202. “The Flying Yogi” Jim Mallinson - Jim Mallinson

Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Mon invité de cette semaine est Jim Mallinson. Jim est un ami à moi. Beaucoup, beaucoup, beaucoup d'entre vous le connaissent déjà. Il fait partie des légendes de Sky Safari, avec Eddie Colfax, Antoine Laurence et John Sylvester. J'ai fait ma première tournée avec ces gars-là en 2009, quand j'étais encore un bleu. Je suis revenu en 2011, toujours débutant, et j'ai fait mon premier grand bivouac, ce qui a lancé tous les bivouacs à venir avec John Sylvester. Un vol incroyable qu'on a fait au-dessus du Himalaya, on a atterri à Manali, on a dormi dans la glace et on a décollé le lendemain. À l'époque, bien sûr, Jim avait des dreadlocks. Il ne les a plus. On en parlera. Il a eu des dreads pendant la majeure partie de sa vie à cause de sa vie de sadu.

Un sadu, c'est quelqu'un qui a un peu renoncé à la vie matérielle. Il passait jusqu'à six mois par an en Inde. Il a été envoûté par l'Inde quand il avait 18 ans, il y a passé énormément de temps et a fait ces six mois par an chaque année jusqu'à l'arrivée du COVID, mais il vivait comme un sadu, ce qui consiste essentiellement à errer sans rien faire de spécial, puis il revenait à Oxford au Royaume-Uni pour poursuivre

sa carrière.

Sa carrière académique, pour ne pas en dire trop, est impressionnante. Il a écrit neuf livres. C'est l'expert de premier plan en sanskrit, il a traduit des documents qui remontent littéralement à des milliers d'années. Il est maintenant professeur. À partir du 1er septembre, il sera professeur de sanskrit à Oxford. C'est un sir, un docteur, un professeur, un mahant, un bayonet. Pour certains de ces titres, je ne sais même pas ce qu'ils signifient. J'ai dû chercher beaucoup de mots avant de m'asseoir avec Jim pour en discuter. Nous parlons de sa carrière incroyable, c'est tout simplement fascinant. Nous abordons toutes sortes de sujets assez fous comme la dissolution de l'esprit. Nous parlons de culture et de ce que la culture occidentale a peut-être de juste, ou de ce qu'elle a peut-être de faux, de santé mentale, et de son incroyable parcours — je vais le dire, bien qu'il n'aime pas ce mot, vous l'apprendrez à la fin — à travers le monde académique et aussi l'aviation, bien sûr.

Il a accompli des choses assez incroyables. Il a fait des choses assez incroyables dans l'Himalaya, et nous avons parlé de certaines de ses exploits les plus récents à cause du COVID au Royaume-Uni, et c'était juste génial. C'était un peu intimidant de s'asseoir avec quelqu'un qui a autant de titres académiques, mais on s'est bien amusés, et je sais que vous aussi. Profitez de cette discussion avec Sir Jim Mallinson.

Jim, j'ai l'impression qu'on essaie de faire ça depuis des années, potentiellement. Ça fait longtemps que je ne t'ai pas vu. Je pense qu'on doit commencer par la perte de tes dreadlocks. Tu as beaucoup changé, mon ami. Ce qu'on venait de dire au début, tu les as eues pendant plus de 30 ans. C'est bien ça ?

Ouais, c'est ça. Enfin, oui, c'était vrai jusqu'à il y a quatre ans. En effet, ouais. Je me les suis coupés, ainsi que la barbe, en fait, le petit temple, tu sais, en montant pour les enlever, en marchant vers le haut. Ouais, c'était en octobre 2019. Et donc, bien sûr, il y a eu la pandémie mondiale, et il y a encore plein de gens que je n'ai pas vus. Alors je croise encore régulièrement des gens qui me demandent : « Hé, qu'est-ce qui s'est passé ? »

as-tu réussi à continuer d'aller en Inde chaque année pendant la pandémie, ou est-ce que ça s'est arrêté ? Est-ce que tu as battu ton record ?

Ça s'est arrêté, et après, j'ai vraiment eu une série de malchance. J'espérais retourner à Biar en octobre l'année dernière, mais il y a eu une dispute entre le Royaume-Uni et l'Inde pour les visas, donc je n'ai pas pu y aller. J'ai dû reporter le voyage, puis j'étais censé y aller en mars, mais ma tante est morte et j'ai dû écourter le séjour. Bref, j'ai l'impression d'être un peu maudit pour mes voyages à Biar. Et maintenant, j'ai aussi un nouveau boulot qui commence en octobre, donc je n'irai pas cet automne. Enfin, j'espère y aller au printemps prochain. Je croise les doigts. La troisième fois est la bonne, la troisième tentative en un an ou deux, ouais.

Eh bien, reparlons de 88. J'ai passé une matinée passionnante, très intéressante et amusante à tout lire sur vous sur Wikipédia et ailleurs. Bien sûr, je connaissais déjà quelques fragments de tout ça quand nous avons passé du temps ensemble en 2009 et 2011 à Beer. Et nous parlerons, bien entendu, de vos exploits en vol, de la North-South Cup, du guidage, des Sky Safaris, de John, Eddie, Antoine, Debu et de tout le monde. Mais pour ceux qui nous écoutent, ce sont tous des noms que j'imagine avoir déjà entendus, au moins de façon éphémère. Mais j'aimerais que nous revenions à, je ne sais pas si c'était avant 88. Je pense que vous deviez avoir 18 ans, donc vers cette période. Ouais.

Ouais, je veux dire, avec le recul, c'est un peu le côté Rudyard Kipling. Je ne sais pas si c'était vraiment dans mon esprit à l'époque, mais j'ai dû le lire à l'école. Mais en Angleterre, ou au Royaume-Uni, ce qu'on a souvent, c'est que les gens prennent parfois ce qu'ils appellent une année sabbatique entre l'école et l'Inde. Ce qui me mélange toujours. Je crois que vous appelez ça le lycée aux États-Unis. Et nous, on appelle ça l'école et l'université. Donc à 17 ans, j'étais jeune. J'ai quitté l'école à 17 ans. Et je me disais, vous savez, qu'est-ce que je vais faire pendant mon année sabbatique ? Et à travers une étrange succession de coïncidences, peu importe comment vous appelez ça, j'ai décidé que j'allais étudier le sanskrit à l'université, ce qui était déjà assez obscur. Et puis un ami était revenu après son année sabbatique en Inde et m'avait raconté des histoires de son merveilleux séjour en voyageant partout. Et j'ai juste fait le lien.

Et je me suis dit : d'accord, c'est ça. Et je suis parti avec un bon ami de l'école. Il est maintenant professeur de philosophie indienne dans une université à Delhi. Et moi, je serai professeur de sanskrit à Oxford à partir de septembre. Ça a un peu chamboulé nos deux vies. On en est là, vous savez, 35 ans plus tard ou peu importe. Ce voyage en Inde a complètement donné le ton pour le reste de nos vies.

Et est-ce que tu peux mettre le doigt dessus ? C'était quoi ? La langue ? Les gens ? La religion ? Le hindi ? Ouais,

C'était un mélange de tout, vous savez, en se baladant. Vous y êtes allé. C'est tellement génial. Je pense que c'était, je pense, vous savez, j'avais fait du latin et étudié l'histoire à l'école. Et c'est la façon dont en Inde, ils ont cette civilisation ancienne qui continue encore, qui est toujours manifeste. Alors vous pouvez, vous savez, lire tous ces vieux textes et ainsi de suite. Et on peut voir une continuité aujourd'hui. Et puis en particulier, je me suis aussi mis à traîner avec tous ces fous de saints errants, vous savez, ça s'est passé lors de mon premier voyage, en fait, là-haut dans l'Himalaya. C'était au camp de base de ce trek vers cette énorme glace, cette stalagmite dans une grotte appelée Amarnath, dans le Cachemire. Je n'ai pas pu le faire en fait parce que mon visa arrivait à échéance. Mais j'ai passé quelques jours à traîner avec tous ces types sauvages, tranquilles, qui fumaient des narguilés et qui étaient campés au pied de la montagne.

Et je me suis dit que c'était dingue. C'était génial. Ils sont, vous voyez, j'ai... enfin, j'ai 53 ans maintenant. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans.

J'ai 53 ans.

J'ai 53 ans.

J'ai 53 ans. J'ai 53 ans. J'ai 53 ans.

J'ai 53 ans.

J'ai 53 ans.

J'ai 53 ans. Je suis

53 ans. D'accord.

Je suis assez fan de Wade Davis. J'imagine que vous le connaissez. Il parle de l'extinction des langues. Et j'ai lu aujourd'hui qu'au début des années 2000, il y avait plus de 7 000 langues différentes dans le monde. Et ils prévoient que ce nombre pourrait diminuer de près de 90 % d'ici 2050. Le sanskrit et l'iranien ancien, que j'ai lus dans votre biographie, font-ils partie de ces langues qui risquent de disparaître ? Ou sont-elles plutôt en sécurité ?

Eh bien, elles sont très différentes. Ces deux-là sont comme les extrêmes opposés du registre historique. Parce que pour l'iranien ancien, il n'y a que le vieux persan. Enfin, j'ai fait une étude sur le vieux persan. Il n'existe que 600 lignes de vieux persan. Et ça date d'il y a deux mille cinq cents ans. Mais le sanskrit, lui, ne va certainement pas disparaître, même s'il est très ancien. C'est la langue classique de l'Inde. Et bien sûr, vous le savez, particulièrement en ce moment avec le mouvement nationaliste hindou, ils le promeuvent vraiment. Donc ça ne va nulle part. Mais il y a beaucoup de langues en Inde, comme là-haut dans les montagnes, où nous avons fréquenté des dialectes locaux et tout ça. Je pense qu'elles sont en train de disparaître rapidement. Je veux dire, on disait autrefois, je ne sais pas quelle est la dernière donnée, on disait qu'il y avait 1200 langues en Inde, quelque chose comme ça. 1200 en Inde ? Dave est un grand fan.

Et j'ai eu de la chance de le rencontrer à quelques reprises en Inde. C'est...

Incroyable. Ouais, fantastique. Le truc de navigateur. Ouais, il est vraiment incroyable. Malinson est peut-être le seul baronnet à porter des dreadlocks. On revient à tes dreadlocks. C'est quoi, un baronnet ?

Un baronnet, c'est un titre anglais héréditaire. Donc je peux m'appeler "Sir" si je veux. J'ai beaucoup de titres. Gavin, c'est dingue. Je suis aussi Mahant. Je suis professeur. Je ne sais même plus dans quel ordre les mettre. Docteur. Ouais, c'est fou. Mais celui-là s'obtient sans rien faire du tout, ce qui, d'ailleurs de nos jours, est ce que font les politiciens ici : ils donnent des titres à leurs potes, à leurs complices et à ceux qui les financent. Je pense que c'est donc aujourd'hui la façon la plus honorable d'en obtenir un. Avant, je trouvais ça un peu ridicule. Enfin, tout le système est plutôt ridicule. Mais bon, je peux m'appeler Sir James Malinson si je veux. Ça n'arrive pas très souvent. Et en fait, tout ce que ça provoque, c'est beaucoup de chaos quand j'essaie de m'enregistrer à l'aéroport parce que mon passeport est un vrai bazar.

Ce que j'ai trouvé assez intéressant en lisant tout ça, c'est que d'un côté, vous avez Jim Mallinson, sadhu ou yogi. Vous savez, vous allez en Inde, vous passez des mois avec un petit sac et une couverture et vous menez, il me semble, une vie très simple. Vous vivez avec des hommes saints. Et vous êtes un genre de vagabond. Je ne sais pas si c'est le bon terme. Ça passe. De l'autre côté, vous avez écrit neuf livres. Vous êtes l'expert mondialement reconnu du hatha yoga et de ses origines, ce qui était aussi fascinant. Vous lisez des textes qui existent encore depuis, je crois que l'un d'eux date de 1100 ou avant, peut-être.

Comment conciliez-vous les deux ? Est-ce que les yogis font ça aussi ? Est-ce qu'ils font quelque chose pendant la nuit dont nous ne savons rien ? Je veux dire, c'est très... on a presque l'impression que vous vivez dans deux mondes complètement différents, du moins de mon point de vue.

Non, tu as raison. C'est tout à fait vrai. Ce sont deux mondes complètement différents. Mais je pense que j'ai besoin des deux pour... je ne pourrais pas en faire un seul. Tu vois ce que je veux dire ? La vie de sadhu, enfin, il ne m'aurait jamais été possible de m'engager totalement pour devenir un yogi hindou. Pas moins parce que j'ai eu la chance de connaître l'amour d'une femme formidable pendant plus de 30 ans. Et une partie de ça, eh bien, c'est renoncer à tout ce genre de plaisirs. Alors, je l'ai toujours soutenu par la recherche académique, tu sais, en essayant de comprendre d'où viennent ces gars, ce qui se passe, ce qu'ils font. Et puis vice versa, le côté académique serait trop sec. Je veux dire, il y a des érudits célèbres dans mon domaine qui ne sont jamais allés en Inde. Tu sais, ils se contentent de lire les textes. Et ça, ce ne pourrait jamais être moi. Tu sais, je devais avoir le côté vivant.

Le monde vivant qui me fascine pour me permettre de supporter, vous voyez, la lecture de vieux manuscrits pendant des heures et des heures, et ainsi de suite. Alors oui, les deux choses s'équilibrent plutôt bien.

