt du? Da ist die ganze Ausrüstung, es sind Hochgebirge, und es sind eben Berge. Wir müssen sie respektieren.

Ja, man muss den Bergen und den dortigen Flugbedingungen definitiv Respekt zollen. Ich werde sicher nicht sagen, dass das, was wir tun, völlig sicher ist; man kann nicht sagen, dass es sicher ist. Es bedeutet, dass man mehrere Dinge nimmt, die bereits irgendwie gefährlich sind, und diese dann kombiniert und noch ganz andere zusätzliche Elemente dazugibt. Aber ich denke, wenn man es normalerweise auf logische Weise angeht und darüber nachdenkt, was man eigentlich erreichen will – und ich meine, ich habe mein ganzes Leben lang, genau wie du, Risiken verarbeitet und versucht, sie zu verstehen und gute Entscheidungen zu treffen –, dann denke ich, dass es für die richtigen Leute mit dem richtigen Skillset definitiv machbar ist.

Aber bei den Bergen und beim Fliegen gibt es immer diesen zusätzlichen Faktor: Es gibt Elemente, die man nie ganz verstehen wird, oder Wetterphänomene, die man nicht immer vollständig vorhersagen kann. Und wir sind Menschen, wir sind fehleranfällig und wir machen Fehler. Also ich weiß nicht, ich denke, dieser zusätzliche Faktor des Wetters kann dich dort in Pakistan wahrscheinlich mehr als alles andere überraschen. Ich weiß nicht, ob ich es wirklich als Flugziel empfehlen würde, denn es ist definitiv nicht für jeden geeignet. Es ist definitiv für fortgeschrittene Piloten, die nach einem Abenteuer suchen.

Das Verrückte ist ja, dass es lokale pakistanische Typen gibt, die wunderbare, wunderbare Menschen sind und hier lernen zu fliegen, also ist es in dieser Hinsicht irgendwie zugänglich. Aber ich bin nicht in Bir geflogen, und ich glaube nicht, dass das der Ort ist, an den fortgeschrittene Piloten gehen sollten, um cross country Flüge zu machen, weil es riesig ist, also wirklich, wirklich riesig, und es kann sehr stark sein. Und es war dieses Jahr oft selten, dass wir bei weniger als 15 Kilometern pro Stunde Wind geflogen sind, und manchmal hatten wir in der Höhe 30 Kilometer pro Stunde Wind, also ist es nicht so, dass der Wind immer super schwach ist, und man bekommt einige seltsame Phänomene mit, die man erst mal begreifen muss. Für jeden, der John Sylvesters Film „Birdman of the Caracorum“ gesehen hat, gibt es da eine Stelle, in der er sagt, dass es so etwas wie...

Hunza ist bekannt für diese Wolkenbrüche, und die passieren wirklich regelmäßig. Man muss ein Auge darauf haben, denn wenn sie kommen, knallt es einfach – plötzlich schießt der Himmel hoch. Nachdem ich jetzt so, ich weiß nicht, vielleicht drei Monate hier war, habe ich ein besseres Verständnis dafür, wann das passieren wird, aber man muss auf diese Dinge achten. Ja, ja, also dein...

Deine Auswahl an Optionen schrumpft extrem schnell, wenn du tausende Meter über dem Boden bist, weißt du? Wenn du den Himmel nicht richtig lesen kannst und überrascht wirst, stelle ich mir vor, das wäre schrecklich beängstigend.

Schon, ja. Und ich denke, die Fähigkeit, auf diesen Bergen zu landen – weil es viele geeignete Stellen gibt, wenn man – wenn man Schneehänge und Gletscherspalten versteht und weiß, wo es gut ist und wo nicht – und wisst ihr, wir sind mit dem Teil oft oben gelandet und haben ziemlich viele verschiedene Linien gefahren, die nicht immer im Film zu sehen sind, weil man nur eine gewisse Zeit hat. Aber es gab definitiv Momente, in denen es ziemlich stark war und wir einfach gelandet sind, das Teil abblasen lassen haben und dann weitergefahren sind. Und wenn man nicht diese Art von Alpin-Hintergrund hat, dann wird man das wahrscheinlich nicht tun – oder wenn man es tut, bringt man sich wahrscheinlich in eine etwas heikle Situation. Deshalb habe ich es immer mehr genossen, immer mit Skiern zu fliegen, weil es einem so viele Optionen gibt.

Wie

Das Wichtigste ist, dass man ein echtes Verständnis für den Schnee im Backcountry hat. Im Film sah es so aus, als wäre der Großteil dessen, was ihr gefahren seid, wirklich stabil gewesen. Es sah einfach nach Frühlingsskifahren aus. Es sah nicht so aus, als ob ihr Gruben grabt oder so. Bekommt ihr bei diesen großen Stürmen, die wir...

Definitiv, wir bekommen Neuschnee, und es ist manchmal ein bisschen schwer herauszufinden, was genau los ist, aber meistens war das, was wir gefahren sind, Frühlingsschnee, und die größte Sorge ist, dass es zu heiß wird. Wenn ihr also die Prinzipien vom Frühlingsskifahren versteht, könnt ihr die ziemlich schnell dort anwenden. Also, euer Haupt-

Die Gefahr ist nass, nass.

Rutschpisten, nasse Rutschpisten, würde ich sagen, aber das heißt nicht, dass wir nicht auch mal im Pulver skiiert haben. Und ich erinnere mich, als wir mit Fabi und Will zum Goldmatt Tower gegangen sind, als die ihn hochgeklettert sind; ich bin nicht ganz bis nach oben gegangen, ich habe es nur gefilmt. Aber ähm, es hatte, ihr wisst schon, vorher ziemlich viel geschneit, und der Kern hatte so eine große Lawine abgegeben, und man landet inmitten von unzähligen Gletscherspalten, und es gibt überall Serzake um einen herum, und man kann sich in so wildes Gelände begeben, wie man es sich nur wünschen kann.

Da gibt es eine Aufnahme, als die Typen da hochklettern, die ich nicht zuordnen konnte. Hast du das geflogen und gefilmt, oder war das eine Drohne? Nein,

Das war eine Drohne, also ja, ich meine, moderne Drohnen-Ausrüstung ist – was benutzt du? Bei der ersten Tour hatte ich eine Mavic 2, und jetzt hatte ich, ich glaube, auf dieser Tour hatten wir eine Mavic 3 Pro dabei. Also, sie ist nicht die kleinste Drohne, aber auch nicht die größte. Es ist, wissen Sie, definitiv etwas extra Gewicht, das man in die Tasche packt, die ohnehin schon ziemlich schwer ist. Aber als jemand, der gerne Filme macht, finde ich, dass sich der Kompromiss lohnt, weil man einfach Aufnahmen bekommt, die man sonst nicht machen könnte.