Est-ce que la transition est assez simple pour vous ? Pour moi, je n'ai jamais vécu dans votre monde. Mais bon, là je suis en vacances, ce que je n'ai jamais vraiment fait de ma vie. J'ai vécu comme si, vous savez, votre vie était quelque chose que vous avez juste envie de faire. Vous n'avez pas besoin de partir en vacances. Mais j'ai construit cette maison et j'ai bossé comme un dingue pendant un bon moment. Et j'avais juste besoin de m'évader. M'éloigner de la maison, du chantier. Passer du temps avec la famille. Mais c'est dur pour moi d'être ici. C'est dur pour moi de me détendre. J'imagine que si vous êtes au Royaume-Uni, avec vos enfants, votre femme, vous êtes plongé dans ce que vous faites à la maison, écrire des livres, être universitaire et vous amuser.

J'imagine que si tu es au Royaume-Uni, tu es avec tes amis, tu es dans ta vie d'universitaire et tu t'amuses. Et je me suis dit, tu sais, si tu es au Royaume-Uni, tu es avec tes amis, tu es dans ta vie d'universitaire et tu t'amuses. C'est souvent difficile. Je pense que ce qu'on aime dans l'aviation, c'est d'être présent. C'est vrai. Et ça nous oblige à l'être. C'est dur à faire, au moins pour moi. Je pense que pour beaucoup de gens, être présent est difficile.

Non, je suis d'accord. La transition, enfin, elle est devenue plus facile avec les années, mais c'est assez difficile. D'habitude, je trouve ça plus dur de rentrer d'Inde après un an et de reprendre une vie normale au Royaume-Uni, mais ça s'est simplifié avec le temps. Et c'est pareil pour le pilotage, je ne sais pas pour toi, mais si j'ai fait une pause de quelques mois, j'ai l'impression d'être un débutant, même si j'ai du mal à croire que je le fais. Je me dis : « Mais je pilote ce truc de dingue ! »

C'est très inconfortable, oui, mais

Je pense que c'est une bonne chose, non ? Je trouve ça toujours incroyable, ces gars que vous avez interviewés, je ne me rappelle plus son nom, mais un type brillant de Alpine Triangle qui part en expédition, six Alex.

Roby, Alex

Roby, et puis il y a les autres, comment il s'appelle, Danini, non ? Quand il était le père, ouais, il est Luca, c'est Luca le père, ouais ouais. Et lui, il sortait juste de son boulot à l'hôtel pour aller gagner la Coupe du monde. Pour moi, il me faut quelques jours de transition pour m'y remettre, ce qui est nécessaire pour moi, mentalement, et pour la sécurité et tout le reste. Je pense que c'est probablement un bon mécanisme de sécurité d'être intimidé par ça, mais ouais, je suppose que c'est pareil. Ça prend du temps pour passer d'un monde à l'autre, mais félicitations d'avoir réussi à prendre un peu de repos.

Ouais, mais comme je l'ai dit, c'est pas facile pour moi. Je fais partie de ces gens qui aiment que les choses bougent, j'aime accomplir des choses, et j'ai l'impression — et je n'arrête pas de me dire que je fais beaucoup de choses — passer du temps avec ma famille, c'est tout ce que je suis venu faire ici, je devrais juste faire ça, mais c'est... oh, c'est...

compliqué. Tu avais une aile avec toi ou un cerf-volant ? J'ai apporté un kiteboard.

J'ai apporté mon tandem que j'ai acheté vers le moment où je t'ai rencontré. Je n'ai jamais été pilote de tandem, je ne l'ai jamais fait professionnellement, mais je voulais faire voler ma fille ici et on est partis faire un vol l'autre jour. C'était génial, mais très inconfortable parce que je ne suis pas pilote de tandem, tu sais. On était beaucoup, beaucoup trop légers. Je ne dirais pas que c'était très naturel parce que j'essayais d'avoir l'air très naturel avec mes filles, mais tu sais, quand on fait voler sa famille, je me suis senti très mal à l'aise, juste parce que j'étais excessivement prudent, je suppose.

Elle va bien, non ? Elle fait juste tourner ces petits

petites sellettes que vous fixez sur le solo, ça rend les choses un peu plus faciles, c'est pour ça que j'utilisais avant, je suis

Je vais faire ça maintenant. Je ne devrais pas avoir un tandem, je devrais juste prendre une aile légèrement plus grande. Donc oui, c'est la marche à suivre, c'est sûr. On n'avait aucune pénétration, s'il y avait eu du vent, on aurait été en difficulté.

combien de tes propres... tu sais, tes études sur le hatha yoga, l'histoire, la méditation et la méditation transcendantale, combien de tout ça... j'ai aussi lu que tu ne vas pas dans un studio pour pratiquer le yoga, tu n'y vas jamais, mais quelle part de ta vie est consacrée à la pratique de la méditation et du yoga ? À quel point ces éléments sont-ils importants pour toi personnellement, en dehors du monde académique ?

Je ne devrais probablement pas rendre ça trop public, Cabin, mais me voilà dans tes pensées. Peut-être qu'il n'y a pas tant de recoupement que tu le dis, des vies compartimentées. Je ne sais pas combien de mes collègues et étudiants en yoga, et ainsi de suite, vont m'écouter, mais je ne... pas beaucoup. Je ne médite pas énormément. Pour moi, Denali, c'était toujours plus le mode de vie. Je veux dire, j'ai fait beaucoup de yoga au fil des années et j'ai maîtrisé la plupart des techniques bizarres dont j'ai lu et écrit dans ces vieux manuscrits et ainsi de suite, mais aujourd'hui, tu sais, je fais peut-être 20 minutes par jour. Je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas si c'est beaucoup pour le moment. J'ai été un peu laxiste récemment, en fait, je me suis fait mal au bras et j'ai eu le coude du tennis, donc je ne fais pas autant de postures et je me contente de... de m'asseoir un peu, mais je ne suis pas super dévoué. Pour moi, ça a toujours été plus une question de mode de vie global, du mode de vie des yogis. Et la raison pour laquelle je me suis particulièrement intéressé à l'étude du yoga, c'était l'aspect de ce monde dans lequel j'ai vécu en Inde qui était le mieux représenté dans les textes en sanskrit. Parce que tu demandais, tu sais, est-ce que les sadhus et les yogis sont aussi des érudits ? Je pense que je vais devoir poser cette question parce que je pense que c'était l'implication de ta question. Absolument, tout le contraire. Ils pensent que le genre de choses que je fais est une perte de temps complète, que lire des livres est une perte de temps et que tout ce que tu as à faire, c'est vivre ta vie et faire ton yoga, et ainsi de suite. Alors, je suppose que je m'identifie plus à ça, mais pour être honnête Gavin, c'est... en fait, ça me semble un peu lointain, tout ce monde, pour moi en ce moment, à cause du décès de mon guru en 2019, c'est pourquoi je me suis coupé les cheveux et que je les ai ensuite couverts. Je n'ai pas vraiment vécu dans ce monde, enfin je veux dire, je suis en contact avec des gens, mais je n'ai pas vécu dans ce monde depuis près de cinq ans, je suppose. Qu'est-ce que...

Kiwi portaitait un t-shirt où il était écrit : « Je ne suis pas votre gourou ». Qu'est-ce que ça veut dire, avoir un gourou ? À quoi ressemblait cette relation ? C'était quoi, au juste ?

Ouais, je suppose que ça peut paraître bizarre pour certaines personnes. Elles pensent que ça veut dire, tu sais, se livrer complètement et se faire laver le cerveau, et tout ça. Mais ça peut aussi être que tu peux, tu sais, t'engager comme ça si tu veux, mais c'est...

on est un peu intégré dans une tradition, une lignée de yogis ou quoi que ce soit, par l'initiation. Au début, je n'avais même pas réalisé que j'étais initié avec ma femme, et enfin, elle n'était pas ma femme à l'époque, c'était en 1992 lors de l'un de ces grands festivals Kumba Mela auxquels Kiwi avait l'habitude de venir, en fait Kiwi en est venu à deux ou trois. Il est venu, ouais, j'ai des histoires marrantes là-dessus, je veux dire, c'est le plus grand rassemblement de personnes au monde et il est arrivé un jour, n'a pas pu nous trouver, a trouvé un camp, des gens qui ne nous trouvaient pas, et après lui, il a passé la nuit. Le lendemain matin, il s'est levé et a dit, non, le Kiwi typique, il a pris une énorme dose d'acide et puis il nous a retrouvés en environ deux heures, il

j'ai juste été conduit vers vous, ouais.

Ouais, l'un de ces festivals quand on a commencé à traîner avec notre gourou, il est très charismatique. Je ne sais pas si vous avez vu le film que j'ai fait avec eux, euh Dominic West, appelé West meets non, je... je...

il me faudra le lien parce que j'ai lu quelque chose à ce sujet aujourd'hui et je voulais te poser une question sur Dominique avec le... ouais, ouais.

C'était parce que c'était diffusé sur différents canaux, mais je pense qu'ils ont été assez prudents. Je crois que tu peux le regarder sur YouTube maintenant de toute façon, donc je peux te donner un truc sympa. Mais alors, tu vas rencontrer mon gourou si tu regardes ça ; c'est un gars très charismatique, sympa et drôle. Il nous a un peu emmenés au milieu de la nuit pour nous initier sur les rives de la rivière, et on ne savait vraiment pas ce qui se passait sur le moment. Mais ça veut dire que tu fais partie de toute cette grande famille, et d'une immense lignée de centaines de milliers de yogis et tout ça à travers l'Inde, donc c'est génial, tu vois.

c'est c'est c'est c'est c'est c'est c'est c'est c'est c'est c'est je

je peux débarquer n'importe où en Inde, montrer mes références ou dire quelques mots et on s'occupe de moi. En fait, c'est lié à ce que je pense être l'un des aspects que j'aime dans l'aviation. J'adore voyager, voir de nouvelles choses, aller dans de nouveaux endroits. Je n'aime rien plus qu'un bon vol cross country où l'on emprunte une nouvelle route. Ça n'arrive pas très souvent de nos jours, mais c'est ce que j'aime particulièrement dans l'aviation, tout comme faire des choses que je n'ai jamais faites auparavant. C'est la même chose en Inde : ça facilite le fait de faire partie de ce réseau, de pouvoir débarquer dans n'importe quelle ville de temple ou lieu de pèlerinage et faire partie de la bande, et qu'on s'occupe de toi. Ouais, on...

Tu as mentionné les Kiwis. Dans ton voyage avec les sadhus, ou en vivant comme un vagabond en explorant ce mode de vie, est-ce qu'il y a beaucoup de consommation de drogue ? Est-ce qu'il y a beaucoup de hallucinogènes ou est-ce que c'est surtout de l'herbe ? Je sais qu'ils fument beaucoup d'herbe, mais est-ce que ça a été une partie critique de ta réflexion ?

Peut-être que c'est nuancé par des trucs comme la consommation massive de weed avec eux, ouais. Non, oui, c'est un bon point parce que les gens voient l'Inde comme un endroit très, enfin, très psychédélique et tout ça, mais non, il n'y en a pas beaucoup. Ce n'est pas comme dans les livres de Wade Davis, si ? Genre "One River", où il suit les traces de... comment il s'appelle ? Evans Schultz. Ils sont en Amérique du Sud et il y a des milliers et des milliers de combinaisons de plantes différentes et de psychédéliques et tout ça. En Inde, ils ne prennent pas vraiment de psychédéliques, en fait, traditionnellement. Je veux dire, il y a ça, donc certains pourraient argumenter un peu contre, et il y a cette notion de Soma qui date de trois ou quatre mille ans, mais tout le monde a oublié ce que c'est, personne ne le fait. Et en fait, comme tu l'as souligné, ce sont principalement les sadhus qui restent assis à fumer de la drogue, et le truc intéressant là-dedans, c'est que la partie "fumer de la drogue" est aussi une nouveauté en Inde. Ça est arrivé, comme partout ailleurs, du Nouveau Monde vers 1600.

donc quand quelqu'un comme un Kiwi débarque avec une poche pleine d'acide, beaucoup de scientifiques sont plutôt partants, pour être honnête. Ils sont intéressés, ils sont curieux, ils vont le prendre, mais ce n'est pas vraiment une partie de la culture.

C'est intéressant, ouais. Parle-moi de cette dissolution de l'esprit, j'ai mis ça entre guillemets. J'ai lu un article qui...

C'est l'une des différentes façons de décrire, vous savez, l'état final du yoga si vous y parvenez correctement, comme le samadhi. Vous entendrez le terme samadhi, et c'est le mot sanskrit pour la dissolution de l'esprit. On trouve ça souvent dans les textes, et normalement, cela semble juste être l'idée d'un état sans fluctuations de l'esprit ; vous atteignez en quelque sorte un état sans pensée, mais on dit que c'est aussi un état de béatitude.

C'est différent de ce qu'on m'a toujours dit sur la méditation : on regarde le ruban défilant de ses pensées et on les laisse simplement passer. Tu ne cherches pas à n'avoir rien, tu te dis juste : « d'accord, laisse passer », « d'accord, laisse passer ». Oui, ce serait une...

C'est une sorte d'approche de pleine conscience bouddhiste où, vous savez, le bouddhisme comprend qu'il n'y a pas de soi, aucun aspect permanent de la réalité, et que ce n'est qu'une séquence de moments. On accepte chacun d'eux et on les laisse passer. Alors que la plupart des traditions hindoues ne sont pas comme ça et pensent qu'il existe une réalité ultime à notre existence, à l'existence individuelle. Le concept le plus courant de l'état final du yoga est de reconnaître que votre moi individuel est le même que le soi ultime de l'univers, et si vous pouvez réaliser cette identité, alors c'est, vous savez, l'éveil ou le Nirvana, peu importe comment on l'appelle. Il existe différents termes pour cela.

la santé mentale semble être un sujet de plus en plus présent ces jours-ci, et c'est aussi un enjeu majeur dans l'aviation. Il semble y avoir pas mal de problèmes de santé mentale ; l'anxiété et la dépression sont courantes dans notre communauté. Est-ce que ce sont des titres de presse ou est-ce que vous avez le sentiment que la santé mentale décline dans le monde entier pour diverses raisons... raisonnées ?

Eh bien, je ne sais pas, je ne peux pas... vous savez, je ne suis pas un expert en la matière, mais je n'imagine pas que le fait que nos enfants grandissent en regardant leurs smartphones toute la journée soit très bon pour la santé mentale, et le fait de regarder les autres aussi. Mais je pense aussi que vous l'avez lié au pilotage et je ne l'ai pas vraiment fait, vous avez probablement réfléchi à cela plus que moi, mais je pense qu'il y a certains types de caractères attirés par le pilotage et certains d'entre eux sont probablement un peu dépressifs aussi, vous savez, un peu... je ne sais pas, il y en a quelques-uns, je ne vais pas nommer de noms, quelques pilotes me viennent à l'esprit qui sont aussi assez moroses et, vous savez, pas particulièrement pétillants. Il y en a beaucoup d'autres de toutes sortes, mais oui, j'imagine qu'il y a pas mal de pilotes britanniques en ce moment avec une santé mentale assez médiocre. Je comprends que vous êtes

avec une météo assez pourrie

C'est affreux, comme je l'ai dit. En ce moment même, on a la première tempête nommée de l'année à l'extérieur, la tempête Anthony, avec des vents à environ 50 miles par heure. Oui, c'est affreux. J'ai eu de la chance en fait, j'ai réussi à faire quelques bons vols, j'ai juste réussi à bien synchroniser mes horaires pour sortir et en faire de bons, mais je pense que je n'ai pas encore regardé les chiffres, mais ça doit être la pire année depuis de nombreuses années. Oui.

C'est ce que j'ai entendu, je fais partie de quelques groupes

Je fais partie de quelques groupes avec les passionnés, vous savez, on en a un qui s'appelle Size Matters pour une douzaine d'entre nous qui sont des pilotes cross country passionnés par ici, et tout le monde est très déprimé. C'est comme si on avait pratiquement déjà abandonné la saison, cette...

le problème, c'est qu'on met trop de poids sur le pilotage, non ? Il faut bien qu'on ait une échappatoire.

il y a autre chose qui se passe si tu vis ici, c'est sûr

Ouais, non, ça ne peut pas être dur, mais j'ai suivi ce chemin assez souvent. Je ne me rappelle plus si on a commencé par ça, mais vous êtes indologue. J'ai dû chercher ce que ça voulait dire et j'ai lu quelque part que vous avez même du mal à décrire ce que cela signifie, mais c'est l'étude académique de l'histoire, des cultures, des langues et de la littérature du sous-continent indien. Si je mentionne ça, c'est seulement parce que j'ai l'impression que vous avez passé la majeure partie de votre vie à étudier la culture et la langue d'une manière très différente de la culture occidentale et de la façon dont la plupart d'entre nous vivons dans la société occidentale.

Sans avoir passé le genre de temps que vous avez passé dans le milieu académique, à étudier ça et à vivre avec les sadhus, à vivre, vous savez, avec une couverture et un petit sac pendant toutes ces années, quelles sont les choses que vous pouvez nous transmettre, à moi et au public, sur ce que vous avez appris et qui pourraient être utiles dans notre vie quotidienne ? Et qu'est-ce que vous enseignez à vos enfants ? Où voulez-vous que vos enfants aillent avec ce que vous avez appris ?

Tu me mets dans l'embarras. J'ai l'impression que... je devrais aller acheter un t-shirt de Kiwi. Je vous le dis, mes amis et ma femme — enfin, pas tant ma femme, mais mes amis depuis des années me disent : « Jim, tu devrais te présenter comme un gourou. Tu es dans la position idéale. » Je pourrais vraiment le faire, comme vous le savez, vous avez lu ma bio, mais ce n'est vraiment pas mon truc. Et je ne veux pas, je ne suis pas, je n'ai jamais été du genre à dire aux autres comment vivre leur vie. Je pense que nous devons tous nous débrouiller avec notre propre réalité, celle que la vie nous impose.

Alors je ne sais pas. Qu'est-ce que j'ai appris ? Ce que j'ai appris, c'est que si on s'accroche à quelque chose assez longtemps, on finit par devenir bon. Vous n'êtes pas d'accord ? C'est, c'est une chose que je, enfin, j'essaie de déconnecter mes enfants des écrans et je les encourage à faire des choses qui les intéressent et à s'y tenir. Et juste, juste continuer. D'autres leçons de vie. Je sais que c'est terrible. Par accident, je me suis retrouvé dans cette position de responsabilité et les gens pensent que je dois avoir tout planifié, mais je ne l'ai pas, Gavin. Je ne l'ai pas. Et j'ai eu une vie très bonne, excitante et intéressante en chemin, mais je m'interroge encore la plupart du temps. Je suis encore du genre : qu'est-ce qui se passe, bordel ? Je pense que c'est en fait génial à entendre, une fois que vous avez la réponse, vous savez, que vous êtes éclairé. C'est ça. Et alors, je me présenterai comme un gourou, vous savez, mais,

euh, ouais, je, je, ouais, je veux dire, tu, tu pourrais probablement, je suis sûr, me donner de meilleures leçons de vie que moi.

en dire plus.

Non, je ne pense pas.

C'est intéressant, par rapport à votre époque avec les sadhus. Est-ce qu'ils ont quelque chose ? Est-ce qu'ils ont compris quelque chose que nous n'avons pas ?

Eh bien, c'est un autre point intéressant. Vous savez, ils mènent des vies si différentes de la nôtre. Mon gourou ne me donnerait jamais de conseils de vie spécifiques sur la façon de vivre ma vie. Il s'agirait plutôt de vivre exactement leur chose, de vivre par l'exemple. Même si cet exemple n'est pas quelque chose que l'on peut suivre à moins d'être pleinement engagé. Ils occupent cette position dans la société indienne, vous savez, où ils ont renoncé à tout. Ils n'ont pas de travail. Ils n'ont pas de famille. Ils vivent de dons et on pourrait croire qu'ils sont des mendiants, mais en fait, ils sont valorisés tant qu'ils ont, vous savez, tant qu'ils ont une sorte de charisme ou quelque chose à offrir en termes de... enfin, si ils jouent correctement leur rôle dans la société, alors les gens leur donnent de l'argent. Les gens s'occupent d'eux, vous savez, les gens aiment avoir ça, nous n'avons plus vraiment rien de tel dans notre société.

Et donc, oui, ils vivent simplement leur vie et le fait d'être avec eux est considéré comme une bénédiction. Ils ne vous disent pas quoi faire ou comment agir ; enfin, dans certains cas ils le font, mais c'est presque mal vu. Encore une fois, mon gourou m'a dit que parfois, des frères s'installaient dans des convales, assis sur un lit à prêcher, et les autres venaient les renverser du lit, les battre et leur dire : « Tu ne devrais pas, tu ne dois pas faire ça. Tu n'as pas le droit. » Ils n'avaient pas de formule pour ça dans le yarn dinner, vous voyez, en gros, dire à tout le monde comment les choses sont, et ils n'aiment pas que vous fassiez ça. Vous devriez juste vous lever, faire votre chose et impressionner les gens comme ça, plutôt que de leur dire quoi faire. Eh bien,

est-ce que c'est ce qui a motivé ton intérêt initial pour l'apprentissage du hindi, juste pour pouvoir mieux communiquer ? Ouais,

Absolument. Ouais, ouais. Au début, j'étais obsédé. Je me suis, enfin, je me suis auto-formé. Je veux dire, j'apprenais le sanskrit en même temps et les deux sont liés, mais j'étais, ouais, plus branché sur l'idée d'apprendre le hindi. Ouais. Eddie, j'étais avec Eddie la semaine dernière, il fait du hindi sur Duolingo. Ah bon ? Je vais enfin le rattraper. Ouais. Ah,

Sympa. C'est génial. Ouais, je l'ai fait. Ouais. Faut qu'on l'invite aussi sur l'émission.

D'accord. Une dernière question improvisée. On a parlé de la culture occidentale. Si vous pouviez identifier ce que nous avons mal compris par rapport à la culture orientale — et c'est une question très générale, très large — mais, encore une fois, en pensant à vos enfants, évidemment le téléphone est un sujet délicat, brutal, mais qu'est-ce que vous pourriez dire, pour les 50 prochaines années, sur ce que la culture occidentale pourrait vraiment changer radicalement en ce qui concerne X ?

Mon Dieu, je ne ferais pas cette dichotomie, cette distinction entre la culture occidentale et orientale. Les gens ont cette idée que l'Occident est matérialiste et l'Orient spirituel, et ainsi de suite, mais il y a plein de matérialistes en Inde. Ils font partie des meilleurs marchands au monde, pour être honnête. Je pense que c'est moitié-moitié. Les PDG des entreprises technologiques aux États-Unis sont tous indiens, non ? Ce n'est pas comme si... je ne ferais pas, oui, je ne ferais pas cette distinction. En fait, c'est pour ça que le titre du film dont je lui parlais est un jeu de mots parce que j'étais avec Dominic West. Et donc on va, vous savez, ça s'appelle West meets East. D'accord. C'est le titre, mais c'est un jeu de mots sur une ligne d'un poème de Kipling, un poème de Rudyard Kipling, qui dit en gros que l'Orient est l'Orient et l'Occident est l'Occident et que les deux ne se rencontreront jamais. Est-ce que vous dites qu'il y a ce genre de... vous savez, il y a deux cultures totalement différentes, mais je ne tracerais pas une ligne aussi, vous savez, aussi grande entre les deux.

Et qu'est-ce qu'on peut... je veux dire, pour être honnête, en ce moment, je ne sais pas pourquoi j'ai dit que ma fille aînée a 18 ans, vous savez, et à cet âge, je veux dire, elle va venir, on va tous en Inde cet hiver. Mais elle va y passer un peu de temps, mais ses amis et ces gens ne sont plus si intéressés par le fait d'aller en Inde. En fait, l'Inde a un peu mauvaise réputation, je pense, chez les jeunes à cause de ce gouvernement nationaliste hindou en ce moment, vous savez, ils répriment les musulmans. Ils sont assez opprimés. Ils sont autoritaires. Et donc je me dis, peut-être qu'on doit apprendre quelque chose à l'Inde en ce moment. Vous savez, je... je ne... oui, je suppose, pardon, vous continuez à me poser ces questions et je vous les renvoie complètement, mais je ne pense pas que... je ne pense pas que ce soit du genre, on a beaucoup à apprendre de l'Inde ou inversement. Je pense que d'une certaine manière, c'est encourageant. Ouais. Ouais.

Je veux dire, ce n'est pas comme si, en rentrant au Royaume-Uni, tu te disais : « Oh mon Dieu, j'aimerais qu'ils puissent juste faire ceci ou cela », ou, tu sais, ce n'est pas... exaspérant pour toi.

Eh bien, je pense qu'il y a, vous savez, une certaine richesse de vie que les gens en Inde voient, je pense, mais particulièrement chez les gens qui sont évidemment beaucoup plus pauvres. Et cela signifie qu'ils sont, je veux dire, pas tous, mais les gens sont beaucoup plus généreux de leur temps et de leur vie personnelle ; le simple fait d'aller au café pour traîner peut être bien plus divertissant que d'aller chez Starbucks ou peu importe où par ici, vous savez, il y a ces interactions personnelles. Ouais. Ouais. Ouais. Ouais. On trouve ça plus vivifiant. Ouais. Il y a peut-être aussi cette sorte d'ouverture envers les autres, que nous n'avons certainement pas autant en Angleterre.

Les voyages que vous avez faits en Inde toutes ces années, étiez-vous toujours avec votre femme ? Étiez-vous seul ou comment, comment ça s'est passé ? Et comment ça s'est organisé avec les enfants ?

Ouais. Eh bien, avant que les enfants n'arrivent, oui, elle était avec moi tout le temps. On avait une vie magnifique où on... on vivait dans cette maison, en fait assez près de là où je vis maintenant, on s'y est installés en 95, l'année où j'ai commencé à voler, et c'était une ferme, une maison de ferme en location avec un groupe d'amis. Et puis en octobre, on se disait "ciao", on sortait par la porte et on revenait en avril ; on passait six mois en Inde. Et puis ma première fille est arrivée et, quand on a dû prendre une décision sur l'endroit où on allait les envoyer, si on allait vivre en Inde et les envoyer à l'école là-bas ou au Royaume-Uni, on a choisi le Royaume-Uni. Je ne me rappelle plus pourquoi, mais mon premier hiver de retour au Royaume-Uni après 20 ans a été un vrai choc, c'est certain, à rester assis dans la boue et la pluie. Mais euh, c'était, oui, c'était la même période où j'ai commencé à voler, la même période où j'ai commencé mon doctorat en 95, donc on a fait ça, oui, pendant environ...

Je suppose que c'était jusqu'en 2009, quand ma fille est allée à l'école. C'est vers cette période, ou en 2008, qu'on a lancé Himalayan Sky Safaris parce que j'allais au Bhoutan depuis 10 ans ou quelque chose comme ça à ce moment-là. Mais bon, vous savez comment c'est maintenant que vous avez des enfants, on ne peut pas juste partir pendant six semaines. Une partie de la justification pour Sky Safaris était de gagner un peu d'argent, vous savez, je dois y aller, je dois y aller. Je n'avais pas d'emploi académique formel, c'était

une raison de plus que juste le plaisir, ouais

Ouais, je veux dire, c'était... je veux dire, j'adore l'idée, c'était génial et quand tu sais, quand John a accepté, Eddie et moi on s'est dit que ce serait cool et on s'est dit demandons à John à quel point ce serait incroyable de le faire et quand il a dit oui, c'était comme un rêve devenu réalité et on est partis. Donc ça, c'était fantastique, mais une partie de la motivation, c'était de faire quelque chose de plus, tu sais, de plus justifiable, tu sais, que tu peux expliquer : « C'est bon, Don, je ne pars pas juste pour m'amuser, je vais revenir avec quelques milliers de livres ou quelque chose comme ça ».