Ein Teil davon war einfach der Wahnsinn. Also, diese Drohnen, wie ist da der Unterschied beim Fliegen in solchen Höhen? Ist das normal? Verbrennt man einfach viel mehr Akku? Ja.

Ich war ehrlich gesagt ziemlich beeindruckt, wie groß der Unterschied zwischen der Mavic 2 und der Mavic 3 war, als Fabi und Will den Goldmatt-Turm bestiegen haben. Und für alle, die den Film noch nicht gesehen haben: Der neue Aufstieg auf diesen Turm liegt auf etwa 5.800 Metern Höhe und wurde in der Vergangenheit bereits von ziemlich vielen Teams versucht. Was die meisten Leute gestoppt hat, war eigentlich das Erreichen der Route, weil das vergletscherte Gelände einfach schwierig ist, wissen Sie? Es ist echt hart, da hochzukommen, besonders mit Trägern, um ein Basislager aufzubauen. So viele Versuche waren gescheitert, bevor sie es überhaupt erreicht hatten. Und das Schöne mit den Gleitschirmen war, dass man innerhalb von etwa einer Stunde direkt hineinfliegen und am Fuße des Gletschers landen konnte, was sonst vielleicht vier oder fünf Tage ziemlich gefährliches Wandern gedauert hätte.

Aber ja, also Fabi und Will steigen diesen Turm hoch, um den es ein ziemlich langes Schneefeld gibt, und dann führt es zu einem ziemlich technischen, gemischten Kletterabschnitt bis zum Gipfel. Das, und ich bin ihnen bis zum Klettersteig begleitet habe, war so extrem anstrengend – der Aufstieg zu diesem Klettersteig war eine der härtesten Dinge, die ich je gemacht habe. Ich hatte eine schwere Brustinfektion und wir waren auf 5.000 Metern. Wir haben in dieser Nacht geschlafen und ich konnte kaum, ich hatte das Gefühl, ich konnte kaum atmen, aber irgendwie habe ich es bis zum Klettersteig geschafft, und ich war so froh darüber. Mit der Mavic 2 konnte ich gerade mal ein paar hundert Meter hochkommen, um sie zu filmen, aber man merkt verzweifelt, dass der Akku leer wird, also filmt man ein bisschen – hoffentlich sind sie in einer guten Position am Aufstieg – bringt das Teil so schnell wie möglich wieder runter, wärmt es wieder auf und schickt es dann wieder hoch.

Und ich habe definitiv nicht annähernd so viel Drohnenmaterial bekommen, wie ich gerne gehabt hätte, aber das, was wir bekommen haben, ist echt der Wahnsinn geworden.

Das ist wirklich unglaublich, ja.

Will, Fabi, wir sind echt total begeistert, dass wir diese erste Abfahrt des Turms machen können und diese Aufnahmen und dieses Andenken dazu haben dürfen. Das war – das war wirklich schön. Aber die Mavic 3 hat dieses Jahr in der Höhe definitiv besser abgeschnitten. Sie hat viel schneller an Höhe gewonnen und, ja, der Akku hat viel länger gehalten. Ich habe das Gefühl, dass jede neue Drohnengeneration den Filmemachern einfach immer bessere Werkzeuge bietet.

Es gibt da draußen andere Teams, die das machen, was ihr macht, seit euer Film letztes Jahr rauskam. Und ich meine, ich weiß, in eurem Film letztes Jahr gab es ein bisschen Footage mit Aaron, weißt du, als er den asiatischen Rekord gebrochen hat. Er hatte diese zwei monsterhaften Flüge. Du hattest selbst einen großen, aber, weißt du, rückt das die Sache mehr auf die Landkarte? Siehst du mehr davon? Ja.

Ich habe das Gefühl, dass dieses Jahr mehrere Teams unterwegs waren. Da war zum Beispiel ein südafrikanisches Team, das nach Baltore gegangen ist – du hast ja schon einen Podcast mit denen gemacht – und einige von ihnen waren in Groomabad, als wir dort waren, und es war wirklich schön, sie zu treffen und sie fliegen zu sehen. Dann war da auch ein Schweizer Team, das ein ziemlich gemischtes Skillset hatte, ich würde sagen, einige von ihnen waren Tandempiloten und offensichtlich ziemlich gute Piloten, und dann waren einige von ihnen wirklich gute Kletterer und ein paar von ihnen waren Wingsuit-Basejumper, und ja, sie haben versucht, eine ganze Menge an Sachen zu machen. Das Wetter hat sie ein bisschen ausgebremst, was schade war, also haben sie ihr finales Ziel, sozusagen, nicht erreichen können, aber sie hatten anscheinend eine richtig gute Zeit und das ist klasse, weißt du?

Es ist schön, wenn man an einen Ort fährt und mehr Leute sieht, aber ich glaube, dieses Jahr haben mir viele Leute geschrieben, dass sie unbedingt mitkommen wollen. Und ich habe das Gefühl, dass die Filme, vielleicht besonders Antons Filme, dem Ort mehr Aufmerksamkeit schenken. Und es bin ja nicht nur ich, der dort Filme gedreht hat. Ich denke also definitiv, dass es in dieser Saison zu einem plötzlichen Zustrom von Leuten kommen wird, die wahrscheinlich alle ähnliche, verrückte Abenteuer erleben wollen.

Erzähl mir mal von den Franzosen. Ich bin immer so beeindruckt, dass es scheinbar die Franzosen sind – egal ob beim Slacklinen, beim Bungee-Jumping oder bei der Musik – die sind einfach fabelhaft, oder? Die gehen wirklich an ihre Grenzen und haben das immer drauf. Es muss ziemlich schön sein, mit dieser Gruppe abzuhängen, und na ja, ich meine, du hast gesagt, Fabi ist Deutscher. Das wusste ich eigentlich nicht, aber ja, es muss ziemlich lustig sein, mit Leuten abzuhängen, die ständig nur träumen.