Tu as fait partie des premières incursions au Pakistan aussi, non ?

Je n'ai jamais... enfin, j'ai été au Pakistan, mais je n'ai jamais volé au Pakistan, d'accord ? Je...

ça est ressorti ce matin et quand je regardais votre dossier, je ne savais pas qu'Eddie en faisait partie.

je ne savais pas qu'Eddie en faisait partie.

Je savais que John était dans le coup, bien sûr, avec ses films et tout ça, mais je ne savais pas qu'Eddie était...

Eh bien, Eddie avait le film original, je crois. Je ne sais pas quand ils l'ont fait, c'était il y a longtemps, il s'appelait Hypoxia, ouais. Enfin, c'est typique, je pense qu'il détenait le record du monde d'altitude à l'époque, il est monté à environ 7 700 mètres ou quelque chose comme ça, mais enfin, typique d'Eddie, il n'avait pas les bons instruments. Je pense qu'il avait un truc qui lui indiquait, mais il n'y avait pas... il ne pouvait probablement pas obtenir de trace avec ou quelque chose comme ça, ouais. Ils ont fait des voyages complètement dingues, et c'est comme ça que... donc je connais Eddie depuis des années, mais je ne connaissais pas vraiment John, et John et Eddie étaient amis à cause de ça. Et donc c'est par eux que nous trois nous sommes réunis pour faire Him et puis Sky.

Alors, quand est-ce que ça a commencé ?

Je pense que ça devait être... je crois que c'était, j'ai regardé l'autre jour, je pense que c'est 2007. Ouais, parce qu'en 2006, j'ai fait un film avec Kiko, alors si vous avez vu "Temples in the Clouds" en train de voler autour, ouais, qui a un peu du monde des sadhus dedans, et puis la saison suivante, je pense que c'était la première fois que j'apprenais le skysoaring.

donc on était relativement en 2009 et puis encore et oui je me souviens je crois qu'en 2011 c'est quand on a fait le truc, vous étiez là, on commençait l'idée du tandem Volpev et on... je ne sais pas si ça a décollé mais je ne sais pas jusqu'où ça est allé, mais vous vous souvenez, on a amené Fair Walker, l'écrivain de l'extérieur, il était passager et Jody était le photographe et on a fait cet article et j'ai eu mon premier genre de vrai incident là-bas, je ne... je pense que tu étais juste à côté de moi mais tu as raison, tu as perdu mon aile à trois mille et c'était terrifiant, terrifiant, et je suis juste parti, c'était dingue mais c'était bizarre, on était

on le brisait, on n'en pouvait pas croire nos yeux quand tu es réapparu, oh mon dieu, c'était ça

C'était assez flippant, mais j'en parle encore. Enfin bref, donc le 95, c'était quoi le catalyseur ? Comment t'es-tu mis au vol ? Qu'est-ce qui t'a poussé à ça ?

Un ami à moi, un très bon ami, un vieux pote de l'école, m'a appelé pour me dire : « Hé, et si on apprenait le parapente ? » On a toujours eu une famille là-bas, mon père y vivait à l'époque, et j'ai dit : « Génial, super ! C'est quoi ? Je n'en ai aucune idée. » Et ce n'est pas que je ne suis pas du tout un genre de mec pour les sports d'aventure, pas comme toi qui as fait tout ce genre de trucs, je ne suis certainement pas un mordu d'adrénaline. Pour moi, si je vole et que mon rythme cardiaque augmente, ça veut dire que quelque chose ne va pas et que je ne m'amuse pas. Je me dis : « Il faut qu'on reste détendus. » Enfin bref, il et moi, on y a pensé ces derniers jours parce que j'étais sur l'île de Wight et si j'avais réalisé à...

le bout de l'île qui n'est pas très loin, mais c'est une heure de route, donc à chaque fois qu'on allait voler, je me disais probablement : « Oh non, attends, ça ne va pas marcher », mais non, j'ai plutôt dit : « Ouais, super, comptez sur moi » et on y est allés, et j'ai été totalement accro tout de suite. Claudia, ma femme, et Rupert, l'autre gars, ils se sont mis dedans mais ils ne se sont pas vraiment investis, alors que moi, dès que je pense que c'était dès que j'ai réalisé qu'on pouvait rester en l'air, je veux dire, la première fois que mes pieds ont quitté le sol, j'étais comme : « Waouh, c'est incroyable », et puis dès que j'ai réalisé qu'on pouvait rester en l'air et faire du vol de crête, j'étais comme : « Waouh, c'est vraiment ça », et puis quand j'ai découvert qu'on pouvait faire du cross country... et je pense que c'est, tu sais, tu me demandais tout à l'heure si j'avais un cerveau mathématique, je l'ai dans une certaine mesure, je pense que c'est la combinaison de la théorie et puis, tu sais, la capacité, le genre de mouvement fluide du vol, les deux choses ensemble ont simplement parfaitement fonctionné pour moi et je n'ai pas regardé derrière moi, j'ai été totalement accro tout de suite.

et pour revenir à la simplicité d'être un yogi, par rapport à... enfin, je suppose que le vol est assez simple quand on y réfléchit, mais est-ce que ces transitions que ton cerveau... que ton cerveau adore, c'est délicat ? Est-ce que c'est...

non, je je stresse pas mal au décollage. Je veux dire, une fois que tu es en l'air, c'est simple, non ? Il y a énormément de préparation, il faut s'embêter à tout préparer, et je ne suis pas très doué pour ça. Je veux dire, j'aime le parapente justement parce que je ne suis pas du tout quelqu'un de mécanique, et le fait que tu n'aies pas à le régler, que tu le sortes juste du sac et que tu partes. Mais quand je me rappelle comment je sais que je n'aime pas, j'ai eu un quartel de cannibal deux pendant un an, mais il y a tellement de trucs différents à assembler et c'est tellement gros que je n'en peux plus. Je sais juste que je veux que ce soit simple au décollage, ouais, je n'aime pas, je n'aime pas être pressé, mais ouais, une fois que tu es en l'air et que tout est en place, alors c'est simple, tu n'as pas grand-chose à faire.

Tu as gagné les britanniques en 2006. Tu as été super déterminé pendant un moment, tu participais, tu te donnais à fond.

Ouais, non, je me suis... qu'est-ce qui s'est passé ? Ouais, en 2000, j'ai fait mes premiers championnats britanniques. J'ai appris en 95, donc c'était une progression assez rapide. De nos jours, les gens deviennent bons en un an ou deux, il y a plus d'infos, mais moi, je suis allé... on avait les championnats britanniques au Pays de Galles et ma première manche, ils avaient dit genre un 50 km en descente sous le vent. Il y avait un vent assez fort et je me suis approché assez près du but, puis j'ai réalisé que je n'allais pas y arriver parce que le vent de travers était trop fort pour le faire. Et je me suis dit : « Bon, c'est une super journée, je ne vole que depuis une heure ou deux, je vais continuer. » Et j'ai volé 135 km, 132 km, ce qui à l'époque, en 2000, était un gros vol. Je veux dire, pour les britanniques, ce n'était pas le record, je pense que le record britannique était de 170 km par Steve Ham, mais personne n'a volé plus loin pendant environ cinq ans. Et là, pour ma toute première comp, tout le monde était genre « waouh », juste genre, ouais, juste en restant en l'air pendant cinq heures et demie, et euh, tu sais, ça m'a fait connaître. Ça m'a ensuite poussé à faire d'autres compétitions, j'en ai fait beaucoup, j'en ai fait beaucoup, et puis en 2003, il y avait un pré-PWC et j'ai gagné, ouais.

j'ai dû faire ça sur une aile de compétition, non ? ouais, je pense que je l'ai fait sur une Avax RSC, et ça m'a qualifié pour le PWC. Du coup, je me suis dit que j'allais faire une saison de PWC avec... et je traînais avec Nit Grease, c'est marrant, je traînais avec Nit Grease et Jamie Messenger. Je veux dire, c'est classique, c'était tellement classique.

Oh là là, ouais.

c'était hystérique comme vous pouvez l'imaginer, mais la première étape était à Basano ou quoi, l'endroit derrière, ça semblait vrai, ça semblait vrai et c'était

c'est là que Bill Belcourt a utilisé son parachute de secours et s'est retrouvé dans la clôture, je...

Je ne m'en souviens pas, pas toi ? 2004, je ne me rappelle pas, d'accord.

D'accord, est-ce qu'il y a eu un gros front de rafales un jour ? Ça a été annulé, tout le monde était en l'air, c'était cette année-là ? OK, différent, OK.

non, ça me dit quelque chose mais non, ce n'était pas ça parce qu'on n'a pas volé avant d'en avoir six, c'était une compétition d'une semaine, PWC six jours, non, vous savez, c'était terrible mais je ne savais pas.

qu'est-ce qu'il faut faire pour finir

Bon, ils ont annoncé une manche classique, je crois que c'était Basano, c'était un peu à l'écart. Donc c'est ma première manche PWC, je suis trop content. Et j'ai, je crois que je viens de prendre l'Avex RSC, qui est une vraie aile de compétition, vous savez, à l'époque non certifiée et tout ça. J'ai été bas assez tôt avec un groupe de pilotes, puis je me suis sorti de ce trou et il y a eu pas mal de gens qui ont atterri, il y avait juste un énorme groupe devant moi et je me suis dit : « Putain, je suis un dingue. »

et cette aile avait des volets de réglage et un accélérateur, alors j'ai complètement lâché les volets et mis l'accélérateur à fond, et je filais tranquillement, tu vois, en dévalant cette crête en les ramenant petit à petit, et puis d'un coup, une grosse turbulence frontale et tout est devenu dingue. J'étais sur le dessus de l'aile, je faisais pratiquement des boucles, et là je regarde en bas, je ne vais pas gérer ça, je n'avais pas beaucoup de place pour le parachute de secours, et j'ai commencé à penser à essayer de ramener l'aile principale, je regarde encore en bas, oh non, je n'ai plus beaucoup de temps, et j'ai fini par m'écraser, et j'ai eu une chance incroyable parce que c'était un versant de montagne très raide avec des arbres et des rochers, et puis juste une petite parcelle d'herbe, j'ai atterri sur cette parcelle d'herbe, j'étais essoufflé et je me suis dit : je vais bien.

Et là, j'ai un peu paniqué, j'ai pris mon portable et j'ai appelé Claudia. Claudia était là-bas, je lui ai raconté ce qui s'était passé, elle est venue me chercher. Et j'ai réussi à me blesser en descendant la route, je crois que j'ai trébuché sur la chaussée et je me suis cogné le genou partout. Enfin bref, je suis rentré au QG ce soir-là et je crois que c'était Akim Juice, je ne sais pas si je le prononce bien mais je crois que c'était le pilote d'essai pour Gradient, tu sais, le pilote d'usine. Alors je me suis mis à discuter avec lui et je lui ai dit : « Alors, qu'est-ce qui s'est passé ? » Et quand je lui ai dit que j'avais lâché les trim tabs et mis à fond la vitesse, il m'a regardé comme si j'étais un complet idiot. Il m'a dit : « Tu as fait les deux ? Il n'y a pas de manuel avec ces trucs. »

Je ne m'en étais pas rendu compte, je ne savais pas que c'était une chose stupide à faire, vraiment voler à

ton propre risque, ouais, mais

J'ai alors réalisé, enfin, j'ai eu ça, mais à travers ça, je pense que j'ai eu une petite blessure au genou, comme vous diriez, et enfin pas trop grave, mais j'ai réalisé à ce moment-là que pour moi, si je voulais vraiment faire de la compétition sérieusement, c'était tout ou rien, comme je disais avant. Vous savez, ces gars qui ne volent que quelques jours par an et qui sont brillants en compétition, ces grands... je trouve ça très impressionnant de pouvoir l'allumer et l'éteindre comme ça. Pour moi, j'ai eu l'impression que je devais rester au sommet, alors j'ai un peu lâché prise. Je me suis dit que je ne ferais pas ces grandes Coupes du monde et tout ça. Enfin, j'ai fait encore quelques manches mais je n'ai pas du tout bien réussi, même si je me suis amusé. C'était super sympa de traîner avec Nick, Jamie et les autres. Je pense que Krieg, je pense que Chrigel commençait juste, donc je peux dire que j'ai fait des PWC avec Chrigel, mais ensuite, ouais, il est devenu un peu meilleur que moi, et moi j'ai commencé à devenir un peu meilleur.

ensuite, j'ai continué à faire les britanniques. Les seules compétitions, les vraies compétitions que je continuais à faire, c'étaient les étapes britanniques des British Nationals, d'accord ? Quand c'est bon, c'est juste fantastique. On a eu une année en 2007, je ne me rappelle plus où, où on a eu quatre jours incroyables avec genre 100 000 manches chaque jour, et certaines qui atterrissaient à nouveau au count. Enfin, c'était juste fantastique comme vous pouvez l'imaginer, mais pendant trop d'années, la météo a complètement tout gâché, d'accord ? Donc ça n'arrivait pas. Et puis vers 2009-2010, le comité des compétitions a décidé qu'ils ne feraient plus d'étapes au Royaume-Uni. Ils en avaient l'habitude, une ou deux à l'étranger et une au Royaume-Uni, et ils ont supprimé ça. Et moi, je n'aimais pas celle à l'étranger, j'en avais marre aussi. En plus, je détesterais la situation, vous savez, aller dans les Alpes du Nord et rester sous la pluie pendant une semaine, ça me rendrait dingue, quel gaspillage de temps. Mais je m'y engageais toujours, vous savez, j'allais toujours à celles du Royaume-Uni, et puis ils ont arrêté, donc c'est là que...

Avec Hugh et Hugh Miller et Jockey, on s'est réunis et on a conçu la North South Cup. On s'est dit : « Il doit bien y avoir un moyen d'avoir une compétition correcte au Royaume-Uni ». Du coup, la façon dont on fait fonctionner ça, c'est qu'on n'annonce pas le lieu avant deux jours. On fixe un week-end et puis, littéralement, tout le monde doit être prêt. Un jour est réservé au voyage, et ensuite on se retrouve en ligne sur Zoom ou quoi que ce soit, normalement le mercredi ou le mardi, ou le mercredi, il faut vérifier les prévisions météo. Hugh, ces derniers temps, adore passer en revue tous les graphiques et tout le reste, et ensuite on appelle. On peut aller en Écosse, on peut aller au Pays de Galles ou quelque chose comme ça. La première ou la deuxième année, on l'a fait juste ici parce que j'habite au pied de quelques pretty bonnes petites collines, mais on peut aller loin quand les conditions sont bonnes. Et donc, oui, c'est un peu ma façon de faire de la compétition ces derniers temps. Ça a l'air vraiment génial.

Je veux dire, tout le monde à qui j'ai parlé... enfin, vous savez, Jockey est super enthousiaste pour tout ce dont il parle, donc je ne sais pas s'il est le meilleur indicateur, mais quand j'ai interrogé Jockey sur la North South Cup, il était comme... je ne sais pas s'il est le meilleur, mais il s'est vraiment illuminé. Et Russ et tout le monde, je veux dire, ça a juste l'air fantastique et j'adorerais venir et vous rejoindre, vous rejoindre, les gars. Ouais, eh bien...

C'est une invitation ouverte, Bevin, c'est certain, et

C'est toujours en mai, non ? Enfin, oui.

Ouais, enfin non, cette année, curieusement, ce n'était pas en mai parce que Jockey était trop occupé avec plein de trucs, donc on a dit juillet. Mais inhabituellement, on a dû reporter le prévisionnel une ou deux fois auparavant, c'était vraiment mauvais. Du coup, on l'a mis au dernier week-end d'août, donc on croise les doigts pour que ça se passe bien et qu'on obtienne quelque chose, parce que je ne l'ai pas fait cette année.

D'accord, d'accord, donc c'est totalement flexible, vous choisissez juste un week-end.

C'est totalement flexible. Oh oui, je veux dire, pas mal de gens qui ont pu faire celui de juillet ne peuvent pas venir, mais il y en a 30 à côté. Je veux dire, c'est le samedi, c'est assez informel tout le truc. La dernière fois, c'était la dernière, alors on... oui, il n'y a pas de score GPS, on revient à une époque bien avant la tienne, j'imagine Gavin, mais on a une grande carte et on met des épingles sur le tableau.

Vous prenez des photos des points de virage ?

non, on ne prend pas de photos, on ne fait pas ça, mais on rassemble tout le monde. l'année dernière, c'était très serré. on a des épingles rouges pour le nord et des épingles jaunes pour le sud. tout le monde doit mettre son épingle sur le plateau, et ensuite, jockey et moi, on recule pour regarder et se dire qui a fait quoi, qui a fait le mieux. en fait, l'année dernière, c'était tellement serré qu'on a fini par devoir prendre un peu de ficelle et faire le tour de toutes les épingles en les étirant pour déterminer quelle ligne était la plus solide et...

Laisse tomber le concours X, maintenant tu fais ça avec de la laine.

C'est un peu ça, on essaie de retirer l'aspect technique pour que des gens comme Eddie puissent participer parce que, vous savez, ils ne maîtrisent pas forcément leurs instruments, mais on a pulvérisé des records, on a battu des records britanniques plein de fois et tout ça, parce qu'il y a assez de, vous savez, parce que tous les meilleurs pilotes aiment participer. C'est assez compétitif pour obtenir une place, même si on m'accuse souvent de, vous savez, corruption et triche et ainsi de suite, et ainsi de suite, et ainsi de suite, et ainsi de suite, et ainsi de suite, et ainsi de suite, et ainsi de suite, et ainsi de suite, et ainsi de suite, et ainsi de suite, mais qui est choisi dans le milieu, le vieux club des initiés ? Mais bon, vous savez comment ça se passe, si vous mettez assez de bons pilotes, même sur une journée moyenne hors piste, alors là, c'est magique.

ça arrive, ouais

Et puis, la vraie magie opère le soir quand on sait ce que Jockey fait, parce que c'est aussi devenu la remise des prix pour la ligue XC de l'année précédente. Donc Jockey s'occupe de tout ça, et on a aussi une vente aux enchères, une vente aux enchères caritative. C'est beaucoup, c'est essentiellement une fois par an, le genre de moment où les partenaires britanniques de premier plan se réunissent.

Ouais, c'est génial, c'est super. Bon, on va revenir à la bière, mais en parlant de magie, j'ai dû chercher ça, ce qui est embarrassant vu tout ce que j'ai fait en voile, mais raconte-moi ce vol au-dessus du Solent. Tu as parcouru une distance énorme au-dessus de l'océan, c'est bien ça ? J'ai bien compris.

Ouais, je me demande en fait. J'ai parfois dit que je me demandais si c'était le plus long jamais réalisé, mais je suis sûr que non.

J'ai entendu parler de trucs plus longs que ça, mais j'en parlerais bien, j'aimerais avoir ton avis là-dessus. Pas mal de gens m'ont contacté ces deux dernières années pour des nuages en rangées au-dessus de la mer, tu sais, et j'ai passé beaucoup de temps en mer et je suis assez convaincu que ça ne marcherait pas. Mais c'est un phénomène intéressant. On n'obtient pas de thermiques sur l'eau, évidemment, mais je pense que si on est assez proche des terres, c'est assez intéressant, tu vois. Quand on vole entre les îles d'Hawaï, par exemple, on voit des nuages, oui, tu as tout à fait raison, c'est juste que je ne peux pas imaginer s'engager vraiment dedans.

je ne sais pas, je ne sais pas si tu as déjà... tu étais probablement avant ton époque, mais Richard Westgate, est-ce qu'il est déjà passé sur ton radar ?

Ouais, le

génial, génial, un pilote britannique qui est malheureusement, très malheureusement, décédé, peut-être parce qu'il était pilote de ligne et je pense que c'était à cause d'un empoisonnement par les systèmes d'air dans le cockpit, mais il était l'un de ces vrais rêveurs de vols un peu fous et peu avant sa mort, il parlait sérieusement de tenter de traverser la Manche, pas le Solent, donc environ 20 milles ou quelque chose, en utilisant des thermiques marins, des couloirs de nuages, je ne sais pas, je veux dire, s'il y avait quelqu'un qui allait le faire et s'il pensait que c'était faisable, il devait bien y avoir un moyen de le faire, mais je ne sais pas si quelqu'un a déjà réussi, mais les gens, oui, les gens utilisent parfois des thermiques marins ici, mais c'est normalement en hiver, non ? Au printemps, oui, oui, vraiment.

instable, très bons labos, ouais, quelque chose

comme ça

Je n'ai jamais réussi à voler sur l'île de Wight, alors que j'y ai grandi et qu'on a encore une maison familiale là-bas, donc ça a toujours été mon rêve d'y voler. Et il arrivait à le faire. C'est une petite île au sud du Royaume-Uni avec une bande de mer entre les deux appelée le Solent, vous savez, là où se trouve le grand canal maritime important de Southampton. À l'extrême ouest, il y a en fait un canal assez étroit, seulement deux kilomètres environ, et les gens avaient l'habitude de le traverser régulièrement en deltaplane, puis en parapente. Mais depuis qu'il y a le nouvel aéroport de Bournemouth, ils ont fermé l'espace aérien, c'est devenu impossible de le faire. La seule façon de le faire est vers l'est, où ça fait environ six ou six bornes et demie de large, quelque chose comme ça, et même pour y aller, c'est délicat. Ce que j'ai dû faire, et j'ai essayé plusieurs fois, c'est que j'arrivais à Portsmouth, il fallait qu'il y ait un vent de nord raisonnable, sympa mais pas trop fort parce qu'il fallait faire une boucle autour de l'espace aérien de Southampton, puis revenir vers Portsmouth.

C'est là que tu décides : est-ce que je me lance ou pas ? Je pense l'avoir fait deux ou trois fois, je suis arrivé là-bas et je me suis dit non, je n'avais pas le courage, ça n'avait pas l'air correct. Et cette fois, c'était il y a quelques années, je dirais peut-être trois ans, ou peut-être plus, le temps passe bizarrement, non ? Peut-être il y a quatre ans, enfin bref, je l'ai refait une fois depuis. Mais ouais, tout le long du trajet, en regardant l'île, on voit les cumulus au-dessus et on se dit : OK, ça marche encore. L'inquiétude, c'est la brise de mer. La première fois que je l'ai fait, je suis arrivé à Portsmouth et je voyais que les nuages se dissipaient, mais j'étais à environ trois mille cinq cents pieds et j'avais un vent arrière raisonnable, alors je me suis dit : c'est maintenant ou jamais, je dois y aller, je vais le faire. Mais bon, je n'étais pas très bien préparé, je n'avais pas de gilet de sauvetage sur la radio, c'est un peu dingue, mais je me suis dit que ça avait l'air bien. Et pendant la moitié de la traversée, j'étais juste en mode "non, pas de problème", et à peu près à la moitié, j'ai pris la brise de mer. Mon plané doit être passé de probablement 15 à un ou quelque chose comme ça, d'un vent arrière raisonnable avec de l'air assez porteur, à je ne sais pas, probablement quatre ou cinq, oh mon Dieu.

ça remonte dans ma sellette, vous voyez, c'est là que vous ne voulez pas, vous ne voulez pas

Ce qu'il ne faut pas faire, c'est ce que tu es en train de faire maintenant, et tu ne peux pas t'empêcher de ne pas le faire, oui.

et cette période n'a duré que quelques minutes où je ne le faisais pas, mais je regardais en bas, je regardais les bateaux sur lesquels je pourrais peut-être atterrir, ce genre de chose comme je l'ai dit, c'est une grande voie maritime, mais ensuite j'ai réalisé que j'allais y arriver mais je n'avais que 500 pieds quand je suis arrivé à oh, c'est

C'était assez serré, ouais.

Alors, ouais, je pense que c'était six kilomètres et demi. Je me demande si quelqu'un a déjà fait un vol thermique qui a nécessité, vous savez, une traversée aussi longue. J'ai...

J'en n'ai jamais entendu parler, c'est tout.

ce serait possible, ce serait possible mais ouais, c'est

assez passionnant, le

la deuxième fois que je l'ai fait, enfin j'étais un peu plus raisonnable, j'ai réussi à — enfin je ne sais pas si j'étais plus raisonnable ou plus chanceux — mais j'ai aussi connecté l'autre côté et j'ai pu continuer thermiquement, ouais

si tu avais tout parfaitement planifié, est-ce que tu aurais un bateau de soutien ? je veux dire, on ne veut pas que les gens écoutent ça et se mettent à traverser l'océan, tu vois, l'eau a tendance à être un peu dangereuse. mais il y aurait des moyens d'atténuer une partie des risques, tu sais, j'y ai un peu réfléchi parce que le pire, c'est s'il y a la moindre vague, du tout, tu es mal si tu es dans ton équipement, mais

Je suppose que tu aurais, je veux dire, un bateau d'escorte avec la radio, ouais, et ce serait comme un IV sur un lac ou quelque chose comme ça, ouais ouais.

ça devait être magnifique, ça

j'ai carrément crié de joie quand j'ai réalisé que j'allais y arriver, c'était incroyable. Ouais, drôle à dire, je l'ai écrit pour cross country et ça va être dans leur nouveau livre qui va sortir. Oh

Cool, je viens de voir la newsletter de Hugh hier à ce sujet, ça a l'air vraiment sympa. Est-ce que ça...

ça veut dire que tu as une histoire dedans ? non non

non non ne fais pas ça parce que

il a dit que j'avais le truc central, les auteurs, j'ai deux histoires dedans, je suis méchant.

privilégié, ouais, cool. Non, je pense que tout ça, c'est avant mon époque, tu sais. C'est le truc légendaire et j'ai hâte de le lire, ça va être fantastique. Ouais, ça...

Ça devrait être bien, ça va être un plaisir à lire.

En parlant de vols vraiment mémorables, j'ai aussi posé la question à Debu. Tu as fait beaucoup de vols dans les plus grandes montagnes du monde et le Béis est assez spécial, mais il y a des choses que j'adorerais refaire. Je veux dire, la magie du vol, c'est qu'on ne s'y habitue jamais. Mais est-ce qu'il y a d'autres vols vraiment mémorables dans l'Himalaya ?

Eh bien, je veux dire, ça fait quelques années que je n'y suis pas allé et les choses ont beaucoup évolué. Ils ont dit que les vols vraiment mémorables que j'ai faits, les gens font maintenant la même chose, comme le vol pour Monali que tu as fait avec John, ouais, je...

je l'ai fait

C'est un vol incroyable, ouais. Je veux dire, les gens le font régulièrement, mais la première fois que je l'ai fait, c'était juste... c'était incroyable. Et souvent, ce ne sont pas les vols les plus longs ou les plus impressionnants qui restent les plus mémorables. Je veux dire, l'un de mes premiers vols était avec eux, avec Bob Drury et Rob Whittle, et je me contentais de voler derrière eux. J'étais vraiment novice, ça ne faisait que deux ou trois ans que je volais à ce moment-là, et ils m'ont un peu convaincu de les suivre par-dessus la crête vers la carte. Ils étaient tous prêts à camper, et moi, j'ai craqué. J'ai dit que je n'avais pas de matériel, alors j'ai fait demi-tour, j'ai fait demi-tour vers Beer. Mais je n'oublierai jamais ça.