Ich meine, ich denke, wie du vorhin schon angedeutet hast, Anton hat definitiv ein höheres Risikoprofil als die meisten Leute, und wahrscheinlich mehr als jeder andere. Anton ist in Pakistan geflogen, und rein aus Flugperspektive – wenn man das Bergsteigen mal weglässt – hat er dort tonnenweise unglaubliche Flüge gemacht. John Sylvester hat eine Linie geflogen, ich weiß nicht wann, in den 90ern oder so, bei diesem letzten Spantik, und Anton ist danach auf dieser Linie geflogen, und Beso und ich haben diese Linie dieses Jahr geflogen, und das ist eine wilde Linie. Man geht in so ein Gelände, wo man weiß, dass man vier oder fünf Tage laufen müsste, wenn man dort landen muss und nicht mal mehr laufen kann. Ich habe das Gefühl, man hat diese Charaktere wie Anton, die einfach diese großen Ideen haben, und die gehen dann einfach an die Sache ran und machen es, und irgendwie denke ich, diese vielleicht

Das sind Leute, die in diesen Bergen aufwachsen, weißt du, sie prägen ihren Geist und geben ihnen diese großen Träume, Dinge zu wagen. Und ja, Meddy, der dieses Jahr bei uns war, ist ein französischer Bergmann. Was für ein Typ! Er ist ein unglaublicher Charakter. Er ist ein super netter Kerl, und tatsächlich sind dieses Jahr viele meiner Flüge zufällig mit Meddy zusammengekommen, und ja, man sieht einfach, wie sehr er es liebt, und er ist sehr geschickt. Er ist nämlich Bergführer sowie Tandempilot, und er ist wahrscheinlich mehr ein Freeride-Gleitschirmflieger in dieser Art von Gelände als jeder, den ich je gesehen habe. Er macht überall Wingtip-Touches an Gipfeln, über die man eigentlich nur versucht zu fliegen und zu überleben.

Und ja, es ist einfach so ein, ich weiß nicht, ein Geist, den diese Menschen in sich tragen, den sie erzählen...

Erzähl mir mal von deiner Reise nach Tansania mit Tom und Harasio. Was ist da alles passiert?

Das war eigentlich echt lustig. Red Bull hat uns bei diesem Projekt unterstützt, also, so wird das finanziert. Irgendwann soll daraus ein Film auf Red Bull TV werden. Bevor ich mit dir gesprochen habe, habe ich eigentlich schon ein bisschen am Schnitt gearbeitet. Aber ja, Tom und Harasio – ich habe Harasio eigentlich vor zwei Jahren in Nepal getroffen. Wir waren eingeladen, den Manaslu zu besteigen und von dort aus zu fliegen. Leider war das Wetter in dem Jahr schrecklich, und es wurde zu einer ziemlich katastrophalen Reise mit großen Lawinen, bei denen mehrere Menschen ums Leben kamen und so weiter. Es war auf keinen Fall die beste Reise, aber wir konnten leider nicht wirklich viel fliegen.

Aber ich habe Harasio dort getroffen. Wir haben viel Zeit zusammen im Basislager verbracht, und es war super nett, er ist ein toller Typ. Und sie haben eine große Tour gemacht. Sie hatten dieses Suchprojekt, das jahrelang lief, bei dem sie viele großartige Gleitschirmfliegen-Filme gedreht haben. Aber zurück im Jahr 2011 sind sie die gesamte Länge Afrikas abgefahren und haben auf dem Weg nach unten Flugplätze gesucht. Ein Ort, an dem sie etwas Zeit verbracht haben, war Tansania. Aber sie hatten dort nicht wirklich so viel Zeit wie gewünscht. Sie haben es geschafft, ein bisschen zu fliegen, und es war wild. Aber sie dachten, das Potenzial wäre ziemlich hoch, wenn man zurückgehen und versuchen würde, mehr zu machen.

Und ich denke, wahrscheinlich sogar noch mehr: Die Masai-Stämme, die sie dort getroffen haben, fanden sie einfach total faszinierend und wollten zurückkehren, um mehr Zeit mit diesen Leuten zu verbringen und mehr über ihre Kultur zu erfahren. Ich glaube, das ging ihnen schon seit einigen Jahren durch den Kopf, und dieses Jahr haben wir es wahr gemacht. Sie haben mich freundlicherweise eingeladen, mitzukommen und die Reise zu filmen. Und es war eine unglaubliche Erfahrung, Mann. Die Leute, die wir dort getroffen haben, diese Maasai, die auf so eine einzigartige Weise leben, mit so einzigartigen Überzeugungen, die sich sehr von unseren unterscheiden, aber wirklich wunderbare, gütige und liebevolle Menschen sind.

Und, ich meine, Tom und Horatio konnten sogar einige von ihnen mit auf einen Tandem-Gleitschirmflug mitnehmen, was echt cool war. Und ja, ich weiß nicht, es war eine besondere Reise. Irgendwo zwischen einer Gleitschirmflieger-Tour und einer Kulturreise. Wir sind auf dem Old Delalungay gelandet, dem einzigen aktiven Vulkan in Tansania. Er ist etwa 3.000 Meter hoch und sieht aus wie die Art von Vulkan, die man als Kind zeichnen würde, weißt du? So richtig klassisch. Und am Ende konnten wir mehr oder weniger direkt über den Gipfel fliegen, und er hat diesen tollen Krater, und nachts kann man das brodelnde orangefarbene Lava und so Zeug sehen. Es war also eine coole Reise.

Ja, stell dir das vor, das wäre echt cool. Ich mag beide Typen total gerne, die sind einfach klasse. Ich meine, offensichtlich unglaubliche Piloten, aber wieder mal diese Träumerseite, besonders bei Tom, und wie er ständig Sachen organisiert, und das macht er schon lange, das ist wirklich beeindruckend von

Ja, Tom ist eine sehr einzigartige Persönlichkeit. Er ist so ein richtiger Abenteurer, weißt du? Er liebt es, auf diese großen Reisen zu gehen. Er hat viel gesegelt, was mir sicher viele tolle Abenteuer beschert haben muss. Aber Jahr für Jahr scheint er neue Ideen zu finden und diese großen Reisen zu machen, und er hat etwas Besonderes an sich, weißt du? So eine gewisse Ebene von, ich weiß nicht, ob Professionalität das richtige Wort in der Branche ist, aber er ist in der Lage, es zu seinem Beruf zu machen, was – du weißt schon, seinen Traum zum Beruf zu machen, ist nicht einfach, aber Tom scheint, ich denke, in

Gleitschirmfliegen. Es müssen weniger als fünf sein, ja. Mir fallen nicht viele andere ein, weißt du? Vielleicht Chrigel. Es gibt nicht so viele, die, weißt du, allein davon leben können, und das ist es, was er geschafft hat. Es ist sehr, es ist sehr beeindruckend und es ist, ja, sehr inspirierend, aber ich

ich denke, das ist auf viel harte Arbeit zurückzuführen und natürlich auf die richtige Persönlichkeit, und er ist – er ist ein toller Typ, und ich glaube, die Leute glauben an ihn, ja.