Je ne savais pas que Beer avait autant d'histoire. C'est une question bête, vous savez qui a un peu ouvert la voie, mais je me souviens avoir eu Larry Tudor sur l'émission et ils avaient l'habitude d'organiser des compétitions de deltaplane là-bas. Il avait cette histoire incroyable où ils avaient tous pris de l'acide. Je ne me rappelle plus s'ils étaient arrivés au sommet et qu'ils en avaient pris, ou si c'était une journée sans visibilité et qu'ils en avaient pris en descendant la montagne, et que le conducteur avait un petit gars à côté de lui parce que les freins ne fonctionnaient pas et qu'un petit gars devait ramper dans un trou pour les activer, et que les freins ont lâché ou quelque chose comme ça, ils descendent, tout le monde est sous acide et fait un voyage incroyable, et Larry est aussi sous acide mais en même temps il garde encore un peu ses réflexes et il dit : « Non, écoutez, c'est super risqué, on n'a plus de freins dans ce foutu bus ». Vous savez, c'est une histoire hilarante, mais je ne sais pas si c'était... je ne sais pas dans quelle décennie ça s'est passé.

C'était oui, c'était dans les années 80 je crois, oui je pense que c'était dans les années 80, oui, et puis les premiers parapentes, je veux dire, parce que j'ai commencé à voler en 95 mais c'était quand j'ai

j'étais un peu pris en automne, donc je n'y suis arrivé qu'en 99 ou 2000. J'avais l'impression d'être un peu en retard, mais même à l'époque, il n'y avait au maximum que 10 pilotes au décollage. Tout le monde savait que c'était une minuscule, minuscule petite bande. Aujourd'hui, je pense qu'en octobre dernier, Eddie a dit qu'il y en avait probablement quatre ou cinq cents sur la saison. Eh bien, ça, ce serait un décollage chaotique.

Je veux dire, c'était un lancement chaotique quand j'y étais en 2009, et c'est justement l'un des...

Ouais, juste parce qu'il n'y a pas de vent, il y a énormément de monde et ils font plein de conneries. Je veux juste pas regarder ça, je veux juste quitter la montagne.

Ouais, je pense qu'ils ont énormément aménagé le paysage. Oh d'accord, depuis la dernière fois que j'y suis allé, ils en ont déjà fait un peu, mais je pense qu'ils en ont fait plus, donc ça devrait être un peu plus facile. Mais en termes de vols mémorables, il y a eu un vol incroyable avec John qui a aussi été relaté dans cross country, il l'a écrit je crois, je ne sais pas s'il est resté dans le nouveau livre, mais tu sais, dans le cadre de tout le voyage spirituel à l'île de Yoga, il y a une montagne là-bas au nord-ouest appelée Money Mahesh Kailash, et c'est tellement Kailash, tu sais, tu as probablement entendu parler du mont Kailash au Tibet, mais en fait, il y a quelques montagnes indiennes qui ont une bonne prétention à être le mont Kailash original, et cette autre pourrait l'être aussi. Euh, c'est une toute autre longue histoire. Enfin bref, je suis déterminé à y aller ou à m'en approcher de près, et donc c'était avec euh avec Eddie et John et un autre gars appelé Dean Crosby, en fait un pilote britannique brillant, et on a campé assez haut sur le Daladar, tu sais, on avait décollé et on avait bivouaqué, et ensuite le plan était de décoller tôt le lendemain parce que souvent, c'est difficile de monter haut sur la chaîne principale plus tard dans la journée quand les nuages arrivent, comme tu sais. Donc le plan était de décoller tôt, euh, et puis de passer par l'arrière vers euh Money Mahesh, cette montagne sacrée, et tu sais, on a réussi à le faire. Ça avait l'air un peu risqué, mais j'étais juste en mode, encore une fois, c'était un peu comme le vol de l'île White, c'est maintenant ou jamais, je ne serai jamais dans une si bonne position, alors j'ai juste foncé et seul John m'a suivi, Eddie et Dean, ces gars-là sont fous, et on a un peu pris de la vitesse, et enfin, on a fait un vol vraiment, vraiment incroyable jusqu'à cinq mille cinq cents mètres et on s'est approchés assez près de cette montagne sacrée, et puis il y a un lac à quatre mille mètres qui est en fait un grand lieu de pèlerinage, d'ailleurs John a dit qu'il avait

J'ai pris des photos, et il... je n'arrive pas à croire que je ne l'ai pas remarqué à nouveau. Bref, on a ensuite fait le tour et on a atterri. Je pense que c'était l'atterrissage le plus périlleux de toute ma vie, on a frôlé le sol dans cette minuscule gorge au-dessus de la ville de Brunt Moore, qui est elle-même dans une gorge, et le vent changeait de direction partout. Mais c'était là, dans un endroit que j'ai fait avec cette ville de Brunt Moore, qui est loin, vous savez, par la route de Beer, il faut environ 10 ou 12 heures ou quelque chose comme ça. On y est arrivés en quelques heures de vol, une heure et demie, mais je devais y aller pour un projet de recherche que j'avais à l'époque. On y est restés deux jours parce qu'il y a ces temples incroyables du VIIe siècle, et j'ai passé deux jours à explorer tout ça, puis on a pris un taxi pour le retour que j'ai pu facturer à mon compte de recherche universitaire. Mais tu m'as rappelé ça parce que le chauffeur était mortel. Il avait genre 50 ans, probablement 55, je crois qu'il était ancien militaire mais il avait fait du taxi.

le chauffeur, et il roulait tellement vite que je n'arrêtais pas de perdre patience avec lui en hindi. Je lui faisais une scène, je lui disais que c'était ridicule, qu'il arrête, que s'il continuait comme ça, j'allais devoir prendre le volant parce qu'il allait nous tuer. Et puis, j'ai remarqué qu'il conduisait d'une seule main, l'autre un peu posée sur ses genoux, et qu'il changeait les vitesses avec la main droite tout en tenant le volant. Et il m'a dit : « Je me suis dit que si je ne conduisais qu'avec une seule main, j'irais peut-être un peu moins vite. »

Certains d'entre eux, j'en suis sûr, vous en avez sans doute vécu bien plus que moi, mais certains trajets en taxi que j'ai faits en Inde sont assez éprouvants, surtout dans les villes. On se demande comment c'est seulement possible. Je veux dire, à Lima au Pérou, comme je le dis, je me souviens de la première fois que j'ai vraiment commencé à voyager en Amérique du Sud, on peut rouler sur ces routes, vous savez, là où il y a trois voies, et pourtant ils en ont fait dix. Vous avancez, mon Dieu, ils sont si proches les uns des autres, et tellement.

tellement, tellement, tellement, tellement, tellement, tellement, tellement, tellement, tellement, tellement, tellement, tellement, tellement, tellement

la vitesse, c'est très impressionnant

Ouais, enfin, les gens, parce que j'ai... en fait, j'ai réalisé que la fin de mon dernier voyage en 2019 n'était pas ma vie, mais ce voyage-là, quand je me suis coupé les cheveux, j'ai dû rendre mon Jeep. Je ne sais pas si vous vous souvenez de mon Jeep, j'avais cette voiture noire, ouais, noire. J'ai fait plus de cent mille kilomètres avec, mais les gens me disaient toujours : « Tu sais, Dieu, tu as peur de conduire toi-même », et je répondais : « Eh bien, c'est plus sûr que de laisser quelqu'un d'autre le faire. » Ouais, ouais, ouais, carrément.

vous avez toujours la maison ?

non, j'ai dû le rendre aussi en 2015 ou 2016. Le propriétaire, le bailleur, il a pris sa retraite et a dit qu'il l'avait pris pour ça, c'était précieux, ouais, c'était fantastique, c'était incroyable, la meilleure nuit de ma vie, mais

Le colonel est toujours là

Le colonel est toujours là, ouais, et son fils Bickram va reprendre la suite. Ouais, j'espère, comme je dis, y aller au printemps prochain, je pense.

Ouais, est-ce que tu pars généralement... enfin, tu y restes typiquement six mois, mais est-ce que tu privilégies surtout le printemps maintenant ou l'automne ? Ouais, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas. Et je veux dire, pour le guidage, tu as toujours fait l'automne, mais pour toi personnellement...

Eh bien, je pense que je vais y retourner au printemps. Enfin, je pense, et je suis peut-être plus... comme je dis, Gammon, ça fait genre trois ou quatre ans que je n'y suis pas allé, donc c'est un moment très bizarre pour moi. Mais je préférerais probablement y aller au printemps ces jours-ci, c'est plus calme, non ? Vous voyez, il y a moins de monde, mais il faut y aller longtemps, vous ne pensez pas ? Parce que quand vous y allez, vous y allez sur une fenêtre très courte d'un mois, quoi qu'il en soit, mais vous pouvez être pratiquement sûr de ça.

tu vas

sur 30 jours, vous aurez 28 jours de repos ou quelque chose comme ça, ou alors c'est le printemps, il y a de fortes chances que vous restiez sur place une semaine à un moment donné avec un vol correct et une bonne journée, je rentrerai, mais ouais, j'espère y retourner avec Eddie, normalement au printemps prochain.

Est-ce que vous allez continuer à faire du guidage quand ça rouvrira ?

Non, je suis trop, tu sais, trop occupé, trop occupé par d'autres trucs, mais Eddie, Eddie a été... mais Eddie, je ne sais pas s'il va continuer à faire des Sky Safaris, mais il travaille maintenant avec... je ne me rappelle plus comment s'appelle sa boîte. Je ne sais pas s'il va continuer à faire des Sky Safaris, mais il travaille maintenant avec... il a travaillé avec Jockey, ouais, ouais. Donc il en fait encore un peu à Deb, Debu et Antoine, ils font tous ce genre de trucs, ouais, tu sais, tous ces...

des années de guidage... je n'ai jamais guidé, j'ai toujours été nerveux à ce sujet, je veux juste aider les autres, je ne sais pas, ça me rend nerveux, surtout dans de grandes montagnes comme celles que vous avez faites. C'est quoi les... quoi ?

une chose apprise en tant que guide qui a été la plus importante pour vos propres vols, votre propre survie, votre propre gestion des risques, c'est...

C'est une très bonne question. Attends, qu'est-ce que j'ai appris en faisant du guidage ? Je n'arrive pas à trouver une bonne réponse. Je veux dire, j'ai vraiment aimé organiser les choses, mais pour être honnête, j'en ai fini avec ça après un moment. C'est devenu... organiser, j'adore ça. Je ne sais pas pour toi, mais j'aime organiser des choses, lancer de nouveaux projets, et c'était tellement excitant, tellement génial de faire ça, surtout avec John et Eddie. On était vraiment enthousiastes à ce sujet et je pense que c'est un très bon trio, on avait tous des compétences différentes et complémentaires. Et c'était incroyable de voler avec John, j'ai appris énormément en volant avec lui, en fait. Je ne sais pas si c'était forcément grâce au guidage, mais la façon dont tu as dû vivre ça, la façon dont il pouvait, comment tu appelles ça, le "pousser" ? Tu sais, voler super près des arbres, juste planer le long des crêtes sans tourner. On avait l'habitude de s'amuser avec ce genre de trucs. Tu devais retourner chercher les clients, puis tu t'amusais, on était même assez compétitifs l'un envers l'autre parfois. Et je pense que c'est une excellente façon d'impliquer les gens qui sont, en termes de livre, ceux qui pourraient le moins faire dans tout le processus de guidage. Mais on s'amusait beaucoup. Ce que j'ai aussi vraiment aimé, c'est d'installer la caméra 360. Je ne sais pas si quelqu'un a fait quelque chose de similaire ailleurs dans le monde, mais l'Inde est juste l'endroit parfait pour le faire, et on avait le gars du colonel, donc les gens écoutaient juste pour expliquer ce que c'était, il y avait un...

un endroit très facile d'accès, on peut atterrir sur le sommet en 50 secondes, c'est à seulement 15 km à l'est du décollage de Billing. Ouais, c'est un super point. Et en fait, ça figure dans le film, c'est le premier endroit où Kiko et moi logeons dans le film "Temples in the Clouds", et puis, tu sais, personne ne traînait là-bas, on a appelé ça le 360. Mais ce qu'on faisait avec nos clients quand on était en guidage, c'est que tu demandais au colonel de monter avec ses gars pour installer un camp, et ensuite on arrivait en vol et, tu sais, on atterrissait sur le sommet et il y avait des tasses de thé qui nous attendaient, un superbe campement, et ils préparaient un délicieux dîner le soir, tu sais, une petite fête avec un grand feu de camp, et puis le lendemain matin, tu décolles et tu repars, et parfois on partait dans une direction différente, souvent tout le monde, mais le truc incroyable avec Beard, c'est que des gens assez inexpérimentés, qui n'avaient pas beaucoup volé, ils étaient quand même... tu pouvais quand même, surtout si tu faisais du un-à-un, c'est incroyable ce que tu peux faire en un-à-un avec des gens qui n'ont pas beaucoup d'expérience, et souvent les gens étaient tellement, ils étaient tellement emballés juste par ça qu'ils voulaient retourner voler à Beard, mais d'autres fois, on allait ensuite, tu sais, passer par-dessus le dos et peut-être essayer de voler vers Manali ou peu importe, mais je pense que c'était vraiment excitant de pouvoir mettre ça en place, ce qui est, je pense, probablement unique. Je ne sais pas si une autre compagnie de guidage dans le monde a réussi à faire ça, peut-être dans les Alpes, je suppose qu'on pourrait faire des trucs avec des refuges et tout, mais aussi le truc avec Beard, c'est que la météo est tellement fiable.

Ouais, c'est ça le truc avec les Alpes, c'est pas fiable comme ici, surtout en automne. Je veux dire, c'était tellement accessible et spécial d'atterrir là-bas, puis d'avoir les ânes qui montent et tout ce qui est déjà installé. C'est une façon vraiment cool de vivre une expérience de bivouac, surtout pour ceux qui n'en ont jamais fait, ou pour beaucoup de gens, je pense que c'est du bivouac de luxe, du bivouac de luxe, ouais, mais

C'est là que tu es tombé du ciel, ouais, c'était même pas difficile.

non, c'était... enfin, on avait tous atterri là-bas et puis c'était, enfin, relativement fort, je ne sais pas si je penserais ça aujourd'hui mais pour moi à l'époque, et John et moi avons décollé à nouveau et j'étais... en fait, tu parlais d'apprentissage et de guidage, je veux dire, c'est dur à dire maintenant, c'était il y a longtemps, mais j'ai l'impression d'avoir appris plus en suivant John que n'importe qui avec qui j'ai jamais volé, en partie parce que je ne pouvais jamais le comprendre, tu sais, il disait des choses à la radio et c'était toujours juste de l'excitation pure, pas de mots, juste "blah", il était tellement excité que tu devais juste le suivre et, comme tu dis, j'étais un pilote très "pup", mais j'adorais pouvoir le suivre dans le ciel et je pense que c'était ce voyage que j'ai fait avec lui à Manali, dans le passé, c'était juste hallucinant. Mais ce jour-là, oui, on a décollé et je tournais juste pour m'éloigner de la colline et tu te souviens, il y avait ce ravin sur le côté gauche qui arrivait et quelque chose m'a juste frappé. Je n'ai aucune idée si c'est le cas, mais on a appris plus tard que cette aile, enfin cette aile, avait été souvent dans l'océan, j'avais fait beaucoup de remorquage avec.

et c'était quoi le problème ? je pense que c'était la mer et que c'était radicalement hors trim, donc j'aimerais bien penser que ça faisait partie du problème mais je ne sais pas, mais ouais, j'ai pris un gros choc et je me rappelle que je faisais un peu de helicoptering, et puis j'ai touché le sol et, vous savez, j'ai eu cette pensée à un moment donné : je devrais lancer mon parachute de secours, mais il y avait pas mal de vent et j'ai paniqué parce que je pensais que je serais projeté par-dessus l'arrière, et j'ai réussi à le stabiliser un peu, si je me souviens bien, mais j'étais toujours en plein décrochage parachutal et j'ai touché l'une de ces petites terrasses plates avec de l'herbe et c'était comme si je me posais comme un chaton, c'était tellement évident qu'il restait assez d'aile, je pense qu'à ce moment-là, vous ne pouviez pas me voir, donc tout le monde pensait que j'étais juste... enfin, juste avant de toucher, je me suis dit : « oh wow, ça va vraiment faire mal », et puis ça n'a pas fait mal du tout, donc il restait évidemment assez d'aile, j'étais probablement tellement terrifié que j'avais l'aile parfaitement en décrochage parachutal, j'avais les mains bien trop basses et ça tenait nickel, donc ouais, on peut mettre ça sur le compte de la pure chance, ouais.

On était très, très contents. Enfin, je crois que quelqu'un est allé voir et a dit à la radio ou quelque chose comme ça que j'allais bien, mais ouais, ça avait l'air risqué, je m'en souviens. Et cette semaine-là, je veux dire, c'était... ouais, je pense que pour en revenir au Himalayan Sky Safari, c'était génial et les gens ont dû...

aller au Himalayan Sky Safari et je me suis dit que j'avais

de si belles expériences, vous savez, les expressions sur les visages des gens. Mais à un moment donné, je veux dire qu'Eddie est toujours partant pour d'autres aventures folles, mais moi, je me suis dit que... enfin, des aventures folles avec les clients, vous voyez, en poussant les limites de plus en plus loin, et j'essayais toujours de le canaliser un peu. Et je pense aussi qu'on a atteint la limite de ce qu'on pouvait faire, et puis comme je l'ai dit, j'aime organiser les choses, mais c'est devenu plus de la gestion, et ça ressemblait à de la gestion des risques. On a eu quelques accidents, on a eu ce gentil gars, le pauvre Norvégien, j'étais là, c'est bien ? Oui, c'est ça, parce que cette année-là, c'était cette année-là. Et après ça, ça devient plus... on commence à s'inquiéter un peu, comme vous le disiez, vous ne le faites probablement pas, vous vous inquiétez juste pour les clients, et c'est du parapente, on sait que n'importe qui peut se prendre un coup, ce n'était la faute de personne, ce crash de Stein, mais c'est devenu plus stressant que amusant.

Quel pourcentage dirais-tu que ça représente ? Revenons à 95 %. Si on prend ta vie de 95 à aujourd'hui, quel pourcentage de ta vie est consacré aux études, à la recherche, à l'écriture et à ta vie en dehors du vol, par rapport au vol ? Mon Dieu.

Ces dernières années, beaucoup moins de vols qu'avant. Je veux dire, oui, je n'ai pas beaucoup voyagé pour voler. Je vis dans un endroit génial pour le vol, comme je l'ai dit, dans les Small Redounds, j'ai l'habitude, je peux littéralement marcher jusqu'au décollage, ça me prend environ 20 ou 25 minutes, une petite montée en colline, et les records britanniques de deltaplane et de parapente venaient de là. Maintenant, les gens vont un peu plus loin, mais il y a de la marge pour environ 260 km ou quelque chose comme ça, donc j'y vais si c'est bon, vous savez, j'y vais autant que possible mais cette saison a été assez terrible et je suppose que je n'y suis pas allé assez depuis trois ou quatre ans. J'espère y retourner pour une bonne période au printemps prochain, comme je le répète, j'ai peur que ça ne marche pas, mais oui, il y a les North South Cups, je suis un pilote de cross country passionné pendant la saison, mais encore une fois, vous savez, j'ai ma famille et tout, donc assez souvent, il faut serrer les dents, sourire et supporter ça, et essayer de ne pas regarder le ciel parce que, vous savez, de nos jours, on peut suivre tout le monde, et tout ça est une torture. Vous êtes assis dans une réunion Zoom ennuyeuse, n'est-ce pas ? Vous cliquez sur XCRT ou quoi que ce soit et vous regardez les gens faire des vols incroyables, mais j'ai été, comme je l'ai dit, je suis sorti cette année, j'ai fait trois très bons vols, et c'est plutôt suffisant, non ? Ça vous permet de... je trouve qu'aujourd'hui, mais j'ai presque l'impression...

le fait d'en faire une ou deux vraiment réussies au début de la saison, c'est comme si on se disait : « Oh, là, je vais être complètement accro ou quelque chose comme ça ». C'est plus dur à ignorer une fois qu'on a eu une petite dose de ce genre, on a juste envie d'en avoir encore. Mais en même temps, tant qu'on continue d'avoir une ou deux, trois doses de vols incroyables par an, peut-être quatre ou cinq, je suppose que c'est suffisant pour tenir le coup.

Vous avez entendu ça dans l'émission, mais j'adore et les auditeurs aussi. Si vous pouviez retourner voir votre "moi" avec 50 heures de vol — je suppose que c'était vers 95 — que lui diriez-vous ? Voyons, vous êtes né dans les années 70, vous savez, que diriez-vous à ce "vous" de 25 ans si vous pouviez, si vous pouviez...

Euh, enfin, ça a l'air arrogant, je ne sais pas si quelqu'un a déjà dit ça en réponse à cette question, mais le fait que je sois ici — touche pas mal — je n'ai rien cassé, et je me suis bien amusé. J'ai rencontré certains de mes meilleurs amis, vous savez, c'est toujours grâce au pilotage, comme Hugh et Eddie, Hugh a même parrainé l'une de mes filles. J'ai rencontré des gens incroyables, des amis formidables, et je ne me suis pas blessé. Je me suis beaucoup amusé, je m'amuse encore beaucoup, donc honnêtement, je ne changerais rien, c'est parfait. Je ne regrette rien, vous savez, quand on voit tous ces rapports de crash ces jours-ci, j'aime bien les suivre, je vérifie un peu... il y a eu un PWC en Turquie, je ne sais pas à quoi ça ressemble, mais ça fait vraiment peur, je vous le dis, il n'y a pas de... je ne voudrais pas faire ça, ce n'est pas ma définition du plaisir, et dans

Je me rends de plus en plus compte que j'aime voler seul, vous savez. C'est une chose intéressante, comme vous parlez aussi d'entrer dans un état de "flow". Le vol en groupe, ce n'est pas trop mon truc, même quand je sors avec des groupes d'amis ici. Je suis très compétitif, ce qui je pense est une partie de la raison pour laquelle je ne veux pas faire de compétitions, parce qu'on ne peut pas garantir de gagner pour commencer, et ça perturbe juste mon esprit. Je trouve que j'ai mon propre rythme, donc je m'éloigne de la question, mais j'ai mes meilleurs vols quand je suis seul et que je peux entrer dans ce genre d'état de flow. On a l'impression que tout est, vous savez, tout est parfait. Et s'il y a d'autres personnes autour, je me compare à elles, et il y a plein de gens ici, en fait, les gens qui sont super motivés, vous savez, qui vont au décollage la veille et qui espèrent former de grands groupes, et ils aiment tous être sur la radio et rester groupés tout le long, mais ce n'est pas mon truc. Mais oui, pour revenir à votre question, je ne changerais rien.

Ouais, j'aime bien ça, je...

Je pense que si j'étais devenu trop professionnel, j'en aurais fini par en avoir marre. Je ne pense pas que j'aurais pu être un genre de gars qui fait des tandems non-stop tout l'été. Je pense que j'aurais arrêté de voler assez rapidement.

Je pense que trouver cet équilibre est la clé. Avec les années, on ne peut pas tous... on est humains, on ne peut pas garder cette envie, ce besoin et cette passion qu'on a quand on découvre ça pour la première fois. Ça ne va pas durer. On doit voler pour d'autres raisons et trouver la passion d'autres manières. Mais bon, je n'ai pas fait ça depuis longtemps, je suis plutôt content de le faire avec toi. Je n'ai pas fait ça depuis au moins plus de 100 émissions. Si tu écoutes les premières, tu t'en souviendras peut-être, mais j'avais l'habitude de faire ça : le questionnaire de Proust. Ça me semblait approprié avec toi. Mais c'est intéressant parce que je le faisais parce que j'avais trouvé ces questions quelque part, et ce n'étaient pas les vraies questions de Proust, je ne sais pas d'où elles venaient. Donc celle-ci contient certaines des vraies questions qui venaient de Proust, mais pas toutes. J'ai fait un petit mélange. Alors on va prendre celles-ci et je te rendrai ton temps parce que je les ai gardées ici pendant longtemps. Mais quelles sont tes qualités préférées chez un homme ?

Oh là là, les qualités préférées... eh bien

Il y a plein de qualités que j'apprécie. Je veux dire, la fiabilité, avoir un ami sur qui on peut compter, c'est presque la définition même d'un ami, non ? Quelqu'un à qui tu peux appeler si les choses tournent mal et qui va te dépanner, quelqu'un qui est là pour toi. L'enthousiasme aussi, tu sais, être partant pour les choses. C'est tellement génial de traîner avec Eddie, j'ai passé du temps avec lui, et ce Eddie est toujours partant pour la prochaine activité. Je veux dire, ça te rend dingue, tu sais, après quelques jours avec lui j'étais épuisé et un soir je voulais juste regarder un peu la télé et il me dit : « Allez, on y va ! » Je voulais juste te dire, s'il te plaît.

donc

beaucoup d'énergie, ouais, il est

super, ouais, tu sais, ça donne juste envie de vivre, ça donne envie de faire des trucs, enfin, je suppose que c'est ça, ouais, parfait.

tes qualités préférées chez une femme. Imagine, tu penses à ta femme, qu'est-ce que tu en penses ? On dirait que tu as une relation incroyable, oui.

Eh bien, vous savez, vous pensez que je pourrais avoir des ennuis à répondre, mais bien sûr que non.

ne vous inquiétez pour personne

Écoute, enfin, tu m'as un peu coincé, je devrais dire la même chose, non ? Ouais, rappelle-toi, si je pouvais être sexiste, je veux dire, il y a un accent chez une femme en général, tu sais. Tu sais, j'ai une femme, elle est aussi mère, tu sais, elle est extrêmement fiable et elle est toujours là pour tout le monde dans la famille, absolument. Enfin, peut-être pas toujours partante pour des folies, comme Eddie, et c'est probablement une bonne chose, oui, super.

super, on revient à l'équilibre, oui.