Man fängt an, eine Erfolgsbilanz aufzubauen, in der man Dinge durchzieht, und ja, das war eine ziemlich interessante Sache mit Red Bull und den beiden Filmen, die wir gemacht haben. Ich war überrascht, wie beharrlich sie darauf bestanden haben, dass man es schaffen muss. Es war kein Druck, aber sie wollten, dass man Dinge tut, die noch nie zuvor gemacht wurden, aber sie wollten auch, dass man sie abschließt. Das ist irgendwie interessant, weil bei beiden – bei Kanada wussten wir, dass diese Linie sogar noch weitergehen könnte, niemand, nein, niemand war dort geflogen. Also, ich meine, Segelflugzeuge waren dort geflogen, aber das gab uns das Gefühl, dass es einfach Zeit brauchen wird, weißt du, dass wir dort ankommen werden.

Aber bei Alaska hatte ich – ich bin dort schon ziemlich oft mit einer Super Cub geflogen und, weißt du, ich bin aus der Cub ausgestiegen und bin ein bisschen herumgeflogen und, weißt du, ich dachte, das könnte gehen, aber ich hatte definitiv keine, ich meine, das sieht man im Film auch definitiv. Ich meine, Red Bull hat uns einfach abgeschnitten. Die haben nur gesagt: „Okay, ihr müsst zu Denali. Das ist weit genug.“ Weißt du, wir – wir ziehen uns zurück. Wir werden das nicht weiter finanzieren. Und ich sagte: „Nun, ich muss weitermachen“, aber das war, weißt du, das war interessant. Aber ja, die – die, äh, das war einfach eine interessante Art der Herangehensweise, weil ich denke, beim Filmemachen ist es toll zu scheitern. Ich finde es fantastisch zu scheitern. Weißt du, ich meine, wir – wir – wir scheitern oft.

Ja, nichts ist normalerweise beim ersten Mal garantiert, besonders wenn man Dinge macht, die an der Grenze liegen und die noch nie jemand gemacht hat. Also ist Scheitern viel wahrscheinlicher, oder? Ja, auf jeden Fall.

Deshalb war bei Antoine, weißt du, noch etwas anderes, das ich bei der Arbeit mit Red Bull interessant fand: Die Option, etwas alleine zu machen, war keine Option. Weißt du, die denken einfach nicht, dass das gutes Filmemachen ist, und ich denke, Antoine hat bewiesen, dass das nicht stimmt. Weißt du, man kann – ich denke, das Publikum kann – einen eher meditativen Potenzialfilm sehen, in dem man einfach nur den Kampf beobachtet, und das kann auch Spaß machen. Man hat zwar keine Gespräche, keine Dynamik zwischen Menschen, aber ja, ich – es war – es war interessant, seit der Alaska-Teil rauskam, dass wir nach Daves Abgang nicht wirklich viel Zeit hatten, weißt du, und das war immer noch ein Drittel der Route, aber wir hatten nur 52 Minuten.

Ich denke, dieser letzte Teil war nur sieben Minuten lang, aber es war eine ziemlich wilde Woche für mich, einfach völlig allein zu sein, weil da niemand war, kein Dave und keine Filmcrew, nur ich. Und das ist schwer zu erkennen, weil da all diese tollen Hubschrauberaufnahmen sind, aber die wurden eigentlich erst gemacht, nachdem ich fertig war. Wir sind an einem epischen Tag nochmal da rein. Ich wollte fragen

hast du das dazu gesagt?

Ja, genau das war es. Es war Schicksal, wirklich, und ja, das war es. Ja, ich meine, das war es. Ich denke, es wäre in vielerlei Hinsicht ein interessanterer Film gewesen, wenn wir mehr von diesem Zeug gemacht hätten und mehr von diesem Alleinsein, ja.

Ich habe das Gefühl, dass das als Filmemacher immer etwas ist, woran man ständig – oder zumindest oft – Kopf an Kopf stößt: Wenn man das als Karriere und Lebensunterhalt anstrebt, muss es ein gewisses Geben und Nehmen geben. Man muss zuerst ein Unternehmen finden, das an das Projekt glaubt und es aus irgendeinem Grund finanzieren will, aber man teilt dann quasi seine Vision mit ihnen und sie teilen ihre mit deiner. Man hat vielleicht nicht ganz so viel kreative Kontrolle, wie man es sich erhofft, aber auf der positiven Seite – du weißt schon, wenn Red Bull deine Reise finanziert und alle Hubschrauber und so bezahlt – ist das eine ganz andere Erfahrung als das, was wir bisher gemacht haben. Ich habe das Gefühl, die zwei Filme, die ich gemacht habe, wurden wirklich mit einem winzigen Budget realisiert.

Wir geben einfach unser Bestes und filmen mit GoPros, ich versuche die Drohne einzusetzen und bin wahrscheinlich nervig, weil ich ständig jedem die Kamera vor das Gesicht halte, um eine Geschichte aufzubauen, aber es gibt keinen Hubschrauber oder so etwas Ähnliches. Und ich glaube, beim letzten Film wurde er tatsächlich durch eine Förderung des Kendall Mountain Film Festivals und von Kailas, einer chinesischen Outdoor-Marke, finanziert. Die haben Geld in diesen Förderfonds gesteckt und ich habe mich beworben, in der Hoffnung – nicht in tausend Jahren – dass wir das gewinnen würden, aber wir haben es tatsächlich getan. Es war keine riesige Summe, aber es war genug, um mir die Zeit zu bezahlen, um danach zurückzukommen und darüber nachzudenken, wie ich den Film machen und schneiden wollte. Am Ende hatte ich nicht so viel Zeit wie gewünscht für andere kommerzielle Aufträge und so weiter, aber es war wirklich schön, etwas machen zu können, das ich wollte, ohne dass mir jemand sagt: Nein, das kannst du nicht.

Ja, das war...

Etwas wie, weißt du, Real Water Productions hat beide Red Bull-Filme gemacht, und ich konnte sehen, dass da ständig ein riesiges Gezerre her und ging, weißt du? Brian Smith war der Regisseur für beide, und er war also für die Story verantwortlich, und das ist ziemlich interessant. Ich musste mich nie damit auseinandersetzen, aber es war ziemlich spannend, ihm manchmal so frustriert zuzusehen, weil ihm aus Österreich gesagt wurde, was zu tun ist, und dann einfach... aber du bist nicht hier. Das ist interessant. Wie kannst du, du kannst nicht, ich meine, was machst du, wie kannst du hier eine Meinung haben? Ja.

Ich schätze, das Coole an der Tanzania-Reise war – und ich weiß nicht, ob ich denke, dass unser Budget deutlich kleiner war, also haben wir keine Hubschrauber herumgeflogen oder so. Weißt du, die haben nur dafür bezahlt, dass ich dorthin gehen und ein bisschen filmen konnte. Aber der Typ, mit dem ich aus diesem Büro zusammengearbeitet habe, war super cool. Er hat nie wirklich versucht, sich einzumischen, und selbst danach, als ich das Material und so übergeben habe, habe ich seine Einstellung wirklich geschätzt. Er meinte so: „Hey Mann, du hast einen tollen Job gemacht. Du bist da alleine, also mach dir keine Sorgen, selbst wenn es schiefgegangen wäre. Du gibst einfach dein Bestes und wir verstehen, dass diese Dinge nicht immer nach Plan laufen.“ Aber ich frage mich, wenn man weiß, dass man mehr Budget hat, Hubschrauber herumfliegen und viele Vor-Ort-Besichtigungen, ob das dann anfängt, die Leute ein bisschen zu manipulieren.

Ich denke schon.

Ich denke, aus Produktionssicht steht einfach mehr auf dem Spiel, nehme ich an. Und es war – es war fantastisch. Ich habe von Will definitiv viel gelernt, vor allem in Bezug auf die Frage: Hey, wie managen wir uns aus Risikosicht? Weil wir diesen Film drehen. Ich war wirklich, wirklich froh, dass ich meinen ersten großen Film mit ihm gemacht habe, weil ich von ihm viel gelernt habe, da es für ihn nicht sein erstes Mal war, weißt du? Er hatte schon eine Menge davon gemacht, und es war – es war ziemlich schön. Ich bin sicher, dass du beim Filmen dieser Typen auch viel gelernt hast, du kannst die Kamera auch direkt vor ihr halten, aber ich bin sicher, es gibt Momente, in denen es einfach heißt: Okay, wir müssen das Filmen jetzt beiseitelegen. Und, und das ist, weißt du, wir müssen jetzt einfach Piloten, oder Athleten, oder Kletterer sein, oder, weil wir jetzt am Limit sind, und wir müssen...

Auf jeden Fall, und als Filmemacher, der so aktiv mitmacht, musst du als Filmemacher wirklich selbst wissen, wo diese Grenze verläuft und dir sagen wie: „Okay, jetzt ist es Zeit, sich zu konzentrieren, sicher zu bleiben und gute Entscheidungen zu treffen“, im Gegensatz zu „Jetzt ist ein guter Zeitpunkt, um die Kamera rauszuholen und zu filmen“. Und natürlich gibt es Momente, die du nicht so einfängst, wie du es wolltest, aber du kannst nicht alles machen, wenn du versuchst, in diesen verrückten Orten zu fliegen und

Du machst also auch den gesamten Schnitt selbst, ja? Ich meine, ja.

Ja, bei diesen beiden Filmen habe ich den gesamten Schnitt übernommen und, ich glaube, da ich so langsam, Schritt für Schritt durch das Selbermachen kleiner Dinge in die Filmarbeit hineingewachsen bin, bin ich ein bisschen ein Allrounder, weißt du? Ich musste auf dem Weg dazu vieles lernen und natürlich wird ein professioneller Editor wahrscheinlich einen besseren Job machen als ich, aber dafür ist nicht immer das Budget da. Und weißt du, bei größeren Produktionen liebe ich es, einen Editor bezahlen zu können, der einen tollen Job macht, aber bei diesen lustigen kleinen Gleitschirmfliegen Moyes ist es eben so. Also, lass uns einfach...

Kurz mal zu allen: Wie viele Stunden Rohmaterial hattest du da? Und im Vergleich zu „The New Way Up“ – wie viele Stunden hast du in den Schnitt gesteckt?

Oh, ich meine, ich hätte keine. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich fünf hatte. Ich meine, auf dieser Reise in Pakistan waren wir sieben Wochen weg, also waren wir wahrscheinlich die längste Zeit weg, die ich jemals auf einer Reise war. Und wir haben auch, ich meine, wir haben jede Menge verschiedener richtig cooler Sachen gemacht, ähm, und wir waren auch im Baltoro und sind im Baltoro geflogen und tonnenweise von so Zeug, was eben nicht in den Schnitt kommt. Und es ist ein schreckliches Gefühl, weil, du weißt schon, es gibt andere Leute auf dieser Reise, von deren Fliegen man mehr zeigen und deren Fähigkeiten man zeigen würde, die haben ein unglaubliches Können, aber man kann es nicht, du weißt schon, man versucht einfach, einen Film zu machen, den die Leute nicht am meisten genießen werden.

Als Regisseur oder so musst du halt irgendwie sagen: Okay, das sind die Hauptelemente der Reise, von denen ich denke, dass ich genug Material habe. Die Leute werden abdriften, und das ist das, womit wir weitermachen. Aber ich glaube, um diesen Film zu machen, habe ich so gut wie einen Monat vor dem Computer verbracht. Und manchmal waren das 17-Stunden-Tage, weißt du? Du sitzt da, ohne nach draußen zu gehen oder vom Bildschirm wegzusehen, und ja, du machst einfach weiter und weiter, und am Anfang denkst du nie, dass es jemals so lange dauern könnte, aber irgendwie tut es das einfach. Das ist alles das...

kleine Details, einfach ein bisschen enger, ein bisschen sauberer und ein bisschen besser im Außen, ein bisschen besser im Innen und total

Ja, aber was das Material angeht, hatten wir wohl etwa fünf Terabyte, was so eine ziemlich große Festplatte oder so ist. Aber ich bin sicher, dass es massenweise Material gibt, wie zum Beispiel Headcam-Aufnahmen und so, die man sich gar nicht erst ansieht, weil sie nicht relevant für die Szene sind, die man da machen will. Ich muss da Stunden und Stunden und Stunden von atemberaubendem Fliegen aus dem Caracorum auf Festplatten haben, die vielleicht nie das Tageslicht erblicken werden. Ich sollte wahrscheinlich ein paar YouTube-Videos daraus zusammenstellen, weil es schön wäre, das den Leuten zu zeigen, aber das ist einfach brutal, oder?