Ouais, je suppose que... enfin, c'est une sorte de loyauté, ça peut paraître un peu condescendant, mais de la fiabilité, tu vois ? Quelque chose... je pense que c'est ça que tu veux, dans ton... dans ton entourage, tout le monde, tous ceux qui sont là, tous ceux qui font partie de ton cercle, ouais. Une autre...

il y en a une dans le questionnaire proprement dit sur votre idée du bonheur, et ensuite l'autre face, votre idée du malheur, et le bonheur, il y a un mot bizarre, mais la joie, peu importe comment vous concevez le bonheur, eh bien

j'aurais aimé que tu me prépares avec ces gars-là, il y a...

mieux sur le coup parce que

vous posez toujours une autre question que j'ai préparée, on ne m'a pas posé cette dernière, rappelez-vous qu'on peut

on peut éditer, vous pouvez y réfléchir

Attends, c'était quoi ? Qu'est-ce qui s'est passé ? Eh bien, c'est un peu l'envers de la médaille. Comme je l'ai mentionné plus tôt, j'adore les nouveautés. Je comprends, c'est pour ça que je suis chercheur, je cherche constamment ces nouveautés et j'aime bien changer d'avis. J'aime bien devoir réaliser que je me suis trompé, il n'y a rien de plus passionnant que ça, vraiment. C'est horrible d'être coincé avec des opinions figées et certaines, il n'y a rien de mieux. Même dans mon monde académique ou dans la vie en général, les nouveautés, devoir réévaluer la situation... j'aime le changement et la stimulation. C'est mon idée du truc, mon idée de quelqu'un qui a hacké mon système, qui conduit ma Jeep en Inde vers un nouvel endroit, que ce soit un nouveau site de vol ou un nouveau temple au milieu de nulle part ou quelque chose comme ça, pour moi, c'est le bonheur parfait. Et donc l'envers de la médaille, c'est que j'ai détesté le confinement. Il y a des gens qui disent qu'ils aiment le confinement, mais moi, vraiment, j'ai besoin de sortir, d'être stimulé, de faire de nouvelles choses, et ouais, je...

je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas, je ne sais pas

je ne peux pas, je ne crois pas ces gens qui disent que j'adore le confinement, que c'est génial, mais peut-être pour les femmes, peut-être que c'est vrai. Donc oui, pour moi, le bonheur, c'est le développement, la progression, vous voyez, juste de nouvelles stimulations, ce qui est peut-être, je ne sais pas, peut-être que ça peut nuire à la santé mentale et que vous êtes constamment... enfin, j'ai toujours été comme ça. À l'école, quand j'étais vraiment petit, quand j'avais genre quatre ou cinq ans, ils ont compris que la seule punition qui m'énervait vraiment, c'était de me faire asseoir sur les escaliers sans livres ni rien, et de devoir juste regarder le mur, non ?

Vous êtes reconnaissants que des gars comme nous, quand on a grandi, parce que je suis né en 72, qu'ils n'avaient pas le TDAH, vous savez, on ne pouvait pas être diagnostiqué, personne n'était TDAH à l'époque, mais j'ai passé la moitié de ma jeunesse dans le bureau du directeur. Je veux dire, si j'étais né dans les années 90, ils m'auraient mis sous Zoloft ou je ne sais quel truc pareil. Je suis tellement reconnaissant qu'ils n'avaient pas ça à l'époque parce que je ne mangeais pas de sucre, ce n'était pas mon régime, ma mère était super, vous savez, elle prenait soin de moi et j'avais de superbes plats, donc ce n'était pas ça, mais j'étais juste un gamin qui se comportait comme un gamin et je pense qu'aujourd'hui, on se dit juste : « Oh, cet enfant est trop excité, on va devoir lui donner quelque chose ». Je suis content qu'ils n'aient pas eu ça à l'époque, ouais. Le mot que vous préférez le moins, le moins

mon mot préféré en ce moment, c'est que je n'aime pas cette métaphore très courante de « voyage » quand quelqu'un dit que vous êtes en voyage, et j'ai déjà utilisé ça plusieurs fois.

non, pas du tout

je sais que je te connais bien je

je ne sais pas

j'aurais remarqué que vous disiez... je ne pense pas que vous l'ayez utilisé dans cette interview, vous savez, comment vous savez où vous en êtes dans votre parcours en parapente, je ne sais pas pourquoi, c'est quelque chose d'intéressant, peut-être trivial, mineur, mais c'est un peu... j'aime les clichés que je n'aime pas et

c'est là qu'on va s'arrêter, mot préféré

préféré

C'est clair.

Wow, vraiment ? Parce que je pensais avoir écouté les premiers. Non, ceux-là sont différents.

Ouais, comme je l'ai dit, j'ai en fait cherché la vraie question de Proust. Ça faisait partie de, d'après Wikipédia au moins, de... ce sont les questions qui étaient sur celle-là, donc elles sont très différentes de celles que je posais d'habitude. Oh

Mec, je n'arrive à rien à penser là tout de suite, mon mot préféré, euh, ça pourrait être...

en hindi

Ouais, il y a du bon hindi, mais il n'y a peut-être que des mots carrés et des mots en hindi, c'est vrai qu'il y a beaucoup de bons mots en hindi. Euh ouais, il y a normalement des insultes que mon gourou utilisait et qui me font rire, ou quoi d'autre, ou des noms de lieux, oh.

Tu as dit un lieu, j'ai pensé à Denali pour une raison quelconque, ouais, j'étais...

Il pense la connaître, ce qui est un endroit où j'adorerais vraiment voler depuis une montagne dans le sud-ouest du Gujarat, en Inde.

C'est un bel endroit, n'est-ce pas ? C'est magnifique.

Ouais, et il la connaît, c'est l'endroit qui m'évoque de superbes images, mais je pourrais t'en parler après un autre podcast, c'est quoi

ça s'appelle

il la connaît, c'est un volcan, un volcan en Inde où un yogi est censé rester la tête en bas pendant 12 ans, dans un endroit vraiment sauvage, vraiment isolé, tout au sud, tout à l'ouest.

Ouais, donc

c'est tout ? Tu ne poses pas d'habitude une question du genre : « c'est quoi le truc le plus dingue que t'aies vu ? » Allez,

fais ça.

bien sûr, ouais, tu en as une préparée parce que c'est une histoire que je veux raconter, oui c'est court, ne t'inquiète pas, c'est pas trop long, mais c'est quelque chose dont je me suis souvenu l'autre jour et je crois que ça a été écrit dans cross country il y a des années, donc ça devait être vers 2005 et ce n'est pas une histoire en Inde, c'est au Royaume-Uni en fait, on a décollé juste de chez moi avec Hugh Miller et Jerome, on a fait ce vol fantastique qui s'appelait Harvest, c'était fantastique, ça a été diffusé dans cross country, c'était à cette période de l'année mais on ne dirait pas qu'il y a juste du brouillard dehors en ce moment, c'était une magnifique saison de récolte dorée et on a fait un super vol cross country d'environ 120 000 ou quelque chose comme ça jusqu'aux Malverns, avec Jerome qui prenait des photos tout le long et ils regardaient autour, c'est comme un énorme cercle de récolte, alors là où j'habite c'est comme la capitale des cercles de récolte, il y a beaucoup de monuments anciens et les hippies, comme mon pub local, c'est le genre d'endroit où se font tous les rassemblements de gens très intéressants tout au long de l'été, donc tu as ces superbes clichés, enfin bref, on était à environ 100 000 et Hugh était devant moi et je pense que Jerome et moi étions derrière et je te regardais et puis soudainement ce planeur arrive en hurlant par la droite, passe sous Hugh, le fait faire une boucle, quoi

Et continue. Et je me suis dit : qu'est-ce que...

Je viens de voir quoi ? Quoi ?

Et puis, d'accord, bon, alors, on a fini le vol, et on a, vous savez, frappé, frôlé, peu importe, récupéré, on est montés dans un train, on est en train de rentrer, et Hugh reçoit un SMS de Richard Westgate, dont j'ai parlé plus tôt, dont le frère, Guy Westgate, était le pilote, un pilote d'ail de voltige. Et donc il, Richard a envoyé un SMS disant : trois parapentes, au sud-est de Malvern, 15h, mon frère vous dit bonjour.

Pas possible. Tu plaisantes ? Alors il vous a juste vus et il a fait ça, ou il vous suivait avec une sorte de F-large ? Non, il

il nous a dû juste voir. Il a dû, il n'y avait pas de tracking à cette époque. Oh, ça remonte à loin. D'accord. Mais il aurait su que son frère, tu sais, son frère Richard, était genre, tu sais, le

le gars qui était le pilote. C'était le

le gourou du parapente cross country au Royaume-Uni, il a toujours voulu savoir ce que les gens faisaient et tout ça. Donc il savait que son frère saurait qui c'était, et qu'il a donc dû atterrir en réalité. C'est génial.

Je pensais l'avoir imaginé. Je me disais juste, regarde ce beau planeur.

Et c'était bizarre du tout, ou juste total, oh, ouais, clairement il nous a eus. Il n'est pas juste, il y a plein de distance. C'était carrément cool.

Assez de distance, assez de marge, ouais.

Les gens me demandent tout le temps si c'est risqué de voler en planeur. Pour moi, je n'ai jamais eu de situation avec un planeur qui était... Cody Mittanck a raconté une histoire dans l'émission qui était la plus drôle que j'aie jamais entendue. Ils volaient à travers, ils essayaient d'atteindre Moab, donc ils étaient au milieu du désert de l'Utah. Et, vous savez, il était là-haut à presque 18 000 pieds, c'était une grosse journée, il avait un froid de canard, il tremblait, et sa visière était en train de geler, et c'était, vous savez, 18 000 pieds, faire du parapente à 18 000 pieds, c'est un peu risqué, sauvage, froid et turbulent. Et ce planeur, vous savez, il croise juste la base des nuages, il passe juste à côté de lui, et il se dit, vous savez, ce gars écoute probablement juste du Bach, en train de planer tranquillement.

Exactement, ouais. Mais ils ont l'air d'être, je ne sais pas, je suis toujours très encouragé quand j'en vois là-haut. On en voit beaucoup, bien sûr, dans les Alpes, mais je considère toujours ça comme un bon signe. Ils sont magnifiques. Ouais, mais

Je deviens un peu nerveux à la base des nuages. Oui. J'ai vu un planeur au cours de la dernière demi-heure, parce que je vais parfois un peu dans les nuages, comme ils se parlent tous par radio, non ? En fait, ça me rappelle autre chose, je vais ajouter un dernier truc. Excellent. C'est une bêtise. Avec Eddie, le fou Eddie, il y a quelques années, on était dans une thermique en train de monter juste à côté d'une colline près d'ici, et c'est l'un de ces appels adorables quand vous êtes face à face et que vous êtes tous les deux en train de monter comme ça, et on approche de la base des nuages, et Eddie lance : « Jim, on garde ce motif et on rentre dedans. » Et moi je me dis : « Espèce de dingue. Il n'y a aucun moyen que je le mérite, si ? »

On va continuer comme ça. Oh, je suis content que tu aies ri, Jim. C'est bien. Ce serait terrifiant. Tu imagines ? Attends une minute. Je ne sais plus où je suis. Je ne sais pas où il est.

Jim, quel plaisir. Je vous en suis vraiment reconnaissant. Merci pour votre temps. Merci d'avoir permis que cette rencontre ait lieu. On est aux deux extrémités du monde en ce moment, mais j'apprécie vraiment. C'était génial.

Non, c'est toujours un honneur. Merci beaucoup de m'avoir invité, Gavin. J'espère que tu pourras le voir. Viens faire la North-South Cup. Ouais,

J'adorerais. Fin août, ça risque d'être compliqué. Je serai encore là-bas, mais je vous rejoindrai une année ou l'autre. Ce serait génial.

Maynard, ça le sera.

Parfait. Je vais faire ça.

D'accord.

Merci, mec. Merci.

Si vous trouvez Cloud-Based Mayhem utile, vous pouvez nous soutenir de bien des façons. Vous pouvez nous donner une note sur iTunes ou Stitcher, ou peu importe la plateforme que vous utilisez pour vos podcasts. Ça aide énormément à faire connaître l'émission. Vous pouvez en parler sur votre propre blog ou le partager sur les réseaux sociaux. Vous pouvez en discuter en rentrant du travail avec vos amis de bureau. Je sais que beaucoup de conversations intéressantes ont eu lieu de cette manière. Et bien sûr, vous pouvez nous soutenir financièrement. Cette émission demande beaucoup de temps, beaucoup de montage, de stockage, de musique et toutes sortes de frais logistiques. Alors, si vous pouvez nous soutenir financièrement, tout ce que nous avons jamais demandé, c'est un dollar par émission. Vous pouvez le faire via un don unique sur PayPal, ou mettre en place un service d'abonnement qui vous facturera pour chaque émission qui sort. Nous publions une nouvelle émission toutes les deux semaines. Donc, par exemple, si vous donnez un dollar par émission toutes les deux semaines, cela revient à environ 25 $ par an.

C'est donc bien moins cher qu'un abonnement à un magazine. Et ça rend tout cela possible. Je ne veux pas financer cette émission avec de la publicité ou des sponsors. On nous pose souvent la question, mais pour une multitude de raisons que j'ai déjà mentionnées à plusieurs reprises dans l'émission, je ne veux pas faire ça. Je n'aime pas avoir ce genre de trucs au début de l'émission. Et je veux aussi que vous sachiez qu'il s'agit de conversations authentiques avec de vraies personnes, et que ce ne sont que nos opinions. Mais nos opinions. Nos opinions ne sont pas biaisées par des sponsors ou des dollars publicitaires. Je pense que c'est un modèle économique assez toxique. J'espère donc que vous appréciez ça. Vous pouvez nous soutenir. Si vous allez sur cloudbasemayhem.com, vous trouverez les liens pour nous soutenir. Vous pouvez le faire via patreon.com/cloudbasedmayhem. Si vous voulez un abonnement récurrent, vous pouvez aussi le faire directement sur le site web. Nous avons essayé de rendre ça très simple et cela vous donnera accès à tout le contenu bonus, au petit podcast vidéo que nous faisons et aux petits extra que nous découvrons dans les conversations.

Ça ne finit pas dans l'émission principale, mais on pense que vous devriez l'entendre. On ne met rien de tout ça derrière un paywall. Si vous ne pouvez pas nous soutenir financièrement, dites-le-moi simplement et je vous créerai un compte. Bien sûr, ce sera pour la vie, et j'espère que vous serez en position de nous soutenir un jour. Mais vous trouverez tout ça sur le site web. Tous ceux qui nous ont soutenus, ou même qui se sont inscrits à notre newsletter ou qui ont acheté du merchandising CloudBased Mayhem, des t-shirts, des casquettes ou n'importe quoi, vous devriez déjà être configurés. Vous devriez avoir un compte. Vous devriez pouvoir accéder à tout ça. Vous devriez avoir accès à ce contenu bonus dès maintenant. Merci infiniment de nous écouter. J'apprécie vraiment votre soutien et on se voit au prochain épisode. Merci.