Ich meine, ich habe einen Großteil des Schnitts gemacht. Also, ich saß da und habe mir viel vom Schnitt angesehen, weil wir für den Alaska-Teil eine Menge schlechten Ton hatten, und ich bin nach Vancouver geflogen und saß ein paar Tage mit Brian zusammen, und wisst ihr, wir mussten raus und etwas Voiceover aufnehmen, und also habe ich zugesehen, wie er es gemacht hat, und wisst ihr, wir hatten, ich weiß nicht, 60 oder so Stunden Material, das am Ende in einem 52-minütigen Film landen, und Mann, da muss man viele Schätze opfern. Da ist so viel drin, was ein völlig anderer Film sein könnte, aber so viel davon ist einfach, wie gesagt, als sie weg waren, habe ich alles gefilmt, was ich konnte. Wisst ihr, unser Tonmann hat uns Pablo gegeben, er ist fantastisch, er hat mir tonnenweise Batterien gegeben, und wisst ihr, er sagte, nimm dich den ganzen Tag selbst auf, und ich hatte das ganze GoPro-Zeug und alle Batterien, und also habe ich alles aufgezeichnet, alles, was ich in dieser letzten Woche gemacht habe, und wie gesagt, das sind sieben Minuten am Ende des Films, und ja, da ist einiges Verrücktes passiert.

Ja, genau, das ist nur eine Montage, da ist nichts von dem GoPro-Zeug drin, aber

Ihr müsstet das schon gehabt haben, und ich meine, ich habe nicht jeden einzelnen eurer Podcasts gehört, also sagt mir Bescheid, falls ihr das schon oft besprochen habt, aber in diesen sieben Tagen, weil die ersten 30 Tage oder wie auch immer mit Dave einfach wie ein, wisst ihr, ein schreckliches Leidensweg für die meiste Zeit aussah, in denen ihr... Ja, es sah nach richtig harter Arbeit aus, und ich denke, ihr beide hattet eine enorme Ausdauer, um weiterzumachen. Und ich meine, es ist das eine, diese Dinge im Abenteuer zu machen, aber etwas anderes ist es, sie tatsächlich zu filmen und in etwas zu verwandeln, das die Leute genießen und ansehen können. Und ihr hattet offensichtlich Hubschrauber, die herumflogen und wahrscheinlich in der Nähe von euch landeten, um Camp-Szenen und so zu filmen.

Wart ihr irgendwann kurz davor, einfach zu sagen: „Holt uns hier raus, das ist nichts...“

Ich würde sagen, ich weiß nicht, ob Dave es gerne hätte, wenn ich das sage, aber wisst ihr, wir hatten – ihr seht, es gab echte Spannungen zwischen ihm und mir, als wir dort direkt am Rand vom Denali National Park waren, und das war wirklich der Knackpunkt, weil wir acht Tage dort waren. Wir kamen an, hatten diesen tollen Flug dorthin, und wir hatten unser – wir hatten unser Bargeld dort, und als wir ankamen, hatten wir echt ordentlich Hunger. Wir waren nicht mit dem Filmteam zusammen – das kann man dem Film nicht ansehen, aber wir waren zu diesem Zeitpunkt seit Tagen nicht mit dem Filmteam zusammen, weil wir – wir konnten nur – der Filmhelikopter kam von weitem, und also konnten wir, budgettechnisch gesehen, nur acht Tage von der gesamten Zeit durchziehen, was, okay, echt stressig war, weil man – ihr wisst schon, man muss sie am Tag davor absetzen.

Wir wussten nie, wie das Wetter werden würde. Die Wettervorhersagen dort oben waren – ich wollte dich dazu in Pakistan fragen – wir hatten keine Ahnung, was uns erwarten würde. Also war es oft einfach nur: Oh Gott, ich hoffe, das funktioniert. Und wenn wir dann zwei Stunden flogten, was mit einem Hubschrauber viel Geld kostet, dann musstest du eben dort ankommen. Ja. Er war unten in Homer, was weit weg vom Alaska-Gebirge ist. Und das war eine große Sache und wir mussten es hinkriegen. Und also, als wir da in diesem Camp am Rande des Parks saßen, weißt du, es hat quasi geschneit, war es einfach offensichtlich, dass okay, das ist kein Flugtag, wir werden warten müssen. Das ist kein Flugtag, wir werden warten müssen. Nun, Dave hatte keine Zeit mehr. Und also fing er an, seine Einstellung richtig zu ändern, dass wir hier rauslaufen müssen.

Wir mussten zur Denali Road gelangen, wo die Busleute ankommen, um Denali zu sehen, was auf der Nordseite vielleicht nur zwei Tage Wanderung waren. Er war also echt so: „Wir müssen verdammt noch mal hier raus, verstehst du? Diese Sache, ich muss, ich muss weg.“ Und ich habe nur weiter gesagt: „Nein, Mann, das musst du nicht wirklich. Wir haben noch eine Woche, weißt du? Es ist nur ein Flug. Wir haben nur eine Chance, und weißt du, wenn wir ordentliches, wenn wir ordentliches Wetter bekommen, sind es 100k. Wir werden es schaffen. Wir haben gesehen, dass es funktioniert. Ja, wir müssen nur hin.“

Es sind so etwa vier Stunden, ja. Und deshalb war es...

Aber mit jedem Tag des schrecklichen Wetters wurde es für ihn einfach richtig, wissen Sie, es war sehr viel ein Kampf um die Solidarität, wissen Sie, ich dachte mir nur, ich meine, wir können hier nicht einfach rausgehen. Was für ein episch beschissenes Ende für einen Film. Wir müssen, wir müssen das Ding fliegen. Und dann, als wir es endlich taten, hatten wir das Wetter, äh, wissen Sie, nichts davon war gestellt. Das war einfach Tag acht, die Sonne kam raus und es sah so aus, als würde es episch werden, äh, wissen Sie, aber bis wir gestartet sind, wurde es schon richtig schlecht und ich wollte eigentlich abbrechen. Ich wollte an dem Tag nicht fliegen. Ich wollte einfach sagen, nein, wir müssen zurück ins Lager und warten. Und zum Glück, wissen Sie, sagte er, nun, ich hatte nicht die

kam der Heli? Ja, der Heli war da, und deshalb war das...

Das war das andere Problem, der Heli war da und also mussten wir es versuchen. Aber ich meine, als wir abgingen, dachten wir uns nur: „Heilige Scheiße, wir werden die 10k nicht kriegen, das wird nicht funktionieren.“ Und es hat funktioniert, und wir hatten echt Glück, aber das...

Das Ding beim Gleitschirmfliegen ist, dass man es erst wissen kann, wenn man es versucht. Ich meine, an manchen Tagen schaust du es dir an und denkst dir: „Offensichtlich wird das nicht funktionieren“, aber an so vielen Tagen funktionieren sie – ja, genau, auf jeden Fall.

Und wissen Sie, das Interessante an Alaska war, dass wir – ich weiß nicht, vielleicht liege ich hier falsch, aber es scheint so, als wäre es in Pakistan, so wie ich Ihre Filme und das andere Material gesehen habe, eher so, wie Sie am Anfang gesagt haben: Was funktionieren soll, funktioniert eben, wissen Sie? In Alaska kann man es wegen des Sonnenwinkels, weil sie selbst im Sommer so tief stand. Ich meine, es wäre den ganzen Tag hell gewesen, aber ich kann ehrlich sagen, dass wir keine Ahnung hatten, wie die Dinge funktionieren. Wenn es so aussah, als würde es episch werden, sind wir abgeschmiert, und wenn es schlecht aussah, haben wir es geschafft. Es war einfach bizarr. Ich meine, ich hatte erst nach Daves Abgang wirklich ordentliches Fliegen, und dann war es unglaublich.

Das wollte ich dich eigentlich fragen, weil du in diesem etwa siebenminütigen Teil des Films, der nicht wirklich gezeigt wird, riesige Fortschritte gemacht hast, und ich habe das Gefühl, dass du da einige unglaubliche Flüge und natürlich auch sehr beängstigende Momente gehabt haben musst. Es war nicht so beängstigend; es war, es war, äh, ich meine...

Da war noch der letzte Tag, um das Ziel zu erreichen, und weißt du, und wieder einmal: das ist herbeigeführt, wo sie mich am Ende des Films weinen zeigen. Wir sind reingegangen, diese Typen sind in der Nacht nach meiner Landung in ein Flugzeug gestiegen. Und so habe ich gecampt und dann sind wir zurück auf dieses Feld gekommen. Ich hatte das alles auf der GoPro. Es war alles total, das ist genau das passiert. Aber, weißt du, wir mussten diese Art von Emotionen filmen, aber dieser letzte Flug war, war richtig gruselig. Und wieder einmal, davon ist nichts im Film. Ich habe es alles auf der GoPro, aber die Aufnahmen, wie ich auf diesem Baseballfeld lande, sind echt. Das ist mein GoPro-Material, das ist von diesem Tag, aber es war ein Kampf. Aber da, weißt du, im Grunde nachdem Dave weg war, saß ich vier Tage lang in einem Zelt bei schrecklichem Wetter, und dann drei Tage später habe ich das Ziel erreicht, äh, weißt du, es war, es war, und an einem der Tage, nachdem ich weg war, hatte ich einen Flug sehr spät am Nachmittag.

Es war so, weißt du, es hörte auf zu schneien und ich konnte durch diesen Nebel sehen. Ich meine, ich habe nur 20 km geschafft, aber ich bin bei schreienden Winden rückwärts gelandet, und das war echt gruselig. Ich meine, es war einfach nur Tundra. Es war das sanfteste Gelände, das man unter solchen Bedingungen wünschen kann. Aber ich hatte fast einen Nervenzusammenbruch. Ich dachte nur, was mache ich hier? Ich war jetzt allein, Mann, ich war völlig auf mich selbst angewiesen. Und das war unheimlich. Und am nächsten Tag bin ich zu diesem Startpunkt hochgekommen und saß den ganzen Tag da und habe nur Steine auf meine Schuhe geworfen. Es wehte einfach über den Rücken, ich konnte nicht abheben. Und dann am Abend habe ich eine riesige Strecke zurückgelegt, teilweise mit einem Adler, der über diesen Gletscher flog. Und also, wieder konnte ich es nie ganz begreifen, aber es war – es war, und dann die letzten – und dann zwei Tage, die letzten zwei Tage waren – wenn ich schlauer gewesen wäre und mehr darüber gewusst hätte, wo ich bin und wie die Dinge funktionieren würden, hätte es definitiv Staatsrekorde brechen können.

Das war, wissen Sie, es war gut, wirklich gut. Es war wie der Tag – ich meine, der beste Tag der gesamten Expedition war, nachdem ich fertig war und wir mit dem Hubschrauber zurückgegangen sind und all das Material bekommen haben, diese sieben Minuten Footage. Ja, wissen Sie, ich hätte an dem Tag locker 200 K fliegen können. Ich meine, nein, ohne – ohne auch nur nachzudenken, hätte jeder an dem Tag 200 K fliegen können. Aber es war nicht ich, ja, wissen Sie? Also, da gab es Tage, an denen wir sie einfach nicht hatten, aber es gibt da oben Tage, die wirklich funktionieren. Ich konnte einfach – wir konnten nie herausfinden, wie ich...

Ich habe das Gefühl, dass es in Pakistan, oder eigentlich überall auf der Welt, so ist – jeder hat mal seinen Tag, und das merkt man. Ich meine, ihr wart 38 Tage da, oder wie lange euer Film auch immer war, und es schien, als gäbe es davon nicht viele gute Flugtage. Und wenn man eine Tour nach Pakistan macht, würde ich hoffen, dass man ein deutlich besseres Verhältnis bekommt, oder? Aber vielleicht ist es auch nicht so gut, wie man sich vorstellt. Bei unserer ersten Tour im Jahr 2000, oder der ersten Tour, an der ich beteiligt war, zumindest 2022, haben wir in den ersten paar Wochen kaum geflogen. Wir haben nur große Wanderungen in die Berge gemacht, vielleicht einen kurzen Gleitflug runter, viel schwere Taschen getragen und versucht, uns an die Höhe zu gewöhnen, für den Moment, in dem die Bedingungen endlich gut werden.

Und am Ende der Reise gab es eine Woche, in der wir alle – Aaron eingeschlossen – zum Gormit Tower geflogen sind, und er hat dort ein bisschen Ski gefahren. Dann sind Fabi Will und ich geblieben, um den Tower zu besteigen. Aaron ist an diesem Tag weggeflogen und ist am nächsten Tag einen riesigen Flug gemacht, während wir noch am Klettern waren. Und dann, vielleicht am Tag danach, hat er dieses Monster geflogen, so 311 oder 12, egal wie das war. Dann waren wir wieder raus und ich glaube, am Tag danach sollten wir in ein Flugzeug steigen und nach Hause fliegen. Wir hatten also noch einen guten Wettertag, an dem ich meinen persönlichen Bestflug dort gemacht habe, als ich

Ich habe mit Aaron darüber gesprochen; er schien zu denken, dass, weißt du, viel Größeres auf dem Plan steht und es eigentlich nicht so gut war. Also, was erfordert das in Bezug auf...? Ich meine, man muss 40 Tage im Jahr da sein, um diesen Tag zu bekommen, oder äh, nein.

Ich meine, nun ja, interessant, dieses Jahr hatte ich nie das Gefühl, dass wir so gute Bedingungen für cross country Flug hatten wie im Vorjahr. Es war irgendwie immer windig. Es gab immer 15 oder 20 Kilometer pro Stunde Wind, was

hat uns ermöglicht

um tolle Kombiflüge zu machen und auf Dingen und so hochzusteigen. Aber es ist nicht so gut, um dann riesige, riesige Distanzen zurückzulegen. Während ich das Gefühl hatte, dass die Tage, die Aaron im Vorjahr für diese großen Flüge hatte, für das ziemlich gut waren, weißt du? Aber ich glaube Aaron, wenn er sagt, dass er größer gehen könnte oder Leute größer gehen könnten, weil er letztendlich nicht mit voller cross country Ausrüstung dort geflogen ist. Er flog Vol-biv Gurtzeug und Schirm, und ich bin sicher, wenn man dem Typen jetzt so einen Tag gibt, mit etwas mehr Wissen über den Ort und mit der entsprechenden Einstellung, könnte er definitiv größer gehen oder noch einen anderen...

noch ein paar außergewöhnliche Piloten mit dabei, und die könnten dort wirklich große Strecken fliegen

Ja, auf jeden Fall. Ich meine, ich habe es geschafft, mit dem Triangle etwa 230 Kilometer weit zu fliegen, und ich würde nicht sagen, dass ich, weißt du, ich würde mich als ziemlich guten Piloten bezeichnen, aber ich würde nicht sagen, dass ich ein Pilot bin, der riesige, riesige Distanzen zurücklegen und super effizient fliegen kann. Und das Ergebnis ist, dass das meine größte persönliche Strecke mit dem Triangle war, die ich je geflogen bin. Ich denke, die Fähigkeit, dort große Strecken zu fliegen, ist da, aber die Einschränkung ist, dass man manchmal in ziemlich abgelegenen Gegenden fliegt. Es gibt da einen Pass, über den man fliegt, wo man quasi über den verschneiten Pass kratzen muss, und wenn man es nicht schafft, drüberzukommen, weil es irgendwie flach ist, ist man weit von allem entfernt.

Um, und das heißt nicht, dass das Fliegen in Pakistan immer abgelegen ist, denn da gibt es oben massenweise Täler und Dörfer und so weiter, aber es ist nicht so wie das Fliegen eines großen Triangles in der Wildnis. Ja, du hast recht, es war ein Café.

Und eine Bushaltestelle, ein Bahnhof und alles überall. Ja, äh, letzte Frage: Was kommt als Nächstes? Was steht auf dem Plan? Ich

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, vielleicht wieder dieses Jahr nach Pakistan zu gehen. Ich bin mir nicht sicher, ich versuche das noch herauszufinden, aber ich bin wirklich inspiriert davon, die Schirme zu nutzen, um andere Dinge zu machen, wie Skifahren oder Klettern. Ich finde das interessant. Es ist irgendwie neu, die Leute machen das schon so lange nicht. Es fühlt sich so an, als würde man es selbst herausfinden, anstatt dass einem genau gesagt wird, wie es funktioniert, und ich denke, da gibt es viel interessantes Terrain zu erschließen. Also ja, egal ob in den Alpen oder an anderen Orten, ich bin wirklich motiviert, das auf persönlicher Ebene weiterzumachen, aber ich finde es auch spannend, das festzuhalten, und ich denke, es ergeben interessante Geschichten, also auch aus filmischer Sicht.

Aber, äh, ja, ich weiß nicht, was das Filmen angeht, das ist mein Job, also übernimmt man immer Projekte, die vielleicht nicht das absolute Herzensprojekt sind, aber die, wissen Sie, sind trotzdem super cool, aber ich habe ein paar Ideen für größere Sachen, für die ich herausfinden möchte, wie man sie umsetzen kann. Und ja, da sprudeln ständig neue Ideen auf. Also ich

Lüge. Noch eine Frage, die habe ich vergessen zu stellen. Das ist jetzt nicht in der richtigen Reihenfolge, aber Sauerstoff – ich habe nicht gesehen, dass ihr mit Sauerstoff geflogen seid. Habt ihr O2 benutzt?

Ja. Nicht wirklich. Eigentlich wäre das wahrscheinlich die Antwort für die erste Reise, auf der zweiten Reise überhaupt nicht. Wir hatten zwar etwas dafür dabei und Veso hat es ein bisschen benutzt, aber ich denke, die

das Gewicht und die Sperrigkeit, ja.

das Gewicht, die Sperrigkeit – wenn man aus dem Bergsteigen kommt, möchte man so etwas vielleicht eher nicht benutzen, habe ich das Gefühl. Und ich denke, der Grund, warum wir ohne Sauerstoff über 7.000 Meter fliegen können, liegt nur daran, dass wir Zeit im Camp auf etwa 5.000, 5.500 Metern verbringen und uns ein bisschen akklimatisieren – nicht so gut wie bei einer richtigen Kletterexpedition, aber ihr wisst schon, wir machen das. Und Veso, der kein Bergsteiger ist, hat sich da auch herausgefordert und das mitgemacht. Also, ja, ich denke, um in diesen Höhen zu fliegen, muss man entweder eine sehr gute Vorstellung davon haben, wie der Körper auf 6.500 Metern ohne Akklimatisierung reagiert, und die Anzeichen kennen, auf die man achten muss, wenn es anfängt sich zu verändern, denn das passiert ziemlich schnell.

Ich weiß nicht, ob du persönliche Erfahrung damit hast, aber

Da habe ich viel Erfahrung damit, ja.

Du weißt wahrscheinlich alles darüber, aber ansonsten denke ich, Sauerstoff – du weißt schon, wenn du nur nach Pakistan fliegst und dir keine Sorgen um die Landung in den Bergen oder das Manövrieren darin machst – Sauerstoff ist meiner Meinung nach eine wirklich gute Idee. Es ist definitiv eine sichere Sache, definitiv, Jake.

Faszinierend, Mann. Ich freue mich wirklich, dass du dich gemeldet hast, und danke fürs Teilen deiner Filme mit mir. Die sind fantastisch und wunderschön. Und an alle, die zuhören: In den Shownotes findet ihr Links dazu, also schaut sie euch an, falls ihr sie noch nicht gesehen habt. Und na ja, mir ist bewusst, dass der aktuellste noch nicht draußen ist, aber der kommt bald. Und äh, mach weiter so, Mann. Ich feiere deine Arbeit. Danke. Vielen Dank.

Vielen Dank. Und danke, dass du mich eingeladen hast. Und ja, danke, dass du der Typ in der Community bist, der die Leute zusammenbringt, damit wir über diesen coolen Sport reden können, den wir alle ausüben. Es ist mir ein Vergnügen. Danke, Mann.

Bis bald. Wir sehen uns bei Cloudbase.

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